お前ら、ずいぶん佐々木を非難してるようだが

そりゃあ、日本に帰ってきてからは成績もよくないし私生活でもいろいろあったけど、
彼が残した功績は計り知れないものがある。
日本での実績は言うに及ばず、メジャーでもスゴかった。
佐々木のメジャー1・2・3年目に相当する成績を残したのは、
日本人ではイチローの1・4年目、野茂の1年目、大目に見て野茂の2002・2003年だけだ。
他は比較対象ですらない。
お前らいい加減にしとけよ。

ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！

ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ

応援age

佐々木も地蔵も糞
完全な老害

ぬるぽ

榎本に会うために日本に来たくせに、子供のためと嘘をついた佐々木。
アメリカで通じなくなったから、日本にノコノコ戻ってきた佐々木。
日本復帰が決まった翌日辺りに、いいとものテレフォンにのんきにでた佐々木。
子供のためとぬかしながら、度重なる榎本との不倫。
さらに離婚。
子供のために戻ってきたはずなのに、親権は向こう。
子供との関わりは今やなし。
関わりは慰謝料・養育費くらいか。
さらには榎本に妊娠発覚。
私生活はボロボロ
本業の野球も度重なる救援失敗。
無意味な手術。
キャンプ中は、投球練習中にマウンドで隣になったクルーンに、投げるタイミングの問題でキレて説教した佐々木。
今や立場は逆。日本最速球速マークにベイの抑えのエースになり、球宴出場。
さらに、あれに五億も払った横浜。
もうグダグダだな

http://www.sanspo.com/sokuho/0809sokuho074.html

この写真、両方ともチンコ触りあってないか？

俺はヤクルトファンだから帰国後はいい思い沢山させて貰ったよw
非難どころか感謝しまくり

誰に聞いたのか忘れたが、たしか佐々木の地元のやつだったと
思う。性格、昔からマジで最悪だそうです。

順位確定前のペナントで強引に自分の花道を作った所が腹が立つんだよ。
だいたい清原だけの対決って何？そのためだけに変えられた先発が可愛そうだ

たかが抑えでもらいすぎ
氏ね

横浜打線が凍りついたのにワラタｗｗｗ

男ならど真ん中ストレートだよ。有終の美を意識しすぎ。
清原は哀れなピエロｗ

初球ストレート！

見事に山なりだったな・・・・・
かわいそうに。あれで試合に出たい言ってんだから

>>12
まあ、花道を作ったら作ったでその場で契約を切ってしまえばまだいいんだけどな。
シーズン最後まで契約続けて年俸丸ごともらおうって魂胆がいけ好かないな。

あれは先発かわいそすぎ。
昔の阪神みたいに
アゴ→榎本→アゴ
ってリレーすればよかったのに

地蔵はマジで打てなかったんだろ
泣いた振りしてごまかしたんだよ

イメージ最悪ですよ代々木は。ゼミナールですよ。

６億５００万も貰ってるんだからもう４０セーブぐらいしてるんだろな

横浜の選手も抗議の意味で沈黙してたじゃん

どんなに以外でもプレー以外で、晩年はプレーも
ひくところが多すぎた。

見苦しい

おまいら野球選手としての実績と個人としての醜聞は別だよ。
つうか野球選手なんだから軽率な行動は謹めよ、と言われる
かもしれないが実績の評価は冷静に行おうぜ。
れきしに残るピッチャーなんだから。

今日の佐々木のＭＡＸ、何キロ？

佐々木はなんていうか晩節を汚したという感じだな
野茂もヤヴァイが

私生活はどうでもいい。程度の差こそあれ遊んでいるだろうし

シーズン中にロートル同士のお遊戯見せられる仙台の野球ファンｶﾜｲｿｽ

歴史に残るよ。アメリカでも。自制がきかなかった奴と

マッハ138。

野茂さんは尊敬します

>>22
ここ数年はダメダメだったとしても、横浜の選手はそれまで長年助けてもらっていたわけだから
それが本当だとしたらあまりにも冷たすぎないか。

まあ、シーズン途中に引退試合みたいなことをやる妥当性とかはまた別の話だが。

間違えた。
マックス１３８

いや、ぶっちゃけ羨ましい、マジで
だってたまに好きな野球やったりマスコミに叩かれるだけで13億でしょ？ｽｺﾞｽ

今日の佐々木は何キロ

>>32


おまえワザとだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

慰謝料いくらｗ

番長、その三振はやりすぎダロ！

こういうミエミエの八百長を公式戦でやってはいかんよね

いくら地蔵でも３球目までは打てる球だよな

オープン戦でやればいいことを公式戦でやってしまった

佐々木は謝罪すべきだ！

近所のパチ屋なんだけど佐々木の台があってそのうらは榎本スロなんだよな
狙ってるだろあれは

8月上旬に引退式って、やっぱりひでえな。

スポーツ選手は成績がすべて
性格？私生活？そんなモンはどうでもいいんだよ

地蔵もあざとい三振。いくらお約束といっても消化試合じゃないし

地蔵といえども140前半以下の速球は打てるのにな。出来レースは醜い

すべてならもっと叩いてやるわｗええｗｗｗ最盛期の活躍で予定調和なみの批判でかわしてやっているんだよｗｗっれえっれえｒ
温情コミの批判だなｗ善意のｗ

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　へ/　-Ж-　　　　ヽへ
　／＿/＿＿＿＿＿＿ ヽ　＼
　　　/::: ⌒　 　⌒　::::::::|
　　　|-=三=　 =三=- :::::|
　　　{:::　　　　　　　　 ::::|　
　 　 /::　　　　　　　　　:::|
　　　{〈〈┏＝=＝┓ 〉 〉:| 　 不倫の何がいけないんですか？
　　　ヽヾ┗━━┛ﾉノ:::| 　　　 　　
　　　｀`ー――‐''"　￣ | ヽ 　　　　　
　　　 / ＳＥＡＴTＬＥ　　　|::＼ 　　　　　　
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　　 .|　|　 .　51 　　|　　|　|:::　|
　　 .しｲ　　　　　　 し,,ノ　||::::/
　　　! |■■回■■■　　||:/　
　　　| ヽ　　　　 　 　|　 | ||/
　　　ヽﾉヽ、＿､＿＿しノ
　　　　　　 |　　|　　 |　
　　　　　 （＿_（＿＿|　

二年連続三冠王取った落合の頃ってバブル寸前の時期でも一億も貰ってないのに
バブル崩壊後で落ち目の佐々木がなんで６億円も貰ってるんだ。おかしいやろ

>>45
それは経営サイドの問題だ。
それだけ出すと言われれば断る理由などないだろ。
もう生涯でどれだけ稼いでるんだよ。十分じゃん。
お金の為だけでここまで第一線でやってくることはできん

離婚〜今日の茶番で佐々木が嫌いになった

結局、今のセーブ数の日本記録はこいつなんだっけ？

>>1〜
すごい実績なのに、ここまで嫌われてる人って、
めずらしい。

俺も大っ嫌いだが。

まとめると佐々木はすごい投手だったって事か

10月にハマスタで引退試合
来年のオープン戦を仙台でやって顔見せ

これが筋だろ。順序が逆

>>48
佐々木がメジャー行ってる間に高津に抜かれて、結局抜き返せていない。

今日、また
野球ファンが10万人は減ったな。

あの二人のせいで。。

セリーグの優勝決まってから
ハマスタの中日戦で
谷繁相手に投げて欲しかった。

早く死ねよ。

あいつがテレビに出るだけでウンザリする。

明日から練習もしないんだろ？
グラウンドには来るのか？

>>56
営業活動開始

>>50
と同時にそれを上回るろくでなしだったってことだな。

引退だっつうときに批判ばっかりズルズルやってるようなファンなら
何１０万人減ろうがかまわねえよ

「故郷」ラスト登板って言ってたからハマスタでも引退登板あるんじゃない？
で、来年のオープン戦で相手はtanisigeと

去年引退しれてば今ほどではなかったろうに。

今日のナゴドとフルスタは今の野球人気の低迷を象徴するような試合だったな。
あんなの金払って見に行こうとは思わん

視聴率スレの基地害が紛れ込んでるな

佐々木も清原も実績は本当にすごいけど
個人的には本当にもう顔も見たくないほど大嫌いなので
ようやく引退してくれてうれしい。あとは清原にも一刻も早く引退してほしい。
でも佐々木はわりとＴＶとかに出てきそうで嫌だなぁ...

シーズン途中の引退って年俸はどうなるの？

何はともあれ華のある選手だった。

>>65
佐々木側から契約解消を申し出ない限り年俸は普通に全額払われると思う。
まあ、球団から契約解除の場合は契約の内容次第だけど。

>>58
金と名声は人を変える

メジャーリーグの歴代のスーパースターで「人格者」を10人挙げろって言われたら答えられるのか？

今朝のスポーツ紙の一面は当然佐々木だろうな。
味噌逆転で調子乗ってるシーンの一面阻止をしただけでも今回の登板は価値があった。

相手が地蔵じゃなきゃもっとよかったが絶対打たれてたろうな・・・

人格者である必要は無いんじゃない？

>>67
なるほどサンクス。
契約内容の方で何かはありそうだね。

批判してる人って全盛期を知らないのか？
野球生活の晩年は公私共に醜かったけど…
大魔神社に祭られてる神様だぞ！

>>72
ていうか、どれだけすげぇ選手でも嫌いなもんは嫌いなんだから
しかたねーんじゃねーか？

>>1
誰も過去の戦績を無視していないだろ

ただただ、今こんな引退試合されても冷められるわな

>>68
佐々木がアホなのは昔から。
むしろ社会的地位が上がっても性格が変わらなかったから叩かれてる。

原とか達川とか杉浦の引退は心に残ってる

スゴイ選手であることは確か
だからといってワガママは許されない

>>70プロ野球選手たる者、子供のお手本になるような人間でなきゃいけないと思う。俺は佐々木嫌いじゃねーけど。

たしかに凄い選手だよ
登板したら「今日は負けだ」と相手球団を意気消沈すらさせてしまっていた。

でもこいつわがまますぎるわ
それに引退は宮城で？
おまえ横浜に世話になってたんだからせめて横浜で投げろって。

>>77
許されるよ
どんなスポーツでもそうだ

そうであるからこそ、みんなスターを目指すんだ

大本営にすら凱旋登板の日をを「終戦」て書かれてるぞ。
まぁ、今期最多の借金5だからな、仕方ないか。

佐々木の記念品でも買おうと思うけど何がいいのかな
やっぱりカードか
それ以外に何があるか？

>>80
そうやって人間は勘違いをしていくんだろうな

>>1
良いこと言うな
他にも清原ノリとかな
屑のトゥーちゃんねらーが人間性を問う図が傍目から見てて醜いよ

>>80
チームスポーツでも？それは間違い、絶対に。

フルスタから帰って来ました。
すぽるとでは試合後に佐々木コールがなりやまなかったって、
感動的に言っていたが、
ファンは佐々木に出てきて欲しくて、コールしてんのに、
佐々木は出てこなくて、みんな怒ってたよ。ﾏｼﾞサイアク。

生き方として共感できる男＝野茂英雄
金の儲け方を見習わなきゃいけない男＝佐々木かずひろ
あっ、オレ佐々木のフルネーム漢字で書けないやｗ
つまりその程度の男のために、
公式戦で、かつ優勝チームも決まってない段階で
引退試合なんてやっていいはずがない

カズ山本の最後の打席が心に残ってる

>>83
悲しいがその通りだな
でもいいじゃない。実力がすべての世界だし
一般人にできない事をやってるわけだしね

その凄さも、晩年の醜態、卑屈で小心な人格をプラスマイナスしたら
激しくマイナスなのは明らか。
結論的には、東北の田吾作投手。

日曜のすぽるとで、高木豊すげ〜事いってたぞ！
「メジャーを離れ日本球界に復帰した時、もう彼の体はボロボロだったんです、
しかし、ベイスターズのためにそれを殺して戻ってきてくれたんです」
１３億の契約詐欺じゃん！不良品つかましてんじゃん！PL法違反だよ。

>>84
屑が屑言うてるがな

>>87
お前程度に共感されちゃ野茂も浮かばれないよ。

プロ野球ヲタとしては佐々木引退はやっぱり寂しいよな。

偉大な投手として認めてやるべきだ。

横浜を無視して仙台で投げたのが佐々木らしい
普通は最後、長年応援してくれた地元・横浜ファンの前で感謝をこめて投げて飾るがｗ

>>95
ほんとむちゃくちゃだよなｗ
こいつ勝手過ぎるｗ

>>84
傍目から見てないけどね、おなじスレだし・・・

ケガが無ければまだやれたのだろうか。
曙だってひざを悪くしなければもう少しやれたぞ。

>>95
俺もそう思っていた。
仙台人はキチガイが多いというのは本当のようだ。

13億の契約
家族のためといいながら不倫離婚中だし再婚
帰国後のこの二つさえなければ、こんなに叩かれないのにな。
最後も自分のワガママでシーズン半ばに引退試合


ホントにやりたい放題だな
羨ましい限りだw

>>95
そりゃそうだ。ここにいるようなファンなら大事にする選手はいないからな

今日が、門倉投手の、記念すべき１０００イニング登板だった事、時々でいいから、思い出して下さい・・・・・

メジャーに行く前の佐々木は確かに恐ろしかった。
それにすごい投手であるのも周知のことだが、昨日の
試合は、さすがにひどい、、、
　５位と４位のチームの消化試合だからしょうがない
のかもしれないが、シーズン中にやらせ勝負は無いだ
ろ。

http://ca.c.yimg.jp/news/1123591062/img.news.yahoo.co.jp/images/20050809/jijp/20050809-02622872-jijp-spo-view-001.jpg
榎本の両隣って佐々木の娘と息子？

>>93
そうそう、こんな俺程度に共感されなくちゃ
それこそ終わりでしょ、佐々木さんｗ
CR大魔神の調子はいかがですかｗ

78 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2005/08/09(火) 23:54:30 ID:2ypNppuu
大魔神 佐々木は、人生もフォークのように落ちたね

81 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2005/08/09(火) 23:55:17 ID:zEGZuwsr
なんか>>78が巧いこといったような気がした

佐々木、何だかんだあったけどありがとうございました
最高のストッパーであった事は間違いない

>>95
あれ？横浜でも投げるんじゃないの？

横浜の選手も、誰か一人わざと三振するとか、そういう演出すれば良いのに

どうせヤヲなら始球式で勝負させればよかったのに。


721のビーチボーイズの再放送のほうが感動した

>>1
普通かよ！！

どんなオチかと思ってドキドキしながら開いたのに。

元々佐々木は好きじゃなかったが
メジャーから帰ってきた時に家族のためとかぬかしやがった時
俺の中の評価はデーブと並ぶ糞野球人となった

どんなに嫌いな選手でも引退の時はそういう感情抜きに少なからずはぐっと来るものがあるのだが
今日の場合は、横浜は馬鹿な買物したなーとつくづく思ったな

ほんとにこいつは晩節を汚したな
終わりよければすべてよし、とはよく言ったもんだ

誰が何と言おうと、浜スタでの引退試合、俺は大声で最後の佐々木コールを送るぞ！！！

ハマスタでの引退試合はシラけたものになりそうだな

普通なら池山みたいに超満員の感動的な試合になっただろうに

佐々木か。衛星放送で観てたし、セーフコにも行ったことがある。
事実上マリナーズでの引退でもよかったような様子だった。

Ａ・ロッドが打ち佐々木が抑える。プレーオフでのあの燃え滾る目には感動したよ。
当時新人だったイチローと果たしたメジャーシーズン最多勝利の快進撃など
彼がメジャーで果たした功績は大きい。
何より黒字経営シアトルが、記者団による21世紀の理想のフランチャイズ球団として
選ばれた時の彼が立役者の一人としていたのが誇らしい。
ＮＰＢもマリナーズのような球団が増えてほしいものだ。

榎本との結婚は反対だけどな。＾＾

金にガメつい東北の山師だけに、やっぱり晩節を汚したな、まぁ予想通りだな。

おまえら、佐々木対清原を実現させるためだけに無意味に先発1イニング放らされた秦にも触れてやれよ

佐々木の全盛時代は出てきたら相手は最早どうにもならないピッチャーだった。
しかも数字がその印象と同じレベルでついてきた。
その点本当に稀有な、まさに大魔神という投手だった。

１の気持ちはわかるよ。
けどね、人間位が上がればその分頭を下げる、という言葉もある。
佐々木はそれを知らな過ぎた。家族のためといって帰国して、その舌の根も
乾かぬうちに不倫離婚、こういう性格がプレーにも出るようになった。
２ちゃんの批判が感情的で子供なのはいつものことだが、
一般論として帰国後の彼に批判が起こるのは、それだけのことをしてるわけだから仕方ない。
選手としての評価は、その晩節まで含めてされるべき。

渡米前９９年だかの神宮のヤクルト戦でセーブに失敗し
同点に追いつかれてそのあと味方が点取ってくれて勝ち
試合終了直後マウンドで「バーカ」とかいって
「ヤクルトはスパイをやっている」とかなんとかいって逆切れした男だからな
それをたしなめなかった同僚や当時の監督だった権藤もあれだけどね

余談だが翌日の試合で（対戦相手は同じ横浜）
石井一が序盤にＫＯされたにもかかわらず
大逆転勝ちしたヤクルトにはファンではないが溜飲を下げた

わしゃ人間性とか人格はどうでもいいが、
消化試合でもないのに引退記念試合とかいう糞興行をやったのが気に入らん。

プロの野球選手が一番やっちゃいけないことだろうが。

>>121
良識者の意見。

過去の英雄、背番号22のシーズン半ばにしての引退試合とも取れる登板は、
あの男が真の22、イヤ、エースナンバー22として復帰する為の布石に過ぎないッ！

まあ、実績に対する非難(これはまずいないだろうが)と私生活への非難と
野球に対する姿勢に対する非難は切り離さないとね。

どんなに名選手であっても、晩年の成績が振るわなかった選手はたくさんいるわけだし。
最後の2〜3年ダメだといっても、選手としてダメだってことにはならんでしょ。

私生活や野球に対する姿勢(シーズン中に引退登板まがいのことを要求するなど)
に関しては批判を受けてしかるべきではある。
とはいえ、犯罪やったわけでもなし、野球選手としての実績を消すまでには至らないでしょ。

今日の横浜ＶＳ巨人は３回〜９回までの試合だったってことでいいんじゃないの。

横浜の選手は優しいよね。
わざわざヤヲに付き合ってくれた巨人に１勝プレゼントするんだから

2回で交代させられた先発がかわいそう

>>126
巨人は今日●、広島○で最下位転落だったので佐々木の引退試合に付き合ってやる代わりに１勝を得た

確かに罵声はいけないな。
しかし個人のいざこざについては前々からやりとりがあったのかもしれないな。
スパイ問題の様な裏側の事に関しては我々プロ野球ファンにはわからない。

一場問題のようにマスコミ事態が記者連合で隠す部分も多いんでな。
あまり我々ファンがそれで選手を嫌いになるようなことは考えなくてもいいと思う。
もちろん嫌いなのは個人の自由だが。
マスコミがあげつらう部分だけでなくなるべく公平な目で持ちたいものだ。
ひょっとすると清原の藤川に対するキン○マ発言も
戦時下で何かやりとりがあったのかもしれないしな。

>>124
私生活抜きに考えて
去年と今年の佐々木の成績は年俸に見合ってない酷いものだと思うが。
一昨年の成績もいい印象は全く無い。

それは確かに金額に見合った仕事をせいという意味で
年棒は支払われるけどさ、それができなくなったから引退を
選んだわけじゃないですか。これで現役だというなら
叩かれるのも分かるけど、引退するのにこの陰湿な罵声とは。
酷いのはどっちかと疑いたくなるけどね。俺はね。

>>1
はいはいわろすわろす

終わりよければ全てよし　ということわざ知らんかね？

後味悪杉、見納め時を見極められない選手は最後叩かれて当然

牛島も堀内も醒めた目で見てたろうな

>>131
まぁ、素直に医者とトレーナーがOK出すまでは治療に専念して、
その後球団が用意した引退試合までに、別に登板数はどうでもいいから
中継ぎやら何やらで最後lまでチームに貢献して過ごすのが一番良かったんだろうね。
今更年俸云々の話でもないし。

昨日まで来た過程も酷いものだし、ある程度非難されるのは仕方ないかな。

なんだかんだいって引退すると寂しいな。

ん？横浜で引退試合ってことは、
同じことをもう一回ハマスタでやるってこと？

>>136
引退試合、セレモニーは球団が用意してある
今度の登板は恐らく先発or抑えじゃないかな？

シーズン中の公式戦で引退試合云々はたしかにあるけど、
単純計算でも日給１８０万なわけだから球団としては辞めるなら
一日でも早く辞めてほしいんじゃないのかな。
今辞めて戻ってくる金額は球団にとっては決してばかにならない額
だと思う。

そもそも清原と佐々木って名勝負って言われるほど対決してる？

二人の名場面なんて全然記憶にないんだけど。

金額が戻るとでも？

既出だがマジな話、佐々木が自ら返上でもしない限りはほとんど年俸は戻ることはない。

何か９回一イニングだけしか投げてないから、評価してない奴もいたなぁ。
巨人ファンからすれば、９回を確実に０で抑えてくれる投手が居ればどれだけ良いと思うか・・・

>>142
佐々木を評価しないやつなんて、相当心のすさんだやつだな

詐々欺のせいで２６歳の新星新沼慎二選手が二軍落ちしたんだけど･･･。
まだプロに入って一本もヒット打ってないこの若手に申し訳ないとは
思わないのかね？

>>142
それは、９回１イニングを確実に締めくくってる投手がいることで、
ゲームプラニングが立つということを理解できないアホだと思う。
佐々木はリリーフ投手としては、圧倒的に史上最高の投手だったと思う。
高津にも江夏にも豊田にもコバマサにもあの絶対感はなかった。

1＞こいつは本当にバカだな。
出てこいよバカ！
マジで腹が立つよ
あのなぁ佐々木は確かに凄い認めるよ。
けれど実績があり名球界にまで身を置いてる人が引き際を間違えるなどありえない。
それにより球団に迷惑をかけたんだぞ？
恩はないのか？
家族の為なら大人なら金が要らないなら海外で引退したらよかったんだ

>>141
上読んだなかったｽﾏｿ。
まあ契約上のことであれば仕方がないけど、心情的には
最後にある程度球団に迷惑かけたわけだから返上というのも
ありかなとも思う。昨今のプロ野球改革でも選手の高額年俸
が問題になっていることもあるしね。

佐々木が大好きってわけではないけど。
９回に佐々木が出てきたらもう勝てないって思わせた佐々木は凄いと思った。
メジャーでも日本でも結果を残したことは凄い。
近年はいろいろあったけど、フォークといえば佐々木なきがする。。
そんな奴が力の衰えで引退ってのは少し寂しい。

引き際さえしっかりしていれば、球界に残る大投手だったのに…
去年の連続ﾎﾑｰﾗﾝの翌日にやめていれば…

確かに凄かった。でもそれは過去・・・。
Aｸﾗｽ争いしてる中で投げんでも消化試合まで待てばよかったのに。
引退騒動→否定→結局引退→最後の相手まで指名とか
ｺﾞﾀｺﾞﾀ続きで逆にしらけてしまったのが一番残念。

>>95
はげどー
「ファンのおかげで〜」とか「ファンには申し訳ない」といいつつ、横浜のファンに姿を見せず
しかも最後はアウトコースにワンバンの糞フォーク
メジャーから帰って来たときといい、ほんと逃げてばっかり

つーかさ、いくらもらってんだよ・・・
億もらってんだから１０Ｓくらいしろって・・

なんで清原って地蔵って言うんだ？？

http://www.major.jp/news/news20050607-7804.html

「今は野球を勉強している。自分を殺すことも必要だと思う。いろんな思いはあるけれど、マウンドに上がれば一生懸命投げるだけ」。
長年、守護神として修羅場をくぐり抜けてきた男は表情を変えずに言い切った。

せめてこういうこと言って、実行してくれればねえ

あ、しかも二軍落ちした新沼も宮城出身の高校も仙台育英だわ。
ベンチでもいいから居たかっただろうね。かわいそうだね。
このままクビになっちゃったら取り返しつかないよね。

>>1　は最後の部分言い方がよくないな。

一般的に選手の引き際には2種類あるという。
一つは長嶋のようにまだ余力があってもファンに惜しまれつつ引退する。
亡くなった芸能人の例をあげるまでもなく伝説になりやすい。

もう一つは野村のように自分がプロ入団時に生まれた選手に
フリーパスと笑われながらもマスクをかぶり球団を渡り歩きそっと消えていく。
江夏が言うにはそういう選手の背中が後輩指導に最も役立つとも言っている。
又、その長い経験が監督になって生かされた。

だが佐々木の場合は変に世話になったベイに義理を立てて戻ってきてしまったのに
ファンの反感が出たのかもしれないな。
俺としては自由契約にしてもらってでも
どこかの球団の2軍からでも這い上がってもらいたかったな。

もちろん佐々木とベイのフロントとの再契約の経緯については我々ファンにはわからないことで
もう一花咲かせれば球団とベイファンの孝行になったのだがな。

去年はそれでもまだコントロールと経験と顔でそれなりに抑えてたんだけどね。

お前らが何と言おうと、マリナーズのそれまでのクローザーを追いやって
セーフコフィールドの電光掲示板にＤＡＩＭＡＪＩＮって日本語の表示を点滅させて
万年弱小チームのマリナーズを地区優勝させたんだぞ。
そんな日本人他にいるか？

新沼選手がこのままクビになっちゃったら、他にも大勢居る
「二軍に居たことがある、ただそれだけの選手」の
一人だったってことだろ。
大看板だった選手の方が客を魅せてくれるよ。
スコア上の結果は単に「三振」と記録されるだけだろうけどな。

ま、確かに佐々木に悪い面はあるだろうが、マスコミも騒ぎすぎ。
選手の引退を勝手に決めるなよ、と思う。

>>158
それはピーコガ広島黄金期を作った大スターなんだぞって力説してるようなもんだ

>>153
ボールよけないから？

最後はｼｹﾞｼｹﾞと勝負しろよ！

>>159
普通だったらな。でも佐々木がシーズン中にもかかわらず
自分勝手に試合を指定して若手からチャンスを摘み取ったんだよ。
そんなことする必要はないんだよ。ファン感謝デーにでも投げればいいんだし。
少なくとも牛島は佐々木よりは新沼って奴の方を戦力としてベンチに入れてたんだし。
プロ野球は興行だから仕方がない面もあるけど
今回の佐々木の行動はあまりにも自分勝手でとても大人のやることじゃないのよ。

同じ功労者の斎藤雅樹はかっこよかったなあ

最後はヤクルトとの熾烈な争いで５連投だもんな
「最後だから壊れてもいいと思って投げた」だもん

清原も佐々木も年俸が高すぎるからこうまで叩かれるんだろうな

>>158
優勝できたのは佐々木一人の力じゃない。
よって「優勝させた」という表現は間違い。

>>165
引退セレモニーは茂雄フェスティバルの刺身のツマ扱いで、しかも槇原と村田真一との３人で一山いくらみたいな扱いだったが
斎藤の時は格段に声援が大きかったのをテレビで見てて、「本物」って凄いんだなって改めて思ったよ。

>>154
あのー、あの性格だからこそ他球団から恐れられるクローザーに
なれたと思うんですね。弱みを見せないように長年努めてきたんだと
思うんですよ。クローザーとしてね。マウンドの上だけじゃなくてね。
グラウンド以外でもね。プロのクローザーとしてね。
すぽるとでも本当は緊張しながら投げてたって言ってましたしね。
そりゃあそうですよ。勝敗が懸かってて緊張しない選手なんて
いるわけないですから。もしいたらそいつはただのクズだと思いますし。
だから俺は佐々木は生意気であればあるほど好きでした。ええ。

横浜ファン、旧佐々木信者を含め、佐々木に対して憎悪を抱いている理由は、彼に大儀がないからだよ。
家族、子供のために帰ってきたという子煩悩ぶりをアピールしたものの、嘘八百だったわけだ。
その後の私生活の醜態や、引退宣言ともとれる子供じみた発言など、多くのファンを失望させる
ネタを自分で作ったわけだからね。なぜ横浜で骨を埋めたいと言わなかったのか？下手に自分を
偽って自滅しただけだな。

佐詐欺が叩かれている理由

×：野球選手としての成績
○：人間としての最低ぶり

昔の榎本加奈子は、かわいかったなぁ

>>170
そんなのは嘘ってはじめから分かれよ。
メジャーで通用しなくなったから戻ってきたに決まってるじゃんか。
けどそんなことそんなこと選手として言えるはずもないだろ。
自分を売るのも選手の仕事なんだからさ。

引退投手にお約束の三振って、そろそろ見直さないか？

年俸とか私生活の問題じゃないだろ。
体の出来ていない人間がチーム事情も考えずに引退試合を指定し
相手バッターの指名までする。
シーズン真っ只中にやる事ではないから問題なんだろ。

>>1
メジャーでの成績、そんな凄いか？　
野茂の二度のLA時代でのそれぞれ初めの２年間、合計４年間
イチローの４年間
は佐々木の１−３年目を上回っていると思うけど。

>>158　万年弱小チームのマリナーズを地区優勝させたんだぞ。

ttp://www.geocities.jp/mariners_breeze/ms_standings.html#00

93年のエキスパンションまでは万年弱小だがその後は佐々木が入団するまでに
地区優勝を２回している。お前の書いた１行目については気が向いたら調べてやるよ

>>148
＞９回に佐々木が出てきたらもう勝てないって思わせた

ってか、９回アウト３つだけで逆転できるほうが稀だろう。
斎藤は１回に出てきた瞬間にもう勝てないと思わせたがな・・・
スケールが違いすぎる

>>178
じゃあクローザーなんか誰がやっても同じなんだな？そうなんだな？

>>178
もう相手にすんな

清原を三振に取ったんだからまだやれる
と引退撤回してくれたら神

ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ

>>181
清原は佐々木のボールのヘボぶりに涙してた感じだが。
直球が136-139キロだったじゃん。
全盛期はフォークでそんぐらい出てなかった？

なんか佐々木の実績がすごいとか言ってる奴がいるようだが、
そんな言うほど大したことないだろ。

たかたがストッパーで数年活躍しただけで、何故か名球界入っちゃったりしてるけど、
実績はどう考えても読売の斎藤や広島の大野より下。
リリーフだけで比べても、岩瀬のほうが上。

今だから叩くわけでもなくて、横浜優勝したあと実績に不釣合いな年俸（５億！）
もらったり、他の選手をバカにする発言を数々繰り返したりしてたころから俺は嫌いだったよ。

岩瀬も斎藤も大野も化け物だからなー。
そんなのと比べちゃ可哀想。

高津や小林と比べて「すげー」と評価できれば十分。

実績の定義について

殿堂板でやってくれといいたいが。
引退した選手にランクを付けるのも楽しいが、
佐々木の場合、全盛時代の相手がメジャーだったというので特に比較が付けにくいな。

だったら斉藤と大野のファンてことでいいだろ
クソつまんねえとこで佐々木に粘着してんじゃねえよチンカス

佐々木が横浜にいてくれたおかげで優勝できた
誰がなんと言おうと、、90年代後半の佐々木の活躍は本当に素晴らしかった
引き際には大いに不満は残るが、それでも佐々木が残してくれた功績はとても大きい
ありがとう、そしてさようなら
安らかにお眠りください

>>185
＞高津や小林と比べて「すげー」と評価できれば十分。
え？とても思えませんが

>>189
＞佐々木が横浜にいてくれたおかげで優勝できた

横浜にはずっといた（１２年）のに、優勝は１回だけだね。
単純な期待値でも２回は優勝してる計算なのに。

先発投手があまりに可哀相すぎる！
｢俺はかませ犬じゃない！｣と抗議して維新軍団入りするべき

今やる意味・必要があったんだろうか？って疑問が。残り何試合かでやればよかったのに。
いま引退させたら新しい人を一人入れられるとかそういうわけじゃないんでしょう？

佐々木の実力は横浜時代よりもメジャー時代で観た方がいいと思う件。

>>192　アニマル浜さんでも呼びますか？

佐々木ってすごい人だったんだ。今年2ch見てて河原みたいなネタ投手だと思ってた。

>>195
グランド外では良い勝負。

>>193
今シーズンの仙台での試合がこんかいだけなんじゃまいか？

スレ外れるが、河原って誰と付き合ってたんだっけか？

>>197
あ、仙台出身だったのか。納得した。�dくす。

でも、先発の秦だっけ？　（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>アニマル浜さんでも呼びますか？
禿同ｗ

つか、清原の引退試合の投手は東がいいだろうな、でも横浜にいないか。。

>>191
お前、どんだけ高度な計算してんの・・・？

因果関係を見いだすには優勝回数少なすぎ。

まあ、あれだ。
・成績
プロ入り二年目〜2003年：素晴らしい
2004年4〜7月：そこそこ
2004年8月〜2005年8月：カス
・性格
ワガママ
・私生活
乱れすぎ

ってことで。

チーム 登板 完投 完封 勝利 敗戦 S 回数 安打 本塁 四球 死球 三振 失点 自責 防御率
00 ﾏﾘﾅｰｽﾞ 63 0 0 2 5 37 62.2 42 10 31 2 78 25 22 3.16
01 ﾏﾘﾅｰｽﾞ 69 0 0 0 4 45 66.2 48 6 11 4 62 24 24 3.24
02 ﾏﾘﾅｰｽﾞ 61 0 0 4 5 37 60.2 44 6 20 2 73 24 17 2.52

確かに優秀な成績だが、イチローや野茂に匹敵したかと言えば
疑問が残る

>>198
付き合うというか結婚してた with 石鹸女

契約を守らなかった時点で、明日はないしもうだめぽだと思った

横浜時代は佐々木が出たら帰る用意をしたもんだ
逆転できねぇもん

まあ、任天堂マリナーズのゴリ押しでクローザーになったようなもんだろうし
メジャーの成績なんて参考程度に思っておけば？
どうせガチ勝負ならせいぜい中継ぎどまりだろうし。

うーんメジャーでの多試合を投げる日本人抑え投手には調整の難しさもあるかもな。
どうも日本人には3ヶ月単位で疲れがくるようだ。高津もいま伸び悩んでるし。

野茂も好きだが、彼は先発だし。
彼のようにかわしながら、ホームラン仕方なしの外野フライで抑える
投球は抑えには限度がある模様。

>>207
NPBにおいて、9回に逆転勝ちって年間何試合ぐらいあるもんなの？

>>208
全盛期過ぎてから渡米しましたからね。

>>209
中4日で回る先発の方が調整難しいと思うけど。

でも、一言だけ言っておくけど全盛期の佐々木はすごく印象に残ってる。
たしかにアイツが出てくるとその時点でゲーム終了だったし。
まさに晩節を汚したね。成仏してください。

盛田と佐々木のセットは、悪魔だった

佐々木って叩かれて当然でしょ。
マリナーズの退団会見では、家族のためとか「子供が泣きながらパパ
戻ってきてと言ってるんです。」とか言ってたけど
それも舌の根も乾かないうちに榎本と出来婚して
6億5千万という破格の契約を結んで全然結果を残さないし
一軍に上がる姿勢も見せない。
挙句真面目にやってる選手をからかうような事を言ったり・・・。
野茂の垢でも煎じて飲めと言ってやりたい。
しかも佐々木って日本に帰ったら芸能人の友達と麻雀ができる
とか言ってたらしいね。
プロ意識まるでゼロ。
こんな奴さっさと引退して正解だと思う。

たしかに野茂も随分浮き沈みがはげしいね。

抑えの場合、向こうはリベラみたいなほぼ毎試合抑える
化け物が多くてチーム1のクローザーというだけでは
なかなか目立ちにくいのもあるかも。でも佐々木の地区優勝の時は
地元の応援はすごかったよ。30代の女性ファンが多かった。

佐々木も野茂みたいに2軍からやりなおせば見直すのだが。

このスレよんでてwarota

先発と抑えどっちが上か？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1117118714/

野茂は生き方が格好良い。

優勝したときは夢みたいだった。
ずーっとＢクラスが当たり前で、須藤時代に３位になっただけでも喜んでたのに。
あれは佐々木のお陰だよ。佐々木がいなければ優勝なんてあり得なかった。

それが７年も経ってみたら・・・
今の佐々木には共感できるものは何にもないな。あの感動を汚さないで欲しかった。

>>218
＞あれは佐々木のお陰だよ。佐々木がいなければ優勝なんてあり得なかった。

何故そう思う？

別に私生活で離婚とかそういうのは
どうでもいいんだが、
性格の悪さが顔に出てるからな。
強者にヘコへコ弱者に威張り散らす
それがDQN佐々木クォリティ

>>219
別にいいじゃん。個人のイメージなんだからさ。
そう思うことで渡米したまま行方不明になった佐々木投手を偲んでるんだろう。

類似例：尾崎将司

まぁな。ちなみにマスコミや2chに叩かれている佐々木は弱者だぜ。
わかってる？

さてそろそろ寝るよ。

清原が今シーズンで引退するとしたら
佐々木が投げるんかな？

清原はパリーグ選手

その理屈だと犯罪者も弱者、か
自業自得なのにな

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏で僻んでばっかりだよね

ID:tjnCGqFU0が微妙に痛い件について

うざいな。これで本当に最後。
罪を憎んで人を憎まず。
裁判で判決が起きるまではあくまで公平なのさ。
別に選手の人柄になんかネタにして笑うことがあってもほとんど興味なし。

書き込む前にのところでも読んでみな。君に該当してるところが沢山あるから。

>>223
マスコミにたたかれてる？

>229
ネタにして笑える人柄と
笑えない人柄の区別も付かないのか。
社民党あたりがつかいそうな古い犯罪者擁護の常套句なんか
はずかしげもなく遣っちゃって見苦しすぎる。

早く引退して楽になりたかったんだろうが引退登板は9月以降の消化試合にしてほしい。
佐々木自己中すぎ。

ビジター用のユニ着て引退試合なんて初めて聞いた。
わがままもいい加減にしてもらいたい。

まぁ、こんな男もいていいじゃないｗ

こいつのワガママの為に、二軍に落とされたのは誰？

うるせー馬鹿

>>235

新沼慎二。男前だというだけでしぶとくプロとして生き残っているビミョーな捕手

新沼ってまだ生きてたのか

ファンのこと考えたら、浜スタでやるべきでしょ。
しかもビジターでやるとは。

仙台が出身地？結局はただのワガママか。

佐々木って昔からキライだったが、これでダイキライになった。
最後までホントにバカだったな。
そして厚顔無恥。

というか佐々木が凄かったの2,3年くらいだと思うんだが。
数年凄い選手なんか腐るほどいるわけで

そうそう。
このスレの　>>1 の「佐々木のメジャー1・2・3年目に相当する成績を残したのは、イチローの1・4年目、野茂の1年目、大目に見て野茂の2002・2003年だけだ。」って言うのは、ウソだよ。
イチローは、今年はイマイチだけど、それ以外はずっと佐々木以上の成績だよ。
佐々木って、何度も打ち込まれてメジャーから落とされてるじゃん。
佐々木のピッチングなんて、野茂のひたむきさや努力とは全然比べようも無いしさ。

アイドル崩れと別宅で子供作るしさ。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005081005.html

佐々木の娘は態度悪いなあ

>>243
この子、横浜が優勝した年にハマスタによく来ててフェンス越しに「パパー、パパー」って佐々木が登板するときに
声援を送っていた女の子？そうだとしたら劣化が激し杉・・・

879:08/09(火) 23:12 G2sAAJ3n0 [sage]
佐々木が田舎ったら万年最下位争いだったんだからいいんじゃない？
884:08/09(火) 23:18 eMAvhyhk0 [sage]
>>879
佐々木がいてもいなくても、横浜の勝率にはさほど影響無かったと思う。
898:08/09(火) 23:30 KUTq3ELR0
>>884
また全盛期叩き房かよ 五十嵐や島田にストッパーやらせるつもりか？
913:08/09(火) 23:39 n6lcTFMTO [sage]
>>898
ﾋｹﾞ魔神や島田の前に盛田の名前だして欲しがった。佐々木は凄かったと思う。

佐々木のメジャーでの功績は、試合終了時に顎を出して首を曲げてチームメイトとハイタッチする
　　　　卑　屈　な　日　本　人
を全米中に見せたこと
両掌を胸の前で合わせてお辞儀をする挨拶、このタイ式挨拶を繰り返し
　　　　迎　合　的　日　本　人
を全米に見せて日本人への誤解を冗長した

>>243
牛島も可哀想にな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050809-00000018-sanspo-spo

まるでヤル気無しでつね。

ちんこ

佐々木
97年　3勝　0敗　60投球回　99三振　0.90防御率　38セーブ
98年　1勝　1敗　56投球回　78三振　0.64防御率　45セーブ
02年　4勝　5敗　60投球回　73三振　2.52防御率　37セーブ

日本通産
43勝　38敗　627投球回　850三振　2.47防御率　252セーブ
米通産
7勝　16敗　223投球回　242三振　3.14防御率　129セーブ

嫌いなら嫌いでもいいけど
嫌いだからって実績まで否定するのはアホのする事だぞ

>>243
そりゃぁこんな親父とあんな義母とでぐちゃぐちゃドロドロなんだから
あ〜もなろうさ　
（　´ー｀）ｙ―┛~~

なんでフォークやねんチンポコついとんのか

佐々木と言えばフォークなんだし、
いいんじゃね

きのうのベイなら清峰でも勝てますた

まぁこいつの人間性は知らんが実力はすごかったからなぁ
150キロのストレートにあのフォーク。
全盛期の野茂が１イニング本気で投げてるようなもんだ

佐々木は全盛期でもそんな大したことないよ
だってストレートとフォークの2球種だけだよ？二択なのに何で誰も打てないのか不思議だった。
俺なら余裕で打てる。

スタンドから見てると対戦相手が萎縮してるのが明らかに分かった
トリプル3やった年の野村謙二郎でさえそうだった
むしろその後の正田が食らいついてたのを思い出す

佐々木はいいやつだよ。地元じゃ悪くいうやつはいないよ
東北高校ぐらいからしってるやつならね
地元の新聞記者たちも、あの人見知りしない、やんちゃな性格にベタぼれだったよ

抑え軽視の奴って堀内と考え方同じじゃん

残した実績は凄いけど人間的には完全に天狗で嫌な奴じゃん

若い内はやんちゃで傲慢な所も長所になり得るけど
年食ってもそのままではダメなのかもしれんね。

抑えとして凄いのは認めよう。
でも所詮は抑え。打者でいえばバント職人みたいなもん。
よって　佐々木＝川相
彼らなりに自分の役割で優勝に貢献はしていたがＭＶＰとか6億5千万はおかしいだろ

楽天こねーかなぁ

第二の人生が心配だ

横浜も日テレのナイター中継が始まる前に
佐々木を登板させるとはｗ

非難する香具師は全員ギャラードなのさｗ

榎本加奈子はやっぱ綺麗だな！

尊敬するのはパイオニア野茂とイチローだけ　佐々木なんて所詮、金魚の糞

　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　鳥谷敬は駅弁ファックが大好き
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

１０歳のときから宮城球場（現フルスタ）で投げてたんだってね。
なんか仙台出身者って、地元意識がものすごく強いな。
以前宮城県知事と対談やったときも
「あの老朽化の激しい宮城球場をどうにかしてくださいｗｗｗ」って
冗談交じりにいってたぞ。

すぐ消えろ！！てーか氏んでくれ・・・

先発で通用せず1イニング限定の抑えに！
野茂と比較するのは野茂に失礼です

年俸返還しないの？こいつ

佐々木信者ってこえぇな
圧倒的に岩瀬＞＞＞佐々木だろ

清原はハエが止まりそうなストレート見て泣いたのか

つかさ
俺､仕事終わってﾀﾞｯｼｭで球場に着いたら
ハテ??清原マウンドにいるじゃん エｴｴｴｴｴｴｴエ?????
なんで2回に投げさせるわけ？？
平日のナイターってのは５回ぐらいから人が入るんだよ!!!ｺﾞﾙｱ〜

牛島ってひどいね

>>276
・・・・・・
ネタじゃなかったら、お前はマジ救いようが無い

>>265
１３億払ったＴＢＳに対する配慮でしょ

>>276は釣り

もらい泣きしたのは俺だけ？みんな感動しなかった？
うれし涙ならいいが、こういうのは辛いねぇ・・・
うざいと言う奴がいるのは知ってる。でも大人になれよ、いい加減ｗ
ん？言っとくが俺はマジだぜ。反論なら大歓迎、どうぞどうぞ。
ざこ選手がいくらいいプレーをしても、大スター二人には到底及ばんことが分かった。
りくつ抜きで凄かった、マジやべえ。清原のカリスマ性を感じずにはいられんかったよ。

昨日は清原の引退試合だったんでしょ？
打席でわんわん泣いてたし。

>>280
６０点

>>275
ホセにぶっ壊された後のカーロスリベラが繰り出すパンチを見た矢吹丈の心境と同じだろ
まったく球威もキレもないストレート、落差なのか重力に負けてるのか解らないフォーク
全盛期の球を知っていたからこれは涙なしには見られなかったんだろ、いろんな意味で

給料の半分クルーンにやれよ！

佐々木・清原の涙の対決に球場は沸いたが、舞台裏では公式戦の真っただ中に強行された“引退登板”を疑問視する声も出た。
「（まだ優勝も決まらない）こんな時期にやるのは非常識だろう」（横浜関係者）、「走者を背負った場面で佐々木が打たれ、それが決勝点になったらどうするのか」（巨人関係者）といった意見だ。
盟友対決実現のため、横浜は、４年目右腕の秦が先発。２番手で佐々木が投げ、本来の先発・門倉へとつないだ。結果的に投手を「中継ぎ→抑え→先発」の順に起用したことになる。
牛島監督は試合前、巨人・堀内監督のもとを訪れて佐々木の“引退登板”をあらかじめ謝罪した。真剣勝負の戦いの前に、こうした会談が行われること自体、異例といえる。
「公式戦中なのでワイワイしないほうがいいんだけど、清原が出て盛り上がったし、いい試合だったと思う」試合後の堀内監督は好意的に振り返った。この日は巨人の主催試合でチケットは完売。
中継も日テレ系だ。しかし「真剣勝負」のはずの戦場に、どこか違和感の漂ったことだけは間違いない。

by報知

牛島はいい奴だな
ほかにちゃんと批判しているメディアある？

>>276の話は、まんざら釣りでもなさそうだぞ
じっさい「満員御礼」の札かかってたのに
４回ぐらいまで空席目立ってたし、

むしろ好意的に書いてる新聞あるのかと・・
サンスポ？

この時期に仙台で巨人対横浜が組まれたのが不幸の始まり。仙台で巨人戦（清原）がなければ、佐々木もあれほどのワガママは言わなかったと思う。

いいんだよ
仙台なんて、そんなに劇的な楽しいことが
そう毎日あるわけでもない
＞＞「真剣勝負」のはずの戦場に、どこか違和感の漂ったことだけは間違いない。
いいじゃん。球場に来た客が楽しめれば
「プロ」野球なんだからさ

その点では二人＋牛島は。。。。。。。。。。。。。
↓

　　　　　　真の「仕事人」だな　




、

ノムさんも私生活はうんこやったけど擁護する声の方が大きいよな
この差はなに？

｢自分が試合に出るより、若手が試合に出たほうが将来のチームの為｣と言って、潔く引退表明したホークス秋山。
｢出身地の仙台でどうしても投げたい、それも清原相手じゃなきゃ嫌だ｣と言って、駄々をこねた今回の佐々木。

同じシーズン途中の引退表明でも、これ程違うもんかね．．．

　大魔神佐々木自民比例区から出馬へ

　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1123636391/

だからさ
お母さんが、もう長くないんでそ
目も見えないのに昨日は気の毒だったよ

全盛期は絶好調でコントロール神の野茂が登板するようなもんだからな。

というか佐々木の球種が単純にストレートとフォークだけといってる奴は全盛期みたことあるのか？

「晩節を汚す」ということがいかにそいつの実績や功績を
台無しにしてしまうか、といういい見本。

ｸﾛｰｻﾞｰなのに、プロやきう人生の最後は大炎上だったな。

どさくさに紛れてキモ豚援護してんじゃねーよキモ豚ヲタｗ

外人相手に手も足も出ない清原と
メジャーでクローザーとして君臨した佐々木じゃ格が違うわな

試合とは関係なく、始球式でガチンコ勝負すればなんの文句もなかったけどね。
始球式なら１軍登録する必要もないから、２軍に落ちる犠牲者も出なかったし。
ペナント真っ最中にヤヲはマズイでしょ

確かにミセリよりは上だなw

ついでに桑田、清原も一緒に引退汁！
俺は彼らと同世代で思い入れもあるが、もう彼らの野球に対する
スタイルと言うか感覚が今の時代に合わなくなって来た。
あの世代がいなくなった時に新しい日本野球が始まるだろう。

>>299
なるほど

>>291
関西人だからでしょ
佐々木も楽天にでもいれば、擁護する人多かったとおもうよ
神奈川県民って冷たいね
あんなに佐々木にはいい思いさせてもらったのに

長島、秋山や村田兆治のように惜しまれつつ引退という形にしてあげたかったが、ｹｶﾞもありその機を逸した感はある。本人も非難覚悟だったろうが佐々木も最高の笑顔だったし清原も男が見せる最高の涙だった。清原は誰を指名するのだろうか。

>>303
佐々木はメジャーに行った時、日本野球だけでなく、ファンの事もボロカスに言ってた訳だが。

だからって茶番見せていいってことはない。指名とかもうやめろ

晩節を汚すって言ってもとにかく現役で野球することにこだわって
足掻くならいいんだけどな。

こいつは・・・

2000年は横浜の連覇を掛けた年だった。
佐詐欺は、翌年のﾒｼﾞｬｰ挑戦を控え、
多額の年俸をもらいながら完全に仮病休養ﾓｰﾄﾞ。

そして、フロントや首脳陣批判を繰り返した上でﾒｼﾞｬｰへ。
当時のハマﾌｧｿで佐詐欺のファンなんてもういないよ。
全員朽ち果てた。

今でも僅かに佐詐欺を擁護してる連中はﾒｼﾞｬｰからのにわかだけ。

訂正　2000年→99年

>>303
バ神奈川のクソどもは地元人には甘いな
斎藤佐々木のズーホクコンビはボロクソ貶すのにタコのりには大甘
ヤクザと交際のあるチューブのコンサートも中止しなかったバカ県民どもだよ

>>259
堀内は抑えにこだわって右往左往し続けているわけだが。

昨日のたまたま試合見てた
出産間近の妊婦さんが思ったこと、
「カズヒロ」っての命名の候補から削らなくちゃ♪

同点では絶対に出てこない
ビハインドでは死んでも出てこない

無意味

横浜なんかでなくどっちかっていうと強いチームにいるべき投手だったよな。
佐々木のおかげで勝てた試合なんていくつもないだろう。
勝てる試合を勝てるようにするだけ。

>>304
キモ豚の涙はきしょくて吐き気がした
自分より力の強い奴にあからさまにぺこぺこしてる
へたれキモ豚のどこが男なんだ？

>>314
上位チームにいたら、普通にﾎﾞｺられてた気ﾓｽ

佐々木の悪評も時が経てば風化するんだろうな

公にカナコ連れて出てくる限りは風化せんだろう。

>>317
佐々木の実績も時が経てば風化するよ

横浜ファンは選手に対して厳しいからな
それがハマファンのいいところなんだが

美しい思い出だけが残る
それが人間の記憶というものだ

>>320
1993年オフのゴミ掃除の時の横浜ファンの反応ってどんなだったっけ？

【ゴミを】94年の横浜大量解雇について【ゴミ箱に】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1085672631/

　　＼丶ゞ((＼　＼　　　　　　｀　´　´､ ゝ 　／／　　；”／)ｿ　,　;"
　　　＼　(ゞ＼∴((　（＼; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;. 　"／　））ｿ∴／
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ 　　　　　　／
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　　　　　／　　　　　　　　　K　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／
　　　　　│　　　　　　　　!〉　　　　　　　　　　　　　　 　 Y_　　 　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　i　　.　　　　　　　　　　　　　　 l　i　　 　　　　─
　　　　　　　　　──　　.!　　　　 :　　　　　　　　　　　 !Kl 　　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　.i､　 .　　 　　　　　　　　　　　　 ﾄ=　　 　　─
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ.　:､　　　,;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　│　　.　　　 .ｲ
.　　　　　　　　　　　　　　　 ｀i､　　､::..　　│　　...:::ノ　,∧

>>305
わるいんだが、佐々木は宮城、特に仙台の事は、悪く言ったことないんだがな ﾌﾟｷﾞｬｰ
悪名高いﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭも、フルスタでの試合では
練習時間中に、ボールをビュンビュン、スタンドにほってくれたよ
関西人であるにもかかわらず、関西地区での試合は無表情

>>322
あの時、殆どのハマファンはそのゴミたちと一緒に消えたんだよ。
残り香も、98年の優勝と佐々木離脱＆ｔａｎｉｓｉgeFAですべて消え去った。


今ハマスタなんて、無人の廃墟だよ。

佐々木の母親と榎本の間にいたのが長女ってまじか？
とてつもなくふけてみえたんだが。
それとサンスポの写真で足あげてるしｗｗｗｗ

ﾜﾛﾀw

>>327
佐々木のお姉さんかと思ってますた。

榎本の隣にいた人って、飯野賢治だよ。
佐々木の娘と勘違いしちゃ困るな。

>>327
たしかに、態度悪いな。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/image/05081005familyGRA00079G050809T.jpg

正にあの親にしてこの子ありだなｗ

>>331
新母親の加奈子は虐待されそうだなw

要望があったので立てました
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123641937/l50

一人だけ見てないね。

横浜のことなんか川崎はシラン
一緒にすんな

ねぇ。
佐々木の前嫁って、アメリカでノイローゼになって帰国したんだよね？
魔猿のとこの、美恵子みたいな元スッチー嫁とか、
イチロー嫁みたいな女子アナ嫁だったなら
嬉々として、海外生活楽しめたんだろうけどね。

佐々木って人間的にどうなのよ？
最悪だろ

>>331
ばーちゃん隣りに居んだから注意しろよ！

>>337
お前よりは良いと思うけどな

素朴な疑問なんだが、ふつう母親がｶﾞｷ引き取るのに、
なんで佐々木が引き取ってるん？

前嫁はﾉｲﾛｰｾﾞってよく聞くけど、
原因は佐々木の浮気？生活環境？

＞340
離婚詐欺。
慰謝料貰えば治るよ。

>>338
お母さんは糖尿の合併症で白内障患ってるから
目はほとんど見えないよ

慰謝料目当ての給料泥棒、オールスター男・川崎以下のゴキブリ佐々木は地獄へ落ちろ

>>343
佐々木には地獄すら生温い。

斎藤雅樹の11連続完投勝利（about100イニングで防御率0.96）に匹敵する仕事を2年がかりでしてた男。

前嫁は英語もはなせず、佐々木のような社交性もなく
アメリカでずっとヒキってて、
精神病→あたしと野球どっち選ぶの？
と火病り、日本に強制送還されまつた。
子供の面倒を見れる状態ではありやせん

長谷川の奥さんも渡米１年目に参っちゃったんだけど、
旦那の面倒見が良く立ち直った。

メジャー行きたいヤシは、英語のできる嫁をもらわないとダメ
という教訓だな。

長谷川の嫁は知性派だろ！

松坂の嫁は英語力微妙。

>>348
イチロウ嫁は外国白人大好き！

栗山のお下がり

まあ、元女子アナ&スッチーは、メジャー予備軍の嫁としては無難だな。
佐々木は三級アイドルタレントと出来婚 ﾜﾗ

今朝の朝日30面。

佐々木「親孝行できたと思う」

周囲に迷惑かけまくって実現する、史上最低の親孝行だな。

清原と佐々木の馴れ合いｷﾓｽ

佐々木って家族思いだよな
父親が危篤の時、試合終了後、自分で車運転して横浜−仙台間を往復。
父親を看取った後、不眠のままマウンドに上がってセーブを挙げたこともあった。

>>305
> >>303
> 佐々木はメジャーに行った時、日本野球だけでなく、ファンの事もボロカスに言ってた訳だが。

どの程度のことを言っていたのかはよく知らん。
でもこの板で書き込まれてる様な、選手に対する罵詈雑言の類を耳にすりゃ、
文句の一つでも言いたくなるやろう。

ほととんどが「批判」の名に値しない書き込みばっかりじゃねーか。

成功した人間がそんなに憎いかねぇ。

>>357
そういうあんたは今回の件は問題なしと思ってるの？

↑気持ちのちスモールな方

満足大魔神…周囲を振り回したワガママ茶番劇 
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005081002.html

>>358
スマン。今回の件って何を指すの？

公式戦での引退登板？それとも高額年俸うんぬんの問題？

抑え投手（笑）

1イニング限定（笑）

セーブ機会限定（笑）

親孝行（笑）

>>361
ペナントレース中での身勝手な引退登板。

って言うか、もう一回ヨコスタで投げろよ！
マジでファンを舐めてるのか？醜すぎ。

満足大魔神…周囲を振り回したワガママ茶番劇
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005081002.html

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>361
公式戦での引退登板の方

おれの考えは>>299

>>365
>今回の引退劇を「涙の対決」と美談に仕立て上げるのは簡単だが、
>周囲への迷惑を考えれば手放しで礼賛するわけにもいかない。
>チームよりも自分のことを優先した“わがまま”でしかない。

正にその通り。

つか>>1の頭に一番理解ができない

日本人って心の狭いやつばっかりで、ほんと嫌っすよ　






ＢＹ　イチロー（俺、グリーンカードもらったしい　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ ）

>>363
>>366

ええやない別に。一点差でのラストイニングだとか、本気でセーブがつくような場面でも
ないし。

しかも横浜はファンの人には悪いけど、もう優勝争いとか関係ないでしょ？
これが阪神×中日の両チームの立場
みたいな関係だったら、。いくら牛島でも今回みたいな登板はさせてないだろ。

レスをくれてthanx。お前の考え方を聞きたい。

優勝決定後の消化試合で、打者がチンポ発言の清原でなかったら
もう少し感動出来たのに。

生涯成績は、打率．２５０にも満たなくて
かなり阪神の暗黒時代に貢献した八木は、
晩節はものすごくきれいだった。
超一流選手のようにセレモニーをして引退していったな・・

>>370
おまいは心が広いな。

>>365
>今回の引退劇を「涙の対決」と美談に仕立て上げるのは簡単だが、
>周囲への迷惑を考えれば手放しで礼賛するわけにもいかない。
>チームよりも自分のことを優先した“わがまま”でしかない。

オレはこれに禿しく禿同だ。
今回の引退劇を身内以外で感動してる香具師っている？
てか、身内で戒める人もいなかったのかな。

DQN息子に親の影有りよ。

>>374
何故か、落合を連想してしまった。

松井ヒデキは親が立派だよなー。

>>373
「佐々木は大したことなかった」などという餌をバラまき、見事にスルーされてる
微笑ましい方々はとりあえずおいといて。

佐々木は日本一のクローザーだったこと、譲っても横浜史上においては
NO.1のクローザーだったことは疑いの余地がないわけでしょ？

だからその実績に敬意を払って、引退表明直後の地元での引退登板ぐらいは
認めてやれよ、相手は一人だけ、しかも清原やし打てんやろう、って思っただけ。

感動なんかは別にしてない。寂しくなるなぁとは思う。

清原号泣…空振り三振

涙でボールが見えなかったのかもしれない。
ネクストバッターズサークルから目を潤ませた清原は、こぼれ落ちそうになる滴を必死にこらえ打席に立った。
佐々木の投じた４球目のフォークを空振り三振。
こん身のフルスイングで、去り行く友を送り出した。

「なんでフォークやねん。チン○コついとんのか」

これで公式戦で１０度対戦し無安打。
ついに大魔神の伝家の宝刀をとらえられなかった。

>>369
イゴローは言葉わかんないから何言われてるか知らないんだろうなー

佐々木だってご両親はりっぱだよ
お母さんは病気なのに、旦那が残した土建屋をガンバッテ続けてるし
働かなくても金有り余ってるのにな
地元の少年スポーツ関係にも莫大な寄付してるし

>>377
クローザーとしてはもしかしたら日本一だったのかもしれん。
しかし、1イニング限定で年間50イニング程度しか投げないクローザーという役割
自体、大したこと無いと思う。野手で言えば代打要員か守備固めみたいなもんか。
スタメン野手と控え野手の間に大きな壁があるように、先発投手とクローザーの
間には超えられない壁がある。
よって、佐々木は大したことないと思う。

佐々木も先発夢見て入団したわけだよね。

腰の持病で抑えにまわったとか記事にあるな。

清原、イチローらは
世界一のクローザーだったとおっしゃるが
てめえらいったい世界の何を知ってんだよ

世界で戦うってのは血を吐く練習をして
ようやくメダルに手が届く為末のような男のことを言うんだよ

で、加奈子と子づくりして引退が早まった訳か。

メジャーリーグは野球における世界の頂点だと思うが・・・

>>381
＞スタメン野手と控え野手の間に大きな壁があるように、先発投手とクローザーの
＞間には超えられない壁がある。

アンタいつの時代の人間だ？ｗ
そのクローザーで勝負左右する時代にまだそんな時代錯誤なこと言ってるのか？ｗ

訂正

>>381
＞しかし、1イニング限定で年間50イニング程度しか投げないクローザーという役割
＞自体、大したこと無いと思う。野手で言えば代打要員か守備固めみたいなもんか。
＞スタメン野手と控え野手の間に大きな壁があるように、先発投手とクローザーの
＞間には超えられない壁がある。

アンタいつの時代の人間だ？ｗ
そのクローザーで勝負左右する時代にまだそんな時代錯誤なこと言ってるのか？ｗ

>>387
＞そのクローザーで勝負左右する時代に

時代によって変わるモノなのか？

佐々木デビュー戦先発だったけ？

「焼きたて!!ジャぱん」にすら勝てない焼き豚ｶﾜｲｿｽ（´･ω･`）













ﾏｼﾞ!

>>389
キミ今の野球見てないの？

今は先発完投の時代じゃないだろ。
今は先発、中継ぎ、抑えという分業制の時代で
特に8.9回投げるセットアッパー（抑えに繋ぐ中継ぎ投手）と
最後閉めるクローザー（抑え投手）のデキが勝負を左右してるだろ。

>>388
そりゃあ代打の一振りが勝負を左右する事もあるんだから、クローザーだって
試合に出ている以上勝負に関わってくるのは当然。
もちろん、投げるイニング数からして先発に比べれば遥かに少ないが。
あと、いつの時代って、俺は10年くらい前まではいた、7回8回からでもチームの
ピンチになると登板してくるストッパーというピッチャーは先発に近いくらい
評価していいと思う。
ただ、今の過保護されたクローザーというのが評価できないだけ。

今の時代に重要　という主張ならわかる。（賛成はしないけど）
時代によって変わる、　というのがよくわからん。

昔の野球に比して、9回に点が入りやすくなった等という状況があるわけでもないし。

>>1
それでもペナントレース真っ最中の引退試合はないだろ。
プロ野球にとってペナンとレースは何よりも大切。

長くプロ野球にいた人間が
それも大貢献した尊敬すべき選手が

何やってんだよ、まったく。
最後の最後に本当の最低だよ。

横浜球団から何億も騙し取っておきながら、読売主催試合で引退試合をする男、佐詐欺。

ルールに大きな変化が無い限り、
クローザー（リードした試合の9回1イニングだけの投手）はいつの時代にいても、
同程度の重要度だと思うが。
同じように価値が高いか、同じように価値が低いか。

例えば、
金属バットを導入したら、1イニング抑えるだけでも大変になる。
そしたらクローザーの重要度は増すだろう。

しかしNPBではそんな大変化は起きていない。

せっかく八百長やるなら
勝ってる試合で抑えやらせれば良かったのに
お情けでセーブ取らせて貰えて横浜は一勝できる

>>398
あの球じゃ１勝がフイになる可能性大。
三振してくれるのは清原だけ

「リリーフの重要度」というなら時代による変化は大きいでしょうね。
投球回数が増えているわけですから。

しかし、「クローザー」はその定義上いつの時代でも1イニングのみ投げるので、
試合に対する影響力は大きく変化しようがない。

というか先発＞クローザーという奴はいるが
野茂が佐々木並の成績できるとは思えない

むかついたがやはり偉大だとは思う。
シュートは平松。
カーブは今中。
シンカーは高津、潮崎。
スライダーは斎藤、西口。
のようにフォークは佐々木と思うからな。

クローザーｗ

>>401
逆はもっとできない

スライダーは伊藤智だな。
どうでもいいけどｗ

引退なんてしないで巨人に移籍してミセリの後を継ぐネタクローザーとして活躍して欲しかった

>>402
フォークは杉下
スライダーは稲尾
シンカーは山田

野茂はいまだに現役だぞ。
野茂の方が最強に決まってる。

>>401
そうか？結構な数字を残したと思うよ。
逆に佐々木が先発だったら10年くらい前にクビになってるんだろうなあ。

>402
パワプロ厨ｗ

ヨシボールは佐藤

佐々木は球種増やさないと先発は無理でしたね。

世界一のクローザー

佐々木×で

リベラ　ガニエ○
なんじゃないの？

世陸の男子100ｍ見てると
ＭＰＢの連中がうんこに見えてくるのだが・・・

フォークの落差は　野茂45cm　佐々木42cm　伊良部28cm　だそうだ。
測り方わからんが。

今までの話をまとめると

昔の佐々木はすごかった
具体的に言うと７年前前後の佐々木

んで、最後の佐々木はしょぼすぎた
あまりにも佐々木の悪い面が出すぎてショックが大きかった
もともとわがままなところがあったが年取ってそれが余計目立つようになった


あぁぁぁぁぁぁ、素直におつかれさまって言えないんだよ
去年なら、一昨年なら、素直に言えたのに
さようなら佐々木、今のお前はもう見たくない

クローザー軽視発言かましてる香具師はどこファンだ？
出てくる度に劇場かましてくれるベイルにそれでも頼らざるを得ないｶﾌﾟファンとしては憤りを禁じえない

ま、野球ファンじゃないのかもしれんが

>>416
去年の途中までも務まってたじゃんｗ
あれは名前で抑えてたってのが実態らしいが、それって逆に凄いよな

>>417
そこで、「クローザー出さなきゃ良い」という発想は出てこないのか？

クローザー軽視というのは、「クローザーは悪い投手でいい」という意味ではなく、「クローザーは不要」ということ。

＞412
９９キャンプに佐々木はカーブを試して投げたら佐々岡並に曲がったらしい

＞415
興味あるな。ソースあったらきぼん。
というか変化球は高さで変化が変わるのにどうやって計るのかが知りたい

>>420
立ち読みした本。新書だった。

>>417
鷹ファンだが
ぺドラザというスピードもコントロールも大したことなく、これと言った変化球
もなかった投手が100セーブ以上あげてる時点でセーブ（笑）って感じだな。
02年とか明らかに通用しなくなったぺドラザに固執してことごとく試合を落として
るのを見てアホかと思った。
クローザーとか拘らんでその日調子が良い奴を使えよと。

「優勝に貢献」てのは確かにあるだろうけど、チーム打率、クリンアップの
勝負強さに凄まじい物があったマシンガン打線を擁するチームで、
登板機会が多い、目立つストッパーって位置にいたのは儲けモノだったね。

逆に98に優勝してなかったらどうだったんだろ？
あんなに大騒ぎはされなかったかな。

佐々木の引退試合は１０月か来年のオープン戦で、引退試合やるって牛島ちゃんが言ってたよ

昨日から、ピロやきうは相撲になりました

こんな老害より、今のセットアッパーたちの方が１０００億倍すげえよ。

いつでもスクランブル登板。
塁上ランナーだらけ。
点差関係無し。
勝ち負け全然付かない。
ヒット１本打たれれば戦犯扱い。

佐々木はさっさとｴﾉｶﾅと糞みたいなﾊﾞﾗｴﾃｨｰﾀﾚﾝﾄでもやってろ。氏ね。

>420
昔、球宴でカーブを投げたのを観たよ。
ｷﾚのあるいいｶｰﾌﾞだった。

おいおいどさくさに紛れて野茂を人格者のように扱うのはやめてくれよ
新参か

佐々木の娘

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,、　
　　　　　　　　　　　　　　 ,,iiilllllllllllllllllllllii,,、
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,illlllllllllllllllllllll!!llllllii,
　　　　　　　　　　　　　 ,lllllllllllllllllllll!!" 　.|llllli:
　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllllll彡　ﾞミ　llllli
　　　　　　　　　　　　　,lllllllllllllllﾞﾞﾞ　ﾉつ 　 lllll|　　　 ┌────────　　
　　　　　　　　　　　　,,illllllllllllllll　.,,,,,β,　　lllll　　　＜　ピザ食いてぇ〜〜
　　　　　　　　　　 ,,,ll!llllllllllllllllll,,、 .　.┌┐ll|.　　 　└────────
　　 　 　 　 　 　 _,,llll!!!!ﾞ,llllllllllll｀ﾟ'''',ノ⊇├l!!l,,、
　　　　　　　　 ,r″　,,,,iil!!lll!ﾞﾞlﾞﾞi､ .,广￣￣｀ﾟli､ﾞ''ｰ-,
　　　　　　　　 |　 'ﾞ￣　　　 .〔.,/　　　　　 　 ＼ 　 ヽ
　　　　　　　　 ,i　　 ヽ　　　　 .| |　　　　　　 　ll,　　 ＼
　　　　　　　　 `l 　　 ﾞ!,,　　　.,rﾟ:|　　　　　　　 :l,'i､　 　)
　 　 　 　 　 　 l|、　　 ｀|l,,,,-／　ﾞl:::::::::::::::::: 　　　］ﾞl　　.ﾞl,
　　　 　 　 　 　 i､　...r''′ .,l′ .. ヽ,rｰ'"｀｀ﾞ"＼...ﾞl,│,,,,,,,,ﾞl,
　　　　　　　　　 丶/　 　 /　　　　丿 ,,,,,,,,,,,,ノ＼ .,l ヽﾞ,|ﾞ .ﾞl、
　　　　　　　　　　（　　 ,r"　　　　::ヽ__|　　　　 llr,,i´.,,--,＼,ﾞl
　　　　 　 　 　 　 ヽ,,,,r 　　　　::::::::::::＼　　　 〔゜｀ﾟ'=-i､‘'i､ﾞi､
　　　　　 　 　 　 　 ,i″　 　 ::::::::::::::::::::::ﾞl、　　 ﾞl　 ..,,,,,,,廴 ﾞ,lﾞ
　　　　　　　　　　 .,i´　　　 ::::::::::::::::::::::::::ﾞl、　　ﾞＵ彡　: : `''ヽ
　　　　　　　　　　 :|　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::］　 ,ノ/ﾞ'"~~',!　.　|
　　,,r・'“ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ”ﾟﾟﾟﾟ“ﾞﾞ”~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ¨ﾞﾞﾞﾞ“'''r,、　
　,√　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ　
　l: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'│

パパを非難しないでください

>>429
もうＡＡできたのかよ。ｗｗ

13億もらってやった仕事があの茶番劇
TBSをリストラされた社員も泣くに泣けず

>>431
しかも読売主催試合で、中継は日テレｗ

>>426
まぁ、そういうなよ！晩節を汚したせいで、実際やってる選手の中では
岩瀬＞＞＞＞＞佐々木になってると思うから。
メジャーでも大塚の方がいい働きしてるしな。
そもそも、メジャーでベストシーズンの時でさえ防御率で長谷川に負けてたのは内緒だ。

晩節を汚したなんていってるけどさ。TBSの解説者で休んだ後
牛島の後かその後に監督になるんだろ。

阪神の岡田も女性問題で裁判というスキャンダルとかあって晩節を汚したけど
そんなのなかったように阪神の監督やってるじゃないの。
今年の離婚騒動とかのゴタゴタなんてみんな忘れてるよ。

もしかしたら佐々木よりも斉藤や昌の方が上じゃないか？

------------------------------------------------------------------
「八百長」「茶番」のような佐々木のシーズン真っ最中の“引退登板”
------------------------------------------------------------------

◆ 公式戦より一選手の方が大事なのか ◆

「ああいうのは地元最終戦でやること。それをやったということは、消化試合という
ことを認めたことになる。ファンに失礼ですよ。そんなの佐々木に１０月まで待って
ろと言えばいいこと」
　プロ野球ファンの吉川潮氏（作家）はこう憤慨した。
“ああいうの”とはこの日（９日）、フルキャストスタジアム宮城での巨人―横浜戦
で、佐々木が二回無死一塁で登板。打者・清原１人にだけ投げたことだ。横浜の先発
は本来ならば門倉。それをわざわざ中継ぎの秦を先発させ、二回裏、５番の阿部に中
前打されると突然、マウンドを佐々木に譲ったのだ。
　佐々木は先日、今季限りでの引退を表明した。同時に故郷の仙台で「家族の前でラ
スト登板を飾りたい」「清原に投げたい」と言い出した。
　消化試合ならともかく、まだペナントレースの最中だ。順位も決まっていないし、
絶望的な巨人はともかく横浜には優勝の可能性だってまだ残されている。１試合、１
イニング、いや打者１人だっておろそかにできないはずだ。佐々木の引退が決まった
とき、峰岸球団社長も「（引退騒動が収まり）優勝、Ａクラス入りに向けてチームに
プラスになる」と言ったばかりだ。
「公式戦なのに、うちの事情でバタバタしてすみませんと（堀内監督に）詫びを入れ
た。野球人として雰囲気は分かってくれたと思う」
　と牛島監督は説明したが、バカ言っちゃいけない。巨人も横浜ナインも佐々木のた
めに試合をやっているのではない。いや、牛島監督だってそんなことは百も承知。本
当ははらわたが煮えくり返っているのに、球団、親会社に押し切られたのだろう。
　横浜は佐々木を一軍登録するため８日に捕手の新沼の登録を抹消した。新沼は仙台
育英出身で佐々木は郷土の先輩だ。この日の先発予定だった門倉は東北福祉大の後輩。
無理難題を吹っかけられても文句を言いにくい立場だ。そうした選手にしわ寄せして
佐々木は登板したのである。

世界の佐々木を知っているインド人がどれだけいるの？
世界の佐々木を知っているロシア人がどれだけいるの？

でも野々村真と飲みに行った時の暴力事件は忘れない

本来なら牛島じゃなく佐々木が堀内に仁義をきるべきだよな

つか、インド人野球やらないし

お前等がどんだけ非難してもスゴイ投手だったという事実は何も変わらないんだよ
素直におつかれさんと言ってやろうぜ

>433
権藤が監督に就任する前までは去年の岩瀬と同じような使い方だけどな

牛島もかわいそうだよな、
去年までぶっちぎり最下位で、
今年だって決して戦力に恵まれてるとは言えないチームを率いて、
本当に良くやってるよ。
それなのに、こんな無茶苦茶な要求されてさ・・・。

昨日佐々木が投げ終わった後は笑顔だったけど、
本当は腸煮え繰り返ってるんじゃないのかな

小松「横浜は高い買い物しましたね。詐欺みたいなもんですよ」

もう佐詐欺のことなんか忘れてＡクラス目指して頑張れよ！

年俸の半分返すぐらいのことは言えないのか、この屑人間は！
他球団批判や日本球界批判をして勝手に出て行って、
嘘ついて戻ってきてまともに働かずに引退時までわがまま放題

今後、球界にかかわってほしくないね

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/column/200508/at00005720.html
つ燃料
｢イチローが語る佐々木｣
ＤＱＮにのみ大投手に見える佐詐欺wwwwwwww

やっぱり今の時期を考えると、あんな引退試合わがまますぎるよ
秦を何だとおもってるんだ？高校時代は超高校級だっただぞ

地蔵の引退試合は、もしベイに残っていれば東が一番ふさわしかったと思う
ただし念のため捕手はディアスだｗ

>>435
斉藤隆？　山本昌？
そりゃ　山本＞佐々木＞斉藤隆　だろう。

斉藤隆なんて論外だろ。
斉藤雅樹なら一番スゴイと思う。佐々木と山本なら佐々木かもしらんが。

>>444
それほんと？
小松は松井の敬遠の時もお茶濁さず明徳批判してたし、やっぱり大エースですな。

関係無いけど、投手としての実績　小松＞佐々木

いや、斎藤明が最高だよ

>>449
雅樹と佐々木じゃそもそも比較にならんだろう。
高橋慶彦と今井穣二を比べるようなもん。

立つ鳥跡を濁さず

先生！小松は知らなくても佐々木なら知ってるって奴の方が明らかに多いと思います

今井懐かし〜(･∀･)
酒屋だっけ？

>>454
時代のせいだろう。小松は10年前（正確には1994年）に消えてる投手だし。

>>454
小松って小松政夫？

最多勝2回取った速球投手。
若い頃は抑え。その後先発に「昇格」した。

為末の真実の人生物語と
佐々木の胸糞悪い､マスゴミが強引に造り出した
オナニー美化感動の押し付け強制物語･････
『天と肥溜めの底』の開きだな･･････････

前にＴＶで佐々木の成金丸出しの派手な格好した母親見た時
引くしかなかった｡「東京にこれない」とか言われても
正直同情出来るキャラじゃねーし･････････

>>459
なんだ、やっぱり親もDQNか。
落合一家みたいな。

>>440
インドは世界大会に出ていたと思う。
大使館職員も駆り出しての参加だったはず。
長嶋一茂がたしか、インドとの試合で猛打をお見舞いしたのではなかったかｗ

成金丸だしの派手な格好ってだけでＤＱＮと決めつけられる人の方がＤＱＮだと僕は思います！
人間外見だけじゃ分からんよ

そもそも西武との日本シリーズのときから衰えていた

よくあれで、その後メジャーで３年間やれたもんだと思うよ

女の趣味は悪いな
榎本って・・・

>>462
外見でだいたいわかります。
また「外見で判断される」ことを意識しているから、それなりの格好をするのです。

所詮は1イニング限定の投手です
チーム事情で抑えにまわったのではなく
1イニングしか通用しなかったから抑えに
人間的に問題あるんだろうな

規定投球回数到達経験ナシ（笑）

>>466
2年目、3年目の2年間で約200イニング投げてる。
あのころはロングリリーフこなすし、ピンチでの登板も多かった貢献ピッチャー。

大体分かるってだけじゃん
俺は外見が派手＝人間として駄目を否定しただけなんだが
そんなの貧乏人の僻みにしか聞こえネーよｗ

8月2日阪神戦○
8月3日阪神戦○←夜に引退騒動再燃
8月4日阪神戦●チーム、球団を巻き込んでの騒動へ
8月5日中日戦●　　　　　　↓
8月6日中日戦●　　　　　　↓
8月7日中日戦●　　　　　　↓
8月9日巨人戦●←佐々木登板、騒動に一段落も
　　　　　　　　　　　　今期借金最多＆今期連敗最多タイ
8月10日巨人戦○←連敗脱出

なぁ、あの仙台での引退登板は、本人の意志、わがままではなく、球団からの精一杯の慰労の心遣いではないか？
いくらなんでも、一選手のわがままであそこまでのことはできないし、佐々木はそこまでしてあげるだけの功労者。

>>469
もういっかい465をよんでみよう。

身体的に問題があったから先発できなかったんだろ
腰の病気持ち？
それでも佐々木が出てくればもう勝てないと他チームに思わせるほどのピッチャーだった
という事実は変わらないもう大分昔のことだがｗ
給料貰い過ぎとか言われてるが親会社があんだけ払ってもいて欲しい投手だったってことだろ違うかい？

>>472
お前こそ>>460>>462をもう1回読もうなｗ
これだからバカは困る

給料のこととは契約してる本人と雇い主が決めること
第三者がとやかく言う権利なんてないんだよ

外見関係ない　と本人が思っていても、
世間はそうとらないんだから、
それにあわせて外見を整えちゃうのが社会性のある人なのよ。

余程、社会的評価が知れ渡ってる堀江モンみたいな人でないと、
無視できないの。

確かにそういうものだが
成金丸だしの外見からＤＱＮと思う奴はそういないと思うよ俺はｗ
それに本当の人間性は実際に接してみて初めて分かるしな
お前のいうとおり見た目の重要さも否定はしない
だがそれだけで決め付けるなと
そのうえ成金＝ＤＱＮとは言えないだろうと
分かったかいおばかさん

>>392
リード・ビハインドに関係なくピンチで登板する中継ぎ＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞１イニング限定でリード時しかでてこない佐々木・高津
中継ぎにそのまま投げさせればいいのに、あえて「くろーざー」を登板させて
同点・逆転されるケースが後をたたない。（ex.小林雅）
正直デニーのほうが佐々木よりも価値ある選手だと思う。

>>470
見事だな

>>477
確率の問題よ。

よく２ちゃんで批判されてる清原、桑田、佐々木、イチローあたりの選手は本当にすごい選手だぞ。
俺は実際に野球をずっとやってきて、彼らのプレーを球場で見て、偉大な選手だと感じたんだよね。
俺と同じような人で彼ら(このスレでは佐々木)を批判できる人っているの？

それじゃデニーと佐々木どっちが欲しいと当時の監督に聞いて回ったら
デニーの方が多くなると言う事ですか
それはちょっというかめちゃくちゃ無理があると思いますよｗ

俺も凄いと思ってるよ。パワーからして一般人と違うしね。

>>481
「プロ野球選手」としては一流だが、「人間性」がDQNだから叩かれるんだよ。
今の時代「プロ野球選手」としての能力だけで選手＝神扱いする若者はいないんよ。

偉大だろうが何だろうが、年俸に見合った働きをしなければ意味が無い。
清原、桑田、佐々木、イチロー然り

デニーは大ちゃんとセットではじめてデニーだから・・・

>478
権藤就任以前は8回のピンチから佐々木もザラだったぞ。

>>481
確かに凄いピッチャーだったけど、チームを蔑ろにする様な事はやっちゃいけないでしょ。
野球やってたし、全盛期の投球を見たからこそ、去年、今年（特に今回）の出来事は残念。
野球は何があっても個人の為の競技じゃないんだし。

需要と供給って知ってる？
需要が多くて供給が間に合わないとそのモノは価値があがっていくんだよ
分かるかなぁ
分からないんだろうなぁｗ

中継ぎマンセーな人がいるようだが…
なぜ全盛期の佐々木は中継ぎやらなかったの？

>>481
あんま関係ないが見事に過大評価不良債権自己中性格最悪揃いのラインナップなだw
そいつらでﾁｰﾑ作って欲しいくらいだw
ちょっと面白かった。。

>>481
イチロー批判は凄いことは前提で、
あえてより凄いレベルからの批判だと。
その批判の内容もイチロー個人の能力ではなく、
チームに対する貢献の大小。

確かに誉められる事じゃないが凄い投手だったという事実は何も変わらないだろー
素直にものすげー投手だったが人間としては尊敬できる人物ではないくらいの評価すればええやんｗ

>>490
実際全盛期の91-92年は、中継ぎ抑え両方してたよ。

>>454
デビュー当時の小松は、今のクルーン160km騒動並にマスコミの寵児だったよ。
そのフィーバーぶりは少なくとも日本時代の佐々木よりは上。
開幕から連続無失点を続け、ストップしたのがあの王。
ちょうどスピードガンがTVで普及しはじめた時期的な幸運もあったが、
「豪速球って時速だと150kmを超えるんだ〜」ということを素人に普及させた第一人者。

老後のリハビリでマウンドに立った投手のクソボールを三振したバッターこそ引退するべきだろ。

>>495
「スピードガンの申し子」って小松の愛称だっけ？

人間引き際が肝心なんです。
コイツは過去の成績なんて忘れさす程の、汚い最後なんです。
引退試合をしたのに、現役続行して頑張っている川相を汚いヤツと言う人って居るかな？

>>496
あれは流石に八百長だろ。
２球目・３球目は地蔵でも本塁打に出来るボール。
地蔵も佐詐欺も嫌いだけど、出来れば地蔵に本塁打打って欲しかった。
あの八百長で佐詐欺の防御率が僅かに良くなったじゃないか！！！

今は記憶がリアルだからなぁ…


今佐々木批判してる奴も10年後には
「昔佐々木っていうスゲー抑えが居たんだがお前らは知らねえだろうな」
って言うに決まってる。
>>495みたいに

それは分かる
昔が凄すぎただけに清原に投げたの見たときはもう目を背けたくなるよなー
だが人間いつかはああなるものだ
そこを笑っておつかれさんと言ってやるのも別にいいじゃないか

佐々木の成績なんてヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

481
イチロー以外は今の状態を誉めることはできないけど彼らの実績を否定するような事はしてほしくないんだよね。

上の方に若者は尊敬しないみたいなこと書いてあったけど、今少年野球の指導者をしてるんですが、そんなことないですよ！

成績にはケチつけん。
ただ今回の騒動はおかしいと思うぞ。

今年の佐々木は確かにウンコだが
全盛期の成績をウンコと言ったらそこらへんの抑え投手はどう表現すればいいんだｗ

>>503
ﾁｰﾑ事情も考えられないDQNばっかりじゃん、野球はﾁｰﾑでするｽﾎﾟｰﾂだって知ってた?
少年の教育に悪そうだねｗ
ｺﾞｷも役立たずこの上ないし。。。

それですべてを否定してほしくはないって事だけ言いたかっただけですよ。
ちなみに俺はアンチ巨人＆清原嫌いですけどこういう否定の仕方は違うよね

人格否定は板違いだな

そういえば以前、佐々木の22番を永久欠番にするという話もありましたなぁ…。
でも、あっさりとワケ分からん外人に与えちゃったけどねｗ
ベタンコートだったっけ？

だれも成績で否定してるんじゃない。
みんなはこいつが、あまりにヘタレすぎて怒りを覚えてるんだと思う。
困難にぶち当たるとすぐ逃げる。一度も乗り越えないヘタレだから
逃げても逃げても壁にぶち当たる。そしてまたウソをついて逃げる。

もう横浜で投げなくていいよ。消えてくれ。

>>508
なんで？

素晴らしい投手だったが人を馬鹿にする旨の発言が多く、私生活でもトラブルが多かった為、人間性に疑問がある。
素直に「今までありがとう、お疲れさま！」という声があまり無いのはその辺が原因ではないだろうか？

つか、2chねらーだけだろ
民間人はおまいらが思うほどムカついてないよ

zakzakなどは？

地元の最終戦でもまた八百長投球するくせに

>>513
なんで非民間人のお前が民間人のことは自分がなんでもわかってる
みたいな口調でもの言ってるの？（笑）

まあ、佐々木よ
昨日フルスタにいた俺らはわかってますから
ゆっくりお休みください

選手としては偉大だが、性格はワガママＤＱＮ

性格はワガママＤＱＮだが、選手としては偉大

どっちの評価を重視するかだな。おれは前者。帰国後の言動はこれまでの実績を色褪せたものにしてしまった。
せめて去年の内に引退しておけばねぇ。

＞選手としては偉大だ

そこが結構怪しいわけ。

佐々木の記録の偉大さは誰しも認識してるよな。
でも引き際を間違えば、そのときは非難される。

「誰しも認識できるほど」の記録ではない。
3000本安打とか800本塁打とか、
200勝とかっていうわかりやすいものではないからね。

女癖悪いのが、一番の敗因だわな
いや、
女運とでもいっておこうか
頭じゃなくってﾃィﾑﾎﾟで女選ぶから
結局こうなちゃうんじゃネーの？

記録だけ凄い元木みたいな感じ

選手としてはすげかったじゃん
怪しいとか言ってる奴はおかしいｗ
佐々木が偉大じゃなかったら他の選手はどーなるのよｗ

>>523
それはいくらなんでも佐々木に失礼w

佐々木を並の選手というのならそこらへんにいるクローザーは雑魚としか言えなくなる
今年の佐々木なら違うがｗ

頭悪る〜佐々木＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜やっぱ！野茂はすげ〜な。野茂は評価低すぎな〜か？

佐々木がこれだけ叩かれているのは、ファンの前で家族思いのパパを装ったからだよ。
ＴＶの前でファンにアピールし、自分の価値を一層高めようとした。つまり、球団とファンを
巻き込んで、ドタバタ引退劇まで付き合わされたから憤りを感じているんだよ。
再入団した時、家族とけじめをつけて、その上で横浜で骨を埋めたいと
言えば良かっただけなのにな。

>>526
クローザー自体ザコだから

まあ結局のところ、それなりの功績がありながら
今回のドタバタで一般紙にまで批判されてるってのが現状だからな
いくら信者が庇おうとも、もはやタレント的価値すら地に落ちたというところか

>>528
まあアメリカで引退すれば英雄扱いだったのにね・・・

下手な芝居を仕掛けなければ、成績が酷くてもここまで叩かれることは
なかっただろう。すぐにばれることなのに、何で子供をダシにしてまで
ファンを騙したんだろうね？

騙されるようなファンはいないと思っていたんだろう。
だって俺は佐々木だぜ。信用するお前がバカ。

茶番魔人と高津の成績はどのくらい違うでしょう？

0から始まる先発と違い、勝ってる試合にしか投げない
セープは稼げるわな

ただひとつ、子どもが榎本になついてんのが気になる。

そりゃ、セーブってのはそういうものだからな。

>>535
単なる発情です

>>535
親子丼

横浜銀行、不良債権処理進む

引退したら、これからは、使い物にならんから、自然にフェードアウト確定だな。

ＴＢＳで解説？

あたま悪いから、解説も出来そうもないしなｗ

大リーガーで首になった時点で引退が正解だった

>543
禿同。やっぱ大魔神は引き際を間違えたなってかんじがする。
惜しまれて引退されないってのはつらいわな。あんだけ成績残したのに。

仲がいいのなら、清原と一緒に引退＝変態がよかったが、どや？

>>534
日本時代、ERAはかなり違うのに、セーブ数でみれば高津＞佐詐欺。
「セーブ」で価値が計られるとしたら、佐々木のしてきたことってなんだったんだろうねーｗ

ほんとうに日本球界、ひいては世界の野球界の面汚しだと思う。

最優秀救援投手　1993年　石毛　博史

勝利の方程式

江夏みたいに先発からリリーフと違って
記録つってもな

ここにいるやつらは佐々木の足元にもおよばん。
佐々木の賃金がうらやましいだけだろ？さっさと死ね糞ども

＞５５１
妄想族のオマエモナ〜馬鹿ボン

セーブがそんなにたいそうなもんなら、
200勝しておまけに200Sしている江夏は佐々木の何倍凄いんだろう？
200勝のうちには完投勝ち（＝1勝1S）も多数あるだろうし。

>>551
給料では劣っても、ここに居る全員人として完全に勝ってる。もちろんキミも佐々木に人として勝ってると思うよ。

んなわきゃあない

佐々木ってさぁ・・・、こういうことする香具師だよ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000001-ykf-spo

マウンド上ではかつての大魔人の影を潜め、プライベートでは夜の大魔人として君臨した。イチローや清原が代々木の事を世界一のクローザーとか言ってたけど、それはNYのリベラの間違いだろ。去年の川崎より代々木のほうが惨めだな

まあ個々の住人がどんなに批判しても
世間一般の佐々木のイメージは普通に凄い選手だった、だろ？

つまりこのスレの連中＜＜＜元木氏ね＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜佐々木

実際野球やってれば絶対的なクローザーって凄いと思うけどな。
ゲームの中で８イニングさえ抑えれば、残りの１イニングが自動的に３アウトになる。
それだけで監督もプレーする側もどれだけ助けられるかわからんよ。
中でも９７年９８年の２年間は防御率０点台、１００試合投げて１敗しかしてない。
晩節を汚してしまったのは残念だが、日本球界屈指のクローザーであり、
日本通算１３年間で防御率2.42という輝かしい成績に匹敵するのは現役では死神とまで言われる岩瀬くらいだぞ。
その岩瀬でさえ今年でプロ７年目になるが、一度もシーズン防御率０点台なんて未達成だし。

とは言え人間性ではフォローのしようはないがな、実績を貶すのはプロ野球ファンとしておこがましいと思う。

>>559
その2年間の合計と似た成績　

斎藤雅樹　11試合連続完投勝利間の成績　100回　自責点10　防御率　0.90

∴斎藤の2ヶ月＝佐々木の2年間

>>559
応援してるチームの対戦相手が、そういう強力な押さえが居るチームだと
７回が終わった辺りでリードできてなかったら「こりゃ負けかなー」て思うね。
仮に８回に逆転のチャンス作っても９回のクローザーが早めに出てきて終了の可能性が高いし。

>>560
ローテーションを組まれていて１，２点取られても挽回できるチャンスの多い先発ピッチャーと
投げるかどうか解らない日でも常に抑えられるコンディションを維持し、
点を取られちゃいけない場面で確実にアウトをとるクローザー
単純比較できるものじゃないだろ。

佐々木　通算43勝　（38敗　ERA 2.41)

斎藤　89-90年合計40勝　（12敗　 ERA 1.88)


∴斎藤の2年＝佐々木の12年

>>559
絶対的といいつつ、
1997-98の2年間で7BSあるんだけどね。
「1敗」というと聞こえは良いが。

そして、成功率が92%程度なんだが（豊田の2002-03より低い）、
これが85%だったり80%だったりして、
何勝減ったんだろう？とは思わせる。

先発とクローザーの比較をここでされてもな。
どっか別のふさわしいスレで結論出してから持ってきて欲しい。

誰も比較なんかしてないと思いますが。

引退後も解説者として生き残るのが腹立つ。
TVの野球解説者ってバカでもできるし。

解説者やタレントでなくホストでしょ。

佐々木を偉大だとマンセーしたいなら勝手にしてろと言いたいがな、
これだけ批判されるということは、プロの選手として評価されるには
技術と同等に人間性も求められると考えるのが自然だろ。
俺は巨人ファンだが、元広島の津田・大野や中日の川相なんかも巨人を
去った後でも尊敬している。逆に廃棄物番長やおまえのほうが現役の時は
迷惑かけとったでと言ってやりたい監督も大嫌い。
それに野球少年からプロの選手全てが憧れるメジャーを捨てた理由が
あれでは選手として尊敬されるわけがあるはずもないわけで。

まだやってんのかｗさすが野球おたｗ
本人のみならず家族まで批判するあたりさすがだなｗ

＞559
お前のいっていることは正しいがここの佐々木批判はリリーフそのものを叩いてるから岩瀬も叩くよ

とにかく
先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞抑え
園川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐々木
１勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１セーブ
200勝＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞200セーブ
これ前提ってことを忘れるな。これ前提でクローザーとしては凄かったって
ことなら認めてやる。

>>571 これはとんだド近眼だな

抑えってのは縁の下の力持ちみたいなもんで、確かに華々しいポジションではあるんだけど、
実際はゲームマネージメントを８回（最大７回0/3くらいまで）で済ませられるっていうのが大きいはず。
センターで比べるなら、今のローズ（あるいは清原並の成績で、マルティネス並みの守備のセンター）と、
打撃はそこそこだけど守備範囲は新庄より広く、守備率.998でイチロー以上の肩の持ち主を比べてるようなもんじゃね？
確かに点を取らなきゃ勝てないが、失点しなければ負けない。野球はそういうスポーツだと思ってる。
ゲームメイクと試合に勝つのはまた次元の違う話だし。

野球解説が誰でも出来るようないい方してるやつは自分がやれば？
野球解説者楽な仕事ならお前もやればいいだろ

佐々木は勝ち組だし、幸福だと言える
どうあがいても佐々木より幸福な人生を歩める香具師は少ないと言えよう
だが叩かれるのも当然だと言えよう

確かに先発がきっちり最後まで投げきる実力があればクローザーなんていらないだろ
必要でないものはいらない
佐々木はどうだ
必要とされてない選手にあんだけ給料払うか？
球団があんだけ金払ってでもいて欲しいと思ったということだろ

佐々木をたった今見掛けた！東北道の鏡石PAで子供と一緒にコーヒー買ってた。

これから芸能人と遊びまくるだけの人生だよ

３８年ぶり２度目の優勝・日本一に貢献してくれた人だから、６億くらい安いものだ。

７年も前じゃん。

佐々木の全盛期は凄かったって？
球速１５０出るかどうかのストレートしか投げられないのに・・・・
たかが５０勝ピッチャー。
っていうか負け越してるしwww

それに優勝したのは奴の力みたいに言われているが、実際そうではない。
現に、奴がいたって大洋時代や近藤昭仁時代は万年Ｂクラスだったのに、
９７年くらいから強くなったのは権藤監督のおかげ。
そして、９８年に中根が入団したのが大きかっただけのこと。

引退試合での佐々木のストレートは何km/h出てたの？
140km/h出てた？

ストレートは136-139
フォークが127

でてないよ

136

そんなに仙台で投げたかったら、年俸1千万で楽天入りしたら見直してやる
だが俺が見直しても喜ぶのは、勝利を望まないフロントとにわかファンだけだろうけど

あ、ごめんごめん、パの他球団も喜ぶね

しかしなんで清原かな？
対戦殆どしてなかったじゃん。今回の茶番含めて通算8打数0安打。
「名勝負を繰り広げた」というような関係では決してない。

俺の秦にちゃんとお礼言ったんだろうな？
下らない茶番に付き合わせやがって。

佐々木はなに考えてたんだろうな。
牛島監督が引退宣言をさせていなかったら。
普通に一軍登録してもらえて､クローザーとして出てきて清原と勝負させてもらえる
とでも思っていたんだろうか。
監督に言われてはじめてそうするってのはなー。

>>590
自分のことしか考えてないんだろ。
じゃなかったら、あんな常識はずれなこと言わない

＞581
全盛期１５０はほぼ毎試合出してたぞ。
それに権藤の中継ぎローテーションは抑えに佐々木がいるからこそ成功したもんだし。
それに近藤時代はクローザーじゃないし

きのうの清原と佐々木の名勝負には感動した。
よくあの場面で清原を三振に討ち取れたと思う。
はからずも出てきた清原の涙・・。
らくな生き方をしてこなかった二人だからこその涙だったのだろう。
しかし、この名勝負を八百長などといっている人達を見ると、
ネットの世界の人々に感動という心の動きは無いのかと悲しくなってしまう

中継ぎがしっかりしてるからこそ佐々木が機能したんじゃないの？
「9回を迎えてリードしている」という状態が無ければそもそも出番が無い。

>>1
佐々木の実績を認めてない人間などいないでしょ
ただしどんなに大きな実績を持ってても
大リーグでは自分が居られないと判断しながら
日本なら適当に投げてても６億以上の収入を手にしても平気でいられると判断した佐々木は叩かれて当然。
日本野球界と日本のファンを舐めてた証拠。
野茂が１億以下の年俸に落とされても頑張ってる姿をみたら佐々木がゴキブリにみえる

それでも佐々木さんの凄さは変わらない

１シーズンは先発で結果出さないと（おそらく出せたと思う）やっぱり割り引かれて見られるよな。

清原が泣いた理由は、大魔神のストレートのあまりの遅さと衰えに悲しみが込み上げたきたから

佐々木が失せた途端に強くなった横浜w

>>595
野茂はチームの迷惑も顧みずしぶとく現役にしがみ付く投手

野茂さんのメンタルを馬鹿にすんな

終わり悪ければすべて悪し

吉井を見習って欲しいね

野茂は岩隈より勝率が良い。

この前登板したとき１３９k出てたけど、あれは明らかな水増し。
実際は１３０前後だろうね。三浦が登板したときも似たような球速だったけど、
明らかに三浦の方が伸びがあった。

>568

今時巨人ファンなんて公言する人間がなにいっても無駄。
プロの選手には技術と人間性が求められるって

そんな選手今の巨人には

　い


　　　　ま　

　　　　　　　　　　　　　　せ　　　　　　　　　　　　　　　　　ん！

　ひ


　　　　ま　

　　　　　　　　　　　　　　じ　　　　　　　　　　　　　　　　　ん！

>>605
やっぱり水増しか。
下駄のはかせかたが中途半端なのでリアルかと思ってたよ。あれで140超えてたらすぐ見抜けたんだが。

>>600
年俸１億以下を考えたら実力相応で誰にも迷惑をかけたないんだがｗ
低脳だなｗ

チームが野茂を必要としているから契約するんだろ。
自由市場でだよ。

同じチームにずっといて、
結果の良し悪しに関わらず解雇できない・・・というような状況でもないと、
「チームの迷惑も顧みずしぶとく現役にしがみ付く」などと言えようがない。

佐々木引退を喜ぶサッカーヲタクのブログ
ttp://blog.livedoor.jp/jubilo1610/archives/29872403.html

心の底から喜んでるのはボクだけでしょうか(笑)
佐々木のコト好きな人にはものすごく悪いんですが
ボクはコイツがプロスポーツ選手の中で１、２を争うぐらいキライです

結婚した後でもキャバクラ通いを散々続け
翌日試合があるのにも関わらず朝まで合コン、カラオケ
それなのに恵まれた才能ってヤツでしっかりセーブを記録する

メジャー行ってからも日本に帰ってきたときは相変わらずの遊びっぷり
もう公になってるものの榎本加奈子との不倫等もしていても
メジャーリーグでもクローザーとして一花咲かせる…

もちろん苦労や努力はしてるんだろうケド、なんかねぇ…
女性関係に良い加減な人ってどうも認められない

これから佐々木には苦労をして人生を考えてもらいたいです。

実力のある奴を妬む典型だなｗ
見ていて痛々しい
遊んで何が悪いんだ？
不倫結構じゃないか
きっちり仕事すれば何をしてもいいとは言わないが
犯罪犯すとかそういう事しなければ全然ＯＫじゃん
仕事だけの奴と
仕事も遊びも全力でやってるのとどこが違うんだろうね

抑え自体評価してない奴がいるけど、一度Gファンになってみたら解るって。
最終回確実に０に抑える投手が居れば、どれだけ違うか・・・

実力のある奴
実力のある奴
実力のある奴
実力のある奴
実力のある奴

ココ大声で嘲笑うところか？

実力なったら叩いてないだろうにww
実力が中学生なみなのに６億５千万を日本でボッタクルから叩かれる
本気で嘲笑えるなw

で、その六億はお前が出したのかよｗ
お前何か関係あるの？
かんけーねーのに六億もらって云々は嫉みじゃんｗ
それに実力が無かったら六億もだすかっつーのｗ
叩くなら見た目が無いＴＢＳ叩けよｗ

>>615
頭がわるそ。。

>>612=>>615を見て、この期に及んでアンチ虚塵に対して「巨人に嫉妬しているんだろ」と
妄言吐いている虚ｦﾀを思い出した

佐々木の実績叩く奴は岩瀬やクルーンも叩くつもりか？

佐々木を実力が無いといったらそこらのクローザーはゴミとしか呼べなくなるだろ
俺間違った事言ってるかい？

>>618
岩瀬もクルーンも人間的に立派ですから

>>613
じゃ、8回は点取られても良いと？

↑認めたなｗ
ここで叩いてる奴らは人間性しか見てないんだよなｗ
人間的にどうかで実力は関係無いんだよなｗ

>>622は>>620のレス
>>621は人の話を脳内妄想で自己解釈転換しレスをする典型だなｗ
こういうのとは議論できない
会話のキャッチボールが出来ないからな
こっちがきちんとボール投げてやってもバスケットボールやら卓球だまを投げ返してくるんじゃ
無理ってもんですよｗ

打者は8回まで手抜いて9回だけ真剣になるのか？

なんで9回をそんなに特別視するのか。

【1イニング限定】クローザーは無意味【勝ち試合限定】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121421743/

特別視してねーじゃんｗ
野球は9回あってそのどれも同様に大切だ
1回1回が勝敗に直結するのが分かってない奴は野球のこと全くわかってねーだろｗ
今更9回だけ云々言う方がバカだｗ

人間的にどうかは知らんが、この前の暴挙はプロ野球選手とやっちゃイケナイと思う。

佐々木がすごいのはその野球の一部分である9回をぴしゃりと抑えてきたからだろ
佐々木の実力を否定してるような奴こそ野球は8回までですよと言ってるようなものじゃんｗ
違うかー？

ぴしゃりってほどじゃないけどね。
成功率90%切ってる。

つーか優勝はマシンガン打線もあったからこそだしなぁ。
目立つポジなのはわかるけど、一人だけ貰いすぎじゃね？
優勝も一回切りだし、ＴＢＳも馬鹿だよな。

90%で十分すげーやんｗ
成功率が90%超えてるなんて挙げる方が難しいだろｗ

そうだよ
給料の事叩くなら無能で見る目がないＴＢＳを叩くべきじゃん
やっと分かってくれたか

球団提示は確か1億だったか？
まぁ、過去の実績＆出戻り時に幾ら使えるか考えたら妥当だわな。
何であんなに払ったんだろ？理由が知りたい、真面目に活躍して
客が呼べるとでも思ったんだろうか？

>>631
90%を「切ってる」んです。

佐々木のセーブ性交率は高津と同程度で豊田より悪い。

>>633
ナベツネが長嶋で客を呼べると信じていたようなもの。
野球ファンでないから、無難にビッグネームにすがる。

で？
豊田すげーですむことだろ
90％行ってないから佐々木を蔑むのか？
そっちの方が頭わるいｗ

>>635
球団側の意見の軽視かね？
まぁ、読売は球団側も本気で思ってたりしそうだけどｗ
>>634
「横浜史上では」最高って事でいいんじゃね？
「いい選手」って訳ではないが、一応数字上は。

とりあえず福田ヘッドのお見舞いは行って置けよｗ

実力、実力言ってるけど実績の間違いだろ？
実績はある程度認めるにしても、現時点での力は6億の価値に遠く及ばない。
それでもひたむきに努力してるなら、まだましなんだけどね・・・

消化試合でもないのに、ヤオ見せられるファンの身にもなって欲しいわ。

だから引退するんじゃん
晩年の選手は大抵こんなもんだ
佐々木に限ったことではない

>>626
じゃ、クローザーは特に意味がないと。

大物だっただけに反響が大きいのは分かるんだよね
全盛期が余りに輝き過ぎていたため今年の落ちぶれ振りは本当に見てらん無い
だが人間誰だってそういうものだろう

>>640に>>623のレスをもう一度してやりたいと思ったが
また同じ事の繰り返しが予想されるのでやめておこうと思うｗ

どの回も同様に重要なら、
当然1イニング限定のクローザーの価値は否定されますよ。
投球回多いほど価値が高くなりますからね。

人間誰だってって･･･頭悪い人ですか？
地元仙台＋打者清原指名の引退興行をペナント真っ最中にやらかすのが、晩年の普通の行動なの？

↑それが脳内妄想して自己解釈してると言うんだｗ
会話したくないんだよねこういうのとはｗ

清原がマジメに対戦すればまだましだったんだが・・・。
あれで巨人負けたらチャンス１つ潰した事が響くよな。

ID:UlUsF1sF0さんは元気だなぁ

佐々木信者の頭の悪さを再確認。

佐々木のこと叩くならさー
そういう事で叩けばいいじゃん
俺だってファンだからあの我侭っぷりや清原とのヤオ対戦は見てて泣けてきたよ
俺が言ってるのはさー
全盛期の頃さえも否定してる奴に対してだよ
ここまで言わなきゃ分からないほど読解力がない人だらけだたらもう傍観させてもらいますよｗ

佐々木の実力を否定するやつは･･･とかいうからだろ。
実力ってのは今の力のことを言うんだよ。

何回も言ってるんだが人間的には駄目だったが選手としては一流だった
これでええやんｗ

確かに今年は駄目だよ
そんなの誰が見たって明らかだろｗ
だが昔は凄い投手だったと言う事
だからあんだけしか投げられなくても六億だすんだ
そして駄目になったら引退するんだ
それが普通の野球選手だ

「成功率90%切ってる（＝90%に近い）」というのも1イニング限定クローザー時代の95-98年のことね。
1イニング限定ではない時代含めれば無論かなり低くなります。
いずれにせよ大した影響ではない。
80%切るとかなり打たれている印象になりますが、
90%の場合と比較して年間2勝程度しか違わない。

ID:UlUsF1sF0が一人でファビョっているようにしか見えないｗ

さらに全盛期に絞り込みをかけると、
ERA0点代だった97年、98年の性交率は92%。
2年間で失敗が7つ。

やっぱ全盛期はすげーじゃん
これで雑魚とか言う奴は野球ファンじゃないねｗ

これ仮に失敗が倍増したとしても3-4勝しか減らない計算だよ。
ほんとに凄いのは200イニング近く投げる先発投手。チームへの影響力はずっと大きい。

今は清原とかと大して変わらんからな。
叩かれるのはも当然か。

97-98年の横浜は佐々木のおかげで1シーズン2-3勝増えていたに過ぎない。
無視できない数でもないけど、ローズや鈴木尚、斉藤隆、川村・・・などの方が勝ちを増やしてる。

選手としてはすごかったろ
今の日本球界におけるクローザーの地位を確立したのは奴だ
奴がいなければ横浜の優勝もなかったろうし、全盛期の成績は申し分ない

ただ、人としては最低
その実績を帳消しにしてしまうだけのことをやらかした

それならその影響力が大きい選手をもっと評価すべきじゃん
だからと言って佐々木を貶める理由にはならないけどねｗ

>>659を訂正：無視できる数でもないけど

>>659の言ってることが真実ならばＴＢＳは勝敗にそれほど影響してない佐々木に金だしまくりで
アホだなぁでいいじゃんｗ
ま、実際は欲しいから金だすんだけどねｗ

>>660
＞今の日本球界におけるクローザーの地位を確立したのは奴だ

江夏はストッパーだから却下？
大野は91年から1イニング限定クローザーとして結果を出し続けましたが。

＞奴がいなければ横浜の優勝もなかったろうし

既出の検証を観れば解るとおり、佐々木無しでも可能だった。
98年は4ゲーム差で優勝してますからね。

佐々木無しで優勝できたかどうかは誰にも分からない
他の奴が頑張れば可能だったかもしれないし
打たれれば無理だったかもしれない
所詮推測に過ぎないんだ

「佐々木無しで優勝可能だった」が推測に過ぎないのと同様、
「佐々木のおかげで優勝できた」も推測に過ぎませんね。

>>664
佐々木抜きで優勝できたわけねーだろ。
佐々木は60イニングで防御率0点台なのに。
中日から岩瀬がいなくなっても優勝できるって言えるのかね。

そのとおり
優勝した年は佐々木が大活躍だったが
チームの一要員に過ぎないのは確かだ
一人すごい奴がいても野球は勝てない
だからといって佐々木の実力を貶める理由にはならないがなｗ

>>664
いや、大野豊もすごいと思うが、彼はどちらかというとセットアッパーの延長線上だろう
クローザーにだけ関して言えば一番貢献度が高いのは佐々木
ついでに、佐々木抜きに横浜の優勝はなかったと断言してもいいぞ

っつーか、何でお前は頭ごなしに否定しかしないんだ？

1シーズンおよそ1300イニングありますからね。
56イニングが決定的なものとは思いません。

0点代でなく、2002年河原程度のERA2.70の投手だったとしても、
12-15点ほど失点が増えるに過ぎません。

佐々木がいなかったら優勝できないってのは誰にも分からんだろ
あの年は横浜は打撃もよかったし佐々木が優勝に大貢献したってのは事実だけどね

>>670
佐々木がいなくても優勝できるって仮定でしょ？
代わりのピッチャー出しても意味ないと思うけど

>>672
何言いたいかわからん。
選手が１人減って登録選手に欠員いたまま戦えと？
まあ、五十嵐などリリーフ数名がちょっとずつ投球回数増やせばカバーできるでしょうけど、
誰かがかわりに一軍にあがると考えるのが当然じゃないの？

一般に「・・いなくても優勝できた」というのは、
＜ヘボでもいいから＞代役がいることは前提でしょ。

＞670
河原は後半はあまり凄くないが。

その凄くない河原でも優勝可能だったと。

ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

佐々木なし云々の議論は無意味だってｗ
佐々木なしで考えるならば佐々木の代わりに投げる奴を立てなきゃいけないだろ
そいつの投げる結果を予想するのは無理ｗ
お前らだってファンならゲームの予想くらいしたことあるだろ
それでどうだ当るか？
100%あたるのなら推測も正しくなるが少なくとも俺は予想したことが当るのは極まれだ
分かるだろ
推測するだけ無だってことｗ

抑え投手を確立しておく必要がそもそも無いから、
厳密な代役は不要。
とにか56イニング分を投げてくれれば良い。
中継ぎ連中がちょっとずつ増やしても良いし、日替わり抑えでも良いし、先発が完投増やしても良い。

ヾ(*´∀｀*)ﾉ　ｷｬｯｷｬ！

お前バカだろｗ
代役ってのがその中継ぎ連中、先発のひきのばし他だろ
その投球をお前予想してその予想どおりになるのか？
だから推測は無駄だっつーのｗ

推測は無駄でもいいんですけど、
ならば・・・以下>>666リピート

仮にだ防御率2.7の河原だっけ？
そいつが投げて防御率2.7のままなのか？
野球ってそういうものじゃないだろｗ
だからお前バカにされるんだｗ

もっと良くなったりね

成績は結果に過ぎない
これから投げる奴のことはわからん
だから横浜が佐々木にあんな大金を払ったんだろ
最初からあんだけの投球しかできなくなるのが分かってるなら六億はらうバカはどこにもいない

そう良くなるかもしれないし悪くなるかもしれない
やってみなきゃ分からないんだ

「代わりに河原を使ったら・・」なんて書いてないんだが。

抑えが河原程度（ERA2.7程度）の＜結果でも＞優勝できたと。

同じ結果であることは前提ですよ。

っつーか小学生相手に喋ってる気がしてきたんだが
まさか違うよなぁ・・・・

てす

佐々木の成績が河原並だったと仮定してってことね
それこそ分からんだろｗ
一人の成績でゲームが決まるほど野球って単純じゃないからな
分かる？
そういう推測は無意味だってこと

サイエンス

論理学

野球を数式と同じにするなよバカｗ
ホント頭悪いｗ

分かった。佐々木（ていうかクローザー）擁護する奴は、クローザーというのが
どの程度チームに貢献してるか論理的に説明してくれ。
ただし、「佐々木がいたから他のピッチャーが思い切って良い投球ができた」
とかいう精神論みたいなのは無しで。

>>692
禿同
97-98の数字もすごいが、それ以上に相手に与えた
敗北感がすごいわな。盛田もいたから相手チームは７回までに
リードを奪わないといけないわけで、焦りから単調な攻めにな
ってたわけだが。今の珍がいい例だな。

ズームインの週刊MVPの候補に、佐々木の登板に関して、堀内に筋通したって
理由で牛島が選ばれてたのには泣けた

>>693
人間がやる以上、そういう精神的なことは
抜きには考えれないわけだが・・
おまいは緊張してしまって失敗したことはないのか？

>>694
その手の話はまるで説得力がない。
すべて推測にすぎない。

ttp://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050812-0005.html

>>696
もちろんあるよ？
ただし緊張とかどの選手にもつきものだろ？要はそういう精神論みたいな客観
的に判断できないものを入れたら議論にならないと言うこと。何でもありに
なってしまう。

2ﾁｮﾝﾈﾗｰのスポーツ未経験者は>>694が分らないから困る

7回1out1,3塁のピンチで登板し見事に火消しをする盛田より
9回ランナーなしから登板する佐々木の方が高評価なのに納得がいきませんでした。

>>695
牛島には頭下がる。
で、堀内も良い対応したと思う。
今年の采配で一番の当たり。

野球が論理的に進むのならこれほど簡単なものは無い
解説者の予想もほとんど的中するだろなｗ
逆にそういう理論だけで片付けられないから面白いんだろ
野球について論理的にデータとって語るのは話しのネタとしては面白いが
所詮それだけだ

解説が論理的でないわけだが。

アホらしくて音消してるよ。

野球は確率も大事だけど、「流れ」が大事なスポーツでもあると思う。

98年は、シーズンを通して横浜に大きな流れがきていた。
その大きな流れが作られた一つの要素として、佐々木がいたという事実はとても大きかった。

野球に論理を求めているのかよｗ
それじゃお前はファンやめたほうがいいよｗ
他に秩序のあるゲームは沢山あるからｗ
将棋とかがいいんじゃないかなｗ

>>701
佐々木はサッカーでPKを決めるような印象。
盛田はPK貰った選手。

>>703
そういうのを思考停止と言う。

個人的には７回ぐらいの火消しの方が９回限定よりも楽な気がする

ストッパーとクローザーどっちが楽かとかは実際やってみないと分からないだろう
俺は野球は見るだけでやる事は滅多にないから分からん
ただ言えるのはどっちもゲームの勝敗に少なからず関わってくるってことだーな

ゲームの勝敗に少なからずも関わらないポジションを挙げてください。

クローザーが必要か必要でないかは
先発なり中継ぎなりが最後まできっちりなげられるのなら必要ないだろう
逆に危なっかしいなら必要ってこと
簡単なことじゃんｗ

てかスポーツは論理的じゃないから、おもしろい。
色んな要因が重なって予想外のことも起こりうる
のも魅力やわな。
誰もコンピュータ同士の野球ゲームを観ても感動
しないだろ。

テレビで見ている俺くらいかｗ
テレビの前で一喜一憂しても勝敗が変わるとはとても思えないからなｗ

>712
本気で言ってる？
野球やったことある？

だから俺は野球は滅多にやらないって言ってるじゃん
たまにキャッチボールやら三角ベースやるくらい
野球ファンで野球やってない奴も多いだろ

野球をやりまくってきた監督たちが頓珍漢采配するわけだから、お気になさらず。

>>699
しかし技術だけなら大成しえないだろ？
上原以上のストレートとフォークを持っている木佐貫が
それ以上の成績を残せてないわけだが・・

そういうことだなｗ
野球は机上の数字だけで片付けられるものではないっつーこった
言葉では言い表せない何かがあるから面白いんだ

>>718
木佐貫と上原の制球力の差は無視？

野球の成績はいいけどな。

結論：全盛期の佐々木は凄い投手だった。


という事で、今の差詐欺のＤＱＮぶりについて叩くか！

凄い投手だったが残した実績は凄くなかった。

佐々木以下の実績の奴なんて腐るほどいるんだが
佐々木が凄くなかったらそいつらはなんて言えばいいんだよｗ

>>720
制球力こそ技術だけじゃなく、精神的なことも絡んでるだろ？
俺は控えだがＰやってたからわかるんだが、プレッシャーのかかる
場面だとストライクゾーンに投げることすら難しいわけだが

日米通算３８１Ｓ
これのどこが凄くないんだ？

いやぁ。
みんな、通算成績もＤＱＮぶりも凄いと思っているはずだよ。

>>381
セーブとかべつに凄くない。

俺も佐々木みたいに金沢山もらって美人な嫁さん貰って悠々暮らしたいよ
ただただ羨ましいｗ

おれも

金は沢山欲しいがエロモトカナコのようなブス淫乱なんかと結婚したくねえな。

すくなくとも13億もらった活躍はしてない罠

>>724
何言いたいのか不明。
佐々木以下の実績の選手は別に「凄い」なんて言われて無いじゃないか。
佐々木以下なのに、凄い呼ばわりされている選手がいる現状があるならそういう突っ込みも理解できますが。

>>725
プレッシャーのかかる場面は先発でも同様にありますけど。
とりあえずピンチでの投球は先発の方が多いですね。

そもそも、木佐貫は２年目になって先発で結果出せなくなって後ろに回ったんですよ。
先発で（上原並or以上）の結果出していたのに抑えに回ったらダメだった
・・・という前提が無ければそもそも成り立たない問題提起。

>>731
ブスではないが、自分でも認める貧乳。バスト70台。
で、15ぐらいから足開きまくっていて痛みが激しい。

たしかに１３億貰ってあれはないわなｗ

必要以上に偉くなりすぎたから
晩節を汚した。

みっともない感じがしたのは
事実だろ。
出世するほど謙虚にならないと。

バカだなｗ
佐々木が凄くないって言ったら
ほとんどの投手は凄くないってことになるってこと
こんな単純なことも分からんから俺みたいのにバカ呼ばわりされるんだよｗ

>>726
50勝54敗381S

先発の100勝ぐらいの感じ？
なら、今中より多い。十分名選手だ。

ＴＢＳも全盛期の頃のようにフィーバーしてくれると思ったんだろｗ
ま、佐々木の年齢と現状を見ていなかった判断不足って事だな

>>738そういう意味なら


＞佐々木以下の実績の奴なんて腐るほどいるんだが

　↓

＞佐々木以下の実績の奴が殆どなんだが


と書くべき

まぁ厳密に給料が高いか低いかを考えるなら
ＴＢＳの財務諸表引っ張り出してこなきゃいけなくなるからなｗ
会社の事情が分からない奴は言うべきではないね

ま、

セーブ（笑）

なんですよね。

こいつやキモハラなんかのせいでまた「プロレス化」だの何だの言われるんだよな。
野球のイメージ悪化の要因の一つ、シーズン中に茶番劇ってｗ

抽出ID:UlUsF1sF0 (44回)

5時ごろからずっとかよｗマジきめぇｗ

このくらい序の口だよｗ
遊んでくれる奴がいないからなｗ
お前等もそうだろｗ

佐々木引退を喜ぶサッカーヲタクのブログ
http://blog.livedoor.jp/jubilo1610/archives/29872403.html

心の底から喜んでるのはボクだけでしょうか(笑)
佐々木のコト好きな人にはものすごく悪いんですが
ボクはコイツがプロスポーツ選手の中で１、２を争うぐらいキライです

結婚した後でもキャバクラ通いを散々続け
翌日試合があるのにも関わらず朝まで合コン、カラオケ
それなのに恵まれた才能ってヤツでしっかりセーブを記録する

メジャー行ってからも日本に帰ってきたときは相変わらずの遊びっぷり
もう公になってるものの榎本加奈子との不倫等もしていても
メジャーリーグでもクローザーとして一花咲かせる…

もちろん苦労や努力はしてるんだろうケド、なんかねぇ…
女性関係に良い加減な人ってどうも認められない

これから佐々木には苦労をして人生を考えてもらいたいです。

楽天福盛も抑えでそこそこセーブ上げてます。
勝ちがほぼ決まった流れの試合で1イニングのみ登板
高津もそうだけど、そりゃ数字稼げますわな
茶番魔人さん

アンチ佐々木よ、たしかにおまえの言う通りかもな
だが専門家たちが佐々木がは
終わったと言っても
いつも再浮上してきた
そして今年の8月終盤でも
佐々木が浮上するだろう
アンチたち、お前らに１つ質問だ
Whatcha gonna do？ （どうする？）

Whatcha gonna do Brother！？
（どうするんだ　ブラザー？）
大魔神がが暴走したら！？

ということは藤川が抑えになって抑えても、糞ということなのか・・・

>>751
うん。彼くらいの投手は先発でやってほしい。今の起用法からしておかしい。

「抑えはまあお仕事って感じでした。やっぱり投手というのは先発で完投して
なんぼですから。ストッパーとしての重圧？いや。1イニングですから。そん
なに無かったです。」　　ＢＹ赤堀（数年前の週べのインタビュー）

彼くらいの投手。。。





へぇ

>>752
赤堀はほんと先発志望強かったんだよねー。

佐々木は抑え脂肪の強いまま死亡した。

>>754
抑え志望っていうか先発では通用しないっていう自覚はあったんだろ。
抑えしかやってないくせに「もう日本でやり残した事はない。」などと
妄言を吐いたアホだがな。

自信あれば「１イニング限定」なんて公言しないもんな。

堀内は馬鹿にされてるが、
ということは堀内の抑え軽視は間違ってなかったということか

抑え軽視か？
なんで大金はたいてミセリ呼んできたの？
抑えに拘って失敗し続けているんじゃない？

その抑えがなんで出てくるか分かってる？
先発がもうむりぽだからだよｗ

>>757
間違ってない。
ただ実際には抑え固定に拘りすぎて失敗してるがな。
考えと行動が一致していない。
巨人低迷は8割が先発の崩壊のせいなのに。

>>759
だからって無理して抑え固定する必要などないんじゃないの？
その日ブルペンで調子のいい奴を使えばいいだろ。
なんかさあ。調子の良くない抑えを無理して登板させて打ち込まれるって事
多くないか？

実は巨人のリリーフって防御率結構いいんだよなー。
酷いのは西武。

ということは抑えの固定してない巨人が一番いいやり方ということか
横浜はクルーン固定してなければ、もっと勝てたということか。

意図して固定していないのでなく、固定したいのに固定できないの。巨人は。
固定するつもりが無く固定していないなら悪いやり方ではないよ。

>>763
一番いいとかじゃなくて抑え固定してもしなくても大して変わらないという
事。要はクローザーってその程度のもん。
横浜はもっと勝てたかどうかは分からん。ただクルーン固定しなくて日替わり
で抑え使ってもせいぜい1〜2敗増える程度だろうな。

当初は、佐々木に固定して３敗したっしょ。
調子悪いと思った時点で変えれば１敗ですんだかもしれない。

クルーンも最近あまり良くないからな
役割分担をはっきりしたほうが、選手もやりやすいだろうが、
抑えの評価は高すぎ。で、中継ぎの評価は低すぎ。
セットアップやれる程度の投手なら、抑え固定にしてもそこそこやれる。
しかしセットアップと抑えでは、年俸は下手したら１０倍ぐらい違う。

佐々木だから叩いてるんじゃなく、抑え自体を評価してないわけね
岩瀬も評価には値しないと

釣り発言はまだですか？

佐々木氏ね

>>768
岩瀬はセットアッパーの時の方が貢献度は高かっただろうな。

勤続疲労を感じたので今年は後ろに回ったんだろ。

抑え投手に一億も二億も払ってる球団は経営者として失格だと言いたいわけ？

日替わりの抑えなんて言うのは簡単だけど
実際にやるとしたら中継ぎ何人も肩つくらせなきゃならんからありえないよ

>>773
うん。
佐々木の6億とか正気の沙汰と思えない。

地獄の沙汰でしょう

実際はお前等が言ってもなんの説得力もないんだけどな
話しは大分変わるが骨董貧やら絵画とかやらの値段があるだろう
あれも素人目にはどーみても高過ぎだと思ってる奴が大多数だろう
そのモノの価値は現場にいないと理解できないものなんだぜ？

>>777
値段つけたのは現場じゃなくてTBSですｗ

それを現場っていってるんだが

TBSが現場って事？

言ワンの馬鹿

何だこの釣りスレ

モノの価値が分からん奴らばっかりだな
これじゃ清原やら佐々木が不憫だ

現場である球団側が提示した額と、TBSが最終的に契約した金額には約5億の開きがあります。
まぁ、現場の判断こそが賢明であった、って事ですね。
TBSはモノ(野球選手)の価値に関して、正しい判断が出来なかった、と。

それと、骨董品も傷一つ見つかっただけで値は暴落しますけどね。
今回はその傷を見つけられなかった、ってトコでしょうか。
それか元々贋作だったりｗ

箱入り娘と結婚したつもりが、処女じゃなかったとか

世界的な絵画でも傷だらけだったので修復されまくりってのを知らないだろうから言えるんだろうね

それにお前等は何か勘違いしている
モノの価値ってのは欲しがる人がいて決まるものだ

野球選手の年俸はそれに見合うだけの働きが出来ると思われるから支払われるもの。
絵画の値段とは根本的に価値の見出され方が違う。
過去いくら凄い選手だったとしても今働けなければ無価値。まあ客寄せパンダとしての価値は
あるだろうからその分の年俸は支払ってもいいとは思うけどね。

ところが嘘ついたり不倫して離婚したり、自分で自分の価値を下げてるわけだ。
もはや客寄せパンダにもならん。

確かに置物としての価値はあったかもなｗ

＞561
調子がいいなんてどうやってわかるんだ？本人に「お前は今日調子いいか？」とでも聞くのか？

毎回登板する前に調子見るために投げさせたら投手生命が無駄に消耗するだけだぞ

藤川にしても久保田にしても展開によって
追いつけると判断した場合リードされていても
登板してるし2イニング3イニング投げてますが？
リ−ドした場面で1イニング限定ではありませんが？
これはヤンキースのリベラもそうだしね
セーブポイント稼げないと出てこないって？？？
そりゃ記録も作るって
分業制確立期の江夏や山本和之なんか7回位から投げてた
だから大魔神って言われても凄みはないよね
茶番魔人は先発完投は無理でせいぜい40球位しか保たないってことでしょ

ストッパーは先発や中継ぎと違って楽な場面での登板が一切ない。
常に３点以内での登板で、抑えれば評価は高いが
追いつかれれば全責任を負う。
やりがいはありそうだが、精神的には最もきつそうなポジションだ。

3点以内って・・・たかが1イニングで2点取られてもセーブですか。
防御率にして18．00か・・・

97−98の佐々木の成績が凄過ぎるからな
そこだけにしか目がいかなくて佐々木＝9回限定と勘違いしてる奴がいるのも
佐々木の凄さの一つかもな

ストッパーは毎日肩を作らなくてはいけないし、休みがないってのはつらいかも

本人は手応えが悪いから帰国してこんな結果も想像できただろうに、よくも２年続けて６億５千万も年金要求できると思うよ。
そりゃ奴にとっちゃ勘違いして球団の私物化も当然なんだろうな。
おかげで横浜の今期は泥沼終戦の模様です。

多大な貢献ありがとうございます。

＞797
佐々木は８回裏に点が入った時点で肩を作っても９回表の登板には
間に合うほど肩が出来るのが早かった（１０球で肩ができる）

これはストッパーやセットアッパーに大切な才能だと思うぞ。

佐々木がセーブポイントつく場面でしか投げてないとか言ってるやつは佐々木見てたのか？
あと藤川も久保田も確かにすばらしいんだが…

あと三年今の成績続けてから比較の対象に出してくれ。

>>799
中継ぎには必要な能力だが、抑えにはイラネ。
通常は逆算して肩を作る。
佐々木なんかは王様気取りで、ジンクスだぁ自分のリズムだぁでほとんど儀式のタイミングが決まってる。

佐々木がいたから俄とは言え横浜ファンが増えた
それに伴う興行収支を考えれば6億なんて安いものなんだろう

＞802
同意だな。
佐々木はセーブがつく場面ではみんな外野から身を乗り出してリリーフカーに乗って出てくる佐々木を見ようとしてたな。
そして佐々木がコールされたら物凄い歓声で迎えられて佐々木登板用の応援歌が球場に鳴り響いていたな。



あそこまで人気があった抑えは他にはいないな

>>799
藤川は5球で肩出来るとか。

>>803
今クルーンがそんな感じだぞ。
たまに木塚とかが出てくると、あの球場全体の失望感がなんとも言えないw

巨人石毛は相手側スタンドからも歓声で迎えられましたが、何か？

>>806
今年も佐々木もそうですた。
そんで期待通りに打たれてくれるから、これがなんとも

>>802-803
こいつらには６億という金の価値がわからないのだろう
所詮、自分の払うお金じゃないし

今年の横浜は観客動員数が100万人ぐらいのペースなのだが、
佐々木がいなかったら入場料が約６５０円安くできた訳だ


球場に行かないヤツからしてみたら６億円なんてどうでもいい訳だ

>>794
野球知らないの？
>ストッパーは先発や中継ぎと違って楽な場面での登板が一切ない。
先発が楽なんだって？？？
勝ちムードが出来上がった場面で登板するストッパーの方が
セーブポイント楽して頂きって感じでしょ！？
楽天の福盛もそこそこ稼いでるでしょ？

あまり本筋と関係無い話だが、「福盛でも」ってのはやめよう。
「今年の佐々木でも」にしましょう。

福盛は最も意味のある使われ方をしているクローザー。
チーム事情上、同点、ビハインドでも登板。ロングリリーフをこなす。

>>809
しかも>>794はかなり頭が古い。
セーブがつくのは３点差以内って・・・・・
お前の頭は、どうなっているんだ。
ちゃんと調べてからレスしろバカ

217 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 21:39:52 ID:2zHStN86
このページを参考に、1998年の佐々木について考えてみた。
http://www.kernelsupport.co.jp/atonan/

横浜の1点差勝ちは20試合ぐらいある。この内、何試合に佐々木が
登板したかは知らないが、貢献度を最大に見積もり、全試合に
1イニングずつ投げたとしよう。その場合、佐々木の防御率が
2点悪化したとすると、自責点は4、5点増え、4、5試合で一旦同点に
なっていたと思われる。同点になった後、横浜の勝率を5割とすると、
勝敗がひっくり返ったのは2、3試合だろう。この年、横浜は
4ゲーム差で優勝しているので、佐々木がおらず、代役の防御率が
2点台後半でも、チームとしては優勝していた可能性が高い。

>>794
江夏の時代から止まってる野球観。

>>794
リードしているチームの救援投手がその試合終了までリードを守りきる事。

詳しい条件は以下の通り。この条件を満たすと、その投手にはセーブが記録される。

勝ち試合の試合終了の瞬間にマウンドにいた投手
勝利投手ではないこと。
(ａ)〜(ｃ)のいずれかに当てはまること。
　　(ａ)３点以内のリードでランナーがいない場面で登板し、最低１イニング以上投げ、リードを守りきった。

　　(ｂ)塁上の走者か、相対する打者か、次の打者が得点したら同点になる場面で登板して、リードを守りきった。

　　(ｃ)点差は関係なくリードしている場面で、３イニング以上投げ、リードを守りきった。

要は、満塁の場面で登板したら５点差あってもセーブは付くんだよ、バカ。

10点差でも3イニング投げればセーブ。

>794はわかっててそう言ってるんだと思うが。

>>816
まぁ>>794が出てきていない時点で、わかっていないと思うがな。
恥ずかしくて出て来れないか若しくは>>794＝>>816って事だろうな。

812のコピペに一体何の意味があるのだろう
1点差のゲームでしか佐々木がなげなかったのだろうか
俺には良く理解出来ない

2点差だったら逆転はほぼ無いじゃん。

＞805
登板した時は佐々木の方が歓声は上だったな。
ただ佐々木は空振りさせたときにどよめきクルーンは球速でどよめいた。

それじゃデータとして信用できないねー
「ほぼ無理」これなに？
すげー都合がいい言葉だねー

1試合の平均得点を5点とした場合、
9回を2点差リードでむかえた場合、90%以上の確率で勝つ。3点差だと95%以上。

1イニング平均得点が約0.5点程度でっせ。
2点以上取るというのはかなりの難業。

だから何よ
まるっきり意味がないじゃん

何故意味が無いの？理由をplease

>817
自分もセーブの条件聞かれた時にああ答えるからってだけなんだが。
自分で新たに出したランナーから数えて3点とられたらという意味でね。

過去の結果から予想して実際その通りになるのなら意味のあることなんだろうけどね

2点差以上をアウト3つで守り切ることが難しい事ではないのはわかるだろう？

なんで優勝決まってから仙台で投げなかったの？
今すぐやりたい意味が分からん。

茶番魔人がいるとチームの士気が下がるから
腐ったみかん

ほら無理じゃないんじゃんｗ

高度な釣り師がいっぱいいるスレですね

最終回2点差で逆転するのも無理じゃないって分かってるならさー
812のデータ引っ張りだしてくる意味はまるきりないじゃんｗ

1イニングで2点以上というのは、RC27値が18以上という計算だ。
.400 60本の打者が6-7人並ばないと、2点差以上を逆転するのは不可能。
これを「無理」という。

無理ならなんで2点差で最終回行った時点で試合終了にならないのよｗ
無理ならやるいみないじゃんｗ

無理なら抑えという役割自体生まれてないだろうな。

実際そういうルール有るでしょ。「コールド」。
プロは見せ物なのでそれはないけど、競技としては終わってる。

高校野球だと5回以降7点差ついた瞬間コールドだっけ？詳しいルールきほん。

俺の母校が6回終えて7点差でコールド負けしたんだが、
8回終えて2点差よりよほど可能性が高いと憤りを感じた。

↑「よほど」ではないな。どっちみち負けだｗ

>>836
そういう帰納的な論法は却下。
長年勘違いされてるセオリーはいくらもある。野球に関わらず。

まだ逆転する可能性があるのにそこで試合を終わらせるから憤ったんじゃないのか？

8回終えて3点差、つまり1イニングで3点追いつくよりは、3イニングで7点追いつく可能性の方が＜高い＞と思うから憤った。

んじゃ最終回2点差ついてたらコールドってするのが妥当だと言いたいんだね









現実をみろバカｗ

そんなこと何処に書いた？

どっちもコールド無しで良いと思いますが。

日本とキューバがバレーボールで勝つ可能性は殆どないけど、
試合やって意味無いってことにならんだろ。

今のままでいいんでしょ！
最終回2点差でもまだゲームの行方はわからないんでしょ！
最初から認めろよｗ

プロ野球は見せ物だから。

2点差なら１０に１つぐらい逆転勝ちがあると初めに書いたでしょ。

3点差で逆転勝ちなんて１シーズンに１回も無いんじゃない？
こないだ岩瀬が追いつかれた試合も結局中日勝ったし。

>841
本気でそう思ってるのか？
あとすでにある抑えという役割が無価値というのなら、なぜ無価値かを聞きたい。
リーグ戦での野球やってるもんなんだが、抑えはやっぱり助かるんだわ。
だからその反証激しく興味ありなもんで。

１０に一つなら無視出来るものじゃないやんｗ
なにいってんだこいつｗ

7-9回で7点以上取った試合と9回で3点以上取った試合の数を比較できれば良いのですが。。。

データマンさん、お願いします。

そんな分かりきったことをｗ
3回で7点取る方が9回で3点取るより率として高いのは
算数さえできれば誰だって敬さんして出せるやんｗ

>>849
無視できるなんて何処に書いたか？
「ほぼ無い」と書いたんだが。>>819

確かに、佐々木の「チームへの貢献」という点では無視できますな。
佐々木でなくても勤まるから。

お前はほぼないと言いながら無視してるじゃんｗ

>>851
＞3回で7点取る方が9回で3点取るより率として高いのは
＞算数さえできれば誰だって敬さんして出せるやんｗ


でしょ。
つまり、私の>>841の意見を肯定しているわけですね。

ですから、それは>>848さんに言うべき事ですね。

うんそれは正しいね
でも812のデータは無意味だって言ってるのよ
一人の成績がチームに与える影響なんて誰にも分かるわけがない

アウトみっつでチェンジじゃなければ３イニングで７点の方が楽なんだろうけどね。

無意味なのにそのうえ2点↑は無視ってわけだからなｗ
因みに98年2点差で横浜が勝った試合が7試合
ほんとはこういうの無意味だからやりたくないんだがｗ
1割負けると家庭すると負け試合が1近く増えることになるね
ようするに優勝も危うくなっていたっつーことになる
ま、こんなのほんと無意味でそうなるわけがないけどなｗ

>>848
その「抑え」ってプロみたいな1イニング限定の抑えですか？

一人のデータを引っ張ってきてチームの勝敗にどれだけ影響するか予想するのは面白いだろう
だがそれは所詮推測の粋をでないんだよねー

それに1回で平均が0.5点？って言ってるのもホント平均にすぎない
点数取れるか取れないかは選手次第じゃん
打ってランナー返す能力があれば点数は入るし
それができなければ入らない
だから推測になんの意味もないんだ

>>812は代役が防御率2点後半と想定してるじゃないか。
だから、2点差以上は省略できるんじゃん。

だからそれ自体が意味ないって言ってるやんｗ

>858
いや、うちは試合が週二だから抑えは２イニング行く。
場合によっては３もある。
ただ、週５、６試合あるなら１イニング限定じゃなきゃ務まらないだろうなと思う。

一人の成績からゲームの結果がわかるかよ
予想することはできるが所詮それだけってこと

>>815
一場はそれで初セーブ。

スレ違いなのでsage

ハマの黄門
みんなが活躍して勝負がついてからでてくるから

＞847は自ら９回でもは２、３点はとれるといっているわけだが。
誰もその後の攻撃なんて聞いてない

＞847は自ら９回でも２、３点はとれるといっているわけだが。
誰もその後の攻撃なんて聞いてないから黙れよ

誰がなんと言おうと佐々木の首脳陣入りには反対する

ＴＢＳで、世界の松下といっしょに、試合を中継

どちらも極論ばかりで見苦しいですね。
この手の話なら他スレに深い考察があるんですが。

別に佐々木擁護じゃないですが、仮に常に１イニング１００％抑えるとしたら、投げない試合でもほぼ１イニング投げて抑えている、１４６イニング抑えているという論法だって存在したりして。

えと。
わかりやすい日本語で頼みます。

佐々木本人は監督をやる気満々だよね

佐々木監督・・・
こればっかりは賛成できないな

佐々木監督って、清原監督並に暴挙だと思うんだが

500奪三振の最速は佐々木

投球回数でカウントした場合でしょ？
何試合、何年かかったの？

>877
イタタタﾀﾀ

それ以前の記録保持者どうせ江夏とか野茂とか先発投手でしょ。

佐々木、最速記録（笑）

やっぱ佐々木はすげーな

佐々木は凄い

>>876
野茂が抑えじゃなくてよかったな。
野茂だって新人の時にスタートダッシュに失敗してなかったら、オリンピックの時に適性を見せた抑えをやっていた可能性も十分あったからな。

他スレで佐々木擁護したら軽く叩かれた。よく見たら佐々木叩くスレでした。
他ファンだがここなら言える。



佐々木、お前は凄かった。
本当にお疲れ様。

野茂が抑えだったら佐々木以上に最速500三振とった可能性もあるが
それでも佐々木には適わない可能性もあるのも確か
結局たられば議論しても意味がないんだよ
佐々木の記録以上を出さなきゃ説得力０よ

野茂が抑えになっても森慎二程度にしかなれんよ
佐々木や豊田は球の勢いに加えてコントロールがあるから、あそこまでの抑えになったわけだし

野茂のような四球病にリリーフが務まると思ってるのか？

五輪でのリリーフ見たか

リリーフやったの5輪だけじゃんｗ

100勝100セーブ達成ﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ストレートは新日鉄時代が全盛でしたな

野茂は抑えをするには良い投手過ぎだ

先発＞＞＞＞＞＞＞抑え投手（笑）

確かに先発は持久力がないと出来ないからな
佐々木は凄い奴だったがその持久力が無かった
>>891みたいにそれでヒトくくりにするようなのはバカだがｗ

ひとくくりしているとの投稿ありました？

今シーズンの残りは、佐々木の年俸は払われるの？
佐々木は、社会人としても、だめだから、何か使えるか。

>>893
自分のしたレスを全く憶えてないバカｗｗｗ

891 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/14(日) 10:44:39 ID:G1pTrEQO0
野茂は抑えをするには良い投手過ぎだ

先発＞＞＞＞＞＞＞抑え投手（笑）

893 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/08/14(日) 11:05:46 ID:G1pTrEQO0
ひとくくりしているとの投稿ありました？

そういうのは契約書に書いてるでしょう
おれらが知るところではない
まーおそらく途中でリタイアしても支払うって契約されてるんじゃないのー

清原の変な空振りのせいで始球式のようなラストイニングになっちゃった・・・

まあこんな屑みたいな人間を応援していたことを
なんとか正当化させたい気持ちは分からなくはないが

人間としては屑
野球選手としては素晴らしい
俺個人としてはすごいプレーを見せてくれるなら犯罪でもしないかぎり私生活はどーでもいいけどね

2軍の若手にパカパカ打たれる様な状態でよく1軍上がる気になれたよな。

>>895
どこにあるか提示願います

>>896も見えない池沼か・・・ﾔﾚﾔﾚ

>>903
「池沼」は降参宣言ですか
空回りしてる自分の苦しさをそこまでさらけだすこともなし

ID:G1pTrEQO0よ、君が必死に非を認めず抵抗しているのは分かるがそろそろ涙を拭けよｗ

とりあえずアホらしいレスでスレを消費するなよと
まぁ俺もだがｗ

>>906
ﾊﾊﾊ、元はといえばおまいがｗ
まあ非常に夏らしい客だったな。こういうこと書くと例の夏厨コピペが貼られるだろうけどｗ

地蔵「ちん○ついとんのか！」

茶番魔人はある意味凄い
天下のTBSを騙して13億頂いちゃったわけだし
家族のため？通用しないってマリナーズに解雇されたからだろ？
あげく中出し離婚
ドラマのTBS演出を見抜けず

＞909
流行らそうと必死だな

先発は年間３０登板のうち負け数が７〜８敗までは優秀な先発としてみてもらえる。
しかし、抑えが許されるのは５敗まで。
年間５５登板〜６０登板の抑えがそれだけの負け数しか認められないのは中々しんどいと思うぞ。
１イニング無失点〜２失点で抑えればいいんだろと言うが
それを年間最低５０〜５５試合はしないといけないと言うことだ。

まあ、実際にどっちの方が難しいなんて選手を使って検証するわけにはいかないが
試合での重要性を考えると（さすがに抑えなんていらないなんて本気で思ってる馬鹿なキチガイは少ないだろうし）
億単位の金を払う価値は十分ある。
佐々木は貰いすぎだけどな。
せめて２億〜２億５千万が適正年俸だ。全盛期の成績でも。

年俸って成績だけって訳じゃないんだろうね
よーするに客を沢山よべれば良いってことでしょう

>>912
それを加味しても６億とかはありえん。

そんな金の話しはファンがする事じゃないだろｗ
フロントと選手の間での話し
ぶっちゃけ極論いうと会社が儲けていればハンコ押すだけって仕事の奴でも給料多いだろうし
儲けていなければそんな貰えない
って俺は思う
だから球団が払ってるんならそれでいいやん

>>914はいかに佐々木が強欲だったのか知らないのか？
97年、98年の年俸闘争なんか強欲そのもので、
球団社長を呼び出して当時じゃありえない金額を要求したんだぜ

おまけにＦＡの権利を取得するや否や
翌日には「肩が痛い」「投げられない」と言い出し肩を手術
そしてペナントを放棄してリハビリを終えた翌年は横浜を捨ててメジャーに挑戦

こういうアフォなファンがアフォな選手を擁護するから、
プロ野球がおかしくなったんじゃねーか
金の話をファンがするのがおかしいというのがおかしーんじゃねーか？

佐々木が去り、清原も石をもておわれます

社会人として、↓。

そもそもシーズン中、まだ8月に引退試合すんじゃねーよ。給料泥棒だろ。
馬鹿の清原もわざと三振して八百長もいい所だな。

そうだったの？オリックスのオーナーと当時の横浜の社長の間で、
イチローと佐々木、どちらが日本一の選手か張り合ってたのかと思ってました。

佐伯が年棒でもめて、天然芝にしてくれと言って、天然芝に近い人工芝に張り替えた
ことがあったような。三億かけたんだったかな。

当時はそれでも黒字だったはずなので、当時の人気に戻したかったのでしょうね。
でも角倉を見ても、新しい横浜として面白くなりそう。

まだ引退していないので給料は引き続きもらえます

≪佐々木は実家で家族水入らず≫９日の巨人戦（フルスタ宮城）で
“引退試合”を行った佐々木はこの日出場選手登録を抹消され、
仙台市内の実家で母・信子さん（６３）らと家族水入らずで過ごした。
今後は１週間から１０日間ほど休養し、その後は２軍投手の指導を行
いながら自らの調整も続け、シーズン終盤に本拠地・横浜で引退試合
を行う。牛島監督は「若い投手に気づいたことがあったらアドバイス
してほしい」と話した。

余力でシーズンを乗り切るｳﾗﾔﾏｼｽ
頂点を極めた男は別格だｗ

家族（笑）

佐々木夫妻（笑）

>>429のAAを見た率直な感想

林真須美に似てね？

やっぱりセーブの規定を変えるべきだな。
３点差（走者無し）あって１イニング限定じゃ楽だもんな。
高津だってヨレヨレセーブで日本記録（当時）つくったわけだし。

迷球界入り条件で２００勝＝２００Ｓっていうのはおかしいわな。

1イニング2点差
2イニング3点差
3イニング何点差でも

このぐらいでどうでしょうか？

走者なしなら１イニング１点差だな。
昔は抑えといったら本当のピンチに登板して抑えた。
だから抑えのことを守護神といったものだ。
最近はイニングの頭からいったほうが安全というもっともな作戦により
セーブの荒稼ぎが増えた。

例えば、１点差で無死２，３塁を抑えたら４セーブくらい入ったら面白いな。
そうすれば数時＝貢献値になるし。

叩かれるかな

ホールドと統一したらいかがかしら？

>>924
名球界入りは250S

>>928
失礼。それでも２００勝の方が価値がある。

>>929
同点からの中継ぎで勝利稼いでる連中もいるしな・・・

江夏は200勝＋310Sしている。

そういや野茂の日米200勝って全部先発勝利だっけ？

そうです。
江川の135勝もall先発。

先発完投の代名詞だった斎藤でさえリリーフで10勝ぐらいしているから、驚異的と言える。

>931
捏造乙

>>934
ほう、詳しく

セーブ制度無い時代の実質セーブが100以上あることはふまえた上での発言だよね

>935
江夏はSP設定以前の記録も含めて310SP。

いいか、SPだぞ。【セーブポイント】が310だぞ。

じゃ、270Sぐらいということでｗ

キヨさん
↓
キヨ！（激笑）

佐々木の任意引退公示はあったのか？

横浜での引退試合ってのは、ファン感謝デーか何か？

ファン感ならいいかな。
もう公式戦はいいでしょ。
ここまでプライベート優先されたらしらけると思うけどな。
このあいだの清原で1/3イニング、次に投げたらまた1/3イニングを
ほとんど敗退行為に近い形でちょっとしか投げていない記録に「上乗せ」する
というのも納得できない感じ。

出馬（笑）

佐々木は中日、そして落合に潰された。
去年復帰してきたときに落合が佐々木を散々コキ下ろして、佐々木が激怒。
しかし見返すかのように復帰して順調に１９セーブを積み重ねていたのに、
中日打線にボコられ、以後完全に調子を崩し、ヤクルト戦の３連発で終わってしまった。

明けて今年、抑えとして復活を目指した開幕２戦目、
高橋のサヨナラＨＲで粉砕された。これで調子を崩してそのまま二軍落ち。
遂に今年限りで引退に追い込まれてしまった。

それだけではない。佐々木に代わるストッパーとして定着したクルーンを
福留が満塁ＨＲで粉砕！その後調子を落としてしまった。
中日はどこまで横浜を追い詰めたら気が済むんだ！

>>943
あっそう、凄いね。帰っていいよ。

>>1
メジャーでの実績
イチロー＞＞＞＞＞野茂＞＞＞＞佐々木＞松井（秀）
人間性
松井（秀）＞＞野茂＞＞＞イチロー＞＞＞佐々木

アメリカでは野球選手として残した数字がすべて
日本は人間性も重視される

それだけの話

>>945
はぁ？

どうかしたかい？
二流選手のヲタさんw

>>945
突っ込みどころ満載だな

>>948
言ってみなよ
二流選手のヲタさん
君の好きな選手は佐々木と比較できる成績残してないよｗ

あ、もしかして、元巨人ファンの現アンチ巨人＆松井ファンとかいうニワカさんですか？
俺が思うに、君のような世の中に流されるタイプの人間は出世なんかできないよ
同期にアゴで使われるんて事にならないように気をつけたまえw

俺は誰のファンでもアンチでもないから、実績のほうは割と公平なんじゃないの？ｗｗｗ
人間性なんてのは、所詮、メディアの情報だからアテにならんけどねw

まだやってたのか

引退試合も終わった今、何してるんだろう？

お前らの言い分だと、ボンズやソーサやロドリゲスも引退時に、賞賛じゃなく非難されるのが妥当って事だろ？
たいしたモンだねえ。一体何様のつもりなんだ？
だいたい歴代の名選手で人間性もいいと「言われていた」選手なんて何人いるというのか
そんなモン、クレメンテとかゲーリッグとか、ああいう脚色がつくような選手だけだろ
ルースだってカッブだってローズだってみんなクソになっちゃうもんねえ

富は人を変える
アメリカの一流選手のほうが人間らしくてよっぽど好感が持てるよ、俺は
これは日本人メジャーリーガーの一流どころにも言えるし、他のスポーツ選手にも言える。

まあ、お前らのような古いタイプの人間は本場のメジャーリーグは見ないほうがいいと思うよ
「人間性」が重視されるという、滅び行く日本の甘チャン野球界を最後まで暖かく見守ってくださいネ（＾＾）

>>953
＞お前らの言い分だと、ボンズやソーサやロドリゲスも引退時に、賞賛じゃなく非難されるのが妥当って事だろ？
＞たいしたモンだねえ。一体何様のつもりなんだ？

彼等なんかしたっけ？

ボンズ＝薬物
ソーサ＝コルク入りバット

明らかな不正をやった彼等と並び称されｒｙとは、さすが佐詐欺ｗ

>>945
Good Guy賞を日本にも

ってか、野球に限らず、アメリカは人間性・コネ凄い重視だよ
何するにも推薦状要るし

ここで佐々木の事悪く書いている奴でも彼の実績を認めているだろう。

彼がここまで言われるのは、方便（嘘）のつき方に球団やファンを舐めているのが透けて見えるから。
渡米前年のさぼり、帰国時の理由、東北での引退試合など
「契約があるから何しても金貰えるもんねぇ」、
「とりあえず家族を理由にしとけばいいや」というのが透けて見える。

ここまで人を舐めているやつは非難されてもしょうがない。

渡米した時に、日本球界及びファンを散々こき下ろしてた事も大きいだろうな。

取り合えず、佐詐欺と清原の不良債権がいなくなって良かった。

抑えというどこまでいっても二流でしかない役割でしか活躍してない佐々木
を大物扱いする貴様らのレベルの低さにはあきれた。
きっと「従軍慰安婦」とか「南京大虐殺」とかも頭から信じ込んで中国様と
韓国様に土下座しまくってんだろうなあ（笑）

批判してなにか？

抑えは代走・守備固めよりは上

>959
チョン乙

>>962
チョソ乙

最後のアウト3つ取る投手＞代打＞代走＞守備固め

>>963
チョン乙

引退試合を仙台で…
って言ってるが、本当の引退試合は９月にハマスタでやるよ

どうせハマスタはセレモニーだけで投げないだろ。
家族の前だけで投げられれば十分と思ってるだろうし。

佐々木のお母さんは体悪いらしいが、
横浜に来れないけど、フルキャストには行けるような微妙な不具合なんだね。

こいつ引退後は横浜監督、解説者が保証されてるの？
こいつの解説とか酷いぞ。以前のラジオ番組では内容のある話せずアナウンサーをからかうばかり。
日本シリーズのゲスト解説（９９年）では解説の名を借りて個人的恨みがある中日ゴメスを口撃。
マジ勘弁してほしい。見なきゃいいだけと言われればそれまでだけど。

世界のＴＢＳ

>>969
後雌にどんな怨みがあったの？

>971
ゴメン誰かと間違えたみたい

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>>972
ごめす

つるまんage

>>969
口約束だけだろ。いくらでも反故にできる。
TBSは佐々木に激怒してるし、もう解説者の目はないだろ（そもそも監督の目は最初からなかった）
佐々木が、来年１年は休みたいとか言っているのは
来年の仕事が決まってない（決まる目処がつかない）ってこと。

かれは、野球界で使い道は、あるの？

佐々木の今後の事までいちいち批判することはないと思うが

今は夏休みで新家族と夏休みバカンスで「家族孝行」かな。
ｺﾞﾙﾌでもやってんのかな。
寝る前にチームの結果だけ確認してから加奈子と一発やって疲れ果てて寝るって感じかな。

あの飯野賢治みたいな年頃の子供らに
加奈子と一発やってる所を気付かれたりしないかとか
考えないんだろうか？

ＴＢＳはこれ以上佐々木に金払いたくないだろ

982

すっかり佐々木の存在を忘れてしまっていた…

>>943
そのせいかどうか知らんが
横浜はやたらと先発を引っ張るようになったな。
昨日一昨日はそれで大成功したのだが

よっしゃー！！

1000

あと少しが終わらないなんて佐々木のピッチングみたいだな。

943
は頭おかしいやろ
実力の世界を勘違いしとるぞ

あげとく

彼の野球に対する理論を理解できる人は、いないだろう。

１０００取りゲームするか

結局佐々木って、引退して何やるの？
プロゴルファー？

解説者かな

もうどうでも良くなった

さジャギ

uj

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬ-

>>1
氏ね。

>>1
ｵﾏｲ本人だろうがﾎﾞｹ。

９９９

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