【95年】いまだからこそ広岡達朗を考える【96年】

輝かしい経歴を持っていながら、95年に「ボビー･バレンタインでなければ優勝できてた」
という理由でロッテを2位に押し上げたバレンタイン監督を解任。
そして96年千葉ロッテは5位に。
ファンは怒り心頭、最終戦「広岡出てこい」コールにも最後まで出てこなかった広岡氏。
毒舌は吐くが、都合が悪くなると逃げ回るなんとも男らしくない一面も。

広岡氏の何が正しく、何が間違ってたのか？
千葉ロッテが日本一になったいまこそ広岡達朗を考察しよう。

阪神ファンが２ゲット

ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/col/columnvale.htm

ペナントレースが進むにつれて、広岡とバレンタインのコミュニケーションは希薄になっていく。
バレンタインが貴重な人材と高く評価していたコーチや通訳を広岡は２軍に回したり、アメリカに左遷したりする。広岡の側近であるコーチ達は、監督の出すサインを故意に間違えたり、広岡の指示だけに従うという嫌がらせに出る。
その上、広岡は、選手起用まで自分と結び付きの強い選手を使うよう指示を出し、バレンタインから一軍と二軍の選手入れ換えの権利を取り上げる。
ここまでくると、もはや組織として成り立っているとは言えない。まるで、リストラをするために特定の人物をいじめているようなものだ。

>>1
自分の立てたスレが伸びやすいのは野球板って気持は分かるが
いい加減にしろ糞スレばかりたてやがって

こっちでやれ！

野球殿堂
http://that3.2ch.net/meikyu/

まず、11年前になぜ彼が「バレンタインを日本に呼ぼう」と思い立ったのかという所から
考えていくか。

ボビー優勝いんたびゅーで広岡に感謝してたじゃないか

今日のボビーのインタビュー「日本に私を連れてきた広岡さんに感謝したい」

>>5
それだ！広岡はバレンタインの投手起用に感動したと、言っていたような？

こいつって西武の時も最終年は無気力采配や仮病で日シリにバース阪神に惨敗してボロ雑巾のように西武から逃げたバカだし、究極の気分屋だとも言える。
ヤクルトの時もそうだけど、長期政権とかありえない。
飽きっぽくて気分屋。
虚塵出身だけあって最低の老害。

ボビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボケ広岡

あの当時は広岡のいうことが正しかったんだよ。
世の中そういうもんなんだよ。
ボビーもそういうことをちゃんと理解していたから
自分を日本へ呼んだ広岡さんに感謝すると名指しで
いったんだよ
日本人のわびさびをちゃんと理解した欧米人だよ彼は

田尾と犬猿

広岡って江本と仲良しなんだよね？

西武時代の彼を管理野球の権化のようにいう人がいるがああ仕向けた
のは西武オーナーの堤さんだよ。
彼（広岡さん）ほど奔放で無茶苦茶おもしろい人はいないと思うよ。
ところで広岡さんはどういった経緯でロッテのＧＭになったんだろうね？

【ヒント】「阪神ファン」＆「広岡」と、セットで誉めるところ

解任してなければ今年まで「遠回り」しなかったんでないの?

ttp://f11.aaa.livedoor.jp/~pumpkin/upload/source/baseball137.jpg

江本のコメント
16日「ロッテはソフバンや阪神より各下、ソフバンよりロッテが出てきたほうが阪神はやりやすい」
17日　ロッテのリーグ優勝

「JFKが出てきたらロッテは目を丸くする」
藤川４失点

【選手から教わった貴重な財産】

当時の広島は、若返りと内野の再編成を目指していたが、そのためのコンバート
が積極的に行われていた。ピッチャーを内野手にしたり、外野手を内野手にしたり
その構想は根本監督が立てていた。そうした選手をあずかり、1人前に育てるのが
私の仕事だ。「とにかくやってみましょう。」打力を買われてピッチャーから
サードにコンバートした西本明和、後に中日から日本ハムにいった井上弘昭は外野手
だったが肩が良いのでセカンドに、このほかに、やはり外野から内野に転向した
選手に苑田聡彦がいた。いわば、みんな素人である。しかし、このチームは
向上心のある選手が多かったから、指導のしがいがあった。ひたむきに練習すれば
早い遅いの差はあるが、それなりにうまくなる。ところが、1人だけ例外がいた。
苑田である。彼だけは半年たっても、全然どうにもならなかった。
「苑田はものにならんから外野に返したらどうでしょう。」たまりかねて
私は根本監督にこう進言した。根本監督は答えた。「辛抱して、もっと気長に
見てくれよ。今は駄目でもいいんだ。お前は二年契約だから、二年間とにかく
教えてやってくれ。それで答えが出なければ、俺の責任だから、あとのことは
任せろ。お前は誠心誠意やってくれればそれでいい。」
そこまで言われれば、私もやらざるをえない。しかし、苑田が上達するとは
どうしても思えなかった。ところが人間というものは分からない。
ほとんどサジを投げていた苑田が、一年半経った頃には、私が見ても驚くほど
上手くなった。「まわりのものがサジを投げたような男でも、本人にやる気さえ
あれば必ずできるんだ。」苑田を見て私は選手から逆に教わった。これが私の
広島時代に得た貴重な財産である。広島カープは、それから5年後に球団創設以来
はじめてセ･リーグの王座についた。監督は既に根本さんではなかったが、
その主力選手は根本監督が本物にするために鍛えた、当時の若手選手----山本
衣笠、水谷、三村、水沼達であった。根本さんの蒔いた種は古葉監督によって
花を開き、見事に実を結んだといえる。

>>14
てことは、リモコソ広岡があってのリモコソ江尻だったってことか…

宇宙の野球がそろそろくるころｗ

私は1981年（昭和56年）の秋、ライオンズの監督に就任が決定した数日後
から、秋季・冬季の自主トレーニングに立ち会った。
マスコミは「広岡流の管理野球がはじまった。」などと喧伝した。
ヤクルト時代の年中無休とイメージを重ね合わせて、そう思い込んだらしい。
しかし、私は、その時、正確に言えば、まだライオンズの監督ではなかった。
契約書に調印はしたが、その契約書によれば、私の契約は1982年（昭和57年）
1月1日から発効することになっていたのだ。契約時の話し合いで、
「それ以前の秋季練習などを視察するのは拒まないけれど、それに対する
報酬は支払わない。」となっていたし、根本陸夫前監督の「まあ、のんびり
して、来年になってからボチボチやってくれよ。」という話に、私も
「そうさせていただきましょう。」と答えたものである。
ところが、数日後、私と共に入団することが決まった森昌彦、近藤昭仁両コーチ
らと談笑中、誰からともなく、こんな話が出た。「せっかく秋季練習をやって
いるのだから、ちょっとのぞいてみませんか。選手を見て予備知識を仕入れて
おくことも無駄じゃない。」スポーツ新聞は、若手選手だけではなく、田淵幸一
山崎裕之らのベテランも汗を流していると伝えている。「では退屈しのぎに
ちょっと行ってみるか。」ということになった。ごく軽い気持ちで見物する
つもりだったのだが、見物しているうちに、私の気持ちは大きく揺れ動き
はじめた。

　　　　　　　　　，━━━ヽ
　　　　　　　　 ┃　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃ ―　― ┃ 　　　　　　　 監督としてもGMとしても相手の気持ちを考えない人でした
　　　　　　　　［|　 ´ ∪ ｀　|］　　 　　 　　　 でも優秀ではあります
　　　　　　　　　|　　ー　　 | 　　　　　　
　　　　　　　　　＼__�o__／ 　　　　　　　　
　　　　　　　　.／￣ ∨　 ｀ヽ 　 　　　　　
　　　　　　　 / 　 senpans |__| 　　 　
　　　　　　　 |　| 　　　　　　|　| 　　　
　　　　|￣￣■|〓〓回〓　■ ￣￣|
　　　　|＿＿●|　　　|_|　　　●＿＿|
　　　　|＼　　　＼　　Λ　　　)　　　　＼
　　　　　 ||￣￣￣■　　　■￣￣￣￣||
　　　　　　　　 　 （＿ヽ 　（＿ヽ

選手達の動きを目で追いながら、私は金縛りにあったように立ちつくしていた。
いつの間にか、その自主トレーニングに魅了されたいた。森昌彦が耳元で
ささやいていた。その時の声は、興奮のためか、震えていた。
「いけますね。これは」
その言葉は、今でも私の耳に残っている。私も同じ思いだったからである。
その時の私は、表現のしようのない何かに感動して、身体中の血が騒ぎはじ
めていた。私は、選手たちのプレーぶりや、トレーニング法が見事だったから
感動したのではない。彼らの技術は明らかに未熟といえた。トレーニング法に
も欠陥が目立った。しかし、彼らの肉体はたくましかった。みんなバネがある。
瞬発力も鋭い。このことは、プロ選手としての技術を吸収し、身につける上で
欠かせない基礎体力の養成が、ほぼ完成に近づいていることを意味している。
もちろん、全員がそうだとはいえないが。予想以上に多くの選手が、その
レベルに達していた。
「ウーン。ここにいると・・・」と言いかけた私の言葉をさえぎるように、
森はまたささやいた。「巨人軍の選手が子供に見えますね。」
私は思わず吹き出した。その森の言葉が、彼に告げようとしていた私のセリフと
まったく同じだったからだ。

とりあえず広岡はGM業と監督業とコーチ業を全てこなそうとした。
ボビーは監督業に徹して、選手の指導はコーチに任せるタイプ。

ベジータβだな
若い頃には管理野球が成功して、好意的に受け取られていたこともあった
しかし、さすがにボビーの解任は晩節を汚したと思ふ

自信家なんだよね
川上に刃向かって、干されたりもした
それでいて、虚栄心も強い
Ｇを捨てたくせに、仙一のＧ監督就任にＯＢ面をして猛反対をしたのはﾜﾛﾀ
本当は自分がそうなりたかったんだろうな

今日のボビーの挨拶で、完全に敗北したな
ロッテに空白の１０年間を作った罪は重いよ
ボビーをクビにしたことはともかく、翌年にあっさりＧＭをやめたことは認められない

豊かな素質を秘めた選手が予想を遥かに超えて多いことも発見できた。
未完成だが、同レベルの選手たちが、横一線に並んで競い合っている・・・
そんな感じの自主トレーニングだった。そのせいだろうか、全員がキビキビ
動いていた。コーチにハッパをかけられているわけではなかった。全員が
自らの意志で動いていた。自主性が芽生えているのは明らかだった。
しかも、彼らの態度は真面目でひたむきであった。
「いいムードですねえ。」と近藤が言った。
森が「当分の間、毎日、僕らも見物に来ましょうか。」
「そうするか。」と私。
この場合、森の言う「見物」とは、私たちの自主トレーニング参加を意味していた。
私たちは、ライオンズに魅せられ、引きずり込まれるかたちで。彼らの
自主トレーニングに自主参加することになったのである。しかも、無報酬で・・・
つい一時間ほど前には思ってもみなかった成り行きになった。
私には、コーチの経験も、監督の経験もあった。だが、指導する側が、指導される
側に引きずり込まれて指導するというのは、はじめての体験だった。

とりあえず非常識人であることは確か

監督としてもGMとしてもかなり高い能力はあると思うよ
けど時々変なこだわりが顔を出すんだよなぁ、そこが欠点

そこがマニアにはたまらないんだろう。

根元、広岡、森の管理野球は今のご時世には合ってないかもしれんが、
点を与えない野球をすれば勝つというシンプルな考えが今となっては懐かしい。
最低チーム打率で日本一が象徴的。

>>30
根本は管理野球では全然ないよ。むしろ放任野球。

>>30
野球理論はすばらしいものを持ってるのに、糞な人間性がそのよいものに傷をつけてる。

広岡への基礎づくりじゃなかったっけ？

ヤクルト、西武、そしてロッテ！
ボビーを日本に呼んだ広岡はえらい！
広岡を見捨てた巨人はアホや！

根本がロッテのＧＭだたらどうだったんだろう

もしかして巨人に見切りをつけた人が成功してたりする？
広岡、森、王

勝つけれど面白くない、という感じだったな>>広岡野球

広岡のもとで優勝した選手はみな大人

今の選手はおだてられなきゃやらない豚そのもの

巨人を見捨てたというよりも、川上と対立しただけ
理由は忘れた

何言ってるんですか！
広岡ですよ！　巨人の黄金世代を守った名遊撃手。
彼の言葉に間違いはありません。

勝つけどおもしろくないからいきなり森から東尾に代わったんだったね。
あれはあれでよかった。
高校野球で言えば松山商業かな？打たないけど守り勝つみたいな。

醍醐さんも喜んでるだろうね

広岡もボビーに詫びを入れる位の大人の対応をして欲しいモンだな

バレンタイン憎しで今年もロッテ最下位と予想した広岡
いつまでも根に持つピエロだな

広岡のコメントキボン

広岡は自分の首を絞めた糞老害
フリオ・フランコ、ピート・インカビリアを一年でクビにし、（インカビリアは大不振でクビにしたのは正解）
ジャック・ドハティーとランディー・レディー（登録名スパイク）といった糞ロートルを連れてきた
案の定、この二人も不振で使い物にならず途中でクビになり、代わりに来たウェス・チェンバレンとダレル・ウィットモアも同様でクビになった
広岡は自分のミスを棚にあげ、他人に押しつけたのだ
広岡も逃げるようにして辞めた
こういうのがいたから、チームの雰囲気を悪くしたのだろう
さっさと市ね、この糞老害！

>>45
俺は宇宙の野球のコメントが聞きたい

逆に自分を日本に呼んでくれたので広岡氏には感謝してると言ったバレンタイン。
人間的にも全然違うよな。

やっぱロッテファン基地外だな

>>48
本当にそう言ったのならバレンタインはかなり洗練された男だね。
アメリカで管理職やってる人達って内心どう思っていようとも
表面上はうまく隠して相手を立てる人の割合が高いからね。

アメリカ人の皮肉がわからないのかｗ

日本人はそういうとこヘタだな

>>37
そんなこと無いよ。
78年ヤクルト、83年西武は超攻撃野球、特に78年はドラマチックな居合も多かった。
85年はわずか2年でチームをがらっと様変わりさせて優勝。これもすばらしい。

広岡に巨人の監督やらせて任期内に日本一にならなければ切腹とかおもろいな

広岡のコメント聞きてえ

切腹は言い過ぎかもしれんが、自分の言った言葉に責任をもたんとな

何の責任なんだｗ
もうロッテとは関係ない人だろ

>>53
そうだったよな。メンバーを大幅に変えて選手を育て2年後にすぐ優勝　凄かったよな。
1983年　西武

捕大石
一片平
二山崎
三スティーブ
遊石毛
外大田
外立花
外テリー
D田淵

先東尾
先高橋
先松沼兄
先松沼弟
先杉本
リ永射
リ工藤
リ柴田
リ森

1985年
捕伊東
一スティーブ
二辻
三秋山
遊石毛
外金森
外岡村（西岡）
外田尾
D片平

先東尾
先工藤
先松沼兄
先郭
先高橋
リ渡辺
リ小野
リ松沼弟
リ永射

もう広岡野球は過去のモノだな
ロッテＧＭ時代も自分がつれてきたコーチ陣を擁護するあまり
対立したバレインタイン批判を繰り返した。
あげくにバレンタインを排除したロッテがどん底に落ちたんだからざまない話だ

このころから好き嫌いだけで判別するただの老害になった

でもとりあえず今のロッテの基礎を作ったのは広岡で間違いない。
違うってやつはもう一度１８連敗を経験してこい。

>>61
じゃあ、ボビーを追い出した後の江尻監督時代の成績をなんと言い訳するんだ広岡信者？

ヤクルトはともかく、西武は根本チルドレンの匂ひがプンプンするからダメ

工藤（密約）
伊東（球団職員）
秋山（札束攻撃）
松沼兄弟（札束攻撃）

ポレはどうだったかな

森はともかく、広岡の野球は面白かったでしょ。
ディレイドスチールを多用したりして。

もちろん、95年の時点で古すぎる人だし、性格には問題があっただろうけど。

前回の騒動の時、思い切り広岡よりの記事や、江尻ヨイショの記事を
ナンバーに載せた海老沢には責任を取るために2005年千葉ロッテの真実を
書いて欲しい。というか、かけないんなら廃業しろ。

>>61
そりゃ黒木とか初芝とか小宮山はロッテの功労者だけど
はっきりいってそのころの基礎と今の優勝とはほとんど関係無い
逆に言えばいまだに広岡ＧＭ体制が続いてたら成績も人気も永遠に万年Ｂクラスだろう

巨人を正面から批判できるのはこの人ぐらいだろう。

In his first stint with Lotte in 1995,
Valentine led the team to a second-place finish
but was let go at the end of the season over
what was described as a difference of opinion
with then general manager Tatsuro Hirooka.
ttp://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=2199512

>>66
単純にﾄﾞｷｭﾝだなけだろ。ﾄﾞｷｭﾝをﾄﾞｷｭﾝが批判しているに過ぎない。
というか宇宙の野球早く出て来い。

>>64
たしか当時のナンバーに21asf

監督としては優秀。性格は屑。これは間違いない。

広岡に謝辞を述べたボビー！
優勝インタビューでは､必ずアレを言うと決めてたんだろう｡
キッチリ勝って､地味ーに広岡にリベンジしたボビーにあらためて大拍手だ｡


イヤミコメントに広岡は血管ブチキレ状態だろうなｗ
アイツのおかげで､あれからオレも10歳も年齢が進んだ｡

これで広岡も完全に過去の人｡
ボビー完勝！広岡完敗！

てか、ボビー本人が感謝してるって言ってるのに、まだゴチャゴチャ言うなんて？？？
ここでゴチャチャ言ってるのって、本当にロッテファンなの？

単純に、広岡のせいで暗黒時代を到来させられたからだろ。

ロッテ「ボビー人気」でわかった「陰気な名監督」は時代遅れ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

俺はロッテファンではないが、広岡は大嫌いｗ

１９８６ ４位 　稲尾 和久
１９８７ ５位　有藤 道世
１９８８ ６位　有藤 道世
１９８９ ６位　有藤 道世
１９９０ ５位　金田 正一
１９９１ ６位　金田 正一
１９９２ ６位　八木沢 荘六
１９９３ ５位　八木沢 荘六
１９９４ ５位　八木沢 荘六
１９９５ ２位　バレンタイン
１９９６ ５位　　江尻　亮 　　
１９９７ ６位 　近藤 昭仁
１９９８ ６位 　近藤 昭仁
１９９９ ４位　　山本 功児
２０００ ５位　　山本 功児
２００１ ５位　　山本 功児
２００２ ４位　　山本 功児
２００３ ４位　　山本 功児
２００４ ４位　　バレンタイン
２００５ 優勝　　バレンタイン

↑
これ見るとボビーの凄さを実感するよな
こんな監督を一年でｸﾋﾞにしたわけだから・・・

>>76
2004年4位じゃん。

それに今まで2位までが上限だったし。つまりこいつはその程度でしかないということでしょ

>>77
おいおい、2004年は、4位とはいえ、負け越してないんだぞ。

>>72
あれは71のいうとおり、明らかに嫌みだろ。
あの場で広岡の名前なんか、本当は出す必要がなかったんだから。

広岡自らがバレンタインを有能な監督と見込んで呼んで来たんだから
現場の事は任せておけば良かったのにな。

現場の指導までするんなら、はなから自分が監督も兼任すりゃ良かったんだよ。

バレンタインが出した本読むと「ＧＭの仕事はトレードの折衝と傘下のチームの
全選手を見渡してチーム構成を考える事だが、トレードが不活発で、二軍も一球団につき
ひとつしかない日本ではする事がない」とかあったし、ヒマを持て余してて現場介入くらいしか
やる事が無かったのかもな（ｗ

広岡って上のほうに張ってあった文章とか読むと、
すごく頭がいい有能な人だと思える。

そして実際にものすごい実績もあるし、未だにあの９５年９６年が
なんだったのかわからんよ。

ところで、広岡って今どこで何してるの？
いしいひさいちのまんがでしか見かけないけど。

テロ朝見れ

広岡ﾜﾛｽｗ

広岡は監督としては巨人のＶ９野球の延長線上でその亜流って感じかな。森の方が完成度は高いような気がする。
今の時代に合うとは思えんが大事なところは一緒だろうな。

あげ

テロ朝のどこだよ。

うｐして

しかし宇宙の野球こねーなぁ。もうちょっとで個人情報丸裸にできたのにｗ

>>77
おまえロッテのこと何も知らないだろ
2004年の4位はただの4位ではない
最後の最後までプレーオフ争いで死闘を演じた末の惜しくも！の4位だ
夢も希望もなかった2002年2003年の4位とはわけがちがう

所詮は阪神にもバレンタイン監督にも敗れ去った管理ジジイだろう

テラワロス

http://www.narinari.com/Nd/2004072890.html

でもこんなことも言っている
〜ナベツネの頭の構造改革必要。

あげ

>>89
　名　無　し　で常駐

ある意味ロッテを変えた男ではある
広岡がいなかったらバレンタイン政権もなかったわけだし

確か重光Jrに懇願されてGMの職を引き受けたんだよな。
で、バレンタインを連れてきて・・・・。
まぁ結局、良くも悪くも現場好きが抜けきれなかったんだろうね。
だから余計な口出しをして指揮系統を乱す羽目になったんだと思う。

実質広岡監督、バレンタインヘッドコーチだったような気がした
コーチも広岡派で固めてたからバレンタインは孤立してた感がある

バレンタインはシーズン始まって最初は「このままでいい。補強は必要ない」って言ってたけど、シーズン半ばにに投壊現象が始まると
「このままじゃ戦えない。なんとかしてくれ。」って言い始めた。
しかしもう補強できる時期を過ぎていたので、なんら有効な手を打てずに2位に甘んじる。
それでオマエが悪い！いやオマエが！ってなって2人は決裂。

まあ二人とも名監督なのは事実だし。
名将にも色んなタイプがいるってことよ。
広岡は監督としては優秀だがGMの類は向いてないってこと。
ﾎﾞﾋﾞｰはどうかな？ﾛｯﾃ監督勇退後もﾛｯﾃから何らかの肩書きが用意されるのは確実。

メジャー監督に復帰するんじゃないの？

>>98
そんな話は聞いたことない。
だいたい、あの年のロッテはピッチャー足りていたよ。
伊良部小宮山ヒルマンの三本柱、成本河本のダブルストッパー。
どちらかというと打力面に問題があった。

>>100
どうなるかは本人の決断次第みたいだね。

今もそうだが、アメリカ人の常で当時のバレンタインも
その時々、相手次第でコロコロ態度や発言を変える
日本人から見ると相当に「狡猾」な面を見せていたのは
確かだよ。現場の人間が当時からいろんな証言をしている。

まだ（選手ではなくマネジメントパートナーという立場の）
外人の扱いっていうものに慣れていなかった広岡からすれば
「二枚舌の信用できない人物」と思ったのも無理はない。
そこへもってきてここでも散々語られている広岡の基本好き
現場好き。衝突は時間の問題だった。

ただ、当時の判断としては広岡のほうが正しかった部分も
確かにある。選手とファンが江尻を信用していたらそこそこ
結果は出せた。同じように「久しぶりに２位まで上げた監督」
をバッサリ斬った横浜は翌年日本一。切った側の広岡と江尻を
ファンが追い出したロッテはその後も長く続く惨状。ハッキリ
明暗を分けていたものだ。

メジャーを経て改めて来日したボビーは、同じ失敗をしないように
ずいぶんと気を使ってコミニュケーションを図っている。(それでも
至る所でボビー不信の声は続いているが。)それが日本初の外人監督
日本一を生んだとすれば、ビジネスライクなアメリカ人なら礼の
一つもすると思うよ。今後の行く末も含めてね。

>>104
それでは96年の失敗は、どこに原因があるんだろう？
97年以降も広岡体制を続けていたら、もっと早く優勝できたのかな？

じつは俺も、江尻ロッテには期待していたんだよね。
だからこそ裏切られた思いが強い。

広岡は95年の自分の功績とボビーの無能さについてさんざん語るくせに
96年についてはあっさり触れるだけ。
俺は96年の真相についてもっと知りたいんだが。
なにしろ、あの年が暗黒時代の出発点だったから。

＞選手とファンが江尻を信用していたらそこそこ結果は出せた。

　↑はあ？

オーナーナベツネ、首脳陣に広岡、野村、根本、森、ボビー、長嶋、江尻
が首脳陣として揃ってチーム結成したらものすごいことになりそうだな。

江尻は開幕園川で終わった

俺の覚えてる範囲で当時の経緯を書いとこう。
まず、広岡がロッテの招きでＧＭに就任したのが先。監督人事を含めた全権委任された。日本でのＧＭ制度のハシリだった。
次に、広岡が監督として白羽の矢をたてたのが、バレンタイン。当時、監督が日本人でないことは、違和感があった。
この時は、マスコミから、色々理由を聞かれていたが、かなりの高評価をして日本に招いた。
バレンタインは、選手にも好評で、かつ首位に立ち、順調。後半は二位に後退するも、例年にない状況にファンも熱狂した。
シーズン終盤に入り、広岡ＧＭは、突如シーズン途中で、バレンタインを解任。俺的には、全てうまくいっているものをなぜ？
江尻ヘッドを監督代行として、２位でシーズン終了。
バレンタインは、球場で最後の挨拶。全体からボビーコール。スタンドには「ボビーやめないで！広岡やめろ」のプレートが。
その後、バレンタインは、ニュースステーションに出演し、「広岡さんと直接話あいたいです」とコメントしたが、批判や悪口は、
一切言わなかった。
日を変えて、広岡もニュースステーションに出演。バレンタインが監督として、いかに無能かをまくしたてた。
「彼のやり方は、メチャクチャ」と言ったと記憶している。
広岡からみて、とくに気に入らなかったのは、バレンタインが練習を選手の自主性に任せることだという。
広岡の管理野球の理念には、かなり反するようだ。「選手は、きちんと管理して、ある程度長時間の練習を強制すべき。
バレンタインは、野球のエリート集団しか率いたことがないから、それを理解できない。メジャーと日本の若手選手を
同じ方法で育てるのは間違っている」といった内容のことを言い続けた。
さらに、「江尻に代えたからこそ、２位で済んだ。あのまま最後までバレンタインだったら、もっと落ちていた。
ほんとは、もっと早く解任できてたら、完全に優勝だったよ」のような内容のことを、いったのを憶えている。
翌年、希望通りのスタッフで望み、惨敗して、ＧＭ解任されたとさ。めでたしめでたし。

↑の続き９年後

そして、昨年、ボビーのほうが、ロッテから再度、監督要請を受け、再任したわけ。
一年目から最後までプレーオフを争った４位で、勝率５割超ということで、ロッテ側も合格点。
二年目で優勝。文句無し。
上のような経緯があり、さらに監督就任を聞いた広岡は「絶対、優勝なんか出来るわけない」
と、また９年前同様のコメントをしていたため、公には顔を出せなくなってしまった。
当時のことを新聞が書くときも「フロントとの確執」としており、広岡の名前は出さないことが多い。
バレンタインが監督就任時に「自分が正しいことを証明したかった」とコメントしたのは、
上のような広岡の数々の発言があったからである。
優勝時「最初に私を日本に呼んでくれた広岡さんに感謝したい」といったのは、
たとえ上のレスでいうように嫌味だったとしても、広岡が、その何１０倍も明確な悪口を言っているのに
比べて、なんとささやかなものであろうか。

江尻は監督解任後、広岡の後を継ぐようにフロント入りしている。（泣かず飛ばずで2001年に解任）
広岡ばかりがクローズアップされるが
広岡が信頼した江尻の無能こそがロッテをめちゃめちゃにし暗黒時代を築いた大戦犯なんだよな

ついでにいうと、広岡はロッテを去るときに「あと10年は優勝できないだろう」と言い捨てた。
今年が９年目。今年勝つことにには意味があった。

江尻は汚い、風見鶏、約束を破ると伊良部が言ってたな

>>104
＞選手とファンが江尻を信用していたらそこそこ結果は出せた。
2位から5位の転落のどこが、「そこそこ結果」なんだよ

広岡信者はロッテに関しては何言っても負け惜しみにしかすぎないだろ
ボビーに比べると実績全然ないんだもん

スポルトでたった今小宮山が96年
「僕らはボビーが続けて監督やってれば勝てたと思ってますんで」と明言

広岡が辞めた後ちゃんと来て活躍してくれたフランコに萌えた。

広岡と宇宙の野球は早く謝罪の記者会見を開けよ。

「自分達は負け犬でした」ってね。

あと宇宙の野球の知り合いのやつ、早く個人情報晒してよ。

広岡は、このまま引き篭もって、沈黙を続ける気かね？

>>117
知り合いって、自演じゃないの？
３３歳で無職の奴なんて、知り合いになりたくないだろｗ

ナベツネがﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ欲しい発言してたな。
もし本当に巨人が要請したら広岡大爆発確実だろうなｗ　

確か、尾花も95年のバレンタイン政権への造反組だよな。
ま、バレンタインが巨人なんかに来る訳ないけど。

広岡、来年もまた順位予想でロッテ最下位にしたりして・・・ｗ

ここまでやってくれたら本物だ

>>122
そこまでやれば、広岡も本物の粘着か、本物の基地外、ケテーイだな。

あと、109と110の補足として、９年前のバレンタイン解任時にテレビのインタビューで、
明確にそれを批判したのが、小宮山悟。当時エースだったことを考えれば、勇気がいる発言だった。
「野球理論・指導方法とも優れていて勉強になる。なぜ解任するのか全くわからない」というようなコメントをしていた。
小宮山からしてみれば、９６年にバレンタイン続投だったら、自分がエースとしてリーグ優勝ならできた、
という思いがあるので、くやまれる出来事だったにちがいない。

でもバレンタインを解任して江尻って当時へこんだなあ。
こういっちゃなんだけど、弱小球団大洋の出身でしょ？
仮にも盟主を目指したオリオンズの血を引くチームが、
寄生球団出身者を監督だなんてなあ。
卓越した理論を持っているようにも思えなかったし。

>>124
夕べのスポルトでもいってたね。96年もボビーだったら優勝できてたって。

宇宙の野球は逃亡ですか？あれほど粘着してたやつがここんとこさっぱり。なんか広岡とよく似てるね。

広岡はある意味"子供"なんだな。
いしいひさいちの描くヒロオカ先生が、案外本人にいちばん近い姿なのかもw

このスレでなら言える！！！伊良部がおかしくなったのは
ボビーを解任した広岡のせい。
ボビー解任後の伊良部はもう見てられなかったよ。
あれだけ熱心だったのに・・・・

伊良部のふてくされ方は半端じゃなかったよな

まさに失われた９年間だったな

そういや、広岡は野村以前に楽天から
3000万で監督やらないかって声がかかってたらしいじゃない

楽天のフロントって本当に大丈夫なのか？
今のチーム状況で広岡に引き渡したらOTZ

>>103-104
これ、海老沢泰之がナンバーで似たようなことを書いてたね。
バレンタインはただ自分がボスであることを示すだけのために、良く選手や
コーチに理不尽な要求をしたって。
シーズン終盤に、バレンタインの「奇行」に広岡が驚いたら、
初芝が呆れた顔をして、「もう監督のことは放っておきましょうよ」
っていったとか。

広岡はどうでも良いから、海老沢こそ今釈明するべき。
初芝のインタビューでも良いや。本当にそんなことがあったのかって。

海老沢って今何やって食い繋いでるの？

堀と初芝はそういうことを言う人には思えない

あのころの小宮山の成績ってロコツだったよね。オフに大抵
ごたごたがあったけど、とにかくシーズンは全力でがんばる、
と言ったら立派な成績だったし、もやもやしたままシーズン
始まった年はさっぱりダメでさ。

>>133
楽天のフロント入りは半ば決まってたんじゃなかったっけ。
実際にミキタニの相談相手をしてたような。

田尾切りに反対した広岡との関係もご破算にしたとかいう
話をどっかで見たような。

初芝は「監督のボビーには本当に感謝している」とコメントしてるし、
ボビーもリーグ優勝のかかった重要な場面で代打に起用し、そして結果的に逆転し、優勝時の守りもまかされている。
なにより、優勝胴上げ前に、両者が抱き合った姿が、その関係をよく現している。
初芝は、その人格・人望・人気などから考えて、将来のロッテを担う人物だし、まだまだ活躍してくれるだろう。

楽天入りしないで本当に良かった

このスレをみて田淵があれほどひどい解説をしたわけが分かるな。
あいつは広岡の顔を立てたかっただけなんだよ。

ところでＴＢＳの勝利監督インタビューで翻訳はなぜ広岡といったんだ？
シゲミツがどうしたら広岡になるんだ？

広岡氏は去年も「1995のロッテの躍進は自分がアドバイスした成果」
と主張してたよね。中盤まで低迷して困ったボビーが自分に助けを
求めてきたとか何とか…
１０年後まで中傷する広岡氏と優勝インタビューで広岡への感謝を
忘れなかったボビー。
広岡なくしてはボビーもいなかったのは事実だけど、広岡氏には感謝
こそすれ親愛の情は湧かないな…

確か二人の確執が決定的になったのは、秋期キャンプ開催の是非だったな。

ボビー側からの事実として「千本ノックを越えて」がある訳だが。
あの本読むととんでもない状況の中でボビーはチームを指揮していたのがわかる

>>144
ボビー乙！

ボビーが持ち込もうとしたビデオでのデータ分析にも広岡はケチつけた。
選手を休ませる事にも広岡はケチつけた。

ボビーは基本的にやってる事は９５年と変わっていない。
データ分析はより密度を濃くしたけど。

広岡も自分が前面に出て言うことを聞かせたいのならマイナーあたりから実績のない
イエスマンでも引っ張ってくればよかったのに。

バレンタインはメジャーで最優秀監督に選ばたほど実績をもった監督なんだから
広岡ごとき東洋の島国の小役人ふぜいが組み伏せられるような人物とはとても思えん

もうイチローと土井みたいな関係になっとるな。
バレンタインが手を差し伸べないと、広岡はどうにもならんだろ。

最近吹いた広岡のコメントは例の週刊朝日の第二弾に出たアレだな。
あんな事コメントしたらロッテ優勝の今、完全に出て来れないだろ。

>>149
くわしく！

広岡はもう野球界に口出すな

それか、選手の補強も無しで練習もロクにさせないで優勝出来るなんて
あるワケ無い！絶対おかしい！とあちこちで喚き散らす、しかないな。

データ野球にリンクさせた選手を休ませる方針は完全否定なんだから。

>>150
今年のロッテは快進撃。
去年と比べて選手のメンツも同じで練習させない監督のチームが
こんなに勝つのは前からおかしいと思っていた。そこに朝日の記事が出て、
なるほど、と納得した。とな。

死んでいいな。広岡は。

殿堂板の広岡スレは凄いねえ。
今更プレーオフのシステムとか持ち出してボビーは大してことがないような言い方。
広岡本人もあんな感じで認めようとしないんだろうけど。

星野が巨人監督になるときも、バカな理論展開してたよね。
「OBやめる！」とかごねてたし。
ああ、歳を取ったんだなあと思ったよ。

しかし、ボビーが優勝インタビューで名指しで広岡に感謝したのを聞いたときは
痛快だった。役者が違う、格が違うことを表すにはこれ以上ない言葉だった。
ボビーにそういう意図があったかどうかは別として。

一応はっとおくか。宇宙の野球の脳みそはいかれてる。
東スポの記事持ってきて、ボビー野球のダメなところ言ってるよ。
そこまで擁護したいかね？

広岡達朗２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1094463679/

>>141
マジレスすると、最初に広岡、次に重光にサンクスと言っている

>>156
それは漏れも感じた
もう理屈とか合理性とかじゃないんだよな。好きか嫌いか、気に入るか気に入らないか、ただそれだけ
ほんと、歳を取ったんだなあ

１０年前ですら、真剣の日本刀をボビーに見せながら
刀でワラをぶった切るのがスイングの基本だ、とか言うんだから

>>157
この宇宙の野球ってやつなんなの？
人がほとんどこない殿堂板でﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁボビーの悪口言ってるし。

＞真剣の日本刀をボビーに見せながら
ズレータに見せてやりたい。大喜びするだろうに

＞ファンは怒り心頭、最終戦「広岡出てこい」コールにも最後まで出てこなかった広岡氏。
＞毒舌は吐くが、都合が悪くなると逃げ回るなんとも男らしくない一面も。

AB型男の典型だな。自分の都合が悪くなると逃げ出す

広岡はそもそもボビーにどんな事を期待していたんだ？
だいたいあの弱小チームの千葉ロッテを2度も改革できたんだから
もう監督がダメすぎとか言えんだろう。

ロッテの監督して、5割を一度も切った事ないなんて普通ありえん。

ボビーが広岡に感謝の弁を述べたってアメリカンジョークだろ？

つかロッテは少なくともこの10年ぐらいのあいだ、投手力は高いレベルにあったチームなのだから
こんなにずっと低迷していたことのほうがおかしいんだけどね･･･
よほどひどい監督が率いていたということだろうw

ただただ、ボビー憎しだろう。
てかボビー野球で優勝＝広岡の野球理論完全否定
広岡＝野球な訳だから自分の存在が否定された事になるわな。

広岡の野球理論は全て間違ってるとは思わない。
（一部納得できない面もあるが）
一般常識のある人間なら、自分の理論を主張しつつも、他の人間のことも認める寛容さが必要なのに
広岡は自分の理論を否定するやつは全員悪、みたいな言い方なんだよな･･･
だからトラブル。本当に自分の理論に自信があるのなら、相手がどうやったら意見を聞きやすいのかも同時に考えるべき。
人間誰しも"強制"される事は嫌うんだから。

つうか理論があんのかね
歳とともに全て失われているような・・・・

広岡って、ほんとに全くノーコメントのままだよな。
歴代関係者はみなコメントしてるわけだし。仮にも初代ＧＭなのに。

>>164
つーかここ20年でロッテが勝率5割以上だったのは、バレンタインが監督やった3年間だけなんだな。

方向性はバレンタインと同じでしょ。
来日前は意気投合してたんだから。
ただ、バレンタインは広岡にとって理論が新しすぎ、
広岡はバレンタインにとって古すぎたってだけでしょ。
その広岡だって、監督やってた頃は日本の中では新しかったから
勝つことが出来たわけで。

「肉は腐った食い物だ」だっけ？
それじゃメジャーはだめだ。

広岡は、西武時代、食事まで管理を徹底し、選手に「肉を食うな」と菜食主義を押し付け、違反したら罰金にしたが、
その間、自分で高級肉食いすぎて、倒れて入院した、というのがビートたけしの定番ネタだった。

死刑だ広岡
お前も江尻

９６年最終戦のデモでの「人間ヤメロ」のプラカードには引いた。

>>162
＞＞真剣の日本刀をボビーに見せながら
＞ズレータに見せてやりたい。大喜びするだろうに
正しい。

>>164
＞広岡はそもそもボビーにどんな事を期待していたんだ？
いい質問です。

１.自分の手柄のためにボビーを呼んだ。
２.ボビーがチーム改革や成績向上なら、「さすが広岡さん」。←これが当初の狙い

３.ところが「ボビー野球」は「広岡野球」と正反対だった！
４.さらにマズイことに、ボビーが(いきなり)勝ち出した。　早すぎる！
５．大変だ。広岡野球が完全否定のピンチだ。
６．どんなことしてでもボビーを追い出せ。
以上。

計算が甘すぎ。

しかし、野村対ボビーもデータ野球同士で期待するけど
広岡GM対ボビーって方がもっと面白い事になってたのに残念だ。

広岡も「十年前のことはあったが、ロッテおめでとう」くらいのこと
言えなくちゃねえ。言えねえか

広岡達朗って野茂英雄が米国に行くときも、「大リーグで通用するはずがない」
とか言ってなかったか？
全くもって大リーグについて無知だったわけでしょ。
だれでも間違いはあるでしょ。でも広岡の場合、訂正・反省しないんだよね。
困ったヒトだよね。

>>156>>162
広岡は格としては、「ズレータレベル」ってことで。

おもえば広岡野球が日本の野球をつまらなく
したんだよな。そして広岡の遺伝子を受け継ぐ
森がトドメをさした。

野茂に対しては
「よくて２Ａがいいところ。年俸は日本での十分の一ももらえないだろう。」とか言ってたね。
んで向こうで結果残しちゃったときには「メジャーのレベルも下がったもんだ」と。
この辺考えると今回もボビーを誉めることはなくて、ロッテが日本一になってしまった状況を
批判するんだろうね。

>>180
「大リーグについて無知」なんじゃなく、
「訂正・反省しないんだよね」というよりも、
虚栄や復讐心で動いてるだけなんだよ。

>>174
肉を食うなとはいってないよ。
正しくは、肉を食ったら三倍の野菜を食べろ。

>>183
＞今回もボビーを誉めることはなくて、
＞ロッテが日本一になってしまった状況を 批判するんだろうね。
つまりこうですね。
「パリーグのレベルも下がったもんだ」

>>183
野茂みたいなトップクラスの成績残した奴には
レベルは関係ないって事分かってないんだよなあ。
今年の藪とか晩年の野茂がメジャーに引っかかっ
てたのはレベル云々ってのは正しいんだけどな。

あの〜今シーズンのロッチの順位は2位ではないでしょうか

>>188
「ルール」って知ってる？

>>183>>187
＞「メジャーのレベルも下がったもんだ」
＞トップクラスの成績残した奴には
＞レベルは関係ないって事分かってないんだよなあ。

腐れ広岡でも、こういうこと言うやつや、
野茂の活躍に喜んでる人よりは、マシなんだなあ。なぜか。

実は広岡批評の最大ポイントはここ。

野茂の活躍喜ぶのはいけないことだったのか。
なんていうか、心狭いな・・・

188は、よくみると、ろっち

＞実は広岡批評の最大ポイントはここ

どこ？

>>185　よしわかったぞ。つまり、広岡は、肉を食いすぎたのに、
決まり通り、さらにその三倍の野菜を食べようとして、ぶったおれた、ということだ。

>>191
こうなると、広岡やハリーの気持ちが
我々にも分かりやすくなる。(かな？

>>195
自分らが全く手の届かなかった世界に若者が到達した年寄りの嫉妬だろ。
見苦しいだけだよ。

>>193　ここ

>>188
仮に2位でも充分凄いよ。ここ20年この人以外には5割越えすらしてないみたいだから。
戦力的にはホークスが抜けているというのもあるし。

メジャーはチームが増えて、平均値は落ちてるけど、トップクラスの選手の
数が減ってるって事はないでしょ。その中でタイトルを争うことはやっぱり大変。
野茂は1年目以外オールスターには出れないし、イチローだって毎年は首位打者取れない。
松井は多分一生タイトル取れない。

>>196　おしいな
それもあるでしょう。
てゆかそういう見方なのか。知らんかった。
だからますます分からなくなるのか。　
>>191もだが、とても新鮮に見えますね。

>>200
ていうか具体的に広岡批評のポイントとやらを教えてもらえませんか。
今までの内容じゃ日本語が不自由過ぎて何言ってるのか訳分からんので。

>>201
＞日本語が不自由過ぎて
これでは教えてはもらえないと思うが。
おしかったな。。
でわ

>>202
まあこんなことだろうとは思ったけどねｗ
自分が絶対的な正解だと思ってる痛さはさすがです。
ていうか何様のつもりなんだかね。

広岡って引退後自費で渡米して勉強したていう位、
（少なくともあの時代においては）先進的な人であり、大リーグ通だったんじゃないの。
時代が変わったとか、老いたとか言っても、
少なくともメジャーについて他の評論家よりも極端に無知であるというのはありえないと思うよ。

しかし東スポは凄いな。

イチローを干した土井と、バレンタインを干した広岡が専属評論家だからな。ｗ

>>205
というかそういう人しか東スポの仕事は引き受けないでしょ。
他の仕事が回ってこない人しかゴシップ記事の仕事は引き受けない。

みんなホビーの発言を素直に受け止めようよ！

当時,バレンタインは安かった。
メッツの監督を経て高くなった。
それを見つけ出していた広岡は,日本での第一発見者として,やはり見る目があった。

>>205
土井には何もないが
広岡にはヤクルト・西武での業績がある

広岡ももっと大人になればいいのにとは思うね
ロッテを適当に祝福しとけばいいのに意固地になりすぎ

>>205
東スポなだけに、ネタでやってるんだろうな。

>>204
それはそう。
でも、自分よりも格上であるバレンタインを認められないのは哀れ。

>>207
安かったって・・・バレンタインはメジャー最優秀監督に選ばれたことがあるくらい実績があるぞ。
そのももメジャーの監督までやった人間でわざわざ日本でやってみたいと思う物好きはバレンタインくらいのもんじゃね？
広岡はその物好きに嬉々として飛びついたってとこだろう

バレンタインにとってみれば、広岡はキャリアでも格下だしなあ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3

あんまり勝率は良くないな
ロッテでの功績はたいしたもんだと思うが
メジャー監督時代の数字をどの程度に評価すればいいのかわからん

>>207
ホビーの痛いところを突いたな。
ただ、日本に来るメジャー監督って少数、てゆうよりいないかも。
>>203
憎そう

＞日本に来るメジャー監督って少数、てゆうよりいないかも。

たぶん一人もいないだろブレイザーもレオンも監督経験はないし
だから実績のないバレンタインを広岡が見出したってのはどう考えても勘違い。あきらかに広岡の方が格下だ

格上格下になんか意味があるのか

>>213
メッツ監督時代のナンバーのコラムで見たが、10年以上のキャリアのある監督で
ワールドシリーズに勝ってない唯一の監督みたいな不名誉な記録があるとか。

チームの立て直しは上手いが勝ちきれないとか。
サッカーで言うとベンゲルみたいな物か？

>>216
広岡さんには意味があるようです。

>>214
そこで>>203につまらないレスしてしまうところがお前の限界だなw

そ、限界。

>>217
10年以上やってリーグ優勝してない監督もいるし、
おそらく記者の勘違いか、別の条件上でのことかと。
http://www.baseball-reference.com/managers/register.shtml

>>214
その程度の知識の方にわざわざ批評のポイントとか聞こうとしてスミマセンでした。

＞10年以上やってリーグ優勝してない監督もいるし、
そりゃたくさんいるだろう
だってワールドシリーズ制覇なんて30球団とか26球団とかの頂点だからな。
ホワイトソックスが80数年ぶりとかいってるし、
そうそう簡単になれるものじゃないだろう。

>>221
ひょっとしたら現役でって事かもしれない。
とにかくシーズンはじめで「今年勝てないとヤヴァい」
みたいなはなしだった。

広岡はひどいですね
http://www.geocities.jp/fghi6789/sports.html#hirookatatsurou

コメントまだー

そういえばヤクルトが優勝した78年にマニエル解雇して
その後のヤクルトを低迷させたのも広岡じゃなかったっけ？

>>224
何この文章ｗ？　マスコミに完全に洗脳されている奴だな、哀れｗ

ID:JYBtwcoI0

96年に阪神の仲田をFAで取ったりしてたね。
仲田は昔から広岡の早大の後輩、中村勝弘監督のコネで教えを受けてたらしい。
92年に一年だけ活躍したときも、さも自分のお陰みたいなことを・・

中村のヘボ采配も広岡野球を真似てたと言われてたね

>>227
お前がな

広岡とくれば日ハムの西崎。
活躍しないとぼろくそに言われ新人王をとってエースになってたね。
あまり選手を見る目もないと思うよ。

外人を見る目もひどいもんだったな

イチローＶＳ土居
野茂ＶＳ草魂


ニュカマー！
バレンタインＶＳ広岡！

>>14
たかが刑事被告人に「さん」づけは不要。

チェンバレン
ウィットモア
スパイク
ジャック

これは巨人伝統のお笑い外人補強か？

あげ

広岡はヘタレ野郎だということはわかったよｗｗｗｗ

何のためにバビーを日本に連れてきたんだ？

自分のＧＭとしての実績づくりのためじゃないの

最近は巨人への偏愛ぶりが激しいね
歳とともにどんどん視野が狭くなっていってる

>>241 彼の本質が年齢と共に剥き出しになってきているんだろうね。

あと、いろんな可能性にチャレンジしてきて、
それなりの結果を出したり出せなかったりしながら、
最終的には全部失ってきているわけで、
そういう意味ではもう"そこ"にしか帰るところがないのかもしれないなあ。

>>242
ヤクルトは翌年に跡形もなく崩壊し
西武は根本と森に持って行かれ
ロッテはＧＭ就任前より荒れ果てた

これが広岡の実態なのかも。

広岡は、巨人に片思いして果たせなかった人生だったんだろうなあ。
確実に王よりも巨人が好きだろう。
もしかしたら長嶋以上かもしれない。

好きで恋して惚れ抜いて・・・しかし自分のものにはならなかった巨人。
その代理としてヤクルトや西武やロッテとつき合ってみたが、それはやはり巨人ではなかった・・・。
相手からも「私を何だと思っているの？私は巨人じゃないのよ！」w

最強のジャイアンツ愛は、原なんかではなく広岡だろうなあ。
多少歪んで変態じみてはいるだろうがw

広岡氏と中西氏「臨時コーチ」
３日第３クールから合流
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20051031_30.htm

今の広岡って、かつての別所氏と青田氏を足して割った感じに見えるのだが。
良くも悪くも老いたね。

今の広岡って、かつての別所氏と青田氏を足して割った感じに見えるのだが。
良くも悪くも老いたね。

週刊朝日11月11日号
衝撃のシリーズ「セオリーを打ち破ったロッテ・バレンタイン監督」栗山英樹
阪神「球界の盟主」取り消しや！

諸君！12月号
「逃げる気か朝日！」取材は不十分だが訂正謝罪はしない　安倍晋三

てことで、週刊朝日はあの記事は無かった事にするらしい。
今回の件で、
一番赤っ恥を書いたのは週刊朝日にボビー憎しを利用された




広岡

しかし、広岡もプロ球界の重鎮の立場であるにもかかわらず、
週刊誌の記者にそそのかされたとしても
確たる根拠も無いのに捏造記事を後押しするコメントを提供するとは。
自らの立場や野球人としての経験や常識が見えなくなるほどに
ボビーへの憎悪が強かったとしか言えないな。

ねえねえ例の海老沢ってNHKのエビジョンイルの兄弟かなんかなの？
兄弟だとしたら......２人して野球界のガンだなあ。。。
ジョンの方はﾅﾍﾞｼﾈの盟友で土曜の東京ドームの放映権高値で買う（受信料ムダ）し。。。

広岡なんぞ3流解説者。いや5流かな？
野球理論に関しては単なる感情論。アホ丸出し。

>>250
残念ながら違う。

>>248
何を今更だな…週刊朝鮮日報め

広岡、球界に口出しするな。何にも知らないくせに。

広岡もウルセーだけのジジイになったな
ナベツネとそっくりw
有害なだけw

204
だから、自費で渡米して勉強したにもかかわらず、先進的な人であり（？）、
大リーグ通だった（？）にもかかわらず、
大リーグに関する評論があまりにもお粗末すぎた。
まー、自費で渡米して勉強したことのない俺よりは無知ではないが、
やはりかなりのマヌケ無知だよ。

廣岡さんもかなりの変人だが、ボビーはそれ以上の狸だぞ。
ま、来年どうなるかだな。

むしろ世間から変人と呼ばれてる時のほうがが華だった
今の広岡は過去に固執するただのねじ曲がったおじいちゃんなんだわ

ご老人を労わってあげましょう。

長嶋の陰であったゆえこうなるに至ったのかな

広岡は正力賞受賞のボビーの報道を聞いてどう思ったんだろうな

リーグ優勝の時からテレビもラジオも新聞も見ず
電話線も外して布団かぶって寝てるんだろうけど

>>261 まさにいしいひさいちの描く"ヒロオカ先生"の状態かとw

>>246
青田も別所も豪放磊落で突き抜けた選手だったから、
広岡みたいに根暗じゃなかったしな。愛すべき巨人馬鹿だったよ。

別にバレンタインを完全にマンセーというわけではないがこれだけは言える！

広岡と広岡にぶらさがってる江藤省三、海老沢泰久は人間のクズ！

10年前のこの時期、反抗的なバレンタインを追い出して
ロッテを掌握した広岡は10年後の自分がまさか
こんな立場にあろうとは夢にも思わなかっただろうね。

まさに10年先は闇だね

ヒロオカ先生の場合は一年先が闇だったりするのも、
いっそのことすばらしいw

広岡達郎はもうおしまい。

ヤクルトや西武の監督だった頃とは状況が全く違う。

郵政民営化法案に反対したはいいけど解散を読めずに自民党を追い出され
揚句に選挙で刺客を立てられて潰された連中みたいなものか＞広岡
彼らも新党に行ったり無所属になったりしてるはずなのに
何か話す度に自民党がどうのこうのとしか言わない。

しかし今後、広岡の仕事が心配だね

お年だから年金暮らしで悠々自適だけど
本人は野球界に未練タラタラだからどんな形でも野球界に
係って行きたいのが本望なんだろうけど
果たして仕事が来るかどうか・・・

この時期はバレンタインとの確執ネタでマスコミもアポ取りたがってるけど
電話線外してるし・・・・
来季もバレンタインが指揮をとれば
しばらくすれば、「広岡」はある種のタブーとして
封印されてしまいそうな感じがするけど・・・・

とりあえず報道のとおりなら今日宮崎の巨人キャンプに登場の予定。
何かしらコメント出してくれるかどうか。

巨人キャンプで果たして正力賞のボビーにおめでとう、の
一言でるか・・・出すなら大人（てかあの年で大人はないけど）だね

か、神聖なる巨人の正力の名前の賞を憎いボビーに与えるなど
言語道断、不愉快千万、コメント無し

映画「がんばれタブチくん」が封切りした時、ネタにされた人たちの反応はというと

田淵・・・本人はいい気はしないが黙認、夫人(前のだな)ははしゃいであちこちテレビ出演
安田・・・大喜びで松岡といっしょに家族連れで試写会に
広岡・・・家にコメントとりに来た記者に、夫人が「主人の前であの漫画の話をしないでください」

だったww

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/03/06.html
≪大物臨時コーチ宮崎入り≫
秋季宮崎キャンプで臨時コーチを務める中西太、広岡達朗両氏が宮崎入り。３日からの第３クールで指導する。
原監督の第１次政権だった０１年の秋季キャンプでも臨時コーチを務めた中西氏は「チームが変わろうとしている
のはいいこと。若い選手に話をするのは慣れている」と意欲的。原監督も「フリーに、アトランダムにやってもらう」
と期待していた

>>272 安田ﾜﾛﾀww

ところで、Ｎｕｍｂｅｒって以前書いたバレンタイン批判の
特集記事の件について謝罪しましたか？

>>275
田淵のあんな分析記事を載せている時点でそんなつもりはないんだろう。

>>275
そんな記事あったんだ・・・どんな感じだったの？

2005.11.03
今日から広岡達朗、中西太の両氏が臨時コーチとして指導

http://www.giants.jp/pts/pictures/img49868.jpg

>>275
俺も知りたい

タイトルで特集記事があって記事の内容は終始、広岡側のコメントでバレンタインの批判。

悲しいのがその何号か後の読者欄で
そんな事があったから、リーグ２位だったんですね。
来期こそは優勝目指して頑張ってください。応援してますって感じの投書。

しかし、そこからロッテ暗黒の時代突入！
この１〜２年のロッテの活躍を見て所詮、Ｎｕｍｂｅｒもマスゴミだと痛感しました。

タイトルで特集記事があって記事の内容は終始、広岡側のコメントでバレンタインの批判。

悲しいのがその何号か後の読者欄で
そんな事があったから、リーグ２位だったんですね。
来期こそは優勝目指して頑張ってください。応援してますって感じの投書。

しかし、そこからロッテ暗黒の時代突入！
この１〜２年のロッテの活躍を見て所詮、Ｎｕｍｂｅｒもマスゴミだと痛感しました。

すいません。２回書き込んじゃいました。
広岡とバレンタインの確執についてはこのスレッド最初から見ると
良くわかりますよ。

未来予想が外れるのはよくある事だしそんなもん怖れていて批評は出来ない。

しかし海老沢の記事には「95年のロッテについて書くにあたってバレンタインに
一度も会って話しを聞いていない」という恐るべき問題点が。

広岡達朗２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1094463679/
↑宇宙の野球が暴れています

2005.11.03
送球の練習をくり返す清水選手を…
http://www.giants.jp/pts/pictures/img49911.jpg

2005.11.03
広岡臨時コーチが指導
http://www.giants.jp/pts/pictures/img49912.jpg

人生浮いたり沈んだりだから,また広岡を再評価されるときが来るよ。

>>286
うん。弔辞で悪口を言う奴はいない。

夜間練習にも参加
http://www.giants.jp/pts/pictures/img49931.jpg

>>286
だな。あともって２，３年の命だし。

2005.11.03
広岡コーチは投手陣にアドバイス
http://www.giants.jp/pts/pictures/img49933.jpg

2005.11.03
タオルを使った練習法を伝授
http://www.giants.jp/pts/pictures/img49934.jpg

>>290
元気そうだね、広岡。
つーか、がむしゃらに体を動かして何かを忘れようとしている
様にしか見えないんだけど。

>>291
というよりは、生来の現場好き（＝野球バカ）なんだろ。
もう少し柔軟な考えを持っていたらなぁ・・・（今更だが）。

>>292
原も偉大なOBとして立てているけど、
春のキャンプでは広岡さんの言ってた事は忘れてだな、と
やるつもりだろうね。

広岡は巨人の選手に指導するよりも先ずやることがあるはず。
そう10年前の事を謝罪。

近頃の件で嫌いになりつつあったけど、実際に動いてる姿見てると
まだまだお元気で・・・と思ってしまう。（巨人ファンじゃないよ）
ただ、10年前ならともかく今の広岡をコーチとして呼ぶって
実際どうなんだろ・・・最近の発言見る限り、逆効果の気がするけど。
コーチとしては感情論に流されず、的確な指導が出来るのかな。

技術と理論はたしかでしょう。
性格には問題あるけど、臨時コーチなら適任だと思う

できるでしょ。2年前臨時コーチでオリックスの平野や広島の東出の前で守備の
実演をして2人は驚愕したらしい。4〜5年前は昔マイナーチームを持ってた縁で
ドジャーズのマイナーの若手連150人ぐらいの面倒を見たこともあるみたいよ。
まだまだできるよ。

>>295
１０年前は日本刀でワラをぶった切るのが理想のスイングだ、とか
サンドバッグを木刀でぶっ叩く練習を推奨

こんな調子で阪神投手陣に指導した結果、1992年は阪神大躍進だったんだよね。

現場でこその人なんだが、権力志向が強すぎるのが難点。
そのうえ、政治が下手すぎる。致命的に下手。
ヤクルトも西武もロッテも、権力闘争に敗れて全部追い出されている。

まあ、なんにせよ
とにもかくにも自分の非を認め、
バレンタインにドケザして10年前の許しを請うことから
始めないと何も始まらないね。

「あやまる」とか「手のひらを返す」とか大嫌いな御人だろうから無理じゃないかな

バレンタインには何も口出ししない。現場は全て君に任せた。
俺がGMの間は君が監督だ、と言いつつ手のひら返しましたね。

それでも無理じゃない。謝る方向に手のひらは返らないでしょ。

>>300
核心ついてる気がする。
というかそもそも巨人にあってもそうなんだし。
森と二人で何時も端っこみたいなイメージｗ

広岡臨時コーチ　さっそく“お説教”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/04/02.html

広岡“臨時コーチ”清水の肩は強くなる！
スローイング大改造　特守４５分「重心下げろ！」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20051103_20.htm

>>302
お前も謝れ。「俺が間違ってました」ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広岡は物真似が上手い。
もちろん野球選手のだ。
むかし西武と巨人のシリーズの時、NHKの夜のスポーツコーナーのゲストに来たことがある。
(森西武の頃だね)
そこで石毛と原の守備力の違いを説明するのに、実際そのプレーをスタジオで真似して見せたが、
まったく見事にそっくりだった。

内容的には「原の守備はNG」「石毛は入団当時はNGだったが、今はよくなった」というものだったと思う。
かなり選手を見る目や体の使い方に関する理論がしっかりしていないと出来ないように思う。
臨時コーチとしては実に有能なりではないかと思う。

あくまで臨時でねw

じっさい広岡の物真似の上手さは野村もどこかで発言していた記憶がある。

殿堂板でやりましょう

>>39
川上の１塁守備に我慢がならなかったらしい

>>61
今のロッテの基礎を築いたと言われてるのは近藤監督（現巨人ヘッドコーチ）

西武退団のいきさつってなに？表向きは痛風の悪化、ホントのところは王の後の巨人監督をねらってたのかと・・

あと巨人退団てゆーか引退は長嶋の本盗が理由でしょ？

>>310
あそこは宇宙の野球のオナニースレｗｗｗｗ

>>231
新人王は阿波野

輝かしい過去？現役は並選手だろう
通産打率・２５０ー位だろう

>>309
広岡のことが大嫌いな江夏もそう言ってた。
「松沼ｱﾆのけったいなフォームを完全に再現してたのを見て、
選手の特徴を見る目だけは、認めなきゃいけないと思ったよ」って。

広岡、森、伊原と、巨人→西武組みは何で皆さん性格悪いですか？

伊原って性格悪いか？

広岡さんいわく「伊原はコーチ時代、でしゃばって干されかけた経験があるらしい。」

>>312
つ・・つっ、釣られないぞ・・・！

巨人、大海、原　ヤル気？　伝説の相撲トレ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110408.html

>>311
ちゃんと胸の所にボール送球しないと取ってくれなかったから

>>313
堤も広岡も寝業師・根本を煙たがっていた。
広岡は堤に直訴してGM兼任を狙ったが、堤は
　広岡クビ → 来期優勝逃す → 根本に引責辞任させる
という手を使った。"通風"とは、堤のこんなやり方に対する痛烈な皮肉。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/05/09.html

≪“広岡塾”が即効果≫
“広岡塾”が即効果を発揮した。前日、広岡臨時コーチと４５分間の送球練習を行った清水が、
ゲームノックで好返球。２死二塁の場面で左前打を処理すると本塁へのワンバウンド送球で
走者を２度、刺した。コーチ、スタッフを含め大歓声が沸くほどで本人も「ありがとうございます」
と恐縮するばかり。原監督も「あんなの見たことなかったね。素晴らしかったよ」と目を細めていた。

おまえら何も知らないからマジレスすると、広岡は日本球界を薬物野球から守った男だ。

広岡さんは神か

広岡

>>297
2年前でも、まだ選手をビックリさせるほどの技術をもっているのか。

広岡が監督に就任したとき、石毛に向かって「お前の守備は下手くそだ！」
と言い放って、前年新人王を獲って自信に満ちあふれていた石毛を激怒
させたけど、結局、そのあとに広岡の実演を見せられて、「うわ、俺って
確かに下手っていわれても仕方ねえ」というエピソードがあったな。

西武時代、広岡は世間で一般的に守備がヘタクソと言われていた田淵や大田の
守備能力を買っていたみたいだね。「守備練習をやらせたら田淵のグラブさばきは
天才的だった。」「大田のボールの落下地点に一直線にいく向かっていく能力は一流。」と
褒めていたね。２人の守備の能力は元々高かったんだがは太ったり怠けたりしていたので
体がついていけなくなっていると見ているようだった。

広岡信者必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒロオカ君、ヒロオカ君、元気かにぃ？　　ってネタが好きだった

生臭い野心など捨て去って、守備走塁コーチに徹してればねぇ・・・

いやいや、監督やってなきゃ西武の黄金時代も無かった

>>275
それは広岡シンパの海老沢泰久の文章で、numberはどっちよりの記事も載せるよ。
前後してバレンタインよりの記事も載せたはず。
犠牲バントについての二人の見解の相違とか書いたやつ。
海老沢が酷いのは確かで、彼が何らかの落とし前をつけるべきなのは
その通りだけど。

広岡、はやくボビーの目の前で土下座しろ
ボビーが求めている「誠意」はオマエの土下座なんだぞ

過去の謝罪って、シナや半島人みたいな粘着がウザいな。

何かロッテ解任された後、フォーカスかフライデーか何かの
記者に鬼の形相で向かってきてる写真（自宅前）撮られてたよ。

あと、何かマスターズリーグか何かで大沢と一緒に
叩かれてなかった？？　私腹を肥やしてるとかで・・　分からんけど

　シリーズで意外に大事なのは、いかに捨てゲームを作れるかということ。
先発が早めに崩れたケースは、捨てゲームにして相手を喜ばせてやればいいんですよ。
ファンは怒るかもしらんが、それでも知らん顔して好きなだけ打たせて、相手を疲れさせる（笑）。

広岡先生の言うとおりに戦ったら、負けてしまいました。

福浦・小坂・堀が休養をとっても勝てたんだからねえ

ちなみに広岡はシリーズ前はこんなこと言ってた（ナンバーウェブで）↓

[知将・広岡は語る] 阪神日本一に秘策あり。 - goo スポーツ：NumberWeb -
http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/638/20051013-f1-1.html

>>336
ホントの事書いてるんだから謝る必要なし。二人ともまだ普通にＮｕｍｂｅｒで仕事してるし

過去の謝罪って・・・
ロッテファンは半島人ばかりだな。

>>342
１、４、７戦に下柳先発って……。
こいつの頭の中って、２０世紀のままで止まってるな。

>>344
や、実際のシリーズの結果があの通りだし、ロッテの先発投手陣に対抗するにはそれくらいしないと…ってことだろう。
ロッテのことは褒めたくないだろうからそんなこと言わないだろうけど。
下柳ももともと５〜６回まで限定みたいなもんだし、そんなに無理なことじゃないし。

>>343
ロッテファンが謝罪なんて求めてると思うおまえが半島人だろ
337といっしょにネットの片隅でいつまでも遊んでろ

ロッテファンはな
もう広岡とは関わりたくないんだよ
謝罪なんてむしろ迷惑

広岡先生は「秘策」がないと阪神は勝てないとしていたんだよ。
やはり先生はすばらしい。

>>346
さすが半島人だね。

>>342
宇宙の野球もとっとと個人情報晒して俺達に謝罪しろよ

>>349
アホか。
お前みたいな犯罪者に謝るわけないだろ
(鼻糞ほじりながら)。

オリックス、秋季キャンプに中西太氏を臨時コーチに
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20051106ie26.htm

明らかに広岡はロッテをセリーグ選手の天下り先にしようとしてたけどな。
選手及びコーチにセリーグあがりのくずを配置したがってた。
西武では選手の目利きが出来る編成部長がいて出来なかった野望だった。
その利権を握ることで私腹を肥やそうとしてた。

海老沢は目玉焼き利権の広報金子みたいなものだろう。
ナンバーは金子といい海老沢といい利権に絡んだライターしか使わないくそ雑誌
だな。

宇宙の野球ってどうしようもない糞コテだな

>>345
広岡の選択であってると思うよ。
野村も下柳を第一戦とか言っていてたし。
昔に、広岡の本読んだことあるけど、すごく面白かった。
すごく考えている人なのは間違いない。
石毛のほうが原よりも選手としては上とかいってたなぁ。
仲の悪い江夏の本も読んだけど全部、広岡の悪口という本だった。

まー、だからといってボビーの件は誤る必要はないとは思うが見苦しかったわな。
あれはいただけないよ。

広岡ｗ

宇宙の野球・・・

取り敢えずジャックとスパイクとチェンバレンとウィットモアはホントに見てから獲ったのか改めて聞きたい。

あの駄目外人四人衆はビデオしか見てないだろう
広岡は来日当初はスイングがコンパクトで日本向きだと
ご満悦だったのを覚えているが・・・

>>354
レギュラーシーズンでは一週間に一度、しかも５イニングしか投げない下柳が
日本シリーズでどうやって中三日で投げるってんだよ。

数字見て「あ、こいつ勝ち数が一番多いな」ということだけで判断して
いいかげんなことしゃべるな。

>>357-358
後者二名は緊急渡米して探したはず。

広岡さんあなたを東出の専属守備コーチに任命します

>>359
いや、それでもいくのが短期決戦。休養十分だし。
ＷＳとかでも当たり前だし。

>>359
下柳の自分を追い込む鬼のような猛練習を知らんのか？
元々はロングリリーバーで、「2日も投げないと肩がなまっちゃうよ」なんて平気でいう選手なのに。

>>362
最近のワールドシリーズでそれやったのは、レギュラーシーズンで250イニング投げた
カート・シリングぐらいだろ。で、下柳は今年何イニング投げたんだっけ？

>>363
それはいつの下柳だ？
まさか大事な日本シリーズ前に寝違えてしまうような今年の下柳のことじゃないよな？

>>364
猛練習の記事は下柳が阪神の選手になってから読んだから、当然まだやってるだろう。
まあ寝違いは下柳の過失で、下柳が悪いわな。本当かどうか知らんけど。
しかしそんなことは広岡にインタビューした時点では予測不可能だしな。

下柳が1週間にいっぺんしか投げないというのは、
チーム事情で短い間隔で投げる必要がないからそうしてるってのが大きいだろう。
阪神･ロッテ･ソフトバンク・あと中日あたりの上位チームは中5日登板が少ない。
別に下柳の体力や回復力が無いからじゃないよ。

俺も今年は下柳を１戦から使うしかなかったと思う。ＪＦＫだって結局序盤で
点を入れられたら終わりだし、今年の阪神は先発の駒は不足気味だった
みたいだし。勝つにはそれぐらいするかと思った。

しかも下柳の中5日登板数は6回で、チームの中では福原と並んでトップだわ。

スパイクジャックもそうだけどマイク仲田は何のためにわざわざFAで取ったのか？

>>386
1992年の仲田の躍進の陰には広岡の指導があった。その縁でしょう。
仲田はまだ再生可能だと思ったんでしょ。
仲田本人もそういう経緯があったからその気になったというところだろう。

清水の送球は良くなるって言ってたが信頼出来るのか？

初戦下柳というのは、阪神のスコアラーの情報確認をするのにはもってこいの投手だからということだろう
負けても後が残らないとは思う
ただ、01年の石井一久のように初戦にエースを出して相手を叩きのめしてそのまま勝つと言う戦術もある


ま、阪神が負けた最大の原因は打てなかったことに尽きるから勝ち負けは変わらなかったのかもしれないが

>>370
清水は紅白戦で補殺２つ取ったんでしょ。本人が忘れなきゃいけるんじゃないか。
1992年の阪神投手みたいに、忘れかけたら広岡の元でまた特訓ていうパターンになりそうな気はするが。
原監督にはそれを許す度量があるだろう。

>>369
なるほどね。そういやそんな話聞いたような気もする。
95年に西岡が来たのはちょっと感動した。

>>365
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-43,GGLG:ja&q=%E4%B8%8B%E6%9F%B3%E3%80%80%E5%AF%9D%E9%81%95%E3%81%88
まあ確かに本当かどうかは分からんな。こういうことは。

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=p&c=5&k=11&s=-1
チーム事情というなら、なぜ井川・福原と40イニングも差がついてしまうのか？

>>367
中5日の回数が中3日を連続でやれることの根拠になるとでも？
中4日が普通のMLBでも中3日は滅多にやらないというのに。

>>374
連続中3日と言うが、全部屋外球場だし雨で1試合くらい飛ぶという可能性も高いだろう。
広岡が妄言を言ってる事にしたいという情熱はわからんでもないが、あまり意味無いなこの話は。

>>375
いや俺は広岡がどうのという話をしているわけではない。
下柳に147戦の先発が可能か？という件について、それはこれこれこういう理由で無理だと言いたいだけ。

じゃついでに広岡の話もすると、そもそも阪神投手陣の重心は前じゃなくて後ろなのだから
先発の中から無理矢理大将を選ぼうとするのは下柳関係なしにおかしいだろ。
こいつは自分の成功体験に基づいてしか話をすることの出来ない、典型的な老害なんだな…
と思ったが、確かにあまり意味のない話ではあるな。

まあ実際阪神は大失敗してしまったわけだから、こうやって後付けであれこれ言われてもしょうがないな。
俺は下柳の1-4-7戦登板はなんとかOKだと思うけど。

日本の野球ではまだまだ登板間隔の根拠って薄い気するよ。
登板間隔が中6日から中5日に変わったくらいでも、
負けたら大した根拠もなしに「登板間隔のせいだ」と大騒ぎする人は２ｃｈにも多いな。

ランディ・ジョンソンもＷＳで間隔少なくて登板してＷＣになったよね^^

短期決戦で1日短くなるぐらいなら普通。
それ以上短くなることはまず無い。

宇宙の野球に会いに来ました。

来年は巨人の優勝の確率が高い、とか言ってるらしい。

もし来年も低迷すれば、今度こそいよいよ外様監督招聘ということになって
ＯＢである自分たちの権力が減らされると必死だとかなんとか。

まあ、広岡は野球センスはそこそこあるのだが、
猛練習が第一等考え方が古い。
データ分析等は聞く耳持たない。
視野が狭く自分のやり方、考え方がベストだと固執して
新しい実践法など論外。

そこが今の広岡の立場を作った要因。

>>382
誰か突っ込んでやれよｗ

>>381
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110701.html
どうなんだ

1年でまた原を首にしたら、それこそ新聞の部数にかかわると思うけどな。
来年から外様監督とか、ありえんだろ。

原でこけたら外人呼ぶしかないだろ

(´-`).｡oＯ(原って、ど〜してあんなに宗教臭いんだろう・・・)

>>387
変な宗教の広告塔してたから？

たいどう

>>386

そこでクロウの復帰ですよ！

この人いま何やってるの？解説者？

広岡氏は格好つける男とか結果をだせば文句はないだろという考えが大嫌いなんだろう
そんなのは不純で汚いやり方だと思うタイプ



フォローになってないけどｗ

二月の中旬、ぼくはマリーンズのキャンプ
を見物するためにアリゾナのピオリアに行った。
砂漠の町で、ショッピング・センターと野球場
以外に何もなく、選手達が野球だけに集中するには
絶好の場所だった。
ゼネラル・マネジャi補佐の高木益一は、
ここでは選手たちの楽しみは朝晩の食事だけ
でしょうと笑った。マリーンズはその選手た
ちのためにホテルに日本から二人のコックを
呼び、毎日二十品ほどの料理を用意してバイ
キング・スタイルで提供していた。ぼくもそ
れを食べさせてもらったが、ぼくが選んだあ.
る日の料理はつぎのようなものだった。御飯、
昧噌汁、小ナスの辛し漬け、柴漬け、ソーセ
ージ紗め、すき焼き、豚キムチ、切干し大根。
じつに楽しむに足る食事だった。
マリーンズの選手たちは、とくに守備の動
きがよくなっていた。十年以上前に広岡が監
督だったときのライオンズのキャンプを見て

ゴロを捕ってからの送球のタイミングといい、
二遊問のダブルプレーのタイミングといい、
よくもこんなに自然にスムーズにできるもん
だなと感心した覚えがあるが、マリーンズの
選手たちもその域に近づいていた。守備コー
チでヘッド・コーチも兼任している江藤省三
がその彼らに毎日ノックを打っていた。
投手コーチの尾花高夫は、夕食後にピッチ
ャーたちを食堂に集めて毎日一時間以上もミ
ーティングをしていた。ぼくはその中を覗い
たわけではないが、それぞれのピッチャーが
打たれたり抑えたりしたときの配球を分析し
て教えているようだった。ピッチャーたちは
それを熱心にノートにとっていたが、阪神タ
イガースから移籍してきた仲田幸司は五年ぶ
りにまともにノートをとったといっていたと
いう話をきいた。
また夕食後にはホテルの芝生の上で毎日夜
間練習がおこなわれ、ミーティングを終えた
ピッチャーたちがシャドー・ピッチングを開
始すると、ホテルの庭はマリーンズの選手た
ちでいっぱいになった。それは自主練習らし
かったが、遊ぶところがないピオリアでは、
ほかにすることといってもトランプぐらいしか
ないのである。その練習になると広岡も選手た
ちの中に入って、主に二軍の若い選手たちにゴロ
の捕り方とスローイングを教えていた。まったく選
手たちにとっては朝から晩まで野球だけの毎日だった。

江尻はそうした練習をいつも後方からおだやかに眺めては、ときどきノートにメモを
とっていた。ぼくはその江尻に、バレンタインが退団したあと、自分が監督になると
思っていたのかときいてみた。江尻は、そんなことはまったく考えていなかったといった。
「バレンタインがやめてしばらくしてから広岡さんからどうだという電話をもらった
んですが、急にどうだといわれてもすぐに返事はできませんといったんです。でも
広岡さんは気が短いですからね、だいじょうぶ、できるというんですよ。広岡さんと
いうのは、われわれにとってある意昧では野球の神様のような人ですから、その人に
ポンとそういわれたら、ノーとはいえませんよね。そのうちにイエスといっちやって、
よく考えてから返事をしようと思ってたのに、電話を切ったときには決まっちゃってたん
です。でも、去年の後半の野球で、ぼくも江藤コーチも尾花コーチも、きちんとした
野球さえやれば絶対におかしなことにはならないという自信をつけてましたから。
去年のことがなかったら、引き受けてなかったかもしれません」
江尻は去年のシーズン、バレンタインの采配をめぐってバレンタインと江藤と尾花の
両コーチが対立したとき、広岡の命令で六月末に急遽二軍から一軍に上がり、両者の
あいだの調整役をしたのである。しかしじっさいは、バレンタインはそのとき誰の
信頼も失っていたので、江厩が江藤と尾花の意見をきいてバレンタインに采配の進言
をするという形で実質的な作戦指揮をとったのだった。結果は、江尻が一軍に上がる
前の成績は二十八勝三十四敗だったが、その後はじつに四十一勝二十四敗であった。

アジアチャンピョンにまでなったロッテを
バレンタイン監督だからと言って
最下位予想したのは、末節を汚したな

広岡じいいさんもいいかげん「ロッテｵﾒﾃﾞﾄｳ」ぐらい言ったら？

つか広岡信者は十年も前の記事にいまだにしがみついてるのかよｗなさけねーなｗｗｗ

いや、どんな風にバレンタインを貶めていたのか知りたいという
リクエストに答えてくれているんだろ。落ち着け。

巨人ファンはかわいそう。
こんな老害にまとわりつかれて。
ロッテは上手くきる事ができたけど。
こいつが近くにいる組織は改革が１０年遅れるぞ。
マスコミの早稲田閥をつかってにせ情報をリークしまくるし。
サッカー協会も同じ弱点を抱えたままだけどな。

>>399
もちろんそう。本当は95年千葉ロッテマリーンズの真実を上げたかったんだけど、
見つからなかった。だれか上げてくれないかね。

あんな糞長いもの上げないだろ

>>391
現在はラジオ日本解説者。
(ただ近年は月1ペース)

>>391
現在はラジオ日本解説者。
(ただ近年は月1ペース)

>>401
分割してあげてくれないか

バックナンバーを買った方がよい。
分割したって相当あるんだから。

俺は持ってて何度も読んでるからいいけど。

>>406
＞バックナンバーを買った方がよい。
さすがに古すぎて、版元にもないお。
国会図書館に行くしかないお。

かつて名将と言われた、野村、森、広岡。
野球のことをある面では知っていると言えるが、人身掌握がからっきし出来ず
新たなものを受け入れるという柔軟性が今一感じられないこの3人。

森さんは横浜時代、ベイスターズを6位に導いてしまい
また谷繁にも逃げられた。
広岡さんは、2位に押し上げたバレンタインを首にして
次の年5位になり、ファンや選手から反感を買った。
野村さんは阪神を3年連続最下位に導き、
またヤクルトを優勝させたのはいかにも自分の手柄といってるが
古田が活躍した年＝ヤクルト優勝の事実を見逃している。

93年　打率.308 132試合出場　ヤクルト優勝
94年　打率.238　76試合出場　ヤクルト4位
95年　打率.294　130試合出場　ヤクルト優勝
96年　打率.256　119試合出場　ヤクルト4位

よってこの三人は、既に名将でもなんでもない事実。。。

�@巨人にクビにされる際功労金を要求したが蹴られた
(「巨人からお礼の言葉が無かった」と言っていたのはこのこと)
�A巨人をクビなら日テレに高額契約するよう要求したが
これも断られた
�B金がダメならせめて巨人に打撃コーチで残して欲しいと
哀願したが即座に却下された
�C「他球団からオファーがくるようにしてやる」と言われ
阪神に話を付けて貰えるものと確信していたがオリックスだった
�D大功労者の自分に対する処遇としてはあまりにも酷い
素直にオリックスに行かずにマスコミ、ファンの後押しで
巨人⇒日テレ入りを目指したい

ということで白紙

＞広岡達郎氏の辛口批評が再びサク裂する。
tp://www.zasshi.com/

そりゃ盛者必衰というか、スポーツ選手が衰えて引退していくように、お笑い芸人がどんどんつまらなくなっていくように、
時代の移り変わりや年齢による衰えで古くなっていくのは当たり前のことだから、いちいち指摘するほどのことじゃない。

王貞治みたいに30本打って引退とか星野監督みたいに優勝して監督の座を退くとか、そういうことの方がはるかに稀なのであって、
少々晩節を汚したからといってその人の過去の偉業が輝きを失うということはない。

↓このデータも根拠薄いよ。

93年　打率.308 132試合出場　ヤクルト優勝
94年　打率.238　76試合出場　ヤクルト4位
95年　打率.294　130試合出場　ヤクルト優勝
96年　打率.256　119試合出場　ヤクルト4位

96年なんか100試合くらいマスク被ってんだろうから、そんなに守ってて、そこまでチームの順位に密接ならAクラスくらいには入れよって感じだし。
一人の選手の打率がチーム順位にそこまで関係あるわけないしな。

94年の4位は、92-93年の勤続疲労ってとこだろう。ハウエル105試合、池山99試合、古田76試合、フル出場は広沢のみ。これじゃ勝てんわな。
96年はチーム全体の本塁打が少なすぎる。チーム防御率は4.00で2位なので明らかに打線のせい。20本オーバーはミューレンの25本のみ。これは古田とか采配とは関係薄い。

>>405
バレンタインのことを扱った部分はこことあとちょっとしかない。
頭の方に昨年のバレンタインは中盤以降すでに求心力を失っていた〜みたいな感じ。

あれから部屋を漁ったら、マリーンズの真実が収録されてるナンバー見つけたよ。
欧州サッカー特集の号だったから、気づかなかった。
上げて欲しい人がいたらスキャンしてjpegで上げるよ。

お願いしますだー

雑誌スキャンするの初めてなもんで、えらく容量が大きくなってしまった。
全部で40M近く。どこかに良いアップローダ無いかな。

>>415
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader3/src/up6853.zip.html
すぐ消えそうだが。

いただきました
ありがとー

ttp://woolup.ddo.jp/
ここの60M5210でdlkeyはsage。

コーチ、広岡、海老沢には今年のマリーンズの強さの分析をして貰いたい。
何故、以前バレンタインを首にした後に勝てなくなったのかの分析も含めて。

いいかげん広岡信者なんてやめたら？のうみそ腐るよ。あ、もう腐ってるかｗ

>>408
そんなこと言い出したら名将なんて地球上に存在しない

俺は「占いで先発を決めた」と噂される荒川解雇の頃から野球を
見始めた口だが、「えっ、巨人ってそんなに優勝してたんですか」
というファンまでいるこの板で、広岡、野村、森らの功績を口先で
否定しようとする人間がいてもハッキリ言って無理だとしか言えない。

ヤクルト、西武という球団がいかにボロボロな存在だったかは
海老沢の小説でも物の数ではない凄まじさだった。楽天なんていう
しょぼい例えでしか「弱小チーム」の例えを理解できない人たちに、
あの二球団が優勝争いにまっとうな形で噛むということが当時どれ
だけ奇跡的なことだったのか説明することは難しい。

>>423
＞説明することは難しい。

だったらあきらめて下さい。

なんだかんだ言ってヒロさんはやっぱりスゲーよ。

俺は巨人ファンだったり阪急ファンだったりしていたわけで、
一時の西武には憎悪すら感じなかった時期もあるが、それでも
広岡、森は川上以上、戦後最大の名匠だというのは動かせないと
思っている。広岡・森一派を卑劣極まりない手段で追い出した
ヤクルトが、予定通り球団生え抜きの武上を監督に据えて、以後
どんな泥沼にはまっていったかも生々しく見てきた。うるさい
小姑を追い出すと一時的には選手は開放感からのびのびプレイ
しても、二年ともたないのはこの手のチームの必ずたどる道である。
広岡を追い出したロッテ、森を追い出した横浜、どちらも予想
通りの顛末をたどっていた。

彼らの理論が古いのは当然だ。広岡などは軍人の息子である。
それをもって「今では通用しないから凡将」といえるというのは、
たとえて言えば月面宙返りは今では高校生でもできるから、76年の
ミュンヘンで金メダルを取った塚原は高校生以下だと言うくらい
バカな言質だ。どんな人間だって老いるし、広岡と森については
監督を辞めさせられた経緯を知っている人間には、なんらそれまでの
名声に傷をつけるものじゃないと思っている。水原や三原の晩年と
ひきくらべて、彼らの名将の名を否定するバカはいなかった。

バレンタイン問題にしても、「バレンタインはメジャーで実績を
残していた人間なんだから連れてきた広岡の功績なんて無い」と
いう奴がいるのでは話にもならない。現実に球団に（選手として
の経験などの）コネが無い外国人監督を連れてきた人間がほかに
どれだけいるのか教えてほしい。

今年の優勝にしても、瀬戸山や西村の功績を無視して語るのは
監督さえ変えていれば今年も優勝できたはずだと騒ぐ阪神暗黒
時代のファンと同次元になってしまう。野茂を語る二宮清純の
怒りや恨みも良く分かるつもりだが（あの時はマッシー村上まで
口汚く野茂を罵っていたのをよっく覚えている）、古田がいれば
ヤクルトは優勝できた式のトンデモ理論を聞かせられると、
阪神ファンの電波になれた身にも衝撃が来る。

とにかくまあ勉強せいよ。過去はちょっと調べればすぐ見えてくるよ。

>>427
あの〜、日本一になった時のバレンタインのインタビューをご存じないんでしょうか？
叩いている人の多くは、彼を千葉に連れてきた事に付いては認めていますよ。

広岡信者はバカばかりｗ
さて久々に鷹スレでも荒らすかｗｗｗｗ

＞彼らの理論が古いのは当然だ。
から始まる段落にはまったく同意できる
最先端の野球は時代によって変化していくのが当然
広岡・森は文句なしの名将だろうな

>>426
おまいさん、宇宙の野球ですか？

>>426
あれは広岡江尻で暗黒時代への布石を打ったんでしょ

また誰でも彼でも俺扱いするｗ

バレンタインは、スター選手に多い変てこな契約のせいで監督の権限が制限されてしまうしまうメジャーより、
ロッテでの方が自分の思うようにやりたい野球が出来て、その点ではロッテとのパイプをくれたミスター広岡ありがとうと思ってるでしょ。

>>434
メッツ時代はスター選手の「守備保証」「打順保証」「スタメン保証」契約に
苦しめられたんかな？

宇宙の野球は千葉マリン行ったことあんの？Ｍスプスレによく来てるけど。

広岡は自意識過剰で損をしていると思う。
ロッテの広岡ドラフトをみてもそこそこ成功しているし、バレンタイン
を連れてきたりとGMとしての能力もあったのかもしれない。

でも自分が一番目立たなきゃ許せないタイプで根本のように裏方になり切れなかった。
これは裏方のGMとしては致命的な欠点。ロッテの２位の実績を自分の成果に独占したかった
（選手にすら与えたくなかった）。千葉ロッテの真実を読むと広岡の度量の小ささ（たしかに
アジアチャンピオンに対する祝福のコメントすらださない男だしな。自分が発掘した選手も主力
として活躍したのに）がよくわかる。
対してバレンタインは優勝時広岡に感謝のコメントを言っただけでなく、前回の時広岡派だった
初芝に需要な役割を与えたり大人の対応をした。
もし広岡がもう少し大人でバレンタインに手綱を預けきることが出来たならロッテ
の黄金期があったのかもしれない。

どうかね。亀裂の原因は、バレンタインの態度がよくなさ過ぎたってことでしょ。
尾花も過去に仕えた偉大な監督「広岡･野村・王」ってバレンタインのことには一言も触れず…だし。
要はお互い様ってこった。

>>438
33歳必死だなwww

馬鹿だな33なんかじゃねーのに分かった気になってｗ

ほぅじゃあ34か？w
まぁどっちにしてもたいして変わらん罠w

バレンタインの態度が悪すぎのソースください＞宇宙の野球

まあどっちでもいいけどな犯罪者ｗ

>>442
なんだマリーンズの真実読んでないのか

>>444
あれを鵜呑みにするの？
提灯記事なのに？

>>443
つかお前まじで33のくせしてなにｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだよｗｗｗ
ﾁﾝﾁﾝが縮こまってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
若い頃のボビーは相当自信家で、達朗並みに鼻っ柱が高かったと聞くが。

>>445
こいつはバカだからマジレスするなｗ

>>445
本人の著書なんかも所詮は信用置けんよ。尾花が名前も出したくないと思ってるのもどうやら事実だし

>>446
見にこいよ。縮こまったﾁﾝｺ見せてやるからｗ

>>447
そういうことでしょう。

どっちの態度が悪いか、今年見ていればよく分かると思うが
広岡への感謝の言葉まで口にしたバレンタイン
祝意一つ示さない広岡
バレンタインの態度を云々する以前の問題として、
広岡の態度は最低としか言いようがない。
もはや社会人として許されるレベルを逸脱している。

ボビーは選手に対しては言わないけどコーチに対しては不満をぶつけたりするようだね
95年には不協和音が合ったというのも当然だったかも。

>>449
＞見にこいよ。縮こまったﾁﾝｺ見せてやるからｗ

馬路で見に行ってやるよｗ住所教えろ。つか待ち合わせでもいいぞ。

選手に当たらず
コーチやフロントに責任を負わせるのは
過度でなければ間違ってはいないだろう
まあ、95年はそれがひどかったのかもな
確実なソースはないが
かと言って今の広岡がボビーにまったく言及しない態度も
どうかと思うが

>>451
良くも悪くも選手のミス＝コーチ・スタッフの責任という点では一貫してる。
だから95年のブルペンでは数球で肩を作れ指令（MLB流儀）に、尾花は呆れ怒ったんだろうよ。

>>452
おまえ二言目には住所教えろー言うな。本当は俺のファンか？ネットストーカー？こわっ

>>453
広岡の人間性を考えた場合、言及しなくなった（黙るしかなくなった）というのが最大の賛辞ととらえるべきだな

>>455
お前の大ファンです。
つかお前、俺に会うのこわいんじゃねーの？ｗｗｗｗ
ネットで大口叩いて、対面では何にもいえねーのかよｗｗｗｗ

>>455
それは贔屓の引き倒しだぞ
褒めるべきときは褒めるのが正しい態度
ましてやボビーが広岡に（本心は知らんが）感謝の意を表してるんだから

>>457
達朗の反応が怖くて、マスコミが聞きに行ってなかったりして（ｗ

次著があれば、バレンタイン野球の総括（95年と05年の比較）をして欲しい所。

>>456
いやあ、お前みたいな犯罪者、こわいに決まってんじゃン。
こんなとこで自分の住所晒すアホが居ると思ってる基地外なんか相手にしたくねーもんホントは。
100人中120人がそう思うだろうよ。

>>457
そういう世間の常識ではなかなか縛れない変なお方だからしょうがない。

>>459
俺は犯罪者じゃないよ。お前の大ファンだっていってるジャン。
それも、住所じゃなくて待ち合わせでもいいっていってるジャン。
人が大勢いる公共の場所なら、さすがに殺したいぐらい憎い相手でも手は出せないだろ？

>>459
うーん
そんな変なお方だと理解しているのに
95年はボビーの態度が悪すぎた
と決め付けるのが不思議なんだよね
真相は藪の中とするすべきところじゃなかろうか

99 名前： 宇宙の野球 ◆KMvSPACE 投稿日： 02/05/05 17:48 ID:WeeV9dSG

>98
29歳、只の会社員にて候。お褒めに預かり恐悦至極です。




32歳かｗｗｗｗ

今回の成功は理解あるコーチ陣を揃えたってのがでかいんだろうな
影のMVPは西村ヘッドコーチだって言う人もいるし
広岡は薬物騒動の時に尻馬にのって
ボビー叩いてたのは更に男を下げたと思う

>>463
＞広岡は薬物騒動の時に尻馬にのってボビー叩いてたのは更に男を下げたと思う

アレはよく無かったな（ｗ
やはりボビー憎しで目が曇ったか・・・。

>>460
こんなところで俺の尻追っかけるくらいしか能がないんだったら、せめて俺くらいはここでたまにお前の相手してやっから。
犯罪者とは会いたくないからさ。そこで俺の縮こまったチンコでも想像して我慢しろや。な？

>>461
似たもの同士は反発しあうってとこだろう。
ボビーが選手に受けがいいのはああいうやりかただから当たり前で、
今のフロントだって「バレンタイン？ありゃイタリアンマフィアだ」なんて言ってるし

>>462
お、古いの持ってくるねえ。
でも、ちなみにコテ叩きは板違いだから出てってね。

ソースもなしに妄想垂れ流すな糞コテ
何がイタリアマフィアだかw

>>467
TBSの松下アナがスポーツ番組の中で言ってたんだよ
聴いてる人けっこういるはず。

>>465
だから当時もお互い様だったかも知れんだろ
何故断言するんだ
薬の件についての広岡の醜いコメントを見ても
自分にはどうしても彼を擁護する気になれんのだ

宇宙の野球の意見は偏ってるね・・かなり。
自分ではまっとうな事言ってるつもりなんだろうが。

ノムさん（野村克也）だって阪神時代の今岡の処遇を反省していたというのに・・・。

>>469
そんなん、広岡が言ったことを拡大解釈無しにきれいに載せてるとは思わんね。
そういう汚い噂話で成り立ってる雑誌なんだから。

>>472
それを言うなら
「マリーンズの真実」
は拡大解釈なしだと信じてるわけか
そりゃあ、ひどすぎるんじゃないの

>>472
お前が言ってる、ボビーの性格云々だってそういう汚い噂で塗り固められたマスゴミの情報だろうが。
だから断言するなって言ってんだよ。

それと、変な拡大解釈する（実際はどうかわからんが）ような
雑誌にうかうかとコメントして
意図とちがったとしても訂正してないわけだろ
その辺はどうなのよ

雑誌やどっかのアナウンサーが言ってたっていうのは
あくまでそいつの意見が入ってる可能性が高い。
でもな、宇宙の野球よく聞け。
ボビーは「広岡さんに感謝してる」と何人もの人間が見てる目の前で言ったんだよ。
で、広岡は長年プロ野球関連で働いていながら
しかも元マリーンズ関係者でありながら「おめでとう」の一言も言ってねーんだよ。
こういう事実がある以上、お前が引っ張り出してるマスコミのコメントなんぞ説得力ねーんだよ。

>>473
あれはボビーが取材受けてないみたいだけど、取材をもとにノンフィクションとして、
別に捏造の噂話で成り立っているわけではないスポーツ雑誌に載っている記事で、
それはそれはボビーマニアから抗議とか問い合わせとか殺到しただろうけど、
著者である海老沢はその後もNumberで普通に仕事をしており、ロッテ側から訴えとかそういう動きにもなっていない（と記憶している）。

だから、あっちの記事の中には拾うべき真実の部分というのが存在しているはずなんだよ。

憶測と捏造のドーピング記事とは違う。

おーーーーーーーーーーーっとｗｗｗｗｗｗｗｗ
宇宙の野球ノックアウト寸前ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何も反論できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
わかってねえな。
広岡という男の面白さはそこにあるのに。

＞あっちの記事の中には
＞拾うべき真実の部分というのが存在しているはずなんだよ。


そんなにお前の識別力が正しいのかと。
自分の識別が全くもって間違いないことを証明しろ。

なんかつくづく感じるな。広岡も宇宙の野球も曲がってるなと・・・
何でおまいに、>>478みたいな粘着煽りがいるのかもよく分かるわ・・・

>>480
そんなもん100%分かる人間いないだろうよ。当事者達ですら。
だから10年経った今でも、俺たちはこうやってああでもないこうでもないって言い合ってるんじゃん？

あとはもう信仰の問題。俺は広岡教。バレンタインが正しいと信じ込んでる奴はボビー教。
意見が100%合ったり、何かを絶対証明とできるわけがない。

自分がとことんまで弱くして逃げ出したチームがとうとう日本一になったのに
祝意も示さず自分の殻に閉じこもって目を背けてる人間の屑の前では
仮にボビーの態度が悪かったとしても、月の前の星並に霞むと思うぞ
しかも、ボビーの功績を認めたくない一心で、ろくに根拠もない
ドーピング記事に飛びつくなんて本気で虫けら以下
よくまあ恥ずかしげもなく生きてられるなと思うよ、正直

>>476
広岡の面白いからといって
彼の人間性が歪んでいて社会人として間違った言動をしていることの
正当化はできないんだよ
信者のあんたにはわからんのだろうが

祝意とかそんなに重要か？
そんなん要するに、ボビー教信者である自分の胸がすくから広岡にそうして欲しいと思ってるだけだろ？
だいたい海老沢の書いた物は信用ならん、しかしドーピング記事の広岡コメントは信用する、
こういう時点で贔屓の引き倒しというんだよ。

>>482
動かぬ事実を見ろよ。

95年ボビーがいて2位になった。
96年ボビーがいなくて5位になった。

04年ボビーが戻って95年以来の5割復帰した。
05年ボビーが再び監督を続け日本一になった。

そしてボビーは広岡に感謝のコメントを残し
広岡は何も言わない。

言ったのは、新聞で踊ってる「マリーンズ最下位」や
「マリーンズの躍進は薬物」等・・

そしておまえは、広岡に不利な記事は"誇張"といい
広岡に有利な記事は"その中にも真実がある"と言う。

ずいぶんと都合のいい宗教です事。

過去に行きがかりがあった人にも感謝の意を示す人と、
全て忘れたふりをして自分を騙して引きこもるクズジジイ
どちらが上かとか論評するまでもないでしょ。
後者は人間として終わってる。

>>485
じゃあ何か？広岡のドーピング記事のほとんどは
広岡の発言じゃないと言うのか？記者の妄想がただ書き連ねてあるのか？
もし本当にそうなら、普通反論しないか？「俺はそんな事言ってないぞ」と。
あれだけプライドの高い広岡が、全く持って反論しないのはなぜか？
てめーが言ったからだろ。

>>485
あのなぁ、ドーピング疑惑ってのは
球団の存在やチーム、選手、スタッフの尊厳にかかわる
極めてデリケートな問題なんだぞ
そこにボビー憎しから来るのか、
自分の名前がでるような、拡大解釈されかねない
コメントを寄せる人間なわけだぞ、広岡は
意図と違うのなら即訂正を求めるべき代物だぞ

どう擁護できるのか教えてくれ

>>486
＞95年ボビーがいて2位になった。

これは、ボビー＆広岡体制で２位、と書くべきだな。
95年は二人三脚で、96年は江尻＆広岡体制だったのだから。

広岡憎しも分かるが、彼の存在・功績を無視して95年を語る無かれ。

>>486
だから勝ち負けで言えばもうボビーは広岡に勝っちゃってるんだから。
あそこまで駆け上がって、広岡さんありがとうって言っちゃった時点でボビーの完勝なんだよ。

広岡がそこでわざわざ敗軍の将として何かを言うことはないんだよ。
それが広岡の面白いところで、そういうとこを俺とかは「おもしろいねー」って他人事として楽しんでるだけなんだよ。
まあなんか言ったら言ったで面白いけどな。

>>491
じゃあこのスレでボビーの性格が悪いだのなんだのなぜおまいが言う？
そもそも、このスレで何人かがお前の意見に反論しているのは、
お前の>>438で出てるような

広岡＝ボビー　どっちも悪であるかのような書き込みから発端をなしてる。

広岡は無能なGM

逃げたな

1995年みたいなああいう場合、どっちかだけが悪いなんてことはほとんどありえないというのは、
ある程度社会人やってりゃ分かると思うが。

選手たちがボビーマンセーしてて、ファンと選手にはいい顔してるから、
そりゃあボビーの表に出てくるイメージは善のイメージかも知れんが、
裏ではフロントやらなんやらとよく揉めているという。

俺が気になるのはそういう灰色の部分。できれば黒に近ければ近いほど見ていて面白い。
悪だとか善だとかにハッキリ分けることしかできない子供には広岡の面白さはわからんのだろうなあ、
ボビーももっと面白い奴なはずなんだが、みんなそういう部分に目を向けないよなあ、
と最近は特にそう思っている。

>>495
だから灰色の部分なんだから断言するなって言ってんだよ。
一ちょ前に社会人語るな。

なんだこの糞コテは？
反論できなくなったら、自分は大人で、俺らは子供ってか？

>>495
お前灰色が面白いって言うんなら
安易に断言するな
95年はどちらにも責任あったんだろうな
で終ってりゃよかったんだよ

>>495
アメリカではボビーはマスコミに嫌われているようだな。
「いつも賢しげな顔をして心にもない優等生的発言をする」から鼻につくとかで。

そういった事実も知っていると、清濁含めてボビーも広岡も面白い野球人であることが分かる。

だったら広岡＝悪で断言するのも間違いだからなあ。
限りなく黒に近い灰色だからあの人は。それを謝罪しろとかなんとか馬鹿みたい、って思う。

宇宙の野球アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまい涙目じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
でも結局それが全てだよ。
豊かな人生をおくる大人は灰色を楽しむ。
それが出来ない人は追い詰められてやばい事になったりする。

>>499の補足
ttp://meinesache.seesaa.net/article/7978231.html
日米の価値観の差違が見えて面白い。

>>500
謝罪しろなんて言ってないだろ？
一番の問題は、ボビーのことを悪く言ってるお前の発言だ。


要点をすりかえるな。

一番の問題は広岡自身が自分は黒に近い灰色だって自覚がないことだろｗ
自分のことを絶対的な白だと勘違いしてるから話がややこしくなる

>>500
お前アホか
ボビーが形式的かもしれんが感謝したわけだ
一方広岡は迂闊な薬物疑惑発言

どちらがまともな社会人だと思う？
過去のいきさつなんて関係ないんだよ

>>504
そりゃあこんなに灰色な部分があるんだから、突っ込んどかないと。
見えてないから不思議がってるのかも知れんけど。

>>507
じゃあ何か？多数の人間に嫌な思いをさせてでも、わざわざ灰色の部分に突っ込んでおくと。
それがお前の社会人としての常識か。そりゃすげーわ。

>>507
じゃあ断言するな

>>506
馬鹿だな
広岡がまともだったらつまらんじゃん

GMとしての評価
中村勝広＞広岡

あのさぁ・・宇宙の野球痛いぞ・・・
ちょっとお前の反論には無理がある気がする。

そもそも大人は子供の反論を相手にしないのだが・・
お前のやってることは「自分は子供です」って言ってるようなもんだ。

>>508
いやな思い？ホントにしてるの？
そうは思えんなあ。お前だって面白がってるはずだろ？


そろそろ寝るか

ではお決まりの「逃げたな」という書き込みをどうぞ
↓

わかってねーな
薬物疑惑発言は軽率に過ぎると言ってるんだ

まとも、まともじゃないの問題じゃない
人間性を疑われるレベルだぞ

お前がいきなり過去の上司に
讒言されて降格の危機に立ったらどうよ？

灰色だから面白いと言えるのか？

社会人社会人って言ってるが、どんな仕事をしてるのか興味がある。
本当に社会人なのか？

今更広岡に対して敵意は殆ど無いんだが（95-96当時やその後の数々の暴言には激怒したけど）、
広岡のコメントは是非聞きたい。結構ニーズはあるはずだからマスコミは聞きにいって欲しい

俺的には敗北宣言なんかよりも寧ろ理不尽な悪口を期待してるが。

こんな社会人いないよな。なにが灰色の部分を楽しむだｗ
哲学者きどりですかｗ

>>516
恥ずかしくてコメントできないんだろうな
流石に誰か取材してると思うぞ

>>514
でも、検査で「白」だと証明されたわけじゃないんでしょ？
じゃあ灰色ってことだ。事実無根ってわけでもないのかもしれないよな。面白いなあ。

まあ薬物疑惑記事はさすがに眉唾だしそうじゃないと信じたいけど、
広岡発言がどのレベルであったのかはわからんが、
自分のどの発言がどういうレベルで誇張されたのかというのを知っていても、
広岡はいちいち雑誌社に抗議したり世の中に対して弁明したりしないんだよ。そこが本当に面白い。


そういう弁明をしない広岡のかわりに海老沢がペンをとったのがマリーンズの真実なんだろうな。


じゃあホントに寝ます

結局チームを強く出来るかどうかだな。
広岡もGMなんてやらずに監督やってたら良かったのに。

>>513
お前の発言からすげー気分悪いんですが。
立派な社会人の宇宙の野球さんなら、わかっていただいてると思ってました。

>>518
ウホッ
結局単なる広岡擁護かよ
そしてマリーンズの真実は無謬ってか
笑わすぜ

>>518
ひとしきり適当におだて上げて良い気分にさせといて、「今年は"シーズン2位”のマリーンズの優勝
でしたが・・・」とまずは悪口を誘うような聞き方をすればベラベラ喋ってくれるんじゃね？そうやって
口を軽くしたとこで今年のボビーの采配についてとかポストシーズンのロッテの戦いぶりについてとか
聞き出すと。「広岡さんが監督ならどんな戦い方をしましたか？」みたいなのも欲しいね。

そうやって最終的にボビーへのコメント等が取れたら最高かな

結局瀬戸山最強説に行き着くんだよ。
古田もいつかは握手してくれるだろう

アジアシリーズはドーピング検査してたのに
ロッテの選手は結局誰も引っかからなかったことはスルー？

>>525
灰色を楽しむ、
大人の宇宙の野球様には
はっきりとした結論は必要ないんですよ、きっと

宇宙の言ってる事って偏ってんだよな。
俺が一番感じるのは、尾花が言ってる言葉は正しいって言う固定概念。
>>438参照。
宇宙って広岡と一緒で、ものすごい固定概念で意見のべるよね。
おそらく普段の生活そのものなんだろうな。こんなやつの下では絶対働きたくない。

>>527
大丈夫。宇宙の野球は無職だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分に都合のいい考え方だけを採用して、
自分に都合の悪い考え方は、敵対者の陰謀だと考えるのは、
詭弁とかトンデモ理論の基本だよな。

文春で補強についてコメント寄せてた

鷹は嫌いじゃないが、宇宙の野球は嫌い。
まぁ、宇宙の野球は今年もﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝ１位なのにPOで負けるっていうグレーな所を堪能したのかな？

宇宙の野球は今日パレード見に行ってるぞ。
今日のパレードの見所は「宇宙の野球を探せ」だなｗ

広岡は優秀な監督だったと思うよ。
また広岡がバレンタインをつれてこなければ、
ロッテの優勝もなかっただろうな。
広岡とバレンタインどちらが優秀な監督かと言われればバレンタインだな。
人間的にはというのは語ってもしょうがないし、語るまでもなくわかっているな。

宇宙の野球って広岡の子供？
もし常識があってマリーンズの真実と１０００本ノックを両方読んでたらどっちが正しい
か明らかだろう。
日本シリーズの西岡のプッシュバントは１塁側だぜ。マリーンズの真実によると三塁側のバント
以外許さないじゃなかったけ？
尾花はその後ヤクルトダイエーソフトバンクで多くのピッチャーを潰してきた糞コーチだが。
結局今年もソフトバンクがPOで勝てなかったのは去年の三瀬のように尾花が１年単位でリリーフ
ピッチャーを潰してきたから、リリーフ陣が手薄になって負けてるんだけどな。
そのことはボビーのリリーフに無駄な投球練習をさせない。必要以上に連投させない。１回の登板での玉数を減らす。
である程度防げるんだけどな。
この点は前回尾花と対立したポイント。

コーチには怒鳴るって当たり前だろ。
野球好きなら仰木や星野の様な名監督がコーチをよく怒鳴る監督である事を知っているはず。
立花なんか仰木に怒鳴られたことをそれだけその分野のプロとして責任を与えられたことだって感動
した事を書いてるし。
その担当コーチとして選手の体調管理（ボビーはけが人を使わない。怪我の事前把握を怠ったコーチ）
は選手の未来を失いかねないから怒鳴るに決まってるだろが。チームは有力選手に億単位の金を払って
るんだぜ。尾花みたいに自分の評価を上げて巨人のコーチになる目的のために選手を平気で潰すコーチ
は怒鳴られるぐらい当然だろ。

薬疑惑だって、結局１２球団で唯一ロッテだけが厳しい検査を受けてパスした。
より疑惑を深めるな新たな客観的事実がない限りでない限り、憶測でしかない。
むしろこんな飛ばし記事に球界で唯一反応した広岡の方に逆に疑惑が向く。
今度は広岡が証拠もなく（前回同様マスコミにおける絶対的多数派早稲田閥を使い）
憶測の情報をリークしたのではない事を客観的に証明すべき。
ロッテ側は客観的信用のおける調査で白を証明したんだから。
それを逃げてるからだめな人間扱いされてるんだよ。
西武時代も自分だけ自堕落な生活をして通風になって求心力を失ったくず人間だしな。」

>>534
＞日本シリーズの西岡のプッシュバントは１塁側だぜ。マリーンズの真実によると三塁側のバント
＞以外許さないじゃなかったけ？

ボビーも10年も経てば色々考えも変えるし、プッシュバントの時のサインはフリーだったはず。
あんたの言い分じゃあ、10年前から進歩がないみたいな書き方だな。

>>534
宇宙の野球は、広岡の子供じゃない。あいつは脳みそが膿んでるただの池沼だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
とりあえずボビー側の千本ノックを超えてを読め。
解任直後の本ですら三塁側のセーフティーバントは攻撃手段の選択肢を増やすため
に習得を求めただけだ。
日本シリーズ第１戦の今江のHRの後のセーフティーが象徴。
だから別に選手の自己判断でセーフティープッシュバントをしてもOK。
マリーンズの真実では厳禁したって書いてあったが。

広岡は２０年前アスリートに必要不可欠なたんぱく質の摂取を規制した上に自分は自堕落な
生活で通風発病、そして解任という無様な監督生活の末期を送った。
そして１０年前。あきらかに自分たちが間違いを犯したのにその事を他人のせい（選手のみならずオーナーすら
批判の対象）にして逃げたGM時代。（小宮山と伊良部がそれぞれ別の席でボビー体制が継続したら翌年は
絶対優勝できるという自信がチーム全体から出てたと証言。）
そして今年自分が発掘した選手が多く主力として活躍し、GM時代数少ない自分の肩を持ってくれた選手
初芝がファンスタッフ選手そしてボビー本人から愛されながら優勝し幸せな引退を向かえたのに優勝の
祝福のコメントすらリリースしない。それどころか早稲田閥や巨人OBのコネを使って誹謗中傷を繰り返す。

バントについては千本ノックで解任直後すでに言っている事だが、１０年でボビーが成長したとしよう。
だがその成長した１０年の経験で日本野球の強みであるスモールベースボールをまた新しい
ステージに進化させてくれた。そんなボビーと２０年前から変わらず日本野球の足を引っ張り
邪魔をし続ける男。どっちが日本野球のためになるのか考えるべき。

もし広岡が日本野球に必要な人材でありつづけたいならここで男を価値を上げるコメントをリリース
してグッドルーザーになるべき。
その事は決して敗者になる事ではない。日本野球を進化させた勝利者に名を連ねるチャンスなんだ。
このままでは２０年前からずっと日本野球の足を引っ張り続けた男として歴史に名を刻むことになる。

そして宇宙の野球がもっとも広岡を愛してない男ってことになる。

熱いなあ。言ってる事は至極ごもっともだけどね。

個人的にはグッドルーザーとやらになった広岡を見るよりも電波浴を楽しみたいけどな。
ﾃﾞﾌﾞ金村江本と同様に。

たしか熱いかな。少し黒木に感化されたかも。
でも自分は野球が好きなんだ。
電波はデブキム江本で充分。そのうえ元木も加わりそうな勢い。

野球人ってかっこいいな。こういう男を見るために野球を愛してよかったっていう
野球人に多く逢いたいって願望がですぎたかも。
>>538みたいな大人にはまだなれないかもしれないけど。

宇宙の野球に対面するまでage続ける

宇宙の野球ﾏﾀﾞｰ？

今年の快進撃は広岡の関わった３回のドラフトのおかげともいえる
つうか半分の功績は占めてるな。

>>541
お前以外の名無しに気付けよｗ

> 解任直後の本ですら三塁側のセーフティーバントは攻撃手段の選択肢を増やすため
> に習得を求めただけだ
だとしたら、コーチは凄まじいまでのヴァカだな。

というよりも通訳が悪いのか？

宇宙の野球出て来い

わざわざプロ野球板で呼ばなくても、いつでも殿堂板に居るだろ＞宇宙の野球

つか板違いだろ。このスレ

ならリンク先はっとくかw

広岡達朗２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1094463679/

ぶっちゃけ2ちゃん、特にこの板でコテハンやるような奴に何を言っても無駄

【野球】川上哲治氏「巨人、優勝難しい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132479559/

そういえば、巨人の元OBがなんか言ってたなぁ。
「来季優勝の可能性は非常に高い」とか

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110701.html

川上
「原監督になったからって、すぐに優勝というのは難しい」
「新旧交代の切れ目だし、長い目で見てあげないと。まだ十分若手が成長していない」
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2005/11/21/195228.shtml

広岡
「来季優勝する可能性は非常に高い。黄金時代の始まりになる」
「今年のシーズン中とは見違えた。尾花、近藤ら優秀なコーチが加わったおかげで、若手が明らかに伸びている」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110701.html

広岡アワレ

>>551
http://www4.nikkan-kyusyu.com/da/ougoroku/

>>549
せっせと誰も興味ない広岡情報貼り付けるのも糞コテ
それにもっともらしくレスするのもなｗ

宇宙の野球

自分を理論派で野球をよく知っていると勘違いしているやつ。
でもほとんどが単なる感情論。
広岡も同じ。阪神、ロッテを最下位と予想したのは、単に星野やボビーが嫌いなだけ。
そして来年巨人を優勝と予想したのは、原が自分をコーチとして呼んでくれたからｗ
「原も利口になった」という始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙の野球の人気に嫉妬ｗ

単なるアンチスレかよ。

確か第一次バレンタイン政権の時は秋期キャンプからの開幕まで直前まで5ヶ月ついていた大慈彌って監督付きの通訳は広岡によって外され選手付きになった。プロの選手経験があり日本人選手の考え方や日本野球の情報も伝えられる素晴らしい通訳だったらしい。
しかし選手付きになってからは広岡派の江藤や尾花によって二人のベンチ内での会話さえも禁止された。
新聞で発表されている敵チームの怪我情報を監督に伝えたりしただけで江藤に日本で仕事が出来なくさせるぞと通訳は脅迫される。

通訳のせいじゃなさげだね。

宇宙の野球は、負けそうになると出てこなくなる。
広岡とまったく一緒だな。

正否でなく勝ち負けと判断してる時点で偉そうな事言えんと思うわけですよ

>>588
出てるじゃん。いい加減気付けｗ
↓
>>559

>>560
そいつは違う
宇宙もお前らも同レベルだと言ってるんだ

>>561
コテと名無しを使い分けてるだけじゃんｗ

なんで本人以外が札付きの糞コテを擁護すんだよｗ

>>562
両方馬鹿にした覚えはあるが特定一方の肩を持った覚えは無い
それとも馬鹿を馬鹿と言う事が擁護になるのかね？

>>588>>589を続けて読めば、「特定一方の肩を持った」としか思えませんよｗ

第三者にでも読んで貰えｗ

>>564
>>561.563も読んでからどうぞ
ちなみに昨日>>549のレスをしたのも俺な
まあ、宇宙の野球に夢中過ぎて何言っても無駄なんだろうが

>>565
お前は別人らしいが糞コテ同様頭悪いな。

＞両方馬鹿にした覚えはあるが特定一方の肩を持った覚えは無い
お前がコテか同一ＩＤでも無い限り、
>>589以前に、お前がどういう主張や感想を述べていたかなんて、
他人にはわかるわけないだろうが。

バカかｗ

ハナから自分を否定する相手を貶そうとするからそんな理屈になる
「（○○は××を）偉そうに言えない」という表現でどちらかが
正しい事になるってのは斬新な解釈だが世間一般には通じないだろうな
昨日のレスがどうこうにしても2次的な扱いにしてるだろ
ちなみに、として別に分けた理由も分からんのかね
ま、それだけアホでないと片っ端から自演扱いで噛み付くなんて事しないか

>>567
あんた痛すぎ・・・
＞斬新な解釈だが世間一般には通じないだろうな

自分でわかってんじゃんｗ
あんたは「世間一般」の解釈を「アホ」と決め付ける本物のアホｗ

ちなみに一箇所間違ってるので訂正しておきました
×斬新な解釈
○無理な解釈

ここでチャットすんな
宇宙が痛いのは世界の定説

宇宙の野球は自演で必死に自分を擁護してるわけだが・・・
つか匿名掲示板で、コテをつかうやつって普段だれからも相手されない奴らだろ？
いわゆるネオ麦茶と一緒だ。こういう場所で相手してもらって、辛うじて自尊心を保ってる。

ムム、殿堂板の有名人、論理の野球君が来て自演しているようだな。

欲しいの銭一よりかマシだからいいんじゃね？

呉市長選に出てほしかった

バレンタインてまだ１回優勝しただけじゃん
広岡さんはロッテよりも糞チームだったヤクルトや西武を優勝させてるんだぞ
格が違うわ

ロッテよりも糞チーム。ほー
ヤクルトがいつ18連敗した？

>>566-567
お前らケンカすんな！
叩くべきは宇宙の野球。

>>571
だから自演で擁護してるのは「宇宙の野球」だって。
上の方にたまにコテで来てるだろ。

なんで今さら広岡語ってんだ…
いまだからこそって何だよ。もう引退した人間だろ。
今の監督･コーチ･GMが人材不足なのは確かだがな。

>>1
糞スレ立てるな、蛆虫、氏ね。

>>574
比較の問題はともかくとして、
弱小チームを優勝させた手腕という点では
広岡監督は三原監督に匹敵する。

ただ、ダイエーも合わせ、
根本監督の種まきの素晴らしさも感じる。

>>578
＞広岡監督は三原監督に匹敵する

（´_ゝ｀）

巨人ＯＢ会長は長嶋頼み「王が監督辞めれば…」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005112211.html

広岡達朗副会長は、「長嶋がやりますよ。川上さんや小姑みたいなベテランＯＢがたくさんいるから、
長嶋でないとＯＢ会をまとめ切れない。それに次の世代まで空いていて、これといった人がいない」と、
続投の方向であると説明。「王がソフトバンクの監督を辞めれば、（ＯＢ会長に）一番ふさわしいけど。
長嶋の後となれば、王ぐらいではないと務まらない」とみる。

あげ

>>578
晩節を汚してしまった点でﾉﾑと似ているな。
まあﾉﾑは楽天で晩節リターンマッチだが。

晩節を汚すっていうよりラッキーパンチがあたっただけの男でしょ。

広島のコーチ時代根本に出会ったおかげだけでしょ。
西武時代も根本がいい選手かき集めたからの優勝だし。
根本は監督の器じゃないから西武から追放しただけでしょ。

広岡 ＞ 私が関わるチームは大体こうなるねｗｗ

広岡の手法は、一言で言うと一人勝ちしていた頃の巨人の近代野球を他のチームで再現して、
成功したことにあると思うけど、時代を経てどこのチームも多かれ少なかれ近代化したときに、
相対的優位がなくなってるのに、自分はもう高齢と言うこともあるのか進化する気もなく、
またそれを認める気もないのが、問題だと思う。

巨人がなんでV9なんてことが出来たかと言うと、まわりがただ打って投げてるだけのときに、
今では当たり前なサインプレーやフォーメーションプレーなど、緻密な野球を徹底したことで、
元ネタをたどると『ドジャーズの戦法』と言うテキストに行き着く。その巨人人脈が指導者として
外に出て行くことで、まわりにも普及していった。
結局日本野球の近代化は、大リーグから持ってきた「セオリー」をいかに忠実に再現するかに
腐心してきた歴史と言っていい。野村IDも元ネタはブレイザーだし、カープの黄金時代もルーツから。

それに対しバレンタインは、近代野球の本家本元のドジャーズ出身だし、「セオリー」を熟知しつつも、
それを絶対視せず、その根拠から吟味して乗り越えようとしてきた人。今年はその意識の差が如実に
出たと言える。バレンタインに敵やトラブルが多いのも、従来の野球常識では理解しにくい部分があるからで、
それが選手に浸透するのに前回も今回も、半年くらい時間がかかってるのは事実。
具体的に言えば、たとえば結果の出ないうちに４番サブローみたいな事をやったとすれば、素人だって
「ダイエー時代の田淵と変わらんだろ」くらいのこと言ってたかもしれない。
そういう意味では、ロッテはカネヤンのころから巨人亜流人脈が指導者として影響力を持っていたことが
多かったが、功児の退団でいったん区切りがついたのも大きかったかもしれない。

ちなみに、自分は子供の頃仙台で宮城球場時代からのロッテファンだが、ロッテが仙台を出て行くときの悪印象から、
川崎時代は他のチームをよく見ていた。その中でも78年のヤクルトや、80年代前半の西武は特別な存在だった。
だから広岡のすばらしさも十分熟知している。自分が千葉に引っ越したら、今度はロッテが千葉にやってきた。
縁と思ってそれからはずっとマリンに通っているので、95年以降のことも良く知っているつもり。

>>585
野村も森もな。カビの生えた理論しか持ってないジジイはすっこんでろってこった。

てか宇宙の野球どうした？勝ち目がないから出てこれないってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
ではヤクルトを解説してください。

>>585はもっともだと思うが…

広岡は有能だがコミュニケーションに問題があるタイプ。
ただ、選手としてあの人ほどの遊撃手はちょっといないな。三遊間の難しい球をダイビングもせず逆シングルであっさり捕って
ノーステップで送球してた。単に長島の守備範囲が広くて得したってのもあるけど。
指導者としてははっきり評価が分かれるところ。
非常に理論家で、スポーツ科学が発達した今からすると疑問な節は多々あったが、その当時はスポーツ科学を
取り入れるなんてなかった時代で、また、当のスポーツ科学のほうも間違いがたくさんあった。
「玄米主義｣なんてどっかの大学教授が推薦してたことをあの人なりに分析して取り入れたんであって、
けして「基地外の思い込み」とか言うもんではなく当時としては先進的だった。
野球理論も研究し洗練されたもので「いかに勝つか」ということに特化したもので、現在でもアマチュア野球で積極的に
取り入れられているってことは納得してもらえると思う。

ただ、プライドが異常なほどに高く、「自分の理論が絶対」という人なので他人の意見はほとんど聞かない。いわゆる融通が利かない人なので
選手を育てるということができない。ベテランをトレードで獲得して手直しして活躍させるのはうまかったが、
若い選手を大きく育てたというのは俺の覚えている限り皆無といっていい。
広岡時代に活躍した若手選手というのは、大概前任の根本監督が手塩にかけて育てた選手が花開いた時期がたまたま広岡監督下であったというだけ。
引き受けたチームを優勝させるという結果はきっちり出すが、これも評価が分かれる。
あの人のやり方は1回限りのもの。つまり根本監督が育て、蓄えたマンパワーを1年あるいは2年で使い切ることで優勝する。
優勝の翌年は無理がたたって故障者が続出し、チームの成績が下降すると広岡自身には求心力がないからチームはバラバラになる。
選手は言うことを聞かない、コーチも半ばやけくそになってくる、危機感を募らせたチームリーダーが広岡と話し合いをしようとすると
会おうともしない。完全にチームが分裂状態になるといきなりチームを放り出す。ただこれは半分球団側から首を切られたということでもあるが。
要するに人格的に問題がある人なんだが、でもこういうひとはゴロゴロいる。広岡は有名で有能な分欠点が目立ってしまうという点も
指摘できる。
それから、川上との対立もプライドの高さ＆自分の考えが絶対という行動が原因。
まだ川上が現役のルーキー時代に一塁にワンバウンドの送球をして川上が後逸。当時川上は「神様｣であったのに、試合後のインタビューで
「一塁手がへたくそだとやりにくいな」と答えたのは有名。

またあの当時の野球界では飛びぬけた高学歴というのも原因のひとつかな。
彼はたしか早稲田の一般で入学している。それを鼻にかけたわけではないが、何を言うにしても彼独特の物言いが「これ以上言ってもどうせ
おまえら野球馬鹿にはわからんだろうけど」という嫌味を感じさせることが多々あったらしい。
本人にそんな気はなかったらしいが。そういうわけで元々川上とは反りがあわなかった。
決定的だったのはひざを故障して2軍落ちしたとき川上が試合に帯同するよう厳命したにもかかわらず
調整は自分でする、いちいち帯同していたら復帰が遅れるとしてはねつけた。
今だったら故障の具合は本人の感覚やドクターの判断が最重視されるが、当時はチームドクターさえ
珍しいような環境で、そのうえ監督に意見するなど言語道断であった。このことが決定的となり巨人を
その年に退団。ファンからは惜しむ声が多々あったがこの人の「冷めやすい性格」ゆえに
チーム内で引き止める人もあまりなく、引退試合もおこなわれなかった。
ただ退団後はきっぱり読売系の仕事を拒否。これからの野球界の発展のためにはまず何より
米大リーグのやり方を勉強しなくては、と米大リーグを一年にわたって視察してまわり、
その間新聞（紙名忘れた）のコラム執筆。担当デスクも広岡の心意気を買って担当ライターは
つけず、広岡自身に書かせた。なれない土地、なれない仕事に苦しみ、鬼デスクに書き直しをさせられるのも
5回や6回ではない。ひどいときは一回の記事に10回以上の書き直しをさせられている。それでも
一言も泣き言を言わなかったという。当時のデスクは「鉄筋入りの反骨心を持つ男」と評している。
その後、ラジオ解説者などを経て広島カープのコーチ就任。あとは書き込みにあるとおり。

広岡も一面的にとらえることはできない、生きた人間なんですよ。
熱い反骨心があるかと思えば、「自分が絶対」という妙なプライド、すぐにチームを放り出す
「冷めやすい性格」とか矛盾だらけだけど、面白いって思えません？
広岡のアンチもファンも　海老沢泰久著「監督」を読んでみることをオススメします。
あなたの広岡観がちょっと変わるかも。連書すまそ

で、このスレタイの95年で考えれば、
自分よりも有能な監督を追い出して
チームを低迷に導いたんだな。

広岡とマジな議論をしようとするとみんな噛み付かれて､モメてしまう｡
モメたくなけりゃ､ハイハイと言ってスルーするしかないのが問題｡

人とのコミュニケーションの能力に難があるのは確か｡

95年当時の広岡は誰が見てもおかしかった。「病気か？｣とおもったほど。
自著で「フロントは監督、コーチが仕事をやりやすくするための部署。
現場介入などもってのほか」とはっきり言っておきながら
度重なる現場への口出し、シーズン中の人事異動などGMとしてやってはならないことを
やりつくした。
ありゃなんだったんだ？

ようするに、広岡の許容範囲を超えてたんだろう。ボビーのやり方が。
世間知らずの子供がダダをこねるのと一緒だ。自分の世界が全てだと思ってるから。

広岡＝幼児

広岡はすばらしい人間だが人間関係のいざこざが今のイメージがあるのでは？
ヤクルト・西武をゆうしょうさせたし。
た川上とのモメゴト・バレンタイン解任とか。以前なら田淵が痛風で肉を食うなと
指導したのに本人が痛風になったという逸話もある。
あとは広岡は当時としては珍しい早稲田に一般で入学してる。
当時の野球選手では広岡ぐらいではないでしょうか・
それだけにプライドも高いんだろう

広岡はあれで意外と子供っぽいトコがあるんだよな。
気に食わないやつのことは悪いようにしか言わない。というか言えない。
大人の態度がとれないとでもいうか。
たとえば野村は長嶋のことがキライでも、選手長嶋が天才ということは
認めてるんだよな。広岡はそういうのができない。

>>595
当時は国立一期校至上主義で、今と違って私学の価値なんか低い。
当時の早稲田レベルなんか自慢にも何もならねえよｗ

>>597
世間一般はさておき、当時の野球界では高学歴。
しかも推薦ではなく一般入学なら今でもめずらしいだろ。

>>598
広岡の頃は大学野球のほうが人気があったから
当時の野球界で高学歴と言うこともないんじゃないか？
そして、一般入試なら珍しいって、別に珍しさを競っているわけでもないだろ。

スポーツ選手の一般入学っていまいち信じられんなｗ
大学側にとっては入れたほうが得なわけで、
大学野球のほうが人気あったくらいなら尚更。
今でもそうだけど普通に学力で通ったとは考えにくい。

広岡って今何歳？
ま、今よりは学力で大学入学した野球選手の比率は少ないだろうね
今は一軍レギュラーだけでも慶大佐藤友亮、立教川村が一般入試
国公立組は学芸大加藤、北九州市中田
一軍出場はまだないが、東大松家
浪人有りなら二浪早大の小宮山、一浪筑波の杉本
一浪しての東北福祉鉢や大体上原はインテリとは言い難いな…
現役選手ではないが現在オリックスフロントに入った一浪横国の北川
遡ると慶大一般の大ちゃん

>>601
確か70歳

>>599
言葉足らずだったね。599のいうとおり、当時は大学野球が人気があったから
大卒選手は多かった。また大学野球のスター選手はそのままプロでもいきなりスター扱い
された。長島がいい例。
しかし、そうでないいわゆる「叩き上げ｣の選手にとっては気に食わないことでもあった。
大卒の選手たちもそういう空気はわかっていて、しかも勉学で大学に入ったわけではないので
謙虚にしていたし、うまく立ち回ってもいた。
しかし広岡は大学へは学力で行ったという自負が少なからずあったはず。同じ大卒とはいえほかとは違うと。
そういう面は特に長島に対する態度に見られたね。叩き上げの大物選手には「無駄なプライド」と
陰口たたかれてたらしいけど。
「めずらしい｣ってのは言葉の綾だな。要するに野球界ではめずらしいし、その分プライドが高かったと。

>>600
広岡は父親が海軍将校で、本人も軍人になるつもりだったので勉強していた。
もともとはプロ野球選手になるつもりはなかったらしい。ところが終戦で海軍学校は
なくなったので、それなら早稲田に、となった。だから一般入学。

広岡派の江尻も東大いける学力があったけど、
野球のために、一般入試で早稲田法学部だったような。

水島新司が66才ということを考えると、今の60〜70てのはホントに若いな

若かぁねぇだろ。水島も何回夢落ちしてんだ。
どっちも老害。

あえてここで水島を持ってくる辺り釣りにしか思えないんだが

そんな60〜70よりも若々しい森光子(84)ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

バッカお前水島いまだに草野球でショート守ってるぞ
ナンバー誌によるとノーバン返球いくそうだ

>>610
お、お前久々だなw
てっきり自殺したかと思ったぜｗ

>>610
バッカお前体はある程度元気でも脳味噌がすこぶるヤバイだろが

>>612
バッカお前そんなん若い頃からとっくにヤバイ

>>613
あなたは丁寧にログ読んで反論を考えてればいいんです。
是非論破されてみたいものですね。

>>604
＞ところが終戦で海軍学校は
＞なくなったので、それなら早稲田に、となった。だから一般入学。

なんで「だから」なんだよｗ
こんなもんソースにも何もならんわ。
野球選手の私学入りが厳しくなったのは江川の受験の頃から。
それまではザルだったんだから。
広岡の頃は「一般」「推薦」なんて分かれてもいないって。
特に早稲田なんか戦前から天国みたいなところだったんだぞ。
入学金の授業料も下宿代・栄養費付きに、
おまけに女遊びに通う金まで出してたんだから。

>>593
96年が終わった時点では、コーチのせいにしてた。
コーチがバレンタインの元ではやれない、江尻にしてくれというから変えたんだって。
それでコーチの方を疑えなかった(自分の持ってるセオリーに近かっただけに)
というのが、彼の限界といえば限界だろうな。

>>616
レスサンクス。ほぉ〜。チームの不振をコーチのせいにするのは昔からだったけど
なるほどね〜。広岡は孤独な人だから、なついてくれる人を異常に贔屓する癖があるけど
これもそうなのか？
>>613
お前おもろいな

親からちゃんと躾された人間があんなおこちゃまなわけないじゃん。
広岡はめちゃめちゃ甘やかされて育った人間だろ。

ヤクルトでの成功はよく言われてることだけど美しき誤解の連続。

ヤクルトのオーナーは根っからの巨人ファン。
ヤクルトの親会社自体も巨人に負けることで巨人ファンから愛される企業を希望していた。

オーナーからすると元巨人の広岡を自分の支配下に置くことで自己満足に浸りたかった。
選手からすると反川上（反主流派）の広岡を監督にする事でオーナーはジャイアンツに勝つ
ことを希望している。いままではジャイアンツに勝ったり、ジャイアンツより高い順位でいること
は給料が上がらないことを意味したが、方向転換したんだと勘違い。

優勝したらオーナーは今度は２位がいい。巨人より下の順位がいい。巨人には負けてくれと公言。
選手はやる気を失い、チームが崩壊。
もともと広岡の手腕で勝ったチームじゃないので広岡はコントロールできなくなり逃亡。

ヤクルトの優勝を広岡のおかげって言ってる人がいるのが不思議。
野球の歴史について書いている本には大抵書いてある事柄なのに。

だいたい海老名みたいな太鼓もちライターにしか書いてもらえない実績しか
ないでしょ。

佐藤友亮はエスカレーターじゃなかったんだ

もと近鉄巨人ロッテの石井や小宮山とか一般入試の早稲田の人は多い。
それと
海老名→×
海老沢→○

海老沢氏が権藤さんとあと一人と「オール読物」で対談してる（監督論）
海老沢氏は特にバレンタイン嫌いってわけでもなさそうだなあ
チクチク嫌味は言ってるけど

>>619
慶應に無関係な人間だから詳細は知らないが、エスカレーターで上がることになってたので自力で志望学部に合格したらしい。
慶應の高校はそこそこ勉強できるし模試の成績上位者も結構出してるから無理な話ではない。
>>620
私学最高峰かつマンモスだしね
ぶっちゃけると有名であるが故にDQNも目指すことが多いね

俺が高校の時習っていた先生が広岡と大学で同期だった。
大学の初講義の時、その先生が座った隣に座っていたのがたまたま広岡でそれが元で
知り合いになった。大学の席はだいたい後ろの席から埋まっていくが、広岡は
一番前の席で講義を聞いているような真面目な学生だったそう。
そのあと、その先生が野球部の監督をやっていた時、広岡はまだ巨人で
現役だったんだが、広岡が掛け合ってくれてその高校の生徒2人を巨人に
入れてくれたみたい。駄目でバッティングピッチャーになっちゃったらしいけど。

最近選手を気持ちよく乗せる監督が増えたな。

>>624
選手に力を発揮させるのは監督の仕事のひとつだからね。

海老沢泰久はV9時代の巨人のファン。ヲタといってもいいかも。
V9時代を髣髴させる当時のプレイヤーがどうにも好きらしい。
ただ思考的にはアンチっぽくて王、長島にはあまり興味がない。
広岡、堀内なんかが大好きだったりする。
純粋に野球小説はいいものが多い。
ま、あれだな、鈴木宗男を擁護する松山千春状態。

海老沢泰久は「孤立無援の名誉」なんかもいい。

ひいきのチームや選手があるのは別に構わんが、
それをヨイショするために他を貶めるような文を書き散らすのは
ひいきの引き倒しという奴で、許されることじゃない。
ああいう偏った人間の書く文章にはまったく魅力を感じない。

俺は佐瀬稔の文章とともに「Ｆ１地上の夢」とか「ヴェテラン」「美味礼賛」
なんかを読んで育ってきた口だが、あなたのいう「偏った人間の書く文章」
という罵倒の意味がよくわからない。９５年当時のバレンタインに関する
報道、文章もいろいろ見ていたが、当時の日本に慣れていないボビーの
ストレスや他スタッフとのコミュニケーション不足、異常とも見える
エキセントリックな言動などは、いろいろな立場からレポートがあった。
海老沢の文章も「他を貶めるような文章を書き散らす」といえるほどの
ものとは（ファンフェスで大騒ぎしてきた今の私でも）思えない。

はっきり言って95年から数年間のファンの言動も幼稚だったり無責任な
ものも多く、フロントも含めて事態を悪化される不幸なめぐり合わせは
至るところにあった。はっきり言ってあの混沌について謝罪すべき人間は
名の挙がっている人間以外にいくらもいると思うが、だからといって
そういう人間たちがやってきた他の仕事をあなたの言うような次元で
斬ったつもりになれるほど単純な考えにはなれない。

「ひいきの引き倒し」とはどういう現象か、ということは色んな場で
嫌というほど見てきたからね。

まぁまぁ、629さん、抑えて抑えて。文章から察するに知性のある方のようだから。
628も坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的なことを言わず、スレタイにそって話してこうよ。

よる

　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃ無んだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ！！
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

↑これしか言えない奴は知的水準が低いのは間違いない

核心突かれてコピペにマジレスｗ

わかってるなら独り善がりの自演はやめとけや

>>629を読んでも
海老沢氏の例の著作が
広岡側に立つ人間の言い分を一方的に書いてる印象は消せないなあ

両方に取材して混沌とした作品にするよりは
一方だけに取材して明快な作品にすることを選んでると思う

>>635
禿同。
小宮山や伊良部だけじゃなく、立花とかの証言から海老沢の小説が
広岡による創作であることはほぼ確定的なのに。
尾花なんて未だに広岡人脈でしか仕事がもらえないくずだし。

千本ノックを越えてを読んで欲しい。ブックオフとかにあるから。
時代的にID旋風の後なのにコンピューターによるデータ解析の導入の反対、邪魔をしたり。監督のサインをベースコーチが勝手に変えてサインしたり。故障や疲労のある選手に選手寿命に関わる様な練習を強要したりデタラメだった。そんな状況なら怒るの普通。
アメリカ人が日本の事を書くとき日本は悪アメリカは正義ってなりがちだけどそういう視点はない。
広岡とその取り巻き連中のアホらしさがにじみ出ているけどね。
これは選手や取り巻き以外のコーチ多数から出ている声だけどね。

釣られて見事にスレタイからはずれてんな。

>>626
本当は長嶋ファンだよ。監督になったときも凄く期待して裏切られた。
その経験から「みんなジャイアンツを愛していた」を書いた。
堀内に感情移入するのも、選手としての長嶋が大好きで、監督としての
長嶋に冷たくされたから。

つかこのスレは広岡と宇宙の野球を叩くスレだぞ。考察なんてしちゃダメだ。

広岡さん、田尾が嫌で楽天のGM受けなかったんでしょ？
本当に好き嫌いに眼が眩んで空気が読めなくなる人だね。

>>641
それは違う。
田尾と西武時代に揉めたが後に和解してた筈。

本当かどうかは知らないけど、三木谷に「田尾は切るな」といったり、
田尾の相談を受けてたりしたらしい。

就任前には「野球理論の欠片もない男」とコキ下ろしてたのにな。＞田尾
原と一緒で「自分とこに相談しにきた可愛い奴」になった途端評価が逆転したんだろうか。

週刊文春か何かのインタビューで見た記憶によると、「素人同然の田尾を監督に
据えたということは長期計画でチームと監督を同時に成長させる計画なんだろうな」
と思ったとのこと。

>>644
それはあるかも。親分肌な所もあるから。

相手が自分を立ててないと気が済まない
自己中の因業ジジイという感想しか抱かないが。
親分肌なんて立派なもんじゃないだろ。

>>645
どう考えても後付けだろｗ
あんだけ派手に「田尾監督駄目」記事を書いておいて・・・
広岡はこういう奴だからバレンタイン関連の言動も素直に信じる気にはなれん。

なんだ！いしいひさいちの描くヒロオカ先生そのままじゃないか！ww

宇宙の野球逃げるな。出て来い

頼むから消えてくれ。
野球に関わってもいいから巨人の足を引っ張るだけにしろ。
野球界の足を引っ張るな。

あれ宇宙の野球ちゃんはどうしちゃったのかな？
負け戦はいっさいしないのかな？ｗ
師匠の広岡と一緒だね。負けそうになると逃げる。
相手の弱点を見つけたらここぞとばかりに粘着コメントするｗ

>>650
お前の目は節穴か？
名無しで常駐してるだろｗ

今日ボビー語録みたいなのと野村ノート両方よんだ。

戦術面で言ってることがあまりに似ているんでびっくりした。
違うのは選手のモチベーションの上げ方と選手に自信のつけ方のみ。

でもノムのモチベーションのコントロールは時代遅れというか、なんというか。

野村はボビーのように人身掌握が出来るようになるとものすごい監督になると思うんだけど
あんなおじいちゃんになって自分のやり方は変えないだろうな。

宇宙の野球よ、
トリップつきで出て来い
この卑怯者がｗ

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1094463679/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132813021/

↑宇宙の野球がよく出没するスレ。
この二つのスレを荒らしまくりましょう。そして宇宙の野球を炙り出しましょうｗｗｗｗ
ご協力お願いいたしますｗ

サブロー、小坂は広岡の引きがなければロッテに入団していなかった。
優勝チームのセンターとショートだ。
今季の種をまいたのは広岡であることは間違いない。
なんでこんなに遠回りしたのか、という思いもあるが
広岡なくしてロッテの優勝は語れない。

彼の最大の罪は、ボビー・バレンタインを無能扱いしたことだ。
自身の言説と海老沢氏の著作によって
ボビーが口先だけで中身がない監督というイメージを流布させた。
９５年の快進撃を支えたのは広岡派のコーチたちだ（それは事実だろうけど）
ボビーが上手いのはムードづくりだけで、戦術的にはたいしたことないよ…、みたいな。
まったく、あやうくだまされるところだったよ。

アメリカに帰って反論の機会がない相手に対して、あんまりな仕打ちだと思う。
しかも、かつての部下だぞ。
アンフェアだし、卑怯だ。
こんな上司の下では働きたくないな。

広岡が基地外に近いほどのＤＱＮであるのは間違いないが
それでも否定しようのない立派な功績もあるところが逆に厄介なんだよなｗ
野球界の立花隆か。

>>659
立花隆なんて褒め言葉にもなってねえよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796628401/ref=pd_bxgy_text_2/250-8179167-5117843
読んだこともないのに知ったかであげんなやｗ
どうせ高卒なんだろ？
だからお前は３３歳になっても無職なんだろうよｗ

>>660
お前は>>659が誉めてるように見えるのか

＞それでも否定しようのない立派な功績もある

後付けのいいわけはやめろってｗ
いったん書いたことは誤魔化せねえんだよ

基地外に近いＤＱＮなのに功績はちゃんとあるという意味で言ったんだが・・・
>>660のリンク先の作者だってロッキード事件の際の功績は認めてるだろうが。
お前こそ読んだのか？

まあスレ違いなのでもう相手しない。
どっちが間違ってるかの判断はやりとり見た人間が下してくれるだろう。

>>663
だからお前は知ったかなんだよｗ
立花が有名になったのは、ロッキードなんかじゃない。
その前の田中金脈問題だ。
しかもこの時スクープしたジャーナリストはもう一人いた。
そいつが直後に死んでしまったので、立花がおいしいとこどりをしたんだよ。
それ以後の電波っぷりは言わずもがな。

お前が間違ってるよ。見る人が見ればなｗ
なんならもっと詳しく説明してやろうか？

このスレで関係あるのは同じ立花でも龍司の方じゃないのか？


隆なんて関係ないだろ。
隆のことは知らんし知りたいとは思わんけど広岡の実績なんてもう糞だろ。
２回ラッキーパンチがあたっただけじゃん。散々既出だし。

それよりその後の失敗とその逃走で評価がた落ちだべ？
こいつを評価してるのって巨人閥か早稲田閥かどっちかだけ。

論理の野球君か

流れを切る様でスマンが、確か広岡氏がGMに就任した'95頃の雑誌のインタビューだと
かなり志の高い方針をいくつも挙げていて「これで日本の野球界に根強い長嶋一辺倒の
悪しき伝統も断てるかな・・・」と思ったんだけどね。

宇

宙

の

野

糞

あれ宇宙の野球は？

長嶋はあくまで亜流。
大学も立教だし。
むしろ王（早実）や広岡の方が野球界では権力がある。
サッカーの川渕もそうだけど早稲田ってなんであんなに学閥で支配
しようとするんだろ。

広岡って第二次長嶋政権の時は長嶋派だったよ。
川上に対抗するためだったと思うけど。

基本的にこの人のスタンスは誰派つうよりは誰かのアンチなんだな

宇宙の野球ﾏﾀﾞｧ？

>>677
ここではコテで来てるぞ。いじってやれよｗ
↓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132586407/l50

３３歳でｗｗｗｗｗｗ無職でｗｗｗｗｗｗｗ絵文字使ってやがるｗｗｗｗｗ

>>674
＞長嶋はあくまで亜流。

ほんっと無学な知ったかだな〜ｗ
文脈からすれば「傍流」という意味と間違って思い込んでいたんだろうが。
無学な低脳が背伸びするほど醜い姿はねえよな

これじゃまともな職につけないわなｗ
一日中絵文字で遊んでろよ低学歴ｗ

ここでどんなに騒いでも広岡は無能で評価は固まってしまったな。
可愛そうに広岡。
ボビーを超える感動のコメントを出せばまだ違ったのに。
１２球団で唯一薬物検査で白が確定したチームだけに広岡が薬物疑惑を捏造して
リークした事が笑いの種になってしまった。

最近宇宙の野球の書き込みがなくて寂しい

>>681
お前はアホだなｗ

論理の野球は何度も書き込んでいるようだけどな。

宇宙の野球コテで来いよ
でないとお前の出没するスレで呼びかけてやる

現在は無能、が正しいな
かつてボビーを無能呼ばわりした理由は日本野球と合ってない（選手を管理しないとダメ）
というものだったが、今の選手は締め付けには反発する
もう時代遅れなんだよ

だいたい堀内を監督に据えるくらいならOBの広岡でもよかったはず
なのに森の芽はあっても広岡の芽はないのは読売内部でも相当嫌われてるんじゃないのか？

宇宙の野球＝広岡＝負け犬

そうなんだよな｡
なんで広岡大先生は､どこからも監督としておよびが掛からないんだ？

たまに呼ばれても臨時コーチとかで､呼んだ側もあんまり深く関わらなくて済む
立場の話ばかりだし｡

で､大先生は余計にひねくれちゃうとｗ
で､さらに毒舌吐いて､もっと放置されるとｗｗ

>>685
森には４番の経験があって広岡にはないからｗ

つか本当に名監督なら、あちこちからオファーがあるはず。
てめーがロッテの監督やって優勝させる事が出来るかっつーの。

西岡あたりは､態度がなっていない､と干され､今江も二軍で強制労働｡
小宮山リーダーにソッポを向かれ､投手陣との間に大きな溝｡

外人もいちいちケチをつけられ､最低ひとりは頭に来て途中帰国｡
もう一人ぐらいは､逆に強制送還｡
選手のソックスは強制的に膝まで見せるように指示が出て､皆が初芝状態｡
ライトスタンドには､ボびーカムバックの無数の横断幕｡
でもスタンドはガララーガ｡

んな感じだろ？

ずっと喧嘩、喧嘩だからな。巨人でもヤクルトでも西武でもロッテでも。
行く先々で揉め事や仲たがいの連続。

いいかげんに大人になれと。70にもなる爺がなにやってんだか。

広岡さんのポリシーに監督業は５０歳までというのがあったんだよ
監督も自ら体を動かして手本を示さなければならないという信念があったからね

>>693
そこが間違ってんだよなぁ。
じゃあ何のためにコーチがいるのかと。

工藤なんか､引退後にコーチしてる暇はないわけだｗ
ましてや､1､2年充電の為に解説者なんて､もってのほかだな｡

訳わかりませんね､広岡理論は｡
こんな感じの独自理論を､押し付けて周りと揉め始めるんだろうね｡

なにせ広岡理論によると、
１アスリートに必要なたんぱく質（肉類）の摂取は厳禁。
２アスリートが素早くそして長くエネルギーに出来、尚且つ、たんぱく質ミネラル類も豊富に
　含まれている試合前の摂取に理想的な白米の摂取の厳禁。
３糖質やたんぱく質の吸収率が悪い。味も劣るため食欲減退。特に梅雨や夏場など食欲が落ちる
　時期には選手の体調管理に悪い玄米を強制。
４自分はビールなど体にあまりよくないが上手いものに多く含まれているプリン体の過剰摂取で通風に。

など当時の栄養学から見てもでたらめな事やりまくって自分の支配欲を満足させただけだからな。。。
GM当時なんて大学レベルの野球すら出来なかった高木GM補佐に技術指導させてたし。
わざとでたらめな技術（高木理論）を教えて選手が潰れていくのを見るのが楽しかったんじゃないの？
支配欲が満足できて。
尾花も不必要な投げ込みをさせて選手を潰すのが好きなコーチだし息があったのかもね。

宇宙の野球出て来い

なんで初芝とは上手くいったんだろ。

初芝と上手くいったていうよりも初芝は首脳陣の内部分裂を見てられなかったんじゃない？

ボビーの足さえ引っ張ることさえ出来れば何でもOKっていうコーチを見てボビーの事よりも試合に勝つ事考えろって事だろ。

初芝は万事大らかで、権力争いや政争には興味無さそう。
「監督のことは放置で」と言ったのは、目の前の試合に集中したかったからかな。

宇宙の野球出て来い

>>696
お前は広岡の著書を1冊も読んだことないんだろ。
広岡は「たんぱく質の摂取を厳禁にしろ」なんて言ってないぞ。

栄養学的に見れば、白米＜＜玄米だと思う。

やっぱり無職って説は本当みたいだな・・・・・・
こんな時間にまともなリーマンが常駐してるわけがない。
↓

543 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：2005/12/07(水) 03:25:35 ID:poMymGynO
│＿
│C│＿
│∀･) ﾈｵﾝｻｲﾝ

無職じゃなくて2chプロ固定なんじゃないの？

玄米は発芽玄米の様に消化吸収に適したものならいい。
でも当時はそんなの開発されてない。玄米は含まれている栄養素と吸収できる
栄養素に差がある。
また食感が悪いため、食欲が落ちる。ダイエッターならまだしも夏場の体重減
をいかに減らすかが問題の野球選手にはふさわしくない。
スポーツ栄養学的には白米＞＞＞＞＞＞＞＞玄米。

肉を食うななんて論外。笑止。

当時のスポーツ栄養学的にも電波系もしくはトンでも系扱いされていた。
当事でさえ自堕落三昧（のちに通風発病）の広岡が医師に通告された食事だろう。
って栄養学系の雑誌に書かれていた記憶がある。（母の蔵書にあった。）
スポーツ栄養学的にそんな事より練習後すぐに牛乳を飲むことを義務化したほうが
効率的だってからかわれていた。

>>705
「プロ固定」なんかが実在するとでも思ってんのかｗ

……あっ、本人の言い訳か

だから広岡の著書を読んでから言えって。
「私は肉を食べるなとは言っていない。食べるなら肉以外のものも
タップリとバランスを考えて食べろ。」と言っているんだが。
お前>>706はアフォなのか？

>>708
宇宙の野球よ、なんで名無しと使いわけるんだ？
この卑怯者がｗ

>>709
俺は宇宙の野球じゃないけど　お前はひょっとして殿堂板の広岡スレで暴れまくって
いて有名だった論理の野球じゃないのか？名無しを片っ端から宇宙の野球扱いにして
いって最後にはボコボコにされてしまった奴。

>>710
何わけわかんないこと言ってんだよ。
さっさと広岡共々謝罪しろやｗ

これねｗ

前スレでも見当違いの自演指摘を繰り返し、
その痛さが祭り板にまで晒され、
それでも懲りずに
このスレでも誰彼構わず「お前は宇宙の野球だ！」と
熱烈指摘中の「論理の野球」さん。
その華麗なる論理とは？

１・「広岡スレで広岡の話題を出す奴は宇宙の野球」
　　（理由）広岡について語りたい人間など、この世に宇宙の野球以外存在しないから
２・「いったいどこが自演なんだ？と書き込む奴は宇宙の野球」
　　（理由）宇宙の野球を擁護する人間など、この世に宇宙の野球以外存在しないから
３・「論理の野球ウザイ！と書き込む奴は宇宙の野球」
　　（理由）論理の野球を嫌う人間など、この世に宇宙の野球以外存在しないから
４・「自分以外でこのスレに書き込む奴は宇宙の野球」
　　（理由）このスレは自分と宇宙の野球の二人だけの愛の世界だから

どうですか、この一分の隙もない完璧な理論。

論理の野球とは・・・

野球殿堂板で
・自作自演を指摘するのが生きがい。
・指摘の多くはどう見ても的外れなのだが、本人だけはしてやったりの得意顔。
・昔の選手・球団の思い出を語る人を見ると黙っていられない。「お前、本当は見たことないんだろう」と大騒ぎ。
・スレタイ、スレの流れは完全無視。

＜広岡スレにて＞
広岡の著書を話題にした大学生に絡みまくる。
「お前本当は学生じゃないだろう？卒論は何単位だ？５分以内に答えろ！」と大騒ぎ。
あげくに「このスレで広岡を話題にする奴は>>1の自作自演とみなす！」
祭り板で晒し者に。

＜水原スレにて＞
水原のユニフォーム姿の写真を話題にした住人に絡みまくる。
「お前が水原のユニの着方なんか知ってるのか？本人に聞いたのか？」と大騒ぎ。
あげくに「お前本の引用しただろ！著作権侵害だ！」と＜全くの別人＞を叩きまくる。
本当に出版社に連絡して呆れられたあと、ようやく人違いに気づくが全然意に介さず。

著書では必ずしも肉を食うなというわけではないみたいに書いていたが、
当時実際に講演会なんかでははっきり「食うな」って言っていたな。
「百害あってせいぜい一利」だとw

わけわからん話題そらしだな。

やっぱり ID:ebzGqnZE0＝宇宙の野球だなｗ

スレをザッと見ると>>679とかは99パーセント、論理の野球だろ。

＞知ったか〜

＞背伸び

論理の野球が野球のスレで非常によく使う用語だな。

でなぜか名無しを宇宙の野球扱い。

37 名前： 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日： 2005/04/14(木) 10:39:35 ID:3ETyzFDl
>>35
そもそもだってさｗ
そもそも>>25の例えがおかしいんだよ。
平安末期の宮廷武士と戦国時代の野武士を対比してることがおかしい。
「宮仕え」を現代のサラリーマン的存在として捉えるなら、
江戸時代の旗本や藩主に仕えていた武士を例に出すのが自然。
中途半端な日本史の知識のくせに
背伸びして気の利いた例を挙げようとするから突っ込まれるんだよ。

闘将江藤慎一
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1106129391/l50
--------------------------------------------------------------------
381 名前： 神様仏様名無し様 投稿日： 2005/09/14(水) 20:27:15 ID:QcAMvTmu
アップショー
jays時代の控えの
フィルダーやフレッドマグリフは活躍
--------------------------------------------------------------------
382 名前： ↑ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ [sage] 投稿日： 2005/09/14(水) 21:52:45 ID:JArCdu/x
いかにもﾆﾜｶくせー書き込みだな
本で得た情報だけを頼りに背伸びしてやがる（ｗ

★歴史に残らぬ地味な助っ人★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1109841321/l50


背伸びって言葉が大好きだね＞論理の野球
両方とも人が少ない野球殿堂板のスレだから目立ちまくるんだよね。

広岡って嘘つきだろ。著書に書いてある事と実際にした事はまるで違う。
ロッテでした事も千葉ロッテの真実がまるででまかせだった事は多数の選手及びスタッフコーチからの証言で実証されちゃったし。
西武時代に肉厳禁指令も田淵東尾他多くの証言が腐るほど出ている(誰も守らずかげで食べていたらしいけどね)。
あまりにも馬鹿げた事だし自分は暴飲暴食で通風になったから多くの人に馬鹿にされ笑い者になった。
そうしたら御抱えのライターに代筆で嘘を書かせる(ロッテ時代は代筆じゃないけどね)。
ほんと成長しないくずだなぁ。

宇宙の野球、そろそろコテつけて出てこいよ。誰もお前の事負け犬呼ばわりしないからさ。

宇宙の野球って鷹スレでスルーされまくってるうぜえコテだろ？
３３歳ってｗ
きっとリアル社会じゃ誰にも相手にされない負け組なんだろな

↓この人のカキコみるとなんか悲惨そうだね。大晦日に２ちゃんの野球殿堂板にいてさ。
　　　>>712-713に説明がある論理の野球って人のカキコなんだけどさ。
　　
59 名前： 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日： 03/12/31 20:58 ID:kEasAA01
>>1
江夏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大魔神　ってことで

日米野球でオリオールズ見て大リーグファンになり、まもなく江夏がＭＬＢ挑戦してファンになりますた
まあ広島時代の２１球の試合とかも小学生の時に見てましたが。。。

この人って究極の構ってクンなんですね
なんかの本よんで笑ってしまいますた。

宇宙も論理もアホ
だが宇宙にはもう一度ここで言い訳してもらいたい

>>707
実在はしてたよ
今もいるかも知れん

宇宙も論理もどうでもいい。
広岡がくずってことは変わらないし。
なにかは忘れたけどこいつは巨人OB会の長嶋の後釜ねらってるけど
こいつが会長になったらだれも参加しないって言われるぐらい人望が
ないみたい。
そりゃそうだ。常識があったらボビーが感謝するコメントを出したら
それに応えるのが普通。
過去にはいろいろあったがこれからも共に野球の発展のために協力しましょう。
ぐらいいえんのか。
まー選手に生活習慣病用の食事を強要（アスリートには不向き）しておいて
自分は暴飲暴食のかぎりをして通風になる人だから常人には計り知れないなにか
があるのかな。それは宇宙の野球レベルにならないと感知できない強烈な電波
だと思うが。

宇宙の糞野球でてこい！！！！！！！！

宇宙の野球まだ？

>>724
ボビーのアレにコメント求められたところで、
「人前でああいう心にも無い事を平気で言える、そういう男なんですよ。ええかっこしいというかね。
選手だってもうそういう所は見抜いてますよ。来年のロッテはバラバラに崩壊するでしょう。」
みたいな事しか言わないだろうな。多分。

http://www.takarajimasha.co.jp/book/book_20124201.html

広岡も自分をコントロールできればもっとましな人生だったろうに。

フリオフランコ

宇宙の野球出て来い。この負け犬

「頑張れタブチ君」ではいい味出してたけどな。

広岡はどっちでもいいけど、宇宙の野球は嫌い。

宇宙の野球について語るのはスレ違い。
あくまでも広岡について語るスレ。

このスレは宇宙の野球を叩くスレだよ。

宇宙の野球出て来い

宇宙の野球あげ

あげ

宇宙の野球、年末か年始に会おうぜ。おまいのファンがたくさんいるんだ。

宇宙の野球出て来い

マジで会おうぜ宇宙の野球

大人気だな。いいな。

宇宙の野球に会いたい

あげ

宇宙の野球に粘着してた論理君？はもういないのかな

野球総合板のMLB統一スレ、フィリーズスレ、Think Blueスレ、K.グリフィーJrスレ
あたりでは普通に見かけます。　

ナベツネ、俺から逃げるなって
あんたもボビーから逃げ回ってるじゃん…

保守

hosyu

宇宙の野球期待age

ほしゅ

age

あげ

広岡、すごい人だった。

堀江が居なかったら
2リーグ12球団の枠組みは壊れていた　　　かもしれない

広岡が居なかったら
バレンタインが日本に来る事はなかった　　　かもしれない

http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0001b4ec3759059e60800423bc0c3f305c04f2d9

宇宙の野球どこいった？

広岡氏ともども､生前はご活躍でしたｗｗｗ

キショヒキゴミクズ死ね

広岡はよ氏ね。宇宙の野球も市ね。

ふたりとも新だよ

広岡巨人ＯＢ副会長 ２軍ナイン一喝
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/giants/?1139868293

２軍ナイン一喝するな・・・つれのキムもまちごうとるやないか

今シーズンオフにボビーとの対談を企画してみたら〜〜〜〜〜

保守

保守

北京は任せた

広岡は二球団で三度日本一になってるからな
監督としての評価はゆるがないよ
広岡とﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝはどっちも唯我独尊タイプだから相性悪いだろうな
年長の広岡が大人になるべきだったとは思う