2005年西武専用ドラフトスレ４巡目

来期の存続が決まったとはいえ、まだまだ不安定な状態のライオンズ。
そんな中でも、来年から加わる新たな若獅子達を予想して必要以上に盛り上がっていきましょう。
2000年ドラフトの例を見ても、我々はスカウト陣の技量を信じるのみ・・・
煽り、荒らしは厳禁、見かけてもスルーでお願いします。

前スレ 2005年西武専用ドラフトスレ３巡目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1128232428/

３なら土井
４なら基
５なら山村兄
６なら鈴木治
７なら広瀬

８ならデービス

3なら炭谷大活躍

10なら西沢

3じゃなくても炭谷大活躍

11なら玉井

誰か俺に乙とか言えよｗ

13なら高垣

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:07
３位帆足だぁ！！ふざけんなゴルァ！！！！！！
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:08
帆足って、、、何してんのトンビさん
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:08
おい！！！なんだそりゃ。５位以下で取れるだろ！ｺﾞﾙｧァァァァァァ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:09
へ？
なにそれ？
ギャグ？
根市でもヤタローでもなく？

東尾解雇希望。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:09
ウケ狙いに走りやがった・・・・・・芸人魂に乾杯
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:09
あくまで即戦力かよ・・・
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:10
佐藤充も根市もヤタローも無視して帆足・・・・・・・
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
鬱だ・・・氏のう
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
４位は折り返しだから３位で根市取っとけば４位で坂元取れたのに・・・
まぢで逝ってくれ・・・トンビ・・・
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:11
五年後に帆足がやっと中継ぎとして開花。
同じころ根市が他球団のエースとして君臨。
そんな未来が見える。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:17
根市と坂元両取りできたかもしれんのに、ああもったいない。
３位指名でなにが隠し玉だよ。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
ヤタローもパスして佐藤だと・・・・・・・
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
佐藤です、死にます
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
・・・氏ね
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
なんなんだトンビ！
氏ね氏ね氏ね！
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:22
東尾氏ね！！
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:23
ぎゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃ
�dﾋﾞしねゃゅょゅぉょぉょぉゅぉゅょぉぎゃゃゃゃ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:23
なんでだ？トンビは何を考えてるんだ？
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
トンビにんまり　ファン号泣
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
・・・・・・・・・誰？？？？＞佐藤
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
佐藤なんて５位でとれるだろ・・・どこの球団に取られると思ったんだよ・・・
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
ギャグにしても笑えなさすぎるのですが。
本気だとしたら尚更。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:24
泣けてくるね。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:26
長いイニング持たない中継ぎ投手と非力な控え野手集めただけの最悪ドラフト
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/17(金) 15:28
３位根市４位坂元を３位帆足４位佐藤にするとは・・・・・・

＞8　
乙！！
＞11
前から気になってたんですがヤタローって誰なんですか？
いい選手なんですか？

>>12
クッ…、あんたいい人だぜ

坂本ヤタローは地元浦学の投手で甲子園の三振記録作った
今はヤクルト、足が遅い

>>12
乙とか言うなよｗｗｗｗ　かわいそうだろｗｗｗｗｗｗｗ

＞13
ありがとうございます
坂本投手って弥太郎っていうんですね
カタカナだったんでわからなかったです
足が遅いのですか？

15なら石井茂

本村だ近藤だと高卒ヲタが騒いでたのもこの年だっけ？
主にYAHOOでだったが

＞14
そーゆうもんですかｗｗｗそれはかわいそうなことをしましたｗｗｗｗｗ

21なら東尾

補足訂正

２なら西田
９なら長谷川
12なら高垣
13なら浜浦
14なら五月女
15なら野崎
16なら竹田
17なら山下律
18なら倉持明
20なら石井茂雄

21なら石井貴

22なら吉岡悟

23なら鈴木照雄

24なら稲尾和久、失礼、古賀正明

23なら
アルー
ビュフォード

25なら大田卓司

26ならロバート・ハンセン
27なら竹之内雅史

大田で逝ってきます

28なら徳山文宗


29なら楠城　徹


30なら伊原春樹

２９で永射

32なら奥宮 種男


33なら加倉 一馬


34なら立花 義家


ライオンズの地元・福岡トリオやん

３１なら
白　仁天

35ならチバリョー・糸数 勝彦

３２ならスーパースター小関

山崎、長田、高山は氏ね

西川、松井について詳しく教えて

36なら木村弘・日大出身

BAVOさん俺と歳が近そうですねー

37なら八代一高・中島啓助(旧名・弘美)

39なら若菜 嘉晴

40なら春日弟。

41なら松岡高信

42なら真弓 明信

43なら大屋好正

44なら池田弘

45なら吉野秀幸。

ちなみに俺は昭和45年生まれのオッサン。

小２の時、ライオンズがなくなった。

44なら高橋智(檻)

46なら現メッツ極東スカウト部長の大慈弥 功

何だこりゃ
ドラフトスレかと思ったら背番号スレ？

47なら大原徹也。

48は欠番。

49なら吉本博。

50なら現在パ・リーグ審判の良川昌美

>>48
特定ＩＤをアボーンすればすっきりする

52なら米沢 馨。

誰か>>35お願いします

>>53
わかんね

53なら川島日出雄。

ちなみに53年10月12日にライオンズが消滅。

>>51
すっきりしすぎだろｗ

54なら、こちらも今はパ・リーグ審判、山本隆造

58ならライオンズ最後のドラフト選手、上尾高校・山中重信

59なら吉田隆史

おっといけない、

56なら慶元秀章をわすれるな

>>53
西川はタイプ的に技巧派左腕で松永と似たタイプらしいよ
西川は線が細く181cm68kgという体型
野球小僧だと、松永△、西川◎という評価
西川は狙ってたっぽいけど、松永に向かったということは西武の評価は松永＞西川なんだろう

>>61
どうもです。

■旭大高・田沢、指名あいさつ受けプロ入り再表明
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h05100606.htm

似たタイプということは松永って荒削りな技巧派なんですか？

犬がくびだよ

これで希望枠の松永込みで５９＋４で選手枠の空きは７。

>>62
ちなみに松井は◎ね。

オレが持ってる野球小僧では松井は載ってもいない

今売ってる野球小僧には高校ドラフト3順の田沢のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ＆フォームの連続写真が
載ってる。確かにこのフォームから140キロ台の速球を投げたら、スカウトは欲しくなる
だろうと納得。

田沢は顔が中日へトレード出された玉野や全く使えなかった０１年入団の竹内に顔が似てるのが気になる。
松永に関しては左腕と言う事もあり実力以上に評価があがった投手って他の球団のスレで見た。

>>69
プロの投手で言うと誰にのフォームなんでしょうか？

◆ロッテの兄に続け

投手とは思えない鋭い当たりが左右に飛ぶ。木よりもさらに飛距離が落ちる竹のバットを使っているとは思えない打球は、時に両翼９０メートル以上のフェンスを越える。
中堅方向へも１００メートルは飛ぶ。夏の県大会終了後、金属バットを使わなくなってから２か月で田中は木の感触をつかんだ。
「（プロを目指しているので）木で打撃を作っていかないと」打球の力強さに視察に訪れたスカウトたちは驚嘆の声を上げたが、本職は最速１４５キロの直球が自慢の投手だ。
今夏は金沢学院東にまさかのサヨナラ負け。「１回戦（敗退）は自分の中でもかなりショックでした。終わったという実感がなかった」と振り返る。
涙を流すことすらできず高校野球を終えた。絶望に近い喪失感。だが右腕は翌日にはグラウンドに現れた。それから今まで、週１回の休養日以外は毎日顔を出す。
高鍬稔久監督（５２）の「３年の夏が一番体づくりができる」という言葉に従い、正午過ぎの最も暑い時間帯に走り込んだ。「休みたいというのもあるが、上で野球をやりたいので万全の状態にしたいと思っています」
と意識の高さをうかがわせる。トレーニングの結果、足が速くなり、５０メートルは夏前の６秒３から６秒０と格段の進歩を見せた。打撃も格段に向上している。下半身はさらにひと回り大きくなり、球の伸びも増している。
「未完の大器、素材としては最高級」とスカウト陣が何よりも将来性を高く買うのもうなずける。プロからの調査票は広島、ヤクルト以外の１０球団から来ている。「やるだけやって待つだけです」と田中。兄の良平（現ロッテ）と同じ舞台に立つ日は近づいている。

＜田中靖洋＞（たなか・やすひろ）１９８７年６月２１日、小松市生まれ。１８歳。小学１年から東陵少年野球クラブで野球を始め、中海中を経て加賀へ。
１８２・５センチ、７７キロ。家族は両親と兄２人。（二男・良平は現ロッテ投手）。好きな食べ物は焼き肉。右投右打。今夏は県１回戦で金沢学院東に敗れた。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caaqq204/draft_news05_part10.htm

うちは投手として獲得したのか？
それとも野手として獲得したんだろうか？
文面見る限り本当に「未完の大器」ってかんじだ。

お前らドラフト好きなら野球小僧くらい買えよ。

>>71
誰に似てる・・・ってのは思いつかないなあ。力みの無い、それでいて体を大きく使った
フォームって感じ。高校の監督さんも言ってるけど、しなやかな腕の振りが最大の長所
だと思ふ。
あと、サイドスローって記事を見たことがあったんだけど、スリークォーターなんだね。

>>72
野手として育てたら大成しそうだな。
こういうタイプ育てるのは得意だろ。

プロに来るぐらいの身体能力持ってたら
だいたい打撃だって良いもんだ。
投手でダメなら野手転向のオプションが残ってるってだけ。
なんでもかんでもコンバートコンバート言ってんなと。
机上で配置を変えたりすんのは簡単だし楽しいもんだが
やってる奴らは人生かかってんだよ。

プロに指名される投手はそりゃ打撃もいいが
野手としてもおもしろいと書かれる投手は稀。
というか熱くなりすぎ。本人か？

>>76
同感。
炭谷がいるなら星はコンバートとか言ってみたり
ここの住人は無駄にコンバート好き。
そのことに違和感を覚えるのは>>76だけじゃないはずだ。
彼らの捕手人生、投手人生はそんなに軽いのか？

野手としての評価も書いてある記事だから、うちのスカウトは野手と投手どっちで評価したのかなということを書いてるだけでそこまで熱くなることではないと思うんだが。
短気なやつが多いな。

>>76は、まずは投手として田中を見てあげようよって言いたいんでしょ
それはその通りだと思う
練習熱心で意識も高い右腕、スケールも大きそうだし素晴らしいじゃないか

トンビはよく「野手もできる投手を探せ」とか言っていたらしいが
（宮地、高木浩、小関、カズオ、中島など）
どうなんだろう、伊東もそんなことを言ってたりするのかな？

星のセールスポイントに「俊足」があるから
捕手やめさせるなら早々に、ってのは解らなくもない。

心配しなくても田中は投手として獲ったみたいだから、投手で行くでしょ。
しかしコンバートが悪みたいな言い分は理解不能。
カズオや中島のコンバートも反対なのか？
見極めを誤ればロッテ寺本のようなことになることもある。
当時から素人は「野手にしろ」と言ってたのにロッテは投手として何年もやらせて
結局芽が出ず、挙句遅すぎた野手転向だ。
こんな例もあるんだから素人がコンバート談義しても何の問題もない。
投手人生を軽く見るなだの、やってる奴は人生かかってるだの言うことは指導者が考えればいいことで
ファンは無責任にあーだこーだ言ってればいい。
それがファンの特権だろ。

中島やカズオは元々野手として獲得したわけだし
二人とも投手としては、それほど評価されていなかったんだから

はいはいつまんない話はやめ
そんなもん個人的見解の押し付け合いでしかないんだからやめれ

だいたい獲った選手が全員上で働けるようになるわけないんだから。
炭谷が来たから星の働き場所が無くなる→コンバート！
なんてのは馬鹿すぎるんだよ。
競わせて、使えるようになった方を使えばいいの。

競争相手がプロのユニフォームに袖を通す前から
星くん逃げて逃げてー！ってw
心配するようで逆に愚弄してることが分からんの？

>>85
星は去年からコンバート案は出ていた。
炭谷云々じゃない。
というか無駄に攻撃的すぎ。

コンバート云々は面と向かって本人に言ったり、球団に投書でもしなければ、好き勝手に言ってもいいと思うがな。
というか、２ちゃんで言論統制するような発言する奴はキモイ。

俺も、炭谷と星を競い合わせる思惑はあると思う

三井と帆足も同期入団だしね

言論統制？
馬鹿げたこと言ってる馬鹿に「ばーか」と言ってるだけだよ。
止めちゃいないし、止まるとも思ってない。
言われたって気にせずコンバートコンバート言えるんだから
いくら馬鹿呼ばわりされたって言ってりゃいいじゃん。

２ちゃんで煽られて言論統制だ何だ言ってる奴のがよっぽどキモイっての。「バーカ」

星は伊東が手垢の付いていない捕手が欲しいというので
選んだんだからコンバートはまだ無いでしょ
筋肉で選んだGGとは訳が違う

またこの手合いか。
鶴荒らしと言い、最近荒らしは本スレやめてこっちに移行したのか？

つーか炭谷だってネットスカウト（好き勝手言えるお仲間）のサイト見たら
「捕手としては評価しない。打撃を生かしたコンバートを」
とか書かれてるだろ。
実際２年の時は一旦捕手にダメ出しされてサードやってたらしいし。
コンバート！ポスト和田！とか言えば？
好き勝手言えるんだから。止めないよ？馬鹿にはするけどw

いやあ、コンバートした方が良さそうな選手が一杯いて楽しいなあ。

アンチ細川、アンチ鶴の次はアンチ炭谷か。
馬鹿はどこまで行っても馬鹿なんだな。

>>90
>筋肉で選んだ
ﾜﾛｽ

アンチ炭谷w　この流れでw
どういう読解力してんだろ、心配になるよ。大きなお世話だろうけど。

あと俺はアンチ細川（野田ﾏﾝｾｰ派）は大っ嫌いですんでwwww

長文で煽り続ける労力を別の所で生かせないかね
どうせなら今話題のavexでも煽ってもらいたいもんだ

まぁ期待の星がいるし、炭谷はレフトにでもコンバートしようぜ。
和田の後釜にぴったりじゃん、共に捕手出身でバッティングいいし。

>>98
便乗煽り乙

星は田原みたくなりそうな悪寒・・・

炭谷はGGみたいにな（ry

星も炭谷もちゃんと捕手として育成した結果どちらか（両方かも）が
控え捕手としてもったいない打撃の選手になってればコンバートって事でいいじゃん。

細川マンセーは存在するけど野田マンセーは存在しないだろ
細川マンセー派はちょっとでも細川批判すると野田ヲタ認定するけどさ…

>>103
同意はするがスレ違いだからやめてね

アンチ○○派とか○○マンセー派 とか、もういいよ

いまは恥ずかしくて大っぴらに出てこられない＜野田ｦﾀ
ここ２年の体たらくで流石に野田野田言えなくなったけど
2004年開幕ごろまでは普通に野田＞＞＞細川とかいたよ。

いたよな
細川の叩かれぶりは哀れだった

もう、炭谷≧星＞田原＞細川＞＞＞＞＞＞＞椎木＞野田でいいじゃん。

何のことについての不等号かがわからん

炭谷≧星＞田原＞細川＞＞＞＞＞＞（現)伊東＞椎木＞ＧＧ＞和田＞大成＞犬伏＞野田＞＞＞デーブ大久保

背番号１０が空いたな。
炭谷１０番クルーーー！

高校生なんだし肩が強くて送球速くて打撃よけりゃ十分すぎると思う
捕球技術なんてまだ18なんだからこれから向上するだろうし、リードだって経験と学習積めばいい話だし
まぁ、経験と学習をリードの良さに昇華できる頭の良さも必要だとは思うが

とりあえず大社ドラフトについて話そうよ

投手は　-5人 +2人
野手は　-2人 +1人
大社で4人獲得すればって感じだな
まあこれからの戦力外もあるかも知れんしなんとも言えんが

2年の時にサード送りになったのは、当時のエースだった服部の変化球が取れなかったかららしい
覚えてる人もいるかも知れないけど、甲子園でダルビッシュと延長まで投げ合った投手な

１２球団一の不人気球団性豚糞球団は消え去れ

犯罪者集団は地獄へおちろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
背番号10で捕手だと縁起悪い

とりあえず細川はガラクタポンコツで決定。

要するにみんな暇なんだな
大社ドラフトまで間があるし、特に新着情報があるわけでもないから仕方ないさ

ただ何人くらい取るつもりなのかは気になる

枠ってどのくらい空いてるの？

>>116

心配するな。

君が言わなくてもコクドが赤字垂れ流しの球団をいつまでも持てないさ。

村上ファンドや、堤兄弟が義明を次々と訴訟するみたいだからね。

しかし鶴オタの新聞報道捏造解釈、脳内妄想の既成事実化活動はキモかった。

＞120
指名した高校生を入れて現在61名。大学・社会人ドラフトの指名人数はおそらく4人〜5人ぐらいだろう。

>>83
カズオは投手としても評価されていたよ。
講演でＰＬの中村監督が教え子の投手で桑田と松井がずば抜けた才能を持っていたと
言っていました。野村や橋本などを差し置いて投手として名前を挙げたんだから相当
だったと思いますよ。

>>124
カズオは怪我が多くて投手としてはやっていけないと思ってたっていってたし
野手転向が正解だったよな

>>119
今まさにプレーオフ始まるのにヒマとか言われるウチのファンっていったい・・・

>>124
いや、投手として在籍してたから投手って言っただけでカズオがずば抜けていたのは
その身体能力だろ。投手としては怪我ばかりでプロは無理。

確か担当スカウトにブルペンにカズオを連れて行くなと頼んだらしいな。
中村はプロでは、投手より野手としての育成して欲しかったみたいだし。

カズオは、高校時代は体を鍛えれば速い球を投げられると勘違いしてた、とか言ってたな
プロ入り後に、体のしなりが必要なことに気づいたとか
高校時代は体を鍛えすぎで故障がちだったのかもしれんね

http://202.221.31.69/chihou/photojournal/news/20051006ddlk01050103000c.html
田沢結構イケ面だね。

>>129
これはフツ面レベルだろ

イケ面だ

やっぱ左腕は欲しいよ。
今年３人は捕って欲しい。

さすがに3人は無理だろうな。左腕は直前にどこの球団も評価がインフレするし。
個人的には松永とあともう一人ぐらい左腕が取れれば合格点だと思う。
あとは戦力外を拾うとか中日のトレード要員通告されている平松を取るなどで補うしかないね。

>>133
西川がほしいねぇ

>>133
やっぱ無理かなぁ？
ファームの松川もロッテの内同様相変わらず線が細いしなぁ。
まだまだ時間がかかりそうだ。

ノーコン速球派ばかりじゃなくて、東亜大の竹林みたいな投手も獲って欲しい。
スピードはなくてもコントロールと投球術で討ち取る投手がどこまで通用するか
興味もあるし。
・・・・まあ西武の守備を考えると他球団のほうが向いてるだろうけどさ。

あげます

あえて、つられるが
116みたいな奴が、のまネコ問題で殺人予告を書き込んだ
タイプなんだよな

アンチスレに書き込むならまだしもな

西武 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

とりあえず炭谷は従兄弟の友達で、一度だけど会った事もあるので頑張って欲しい。

そんな俺は広島ファン。
捕手一人でいいから暮れorz

１

今日俊介見てて思ったが、うちにもアンダースロー欲しいな。法政の下敷領とって保水。
東京6大学で防御率トップだし、即戦力とはいわないまでも3年後ぐらいに出てきそう。

>>140
つ犬伏
つ椎木
つ大成

お好きなのﾄﾞｿﾞｰ

>>142
アンダースローとはいわないまでも確かに変則派は欲しいねぇ。
でもうちのフロントは基本的にきれいなフォームコレクターだからなー 。

＞144
そういみで下敷領はマジでオススメ。アンダースローで防御率トップだし取りに行く価値はあるよ。
最近ドラフトでとった投手はみんな量産型長田タイプだから一人珍しいタイプが欲しい。

>>145
今年有力の松井も正統派っぽいからとれるなら是非欲しいね。
全く噂はないが・・。
個人的には昨年の鈴木チェックしてたみたいだからとって欲しかった。

去年の鈴木は結果的に中日に囲い込まれたみたいだね。あそこは地元の選手は絶対に逃がさないという姿勢だから。
松井はフォークボールが使えるので期待している。今先発でフォークを決め球にできるのは河原だけだからな。

左腕は争奪戦になるからなあ、３人も獲るのはなかなか難しいだろう。
各球団で、結構な数の左腕がクビになってることからも
左腕なら誰でもいいわけじゃなし。
確かに、西武は左腕の数自体が少なすぎるけど。

_

ドラフトで３人左腕獲るのは無理だろうなぁ
ハム解雇された加藤とか獲る方が現実的かもな

>>138
のまネコの殺人予告カキコってエイベの自作自演だろ？

>>150
自作自演でも、そういうことするやつの根性が気に入らん

それでも結局左腕を取らなかったりするのが西武のドラフト……な予感が

松永はほぼ内定。

しょぼい左なら無理に獲らんでいい。
二軍要員なら富岡で充分だったんだから。

松井って確か幕田と阿部の同級生だっけ？

松井は年齢的には松坂二つ上。宮越とかと同じ年齢だね。

三瀬みたいのもいれば樋口みたいのもいるしなぁ
こういうタイプは1年目からある程度数字残せるようでないと厳しいだろうな
中継ぎでも何でも良いけど一軍で防御率4点台中盤ぐらいはやってくれないと

なあ・・・
実は今年のドラフトの最大の補強ポイントは守備の上手いショート、
つまり陽だったんじゃ・・・？

いや、もちろん冗談だけどね。黒瀬もいるし、
炭谷には期待しまくってるし、中島大好きだけどね。ハハ・・・

>>158
黒瀬も中島ももう上手くなるとは思えないしな
あれってセンスの問題だよ

むしろサードじゃない？
そういや炭谷はサードも出来るらしいな、コンバー（ｒｙ

うちのスカウトは優秀だとは思うがもうちょっと頭の発想を変えてもいいんじゃないかなぁ。
�@投手はフォームが綺麗でどちらかと言うと器用な選手を好む傾向がある。
�A野手は身体能力系を有名・無名問わず好む。（一時期は俊足巧打で今は守備難フルスイング系）

捕手指名するなら、インサイドワークが出来て、キャッチングの巧い選手に趣を置けばいいのになぁ。
野田にしろ細川にしろ手元に資料があるけどドラフト時の評価が共に「強肩強打」だ。
ドラフト候補生の特に捕手の強打程当てにならないものは無い。
炭谷には期待してるが、彼らと同じ様なドラフト時の評価だから怖いなぁ。

>>160
今年の高校生ドラフトで４巡指名の田中は野手としても能力が高いよ。
もしかしたらコンバートがあるかも？
炭谷は捕手として育てて欲しいし、捕手で成功しなきゃ意味が無い（指名した意味が無い）って気がするねぇ。

田中は投手だろ。西武は投手を野手として指名するときは前もって予告するしね。

>>160
サードは中島でいいだろ。フェルよりは数段マシ。
和田の代わりの外野手にするって手もあるけど。
セカンドは怪我さえしなきゃ片岡がいるから問題ないとして、
やっぱり問題はショートかねえ・・・

あと、ここまで打てないとマジで清原獲りに行っちゃうかもね。
正直なところ来年のゴーヤには期待できそうにないし、カブも微妙。

>>161
それで成功してるんだし、変える必要は無いと思うけど。

>>161
＞（一時期は俊足巧打で今は守備難フルスイング系）

これは全面的に現場のコーチ陣の問題だと思うが・・・
スカウトに落ち度は何一つないと思うぞｗ

来年は良い内野手（特にショート候補）も獲らなきゃね。
今年の大社ではさすがに無理っぽいけど、片岡みたいなのがいればいいね。
投手そのものも必要だけど、守備が良くなれば見違えるように投手も
良くなりそうな気がするんだよね・・・

ＳＢの川崎欲しいなあ・・・ｗ

守備の良い選手を獲るより伊原を守備走塁コーチとして雇った方が…

流石に守備コーチは代えてくれるでしょ・・・

内野→外野に配置転換された２人だもんなぁ…
辻に土下座して戻ってもらえ。
てか辻は辻でコーチとして評価低いかもだが

>>159
そもそもドラフトの時点で黒瀬がやがて使い道がなくなるのはなんとなく想像できた。
あの年は稼頭夫の後をすぐに埋められる人材が必要だったわけで、黒瀬は補強ポイントからズレてたはず。
吉良を強奪されて誰を指名したらいいのかわからずテンパッたのはわかるけどな。

そーいやあの年、吉良とともに上位候補に挙がってたのが内ってのは意味不明だったな。
普通なら西村だろう。そのへんも理解し難った。

根元ほしいなぁ

>>170
吉良強奪は予想してただろうからそれでテンパったなんてこたあないよｗ
中島がどうなるかわからない状況で補強ポイントにも普通に合ってたし。
カズオの穴をすぐに埋められる人材なんて１位でもそうそういないってｗ

>>168
でもアホの子の伊東だからねえ。なんかこれだけ結果残せない荒木も
残してきそうだし。無能同士で仲良しこよし首脳陣ってか？毒舌スマソ。

チームの内情も分からないのに簡単にアホとか言っちゃうてのが信じられんが…
それはともかく、
>>161
炭谷と細川・野田の強打は意味合いが違うと思うけど。
細川・野田の強肩強打はよくある三拍子そろったとかＭＡＸ１５０ｋみたいな枕詞系だけど、
炭谷の打撃は今年の高校生の中では本気でトップクラスだからね。

あの時点でショートは
２位だけどレギュラーになれないままベテランになった上田、
７位の水田、
５位の中島だけ。
あと黒田は４位だがトレードだし、そもそも獲った時はサードだった。

それまで何年も上位でショート獲ろうとしては逃げられ、
想定できていたカズオ離脱までの間に人材を揃えられなかった。
致命的な穴が開く所だったのを中島が救っただけのことであって
上位では全くショートを獲れていなかったんだから
あの時点での黒瀬獲得に文句言うのは結果論。後出しジャンケン。
鳥谷逃がした時点でもう数年穴が開くのは覚悟して
レギュラー獲れる人材を、という思いでの黒瀬指名なんだから。

大社ドラフト

１位　ボビー・バレンタイン（ロッテ：ポジション=監督）

ショートの補強は、来年の中島の成績しだいだろ
それによって、きめればいい

>>170
うちは、伝統的に潜在能力で判断する
だから、西村より内というわけ
ただ当時は、巨人の栄養費で囲われていたはずだ西村がね

>>166
ケガの多い川嵜はいらんwww

>>172>>174>>176
ああいう状況下では中島と関係なしに、その後1〜2年の間で即戦力内野手を獲るのが想像がつく（片岡など）。
また、中島や中村はすでにいて、少しづつ良さ気な雰囲気がないこともなかった。
つまり1〜2年目から出れる選手でないと、いざ力を付けてもポジションがなくなってるのは容易に想像できる。

近鉄による吉良強奪はドラフト前夜に湧いた話っぽかったけど、俺は黒瀬指名には疑問符×2だった。

あと、潜在能力で西村より内をピックアップしたというのは単なる言い訳だろ。たんに西村をマークするのに出遅れただけだと思う。その年の一番と言われる選手に対して出遅れる、最近のライオンズの典型的体質。

http://www.flickr.com/photos/aoisola_bluesky/43547372/

＞１７７
西村に関しては出遅れたわけでもなんでもなく本人の巨人志望が強すぎて他球団の入る余地がなかった。他球団の指名挨拶さえ拒否していたみたいだからね。
黒瀬の指名はあの時点の選択としては正しかったと思うよ。二遊間の人材は不足していたのだから取りにいくのは当然。平尾や高木浩之もあろ2〜3年で一軍でやるのは厳しくなるだろうから、そのころに黒瀬が代わりに出てくればちょうどいい。

>>179
黒瀬の件はなるほど。
ただ西村の件だが、その割にロッテがギリギリまで西村か内かで迷って記憶があるが・・・

西村と木村が巨人以外進学って言ってたのは有名じゃない？

木村正太？

そう。一関一高の。

＞180
当時巨人以外にヤクルトとロッテが西村の指名を検討していた。しかし、ロッテとヤクルトのスカウトが挨拶に行くも巨人以外は社会人に行くといって会うことを拒否。それで仕方なくロッテは内、ヤクルトは山田を指名した。
ちなみにこの一件は後に高野連が知って激怒し、高校生は自分の志望球団をいうのが禁止になった。

プロ野球機構が怒るのはわかるが、何で高野連が怒るんだろな

高野連は変なとこだけ厳しいからな。

みんな、なんでage厨にマジレスしてんの？

ネタがないからかな

大学生の左腕で取れそうな選手は誰ですか？

下敷領取りたいな

別にsage進行じゃないし

>>189
龍谷の井村

今年は大社は不作？

ポジションが埋まっちゃうから獲らない、なんて考える奴が
この時期に星コンバートなんて妄言を吐くんだろうな…

ドラフトスレ見たが井村ノーマークなのか？

取るとしたら西川と井村どっちがいい？

井村のスペックが知りたいな。あと西川って中日も狙ってるんじゃないの？

2000年11月 雑誌の評価厨
2005年 9月 新聞報道スカウト評価厨
2005年10月 守備重視厨

内って、一昨年のドラフト直前にはメチャクチャ評価されてたよな。
高校生右腕では、一番評価されてなかったっけ？
西村は巨人に囲い込まれてたのもあるけど、やや評価落としてた気がするが。

>>198
なんでも厨つければいいと思うなよ？

井村と西川なら、西川の方がいい気がする。井村は小関がやたら高評価してたから不安。

西村は夏の甲子園で良くなかったからなあ。絶対勝てるといわれてた相手にﾒｯﾀ打ちされて負けたし。
逆に内は激戦区の神奈川で無名の公立高ながらｲｲﾄｺまで勝ち進んだ力投が評価された希ガス。

大社ドラフトは投手ｵﾝﾘｰの指名？野手も2人位獲って欲しいけど。

野手は東京ガスの松田捕手の指名は確実視されている。
あと噂だが四国リーグの林という外野手を指名するらしい。

意外と三巡目に内野手（セカンド、ショートが守れるタイプ）の指名があったりして・・・

まぁ投手も欲しいし、微妙なところだけどね。
松井光介を三巡じゃないと獲れない状況に追い込まれたり、すんなりと三巡目指名
になったりしたら少し面白みに欠けるな。
ところで、松井って社会人トップクラスの投手らしいけど、そんな選手が簡単に獲得
できるものかね？
何かしら西武がすんなり獲得できる理由があるのかね？横浜高校だから？
競合するほどの選手でもないから？本人の希望？

よく考えたら、呼び捨ては

よく考えたら、呼び捨ては失礼なので、松井光介投手・松井投手と訂正します。
すみませんでした。
あと、205も間違って書き途中で送信してしまいました。大変申し訳ないです。

ヒント：年齢

>>204
年齢と上背のせいじゃないか？＜松井

>>204
松井は毎年ドラフト候補にあがりながらもスルーされてきたから
なんらかの欠陥があるんじゃないか、とか縁起でもない事考えてる

松井は27歳という年齢と175センチという身長を考えると4巡でもいけるでしょ。
3巡でもう一人投手を確保したいね。

>>204
ここで何回か言ってるが福祉大の根元は絶対うちの補強ポイントにあってるとおもうんだけどなあ〜
俊足で盗塁が上手いし堅守巧打と三拍子そろってる。長打はないが左打ちだしひろゆきの後釜にぴったり。
地元の有力選手をこれ以上スルーするのはやめて欲しい。
ただ獲るには三巡目指名じゃないと無理だしおそらく松井の指名だろうな。

多分、西川投手の3巡目指名は無いだろうな、と。
こことか、ドラフト本スレで名前が出てる選手が実際指名される事って
非常に少ないし・・・。
俺みたいに野球小僧見てると、凄く欲しくなるけどスカウトは野球小僧見て
獲る選手決めてる訳じゃないしｗ
右投手でもいいし、とにかくいい投手が獲れたらいいなと思ってる。

俺も根元は指名して欲しいな高校時代から平野二世と言われた守備センスのある内野手だし
でも確か読売が狙ってるんだっけ？

>>200
西武スレ名物“手のひら返し”はここでも健在ｗ

2000年11月 雑誌の評価厨
2005年. 9月 新聞報道のスカウト評価厨
2005年10月 守備重視厨

西武が越智の獲得をほのめかしてみてはいかがだろうか？

>>214
2000年11月 雑誌の評価厨　って何？
ヤタロー根市の事？

>>215
相手にされないぽ

大社は高野連の様な存在が無いから、希望枠以外でも本人の希望球団が
ほとんど通るのかな？
「嫌だ」と言われたら強行指名しても無理か・・・。
ていうか大社の強行指名って最近、全然聞かないなぁ。

大社で強行指名はまずない。
大学側や会社側との関係が悪くなったら、
元に戻すのはかなり難しいし、時間がかかるしね。

西武って関西の高校生はよく指名するけど、大学生は獲らないよなあ。球界全体から
みたら関西の大学出身者って少なくないと思うんだけど。何か理由があるんだろうか。
青木は同志社出身だけど軟式だし。

普通にスカウトのお眼鏡にかなう選手が少ないだけじゃね？
六大や東都にくらべたら、やっぱリーグのレベルは落ちるし

>>187は自分の思い通りにならないといつもすぐそーやってスレの雰囲気を氷河期状態にしてる。

>>174
中島
2003年 西武 .258 44 89 12 23 4 11 22 5 4 0 0 1
で十分期待されてる中での黒瀬指名。
黒瀬が出てくれば中島をセカンドにというコメントがあった。
後出しジャンケンじゃなくて、黒瀬の素材を知らないということ。


>>194
犬伏　 →炭谷
鳥谷部→田沢
眞山　 →田中

トモキ →松永
高木大→根元 or 清原
富岡　 →西川
芝崎　 →松井

十分だな。
ドラフト指名時のネームバリューで行くとかなり落ちるが。


>>213
平野二世？


>>220
好素材はほとんど東六と東都が掻っ攫ってるから。

黒瀬のためを思って最初そう言っといたんだろう

変なのが涌いてるみたいだが、
ポジションかぶるから獲らないとか言ってたら
チーム編成なんてできないよｗ
内野守備が上手くなればどうにでも生き残れるし。
重要度や育ちにくさは違えど捕手だって何人も獲るだろ？
伊東や古田クラスの全盛期には控え捕手はいらないのか？
細川とかぶるから捕手とらないとか言ってるようなもんだぞ。

>>224
そんなに黒瀬がキライなのか。これだから腐女子は困る。

>>226
よく意味がわからないんだがｗ

ｌ高卒ショートなら、ポジション的には潰しがきくんじゃなかろうか。
つーか、今の球界に高卒ショートでプロでもショートのレギュラー
やってる人は川崎ぐらいしかいないような。
なんだかんだで、高校生は打力や身体能力を重視される。
その点では、黒瀬の評価は西武に限らず高かったと思われ。

>>209
去年指名されたロッテの久保投手と同じケースなんじゃないか？
久保投手自身も社会人時代に比較的早い段階で真っ直ぐが１４５キロとか投げられるのに「何で指名されないんだろうなぁ」と近年ずっとジレンマに陥ってたらしい。
本人曰くストレートが速くても質が悪かったり、フィールディングが雑だったり、真っ直ぐと変化球の腕の振りが違ったり、勝負所での変化球の質やら使い方とかをプロは見ている。
だから１４５投げれても質が悪かったりしたら意味がないんだ・・・
そう言った事を意識して普段からの練習で実践してたら、昨年ロッテ含めた数球団から入団の話があったそうだ。
多分、松井投手も同じだと思う。
やたら新聞報道で見る範囲だけど、今年は状態も良いのか、フォークのキレも真っ直ぐも速いらしい。

大・社のドラフトは
希望枠・・松永
３巡・・・投手
４巡・・・松井

松井を４巡で３巡に投手が捕れたら少しは最高だな。

黒瀬に関しては当事ホークスの２巡予想だったからねぇ。
今年のフレッシュオールスターでセカンド守っててナイスプレーしてたけどな。>黒瀬

>>226
あのなぁ、なんか数時間前から同じような勘違いレスが散見してるけど、俺は黒瀬が嫌いでもなけりゃ、同じポジションの選手を獲るのが悪いとも言ってないぞ。

たんにあの時点から1〜2年の間に即戦力内野手（ライバル）がどんどん補強されたりで、一軍に出て来た時に不動のポジションなんてない展開は容易に想像できたぞと言っただけ。

何を勘違い解釈してんだ？そーいう頭に育つと苦労するぞ。

>>231は>>170からのage厨の人？
だったらageで的外れなことばっか言ってるからウザがられてるだけだろ。
西村の件なんかものを知らんにもほどがあるし。「補強ポイントに合って
ない。吉良強奪されて誰獲っていいかわからずにテンパって獲った選手」
そりゃあ、こんなことい言ってりゃ誰だってただの黒瀬嫌いだと思うさｗ
人の解釈や読解力にいちゃもんつける前に自分の文章を見つめ直しなさい。

あと下がってるときに、たまにageるくらいならいいが、ageっぱなしは
普通にウザいぞ。マトモなこと言ってるやつでもウザがられるくらいだ。

>>229
松井を４順で確実に獲れるんなら、３順は守れる即戦力
内野手指名してきそうな気がする。なんの根拠もないがｗ

上田も年だし、守れて、あわよくば打てる即戦力内野手って
ヘタに半端な投手指名するよりは、重要なんじゃないだろうか。

しかし、炭谷は楽しみだ。

>>232
年中age非難ばかりやってる奴も普通にウザイ。

>>232
何をそんなに熱くなってんだ？
スカウトが「もしかしたらテンパッちゃったのかな？」以上の事は書いてないだろう。

ロッテやヤクルトが最後まで検討してた事は抹消してるように西村の事も自分の脳内完結にこだわってるみたいだし、新聞報道を100%信じ込んでることも、何がなんでも巨人=悪の栄養費を前提に話してるとこも異常だね。

自分流の解釈にこだわってる以上は公の場でバカにされたり、違う解釈に触れるのは当然なんだから、キレて厨なんて単語使わないほうがいいよ。
それだけでマトモじゃない人間だと断定されるのが必至だから。

左投手は先発で帆足、左キラー星野、ロンリリで三井と一応いるから絶対必要とまでは思わない
それより守れる左打ちの内野手が補強ポイントだろ。
万一ＦＡで浩之抜けたらと思うと怖過ぎ。

みんな、とりあえずsageようよ・・・

>>236
川島か根本か、スカウトが独自にそれ以上の評価してるやつか
３巡内野手は普通にありえると思う。つーか必須に近いような気がｗ
できればショート守れるやつがいいね。浩之抜けてもまだ一応片岡、
平尾らがいるが、ショートはいない。つーか浩之のリーダーシップの
重要性はわかってるが、それでもセカンドは片岡メインにするべきだと思う。
次代の内野のリーダーにもなりうるかもしれんし。

>>235
解釈は人それぞれだし、譲れないもんもあるんだろうけど、
sageない限りage厨認定はしょうがないと思われ・・・つーかsageなよ。

姑息に内容調整してるやつが何を言うかw

＞黒瀬がやがて使い道がなくなる
↓
＞一軍に出て来た時に不動のポジションなんてない

＞誰を指名したらいいのかわからずテンパッたのはわかるけどな
↓
＞もしかしたらテンパッちゃったのかな？

>>239
バカは放置が鉄則だよ。ムキになってさらなる電波を垂れ流して
最後には荒らしとして完全体に覚醒するのがオチ。

＞229
松井は手術をした結果前よりも球威がワンランク増したらしい。それが指名の決め手になった。

じゃあ、松井はポスト豊田だな。

RE:阪神一場ほぼ決定？ [toratpra] さん 10月01日(金) 15時27分 [ntkgwa010037.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]

読売に騙されて野球界から消えそうになった一場を、
球界の良心星野さんが救った！

最高のできごとやね！
ぜひ、打倒読売の精神で燃える男2世になって欲しいもんや！

こういう反骨精神持ってる選手大好きやで！


===========================================================================================

RE:一場投手、一転横浜入りへ・・・ [toratpra] さん 10月10日(日) 7時10分 [ntkgwa010024.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] [New]

ほんまやったら・・
なめてんのか！
星野さんや別府監督の顔に泥をぬりやがって！
別に阪神に絶対来てほしいとは言わんけど
とんでもないやつや！！根性くさっとる！
どうせ、ちょっと活躍したら、年棒吊り上げ、
ＦＡとればとんでもないことしよる。。
あげくのはてにメジャーが・・とか言うたら
星野さんの名刀・マサムネ（ＫＩＲＩＮファイヤより）で切り刻んでやれ！！
最初からそういえば話は別やけど。。

ウソネタやったら、そのマスコミ野郎を
切り刻んでやれ！
そいつは一場のことを悪く書き続けるはずや。
---------------------------------------------------------------------
そして珍が一場を叩きだした・・・・・・

下敷領は社会人の日本生命確定らしいな。アンダースローで面白いだけに残念。

大社で左を2人獲得できますように

>>239
バカだな。結局は必ずしも意図を的確に表現してるとは言えないネット上の字面を見て都合の良いように解釈してるわけか。
さすが西村の件での決め付け解釈と共通するものがあるな。

で、冷静に意見のキャッチボールができないから「厨」だ「荒らし」だと泣き叫ぶしかできなくなる。

そんな頭に生まれたお前が可哀相。

>>231
第二パラグラフが意味不明

四国リーグの林外野手狙うって噂があるけど、どんな選手なのか軽く調べたら
これまた打つだけの選手じゃん。
今期途中から１番に抜擢されてるらしいが、盗塁は少なくおまけに守備が下手っぽい。
つか右投げ左打ちだからパワーの下がった栗山タイプと予想。
左打ちは魅力だが、守備難とは・・。
まぁ、正式に獲得表明してないけどさ。
阪神も関心があるらしいね。

便乗煽りかと思ったらID同じだw
なるほど、これが完全体か。

こんな場だから逆切れもアリなんだろうけど
それならそうでまず自分の言葉足らずを恥じなよ。
もう言葉足らずだったって事でいいから。
最初の内容にボロが出たから
ニュアンス変えて言い逃れしようとしたんじゃないって事でいいから。

>>229
社会人入りしてから何年も全く活躍できず、活躍し始めたらすぐ指名された久保と、
社会人入りしてすぐ活躍し始めたのに何年も指名されないままの松井を「同じケース」なんて言えるわけないがな

>>250
じゃアンタ説明してくれ。
その文面だと野球に詳しそうだし。

age

>>249
西村の件で頑なに自分流の解釈にこだわったり、ひとりで黒瀬嫌いだと早合点したのを嗜められ、
恥ずかしさのあまり自説を曲げて「そういうニュアンスだと気付かなかった」と逃げ回り、
その後も普通の言葉でキャッチボールできずに「厨」とか「アラシ」とか「同じＩＤ（俺が同じＩＤであるのは当たり前）」だとわめき始めてるお前は、
「言葉足らずでボロを出す」に相応しかった。

林真輝は立命館時代外野守備がそんなにヘタに見えなかったが、
四国には内野手で入ったというからやっぱヘタだったのか。
照明が暗いしグラウンドも凸凹だろうが８失策はひどい。
中京大中京高で４０本以上本塁打を打ち、
大学でも最多安打記録を更新していながら指名がなかった。

これけっこう珍しいケースだよな。
片っぽが一人なのは確定してる。
たいてい両方で自演しまくるもんだけど。
ケータイしか持ってなくて、しかもパケホーダイじゃないのに
こんな風に暴れてるの見たことない。

ところでキミに反論してるのも一人だと思ってるようだけど
それはちょっと虫が良すぎる考え方だと思うよ。
自分で思ってる以上にキミの意見は馬鹿げてるし…って、
発端から読み直してみたら賛同者ゼロじゃんw
ちょっと可哀想になってきた。

俺は>>174のあと>>239まで飛んで、あと>>249とさっきの255だよん。

>>255>>256
はいはい、ワロス。
普通に意見のキャッチボールをする能力がないから、自演だ何だと不毛な方向に仕向けるしかできないわけか。

そーいう頭に生まれ育って可哀相にな。
毎回のようにＩＤ変更！？おめでとさん。

結局は１対１の喧嘩だろう

>>249
もうちょっと具体的に書いてみようぜｗ

>174
>223漏れ
>224
>226漏れ
>227
>231
>232漏れではないが、馬鹿にわかるように代弁してくれている
>235
>239
>240
>246
>247漏れ
>249
>255-256
>258
>260漏れ

どっちもうざい
自重しろ

捕手とショートに逸材がいない限りは上位は全部投手でいいな
下位で指名できる投手はやはりそれなりの選手でしかないから
囲える程魅力のあるチームではないのが辛い所だな

つかなんでスルーできないんだ。
ＩＤアボーンしろよ。

>>262
どっちって言うなよ。
>>261にまとめてみて気づいたんだが、なんかいろいろいるんだぞ。
誰と戦ってるのかよくわからんのだからｗ

>>264
はーい。変えます。

>>232はオレだけど、ひょっとしてちょっと誉められてる？

馬鹿の相手する奴のほうがうざい。

>>265
つーかどうも君が腐女子とか煽ったから壊れたっぽいぞ？
大人しくあぼーんして、もうイジるのやめれ。バイ菌入るから。

基本的に2005年のドラフトについて語るスレだということを忘れるな。

希望枠松永　準即戦力左腕　
三巡目根元　左打ちの内野手　
四巡目松井　即戦力右腕
五巡目左腕　左腕

一巡炭谷　未来の正捕手候補
三巡田沢　右素材
四巡田中　右素材
　
こうなればバランスも取れて100点満点あげられるなぁ。　

5巡目で左腕は残ってないだろうし、もし残っていても隠し球だと思われる。
根元は去年片岡を取ったことだし、二軍に黒瀬もいるのに無理してとる必要感じず。
根元クラスなら毎年一人か二人はいるし、3巡は左腕に行って欲しい。

欲しいのはどっちかってーと
「左打ちのセカンド」より「右でも守備が良いショート」
なんじゃないか？
そりゃ左で打撃も良くて守備も良いなら完璧だが、
どれを最優先するかったら「ショートの守備力」だと思う。

今年の大社３〜４巡で獲れる人材の中に
そういうのがいるかどうかは知らんが

>>214
2000年11月 雑誌の評価厨
2005年. 9月 新聞報道のスカウト評価厨
2005年10月 守備重視厨

>>223
犬伏　 →炭谷
鳥谷部→田沢
眞山　 →田中

トモキ .→松永
高木大→根元 or 清原
富岡　 →西川
芝崎　 →松井

>>270
左腕の人ｶﾜｲｿｽ

まぁ4巡までは投手3人で行くでしょう
いまさら野手獲ってもねぇ・・・

そんなに野手陣、磐石か？
ディフェンス力の低さは、かなり重大な問題。

いくらなんでも投手投手って思考が偏り過ぎてないか？
使える見込みのない投手を何人も獲ってもしょうがないし、
３巡以降で獲れる使える投手が少ないんなら無理に獲る必要はない。

磐石だとは全く思わないが
大社で入ってくる選手の中に
中島、中村、義人、栗山たちを押しのけるだけの実力を持って、または将来的に追い抜く魅力を持っている選手なんて
そうそういない
片岡レベル（1年目から守備はプロでも上手いと思わせる、打率もそこそこ残せる、バントも出来る、盗塁も出来る、ホームランもある）
の選手はそうそう簡単には手に入らないって思うよ
今のところ松永、松井、松田ぐらいの話しか聞こえてこないし3巡で誰を指名するのかは分からないけどね

別にレギュラー級を獲れとは言わん。
守備固めに使えるレベルのショートが皆無なんだから
そこは押さえておかないと。
こういう弱点を埋める補強は高卒より大社の方がやりやすい。

てかオリが柴田を獲ったんで「森山どうすんの？」
という雰囲気になってるが、うちは追ってないんだろうか

守備固めで使えるレベルの遊撃手なら3巡じゃなくてもっと下位で取れる。
打撃を度外視すれば守れるだけの遊撃手は結構いるしね。

つ上田
つ高木
つ宮崎
つ平尾
つ水田

個人的に水田には期待してるんだけど黒瀬のせいでショートあんまりやってないよね？
守備はどうなんだろうか

水田は守備的にはうまい方だと思うよ。ただ名手クラスの上田に比べるとちょっとものたりないが、あとは実戦で鍛えるしかないと思う。

ショートの守備も二軍で経験して欲しいんだけどね
黒瀬が名手になるとは思えないし
なってくれたらそれが一番だけどね

西武　松永争奪戦制する
　西武が今秋の大学・社会人ドラフトの希望入団枠で三菱重工長崎・松永浩典投手（２１＝長崎海星）を獲得
することが４日、明らかになった。入社４年目の松永は１４０キロ台半ばの直球と変化球の切れで勝負する本
格派で、今夏の都市対抗にも出場した。球団関係者は「（ソフトバンクの）杉内のような大きなカーブは魅力」
とし、早い段階から希望入団枠候補として高く評価していた。

　楽天、ロッテ、ヤクルトも同様に獲得を目指していたが、その争奪戦を制した。西武は高校生ドラフトで平安
・炭谷ら将来性ある３選手を獲得。大学・社会人ドラフトの３巡目以降でＪＲ東日本・松井光介投手（２６＝横浜）、
東京ガス・松田孝仁捕手（２４＝大阪桐蔭）ら即戦力選手の獲得を目指す。
[ 2005年10月05日 ]


大学とかどうでもいいんだなぁ。


>>281>>283
226へ戻る。

水田上手くなったん？
去年見た感じ中島よりはマシって感じだったけど

一軍じゃまだ上手いと呼べるレベルではない
セカンド、ショートではまず片岡の方が上手い

西武が“杉内２世”松永獲得
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051010_100.htm
希望：松永
３順：松井
４順：松田
で残りは隠し球があるかな。くらいか

松田ってどう言う選手か知らないけど４巡は勘弁して欲しいな。
４巡松井で３巡も投手がＢＥＳＴ。

松永投手決定したんですね嬉しいです

>>288
はいはい

犬伏　 →炭谷
鳥谷部→田沢 （隠し玉）
眞山　 →田中

トモキ .→松永
富岡　 →西川
ライト　→松崎
芝崎　 →松井
高木大→松田

＞高木大→松田

イメージ違いすぎｗ

むしろ突っ込みどころは
＞ライト→松崎
のきき手が違うとこだろｗ

松が一気に増えるな

★伊東監督のコメント

ボクの中では別に何の迷いもなく、もう最初から決めてましたんで、
まあオリックスさんのほうがねー、情報によると、行くとか行かないとかっていう感じがあったんで、
ひょっとしたら競合になるかなっていうのはあったんですけどね。

どうしてもね、キャッチャーというのは人数的にも少ないですけども、
その中で、やはりウチの球団としては今年の高校生の中でNO１という評価をしてましたんで、
まあウチもバッテリーの補強ということを掲げてましたんで、
獲って当たり前という感じでいましたので、
迷わず最初から炭谷クンを！っていうのは、ボクの考えでした。


（炭谷クンの良さはどのあたりでしょうか？）
まず体が頑丈であることと、もちろんその体の大きさに似合わず俊敏な動きも出来る。
で、肩も強い。なおかつバッテイングもいい、ということなんで、
まあおそらく来年すぐっていう訳にはいかないと思いますけど、
２〜３年後には必ず１軍のゲームに出れると、ボクも思ってましたんで、
まあその辺で考えが一致して、昨日の時点で決まったんです。

辻内君もすごく魅力はあったんですけども、やはりもしクジで外れた場合にね、
炭谷君っていうわけにもいかなかったんですよね。
おそらくウチがウェーバーでね、後のほうだったんで、
そこまで残ってないだろうと、そういう計算の元に。
まあそれでしたらね、甲乙つけ難かったんですけど、じゃあ炭谷君を先に行こうと、はい。
これだけの逸材を今年逃した場合、来年以降出てくるかわからないし、
逆に今年獲ってしまえば、来年キャッチャーのことを考えなくてよくなりますしね。

（伊東監督が見た試合で）
非常にピッチャーの良さを引き出していた。そのあたりも評価している。

改訂版・高卒で入った主な「当たり」選手

1990　鈴木尚典（大洋�C）
1991　イチロー（オリックス�C）　石井一久（ヤクルト�@）　中村紀洋（近鉄�C）
1992　松井秀喜（巨人�@）　野口茂樹（中日�B）
1993　松井稼頭央（西武�B）　大村直之（近鉄�B）　福浦和也（ロッテ�F）
1994　城島健司（ダイエー�@）　多村仁（横浜�C）
1995　斎藤和巳（ダイエー�@）　石井弘寿（ヤクルト�C）
1996　岩村明憲（ヤクルト�A）　小林宏之（ロッテ�C）
1997　五十嵐亮太（ヤクルト�A）　井川慶（阪神�A）
1998　松坂大輔（西武�@）
1999　岩隈久志（近鉄�D）　川崎宗則（ダイエー�C）


※鳴り物入りで入団するも、大成しなかった主な高卒選手（改訂版）

1990　寺前正雄（近鉄�@）　内之倉隆志（ダイエー�A）
1991　谷口功一（巨人�@）　萩原誠（阪神�@）
1992　安達智次郎（阪神�@）
1994　嘉勢敏弘（オリックス�@）　紀田彰一（横浜�@）
1997　川口知哉（オリックス�@）　三上真司（ヤクルト�@）
1999　福沢卓宏（中日�A）

※大器晩成？伸び悩み中の主な高卒選手

1995　澤井良輔（ロッテ�@）
1996　小山伸一郎（中日�@）　
1998　東出輝裕（広島�@）　吉本亮（ダイエー�@）
1999　河内貴哉（広島�@）　正田樹（日本ハム�@）　田中一徳（横浜�@）
2000　中里篤史（中日�@）　
2001　寺原隼人（ダイエー�@）　真田裕貴（巨人�@）

>>293
この中で、松者の称号を手にするのは誰だろう・・？

('∀`)

松永ってアレだな。
茶器を抱えて自爆しそうな名前だな。

謀反起こしまくりか…('A`)
俺が想像するのはマッチ棒で｢ゲームセット｣…ってこっちも似たようなもんか('A`)

松永はきっと初陣で
マゼラン級宇宙戦艦１隻、サラミス級宇宙巡洋艦３隻を撃沈する活躍を見せてくれるだろう

じゃあ俺は有刺鉄線デスマッチやるレスラーで

iモード開発してもらおうか

ナイスネイチャに騎乗

阪急にいたよな

林真輝の８失策は内野守備（三塁手）のときのものが多い。

>>305
どっちにしろ守備難である事に変わりはないよ。
サードで何試合で８失策かは知らないが、多いな。

2005年度移籍・引退・解雇情報　【選手編】　10月11日現在　　昨年度の最終順位で表記　　捏造・ネタ・乱立無用

【猫】　10高木大/24眞山×/38トモキ/40ライト/41鳥谷部/54芝崎/59富岡/64犬伏
【鷹】　０高橋和/４出口/19永井×/40加藤×/(49吉田)/50田中/56瑞季/(63グーリン)/
【熊】　00ミラバル/9阿久根/18岩本/24ナイト/29芝草/35山田×/37石本/38桜井/39島田×/41加藤/42高橋/43アルモンテ/44上田/62池田/66西浦/67オバンドー/
【鴎】　６初芝×/32澤井×/37前田/49長崎/51於保/53原井×/59富永/65曽我部/66ユウゴー/93杉山
【檻】　00五島/０福留/22岡本/(25ＪＰ)/26岩下/29マック鈴木/49パーラ/56山本/62玉木/90宇都×/91谷口×/93菊池/94肥田/95塩屋/96井戸/98栗田
【鷲】　12小林/13大島×/19川尻/24高村/27小倉/30紀藤/34小池/41星野/44デイモン/46高橋/50マイエット/(54ホッジス)/55近澤/59入野/62スクルメタ/(65トレーシー)/66小島/
【竜】　14平松▲/35幕田/38大友×/39玉野/40森▲/(47野口◎)/52都築▲/53仲澤▲/56田上/60清水清/61矢口/65ホッシャ/94ブラウン/95ベロア/
【燕】　1岩村■/8佐藤真×/29泉/38本郷/44杉山/46萩原/59小森/63片山
【兎】　00後藤孝×/２元木×/５清原/(20ローズ)/22キャプラー/27中村/31西山×/35ミセリ/49柏田×/51中浜/57条辺/63ミアディッチ/65山本/69マレン/
【虎】　(17ブラウン)/(32久慈×)/45立川/47佐久本/48石毛×/49新井/69松下/99的場
【鯉】　７野村×/14沢崎×/21小林幹×/35松本奉×/56田村×/62国木/65石橋/
【星】　14若田部/22佐々木×/34山田/(39ウィット)/46谷口/63千葉/
×　現役引退
△　トレード移籍　▲トレード要員通告
□ポスティング移籍　■ポスティング志願
◎　FA移籍
（括弧）付きは正式発表なし

ドラフトの話題も出ないし、戦力外の中で誰が使えそうか考えてみたい。
この中だと誰が使えそうなのは、右投手だと若田部・山田・芝草、左投手だと加藤・高橋憲・岩下あたりかな。
あと中日から金銭トレードで平松はもらいたい。若手では埼玉出身の矢口は面白そう。

たくさんいなくなるんだなぁ

そういうのは本スレですべき話題だろ。

　

果たしてキャッチャーの松田を指名するのだろうか？
松田を獲るなら即戦力のピッチャーを左右問わず獲ったほうがいい。

　

いまのところ>>284

>>311
捕ると思う。
伊東は「バッテリーの強化」をしたいと言ってる。
伊東は恐らく捕手を・・質はともかく人数を増やしたいと思ってるんじゃないか？
今年のキャンプでは捕手が足りなく自身が捕手勤めるぐらいだし。
やっぱ捕手は大事だ。毎年１名は確保してもいいとオレは思ってる。
ただ、プロ以上にアマチュア界でも捕手は人材難らしいけどさ。

最初から控え捕手として獲るってことか
何だかなあ

別に控え捕手と決め付けることはないだろ。
今の細川・野田・田原より上なら正捕手取れるだろうよ。

捕手に関しては、>>315みたいな極端なやつが多いのはなんで？

>>315
伊東、古田、城島がいたって、捕手は当然獲る必要がある。
そのとき、最初から控え捕手として獲っていると思うか？
あくまでも正捕手狙える可能性のある人材だから獲ってるんだろう。
そうじゃなきゃ控え捕手にだってなれないよ。

正捕手候補が何人も競い合って、敗れたやつが控え捕手になるんだよ。
現場の考えとしてならともかく、スカウトがはじめから控え捕手狙い
なんてことはありえんだろ。

>>315
散々な言われ様だなｗ

ていうか控え捕手自体も大事だよな、特にウチみたいなチームは

ドラフトで控え捕手候補を獲るなんてこたあ、普通に考えてないよな。
特にウチみたいに正捕手決定版って選手がいない球団だとなおさら。
伊東や古田みたいなのがドッシリ構えてて怪我さえなきゃしばらくは
問題なさそうってな状況なら、ひょっとしたらあるのかもしれんが、
期待は大きくても炭谷・星はまだ未知数。最初から控え捕手として
狙うなら、自由契約選手やトレードで狙うだろ。中嶋や椎木みたいに。
（中嶋は一応、衰えた伊東を食って正捕手になって欲しいという獲得
だったと思うけど）

松田を控え捕手と決めつけてる奴は松田を見たことがあるのか？

ＳＢが狙ってる松田とウチが狙ってる松田ってどっちがいいと思う？
つーか去年も星という名の捕手が二人いたりしてややこしかったよな。

どっちがいいってポジションとか全然違うし比べようがない
ライオンズには捕手のほうがいいとは思うけど

>>317
うちのスカウトは捕手を見る目があまり無い気がする。
必ず強肩・強打とドラフト紹介時に言われる様な選手を捕るけどこれが間違い。
捕手をスカウトする際に最もチェックしなければならないのが、
�@キャッチングのレベル
�Aインサイドワークの使い方
�Bスローイングの巧さ

極端に言えばこの３点だけ優れた人材を確保するべき。
打撃重視の捕手はコンバートの可能性がウチの場合高いのと、そう言った選手はプロに入ると肝心の打撃も駄目ってパターンが最近のウチのトレンドだ。
打撃も駄目で守備も駄目ってなるからいつまで経っても正捕手が出来ない。
だから今回の炭谷には使う方も我慢して捕手として起用して欲しいね。

>>324
この前の野球小僧でのスカウトインタビューによると、ちゃんとその辺は意識してるよ。
守備＞打撃らしいし。他はどんなこと書いてあったか忘れたが。
まあ、素人がいくら言ったってプロのスカウトにはかなうわけないけどね。

思い切りスレ違いだが、いま西武新宿線で車内広告を見渡してたら、武蔵野女学院の広告に伊原さんが載ってるぞ。

11月5日（土）13:30から「プロ野球チームにおける組織論」を講義するらしい。予約不要、聴講無料。

>322
確かに星なんて名前のプロ野球選手は滅多にいないのに
何で同じ年の同じポジションに２人やねんって思った。

>>327
つか、比較の対象にするのが間違ってるかと。

亜大の松田と東芝の松田を比べるならわかるが。
ポジションもタイプも被るし。

自動車メーカーのマツダのアルファベット表記のＴがＺなのは
アフラマズダのマズダから来ていることは知ってるかい？

松田捕手はいい選手なのかな。
社会人の雑誌に出てこない。
大学野球のバックナンバーで関大見たら毎回、
「潜在能力の松田」と書かれて活躍してない。
ラスト、４年の秋には１年の乙須にレギュラーとられてた。
１７７センチ、７８キロ。
妙に野田がだぶるな……。

>>330
日本代表常連だった野田に失礼です

松田は都市対抗に補強選手で選ばれてたぐらいだからそれないに力はあるのだと思うけどね。

補強に選ばれる選手なんて毎年100人以上いるしなー
最低限のレベルにはある、程度の保障にしかならねぇ

うちに限らず、若手捕手はどこもあまり育ってないな。
相川あたりも若手だと思ってたら、来年３０だ。
今の球界を代表するような捕手もおっさんが多い。
やっぱり、ある程度経験を積まないと捕手はつらいんじゃない？
細川も、まだ１軍経験３００試合だし。

とにかく投手をたくさんとってくれー。最低三人ほしい。
松永　左　準即戦力　先発
松井　右　即戦力　中継ぎ
あとは変則派でワンポイントできそうな奴。
去年の梅津や鈴木のようなのが理想。

サイド投手は正津でいいだろ。やっぱり左投手が保水。

>>336
ショウツは年だし、連投がきかない。
あとは二軍の青木ぐらいしかいないしとってもいいんじゃない？
もちろん左でもいいけど。

たしかに変則派は欲しい。
うちには本格派と呼ばれる特徴の無い選手が多い。

変則派はスカウトが好まないから可能性は低いだろう。
そろそろ右オーバーのスライダー投手って概念はスカウト達は改めるべき。
横浜ベイスターズもウチのスカウトと同じ様に右オーバースライダー投手が好きだが
伸び悩みが激しいのか以前に比べるとちょっと投手獲得のタイプを変えてきてる。

案外根元3順の線もあるかもしれん

根元なんて名前すら出てないし、ないと思うけどね。

根元は花咲徳栄出身らしいな。地元枠ってことでどうだろ。

根元っつーか内野手３順は普通にあると思う。

変則派か。
山岸がこのまま開眼すれば、１人は都合つくんだけどな
右の本格派ってのは確かに聞き飽きたし。

山岸は変則派じゃなくて本格派、しかも思い切り右のスライダー投手だと思うが。内野手は去年片岡とったし指名ないだろ。

三巡で九州国際大の川島を指名して「いい選手だけど、また右打者」の呪い発動。

山岸まで本格派＆スライダー投手呼ばわりすんのかよw
そんなら上から投げる奴は全部あてはまるよ。
上だけでタイミングの取りづらい変則投法で、
チェンジアップが決め球じゃねーか＜山岸

横とか下から投げる奴しか獲るなっつってんのと同じ。
スライダー投げられない奴なんて殆どいないんだから

>>345
２年に一人じゃ足りねーよｗ

＞内野手は去年片岡とったし指名ないだろ。

これのことな。去年獲ったから今年はいらないなんて断言できるほど
ウチの内野は楽観的な状況じゃないだろ。いい選手がいない、もしくは
どうしても獲りたい、もっといい投手がいるってんなら話は別だが。

西武は他球団と比べると野手の上位指名が圧倒的に多い。
まあ、今年は既に炭谷を上位指名してるから、大社では野手の指名は下位だろうけど。

ニ遊間で打てなくていいから職人系の守備型の選手は一人くらいとったほうがいいかもね
こういう選手なら下位でも大丈夫だから

イメージとしては小坂や井端（打ってるけど）だな。
下位指名だけど守備ｳﾏｰ

山岸は技巧派ではあっても変則派投手じゃないよ。変則派投手とは投球フォームを普通とは変えて打者のタイミングをずらしたり、球をみづらくする投手をいう。
サイドやアンダーはもちろんそうだが、うえから投げる投手でも西口や宮越のようなタイプは変則派。山岸は投球フォームが特殊なわけじゃないから本格派だろ。
あと内野手は中島・片岡をレギュラーとしてベテランの高木裕之・平尾、中堅の石井義人・水田、若手の黒瀬などがいて緊急に補強の必要なポジションじゃない。
むしろ補強が必要なのは外野。小関や柴田の劣化が著しいし、和田もいつまでレギュラーはれるかわからん。しかも二軍では数が足りずに上田や宮崎や星が守る状態。本当は高校生ドラフトの方で指名してほしかったが、指名がなかったから大社の方でとる必要がある。

外野なんか名前あげてないのでも大島・高山・ＧＧ・若手じゃ松坂健太までいるし、それこそ必要ない。
怪我人多発で下で足りない次期はあったかもしれないが、上でたりないのは二遊間。
浩之・平尾は怪我がち。義人は二塁では守備範囲が激狭。水田は打力が上では足りない。

外野も足りないよ、人数がね
だって、ファームの試合では内野手や捕手が守ってるくらいだから
守備だけはとにかくいいとか、足がやたら速いとか、肩だけはものすごいとか
そういう一芸の外野手がいるのなら、下位で獲っておいていいと思うけどね

>>353
西口は本格派だろうに

帆足のガキ投げは何派？

新人選手は派閥に入るべきでない。

>>353
西口は本格派と言われてたが変則派なんて言われたの聞いたこと無いぞ。
全盛期のピッチングなんてストレートとスライダーでねじ伏せる
まさに本格派といわれるピッチングだったし

外野手ならワールドカップで一気に復活した金子洋平がいいなあ。
捕球は不安もあるが肩強いし。松田の双子の弟（兄？）にも似た感じ。
青学の河原井監督も、彼が大学１年秋から、
「将来のうちの中心は金子」と言い続けていた。
２年次は当時新人の中尾に監督の絶賛が移ったこともあったが、
４年間一貫して金子は素質ナンバーワンの扱い。
パンチ力は本当に途轍もない。

長距離打者タイプは西武には多いから、できれば外野手は足の速い選手が欲しい。

犬伏　 →炭谷
鳥谷部→田沢 （隠し玉）
眞山　 →田中

トモキ .→松永
富岡　 →西川
ライト　→松崎
芝崎　 →松井
高木大→松田

石井貴→金銭 .3000万 ※年俸6000万
豊田　 →金銭23000万 ※巨人で25人抜いたらいない

[横浜] 佐 （投） 65000　 |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| ||||||||||
[西武] 株 （内） 40000　 |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||
[西武] 松 （投） 25000　 |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| ||||||||||
[西武] 和 （外） 25000　 |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| ||||||||||
[西武] 豊 （投） 23000　 |||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||| ||||||
[西武] 笛 （内） 20000　 |||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||
[西武] 西 （投） 20000　 |||||||||||||||||||| ||||||||||||||||||||
[西武] 森 （投） 12500　 |||||||||||||||||||| |||||

>>360
このスレに見てる香具師がいると思わなかった。
金子見ると高山は何してんだ？と思う。
早川のほうが評価高いかもな。

ナカジくびにして矢尾でいいよ

そのまえに大島を追い出す。
もちろん大島厨も追放。

ホークスの三瀬みたいに下位で即戦力とれないもんかね？

四国リーグからゴッソリ獲れば、1人くらい当たるかも。

＞366
あんなのかなり特殊な例だろ。三瀬の第２弾を狙った樋口は悲惨なことになっているし。

ゴッソリ獲って、使えないのを次々クビにしたら石毛に恨まれそうだけどな

樋口は上位じゃん。しかも全国規模で活躍した投手だし。

三瀬みたいに、アマでもたいして活躍してないのを下位で頼む。

>>369
もうすでに充分恨まれて(ry

実際のところ、ポレは西武のことどう思ってるんだろうね

＞370
アマですらたいして活躍していない選手がプロで活躍できるとは思えないよ。三瀬にしても2003年の都市対抗に出場しているし全国規模の選手ではある。年齢が高すぎて指名しようとする球団がなかっただけ。
＞371
石毛は別に西武に対しては恨んでないだろ。檻に対しては相当恨みがあるだろうけど。

>>372
出場したはいいけどボッコボコだったじゃねーか
あの程度の活躍でいいなら日本中にうじゃうじゃいるよ

今の西武には、好守備・俊足・小技を兼ね備えた選手が非常に少ない。
加えて、左打ちも少ないから多少打力が劣ってても、この4つの条件を満たす
選手を獲得すべし。

古田伊東といっしょで、監督になってくれって言われたことに関しては
恨むなんてこたあないだろ。それだけ大切な人材と思われてたってことなんだから。
ただ現役にこだわっただけ。

二遊間で守備が上手くてそこそこ打てる選手が獲れたら、中島を外野コンバートするのも手かもな。
中日の福留もコンバートのおかげで名手と呼ばれるまでになったし、打撃も開花した。
身体能力と内野守備の下手さは福留に似たものがある気がする。

そこは秋山みたいになって欲しいって言おうぜ、ライオンズファンとして

>>374
つ根元

なんで根元って前スレから大人気なんだ？
とてもそこまでの選手とは思えないんだけど。

イメージだけで語られてるね。実際に見た事ある人なんていないんじゃない？
高校時代は甲子園で見た人もいるかもしれないが。

さいたまだからでしょ。

しかしアマの時点でセカンドやってる奴はもういらんよ。
プロでどう使うかはともかく、入るまではショート任されてたレベルでないと。

>>381
片岡ってアマでセカンドじゃなかったっけ？
それでもプロのショートも高い水準でこなせてる。

だからこそ最高のセカンドになれるんじゃないかと期待してしまうけど。
（ショートでは「最高の」とまではいきそうにない。）

高い水準？
急いで投げると高確率で魔送球になるじゃん、片岡。
だから東京ガスにいた時点でショートに見切りつけられてセカンドに回されたんで。
プロでもちゃんと守れるレベルの守備してたらショートを追われてないよ。
むしろ、そのレベルの選手を再びショートに回さざるを得なかったという事実が
今のチームの問題点を浮き彫りにしてる。

片岡はショートにしては肩が物足りないからセカンド固定だろ？
中島も大事なとこでやらかしたがシーズン序盤に比べれば多少上手くなってる
お金も無いんだし、諦めて成長に期待しようよ

だから守備はセンスの問題だから
いくら練習して成長を待っても限界がある

>>385
しつこいのう。ずっと同じこと繰り返してないか？
中島しか選択肢がないんだよ。それともドラフトやトレードで
そう簡単に今の中島クラスが獲れるとでも思ってるのか？

以前スカウトや首脳陣が黒瀬が育てば中島を
セカンドにコンバートしてもいいと言っていたように、
もっとショートに適したやつが現れれば、中島
コンバートといった選択肢も自然と出てくるだろうさ。
だが、今は選択肢が中島ショートしかないんだよ。
そもそもプロでもまだ期待されてるやつの限界なんて
オレら素人に測れるわけがない。

>>383
本職セカンドにも関わらず、
ナカジの突然のアクシデントの代役としてあれだけやってくれれば
「高い水準」と言ってなんら差し支えないと思うが？

あなたの書き方だと「ショート＞超えられない壁＞セカンド」
という偏見と固定観念が前提にあるような気がしてならない。
まるでショートの落ちこぼれがセカンドに回されてるとでも
思い込んでいるような。

プロ1年目から今年の片岡ばりに守れる選手なんて極稀

片岡は根本的に肩が弱いからショートのレギュラーとしてとして期待するのは無理。
根元にしてもショートとしては物足りないから、セカンドにまわされたと思われる。だったら無理して取りに行く必要はないだろ。
それよりも楽天の次に悪かった投手陣のチーム防御率を立て直すことが先決で、優先すべきなのは投手だよ。
二遊間は5巡目以下で守りがよさそうな遊撃手が残っていればとってもいいが、優先すべきポイントじゃない。

上田戦力外か。二遊間は上位で指名する必要はないが、下位で取った方がいいかもな。

加藤政義が取れてたらなぁ〜

うお、今年切るのか。
ニ遊間は今後も段階的に一人ずつ抜けてく
（順番は左右するかもだが上田、高木浩、平尾、宮崎、
働き場所を見つけられなければこの流れに水田も加わる）から
継続的に補強する必要があると思ってたが、
今年上田を切るとなると…経路を問わず補強しないとな。

絶対条件はショート守れること。

なんか寂しくなるな　コーチになるのかな上田

>>389
防御率を下げるために内野の守備力をアップさせるのも
同じくらい大切だと思うが？拙守から投手が崩れていった投手や、
やらなくていい点を与えてしまった場面がどれだけあったことか。
守備が締まれば今の投手陣はそこまで崩れないだけの力は持ってると思う。
もちろん、これからのドラフトでは上位で軸になりうるいい投手を恐れず
狙っていくべきだとは思うけどね。だからといって短絡的に投手に偏り
すぎていいってこたあない。

指名可能ないい投手がたくさんいるのなら、たくさん獲れるに
こしたことはないが、ぶっちゃけいないだろ。俺達を解雇して
新たな俺達候補大量確保してどうするよ。いい内野手が指名可能なら
３巡４巡以下のクラスの投手よりは優先順位は高いと思うよ。
いい選手がいないなら獲らないでいいけど、それは投手でもいっしょ。

なんにせよ、上田戦力外で内野手指名の可能性はもっと高くなったっぽいな。

あぼーん

あぼーん

鳥越を引き抜くとするか。
打撃も年に一回ぐらい仕事するだろ。

鳥越は本格派の好投手に強いから、ＳＢ戦では働いてくれそうだな。

＞394
3巡なら結構いい投手残っているよ。斉藤・渡辺・西山など他球団も上位候補に上げている投手を先にとればいい。
投手の場合は下位だとまず戦力になるのは難しいが、野手は下位でも戦力になることが多い。
内野にしても遊撃中島、二塁片岡、三塁中村で固定すれば今年ほど内野守備が崩れることはないだろうよ。
今年の守乱は怪我人が多すぎてメンバーを固定できなかったところがおおきな原因だしな。

>>379
じゃあお前は実際に見たことあるのかよ
高校時代は守備の上手いセンスのある選手だったよ

あと、中島はいろいろ言われているが、ミスを恐れてのびのびプレーできず、
かえってミス多発。守備範囲も狭くなって・・・というようなメッツでのカズオと
同じ悪循環に陥ってるような・・・

片岡とニ遊間組むと安定してたのはそういう精神的な部分もあるんじゃなかろうか。

>>399
結局は「他球団も上位候補に上げている投手を」ウチが評価しているかどうかだね。
評価してないのに無理に獲る必要はないし、逆に「先にとればいい」ってもんでもない。
評価してるならここであーだこーだ言わんでも勝手に獲るでしょ。

いずれにせよ堅守の内野手の補強は不可欠になったな。今年か来年には補強してくれ

あぼーん

杉内二世獲得失敗

＞403ニート乙

>>387
片岡は、高校時代ショートなんだが？
欠点があったのと、肩のケガでセカンドに転向したんだよ
ホンスレやこのスレや上にもかいてあるぞ

>>406
つまり本職セカンドとして鍛えられてるってことじゃん。
高校時代に経験あることが社会人、プロとしての守備力を語る上で
そんなに重要なのか？

http://cat.zero.ad.jp/~zak87581/puro13konnba-to.html
ここ見ると
遊撃手＞二塁手でも仕方ないような。

>>407
時と場合によるだろう
中島は経験ないぞ
それを知ってかしらずかギャーギャーいいすぎ
ちなみに、先代は身体能力だけでこなし、ゴールドクラブをとったんだがなw

先代は基本が全くできてないと
文化放送解説の山崎が何度も言っていた。
ゴールデングラブなんて結局打撃が良ければ選ばれるんだよ

まぁプロ野球なんだしねぇ・・・
コンバート1年目2年目ならまだしも
中島みたいに5年もプロ入ってショートやらせてもらってたら
それは入団前にやってたやってないなんて言い訳にもならないけどな

はい段々すれ違いになってきてるよ。

中島はショートじゃなくてセンターが適任だと思うんだが・・・
体が大きくて、足が速くて、肩が強いけど、
スローイングが悪い、ゴロに対するファンブルが多い・・・っていうのは、
新庄と似ていると思うんだよね。
ショートがダメだから外野にコンバート、という意味ではなくて、
選手の適性ということで（秋山みたいに）中島はセンターがいいと思うんだけど。

片岡はセカンド。
ショートは、大学の体育会系運動部や社会人の人間関係を経験した、
強い性格で、リードオフマン・タイプの強い選手（来年以降のドラフトで誰かいる？）

よくも大友，玉野みたいなゴミを押しつけてくれたな。
信じられない程使えないカスだったよ。
しかもあのとき高木大成まで押しつけようとしてたよな。
こっちは誠意を持って使えそうなＰをあげたのに。

もうおまえらのチームとはトレードせんぞ。

正直スマンかった


だから、また投手下さい

言論弾圧反対！！言論弾圧反対！！

我々は１２球団一不人気球団の性豚を球界から徹底的に排除する。犯罪者が創始者の球団なんぞ、球界のゴミ以外の何者でもない。前年日本一になっておいて翌年の観客動員がリーグ５位の球団なんて、パ・リーグの産業廃棄物以外の何者でもない

中島ショートでいいだろ。中島を上回るショートの素材がいればべつだが、まずいないしね。
後半は大分エラーの数も減っていたし、このまま使い続けるべきだよ。

小坂とか西岡みたいなのが他に居るなら、中島を問答無用でコンバートもいいかもしれんけど
現状では、そんなのは愚の骨頂


とりあえず言えることは、ここ近年のドラフト戦略は完全に謝ったということ
特に2002年、下位で獲れたであろうゴトタケを自由枠でいったのが痛かった
あの年は投手に行くか尾崎、西岡、長田あたりに行くべきだったんだろう
今更こんなこと言っても仕方ないが

解雇
投手　鳥谷部　芝崎　富岡　眞山　トモキ
捕手　犬伏
野手　大成　上田
新入団
投手　田沢　田中　（松永）　（松井）
捕手　炭谷　（松田）
野手

投手もせめて解雇した分ぐらいは戦力外のテスト入団じゃなく
ドラフトで獲得して欲しいというか
高齢で故障があったとはいえ、芝崎を解雇するぐらいなんだから
ドラフトで獲得しないと割に合わん感じはするな
トレードもあるからまだ何とも言えんが、ただでさえ選手少ないんだし

>>418
ゴトタケは下位じゃ無理。
確かにドラフト戦略は狙っている選手をことごとく取れなくて後手後手だけど
その割には結果も出してるし別に悪いとは思わないな。

>>418
長田はセカンドとしても弱肩の部類だからショートは無理
尾崎は二軍で19失策（失策数だけでは決められないかもしれないけど一応
西岡は1位指名だから難しい

とりあえず二遊間のどっちかは守備のいい選手をおいてほしいな。
悪いけど中島・義人のコンビはもう見たくないよ…

そもそもチーム構成上内野の守備固めを切ったってコトは
代替戦力に目処が立ったってことかな？
平尾でもいいんだけど常時戦力にならないからなぁ。

二塁は高木浩之か片岡で固定すれば守備は安定するだろ。
外野も誰かいい選手がいれば欲しいな。

高年俸ｏｒ高齢者を解雇又は退団多いね。
西口が西武では一番最年長になるんじゃないか？
それとも椎木か？
ベテラン切るのは戦力的には妥当だけどチーム編成のバランスが悪くなるな。
ちょっとはヤクルトが羨ましいかも・・

>>425
椎木とカブが来年で35歳

にしても今年は戦力外、引退多いなぁ。
その分たくさん選手とってくれると信じたい。

>>427
どこの球団も経営が苦しいってこったろ
給料だけは右肩上がりなのに、収入がそれに伴ってないんだから

高校生ドラフトで４巡指名した田中のアニキってロッテのドラ１で投手なのは結構有名だけど
故障や指の血行障害などに苦しんでいるらしいけど、特に「血行障害」って遺伝は無いのかな？
ちょっと心配・・

血行障害が遺伝するなんて聞いたことないが。
田中は素質は兄よりも上らしいから期待するよ。

>>414
石井貴やるから誰かくれ

>>430
素質は上って良く聞くけどほんとかな？
向こうは今はアレだけど、一応当時はドラフト１位
こっちは例年なら６、７巡目ぐらいの高校生３位。
これで素質が上なら、現時点では余程基礎ができてないということになるが・・・

＞432
基礎はできてないだろうよ。なんせ2年まで捕手で投手暦は1年に満たない。
ファームで投球フォーム、クイック、牽制、投球術、調整方法などすべてを叩き込まないと駄目だろう。
ある意味ファームの育成能力がもろに出る素材だと思われる。

田中は投手としてより野手としてとったんじゃないの？
打撃もセンス有りらしいし。
野手転向の方が早く出て来るかもしれんよ。

西武の場合、投手を野手として指名するときは入団時にあらかじめ野手転向を予告するからな。松井も中島もそう。
田中の場合野手でやらせるという話は聞いてないから、投手一本でやらせるつもりだと思う。

宮地や長見のように数年で目が出なかったら野手というパターンはあるかもしれないが

>>433
ショートを守ってた事もあると聞いた事がある。

>>414
そう、怒るな
貴やるから野口くれ

>>414
投手陣のリーダー格の貴に選手会長小関と次代のエース大沼つけるから川上くれ。

>>428
そういう意味では小関あたりは本人のためにもチームのためにもトレードが良いかもね
このままだと出番ないまま年俸下がり大成コースまっしぐら

>>439
ぶっちゃけ川上要らないだろ。
毎オフ金でごねる守銭奴の隔年投手で故障持ちって印象だ。
それで松坂より年俸高いんだぜ？

>>441
川上は交流戦見る限りパでは通用しない気がする。
川上なら中里の方がオレは欲しい。


とりあえずウチの大・社ドラフトは
希望枠・・松永
３巡目・・松井

これが濃厚だ。

>>442
松井は他球団も狙ってないみたいだし四巡は逆ウェーバーだから
3巡で一人有力候補ひそかに狙ってると思いたい。
たぶん堅実に行くんだろうけど。

松井三巡目ねぇ。鳥谷部とトモキをクビにして同じような年齢の投手とってもなぁ。
法政のアンダースローの投手指名できないのかな？

個人的には松井は年齢でもフォークが武器というのを見ても当時の田崎とかぶるんだが
田崎は下位指名だったし松井も四巡で指名してほしいな。

>>443
他球団が狙ってなくても３巡指名するのが今の西武でしょ。
来年２８歳だが、体力年齢が若ければそんなに問題はないだろう。
ｍａｘ１４６だから常時１４０ぐらいか・・。

トモキと鳥谷部がクビになってその２個下の真山もクビになった。
高山、大島もうかうか出来ないな。

まあ松井３巡指名でも構わないが
上田の引退で一人守備型の内野手の補強も必要だから根元か森山取ることは不可能かな？
森山はオリックス確実って言われてるけどあそこ２遊間飽和状態で
下位指名を狙ってるみたいだから四巡辺りでとれないかな？

>>447
うちのスカウトの事だから、有名な選手より
誰？って選手を獲るんじゃないか。

>>448
まあ去年の片岡のような例もあるしね。
ただファン心理としてはたまには有名な選手とってワクワクしたいんだよね。

根元や森山は獲らなくてもいいんだ。
根元や森山の様な「タイプ」の選手を獲得して欲しいんだよ。
今の西武に少ない「俊足・巧打・左打ち・堅守」の選手をね。

だから、何回言わせる？？育成より１２球団一不人気っていう人気面を何とかしろよ 哀れなヤツ

ようするに三拍子タイプってことだな

＞444
法大のアンダースローの下敷領は社会人の日本生命確定らしい。
これが打ちの囲い込みだったらすごいが、まずないだろうな。
松井指名はかまわないが、できれば4巡にまわして3巡でもう一人投手を指名して欲しいが・・・。

見事にスルーされてるｗｗ

プロに入ってくる選手で中途半端に三拍子揃ってるよりは何か突出したものがあったほうがいい

松井は戦力面ではポスト芝崎ぐらいの期待しかしてない。
それはたぶん俺だけじゃなくて編成もそう。
どこも獲りに行かない松井を獲る理由はただ一つ、
「2007年まで松坂に残って貰うための布石」。

松井が昨日、ボロボロだったことについて

>>450
「左打ち」にはそこまでこだわらなくてもいいと思う。
投手と同じでいいバッターは左右関係ないよ。

犬伏　 →炭谷
鳥谷部→田沢 （隠し玉）
眞山　 →田中

トモキ .→松永
上田　 →根元
富岡　 →西川 or 松崎
芝崎　 →松井
高木大→松田

石井貴→土肥
豊田　 →金銭23000万 ※巨人で25人抜いたらいない
ライト　→


>>450
つ大槻

大槻って誰だよ？
俊足・巧打・左打ち・堅守の内野手なら日本生命の澄川はどうだ？あとは関東学院大の鬼崎とか？

＞俊足・巧打・左打ち・堅守の内野手なら日本生命の澄川

うははははははは、ご冗談を

　

>>460
雑誌ばっか読んでて野球を見たことのない香具師が多いな。
探したけど、まともなのは>>360くらいしかいないようだ。

みんな普段は「スカウトマンセー」「ウチのスカウトは優秀」と連呼してるのに
そのスカウトがいい選手だと言ってリストアップした松井や松田に拒絶反応を起こすのはなんで？
高校生ドラフトのときも田沢や大西を嫌ってたし。

拒絶反応なんかあるか？
下位指名に過剰な期待は出来ないってのは思ってるが。
高校で一人、大社で一人戦力になれば及第点だし。

拒絶っつーよりウチ以外どこも狙ってない選手なら
もっと下位で獲って、上位は上位でしか獲れないやつを
狙ってくれってことだろう。

ちょい話逸れるけど
細川を自由枠で取った時って他球団は何順目で取りそうな雰囲気だったの？

>>467
一応近鉄とか数球団が上位候補にあげてたとは聞いていたことはある。
でも正直無名だったしいきなり自由枠行使が決まってかなり驚いた記憶がある。

>>466
そうそう。うちは選手を見る目は優れているとは思うんだけどドラフト戦略的には疑問に思う時が結構あるね。

>>467
自由枠は話には無かったけど、近鉄やヤクルトの上位に上がってた。
当時石原に行くような話もあっただけに細川を自由枠は結構びっくるりしたな。
自由枠を使わなかったら中村との両取りも出来なかった可能性もあったし
まあ良かったんじゃないかなーとは思う。

細川は伊東の後継者として獲ったんだから、
その意味を込めての自由枠評価もあったと思う。
伊東自身が細川獲得にゴーサインを出した割には細川に厳しい。

ドラフトの指名順位決定も、俺らが思うほど簡単じゃないんだろ。
なんだかんだで指名順位は評価を表すし、契約金にも影響するし。

>>470
当時の監督は伊原監督だから伊東は関係なくない？

>>471
伊東が細川獲得にゴーサインを出したって記事があったんだよ。
細川が捕手としてどうなのか、意見を求められたんじゃない？

>>471
当時なら東尾→伊原の切り替わり時期だから伊原も関係なさそう。
つか現役時代の先生は「こいつなら（俺の控えとしては）ＯＫ」みたいな感じで言いそう。

>>464
たしかに大西は嫌ったが、田沢は知らんから何も言えなかった。

>>470
人には誉めて伸びるタイプと、叱って伸びるタイプがいるからね
細川は後者とみているんじゃないか？
まあ、普通は期待している奴にほど厳しくするものだけどね

>>476
細川の場合、たんに攻守ともツッコミどころが満載なだけ。
期待してるから厳しくとかではない。

そうかな、守備は12球団見渡しても、平均以上だろう
打は突っ込みのどころの宝島だが

守備面では悪くないよ。

期待してるからって感じじゃないよな、
プレーオフ２戦目の交替なんて特に。

細川もせめて２割５分くらい打てれば下位打線としては許容範囲なのに。

>>281
2割5分って簡単に言うけどハムや楽天のチーム打率が2割5分そこそこ何だし
簡単に残せるような打率じゃないよ。

フル出場近いのに２割いかないってよっぽどだぞ。

>>482
細川を過剰かばい過ぎ。

ageに反応しないようにしましょうね

犬伏　 →炭谷
鳥谷部→田沢 （隠し玉）
眞山　 →田中

トモキ .→松永
上田　 →根元 or 大槻
富岡　 →西川 or 松崎
芝崎　 →松井
高木大→松田

石井貴→土肥
豊田　 →金銭. 23,000万 ※巨人で25人抜いたらいない
ライト　→
松坂　 →金銭200,000万

２０億入ってきたらランディ・ジョンソン狙えるな。

>>486
自分の主張が多数派になれない時のワンパターンな泣き言お疲れ様。

ほれ！

携帯からageで否定意見ばかり書き込んでりゃ
同意も得られないし、多数派にもなれませんよ、
アンチ細川でアンチ鶴の荒らしやさん。

確かに荒らし発言のほとんどが携帯からの書き込みだな
やれやれ

ではそろそろドラフトの話に戻ろう。
いまんとこ
希望枠松永
　　3巡松井
までは確定かねぇ。あと二人欲しい。

松井・松田の獲得は確定とは言えないかもよ。
スポニチ以外でも報道されたっけ？
一昨年の楠本も昨年の米沢も、指名報道はあったけど
結局指名はなかったし。

補強ポイントのキーワードとして
投手は
左腕（慢性的な不足）、先発（頭数が足りない）、中継ぎ（信頼できる投手が数人しか居ない）、抑え（豊田の後釜）

野手は
外野手（頭数が足りない）、二遊間（上田戦力外）、左打者(有力打者はほとんど右）、捕手（炭谷獲得したからいらんかも）

『西武ライオンズ、本拠移転の可能性も』

西武球団は１７日、当社の取材に、本拠地を埼玉県所沢市から、移転させる構想を示唆した。移転地域に関しては、県庁所在地のさいたま市や、富山、金沢など北陸地域、また松山など四国地域などを検討していると話した。

西武球団は、長年観客動員が伸び悩んでおり、今季は前年日本一ながら、オリックスやロッテ以下のリーグ５位の観客動員にとどまった。






…ってニュースが近々聞かれそうだね

>>494
補強ポイント多いな
野手よりまずは投手を何とかしてほしい
守りさえしっかりしていれば常に上位は狙える
それより一段階上のレベルにいくためには攻撃力も必要だが

守りが重要だからこそ、野手も必要じゃね？

そうそう。上田さんいなくなっちゃったしね。

てか内野13人はｱﾘｴﾅｻｽ
ドラフト無理なら他所クビになったの獲らんと。

>>497
最初から守備の良い野手なんかそうそういない。
片岡なんて奇跡に近い。
３巡以下で獲れる好守の野手なんて、余程打てない選手に決まってる。
水田レベル。
そんな選手を獲って育てるより、中島や栗山の守備を鍛える方が手っ取り早い。

なんなん？この守備をまるで無視した投手補強連呼・・・
補強はバランスが肝心だよ。

ＳＢが今やたら野手にこだわった補強してるけど、
ちょうど今のウチみたいに数年後の投壊につながるんじゃないかな。
ウチもバランスを欠くと、数年後別の部分にボロが出てくるよ。

鷹さんとこの主力投手陣はまだ20代半ばだしなぁ

>>500
井端とか小坂って下位指名なんだけど。
阿部真、城石、藤本、川崎とか２遊間は下位指名も多いよ。

>>502
でも数年後には和田と新垣と城島抜ける可能性あるからなぁ。
あとあそこ投手使い潰すの好きだし。
まあうちと違ってその分がぽがぽ補強はするんだろうけど。

松坂は少なくとも3年以内に居なくなるし、西口、豊田は年齢とFAがネック、森だってもうすぐFA
若手投手は一軍ではサッパリなのばっかで、やっと帆足の目処がたったくらい
若くして実績を残してるSBの投手陣と、今の西武投手陣では比較にならなさすぎる
伊東が言ってる通り、今年は投手中心のドラフトでいいと思うけどね、

ウチでいえばひろゆきも下位指名だな
守れる選手より長打を打てる選手のほうがドラフトでは重宝されて上位に来るから
下位が多くなるのも仕方ないとは思う

>>503
その選手らは最初から守備が上手かったのか？
よく知らんが。
藤本って阪神の？
だったら彼は、始めの頃阪神ファンに守備を叩かれまくってた覚えがあるぞ。

俺の中では「下位」＝５人目以降だなぁ。
４人目までは皮算用に入れるけど５人目から下は入れない。
もちろん４人目までに獲った奴でもハズレがあるから
そういった場合の為に５人目以降は重要だけども、
最初からアテにはしない。

だから高木浩も下位、と言われると違和感。
小坂や井端は５位以降だから納得。
単なる俺の感覚だけだからチラシの裏に過ぎないが。

>>509
でも、少なくとも４人目を上位とは言わないでしょ。
中位と言うか、下位と言うかは大した問題じゃないと思うけど。

投手補強はして欲しいけど、ドラフトだけじゃなくて
新外国人投手、トレードの手もあるし。
守備のうまい選手は、外国人じゃ獲りにくいから、
ドラフトで一人ぐらい獲ってもいいと思うけどねえ。

犬伏　 →炭谷 （上位）
鳥谷部→田沢 （下位）
眞山　 →田中 （下位）

トモキ .→松永 （上位）
上田　 →根元 or 大槻 （上位）
富岡　 →西川 or 松崎 （下位）
芝崎　 →松井 （下位）
高木大→松田 （下位）

石井貴→土肥
豊田　 →金銭. 23,000万 ※巨人で25人抜いたらいない
ライト　→
松坂　 →金銭200,000万

今更だけど松坂が抜ける事は確実なんだから辻内に行って欲しかった。
地雷の可能性も高いけど球界を代表する投手になる可能性も高いからなあ
捕手も致命的な欠点だから炭谷指名を否定するわけではないけどね

いいじゃねーか伊東が「来年からしばらくは捕手の心配しなくて済む」って言ってんだから。
別に伊東信者じゃねーぞ

>>513
そうそう。
来年以降は捕手は当分取らなくていい訳だし。
その分、他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝの指名機会増えるんだし

>>507
川崎は旨いかどうか微妙だと思うし（昔の印象が悪いだけかも）、殆ど囲い込みで純粋な4位じゃないよ。
ちなみに小坂は入団時から抜群に旨かった。
15年ぐらい野球を見てるけど、その間で最も旨いショートだと思う。
打撃を含めた一番良いショートはやらかし系だけど松井だと思うけどね。

辻内に特攻して外してたら、鶴も炭谷も獲れなかったわけだしな。
辻内にそこまでの価値があったかは微妙だ。
清原・松坂クラスなら特攻して欲しいが。

椎木や田原が抜ける時には獲るけどな。
上位指名は無いってだけで。
小牧をテストで獲った時に編成の誰かが
「捕手は8人いないといかんから」
とコメントしてた。
だから、ここ何年かは7人体制だけども、
松田を下位で獲って8人揃えても変ではない。
ただ内野の薄さの方が切実ではあるので
椎木が残るなら、優先順位はショート＞外野＞捕手ｼﾞｬﾏｲｶ

>>513
そうだな。細川が一人立ちしたシナ。

田原には申し訳ないが
流石にフェニックスみたいな教育リーグで田原が捕手やってる現状を考えると
ここから炭谷が入ってくるとはいえ
もう少し若くて可能性のある捕手が欲しいなぁ・・・

捕手は　椎木35歳　田原31歳 野田29歳 細川26歳　上本26歳 星20歳 炭谷19歳
でバランスいいと思うし、少なくとも2〜3年は細川を主軸で、2番手に野田、田原
その後は炭谷、星に争わせるということでいいと思うけどね
星、炭谷は期待されてるし、若くて十分可能性あると思うけど

年齢別にみると20〜26歳がやや捕手人は弱いかな。ただ今年松田をとって埋めるきかもしれんが。捕手八人制が理想みたいだし。

捕手は炭谷の獲得で先の楽しみが出来たな。城島タイプの呼び声も高いが俊足でもあり、全盛期の中日の中尾
タイプになりそうな気もする。
それと堅守な野手とレフティはトレードで獲得するのがベターだろう。今年の大社ではそういった人材は見当たらない
気がする。
トレードの件は実績のある中日さんとご相談してみるのがよさ外科？

>>522
改行ムチャクチャでスマソ　

レフティｗｗｗｗｗ
サッカーじゃねぇんだから

>>522
トレードはお互いトレード要員がはっきりしている中日と行なわれそうな気がする
石井貴⇔土谷とか仲澤といった若手、もしくは平松あたりで

仲澤はｸﾋﾞじゃなかったけ

>>526
トレード要員

平松は球威も変化球も何も見るべきものがないからいいや。それだったら小笠原か久本が欲しい。ウチならバリバリ先発ローテを張れるレベル。けど貴じゃ無理か。。

石井貴を中日にだすなら久本か小笠原欲しいな。平松・土谷・森あたりは事実上の戦力外だし、金銭ならまだしも交要員を出してまで取る価値なし。

>>529
土谷は戦力外かまだわからないみたいだけどね
たしかに平松・森は金銭で十分獲れそう

森＝大島
な気がする。
平松は球威も変化球も何も見るべきものがないけど、そんな宮越が活躍したんだがな

３人の交渉情報が指名挨拶後まったくないがどうなっているのか

>>529
石井貴も事実上の・・・

(笑)

>>531
宮越は腕が遅れて出てくるフォームでタイミングの取りづらさという特徴があるじゃん
平松は本当に何も見るべきものがなさそうだけど・・・
左腕だからって理由で使えない投手を獲る必要はないだろ

>>531
貴重な左の中〜長距離出して豊富な右とってどうすんの？

今日、社会人野球の九州大会に行って松永見てきました。
都合で3イニングしか見れなかったけど、
クラブチーム相手に、被安打2・奪三振5・無失点でした。ストレートのＭＡＸは142ｋｍ。
得意の変化球はあまり投げず真っ直ぐでグイグイ押す投球でした。

>>538
球威はどうだったよ？まっすぐの伸びとか。
あと打球はどんなだった？被安打の飛び方とかファールの軌道とかよ

>>539
ボールに指がかかっててていい回転の球投げてました。
アウトが三振とフライだけだったので球威もあると思います。
ヒットの内訳は1・2塁間を渋くやぶる当たりとレフト線へのクリーンヒット。
右打者にはコツコツ当てられてましたね。相手に力が無いからフライかファールばっかでしたけど。
逆に、左打者にはほとんどかすらせもしませんでした。外角の球が非常に打ちにくそう。

これからは社会人チームとの対戦もあるのでその都度報告します。全試合応援に行く！

>>140
ナイス！最後の外角の球というのは左打者に対してのそれなのかな？
変化球（噂の粗いカーブ？）かまっすぐか？
今後も期待してるで。

６４０報告乙。
松永よさそうだね。各下相手とはいえたいしたものだよ。
あとは変化球がよければプロでもかなりやれそう。

相手が格下すぎて何の参考にもならない悪寒

つまり格下には無敵の俺達といいたいわけか

>>525
その案いいかも。
土谷ともひとり投手くれたらなおよろしい。

本当に信頼されてるすごい投手なら、今日じゃなくて大事な昨日の試合で投げてるはず…

松永は今年から活躍しはじめたわけだし、
チームからの信頼は手嶋・後藤の方があるんじゃないの？
２戦目の先発ってのが、そんな大きな問題だとは思わない。

後藤＞＞＞＞＞手嶋＞＞松永

なんだろうな、今のところ。
まぁ素材だろうな。

今年の投手陣は松坂西口帆足以外の全てが悪い方に転がった。
宮越らも出てきたことだし、数年はそれなりの水準を保てるような気がする。
松坂西口に代わる存在の獲得は確かに必要だが、現状来季すぐにピンチなのは
投手より内野手の方なんじゃないか？

松坂の移籍問題、西口の年齢、豊田の去就＋年齢、森もうすぐFA、
宮越も来年同じくらい活躍出来るかわからん、若手投手陣はさっぱり
とても投手陣が安泰とは思えない

浩之が出て行ったらセカンドが心細いな、上田も引退したし。
2年目の片岡、故障持ちの平尾、後は義人に任せるのか・・・まぁルーキーで何とかなるとは思えないが。
やっぱり浩之は必要だ。

内野ﾔﾊﾞｽの最大要因は「量」、
投手ﾔﾊﾞｽの最大要因は「質」。
内野は他所の戦力外でも最悪なんとかなるが、
投手はそれじゃ補えない。

とにかく大社の上位2人は投手で固めないと。

０３年も松坂・豊田・森・後藤以外全滅だったからな…
案外来年は良くなるかもってのは楽観的すぎるかな？

今日の松永を報告します。
専門学校相手に4イニング・被安打3・奪三振8・1失点でした。ＭＡＸは142ｋｍ
結構、リキむタイプなのかボールが全体的に高く荒れてました。
球速もほとんどが130ｋｍ台でキレはあまり感じませんでした。
ただ、時折抜いたように投げることがあるんですが、それだと140連発でノビも制球も良かったです。
印象に残ったのは、相手がバントミスしたボールがネット裏の屋根（20ｍ以上の高さ）を越えていったことですね。
松永が投げた球の勢いだけであれだけの衝突エネルギーを出すのはすごいなと思いました。

明日はホンダ熊本戦。草野・深沢といった強力な左の3・4番がいるので
ワンポイント登板は充分にあると思います。

>>554
こっちでもがんがれ君乙

＞５５４
乙。明日のホンダ熊本はきちんとした社会人チームだから一つの目安になりそうだな。
昨日・今日の相手は各下で抑えて当たり前だし。

>>554
乙。
しかし昨日といい社会人じゃこういった短いイニングをつなぐのが当たり前なのか？
もうちょっとこうスタミナとか知りたいのに。

>>557
監督による
重工の場合は昨日今日含めて5連戦か?
先発が実質2人しかいないんだし、点差がついたら降りてもらわないと後に響く

なんというか・・・これまた実戦向きの投手じゃ無さそうだな

犬伏　 →炭谷 （上位）
鳥谷部→田沢 （下位）
眞山　 →田中 （下位）

トモキ .→松永 （上位）
上田　 →根元 or 大槻 （上位）
富岡　 →西川 or 松崎 （下位）
芝崎　 →松井 （下位）
高木大→松田 （下位）

石井貴→土肥
豊田　 →金銭. 23,000万 ※巨人で25人抜いたらいない
高木浩→
ライト　→
松坂　 →金銭200,000万

上田コーチ既出？

ああスレ違いか。ごめん。

>>560
それだけ見ると、不思議と大幅戦力ＵＰに見えてしまうなｗ
いや、まだ未確定の豊田松坂らを除いての話だが。

人気獲得のため欽ちゃん球団から一人獲ってみては・・・



・・・すまん。言ってみたかっただけだ。

守備職人ｶﾓｰﾝ

アベレージも長打もつなぎも走塁も守備も完璧超人で
なおかつ防御率０点台のストッパーできる職人ｶﾓｰﾝ

欽ちゃん球団に片岡っていう内野手いるんだけどとらないかなぁ
好きなんだけど

ウチは金欠ちゃん球団だから無理

来年は木村

>>564
あの女の子野球選手を獲るならマスコミに注目されるだろうね
それ以外の選手では獲っても意味無い

>>564
羽　生　田　現　役　復　帰！！

今日の松永は登板なし。
明日は日産九州戦。

松永、松井以外にもう一人是非投手が欲しいが全然情報が無いからなぁ。

>>572
乙

以前話が出ていた西川はないかな？左投手だし取れるならとって欲しいが。

投手3人内野手１人がいいな。

松井に３順以下で楽天・ヤクルト・ロッテも獲得目指らしい。
３順なら順当に行けば取れるだろうけど

>>577
スカウトの好みが似てるのか？それともチーム編成上足りない箇所が似てるのか・・
楽天とロッテとは必ずバッティングするね。
つかマズいなぁ。
これで松井３巡指名しなければならなくなった・・。
理想は４巡指名だったんだけどさ。
マジでドラフト総合版１２球団指名選手一覧表になるな。ウチは・・。

松井３巡で何が不満なんだか・・・。

>>579
とりあえず年齢ですね。
来年28歳・・。
実年齢と体力年齢は別とは思うけどやっぱ気になる。
希望は4巡ぐらいでの指名だ。
体力年齢も実年齢なら働く期間もそんなに多くはないだろうしさ。
彼が争奪戦になるあたりやはり大・社ﾄﾞﾗﾌﾄは不作なんだねぇ・・。

松井はロッテさえスルーできれば4巡指名可能だと思うけどね。
ヤクルト・楽天は関係ないし。ロッテが松井をそこまで欲しがるか微妙な気はするが。

投手は絶対たくさん獲れとか言ってるやつがいるが、
不作なら無理に人数獲る必要はないよ。
ダメでも１年で切るわけにいかないんだから
無駄撃ちは来年以降の編成にも影響してくる。

>>580
まあ、新谷で味をしめたってのもあるだろうし、
三井も枠使ったことは別にして、一応高齢入団での成功と言っていいだろうしね。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20051020_60.htm
だめだこりゃ

>>584
ちょっと上のレス読めよ。おそらく３巡で獲れる。

松井できたら、四巡目で獲得して欲しいけど、三巡目かぁ…。
うちの事だから、三巡目で獲得するだろうな…。
もう大社は、ドラフト総合スレの通りでいいよ。

高齢だろうが活躍してくれれば文句は言わん
過去に新谷、三井など２８歳で入団した選手もいるし
２桁勝利も連続で挙げてくれた（新谷は３年、三井は２年）

争奪戦にならない選手を３巡指名、ということに対して意見があるのならわかるが（例：指名当時の帆足）
争奪戦になってる選手なんだから取れる順位で取るのが筋でしょう
４球団競合ってことだから指名吊り上げを狙ったわけじゃないだろうし

>>581
うちが３順スルーするとロッテは４順でも指名可能なのがなあ
あちらの評価によるけどさらわれる確率ﾀｶｽ

というか今までの報道では
松永、松井、松田しか出てきてないんだし
この３人で終了なんじゃないかなぁ

>>591
まだあと１ヶ月近くもあるし。

まあ高齢て言っても、いまはFAがあるから年齢を気にする必要はないと思う。
むしろ若い選手を我慢して使ってモノになったと思ったらFAてのよりははるかにマシ

>>591
指名するぞ指名するぞ、と言って蓋を開けてみると全然違うのが西武ドラフト

松永め、せっかく逆転したのにパーにしやがって…

松井三巡で獲れんのかな
強奪されたらうちのドラフト終わりじゃん・・・

そしたら目ぼしい投手もいないし根元でも強奪したらいい。補強ポイントだし。
ただヤクルト３巡松井巨人３巡根元になる可能性もあるからそしたらやばいかも・・・
たしか大社のセパの順番はシリーズの結果だよね。

それこそ西川獲ればいい。

良さそうな左ピッチャー発見
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005102105.html

終わったな、松永。
結局、大きな大会では全く試合に出ることができずにプロ入りか。
まぁ、がんばれ。

>>599
もう小柄な左腕はいいよ

シダックスが廃部になるんなら指名は一杯されるのかな？
巨人解雇された小野寺の兄貴がシダックスじゃなかったっけ？
ドラフトじゃないけどテスト入団とかで再びプロってあるのかな？

>>602
進藤はとっくの昔にシダックスもクビ

山崎172cm
星野179cm
三井184cm
帆足177cm
トモキ183cm
松川177cm
富岡176cm
>>599の小山176cm

俺は小柄な方がいいな

>>604
工藤公康　１７６ｃｍ
杉山賢人　１７４ｃｍ

武田は今年、あんまり目立たなかったような。
見に行くたびに打たれて、一発病っぽい感じだった。
ワールドカップでの貢献度も投手陣の中では下のほうだったし。

大型左腕は逆にかなり育成難しい気もする。
今ぱっと思いつくのは山本昌、井川くらい。

>>604
小山は捕手です

すまん、小山じゃなくて武田だな

>>597
高校生野強行指名と違って、大・社は囲めるから「囲めれば」大丈夫だろう。
松井は毎年指名候補にあがってたらしいけど、今年確かスポニチがウチの「隠し玉」と言って
一番最初に記事にしたよね。３巡指名と確約して誠意見せれば大丈夫なんじゃないか？
油断は出来ないけどさ。

>>600
今日にもプロ入り宣言で、明日記事になるのかな？
即戦力って感じの投手では無さそうだ。
うまくいって２年目からか？

山崎と似たような感じだろう
当の山崎はまだ一軍じゃ役に立ってないってことを考えると
まぁそういうことだな
どっちか一軍で使い物になるといいですね

under30（この上は森慎＝もって数年）　※外国人は除く

29：星野、青木
28：宮越、小野（、松井）
27：帆足、大沼
26：小野寺、長田、杉山（、松坂＝あと数年でいなくなる）
25：山崎、岡本
24：山岸、東
23：
22：（松永）
21：松川
20：涌井、藤原
19：田沢、田中

ちょうど今年大卒の所が抜けてるんだが、獲らんのかね。

シダックスだったら加納を獲ればいいんじゃん。松坂世代で右のスライダー投手って
西武の好きなタイプだしw確か長田の同級生だっけ？

ロッテ、ヤクルト、楽天って松永も狙ってたよな？
この３球団とウチのスカウトと同一人物じゃないよな？

つ「大物から相手にされなかったチームという共通点」

せめて良い選手を、と余り物に群がるしかないって事だよ。
ただまあ他所の評価も高いというのは悪い事じゃない。
残った中で使えそうな選手、と多くの球団が認識した訳だから。

つーかアレだ。

楽天を除くヤクルトとロッテは
松永も「３巡候補」として追ってた訳で。
確保できたのは喜ばしいが、その辺はﾁﾄ微妙。

今年はスルーされた記憶がないんだけど？
最初に獲得を目指した松永を華麗にげっとしたんじゃなかった？

昨年は野間口・那須野・樋口に（ｒｙ　だったけど（　´∀｀）

最近の大物はろくなモンじゃないのが多いから別にいい。
野間口、馬原、那須野、内海・・・
アマでの成績がアテにならなくなってくれば
ネームバリューに惑わされない指名を続けてきたウチが有利になる。

伊東「松井投手がいいな。即戦力としてぜひ欲しい」

>>619
QRつけたら、いきなり松井の話になっててビックリ。
別になにか動きがあったってわけではないのかな？

山崎も即戦力という扱いだったしな
この手の評価はあてにならなさすぎる

>>613 加納は鎌倉学園で長田とダブルエースだった選手です。

加納はコントロールがイマイチらしいからな。
右のスライダー投手は無理に取りに行かなくてもいいのでは？
松井も4巡でもいけそうな気がする。ロッテは30歳前後の先発が山ほどいるのに28歳の松井を欲しがるとは思えない。

松井は先週、抑えで出て来て9回に4点取られた

>>624
何その大沼

>>617
樋口はさすがにマジブラフだと思う。
マジとブラフが矛盾してるが言いたいことはわかってくれｗ

http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h05100409.htm
やっぱ言われてる通り田沢は腕が長いな。
田沢はライオンズが好きなタイプの投手でライオンズが一番得意でもあり苦手でもあるタイプだ。
性格的にプロはどうか？と思うけど頑張って欲しいね。

>>626
樋口はブラフとか言ってるのは去年「涌井！涌井！」と言ってた奴等の希望的解釈の既成事実化目的書き込み。
獲る気もないのに自由枠提示するかいな。あ、そういう連中は、自由枠提示が新聞による誤報だったと都合よく脳内完結してるんだっけ。

今年、「スカウトは鶴派、辻内派の伊東が勝手に…」という論調をと既成事実化したそうに何度も書き立てて奴らと同じようなバカだな。

鶴オタざまーみろ記念age

まだいたのか・・・
君、友達少ないだろ

松井を楽天に獲られたら青山を強奪しヤクルトに獲られたら
高木を強奪すればいい

ところで
プロ野球実行委、準支配下選手保有を決定
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051021-0033.html
だって
大社ドラフトの後に二次ドラフトだそうな

>>599
武田って。有名じゃねーか。

巨人とかは余裕で選手を囲い込むのに、うちの獲りたい選手は何故競合するんだ？
あ、松井光介の事ね。
3巡目が松井で埋まってしまうとすると、他のいい投手（出来れば左腕）とか内野手とか
が獲れるか不安だな・・・。
とか何とか言ってたら、もともと大社は2人だけの指名予定だったりして・・。
（松田の指名も無かったりして）

二人指名はないだろ。高校生ドラフトで指名した3人を加えても現在登録人数は60人。
あと10人も空きがあるのだから、大学社会人ドラフトでも４〜5人程度の指名はあるだろう。

>>629
煽りに弱くて野球の話から反れるおまえに消えて欲しい。

選手の総数は最終的に65人前後まで増えるだろうけど、
全部ドラフトで増員するとも思えない。
というか費用対効果を考えると、他球団の戦力外を混ぜる方が賢明。
契約金ゼロ制でも導入しない限りはね。

ドラフトでは多くても4人まで、最小で2人もありうると予想。
それでも細川の年（大学1・高校3）よか多いし。

６５人前後じゃなくて６５人以上にしなくちゃ駄目だよ。
準支配下選手制導入で支配下選手は６５人以上７０人以下になる。

プロ野球選手会は準支配下選手の導入で、球団が支配下選手枠を減らすことを危惧（きぐ）。
そのため実行委では規定がなかった支配下選手枠の下限を６５人に設定した上で、
近日中にプロ野球選手会と交渉して承諾を取り付ける予定。

他球団の戦力外も取れるとしても２〜3人程度だろうからな。
やっぱり４〜5人は指名するだろ。高校生ドラフトも直前に田沢・田中の名前が出てきたし、大学・社会人もまだ名前の出ていない候補が相当数いると思う。

>638
他球団を戦力外になった選手をテストで何人か獲るんだろうけど、大社ドラフトで４，５人
指名しないと条件達成はきついな。

スカウトと伊東の意見が一致してるわけだから3巡は松井で決まりっぽいね
辻内→炭谷みたいなカモフラージュじゃなければｗ

３順っぽい
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2005draft/KFullNormal20051022028.html

3巡松井か。まぁ、それもよしか。ただ4巡で誰かもう一人投手が欲しいな。
松田は5巡以下でも余裕でとれそうだし。

何だか、松井は三巡で行かざるを得なくなった様だね。
いわんこっちゃないと言うか、正直残念な気がするなぁ・・・。
本当は、誰を三巡で獲るつもりだったんだろう？
そのせいで獲れなくなった選手が出たら本当に残念だなぁ・・・。

また東京ガスから獲ればいいんじゃね？
安達とか

>>644
4巡で獲ればいいだけでわ？

松井って、叫びながら投げるから度胸がいいってイメージになってるだけのような…

そいえば、前にも叫びながら投げるので「気合のピッチング」「強心臓」って言われてた投手が東京にいたね。
大沼って苗字だったけど。

>>624-625読んで思い出した。

伊東の中では評価が高くない松永が希望枠ってことは
伊東がドラフトでスカウトの意見を無視して
自分の意見をゴリ押ししてるなんて事実がないってことだな。

>>647
姉貴を思いだした

伊東よりもスカウトの方が信用できるから、松永には大いに期待。
松井はとりあえず三井や新谷のように2〜3年だけでも活躍してくれれば合格。

本当にいい選手なら三巡目での争奪戦なんかにはならないだろうし・・・。
中途半端にいい選手なんだろうね、松井って。
年齢的な問題かもしれないが、まさか他球団の釣りに引っ掛かったっていう
事はないだろうな・・・。
一番可能性が高いのは、西武に入ってくれる選手は結構どこでもOK！的な選手で
だからこそ他球団に手を出されやすいんだろうな〜、ってな所か？

そりゃ27歳にもなってプロ志望ならどこだってOKだろうさ

三井とか、樋口とか居ますけど・・・。

ん？樋口は12球団OKじゃなかった？
三井も西武を希望してたけど、年齢的にも指名されたら
他球団でも行くだろうってことで、3位から2位に指名順位を上げたんじゃなかった？

左腕と右腕でまたちょっと違うんじゃないの

三井や樋口も、もし自由枠/逆指名じゃなくて強行指名されてたら普通にそっちに入団したと思われ

プロで２ケタ２回の三井と樋口を一緒にすんなよ。
防御率が悪かろうが、プロで２ケタ勝つのは大変なことだ。

本当にいい選手なら、３巡目で争奪戦にならないだろうしって、
西武の選手は３位ぐらいの選手がよく活躍するんだけど。
豊田、カズオ、西口、星野、帆足、栗山などなど。

今までのドラフトで3位なら今年の大社ドラフトじゃ2位相当かな

三井はもともとオリが２位で獲ろうとしたのを
西武ファンだっつー事で囲い込んで３位で獲ろうとしたけど
年齢的に強行指名すりゃ折れるだろってんで
近鉄や阪神まで２位指名を仄めかしてきたから
仕方なく２位に繰り上げ。

うん、まぁ皆さんのおっしゃる通りかなと。
とにかく松井が、今年でいう久保位活躍したらいいな〜って思うね。
もしかしたら中継ぎ・抑えで起用されるかもしれないし、まぁ妄想なんでご勘弁を。

とりあえず今年の山岸ぐらいやってくれればいい。
てか先に横取りされそうだけど・・・

1年目から活躍した投手は、ここ最近では松坂くらいしかおらんけどな
もっとさかのぼれば、潮崎、杉山、新谷とかいるけど

青木も１年目にボチボチ働いたかな

どの程度で活躍になるかは人によるだろうけど
長田　主に中継ぎで46試合登板、5勝
三井　先発中継ぎで29試合登板、3勝
青木　イニング試合数は少ないが17試合34イニングで2.60
森　　中継ぎで頭角を現し後半戦ストッパー38試合　6勝9Ｓ
と青木イニング数・試合数少ないからともかく他の選手は充分活躍したと思うよ。

松井以外の大学・社会人投手は2年目か3年目に一軍に出てきてくれればいいよ。
松井は年齢面から考えると一年目から働いてもらわないと困るが。

松井自由枠は流石に冗談でしょう？

>>648
>伊東の中では評価が高くない松永が希望枠ってことは
>伊東がドラフトでスカウトの意見を無視して
>自分の意見をゴリ押ししてるなんて事実がないってことだな。

逆に考えるとそうなるね。

伊東監督が絶賛！西武はＪＲ東日本・松井を希望枠候補に
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005102209.html

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200510/bt2005102209.html
伊東が松井希望枠を画策している模様。いくらなんでも28歳の投手に希望枠はやめて欲しい。
フロントもここはおれちゃいけない場面でしょ。現役監督がドラフトに口を出すと異常なまでの即戦力志向になって禄なことがない。

>>669
松永が希望枠の「候補」扱いされてる事にオレはビックリした。
伊東は本当にウザいね。

西武　ＪＲ東日本・松井を上位指名
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/22/10.html

スポニチじゃ希望枠は松永で松井は当初の予定より指名順位を繰り上げ３巡となってる。

今朝の日刊にウチが希望枠使って捕る予定の松永のプロ入り表明の記事がある。
それだと松永は西武の希望枠が「決定的」となってるから大丈夫だろう。
カリスマ日記の中で松永の事が取り上げられてるけどちょっと指名前に書かないで欲しかった。
本人も周りも西武に対して不信感が出るのにさ。
カリスマも配慮が足りん。

さすがに伊東も口を出しすぎだろ・・・

>>672
松永の件は本人が見たらショックだろうね

今朝の日刊買った。
三菱重工長崎・松永のコメントもあった。
「プロ入りで気持ちは固まっている。」

高校生ドラフトで鶴ｏｒ辻内をスカウトが推したのを伊東が炭谷ＬＯＶＥ！必要と力説した様にマジで松井希望枠あるかもね。
松永の場合はウチが囲ったから他球団が諦めたのか？それとも希望枠を提示したからウチを選んだのか？
どっちだろう前者なら３巡松永、希望松井もあるね。
伊東の松井ラブコールは裏を返せば獲得に劣勢、囲ってない証拠だ。

松井は松坂が尊敬する先輩なんだよな

松井も西武入りによく前向きだな
年齢面を考えれば安定している大企業で野球中心の生活させてもらってるほうがいいだろうに
２８でプロ入りとなると１年目から相当活躍してもらわないと・・・・三瀬くらい

>>676
松井に対しては巨人野間口も尊敬してるらしいよ。
松井って一体どんな人物なんだろう・・。

松井は獲得出来るなら抑えで起用したら面白いと思う。

松井はドラフト関連で評価されてるほどスピードはないよ
１４８キロなんてないない。普段は１４２、３前後だろう
それに今年は結構公式戦で打たれるケースもあった
ロッテの二軍相手でも３回４失点だった。。年齢考えても厳しいのでは？？

もう踊らされるのは、やめよう。
普通に松永希望枠、松井三巡か四巡だと思うよ。
またな〜んか企んでるかも…。
うちの編成は、情報まき散らした時は、なんかあるし。

てかもし希望枠で松井行ったら、松永は楽天にとられるんじゃねーの

>>673
監督はすぐ使える投手が欲しいのは当たり前。
松永は即戦力ではない。

希望枠を松井にする場合は、松永を完全に囲った場合でしょう。
そうじゃないと、相手に悪いし。

ここにきての枠を方向転換はありえないでしょ。
なんかあった場合は関係悪くなるどころじゃないだろうしね。

普通に考えればブラフに決まってる
実は他に狙ってるのがいるんじゃね？

だいたいホントに即戦力になれる投手なんて、
12球団合わせたって１年に３、４人いればいい方なんだからさあ。
今年指名した選手はあくまでも２、３年後の新戦力、くらいに考えないと。
だから、来年アテにするは松永や松井じゃなくて、山崎や岡本だろが！
って伊東には言いたいよ。

つかスポ新に一喜一憂しすぎｗ
奴等が去年の今頃なんて書いてたか思い出そうぜ。
あんまり信用しすぎない。

伊東監督が絶賛！てだけで、松井希望枠に関する関係者のコメントも何もない。
惨スポが見出しを「松井希望枠」にした根拠が全く分からないんですけど。

実際には何か根拠があるのかもしれんが、これでは記者の脳内妄想としか思えない。

松井に関してオレは個人的に一番信憑性があると思ってる日刊が記事にしてないのでまだ安心だ。
どう転ぶかわからないけどスポ報知は以前は西武ネタ（ドラフト含む）結構信憑性高かったのになぁ。
去年ぐらいから外す事が多くなった。
西武担当記者代わったのかな？

でも高校生ドラフト並に大・社ドラフトも当日のスポーツ紙の予想見ないと何とも言えないね。

うちに関して１番信憑性があるのはスポニチじゃない？

>>690
スポニチか・・
去年の涌井も第一報はスポニチだったね。
古くは９９年高山もそうだった。
スポニチは正確・不正確含め西武ドラフト情報は速いとは思う。

>>690
たぶん西スポ。異常に情報早い上に正確。
松永自由枠とかも一番最初に掲載したのは
西スポなんじゃないかな。

ホークス記事は紙面割きまくってるせいか
飛ばし多いけどな。

スポニチは西武一面が妙に多いよね。
西崎トレード先取り一面のインパクトが強い。

ライオンズヒーロー賞なんてやってる（やってた？去年までは間違いなくあった）新聞だからね＞スポニチ
かつては機関紙並とも言えるほど信頼おける存在だったけど、去年あたりからなんか風向き違うような・・・

伊東監督のドラフトに関する発言は嘘ばっかりなんだよな・・・・
今回もそうだとしたらどんな意味があるんだろう？

犬伏　 →炭谷 （上位）
鳥谷部→田沢 （下位）
眞山　 →田中 （下位）

トモキ .→松永 （上位）
芝崎　 →松井 （上位）
高木大→松田 （下位）
上田　 →片岡 （下位）

石井貴→土肥. 　 　 　 　 ※横浜が興味
豊田　 →金銭. 23,000万 ※巨人で25人抜いたらいない
松坂　 →金銭200,000万
高木浩→金銭.. 7,300万
富岡　 →
ライト　→

嘘だといいんだけど…ホントなら伊東、口出しすぎ。
去年スカウトと喧嘩別れして楽天に持ってかれてなかった？

どこをに伊東が口出してるなんて書いてあるんだ？
伊東が松井を絶賛して欲しいと言ってるってだけだろ？

>>伊東が松井を絶賛して欲しいと言ってるってだけだろ？

この行為自体が充分に「口出し」してると思うけどな。
ま、高校生ドラフトの事があるから真意はわからないけどさ。

スカウト登録してる監督がリストアップされた選手を評価するのは口出しなのか？
当然の行為だと思うんだけど。

仮にスカウト登録してなかったとしてもこれが口出しになるのなら
そもそも編成会議に監督を呼ぶ必要はないと思う。

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/be_1129987669.htm
松永はたぶん大丈夫だと信じたい。ここで引っくり返されたならなくになけない。

>>698
松井を絶賛するのは構わんのだが、松永を評価してないというのが軋轢を生みそう

てか松永の実績見たら評価できんだろ

ドラフト的にはロッテには負けてもらわないとな。

松永に関しては実績での評価じゃないし

松永は素材評価だからね。28歳で経験豊富な松井に比べると即戦力度という意味ではおとるかもしれない。
ただ素材的には松井より期待できると思う。

伊東もそういうつもりで言ってるんだろう。
「即戦力としては」あまり評価が高くないって。

伊東は松永に山崎の影でも見てるんじゃないか？
左腕で上背もないところで素材評価な点とか・・。

山崎もまだ2年目だしまだまだ期待できると思うけどね。
後半は悪くない球を投げていたし。

いっつもそうだが
素材評価なんて当たり前なようだが
うちの場合は大体逃げの言葉だ

なるようにしかならんし結果出るまで腹くくって待てばいいのにな。
妄想を元に叩くってのはちょっと

すぐ使える選手はほとんど他球団に持ってかれるんだから、素材型指名も
止むを得ないだろ。

>>711
そういう人種を鶴ｦﾀと言う。

松永Ｍａｘで１４３しか出ねーのかよ！

別に普通

●西武、148キロ右腕 JR東日本 松井獲り明言（デイリー）
･･･昨日も複数紙で報じられた、西武の松井獲りに関する記事ですが、
今朝の「デイリー」では、昨日のサンスポと同じく、
”希望入団枠で、JR東日本・松井の獲得を目指すと明言した”と”明言した”とまで報じており、
同記事では、
”当初、西武は三菱重工長崎・松永の獲得を目指していたが、伊東監督は
「松井を獲る。もう決定だから」と断言した。”
”西武以外にも松井に興味を示している球団もあるが、希望枠を明言することで
争奪戦から抜け出したい構えだ。”
と、希望枠での獲得に前向きである内容のことが書かれていました。

伊東氏ねや。マジで泣きたい気分だよ・・・。なんで28歳の当初4巡指名予定の投手に希望枠なんだ？
寝言もほどほどにしとけや。しかも去年までなら下位で取れたような選手なのに。

事前に情報が出るのはなんか変だな。
もう一波乱も二波乱もありそうだ。

フロントがやっとこ争奪戦を勝ちとった所でこれですか
マジで他のスカウトいらねえじゃん

去年楠城が怒ってやめた理由が分かるよ。せっかく苦労して獲得競争に勝ったのに直前で引っくり返されちゃたまらんだろ。
スカウトなんか要らないジャン。しかも伊東のことだから松井は生で見たことがあっても、松永はビデオだけで生で見たことないんだろ。

せめて３巡目にしようぜ

＞717
今まではフロントがしっかり情報封鎖してたのに今は伊東がペラペラしゃべるからな。
これがブラフなら大したものだが、発言内容からするときわめてその可能性は低い。

高校生ドラフトの時とパターン似てるね。
とにかく批判は、確定記事が出てからの方がよい。
鶴、辻内の名前でてたが、名前でてない炭谷指名したしな。
批判は、最後まで決まってからの方がよい。
左腕が欲しい→松永希望枠確定？松井絶賛→松井自由枠と決断するにはまだ早い。
実は松永に断られてるのかもしれんし。

実際にドラフトがあってみないと
まぁなんとも言えんが・・・
大社は自由枠だからなぁ
松永自由枠松井３巡でも充分行けそうな感じではあったのでは？って感じはするけど
ただスカウトの発言の報道があるならまだしも
やはり監督からドラフトの選手に関する発言が多いのは、好ましくないとは思う

松永に関しては黒岩球団代表だったかな？
以前獲得にかなり自信を持ってた様だから「囲った」のかも？
>>722の松永に断られたって説はちょっと考え難いなぁ。
昨日の日刊に「決定的」とあったし・・。
まぁ、裏で何が起こってるのか報道されてない事案は僕らにはわからないし。
伊東はスカウト登録してるから「伊東発言」は悪くないとかって擁護するスレがあったけど違うと思うな。
まだ今年の春先や夏ごろなら話はわかるが、もう既に１ヶ月切ってる。
この段階で口出しするから多分みんな腹が立ってるんだと思う。
日刊ゲンダイのネタで「伊東お山の大将」ってあったけどホントそうだな。
イェスマンばっかり回りに置いてしまってさ。

>>やはり監督からドラフトの選手に関する発言が多いのは、好ましくないとは思う

裏を返せば編成と現場とうまくいってないんだろうね。
伊東は報道を利用して編成に圧力やら訴えかけてるのかね。

はい妄想はここまで。

>>723
結果的に炭谷指名は喜んだ人のが多かったしね。
久々に大物感あるもんなあ。こればっかりは数年後
どうなってるかはわかんないけど。

今年からは高校生と大社でドラ１が２人生まれる制度になったんだし
希望枠ってのは欲しい選手を確実に獲得するための手段なんだから
オレは松井希望枠でも構わないよ
前みたいに炭谷１位、松井逆指名２位って考えればいいんじゃない

記事の内容に基いて叩いてる奴と
勝手な妄想に基いて叩いてる奴が
相変わらず混在してるな。

西武 ＪＲ東の松井獲り明言
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/10/23/191831.shtml

>>729
記事の内容を基に妄想を膨らませて叩いてる奴も追加で

松井に自由枠行ったとしたら
3巡はどうする気なんだろう
3巡で松永も行けると踏んでるのか
それとも3巡で他の選手に行くのか・・・

松井ねぇ・・・
ダイスケの高校の先輩というのがちょっとなぁ。
むしろフロントが好みそうな選手だが、まさか伊東が欲しがるとは・・・

ゴトタケといい、長田（これはちょっと違うが）、涌井といい、
堤による過剰なダイスケ寵愛と相まってるせいか、既にこの３人を素直に応援できない自分がいる。
あ、ダイスケは熱烈に応援してるけどな。
もう一人増えるとなると・・・２５年応援してきたけど、正直だんだんライオンズから気持ちが離れてくる。

松井を取ると松永は会得できないんですか？

>>733
は？釣りですか？
ゴトタケと涌井の獲得は松坂と関係ないだろ。
しかも、なんで長田の名前が出てくんだよ。
何を妄想してんだ、あんたは。
西武から離れるかもとか、引きとめてでも欲しいのかよ。

「松井を獲る。もう決定だから」って言ってるけど
３巡でってことじゃないの？
さすがに伊東でも楽天との松永争奪戦に勝ったスカウトの
努力を無駄にするとは思えないんだけど。

「松井を獲る。もう決定だから」ってのが、記者のどういう質問に
対する答えなのかがはっきりしないからな。
「松井を獲るんですか？」ときかれたのか、
「松井を希望枠で獲るんですか？」ときかれたかで違うでしょ。
マスコミは、発言の一部しか載せないこともあるし。

とりあえず、伊東はマスコミに余計なことを言わないで欲しい

希望枠記事が出たのはサンスポとデイリー
どちらも阪神新聞じゃん
日刊が一番信用できる

>>735
そう怒るなよ。キレやすい奴だな・・・そんなんで人間関係大丈夫か？

ゴトタケも涌井も横浜高校。長田は松坂世代で神奈川の高校生としてしのぎを削りあった仲。
とくにゴトタケ・長田の時は「ダイスケつながり」だと直感したよ。
あくまで仮想だと断った上で書くが、
・ダイスケに縁のある選手を固めてセットで売り出したい（営業的思考）
・ダイスケつながりだから注目を集めやすい（営業的思考）←実際は世間からは全く注目されないが・・
・彼らは少なくとも犬猿の関係にはなりにくい。よって何かと扱いやすい（組織的思考）

など、会社や組織の観点から考えれば良い意味でもも悪い意味でも「学閥・同窓閥」ネタはいくらでも考え付く。
これくらいの妄想をする人間ならあんたが思う以上にいるだろうからそう怒るなよ。

スレ違いだけどな。


>>737
例えばこんな感じではないか。
まあ、あくまで妄想だから怒りレスしたい人は自分で鎮めてね。

記者：「編成会議はどうでしたか？」
伊東：「なんといっても即戦力投手だよ」
記者：「重工長崎の松永ですね？」
伊東：「いやいや、JR東日本の松井で行くよ」
記者：「え？希望枠を？？」
伊東：「でなきゃ取れない」
記者：「松永はどうするんですか？もう挨拶済みでしょ？」
伊東：「知らん知らん、誰が何を言おうと松井で決定だから」
記者：「ちゃんと意思統一できてるんですか？」
伊東：「知ったこっちゃない、とにかく決定や」

夢も希望も無いドラフトだな

>>740
余計な一言で嫌われるタイプだな

長田と後藤はそれ以外にも大学で１・２年時は当時ＮＯ．１クラスの評価で早くから密着マークしてた。

>>740
>これくらいの妄想をする人間ならあんたが思う以上にいる

これだけ妄想の翼を広げられる人間はそうそういないと思う。

>>740
申し訳ないけど
客観的に見てもお前は相当ずれてるよ
あと少しは新聞紙や週刊誌に書いてあることを疑うことをお勧めするよ

いや、>>740は釣りだ。
ナチュラルに、こんな人間であって欲しくない。

>>740はものすごい釣り師だな

>>743
長田がＮＯ．１クラスの評価ってｗ
嘘も休み休み言えよｗ

とりあえずさ、
希望枠が松井なのか松永なのかまだ未確定だけど、松井希望枠だったら伊東氏ねってことだな。

>>749
そうか？おれは結果的に松井松永とれたら満足だけど。
ただし松永楽天に取られたら伊東氏ねになる。

>>740
待ってお兄ちゃん　まで読んだ

>>749みたいな奴ほど野田や高波の起用をええこひいきとか言ってそうな亜寒

誰か伊東の暴走を止めてくれ。何がもう「決定」だよ。
こち亀の両さんみたいなこといいやがって。

松井の現在の実力、実績って三井や中日樋口と比べてどうなの？

さっきの>>749は>>744のまちがい。
>>749氏スマン

>>748
これだから俄かは困る。

>>754
三瀬みたいな例もあるしやってみなけりゃわからん

そうそう、アマの実績なんて何の参考にもならない。
気にするだけ無駄だよ。

２８歳を希望枠？ほとんどの投手が３０歳くらいを栄え目に衰えていくのに・・・・
あれだろ？３順目で松井を確実に獲る為の情報操作じゃないの？

西武が田沢と仮契約　北海道・旭川大高の投手
2005年10月23日（日） 16時16分　共同通信

西武が高校生ドラフトで３巡目指名した北海道・旭川大高の田沢由哉投手（１８）＝１８４センチ、７８キロ、右投げ右打ち＝の入団が２３日、決まった。
契約金３５００万円、年俸６００万円で仮契約した。（金額は推定）
[ 10月23日 16時16分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051023-00000069-kyodo-spo

１巡指名の炭谷は契約金６０００万〜７０００万だろう。
伊東査定が入れば７５００万いくかもね。
年俸７００万〜７５０万と予想。

伊東査定ってなんだよｗ
伊東に契約金決める権限なんてあんのかよｗ

>>756
勝手にニワカ扱いかよｗ
確かに長田は２年の時の抑えやってた頃が一番良かったと思うが
ＮＯ．１クラスの評価は言い過ぎ、ドラフト3位レベルだろ
実際に同じような評価だった岡本が下位で獲れたように自由枠使ってまで
獲る選手じゃなかった

岡本と長田が同じような評価ってｗ
釣りですか？

にわかじゃないと言いつつ、にわか丸出しｗ

あの年、小野寺でさえ中日が自由枠１位で獲ろうとしてたのにw

おまえらこそニワカかよ
岡本は背番号を見てもわかると思うけど他球団の上位指名候補になってた投手だぞ。
西武志望だったから他が指名出来ずに下位で獲れただけで。

ニワカどうこうじゃなく頭おかしいなw
言ってること矛盾してるじゃんwwww

・長田は岡本と同じく３位レベル！
↓
・岡本は他球団の上位候補だったんだぞ！

だ　っ　た　ら　長　田　も　３　位　レ　ベ　ル　じ　ゃ　な　く　な　い　？

>>767
おまえバカか？
3位までは上位に含まれるんだよ

なんだ、馬鹿の暇潰しだったか。

>>769
つうか俺は長田がＮＯ．１クラスの評価は言い過ぎだって
ことが言いたかっただけなんだけどな
そんなに長田が好きなのかお前はｗ

むしろ小野寺のほうが評価高くなかった？
中日も自由枠で狙ってたし

小野寺は西武以外は嫌って言ってなかったっけ？

>>771
そうだね、小野寺の評価のほうが高かった。

　765 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/10/23(日) 17:07:19 ID:Un8P4ZWU0
　あの年、小野寺でさえ中日が自由枠１位で獲ろうとしてたのにw
　　　　　　〜〜〜〜〜〜

言ってること無茶苦茶だな。
>>743は「１，２年の頃の長田はナンバー１クラスの評価だった」
と言ってるんだろ？
>>762で
＞確かに長田は２年の時の抑えやってた頃が一番良かったと思うが
と言ってるから、それは分かってると思うけど
だったら「岡本が下位で獲れたように、自由枠を使うべきじゃなかった」
に繋がるのはおかしい。
誰もドラフト当時の話はしてないんだから。
反論するなら「１，２年の頃の長田はナンバー１クラスの評価だった」
ここにすべき。
論点がずれてるよ。

なんか田沢の契約金安いな

>>775
そう？３巡と言っても例年で言う５、６巡評価だろうし
こんなもんじゃない？

>>771-772
釣り馬鹿以外の人だからレスするけど、
小野寺を中日が１位でと打診したのはドラフト直前。
めぼしい候補はとっくに各球団の自由枠で消えてた。
で、うちが３位で囲ってた小野寺を「１位ならどうよ？」と獲りに行った。
早い段階から自由枠級の評価をされてたわけじゃない。

とにかく伊東批判は、松永と松井両方取れなかった時にしよう。
とりあえず、伊東批判は、自重しとこうや！

>>776
そう思うんだが、アホな球団がそういう選手に
妙な金額掲示しないか心配だｗ

うちの星と炭谷も里崎橋本みたいに使い分けられるようになったらなぁ〜

>>762
たしかにドラフトの頃の大学生No1評価は和田や木佐貫の方が高かったって。
ゴトタケや長田がNo1評価だったら、そもそもファンの間から「ウチのドラフトは・・・」「目玉選手は・・・」
なんて声は出ないはず。

>>745
客観性なんてどうでもいい。俺は自分の言葉で考えて書いてるだけ。
そもそも>>733や>>740のどこに週刊誌の丸写しみたいなことが書いてあるんだ？？？
新聞報道や週刊誌に踊らされそうなのはむしろお前。
いや、お前の場合、2chらーの書き込みに踊らされて、発想が他人と同化してるといった方が適切かもな。
論調がいかにも子供っぽい。

age

[ドラフト]川端のヤクルト入団決まる

ヤクルトが高校生ドラフト３巡目で指名した市和歌山商高の川端慎吾内野手（１８）の入団が２３日、決まった。
契約金４５００万円、年俸４８０万円で仮契約した。背番号は「３６」。（金額は推定）
［2005/10/23/19:24］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051023-0028.html

契約金は田沢の方が１０００万低いが年俸は１２０万高いね。
同じ３巡の高校生だけど。

黒羽根の横浜入団が決定

横浜が高校生ドラフトで３巡目指名した神奈川・日大藤沢高の黒羽根利規捕手（１８）＝１７８センチ、７２キロ、右投げ右打ち＝の入団が２３日、決まった。
契約金３０００万円、年俸４６０万円で契約した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051023035.html

特別田沢が低い訳でもないね。

>>781
お前おもしろいやつだな

名鑑だと一位以外の高卒は大体600万が上限じゃね？
赤田、真山、中村、黒瀬といった2位連中も軒並み600万…
げ、トモキは800万だw 涌井、高山の1位組でも800万。だから炭谷も800万だと思われ。
松坂は別格だから参考にならん。

>>784
まあどの球団も前までの順位とは違うって認識はあるんだろうね。
それに横浜も球団運営苦しい方だしね。
ただ1順目指名に限っては難しいだろうな。
辻内みたいに前までのドラフトでも1位になりそうな選手と鶴や炭谷みたいに
例年だったら2順目もありそうな選手とかね。

松井も松永も獲れるといいね

今江とおかわりは同期やねぇ。指名順位も同じ
PLと桐蔭。最終的にどっちがどうだろ。

現時点では守備打撃ともに今江の勝ち
長打だけはおかわり
おかわりもっと頑張れ！！まずはサードレギュラー確保！！

おかわりは刺激受けてるだろうなー。
同期でＰＬの今江、後輩の西岡が活躍してるんだから。
がんばれ、おかわり。

大阪兵庫あたりは近い将来の主軸候補がわんさか出てくるな。

age

来年は大社にも高校生にも期待できなさそうだから、
ことししっかりしたのとって欲しい。

なんで？

>>762
これだから俄かは困る。

>>781
これだから厨は困る。

>>789
おかわりが順位は上

ＴＢＳラジオに伊東のインタビューが流れたが
「炭谷は2年後に正捕手としてマスク被っているかもしれない。それぐらい期待してる」だと

炭谷の評価が高いのか細川の評価が低いのか

>>798
リップサービスでしょ。
去年５巡で指名した星の時も同じ様な事を言ってた。
細川に関しては成長はしてるけど思った以上には伸びてないって感じだろうね。
伊東から見れば・・

一年前、「俺が育てる」と言ってくれた言葉、
ﾎﾞｸはまだ忘れてませんからね、監督？

だから、たまにはﾎﾞｸのこと、思い出して下さい…

人は新しいおもちゃを与えられるとそちらに夢中になってしまうのです

新しいおもちゃを与えられたというより、
自分から買いに行った気がしますが。

GG→☆→炭谷か・・・
将来は星と炭谷のツープラトンがいいな。

２人体制はどっちも中途半端ということの裏返しなので　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かが確固たる地位を築いてほしい

一年後、伊東は炭谷のことを何と言ってるかな・・・

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃ 　　　　　　　
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　 　　 　　　
　　　　　　　　　|　　ー　　 | 　　　　　　
　　　　　　　　　＼__�o__／ 　　　　　　　　

>>805
福田君は10年に一人の逸材。数年後には正捕手に（ｒｙ

>>806
元三冠王さん迷子ですか？ｗ

松橋が良いらしいね。四年後球団がまだあれば入ってくれるかもw

松永は素材型、松井はリリーフ型だから
先発は結局今の投手で遣り繰りするしかなさそうだな。
張が抑えとなると結構先発陣が厳しそう。

松井が希望枠になるなら松永は囲ったって事だよな
なかなかやるな西武のスカウト陣は金がないのに

>>811
その考えポジティブでいいな

俺もそう思うことにしよう

大丈夫
松井自由枠？報道→他球団は他の3巡以降の選手を囲いに→松永を自由枠で確保
→松井は「唯一自由枠候補にまで評価した球団」の西武に3巡で入団
これで完璧さ
珍しくポジティブだ俺
流石に自由枠松永、3巡誰か、4巡松井までの妄想はもう出来そうにないが

松井はストレートとフォークが武器の気合系だっていうし張の抑えよりも期待している自分ｶﾞｲﾙ

新人に抑えなんてやらせたら翌年以降使い物にならなくなりそうだが過去の例を見ると
松井が入団したらまずは中継ぎになるだろうね、先発が出来れば万々歳か

>>814
ちょっと前に、松井と同じくリリーフ系で叫びながら投げる気合系の投手いたいねぇ。

大沼っていう名前の。

松井はあまり過剰な期待はしないほうがいいよ。
毎年ドラフト候補にあがりながら、あと一歩モノ足りずに指名されなかった選手なんだからさ。
今年急に変わったとも思えないし。

>>811-813
当然埼玉の高校出身の根元も囲ってるんだよな？

>>817
まぁ、報道されてる範囲だと今年になってスピードも出る様になったのと
変化球がキレる様になったのが原因らしいよ。
観てないので何とも言えないが・・。

去年の樋口もそう言われていた希ガス

春に1回・夏に2回、見に行った限りでは別に去年までと目に見えて違うようには思えなかったけど。
しかも普通に打たれてたし。

ロッテ４巡は３巡に近いんだし、
まだまだｲｲの残ってそうなんだけどなあ。

ロッテがスルーするなら４巡で大丈夫なのに。

>>822
ロッテも左腕欲しいと思うから油断は出来ないね。
高校生ドラフトの４巡目で指名した田中の入団交渉は明日２６日らしい。

＞823
何か勘違いしているようだが、松井は右投手だぞ。今年は不作だから松井を指名するのはいいと思うが、希望枠にするのは狂っているとしか思えん。

漏れも松井に希望枠使うのはもったいない気がするけど、平野・福田・高宮といった数球団の
競争になった選手たちは他球団に決まったし。
どうしても希望枠を投手にこだわるなら、目玉級の選手ってもう残ってないよなあ・・・・

伊東って左腕を欲しがってなかったっけ？
本当に松井なのだろうか

まあ左腕欲しいけど監督からしてみれば、すぐに使える可能性が高い投手の方が欲しいって事だろう。
個人的には微妙だと思うけどね・・・・
監督に全権委ねるとチーム編成がボロボロ悪くなるから渡すべきじゃないと思うんだけどな。
監督にしてみればいつ芽が出るか、わからない選手より
多少年が行っててもすぐ使える可能性のほうがいいと思うしね。

>>818
そんな理由なら獲る必要なし。

だから素直に松永希望枠にすればいいのに。即戦力にならないかもしれないが帆足のように２〜3年後には出てきそう出し、左投手不足を考えれば希望枠で取る価値はあるだろう。
松井は即戦力かもしれないが、おそらく2〜3年しか働けないだろうし。

緊急保守

あげー

松井が本当に即戦力なら自由枠でもいいんだけど

おりゃー

最近ココに来るのが怖いな・・。
何か「西武・松井自由枠駆使決定！」とかって記事の貼り付けがあるそうでさ。
ま、近年の西武のドラフトは指名前やら指名直後は「んーー？」って感じのドラフトが多かったけど
フタを開けて結果的にはＧＪ！なドラフトがあるから何とも言えないね。

でも新谷・三井と活躍はしてくれたけど
どうも高齢ルーキーはなぁ

ふと思ったんだけど

98年…松坂・赤田・星野・柴田
→堤の鶴の一声で宇高獲得から松坂獲得へ方向転換

00年…三井・帆足・佐藤・中島
→東尾の意向に全面的に沿ったドラフト

01年…細川・中村・栗山
→堤から「優勝逃せば自由枠」の指示


介入があったほうが成功してないか？

東尾の意向に沿った年は全員投手の97年とか、真山を強引に指名させた99年なんじゃないのか

しかし宇高獲得方針から鶴の一声で松坂獲得へ方向転換して良かったよな。
そのまま宇高に強行してたら少なくとも今年はＢクラスだったね。

>>837
2000年は現場からの要請に全面的の沿って選手を獲得したって
ドラフトのときに楠城が言ってたよ。

しかし、入れ替わり時期なのかもしれんが、上、3年のメンバーはすごいね

age

>>837
真山の指名は田中賢がクジで外れたから。
ま、その時点で真山以外にどんな人材が残ってたのかわからんから、東尾の意向かどうかは知らん。

東尾は朝倉に駄目だしして真山を評価してたからな。基本的に見る目はない。
うちはスカウトが優秀なんだから、フロントに任せた方がいいよ。

朝倉は1位で消えてたじゃん。

うちは高山がどうしても欲しかったんだろ。

真山２位で行ったのは朝倉より評価してたから、
ってわけじゃないよな。
もう中日が１位で行くのバレバレだったから
指名した瞬間に消滅→再指名なんてみっともない事になるよりは
最初から競合しない真山で行っとこう、みたいな感じだろう。
どっかあったよな、１位と２位がかぶって再指名に追いやられた所。

…これ、制度知らなきゃ何言ってんのか分かんないだろな

age

>>845
朝倉は中日の外れ1位だぞ。
当時の制度は2位＞外れ1位だから
田中賢介を諦めるか、高山を2位にして
1位を田中or朝倉、1位高山2位朝倉など取れる方法はあった。
それにドラフト直前で中日は朝倉に指名回避の連絡をしてたし
外れ1位にしても中日確実ってわけじゃなかった。

まあ当日のドラフト後に朝倉、田中よりも真山が一番欲しかった。と言うコメントが
朝倉よりも評価してると取られられたんだろう。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-051026-0035.html

３人とも入ってくれるようで何より。
毎年この一報が出るまでなんか落ち着かなくてね。

>>847
んー、
あの制度、外れ１位と外れ２位は一斉に開示されたのは知ってる？
ウエーバーじゃなかったんだよ。
だからウチは朝倉を外れ２位で入札することもできた。
ただ同時に１位入札するチームがあった場合
無条件で１位が優先されるから、
開示された瞬間に２位入札が無効化するという
マヌケな状況に陥る可能性があった。
で、実際中日が外れ１位で朝倉指名。真山で良かったねと。

>>849
その年の中日がそうだった
外れ２位で宮本大輔を指名も、近鉄が外れ１位で宮本を指名
中日の２位指名は無効になり、代わりに福沢を指名した

楽天スレではすでに1巡梵、３巡松永という声が出ているよ。
松井は3巡でも残っているだろうから素直に松永希望枠で言って欲しいよ。

松永に関してはウチの保守的なドラフト戦略みてると
３位にしたらよっぽど取れる自信があるんだろうと思う。

松永が西武以外の他球団に指名お断りと言ってるんだろうな
であれば高校生とは違って大社は強奪はないという事なんでまず大丈夫だろう。

保守

>>849
>>847は特に問題ない希ガス。

>>848
過去に入団拒否されたことあった？

＞856
過去に一度だけ拒否されたことがある。確かドラフト4位くらいの社会人投手だった気がするけど。

>>857
81年5位指名の藤高俊彦投手（新日鉄広畑）。プロ入りせずに30歳超えても現役でチームの
抑えをやってて145キロ投げてたw

＞858
サンクス。確か本人はプロ入りする気だったのに奥さんに猛反対されたんだよな。
ただ過去26年で一人だけだから基本的に西武に指名されて入団拒否する選手はいないといってもいい。

>>858
生意気な選手だな。
何様のつもりだったんだろ。

>>860
奥さんが安定した生活を望んだんだろ、責めるなよ…
君こそ何様、だぞ

あの頃は右肩上がりの高度成長期だから、プロ野球選手のような不安定な職業より
安定したサラリーマンを選択する奴がいても不思議じゃない
バブルまっただ中に、ドラ１を蹴ってサラリーマンを選んだ奴もいただろう

俺指名してくれたら蹴ったりしないよ。
身長１８３の左腕。１４０前後でスライダーとスプリット投げます

まずは四国にでも行って来い

ライオンズは三重中京大の西川純司っていう左腕獲るんだろう？
こないだ、鈴木葉留彦スカウト以下３人体制で見に来てたよ。
巨人と一騎打ちかな？

巨人も見に来てたのか？

>>866
いや西川を見に来てたのは、Ｌ．Ｂｓ．Ｄ．Ｆ．Ｂ．Ｇ　と６球団だ。
あとＨもかな〜り、高評価らしいからな。ハッキリ言って、獲って損はないと思う。
あの腕の振りは魅力だな。

>>863
ライオンズを救ってくれないか

>>862
これ？
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/050222/
実際指名されて蹴ったのっているの？

ハルヒコ様御一行、そっちの方にも来てたのか
実は約三週間前には北の方で目撃してたりするんだが…

福祉大？

水沢と前田が同行してた…と言えばほぼ察しは付くかと

というより、選り好みできるよな選手とっていないきが。
近年じゃ松坂ぐらいじゃん？
あと、不正発覚後の一場に断られてなかった？

>>873
断られてはないだろ
伊東がマスコミに欲しい発言→フロントが伊東を止める
という流れ

>>872
根元頼む。中原はやめろ。

外スレで見たが西川って怪我明けで５ヶ月ぶりに投げたら１３６ｋしかでなかったと書いてあった。

怪我明けで１３６なら上々じゃないか？左腕だし。

伊東の見る目なんてミーハードラフトヲタと変わらねぇだろ
スカウトに任せとけよ
どこまでも糞監督なんだから・・・

西川なら>>863をとってみるのもおもしろいかも

自由　松永
３巡　松井
４巡　西川
５巡　松田

上手く行ってこんな所か？

西川より松のつくやつ取って、ネタ的に

>>872
くわしく

帆足が47になることで細川の背番号が変わるわけだが、
このタイミングで炭谷にいきなり27あげたら細川どう思うんだろ。

今頃西川は名古屋の瑞穂球場で福井工大相手に投げてるだろ。
今日勝って、明日愛知学院大に勝ったら神宮大会で全国デビュー。
活躍したら値段上がるかもな…。　ただ西口なみに身体が細いんだがな。

>>883
細川の成績じゃ２７はやれないだろ

後藤光貴復帰

>>863ﾜﾛﾀ

炭谷10
細川37
でいいんじゃない

10ｗｗｗ

890ゲット〜

細川はダメポ

自分の番号で確固たるイメージを植え付けてやろうという気概がないならますますダメポ。

>>881
松が付く奴って言うと、亜大の松田、東北福祉大の松崎しか浮かばないなぁ。

細川ってまだ27が欲しいとか言ってるの？
アホとしか言いようがない。

長い間言い続ければ言い続けるほど成長してない証ｗ

じゃあ４７が欲しいと言い続けた帆足も成長してないアホだな

携帯の子誰か弄ったって下さい

細川ｲﾗﾈって長い間言い続けるのもどうかと思うがな

つーか、細川は１軍で働いてる捕手の中では石原と並んで最も若い層だよ。
まだまだこれからの選手。見切るには早すぎる。

ただの粘着アンチなんだから、ほっとけばいいのに