【P】パ限定☆戦力分析スレ05年Part20【P】
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
2 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/05(金) 17:51:12 ID:fwhs5irR0
(・ ε ・)>>>壁>>>>その他のパの雑魚どもw
3 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/05(金) 21:44:18 ID:zw8PxkvJ0
鷹なんとかにげきったってかんじだな
しかし王の代打はよく当たるなぁ
4 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/05(金) 21:47:21 ID:C8hdey0rO
( ・ェ・)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(・ ε ・)
5 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/05(金) 21:52:24 ID:Puz8EHaA0
゚旦゚)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>( ・ェ・)
( ・エ・)>>>>>>>>>>(○ε○)>>>>>>>>>>>>>>>>>゚旦゚)
ビッグサネ
7 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/05(金) 22:00:57 ID:jNTrT9EJ0
SBとロッテお互い勝ったのか・・・
ツマンネ。
( ・ェ・)=(・ ε ・)
てか(・ ε ・)ってだれだ?今岡?
>>3 多分打撃コーチさせたら日本一かもしれん
まあ今更監督かGM専念以外はありえんだろうが
ケビン10敗目だが、今後はもう使ってもらえないの?
ボークにタイムリーエラーで負けとは檻・・・
今日のケビンはぼちぼちって感じ
好投ではないけど、打ち崩されたわけでもないので、ローテ通りにまた投げるんじゃないかな
谷の代わりになる選手いない事は無さそうなのに
変えられんのは辛いところだねえ
右打者で谷より守備旨いのは大西か下から迎よぶくらいしか選択肢ないよ
今日は王の代打策すごかったな
3〜4回代打出して全部大当たりだろ
オマケに田口までチャンスにアドバイスして打点あげてるし
いや井手は駄目だったけどね。
スタメン稲嶺と代打本間と田口、鳥越は当たった
王さんの代打起用は達人の域。
…これで投手交代が素人並じゃなけりゃなぁ
楽天の投手陣は投げると必ず失点するって感じになってきたな
中堅以上や外人が多いからへばってきているんだろな
福盛は間が開いて負けてる場面で出てきたんだろうけど・・・
福盛ってもしかしてアウト1つも獲れずに降板した?
2アウト取って下位に連打されてた。
松中に盗塁されてたな。
松中盗塁ワロタ
ここはタカヲタほいほいだなw
大道そろそろ上げてよ、王さん・・頼むよ。
星野の代わりに上げてほしいな
猫の本スレってないの?
今日のサンスポ、一面豊田なんだけど
>豊田がFA権の資格を取得したこの日、サンケイスポーツの取材に応じた巨人・桃井恒和球団社長(58)は
>「最近は二軍じゃなかったっけ?」と豊田の近況に精通している一面を披露した上で
凄い精通してるようでw
30 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/06(土) 05:57:19 ID:QYZrUU9X0
>>15 相川でもいい。
つまり下山以外なら誰でも谷よりはうまい。
>>31 ありがと見つかった
しかしわかりにくいスレタイだったな
【12球団本スレ】
以下のキーワードで板内検索してください。(注:スレタイ変更の場合もあり)
阪神 阪神はやらかす
中日 燃えよ!ドラゴンズ
巨人 G-PART
ヤクルト 燕軍団
広島 '05の広島は
横浜 横浜ベイスターズスレッド
ソフトバンク いざゆけ若鷹軍団
西武. . . @西武スレ
日本ハム 北海道日本ハムFIGHTERS
ロッテ. 千葉マリーンズ
オリックス オリックスバファローズ
楽天 杜の都
>>29 栄光の巨人軍の社長様がパリーグごときの
1チームの抑えが下にいる事をご存じだった事に驚きを隠せませんw
>>33 オリックスはオリックスバファローズで検索しても引っ掛からない
>>37 こないだ中スレタイ崩壊してたからそれで検索してた人達難民になってたw
檻とカプはスレタイがいろいろ変化してないか?
広島は広島で検索するのが一番じゃないか?
>>39 スレタイがいろいろ変化しているのではなくて、
正式なチーム名がオリックス・バファローズなので、スレタイもそれに準じてる
この辺りは選手ですら曖昧で、サインを求めると律儀にオリックス・バファローズと書く選手と
オリックスバファローズと書く選手がいる
中にはオリックスとだけ書いてバファローズを書かない選手も居たりする
BW時代は
>オリックスの本スレで、もうかれこれ50ぐらい
>上村和裕で53
>BW54
>ORIX///55
>56 (検索用:オリックス ORIX BW 波 俵)
こんなんだった
>56 (検索用:オリックス ORIX BW 波 俵)
これ爆笑した記憶があるw
ソフトバンクは楽天いじめすぎ。かわいそう
プロの試合に可哀相はないだろう
鷹ヲタだが、全然イジメになってない
逆にこっちがデスしそうになった・・・
やっぱ、田口じゃアブねーわw
今年の杉内の失点の半分くらいは楽天戦なんじゃないかな
吉武も三瀬も打たれて、鷹の今後の方が心配になる試合だったな
>>48 >失点の半分が楽天
んなわきゃない
吉武は死球を出して交代しただけで前の回から投げて被安打1
三瀬も不運な当たりが多かった
>>50 >三瀬も不運な当たりが多かった
調子があがってこないんだろうが、それにしても三瀬は悪い流れを
断ち切れなくなってるのが心配。
杉内
19試合 失点37 自責点32
対楽天 失点17 自責点13
失点の半分くらいが楽天戦てのは正しい。
ただ楽天に6試合投げて6勝なんだがなw
>>53 そういやそうだった。
…でも、なんか三瀬自体のツキが落ちてる感じがしない?
ドツボに嵌ってるっつーか。
日公は正田といいダルといい高卒の活きのイイ新人を狙って見殺しにするのがウマイな
>>57 ロッテ式ガラパゴス理論で投手王国を狙ってるに違いない
夏だなぁ
>>54 三瀬っつーか50年会全体が大殺界に突入してるような…(一部除く)
とりあえず鴎打線の確変終了
吉井はどうしたんだ?飛ばないボールの影響か神になっているな・・・
>>61 今日の先発投手をよく思い出してみよう。。
正直、今日は一死満塁で代打大島の時点で
楽天の逆転サヨナラを覚悟してたんだがな…
吉井スゴス。最多失点がソフバン戦での3失点。まあ、その時は3回で降板したけど。
とりあえずロッテは球威はそれなりでも
コントロールがいい投手にはひねられるのかな
鴎は檻に肝心なときに勝てないな。
鴎戦は奥義監督に伊原でも取り憑いているんだろうか。
すべて地味が悪いんだ
>>68 だから、戦力分析スレであだなはやめろと(ry)
誰なの?地味って・・・
68は鴎本スレを荒らしてる人なんで気にせず
地味とは千葉ロッテの清水直行投手のことです
オリの中継ぎちょっとヘロってきた?
でも結構見殺し多くない?清水。完投負けが松坂並みに多いような。
清水は勝ち運のない投手スレの常連。
吉井はマリン球場大好きだろうな。
試合後のコメントでも言ってたけど、マリンの風で普段より球の変化が凄かった。
今の楽天を見てると、
ダイエーが、閉店間際のバーゲンセールと言われていた頃を思い出す。
先発投手が序盤でKOされ大差負けかと思いきや、
終盤反撃して、いいところまで追い上げ、
スタンドは大いに盛り上がるものの、
結局追いつけず惜敗。
の繰り返し。
あと少しなんだが、その「少し」が、実はAクラスとBクラスの差。
追いつき追い越すのは、想像以上に大事業なんだよな。
楽天は投手陣がコマ不足すぎる。
オリックスの投手陣と楽天打線の組み合わせでひとつのチームだと結構強そうなんだがな。
もし楽天とオリックスが再統合したとしても今のオリックスに
磯部が入るだけのような気がする
沖原使うなら後藤か阿部使った方が良いだろうし
城嶋離脱で楽天いいとこまでいってたのに
「いいとこまで」なんて言ってたら、日ハムはキリがなさそうだな・・
いいとこまで追いつくが、1点足りず泣き泣きの展開続けての現在の位置。
一昔前の強かった頃の西武は、相手に「いいとこまで」的試合をさせるも、
ほとんど落とさずモノにして勝ってた。(イヤラシイくらい僅差に強かった・・
83 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/07(日) 01:34:03 ID:eK5dAr4H0
>>80 今の檻近だって、別に近なくてもたいしてかわらんのだがな
前スレ989、992、997、1000当たり多いな
川越と谷と村松が不要というだけで、他の選手は全員必要
>>77 同意。
そいえば新庄がいたころの阪神もそういう一打逆転のチャンスを作るとこまでいって
あと1本が出ずに負ける試合が多かった気がする。
>>77 まさに今の公だな
ただし公の場合はそれに
先発が試合を作ると、中継ぎ抑えが打たれて負ける
が加わるがな
楽天もそうじゃん
鴎の檻戦のチーム打率.206、二番目に悪い鷹戦.269
鴎の檻戦の平均得点2.27、二番目に悪い鷹戦5.00
本スレをみていても清水を信頼しているファンも殆どいないようだしなによりエースで勝てないようなら
真面目に清水をトレードで出すなりしたほうがチームのためにもなるんじゃないかな、と思うんだが。
まあ他球団ファンだからいえることだが
>>91 松坂でさえ勝てないときはボロクソに叩かれる
しかし、結局1年通して見ればチームに不可欠なエースである
そんなものですよ、このボケ
いっぺん死んどけ
清水は今の状態では必要なし先発は余ってるくらいだし
清水が抜けたところで影響は無いだろう。
むしろ居なくなってくれた方がいい
勝ち運ない投手を叩くのがいまどきのはやりですか。
勝ち運は無いと叩かれるし、あり過ぎても実力を軽視されがち
清水をトレードって贅沢な話だな、おい
誰となら交換してくれるのかな、わくわく
なんで清水のせい?
鴎打線にちょっといい投手がくると全然打てない傾向があるだけじゃん
総得点はダントツなのに完封負け結構多いだろ
数えてないけど
>>97 もちろん無償トレード
むしろ金銭を払ってでもいい迷惑料として
鷹 完封勝ち11回 完封負け 4回
鴎 完封勝ち 8回 完封負け 6回
牛 完封勝ち10回 完封負け 8回
猫 完封勝ち 7回 完封負け 7回
熊 完封勝ち 7回 完封負け 7回
鷲 完封勝ち 1回 完封負け13回
101 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/07(日) 13:14:12 ID:a3y0MSJw0
渡辺俊や小林、久保が投げたところでJP、杉内、吉井からまともに点が取れるのか?
上げちまったスマソ
>>85 阿部は「いなくて困る」というほどではないな。
後藤や塩崎で何とかなる程度だし。
JPは居てくれて助かるが、外人はそもそもプロテクトとか関係ないしなあ
黒木はまだ時間がかかりそうかな。
もし大丈夫なら、詰めの甘い清水を一括するほどの投球を見せてもらいたいものだが。
昨シーズン序盤の鴎ローテは
清水・渡辺・小林宏・小宮山・黒木・ミンチーだったか。
改めてみるとエース揃い踏みだったな・・・。
去年の序盤なんか黒木2軍だった気がするんだが
序盤か知らんけど、岩本に投げ負けてたのは覚えてる
109 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/07(日) 16:56:55 ID:J2S9clC7O
しかし城島とズレ〜タは必要やな
岩隈がイマイチなだけに有銘は本当に楽天の救世主だな
それもあるけど暑すぎ・・・
昨日観に行ったけど屋根なし球場で
真夏にデーゲーム2試合連続って死ぬ・・・
昨日だけでも熱中症で倒れたお客が25人だってよ
さすがの鷹も城島、ズレータなしでは苦しい結果になるな。
来週も再来週もやるんだな、真夏のデーゲーム。
今からナイターに変更したほうがいいんじゃね?
114 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/07(日) 17:31:39 ID:bE8NaqZD0 BE:113004656-
猫負けちゃったか
リリーフがアレだと、檻がもしかしたらこのまま行っちゃうかもな
有銘みたいな左のスライダー投手ははまると凄いな
逆に三瀬みたいに一度歯車が狂うと悲惨なことになる
>>115 中日の野口の成績の乱高下を見ると確かにそう感じる
お前らこのスタメンどうおもう?
79 名前:おりっくすふぁん ◆ORIXR03QIY [sage] 投稿日:2005/08/07(日) 17:50:29 ID:YQxj/l6x
1 (中) 谷
2 (左) 早 川
3 (三) 塩 崎
4 (遊) 後 藤
5 (一) ブランボー
6 (指) ガルシア
7 (捕) 日 高
8 (右) 大 西
9 (二) 平 野
82 名前:おりっくすふぁん ◆ORIXR03QIY [sage] 投稿日:2005/08/07(日) 17:50:59 ID:YQxj/l6x
1 (遊) 小 坂
2 (二) 堀
3 (左) フランコ
4 (指) 里 崎
5 (捕) 橋 本
6 (三) 今 江
7 (一) 李承Y
8 (中) 大 塚
9 (右) 諸 積
>>117 何年か前にこの対決が至高の貧打vs究極の貧打と言われてたことを思い出した
>>114 猫はもうギリギリの線だよ
相変わらず打線も投手もダメで浮上のきっかけが見えない
西口があと5人いれば・・・
121 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/07(日) 18:54:22 ID:hPd2B0qc0
鷹の山村どうだった?
今日投げたんでしょ?
>>121 普通の出来、中継ぎの救世主になるにはまだ様子見。
吉武、馬原はお疲れ気味だし檻のリリーフ陣がウラヤマシス。
今日の新垣は凄かったな
まさに勝てないピッチャーの王道と言う感じで鳥肌が立った
ファームで余程負ける練習をしてきたに違いない
にどとかおもみたくない
>>123 うるせえよ便器
ここは便器の感想を書くスレじゃねえんだよ
便器の穴へ帰れ
>>123 午前中の清水に対する擁護(?)とはえらい違いだなw
ちなみに新垣と有銘は沖縄対決だったんだな。
新垣は清水より、打線の援護貰ってるからなあ
清水5連敗してるけど、その間に鴎打線が与えた援護って4点だし
JPだって4連勝してるけどその間の援護8点だぞw
>>128 ちゃんと最小の援護を守りきることができるってことだろ
清水はそれができなかっただけ
最小の援護って言っても、清水はここ3試合援護0なわけだが
3連続完封しろとでも?
>>130 しかし、4点の援護が各試合に均等に行き渡ったとしても
4勝しようと思ったら1-0しかないぞ。5勝は不可能だし。
>>131 すっかり忘れていた。そうか援護そのものが0だったな
しかしそこまで援護が無いのは本人になんかありそうな感じもするな
でも清水の場合は5連敗のうち2敗はチーム打率が.206とかのオリ戦だろ
清水なんていらねーよwww
清水は気の毒だな。
正直なんであんなにロッテ本スレで文句言われているかわからん。
別にメジャー志向ってわけでもないんだろ?
清水が投げようが渡辺が投げようが
今のオリ投手陣を打ち崩すのは無理
先発いなくて萩原先発+鬼リリーフ陣で1点に抑えて勝つんだからな…。
とは言っても先発三枚も揃ってない状態でこれから連戦が続く訳だからなあ
今日みたいな中継ぎスペシャルやってる様じゃあ持たんぞ
清水はメジャー志向はあるが、
上原や井川と違ってキチンとした方法で行くつもりらしい
ところで豊田は一体どうしたんだ?
萩原(2 2/3)⇒歌藤(1)⇒香月(1)⇒菊池原(1)⇒加藤(2 1/3)⇒大久保(1)
このピッチャーの使い方はどうなんだ?仰木は何を考えてるんだろう。
まともに計算できるピッチャーがJPと吉井だけで
この先6連戦の連続をどうやって戦っていくのか。
本気で中継ぎ全部使い潰す気じゃないだろうな・・・。
どうやってもなにもフル回転でやるしかないと思う
>>138 ニワカがたくさんいるんだろ
>>144 いかにも仰木だなあ
今日は先発オーダーもすごかったみたいだな
仰木、バレンタインの猫の目対決だったな
来週末も檻とあたる鴎は不運だな。。。
てか仰木は来年以降のことを考えた上でやっているのかね?
それとも今年限りでやめるつもりなのかね
>>144 たぶん仰木は鴎に苦手意識を植え付けるためと思われる
完膚なきまでに叩きのめして勝ちこの先有利にすすめるのは鷹が檻に対してやられたこと
だからね。3位にくいこむにはかなり重要なことだと思われ。
・鷹には黙って勝ち星献上。
・鴎戦だと目の色変わる
・観客を呼び寄せるどころか遠ざける。
・地味な試合展開
・合併
ヒール街道まっしぐら
檻アレルギーだな鴎は。www
>>150 現状で最善の手が、中継ぎ総動員ってのもなあ。先発不足か。
>>150 そうかもね。ちなみに俺は鴎ファンだけどそう感じてしまったのよ。
だってさ。ことあるごとにピッチャー替えられてチャンス抑えられて
最終回4点差なのに大久保投入されてジェノサイドされて
「お前等は俺達には勝てないんだよ」
みたいな威圧感を感じてしまったわけなのよ
もうアーヒャッヒャッヒャ見たいなかんじ
今日は下で山口が先発してるくらい先発不足。5回無失点だったらしいが
>>149 別に鴎なんてどうでもいいけど、合併初年の今年はどうあってもプレイオフ進出
しなきゃなんないからな。中継ぎ壊そうが勝つことが最重要って仰木は思ってるよ。
ちなみに、今日オリックス野球クラブ、求人出してたな。
当分は球団経営真面目にやる気があるとみた。
本柳は先発あるかな
>>144 考えてないでしょ
いくら先発の駒が足りないからって普通あんな采配しないよ
やりくり上手て言えばそうだけど
別に毎試合中継ぎを注ぎ込む必要はまったく無く、
週に3試合中継ぎを注ぎ込んで勝てば、6連戦でも5割ペースで勝てるわけで。
で、他の試合は消耗を避けてあっさり諦めるという。
扇が投手(野手もか?)を使い潰すのはデフォだと思うがね。いつもあんな感じだろう。
あの御仁が監督でいる間はなんとか勝つが、後は草も生えない不毛の地になる。
檻は親会社に資金力があるからたとえ使い潰しても補強はしてもらえるんじゃねーの。
実際先発が駄目で貧打なんだから中継ぎに頼るしかないと思うが。
PO制は取り合えず3位内に入ることが絶対目標だろう。
無理をせずに勝とうなんて、虫が良すぎる。
今年は合併一年目なんだし球団的にも無理しなきゃいけない年。
まあ先発萩原だったからね、今日は最初から注ぎ込む気満々ではあっただろう
檻の中継ぎ陣の防御率
萩原3.49
歌藤2.05
香月1.57
菊地原0.94
加藤3.32
大久保0.62
菊地原、大久保は凄く良いな。
化けもんだな
広島ファンとしちゃ信じられんよ。キムチようやるわ。
>>163 キモい「もとやん」ファソ?
普通はロクに投げてないヤツを
>>162のメンツに入れるわけないだろ
ネタにマジレスとは・・・
檻は先発がいないって言うけど、ユウキが今月中旬には戻るらしいし
下で結果を残している近藤や先発も出来る本柳もいる。そう深刻でもないと思うが
169 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/07(日) 23:51:31 ID:bE8NaqZD0 BE:158206076-
あ、プレーオフまでに間に合えばだけど
光原もいるな
山村がついに投げたんだね。
見たかったなぁ。今は何キロぐらい出せるの?
オリは先発ではなく、リリーフ陣だろうね。
日曜日みたいな試合が続くと辛い。
去年以前から本柳を一週間のうちに先発させたり中継ぎさせたりしてるし
誰だか忘れたけど中継ぎ投手を先発で一回だけ投げさせて中継ぎ総動員とかも去年見たし
檻の体質的な問題だろ、コレ
檻は充実した中継ぎと引き換えに先発を失った感がある。
先発候補はことごとく鷲へと流れていってしまった。
もし楽天が誕生して無かったら
先発に加えて中継ぎにも福盛や戸叶(昨シーズン版)が加わっていたわけで、
単純な足し算はできないだろうけれど、恐ろしい話だ。
多分、有銘は微妙な中継ぎのままだったろうが。
一連の球界再編が一番チャンスとなった男なんじゃないか奴は。
ユウキと光原が戻ってきただけでかなり怖いな
牛 11勝 4敗 45得点 33失点 12本塁打
鴎 9勝 6敗 82得点 50失点 11本塁打
鷹 8勝 7敗 64得点 64失点 16本塁打
猫 7勝 8敗 48得点 46失点 11本塁打
熊 5勝10敗 58得点 70失点 13本塁打
鷲 5勝10敗 63得点 98失点 9本塁打
>>175 「牛」ではなく、「檻」と表記して欲しいんだが。
>>175 AS後の成績?
檻すげーな逆に鷹投壊気味だな
>>176牛で間違いないやんw
にしても牛、15試合で33失点ってスゴス
鴎は得点が多い割に勝ってないね
なんか微妙に野球下手?
>>175 最少得点でそれだけ勝ち越してるのはすごいなw
檻確変ってとこか。
来週あたり檻と当たるチームは気の毒だな・・
ん?今週かw
牛はプレーオフでるなら、せめて対ソフトバンクの勝率を
2割5分くらいになってからにして欲しい。
>>177 ASG後は、まだ10試合程度しか消化してないよ。
どーいう区切りなんでしょ?
あー、単純に最近15試合か。
>>184 ソフトバンクの勝率だけ良くてあとは負け越してる猫ファソ乙
猫ファンにされちゃった。
鷹の山村は3日のサーパス戦も見たけど、投げられるだけでok状態でした。
ストレートが140Kmそこそこでスライダーは120km台。
今回のageは実戦を考えてというより「今までよくがんばった
これを励みにちゃんと投げられるように下でがんばってくれ」
というチームからの御褒美のように思えます。モノになるかどうか
まだ解らん。期待はしてるんだけどね。
「牛」って表記してる人は旧近鉄現オリファンってこと?
俺も迷うんだけどオリックスファン的には牛より檻の方がいいの?
オリックス「バファロ−ズ」、だから牛にしたのかと思った。オリックスはスポンサーのだと思ってた
>>192 ども。
やっぱり球速はだいぶ落ちちゃってんだね。
本格稼働は来季に期待かな?
>>196 誤解だ・・・下では150超くらい投げてるよ
この前は大して出なかっただけで
いま調べたら、昨日はMAX145だそうだね。
ならファームではもっと行ってておかしくないか。
ただやっぱり、下でもイニングは投げてないのね。
今後どんな選手になってくんだろう。
檻としてはPO出るのが目的だと思って良いのか?
それにしても山村は随分時間がかかったね。
正直山村は球が通用したとしても使いどころ考えるな。
連投も長いイニングもしばらく厳しそうだし。
俺他チームファンだけど山村の入団会見覚えてる。
確か5年で背番号の数だけ勝つ、将来は名球界入り!! って言っていた。
確か当時は同期の山田とともにエース候補だったような。
もし故障が無かったら、
この2人プラス永井・星野で今でもローテをまわしていたんだろうか
>>194 元牛ファンの檻ファンだけど
私は表記は檻でいいよ牛表記はうれしい部分もあるけど
檻ファン→檻ファンの人の気持ち考えたら牛表記は
問題ありかと
単独で話すときは「檻」のほうがわかりやすいけど、
>>175みたいな表にするときは、
動物で統一したいから「牛」にしちゃうんじゃないの?
でも、他のチームはみんな企業名からではなくチーム名から愛称にしてるから牛表記が妥当ではあるんだよね
まあ、日本ハムを公と書くか熊と書くかみたいなもんだけど
愛称とかなら檻よりも牛かもね。
鷹、鴎、牛、猫、熊、鷲 しっくりくるじゃん
牛だけ極端に画数少なくてバランス悪いって話もある
確かにw言われてみるとみんな難しい漢字だな
なんかビリスレみたいな話題ですな
>>208 ダイエーの時の「スパイ疑惑」と同じ様なもんだな。完全なデマ。
でも、信じるバカがいるんだよな〜・・
210 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 09:03:28 ID:7UdAfnDt0
セなら放置、パは叩くってことあるもんな〜。
>>209 ダイエーの時ってある程度証明されたんじゃなかったっけか。
全然覚えてないけど。
>>209 え・・・ダイエーはマジだったじゃん・・・
もしかして福岡ではそういう報道なのか・・・
いや、ファンでもあったっぽいと思ってるけど、証明はされずにうやむやなまま終わった。
しかし、球団名をどーんと書いてしまうのはどうかと思う。
疑惑にあがったのは3選手だけで、現主力は無関係なのに未だにホークスの選手
というだけで揶揄される。まるで球団ぐるみでやったみたいな書き方は最悪だと思う。
ロッテの話も真意の有無は別としてそうならないといいと思うが・・・
>>212 んなわけない
スパイをすっぱ抜いたのは地元紙の西スポだし
当時流行りのだんご三兄弟の替え歌で「スパイ三兄弟」て替え歌が
微妙に福岡で流行ってた
ん?
ダイエーのあれって個人的なものだったの?
別に数人の個人を処罰して終わっただけとかじゃなくて
216 :
214:2005/08/08(月) 09:48:17 ID:G2PfDE+C0
これだけじゃ何が言いたいか分からんな
つまり当時の福岡のファンはスパイ報道はよく聞いてたし
全体的にはどうかは分からんが当時よく球場まで見に行っていた
俺のファン仲間は総じて「やっちまったな」って感じの反応だったし
替え歌まで作って疑惑選手を揶揄していたので別に否定はしてなかったと思う
まあスパイはどこもやってるみたいだからどうでもいいよ。
二塁ランナーがキャッチャーのサインよんで打者にサイン送るのは当たり前ってパンチ佐藤が暴露してた。
スタンドから一般人使ってサイン送るのはさすがにやりすぎだが
どちらも禁止事項にはかわりないからな。
みんな駐車違反くらいしてるんだから犯罪者を許せと言っているようなもんだなそれは
そもそも一般人使うメリットって何だったの?
バレにくいから?
>>219 一般人を見るのが大変そうだよな。
投手を見てないとタイミング合わないだろうし
>>219 常に2塁にランナーがいるとは限らないじゃん
ところで主犯格は大道吉永秋山だっけ
ダイエーのスパイに関しては公式には「なかった」になったはず。
調査委員会として警察のOBとか広岡とかが捜査してたんだけど
証拠が掴めなかったのでおとがめなし。
>>221 秋山ではなく、柳田
吉永はあやしまれてもしょうがない成績だったな。
97年がキャリアハイだったし。
そういえば黒じゃないので白って(中内Jrだっけ?)言ってたのを思い出した。
さすがにそれは苦しいだろと思ったが。
227 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 10:45:43 ID:3lDqcYQ00
お前らサイン盗みは全然法則に違反じゃないんだぞ。
てか薬物球団は追放すべきだろ
ロッテ死ねよ。マジで
そうやって記事を鵜呑みにするのはどうかと思うが。
アンフェタミンとかMDMAやってスポーツできねーだろ
頭の中ではなんでもやれるような気がする
けど実際には全く体が動かない
普通にコーヒーでも飲んだ方がいいぞ
薬学の本読んだら書いてあるだろ
普通にそういう症状なんだから。
これで薬物やったってことが証明されれば順位が繰上げされるかもね。
ロッテは最下位で
>>230 そうは言うが、アンフェタミンはMLBでかなり選手の間で
流行っていたのは確かなようだ
グリーニーはメジャーでも濫用拡大が問題視されはじめてる
バレンタインは積極的薬物使用論者だからな、
たぶんロッテの奴らはやってる
サプリメントとステロイドはどこが違うんだ!とか発言したらしいからなw
君たちもバイアグラ使っているだろう!ってのもね
240 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 12:09:10 ID:i5S4A51I0
ミツビシ
4位が繰り上げでPOだろ普通に考えて
03年の鷹は甲子園でこの内野にしてれば余裕で4タテだった
一 ズレータ
二 井口
三 松中
遊 川崎
243 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 13:16:06 ID:muA5pv2r0
シャブロッテマリーンズ今期の公式戦全成績抹消
→ 4位西武ライオンズが借金15で繰り上げPO進出
→ 松坂西口フル回転でリーグ優勝
→ 勢いに乗って阪神タイガースを破り、日本一
→ NPB終了
246 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 13:36:40 ID:Rfa6dwouO
朝鮮ロッテは解散しろ
他の球団に失礼だろ
ロッテの記事だけで他の関係ないスレまで荒らすのヤメレ。やるならロッテ関係のだけにしろ。ボゲ
248 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 15:14:07 ID:L2aJCnq+0
249 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 16:38:50 ID:Rfa6dwouO
ロッテなんて解散しろ
薬物汚染球団がプレーオフ出るのはおかしいだろ
あぼーん
何言ってんだお前らwwww
どこの球団も薬漬け状態に決まってんだろ。
良かったなお前らの応援してる球団じゃなくって。
それともロッテのプレーオフ優勝を怖れている便器ヲタかww
だからロッテネタでここを荒らすなっつうの
あぼーん
255 :
マリサポ2005V! ◆qicWol.QAY :2005/08/08(月) 17:18:42 ID:IvgomOvM0
ねえねえ、せっかくだから他の球団もロッテを真似て覚せい剤を使おうよ♪
特に弱すぎて面白くない日ハムと楽天の皆さんも
そうしたらもっと野球が面白くなると思うよ♪
ここぞと言わんばかりに色んなのが出てくるな
ぼく、ずっと前から勝つためなら暴力でも薬でも金でも何でも容認する熱狂的マリサポとして
ここで活躍していましたが何か?
258 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:27:43 ID:ZGBexifR0
259 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:30:28 ID:TlLZTG+YO
バレンタインがメジャーから持ち込んだのはドーピング技術でした
どおりで鴎がつよいわけだ
260 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:30:46 ID:czM32spU0
鴎がPO辞退して4位が繰り上げ出場とかになったら
便器オタはあわてふためくだろうなw
261 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:33:45 ID:ZGBexifR0
>>260 それよりもロッテヲタが同時多発テロを起こしかねんぞwwww
うるさい、薬物だろうとなんだろうと勝つために最善を計るのは闘う球団の証!
ボビーはメジャーからその闘うための熱い感情を薬に込めて千葉にやってきたんだよ!
マリサポ2005V
ちょっとだけワロス
264 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:36:33 ID:Rfa6dwouO
5球団で健全なパリーグを作ろうね
265 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:37:03 ID:TlLZTG+YO
ネットでは似非鴎オタがさわいでるが
リアル鴎オタも今頃はファビョってるだろうな
大体覚せい剤なんて何十年も前からメジャーで使われてただろう?
いまさらそんなことで騒ぐなんて、便器と性豚きもすぎw
268 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:38:47 ID:TlLZTG+YO
薬物マンセー
269 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:40:09 ID:aJ1Ak94yO
また性豚ファンが暴れてるんか?
大体ありゃ何だ?
便器の禿中も、性豚の禿和田も、みんな薬で禿たんだろ?
自分の応援するチームを棚に上げんじゃねえよ!
271 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:42:26 ID:4qV+fL5C0
とりあえずZGBexifROを通報しました
272 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:50:58 ID:Rfa6dwouO
ロッテファンからこのスレを荒らせと誘導されました
273 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 17:54:48 ID:ZGBexifR0
大体、叩くべき対象は、たかが薬物如きを使用しただけのマリーンズではなく、
裏金ばかり垂れ流している讀賣巨人軍のほうだと思う。
今年のロッテは、異常な大量得点の試合がある一方で
全く元気なく抑えられたりといった不可解な波があったけど、
朝日の記事が本当なら、その謎も解けるね。
オリックスにプレーオフ進出マジック33が点灯しますた。
特定少数が暴れてるだけっつーのがよくわかった。
で今日の熊-鴎について。
9回の劇場を度外視すると、七回まで鴎の得点はHRだけ
熊の得点は外野フライでの一点だけ、という
去年と入れ替わったかのような展開だったね。
ソロ4発被弾(エチェ2発信二2発)して黒木が3-4で負けた
去年の5/11が印象に残ってるだけかもしれないが。
278 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/08(月) 21:11:23 ID:ZGBexifR0
WE LOVE LOVE シャブマリン
WE LOVE LOVE シャブマリン
シャブを使って勝ち進む
千葉ロッチョソシャブマリーンズ
もう順位はほぼ決まりかな
>>275 他にも、異常に選手を休ませる方針とか、
野手のほとんどがキャリアハイ更新する成績とか、
今年のギモンがほとんど氷解する。
地味様の援護が少ない疑問が氷解しないのですが
釣堀はここですか?
檻のマジック対象は日公?それとも西武?
どっちなんでしょ?
287 :
285:2005/08/09(火) 00:56:42 ID:ZKQZT/C70
>>286 ありがとうございます。
では直接対決は当分ないな。
野手のほぼ全員がキャリアハイって`85阪神でもあったことだから別に疑わしくも何ともないがな
それは逆にそれだけ珍しい現象ってコトの証明ぢゃまいか?
'85阪神はクスリやってたということか?
優勝レベルのチームには良くある話だろ。
あの程度でドーピング疑惑とか言ってたらV9巨人は全員サイボーグだと考えるしかなくなるな。
01近鉄もそうだったしぽっと優勝する時はそんなもんだと思うが
歯車が噛み合ってれば数字にも反映されるだろうしな
というか疑惑が起こってから失速するならともかくその前から失速気味だったしなあ
しかも、別にキャリアハイって言うほど活躍してるわけでもないような…
どっちにしたって叩きたいやつはどうやって難癖つけてでも叩こうとするんだからNGIDいれて
無視するのが一番だ。
295 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 11:10:20 ID:fa2TcIRj0
結局、ロッテって少林サッカーの敵グループみたいなもんか(薬なんか使
カブレラがいなくなることに賛成する奴なんて居ないだろ
サードフェルナンデス、ファーストおかわりで育成しながらいくとか言うのだろうか
ところで巨人はカブをとったら地蔵はクビにするんだろうな
298 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 11:32:45 ID:lviwth4K0
>>297 ペタジーニを外野にコンバートしたりもしたからまさかカブレラを外野で清原一塁とか・・・・つううことはないだろうな。
にしても他球団からとることばっかりだな
>>298 >選手層の厚いホークスでは2軍でくすぶってしまう選手が、他球団で日の目を見るならそれでよし。
冗談キツいな。
「いいゴミ捨て場見つけた」とか思ってんじゃないだろうな?
カブが巨人いったとこでまともに働かないだろ
確か日本一達成してメジャーに帰りたがってたし
その選手層が投手なのか野手なのかで大分違うよな
投手の場合→星野、田之上、倉野など
野手の場合→吉本龍生、出口、辻など
あんまり年俸高いと楽天も受け皿無いだろうからなあ。
投手→松、永井、水田、岡本、グーリン
野手→金子、笹川、森本、高橋和、出口、榎本、辻
こんなとこかねえ。投手はまだいいが、出せそうな野手はちょっとアレな感じ…
出血覚悟ならば
投手→山田、佐藤、星野、竹岡
野手→本間
九州出身を出さないとしたら、これくらいか。
ぐーりんイイネ
このまま鷹にいても見れないしね
ぐーりん、松、出口あたりでいいんぢゃね?
石井義や宮地の活躍を考えると控えや2軍で燻ってる選手の移籍はもっとスムーズに行えるようになるべきだな
ソフトバンクを見習って他球団も余剰戦力の移籍に積極的になってくれると
三角トレードなんかも成立して球界全体の底上げに繋がるかも
>>301 あれは日米野球でメジャーの投手からHRを打ったからでは。
>>304 アホか
金子とか榎本とか高卒で取って2・3年目だろ
くすぶってるとかじゃないしただ育成中なだけじゃん
ここで手放してどうすんだ
あと本間出したら一気に二遊間薄くなるし、大体本間は30代
柴原
無駄に年俸高いよ
>>296 ピークはすぎてるし超高額年俸を要求してくるならしょうがないんじゃない?
今とあまりかわらない額で残ってくれるなら大歓迎だが
他の人も書いてるけど
巨人はカブ取るなら清原切れよと、強く思う
無駄にっていうか実績とチーム順位見れば妥当な線だと思うよ
>>310
柴原の年俸は普通に妥当だろ
00年03年は優勝に貢献してるし、ベストナイン2回Gグラブ3回
山田はやれんよ
あの素材は凄い
今怪我してるのが惜しい
寺原もやれんよ
やっと150キロ&フォークで復活気配だったのに
柴原と松でOKしとけよ
今の松は使えるぜ?
楽天の台所事情も考えろよ
高い選手やったって負担になる
316 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/09(火) 17:44:16 ID:fa2TcIRj0
バティスタ15億8千万を楽天で養えよw
柴原やとう金があるならなんでバルデスとらないんだか
猫が鷹に強いんじゃなく
松坂・西口が鷹に強いだけだとよくわかった
>>318 年齢は柴原のほうが若いし
守備力含めりゃ戦力としての価値は変わらんのでは
斉藤和巳無敗伝説は未だ敗れずか
つーかなんで猫は松坂当てなかったんだろ?
松坂も斎藤にはどうしても勝てないんだよなあ。
誰か斎藤のテラ勝運を科学的に説明してくれ。
楽天の4外人って全員解雇予定なん?
個人的には得点圏打率3割のロペスだけは保険で残してもいいと思う。
オリックスのケビンって解雇可能性が大なんでしょ?
オフに絶対争奪戦になると思う。
>>325 和田だったら松坂当てなくても勝てそうだと思う
和田の対猫の防御率って悪かったと思うし
また5ゲーム差か。
ロッテ負けたね
いまやパの抑えは大久保以外みんなスコ化してしまったな。
猫、マジでPO進出やばくなってきたな
勝利の女神は一途だな
コバマサはもうだめじゃん?
>>331 まあ大久保は近年ないくらい異常なわけだが・・・29試合投げて
逆転されたことは当然なければ追いつかれたこともない。
要するに今シーズン登板試合でチームが負けたことがない。
しかも2年ほとんど登板機会皆無という大故障明けにもかかわらず。
それでも全く知名度が「低い」どころが「ない」のがパがプレーオフしなければ
いけない理由だな。
337 :
鴎:2005/08/10(水) 00:21:57 ID:7rS+nZ8aO
今日のハム勝利でハムPO進出に一歩リードとかなら、まだ良かったのに。
どうせ檻か猫だろうしなぁ。
今日は少しがっかり。
もはや、誰もエース様を止めることはできん
すごすぎだな、マジで。
POは鷹鴎檻でほぼ決定と見て良いのかな?檻の今後の日程が
かなりキツキツなのが気になるところではあるが。
落ち目だときつい日程がマイナスになったりするけど、調子良いときはどんどん勝って調子付いちゃうんだよね
鷹戦で大久保あんまり見れない。
ただ交流戦で球見てビックリした。すげーピッチャーだよ
>>339 日程、日程って言う人いるけど
チームの調子がいい時ってかえって連戦のほうがいいんじゃないのか?
檻は前半はチームの状態を監督が模索中だったのかもしれないけど
今は、チームとしてのまとまりがあって良いように見えるがね。
>>341 鷹戦は大久保復活後1回しか勝ってないから。
ただもともと鷹には昔は相性良かった。
今年1回だけ大ピンチはあったんだけどね、
スレ立つほどの平野の美技で救われたのだが
>>343 覚えとるよ。平野のスーパージャンピングキャッチな
檻の投手陣だと、6連戦で4勝ペースを目指すと中継ぎがバテそうだが、
3勝ペースなら体力的には問題なさそうだ。
JPと吉井の時全力で取ってのこり1個なんとか取る感じか。
あの日程がプラスに作用するのならいよいよ
檻のPOは確定ということか。
それにしても、後半戦に来て帳尻発動でバーサク化・・・って
去年までなら鴎の役回りだったんだが。
後ろがしっかりしてる事のメリットは改めて大きいと思った。先発も安心して飛ばしていけるし。
西武と日ハムの現状を見ると、安定して勝ちを稼ぐ力はあまり感じないな。
檻が自滅しても逆転は難しいだろう。
西武はゆるゆる日程なのにローテ投手が足りず、リリーフも締まらない
打線もカブ和田がいまいち乗ってこない
ほぼ諦めながら見てる
貯金1と借金8だしな…orz
350 :
檻:2005/08/10(水) 02:59:56 ID:3nwSkERt0
今は吉井が無敗、JPが5連勝中だから二人で2勝
あとはこないだみたいな継投で1勝していけそうに見えるが
JPは5連勝の前6連敗してたわけだし、ファンとしてはいつ2勝4敗ペースになるか不安でたまらない。
本当だったら川越、ケビンにしっかりしてもらいたいんだけど
2人ともサッパリだからなぁ・・・特に川越。
光原は帰ってくるだろうけど、下から高木あたり頑張ってくれんかな。
歌藤が先発できれば良いんだろうけど。
352 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 08:29:01 ID:Sz4MJ+Nh0
TBS Radio BASEBALLより
本日の予告先発
西 武 vs ソフトバンク
(18:00-/インボイス)
【予告先発】 西 武: 松坂 ソフトバンク: 和田
オリックス vs 楽 天
(18:00-/スカイマーク)
【予告先発】 オリックス: 久保 楽 天: 金村
ロッテ vs 日ハム
(18:15-/千葉マリン)
【予告先発】 ロッテ: ケビン 日ハム: 岩隈
・・・・・・・ん?
上位3チームはそれぞれ飛び抜けている部分がある。
鷹:圧倒的とも言える得点力&長打力
鴎:6人で回せる豊富な先発投手陣
檻:リーグNO1の優秀なリリーフ陣
まぁなるべくしてなった上位3チームって感じ。公や猫にもこういうのあるか?
得点力じゃあまだ鴎の方が上じゃなかったっけ?
355 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 08:48:06 ID:+lihQMdw0 BE:45201762-
>>353 猫:エラーがかなりの確率で出る内野陣
公:小笠原のジャーマン化現象
得点は鴎が上だから鷹の飛び抜けてる部分にはならない
鴎の得点が上なのは前半の確変時の貯金みたいなもんで・・・
今は鷹のが上だろう。
ヤクで稼いだ点だろw
360 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 09:34:57 ID:cmCXvJB80
鴎は楽天戦で稼ぎまくってるだけじゃないの?
>>358 ヤクルトには負け越しているし零封された試合もあった
362 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 10:15:09 ID:diHAHfrU0
ロッテの方が得点が上なのは単に馬鹿試合が多かっただけのことだろ。
今は確変終わってヘボ打線に戻った。
>>358 最近の得点も鴎が上やん
鷹はなんていうかなあ…試合巧者って感じ
下位の2チームはラビット野球にマッチした選手構成だっただけなんだろうな
>>362馬鹿試合っつーか、一方的なレイプ試合な。
鴎側はあまり点取られて無かったし。
猫は主軸の劣化が痛い。
去年のシリーズは揃って神だったのに。
鴎の得点
鷲108/公81/猫79/鷹65/檻26
素直にオリックスがすごいな
いや鴎が檻苦手なだけかと
球団別の対戦成績載ってるサイトとかあるかな
球団別対戦打率・防御率・HR数とか
371 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 12:38:50 ID:IhsNWaQp0
斉藤12連勝か。本当なら15連勝なのに・・・
各チームの相手別平均得点をまとめてみた。計算間違ってたらスマソ
ソフトバンク ロッテ オリックス 西武 日本ハム 楽天
vs鴎 3.62 vs鷹 5.00 vs鷹 2.38 vs鷹 4.17 vs鷹 3.31 vs鷹 4.06
vs檻 4.85 vs檻 2.17 vs鴎 3.25 vs鴎 3.54 vs鴎 3.93 vs鴎 2.84
vs猫 3.25 vs猫 6.08 vs猫 4.43 vs檻 4.81 vs檻 5.36 vs檻 3.17
vs公 5.54 vs公 5.40 vs公 4.45 vs公 5.14 vs猫 6.64 vs猫 5.69
vs鷲 7.44 vs鷲 8.30 vs鷲 5.17 vs鷲 4.38 vs鷲 5.54 vs公 3.85
じゃあ俺も。対戦相手別成績一覧。
相性はRC27-被RC27で計算。
自 相 相性 打率 HR 防御率
鴎 楽 + 2.73 .331 10 2.17
鴎 猫 + 1.80 .312 13 3.00
鴎 公 + 1.21 .286 13 3.16
鴎 鷹 + 0.31 .269 11 3.18
鴎 檻 - 0.52 .203 6 2.79
楽 猫 + 0.13 .283 10 3.45
楽 公 - 0.22 .286 5 4.37
楽 檻 - 1.33 .239 7 4.23
楽 鷹 - 2.63 .244 8 5.91
楽 鴎 - 2.73 .225 10 6.65
公 楽 + 0.22 .296 13 3.32
公 檻 + 0.08 .286 19 3.18
公 猫 - 0.05 .291 21 4.14
公 鴎 - 1.21 .242 18 3.65
公 鷹 - 2.16 .214 12 4.25
自 相 相性 打率 HR 防御率
鷹 楽 + 2.63 .347 17 2.84
鷹 公 + 2.16 .279 24 2.67
鷹 檻 + 1.69 .278 17 1.88
鷹 鴎 - 0.31 .275 19 4.10
鷹 猫 - 0.79 .259 12 3.78
猫 鷹 + 0.79 .265 13 2.72
猫 檻 + 0.42 .285 12 3.44
猫 公 + 0.05 .302 18 6.00
猫 楽 - 0.13 .247 15 4.24
猫 鴎 - 1.80 .240 12 4.82
檻 楽 + 1.33 .297 9 1.89
檻 鴎 + 0.52 .244 9 1.84
檻 公 - 0.08 .315 5 4.46
檻 猫 - 0.42 .268 12 3.63
檻 鷹 - 1.69 .231 9 4.01
>>372-374 乙
これ見ると鴎としたら3位は檻でなく
猫のほうが与しやすいんだろうな
>>372 乙〜面白いなこれ。勝敗もつけると関連具合が分かりやすいかも
ソフトバンク ロッテ オリックス 西武 日本ハム 楽天
vs鴎 *6-7 vs鷹 *7-6 vs鷹 2-11 :vs鷹 7-5 vs鷹 2-11 vs鷹 3-13
vs檻 11-2 vs檻 *5-7 vs鴎 7-5 vs鴎 5-8 vs鴎 5-10 vs鴎 3-9
vs猫 *5-7 vs猫 *8-5 vs猫 9-7 vs檻 7-9 vs檻 6-5 :vs檻 3-9
vs公 11-2 vs公 10-5 vs公 5-6 vs公 5-9 vs猫 9-5 :vs猫 7-6
vs鷲 13-3 vs鷲 *9-3 vs鷲 9-3 vs鷲 6-7 vs鷲 8-5 :vs公 5-8
檻はなんで猫戦の相性が悪いんだろ
猫相手に4.43点とって防御率では3.63点しかとられてないし
イメージでも猫戦ではうちが投打共に上回ってるという感覚でいたんだが
逆に鷹戦は意外と善戦してるんだな
ってよくみたら猫戦の防御率は3.63なのに失点は4.81かよ
誰だ投手陣の足引っ張ってるやつは
>>377 おまいさんの書き込みよく分からんぞ・・・
なにが3.63でなにが「うち」なんだ
檻の対猫防御率3.63でしょ
対して得点は4.43点取れてるんだから投打共に猫を上回ってると思うのが普通じゃん
でもよくみたら猫戦の失点は4.81あるからうちのほうが分が悪いじゃん
猫の対檻防御率: 3.44 檻の対猫防御率: 3.63
猫の対檻失点 : 4.43 檻の対猫失点 : 4.81
防御率ベース、失点ベースで見ればどっちも猫が優勢だから、
>>379の比べ方がそもそも「普通」じゃない。
むしろ本当は、「それなのに対戦成績は猫が7-9で劣勢」ってところが問題かと
>>379 だから「うち」っていうならまずどこファンか名乗れ
独り言なら書き込むな
つか猫って鷲に負け越してたんだ・・・・
これじゃPOは無理だわな。
そもそも檻は猫に勝ち越してるのに相性悪いと言ってる意味がわからんw
伊東が鷲に対して舐めた発言してたよな
それで負けてりゃ世話無いな
猫ファンの俺が言うのもなんだけど
>>382 楽天には猫の嫌いな牛の末裔がいるからな
松坂も、バティスタなんか誰でも抑えられますよ、みたいな事言って手痛い一発食らってたしな。
まあそれでもこれだけホークス相手に勝てればたいしたものだが。
388 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 20:48:01 ID:a8CkOiTF0
ロッテは完全に薬物切れだな
390 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 22:24:05 ID:prTK2J8IO
鷹にとうとう貯金1しかなくなったんだが。まさかあの西武が全球団負け越しなんてならないだろうな
猫ファンだけど普通にありえます
何もかもグダグダです
猫はいいかげんやらかしをなんとかしないと
あのやらかし、記録上は二塁打だとか
ただのボーンヘッドにしか見えなかったが
記録上
◇失策 三井(9回)
◇盗塁死 カブレラ(8回)
◇暴投 和田(4回)、松坂(7回)
◇走塁死 赤田(1回)、的場(2回)
◇残塁 ソ8西7
だけだね
猫は一度暗黒時代を味わった方が
ファンが増えるような気がするけどなぁ。
お
今日の負けは松坂の暴投と実質エラーの2塁打の所為だな
あと、中島のピッチャー真正面のバントも痛かったね。
ああいうプレーを確実にできないと勝つのは厳しい。
西武の再生のシンボルとしての下準備とか
来年見事に黄泉がえって日本一に
どこのファンも、応援してるチームの選手起用・采配については
チームを良く知ってるだけにミスにも気付きやすいし、
「隣の芝が青く見える」効果も加わっては不満を抱きやすいものだが、
伊東監督とヒルマン監督の選手起用・采配は他チームのファンから見てもちょっと・・・
ロッテ急に落ちてきたなぁ
伊東采配に色々言いたいことはあるが
戦力が絶対的にヘボいのであんまり言う気がしない
そこをなんとかするのが監督の手腕だろって意見もあるだろうけど
伊東にそこまで期待してないし
ロッテがここに来て不調のハムに連敗するとは
>>402 今日は最近の久保の調子からして、ある程度予想はできないこともなかった。
問題は普通に勝てた試合を落とした昨日だな。
俺は鷹ヲタだけど、あんなのは松坂じゃない。勝ったのはうれしいけど
なんだかなという感じ。
なんでアテネ五輪行った奴等のほとんどがこうも不甲斐なくなっちゃったのかしら?
村松は今日タイムリー打ってた
檻は先発以降から点を取れる気がしないな
大差で萩原がでてくるレベルとは
>>404 確かに。やっぱり肩の状態が悪いのかねえ。
それでも、あのワイルドピッチはまずかった。好プレーで救ってもらった直後だけに。
ロッテは貯金25なのに調子が悪いっていわれてるのか。鷹が貯金しすぎなんだよなぁ・・・
>>409 貯金は前半突っ走ったおかげだからな
最近は連勝連敗を繰り返しててなんとか5割な感じ
松坂はフル回転してたからな
投手層が薄い西武の弱点が松坂の肩にのしかかったんだ
これは戦力差だ
>>409 鷹ファンから言わせてもらうと、前半は「こっちだって優勝ペースで貯金してるはずなのに、
なんでさらに上がいるのん?」と思ってたよ。
今は思ってないけどな
1〜3位までの順位は決定かな
鴎はあれだけ貯金稼いで、後半は5割で行けばシーズン1位で終了、というのは以前から想定済みではあったんだが・・・。
それ以上にアクセル踏んでるチームがあるからorz
あの今日で70勝の
前半の頃はロッテは夏場で絶対に落ちてくるから
それまでは3ゲーム差くらいについていって
8月で逆転9月で5ゲーム差つける
と思ってました
ある意味認識が甘かった
途中で壊れて下がってみたり、好投しながら見殺しにされたり
なんだか松坂の双肩にはかりしれない負荷が課された結果
なのかなぁ。ボールがどうのこうのと言うよりメンタル的にどこか
切れてしまってる感じがした。味方が得点した後の失点なんて
今までの松坂なら絶対考えられない。あくまで鷹戦に限っての
話だけどねw
松坂の味方が得点した後の失点なんてデフォ
>>399 鴎ヲタだがヒルマンの采配とボビーの采配は根幹を成してる部分は良く似てる
違いはヒルマンがより攻撃重視でボビーがよりディフェンス重視ってぐらい
小笠原や稲葉が不振な上に怪我人が出たら今の順位もしょうがないかと
明日は我が身だ
421 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/10(水) 23:41:34 ID:2/FsS4ttO
斉藤と杉内はどっちが信頼されているんですか?
>>418 松坂はそういう投手。本当に良かったのはルーキーの年と2003年くらい。
昔はよく9点差追いつかれたりしょっぱなから大炎上で試合をぶち壊してたのが、
最近は点こそさほど取られないが妙に勝負弱くなった。
鴎は「薬物使用疑惑」の影響モロに受けてそうだな・・
猫も「身売り騒動」とかで変なウワサ出て満足なプレーできてないし。
外部のゴタゴタでチームや選手自身に影響与えるの止めて欲しいな。
>>422 東尾の監督ラストゲームや伊東引退の時もそうだったよな。
どこかしら勝負弱いように見えたが
>>419>>422 そうなん?や、でも鷹戦に限って言えば味方が逆転したり追いついたりした後の
松坂って手が付けられない状態になるっていうイメージがあるんだけど。なんか
えらい評価低いなw
やっぱ鷹が極端に弱かったってだけか。
鷹は松中とバティスタと大村が序盤不振で
星野や新垣や岡本が不調になり
三瀬や馬原もいったん不調になり
屋台骨の城島が怪我で離脱し
期待の若手投手山田と寺原も故障で離脱し
井口が抜けた上に松中まで抜けるなど
結構ボロボロだったりする
序盤の中継ぎを支えた神内も
一時投げすぎでちょっと悪くなったな
肘がちょっと思わしくなかったとも聞くが
いろんな人が抜けていくなか4番打者の前髪だけは増えていくのであった・・・
最近負けが込んではいるが
・清水が先発
・小野スクランブル登板裏目
・いつものコバスコ
・久保はなんだかんだいってルーキー
と、負けが予想される状況にあったのが光明か。
どうでもいいけど公の投手リレー、トーマスナイトってちょっと響きがいいな。
ナイト抑えにすれば、閉めがかっこよくなりそうだ。
>>431 トーマスナイトの継投は正直ガクブルものですよ
ところで、地味様は何故勝てないんだろうねぇ
434 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/11(木) 00:00:19 ID:uJSygSb00
西武はよく20年以上もAクラスでもったよ
清水はもっとやる気ない位に気楽に投げてくれればいいんだけどなあ。
最近は見てるこっちが息苦しくなる位、悪く言うと力んでる感じ。
一発病はそういうのも関係してるんじゃないだろうか
鷹は下手するとじきに貯金40か
結構珍しいような
【勝ち試合中継ぎ】
試合数 投球回数 防御率 勝数 負数 セーブ 被本塁打数 奪三振 四死球 自責点 備考
・加 藤 41 57 0/3 3.32 .5 3 1 6 58 15 21 被弾での自責点多し
・菊地原 51 39 2/3 0.90 .0 1 1 1 37 15 4 ホールド数リーグトップ
【リード・ビハインド試合中継ぎ】
試合数 投球回数 防御率 勝数 負数 セーブ 被本塁打数 奪三振 四死球 自責点 備考
・歌 藤 20 23 0/3 2.05 .0 1 0 1 20 11 5 被打率2割弱
・香 月 28 29 2/3 1.52 .3 0 0 2 17 6 .5 打たせて取るピッチング
・萩 原 35 59 1/3 3.49 .1 2 1 7 54 28 23 先発兼任
・本 柳 .4 .6 0/3 0.00 .0 0 0 0 .4 .1 5 先発兼任の可能性有
・吉 川 26 31 1/3 4.02 .0 4 1 0 11 11 14 現在はビハインド時で活用?
【抑え】
試合数 投球回数 防御率 勝数 負数 セーブ 被本塁打数 奪三振 四死球 自責点 備考
・大久保 29 29 0/3 0.62 .0 0 20 1 29 5 2 1試合1イニング限定
とにかく、防御率が圧倒的だな・・・
西武は高知に来ないかな??
いいチームであることは疑いないし、所沢を中心にコアなファンがいることも承知しているけど、
正直もったいない気がするよ。
四国でやれば採算も多少は正常化するだろうし。。
いいチームだからこそ、いいフランチャイズを築いて欲しいです。
>>431 いばナイト
たてやまナイト
本当だ
チョトカコイイ……?
>>437 正確には菊地原はホールド数ではリーグ2位、トップは吉武
ホールドポイントでは菊地原がトップで、吉武が2位
どっちにしても僅差なので、最後までタイトルの行方はわからない感じだけどね
>>431 制球が悪くてチキンなナイトに抑えを任すのはテラコワス
444 :
公:2005/08/11(木) 00:48:56 ID:yAA8pZ440
>>399 伊東は経験値稼ぎ年、ヒルマンは無理させずに満遍なくチャンス与えるタイプ。
と考えれば分からんでもない。特にヒルマンには慣れた。
白井が監督してた時はあまりに先発引っ張ったり
オーダー固定したりするんで違和感を感じてしまった。
もう元の体には戻れなくなってしまったよママン
>444
全然関係ないんだけど…
昨日マリンで見てたんだけど、ビジョンに映った白井さんが、
監督代理やってたときとは打って変わって明るい表情してたのにワロタw
446 :
公:2005/08/11(木) 00:59:23 ID:yAA8pZ440
>>445 確かに全然関係ないけどワロタw
白井は監督やってて好きにできる自由を感じつつ
責任を重く感じてたみたいだからなあ。
公ファンではないけど
ヒルマンやめないと来期以降も厳しいよね。ハムは。
勝ちパターン中継ぎを大差敗戦ゲームにつぎ込み
勝てそうなゲームに井場だの横山だのを使う。
投手起用のルールというか規則性が見えないんだよね。
信頼できる投手を大敗ゲームに使うってのは
以前何かのインタビューで「絶対に試合を捨てない」
という記事を見たからそういうことなのかと思ったが。
理解は出来ても納得はできないが
ナイトなんざあれだ。すぐにボロが出るぜ
特に次SB戦だし
檻はこの後の鴎3連戦も勝ち越して
その後の鷹3連戦で3連敗して貯金吐き出したりしそう
>>447 継投に関しては単に投げる奴がいねぇから文句言ってもしょうがない
トーマス、井場、横山あたりを使わないとなると
先発が降りて以降は全試合全イニング建山と横山だけで乗り切れというなら別だが
個人的に今年謎だなと思ったのはアルモンテ粘着くらい
ただヒルマンの前任者が尋常じゃない糞監督だったからどうしても甘めに見てしまうというのは正直ある
建山と吉崎
の間違いだた・・・
>>450 吉崎いま2軍でボコボコに打たれてますよ…。
今なら建山とトーマスかな。
トーマスは劇場系だけど。
>449
現状で使える(計算できる)投手がいないってのはわかるんだけど
その使えた投手達(伊達・武田・芝草など)を
僅差リード・同点・僅差ビハインドのみならずどうにもならない
負け試合にまで投げさせたは誰なのか?つーとヒルマンだよね。
去年かおととし。芝草がハムファンクラブ会報(だったかな)で
「どんな場面で行けと言われるか分からない(から準備が大変)」
というような事を言ってた。
ヒルマンの投手起用ってやっぱ中継ぎに負担大きいよ。
檻のおじいちゃんもかなり人使いが荒いけどあっちは役割分担が明確だからね。
ヒルマンだって役割分担出来るものならしたいだろうよ
マイケル以外の投手がどうにも安定しないからかっちり役割を割り振れないんじゃないの
みんな良かったり悪かったりだもの
>>452 芝草は中継ぎ転向してからずっとあんな使われ方だし(前任者の時代のがモロに酷い)
っていうか頑丈かつすぐ出れるのはいいけど内容が不安定すぎて定まった使い方できないよ、芝草は
伊達にしても阪神の頃からそこそこ酷使されてたわけで
武田って武田久?彼、入団以降、毎年10試合も登板してないんだけど・・・
そもそも中継ぎが大変なのは先発が酷いからでしょ
去年みたいに金村とミラバル以外の大抵の投手が3回くらいでKOされてたらそりゃ中継ぎも壊れるよ
入来は糞だわ、正田はグダグダだわ、岩本出さにゃならんわで今年より酷かったし
押本と立石を先発中継ぎ両方やらせないとローテもまともに組めなかったんだから
ハムファンはチーム低迷の原因を全てヒルマン監督に押しつけてるのか?
あの圧倒的に貧弱な戦力でよくやっていると思うんだがな。
ま、批判を一身に受けるのも監督の仕事ではあるが
どこが圧倒的なんだか…
他ファンだが、
完全に自信を失っているように見えた横山を大事な場面で使い続けるよりは、
藁にすがる気持ちで他を試すべきじゃないかと思えたがなあ。
まあ、結局誰を出してもダメだったような気はするが、
あらゆる手を尽くしたようには見えなかった。
熊はリーグ3位の得点力とリーグ4位の防御率を誇っているわけだから、
チーム順位が5位というのは物足りない成績ではあるよね
たぶん接戦で競り負けてるからチーム成績の割りに順位が低くなるんだろうけど、
犠打が圧倒的に少ないというのがその辺りの戦績に影響してそうな気もする
>>458 99年の鷹はそういう打撃成績と防御率で優勝したよなー
今年の鷹も得点リーグ2位、防御率リーグ2位で、首位独走中だしね
王監督は試合巧者と言えるだろうね
鴎は得点も防御率もリーグトップの数字を誇りながらチーム順位は2位に甘んじてるわけで、
やっぱりバレンタインやヒルマンのような犠打の少ない采配は勝ち星に繋がり難いのかも
そういう野球は大勝できる反面、接戦では弱いのかも知れない
バントが少ないのはいいことってメジャーかぶれの神話厨に言われますよ。
まあそれはいいとして公の場合、バントできる人なんてせいぜい金子か中嶋くらいじゃん。
しかもチームHR多いんだからバントいらないでしょ
確かに、公のチーム防御率が5位じゃないってのは意外だ。
駒不足の中で先発Pのセレクトは結構巧くやってるってことかもな。
ロッテの場合は普通に2桁援護もらえる投手が二人いるからじゃないのかと。
大体鴎は弱くないだろ。勝率.626ってセのトップより余裕で上だぞ
バントの必要性は微妙なところだなあ
鷹は企画数は毎年多いけど失敗もやたら多いから
犠打がどの程度役立ってるか…積極性推奨はいいと思うんだけど
公はバントも少ないが、犠飛も少ないので…
相手の嫌がるような野球ができないというか雑と言うか
鷹だってランナー1塁からのバントは正直大村が出たときの川崎以外は必要ないと思うけどね。
シングルでセカンドから帰ってこれる足がないなら二進のバントなんてする必要ないだろ
>>465 犠飛が少ないのは・・・そもそもランナーサードの場面自体が少ないとか?
出塁率自体が5位とか6位とかじゃないの?
しかし、今の檻ほど、先発陣とリリーフ陣の力量がアンバランスなチームって
ちょっと記憶に無いな。
実際、主力リリーフ陣はいかにもリリーフ向きの面子だから
無理矢理な編成をしてるわけじゃないんだろうが、
ここまで開き直ってゲームプランを組める采配は並じゃない(良いかどうかは別にして)。
それにしても、リード時の継投の尋常じゃない成功率は、
単に各ピッチャーの力量のせいだけとは思えんのだが・・・
>>467 7-9回に味方があまりに点とってくれないから1点もやれないと必死なんじゃないの?w
詳しいデータがあるとうれしいんだけど7-9回の失点は12球団TOPで
7-9回の得点が12球団最下位らしいってのをどっかで見たな。(外部板かな?)
99年は工藤を中心に二桁勝利先発投手が四人出ていた
それなりに先発はそろっていたよ
2000年がそんなかんじだったかな
王さんが采配上手いってのは違うんじゃないか。選手も首脳陣も勝負に対する意識が高い事が強さにつながってるような。
抑木さんとか本当に采配上手いなと思う。でも個人の力は発揮しにくいのかも。北川とか谷とか萎縮してる。
王さんは代打起用は神だけど投手起用は怪しいと思う
てかバントの数より成功率のほうが重要でしょ
ロッテは走者一塁の場合は殆どバントしないけど
無死2塁なら大概バント
只7月以降失敗が多かった所為か最近減ってきてるような
鷹が初優勝したときは先発は5回3失点でOKだったものな
後を藤井・吉田修司・篠原でつないで、途中入団で現れたペドラザが華麗に締めていたね
打撃陣は小久保絶不調、松中は頭角を現したばかり、井口村松覚醒前でしょぼかったよな
まさに救援陣の貢献が非常に大きな優勝だったね
となるとオリックスはこれから台風の目だなあ
ロッテはクスリの影響ってあるの?
>>474 99年は福岡移転後の鷹の中では屈指の貧打線だったな。
そのメンツに柴原不調も加えてくれ
あの年は尾花の公約が達成された年でもある。
防御率3.75以下にすると言い放って、見事に達成した。
>>475 記事には「夏場はやってない」とも書いてあったから、
春先の快進撃はともかく、今後の成績への影響はわかんないね。
終わった話のことはもういいじゃないか
>>477 春先のはやっぱりアレだったのか。クスリかよ・・・
>>460 率 本 点 試合
鷹 .287 139 529 104
鴎 .282 96 558 103
檻 .266 74 414 101
猫 .268 116 454 105
公 .258 124 476 103
鷲 .250 69 389 104
ですな、すべて足した得点効率自体は公とか鴎はかなりいいみたい
まあ公の接戦の弱さはそれだけじゃなく、1点を守りきれるほどに"いつも"安定してる投手がいないからだけど
今年は建山ですら安定しないからなぁ・・・
昨日の猫は、松坂引っ張りすぎじゃない?
ヒドイ自演を三田
去年終盤の神がかり的采配と神がかり的快進撃に
北海道のヲタがのぼせてるんじゃねえの。
そうそうあんなこと起きないのに。
野手陣の淡白さ(木元小田稲葉)やら
今季は選手のモチベーションが見えにくいやら
つつくならそういうところだと思うんだが
>>427 一部西武ファンの松坂への評価の低さはデフォだから
オレも言うほど高く評価はしてないけどね
成績のわりにどっか頼りない感じ
しかし1・2・3位がすっかり固まっちゃったね
これでPOってなんなんだろうね
さあね。プレーオフ考えたパのお偉方にでも聞いてくれ
487 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/11(木) 14:48:31 ID:vonwmeGl0
楽天すごいな
便器の勝ち星以上に負けてんのか
開幕ダッシュがきいてるな
>>480 いつも安定した後ろがいなくても
あれだけ接戦を落とすのは采配ミスと言われても仕方ないような
いくら不安定な投手陣でも防御率3点台なら3回に2回くらいは抑えると思うぞ
勝負弱いチームにしてしまったのはヒルマンだろう
ハムの抑え不在ってもうかなり長い間の課題のような
去年の横山みたいなのが出ても、短い間しか持たない
1番不在も長年の課題だな
上さんも大島もヒルマンも解決できてない
>>488 むしろ終盤打てないほうが問題かと
去年は終盤かなり打ってたのに
今の公中継ぎで3点代なの橋本だけだし
それに3回に2回じゃだめなんだよ、例えば終盤7回からだと考えても、そのあと3イニングあるわけで
あとを投げる投手全員が成功しないとダメなんだから(先発が投げてるにしても結局打たれるかどうかは同じこと)
まあだからどのチームの監督も継投叩かれるのはあたりまえなんだよな
一番打者はひちょりが比較的頑張ってるんじゃないかな
しかし打線は長打力の割に迫力ないね
みんなそこそこというか
去年も追い越さない程度の反撃だと記憶してるけど…orz
打線は
ガッツが一発はあるものの低打率
セギに長打が無いため恐さが半減
木元は中距離ヒッターのくせに長距離ヒッターと勘違いして状況を考えずに振り回す
信二も去年のことがあってホームランバッターと勘違いしてしまった
稲葉はパの投手に慣れるのに時間がかかった
坪井はそもそも使われなかった
SHINJOも去年の劇的なサヨナラ打が忘れられないのか肝心のところで大振り
金子は絶好調に近い状態で開幕に望んだのにファーム落ち
ただ、最近
ガッツ、セギが復調気味、稲葉も慣れて来たっぽいし、
坪井もコンスタントに使われるようになって活躍し始めたので
だいぶ状況は良い方に変わってきている…といいなぁ
あとは投手陣だが…
今年でヒルマン監督がやめたとして、
来年も日ハムの状況が改善されなかったとしたら
ハムファンはどうする?
俺はそもそもヒルマン采配にそんなに不満はないので
(気に入った中継ぎ酷使だけはやめてほしいが。去年の宇宙、今年のマイケル、トーマスなど。)
どうするも何もナイ。
じゃあヒルマン監督に不満をもっている人に聞きたいです
>>495 ヒルマンに戻ってきて欲しいんだろ?(ブゲラ
って言いたいだけかよ厨房め
…?
ロッテとしては相性的にも営業的にも一番来てほしくない
檻の3位通過が現実的だね。
せめて3戦目までやってほしいなぁ。
8月に入ってから、各球団楽天に対する優しさってものが足りないと思うのですよ
つか檻ってこんな破壊力持ってたんだな。
916 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2005/08/11(木) 00:18:40 ID:c9Mwn55Y0
どうも客がたくさんだと勝てないね
千葉マリンのロッテ勝敗表
観客2万以上 10勝17敗
観客2万未満 18勝07敗
-------------------
土日祝 09勝12敗
平日 19勝12敗
現在観客2万以上で10連敗中。前回の勝ちは6/9の巨人戦。
ガルシアが今日も3本ホームラン打ったわけだが
2試合連続3本塁打って過去にある?
>>501 普通に平日の方のローテがいいだけだろ
土日の方が客入るしな
ヤバイ、今の檻とまともにやったら粉砕されそうだ。
頼むからせめて家の時はJP外れてくれよ。
川越に目処がたつと大きいな
ガルシアがヤバイ件について
二日で9の8で6本塁打10打点
外人ってこういう爆発の仕方するけど、日本人ってあんまりないよな。
ガルシアは松中を超えた
今日の13得点に関しては楽天の投手陣が不甲斐なかっただけの話で大したことじゃないけど、
最近調子の良かった楽天打線を3試合で5点に封じ込めたのがやはり凄い
楽天は直前のソフトバンク戦で3試合18得点だから、この差は激しい
楽天投手陣を打ってもなあ
この前も鴎打線が楽天相手に爆発していたし
野村は戦力が整うまで結果出せないタイプだと思うがな。そりゃ当たり前なんだが。
今必要なのはフロントに戦力補強を説得出来る人間であって
戦術とかそういうレベルではないのにな。三木谷は本当に馬鹿だな。
田尾さんそれなりに頑張ってるのにねえ
つーか夕刊フジの記事じゃないか
タブロイドが本当のことを書くなら今頃中畑が3,4球団の監督やってるだろうな
野村は戦力不足でもそれなりにやるだろ。
ただ田尾が気の毒。確かにはじめは糞采配で勝てる試合落としてたりしてたけど
最近はムチャなエンドランも少なくなったし、どうせ誰がやっても順位は一緒。
契約も残ってるし落ち度もそんなにないだけになぁ・・・・
>>516 楽天の戦力の無さを甘く見るな。暗黒時代の阪神レベルじゃない。
それなりつっても5位になれれば万々歳だろう。
田尾は確かに気の毒だが。長くやらせれば名監督と言われる素質は
あると勝手に思ってるんだが。うちの監督になってくれないかな。
>>517 さすがに持ち上げすぎじゃないか?最初があまりにも酷かったために今が過度に良く見えるというのも
あるやもしれん。でもチームはまとまってるっぽいし、ジャーマン覚醒させたし何より勝とうという意思は
感じる。ただ結果はあの戦力じゃなかなかついてこないが
>それなりつっても5位になれれば万々歳だろう。
まあそれなりといってもそんなもんだろうな。
ただ野村がやってた頃の阪神も今の楽天と似たようなもんだと思うけどな。
ハズレ外人が平気でスタメン居座ってたし、井川と新庄(後に赤星と入れ替わり)くらいしか希望が見えなかったろ。
>>518 そうかもしんないな。鷲ファンじゃないから詳しくは分からんし。
でも俺がいろいろ見てきた監督の中じゃ突出して修正が早かったんだよ。
自分の思想、やり方を修正出来るってのは才能だよ。
リアルで結果が出ないのに努力(試行錯誤)しない奴の多い事多い事。
まあこれも楽天(負けて当たり前だと俺を含め周りに思われてる)
だから気楽にやれるっていう要因が大きいかも知れないが。
まあ俺が言いたいのは、誰か田尾を雇ってやってくれ、ということと、
三木谷プギャ━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!
ってことなんだよw
田尾はバッティングコーチの方があってると思う。
>>508 俺も、楽天打線は当たってると思ってたんだけど、
ここ2試合を観ると吉岡・山崎以外はむしろ当てってない。
SB戦は天気の影響で投手不利な面があったのかも。
東北ゴールデンイーグルスで何を変えるのが一番火急かと問われれば
そりゃあやっぱりミ木谷の首、オーナーをすげ変えることだろw
野球に対してなんの愛情も興味もない、逆を言えば金儲けにしか興味の無い
こんなやつがオーナーやってるのが一番の間違いだと思うよ。
こいつが手を挙げなければパが崩壊していたとか言うのは
もちろん梨田。
中内正にでもやらせとけばいい
てか、もともとホリエモンが先に手を挙げてたんだから、三木谷が手を挙げてなくても
別にパは崩壊してないだろ。
どちらにしろ俺達が愛するパリーグは存続した。それでイイジャマイカ。
パリーグ無くなったらどうしてたろうな、俺。
プロ野球は憎しみの対象としてしか見れなかったかも知れないな。
好きな選手も一杯いるのに。
こんな風に監督叩きできるのも有り難い話なんだよな、やっぱ。
そういう意味で三木谷には感謝したい。
でもやっぱプギャ━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!
性豚死亡寸前だな
所詮夕刊フジの記事なんだから
来シーズンになっても一軍に最昇格した大ちゃんと一緒に指揮をとってるよ
529 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/11(木) 22:53:04 ID:jAYdSqVr0
楽天やる気あんのか
檻戦惨敗しすぎ
意地見せろYA!
性豚プギャ━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!
ガルシアどうしたんだ一体
楽天相手だし今までHRバッターって感じじゃなかったから
警戒されてなかったんじゃないか
>>532 7月にもうちまくった時期があったからそんなことは無いだろうが
AS後は打率も2割ちょっとと調子悪かったんだがな
楽天て今月のチーム防御率すごいことになってそうだな
>505
炎天下でのデーゲーム3連戦やってみなよ。ピッチャーがどうなるか。
楽天の投手陣崩壊しかけてるな
何を今更
紀藤のあと、金田、谷中と続いたのは檻ファンのオレとしては複雑だったな
まあ、谷中はどうでもいいけど
>>楽天投手陣
覚醒したアニメ以外信じられない有様だしな。
>>539 山村もまずまず頑張ってるけどね。
有銘も山村もいない週の前半が悲惨だ
谷中と一場は敗戦処理しかやれない
2・3回きっちりと無失点で抑えられないと僅差やリード時の出番はありえない
今の勢いだと、檻がPOも制してしまいそうな気がするのは俺だけか
>>542 俺は檻と鷹の相性を考えると、あんまし想像できねー
牛 11勝 4敗 69得点 36失点 21本塁打
鴎 9勝 6敗 85得点 58失点 12本塁打
鷹 9勝 6敗 71得点 66失点 18本塁打
猫 6勝 9敗 50得点 56失点 10本塁打
熊 6勝 9敗 68得点 71失点 14本塁打
鷲 4勝11敗 57得点115失点 10本塁打
>>542 来週の鷹檻3連戦が良い指標になるだろうな。
村松・谷は相変わらずだがそれ以外は絶好調が続いてる檻と城島抜きの鷹。
ここで檻が勝ち越さないようだと多分POでも檻は厳しいと思う。
↑最近の15試合の結果乗せてるヤシは檻オタか?
>>546 なんじゃないの?
やっと自慢できるような結果が出てきたからはしゃいでるんだろ
15試合も中途半端だしオールスター挟んでるからあんまり意味も無い
自慢できる時期が全くなかったハムのこと・・
最近の15試合だけ見ると檻最強だな
特に失点は凄いな
>>546-547 別に良いじゃねーかよ。今旬なチームなんだし。
いちいちしらけるレスすんな。
おりつえー
おりさいきょー
おりにっぽんいち
最近20試合でも15勝5敗
調子が良いのは確か
>>542 アドバンテージが確定してるようなものだからかなり厳しいな
555 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/12(金) 12:42:49 ID:srQoDMcN0
前半の鴎サポよりはよほど大人しいもんだと思うがな
鴎サポなどいない
このスレ鷹の話題がないと鷹ファンがすぐ発狂するな
15連勝してる頃の鷹オタとか、それを止めて鷹退治した頃の猫オタとか、前半戦の鴎オタとか
交流戦後の鷲オタとか、
みんなチームが好調のときはここでしゃいでたんだから、別に今檻オタがはしゃぐのも当然の流れだと思うよ。
それにとやかく言える奴はいないはずだが。
>>544は全チーム書いてるんだから、別に檻のことだけを盛り上げてるわけじゃないっしょ。
俺は鷹ファンだから、このデータのおなじく2位タイの鴎より得失点差が少ないのを見てニヤニヤしてたよ。
檻は強いときにしかはしゃがないからまだまし
と殆どの鷹ファンは思ってる
>>559 公がはしゃげる時期がないのがちょっと物悲しいな。
公はシーズン前に今年は2位だといってはしゃいでいたジャマイカ
公は得意のタラレバで年中はしゃいでるイメージがあるぞ
最近はちょっと大人しいが
鴎は西岡の不調、福浦の腰痛、ベニーの足の怪我、コバスコ・・・
今江が好調だけなのが救いだけどもうだめかも。
西武の石井義人はなんでスタメンででないんだ?
今江が首位打者とれん・・・
>>561 このスレは鷹ファンのためにあるんじゃない
いい気になんなよ
>西武の石井義人はなんでスタメンででないんだ?
監督が重度の左右病だから
左右病で使ってもらえない首位打者って一体・・・
>>568 サンクス。左右病か・・・まあ、ほとんど監督だって左右病でしょ。
2軍の3冠王候補の竹原上げずにパスクチという無駄な外人枠使ってるバレンタインのほうが最悪だよ。
訂正:ほとんどの監督
石井は左に強いんじゃなかったっけ?
何か素人には分からない事情があるのではないか。
どこか故障してるから毎試合出すと負担が増えるとか、守備とか。
まあ当事者ではないから分からんが。
竹原は一度上がってきたときがまったくだめだったからボビーがあまり良い印象をもっていないのでは?
(。-`ω´-)ンー
でも巨人の阿部、ヤクルトの青木みたいにしばらくだしてやんないと慣れないからなぁ。
もう完成型であとは適応するだけで大活躍すると思う。
・・・どうせパスクチ打てないし。
優勝経験者枠の垣内と井上は特に必要とも思えないんだけどな
>>573 というよりも下でとりあえずフル出場させてブランクを埋めるためなんじゃねえの?
今江とか西岡も下でバカスカ打っていたけど上に上げてもらえなかったし。
来年くらいから大松竹原は開幕一軍もありえるかもしれない。あとは青野とか塀内あたりかな。
若手で上がる可能性があるのは
膝に爆弾抱えてるらしいから、
左投手のときに休まそう、ぐらいのもんなんじゃないか。
石井義人は
>>577の言うとおりに、膝に爆弾かかえてるし、守備と走塁が下手すぎるから使いづらい
本当に打つだけの人なんだよね
ホセの爆発力も魅力的だし
じゃあ合体させればいいじゃない
>>576 西岡は2軍でもひ弱な感じだったと思う。打率も低かったし。
むしろ去年上がった時は、1軍でやれるのかという不安のほうが大きかった。
今江はそちらの仰るとおり。
楽天のロペスって他球団から見ればどうなの?
せめて来季の保険として残しておくのも悪くはないと思う。
一応得点圏ではそこそこ打ってるし。
32歳の打率2割ちょっとなんて残す価値0だろ…
鷹って投手陣の調子落ちてる?
ブルガリアと勝ち運様以外では結構点取られてるイメージある。
まぁそれ以上に打線が点取るから勝ってるけど。
落ちてるよ。だから夏に強い新垣に期待していたんだけど
あの様だし。それでも斉藤、杉内がいるからでかい
連敗する可能性は少ないので、心配してないけど
586 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/12(金) 17:37:12 ID:fJ1DRx6g0
山村に続き小椋が楽しみだ
過度な期待はしてないけども。
夏はどこも打高投低になる
檻は打高投高だけど
打高か?
まあ確かに主軸さえしっかりすれば化けそうな打線ではあるが
打高は明らかに言いすぎやね
>>580 >>583 アヒャ。勘違いだったお。
まあ一軍でも両方結果を出しているからいいがね。てかロッテからこんなに早くに台頭した高卒なんて
最近見てないな。
591 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/12(金) 19:12:13 ID:odPhxFrp0
明日はどのチームもエース級が登板するね
>>590 高卒で今主力なのは小林宏、小野、福浦、堀、大塚、サブローあたりか
みんなまともに試合に出れるまで4〜6年かかってるな
今江や西岡は例外といってもいいかもな
>>593 ああ堀も例外みたいなもんだな
確か日本一安い4番だかを務めたんだっけか
そして日本一高い代走屋とかとも言われていたとかどっかで見たな。
ところでロペスってもういないのか?
ロペスは今日ageで途中出場してたよ
トレーシーは守備内容からして見納め間近だし
オフの解雇を賭けた最終テスト期間に入ってるんじゃないかな
SBは先発落ちてきた代わりに中継ぎがそこそこ安定しだしたな。
PO考えるとちょっと早すぎるくらいだが打たれろと言うわけにもいかんしな。
ハムは鷹に調教され過ぎ。
イイところまで追い詰めといて、何故かそこで攻撃するのを止める。
ご主人様は殴れないってことか?
単に相性が悪いだけ
鷹も小刻みな継投したしね
601 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/12(金) 22:46:38 ID:phYQAONN0
鷹・公・檻連合軍は強いね。
ロッテはいくらがんばってもそりゃ1位無理だよ。
SBと公・檻の対戦成績はプロ同士とは思えない。
ロッチはファンもヤク使ってんのか?
意味不明なこと言ってるし
603 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/12(金) 22:55:12 ID:phYQAONN0
それはお前が理解力ないだけ。
皮肉だよ。
ロッテもハム檻をカモればいいじゃない
もっと、強力なヤク使えば公・檻にも
勝てるようになるかもなw
606 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/12(金) 23:03:38 ID:phYQAONN0
証拠もないのに朝日の記事信じるんだね鷹ファンは。
普段は朝日叩いてるくせして。都合のいいことで。
なんか湧いてますね。
鷹も鴎も今日勝ったんだから、スレ荒らすなっつーの!
スチュワートあんまり良くなさそうだね
なんで黙ってNGに登録しないんだろ(´・ω・`)
檻の話題出てるから言うが
日航機墜落のニュースで亡くなった子供の写真出てた
その帽子は 近鉄バッファローズ のでさらに泣けた
>>612 スレ違いだから消えな
バッファローズって何?
バッファロ〜ズ バッファロ〜ズ
つのをひとふ〜り つむじかぜバッファローズ
バファローズとは聞こえねぇ・・・
おーい、戦力分析スレだぞ〜
今日日高は責任取らされたの?
バッファローズに対する反応って、ちょっと過剰だと思う。
今となっては言うのもせんないことだが。
まぁそれに関連して言えば、俺個人としては
「にほんはむ」というのも気に入らんな。
公ファンじゃないけども。
いつも思うのだが、一度「にっぽんはむ」と聞いたらすぐに覚えろよ。
「ほぅ、なるほど”ニホン”じゃなくて”ニッポン”なのね」と。
ユニフォームにもしっかりNIPPONHAMと書いてあるだろうが。
この程度すら覚えられん解説者ってのはry
以上チラシの裏
そう言えば最近、ソフトバンクをダイエーと言う解説者減ったな
>>618 BSのクサはひでえぞ
ダイエーって言う回数の方が多いくらいだw
纏めてビリスレ行ってくれおまえら
鷹は叩き上げの生え抜き選手がいないな。
外人打者3人といい、巨人ばりだ。
鷹の生え抜き主力選手はみんな即戦力ばかり。
強いて言えばカズミと川崎ぐらい?
この2人は1軍定着までに少々時間がかかったが。
実は鷹も巨人に負けず、「強引に即戦力ばかりを寄せ集めた」チームなんだよ。
何の分析?
623 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 01:21:15 ID:jsiotFN/0
>>621 釣るにしてもうまくないな
鷹の事を知らないのがまるわかりだ
投手も含めた主力選手が高卒ばかりの球団ってどこなの?
高卒だけを生えぬきと呼ぶ習慣はいつからできたのだろう
627 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 01:30:03 ID:nB7aJNCrO
>>621 捕手で右の大砲城島(29歳)も高卒生え抜きですが?
ちなみに未来の大砲井出も
神内と寺原
むしろ定岡が楽しみ。5,6年後スゴイ大砲になってそう
井手は小久保2世に
定岡は松中2世になって欲しい。
城島2世は・・・・いないな・・あんなの20年に一人の逸材だろからな。
即戦力でも助っ人外人でも毎年主軸に3,40本打てる打者並べるからなあ
うちのチームなんてな・・・
そこの辺りの球団側の補強の仕方は素直に羨ましいよ
当たり外人や三冠王取る選手を入団させるって事は、スカウトがしっかりしてるって事だし
とにかく鷹は強引に戦力をかき集めてるのは確か
巨人との違いは、他球団から取っているかどうかという点だけ。
もう一度言うが、鷹の主力選手で「少々年月を要しながら1軍に定着した」のは
カズミと川崎ぐらいだろ?他は全員、即戦力を強引に集めただけ。
ここは何のスレかしらw
げ、まだ釣りつづけんのか
田之上も確か高卒で7〜8年かかって一軍に定着したっけ
それにしても高卒で一軍に「年月を要して」定着しないと
育成力を認めないってのはすごいな
城島で駄目なら松坂も中島もおかわりもみんな駄目だ
アルモンテって来年もいる?
>>633 ここは戦力分析スレなんだからそんなどうでもいいことで
文句言ってないで少しは何がしの分析したらどうですか?
大道も高卒だな
>630
去年の状況よりは覚醒してるだろ。
巨人が馬鹿だって事がまた一つ証明されたわけだが。
巨人みたいに見境が無いのはどうかと思うけど
鷹みたいな補強、入団交渉は多かれ少なかれどの球団もやってんじゃない?
特に悪いとも良いとも思わないけどね
強引な補強策で 松中 城島 ズレータ クラスの選手が入ってくれるならうちもやって欲しいわw
村松も高卒だったが・・・
松中は生え抜け
そういえばカズミって実は苦労人なんだっけ?
吉武も高卒入団
松本ry
>>636 いない、ていうか要らない
今年のケチの付き始めは開幕に合わせて絶好調に持ってきていた金子を
落としてモンテを使ったこと。
あれで金子をはじめ、他の選手にも不信感が生まれ、
ベンチとの信頼関係が失墜し、モチベーションが激しく低下してしまった
モンテが金子と比べて完全に上回っているなら話は別だったがな
というわけで戦犯は木元
648 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 05:16:58 ID:ChZ6+6AN0
>>633 もうやめとけ
おまえの無知をさらすだけだから
アルモンテ問題は、
むしろベンチが金子に対して不信感があるんだろうなと思ってた(る)。
650 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 09:28:59 ID:lwNcFbSgO
ロッテなんて中心となる選手が不在だからな。
オリックスはいるの?
昨日公はダルをずいぶん早くおろしたみたいだけど
このままローテ通りダルまわすのかな?
楽天戦・檻戦のどっか途中に入れるとかするのかな?
楽天はロペス残しといた方がいいぞ
来年デイモン級やキャプラー級が来ない保証はどこにもないから
654 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 11:03:04 ID:0nKJEuAh0
>>652 ダルビッシュは三回で降りたけど100球投げてたと思う
確かちょうど100球じゃなかったかな
四球がめちゃくちゃ多かったし
658 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 16:09:03 ID:lwNcFbSgO
またハムはインチキしたんか
659 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/13(土) 16:09:58 ID:6tL3Q2lx0
また鴎サポが携帯で登場か
楽天の8月
10試合1勝9敗 105失点 被本塁打21
10敗の107失点でわ
入来はロッテが使ってたクスリを手に入れたのかと思うほど
最初から最後まで気合は入りまくりだった
すげ
1試合平均10失点なのかよ
楽天はこれからも日程的にきついからもっと負けが込んでくるかも。
しかし楽天の8月1勝てソフバンからなんだよな。相変わらずわけが
わからんw
>>664 ロッテに三連戦15-14-8とレイプされ続けたのも大きい。
昨日今日の檻の試合見てると西武にもまだPOのチャンスはありそう。
檻は週明けSB戦だし
西武も連敗するから無理
西武が強いのは西口が投げる試合だけ
西武の場合、逆に西口先発で負けたら完全に終戦
それくらいの位置だと思う
猫ファンは自分達も試合してるということを忘れて
他チームを上から見下ろした態度で
相手チームが落ちてくることだけを考えてるからな。
673 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 15:33:06 ID:gTjImktY0
西武ヤバイよ
デーゲーム終了
熊 1−5 鷹 ズレタ2本、新庄復帰
鷲 0−4 猫 帆足完封、有銘見殺し
ナイトゲームで檻が負けたりすると
ひょっとして3位争いがまた熾烈になってくるのか?
676 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 16:14:03 ID:d/BT29hd0 BE:150672858-
>>675 負けても3ゲーム差はあるが
檻はいかんせん次がSB戦だからなぁ。分からなくなってくると思うが
西武は負数の差が7もあるのがつらいな
実質+2〜3ゲームくらいの感覚
678 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 16:17:20 ID:BeE+kZEt0
西口・帆足が現状維持して松坂が復調して全勝
宮越とリリーフで誰か小野寺あたりが確変しないと無理
猫ファンだが現時点でのPO進出確率は5%くらいだろう
猫の確変+檻の落ち込みが必要
まぁ日ハムよりはマシだろ
ハムはそもそも脱落してますよ・・・
>>678 松坂が不調というのは違うよ
他球団ファンの方は勘違いしているけど、前半の負けまくってた時は好調で、今の勝ちだした頃の方が肩痛で悪いなりに抑えてる
投打のバランスだね
あと奴は好調だと力でねじ伏せようとするから狙われて打たれる
鷹打線は力でねじ伏せられるのに他球団は無理なのか。変な奴
,,,--'''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`::、
/ :::::::::::::::::::(゚Д ゚ 彡):::::::ヽ
/ :::::::::::::::::::::::::::Lions :::::::::.::l、
| ::::::::::::::::::::::;;;;;: :-----:;;;;;:.|
| ::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::;;-====-、゙丶
|;;;;;;;;;;(;;::::::::::::;;;-''" ヾ_ノ
/ ̄\ \ / |
,┤ ト .| やっぱSB相手じゃないと
| \_/ ヽ ● ヽ_/ ● .| やる気でないね
| __( ̄ | ゝ/ ノ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
>>683 奴が変な奴なのはパファソ共通の認識w
>>684 こないだ4点差おいついてもらいながら負けただろおまいは
今季の松坂は鷹に3敗してるよ。相性が悪くなったのかな?
>>687 何度も投げれば、相手も研究するし慣れてくるから、調子がいまいちなら、打ち込まれるでしょ。
楽天だって、散々杉内当てられてるから、近頃は慣れてきて、4,5点取るようになったよね。
(それ以上に投手が打ち込まれるから、負けは付けられていないけど)
つーより松坂は気分次第で球界のエースからカラスコにまで変わるからなあ
SB打線以外は毎試合、打順や選手の層がある程度変わるから
試合前にお勉強イッパイしなきゃならん。
大輔君は勉強嫌いなんでしょう。スポーツマンで良かったね!
691 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 21:43:49 ID:d/BT29hd0 BE:169506959-
檻久しぶりに日高がやっちゃったか…
今日の日高の悪送球は仕方ないよ・・・
合併球団の確変も終了したようだな
檻はこのままだと鷹戦も三連敗しそうだな。
やっぱり三位争いは最後まで縺れるだろうな
根来がニヤリ
696 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/14(日) 21:54:32 ID:d/BT29hd0 BE:67802292-
>>694 前回完封のJPがどこまでやれるかがキーだな。あと、川越会長も調子の良さがどこまで続くか
しかし、猫も次がその檻を3タテしたロテ戦だったり
>>694 月末の直接対決が大事になりそうだが
檻は明後日から苦手6連戦だからなー
檻がそこまで持たないやもしれん
吉井&大久保が連続で撃破されたとなるとさすがに勢いも止まったっぽいな。
鴎は逆に本当の意味で波に乗れるか、正念場だ。次あっさり負けそうなのが
現状だからなあ・・・でもナベシュンはやってくれるか
最近の合併オタの増長は目に余るものがあったからな
これで少しはおとなしくなるだろう
>>697 あと半月で三位争いから檻が脱落する可能性は低いし
日本ハムは苦手でない。金村は苦手だが。
日高何をやらかした?
>>702 小坂に足をすくわれて、一塁に悪送球で決勝点。
サンクス
>>703 あんなに小さくて軽い選手にやられるなんて
日高はズレータに突っ込まれたら死ぬんじゃないか?
>705
ヒント:重心
鷹 8勝 3敗 56得点 39失点14本塁打
鴎 8勝 4敗 79得点 52失点19本塁打
猫 5勝 4敗 49得点 37失点10本塁打
牛 6勝 5敗 62得点 45失点20本塁打
熊 5勝 6敗 38得点 39失点 9本塁打
鷲 1勝11敗 39得点111失点 6本塁打
>>703 ニュースで見たけど日高と小坂の足
接触してないじゃねーかよ
>707
ガルシアが稼いだからなあ
>>707 ロッテのHRはこの三連戦でのがほとんどだろ
パスクチはいいのか悪いのかいまだによく分からん
>>707 1チームだけ別次元の野球をやっているな。
>>707 まずいな、さすがに楽天の借金ペースはしゃれにならん。
わが鷹軍の貯金ペースでおいつけないとは……!
>>706 重心が高いと、触れてもいない選手の影響を受けるのか
知らなかったよ
じゃあ一流の捕手は、人ごみの中では匍匐前進でもしてるのかな?
まあ、小坂のスライディングが気になってたのは確かだな。
思いっきり足上げて避けてたし、影響があったのかどうかまでは知らないけどさ。
小坂のスライディングは気になったかもしれんが、直接触れてはいないな。
それより日高が送球する瞬間に思いっきり力んでいたように見えた。
投げた瞬間に悪送球とわかったしね。
鷲は8月に失速するというこのスレの分析が的中したな
719 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/15(月) 12:19:29 ID:eLLjQ4v50
足上げるスライディングはいいかげん禁止にしてほしいな
四番サブローとか見てると、昔オチヤイが
「普通に育てば5年後にはロッテのクリーンアップ打ってるでしょ」
とか言ってたのを思い出すな。ついに実現しましたか…
普通に育てば・・・
普通に育てば・・・
>>708 マジレスすると、サンテレのスローモーションで見た時は足かかってたようにも見えたよ。
んで、日高の上体がずらされて一塁への送球が上ずったように見えたが・・・
無論、小坂のスライディングはファインプレーなんだけど、あれを単純に悪送球で括るのは日高が気の毒だな。
ただまぁ、タイミング的に一塁に送球する必要も無かったように見えたけど、あれは日高が気の毒でならんわ('A`)
>>723 ヒルマンは選手を大事に使う監督じゃなかったのか?
主力選手が揃わない、不調が多いのにヒルマンは良くやってると言う奴がいるが
なぜ故障者が続出なのか、好調に転じないのか?を考えてみろよ
先を見据えるならダルビッシュは2軍で鍛えたほうがいいというのは誰もがわかっているはずなんだが…。
前半と比べてかなり西武の守備が良くなったな
新人の片岡があんなに守備上手いとは知らんかった
>>725 怪我人病人の復帰に伴って糞守備の若手が下に行き、石井がDH(三塁)に回った。
それと監督の我慢が限界にきて遊撃に片岡が入るようになった。
個人的には打撃フォームの修正も含めて中島はしばらく下に行かせたほうが良いと思っている。
やっぱり「猫はAクラス」という宿命が発動しつつあるのかな?
ロッテって現在、パの全球団に勝ち越してるのに5ゲーム差で2位なんだな・・。
たぶんSBがセ・リーグにいたら中日、阪神に負け越してても、
巨人、横浜(またはヤクルト)、広島あたり食いまくって5〜7ゲーム差つけて1位にいそうだw
西武がセ・リーグにいたら再下位独走してそうだw
ロッテがセリーグにいたら巨人や広島相手にレイプ試合を繰り返しそうだw
マリーンズの外野の層はかなり厚いよ。
外人4人、大塚、三郎、竹原、大松・・・守備は置いといて・・・
内野もほぼ完璧。だけどSBとの差は個人の実力が違うからだと思う。
マリーンとソフトバンクの差なんてないよ。
去年も今年も勝ち越してるんだし。
ゲーム差があるのは檻と公のせい。
>>728 猫ファンだが、それはさすがにきつい
前の3戦で絶望の中にかすかな希望が見えたが
鷹頑張れ、猫頑張れ
鴎・・・頑張るなスマソ
>>733 旧近鉄ファンの現パファンの意見だが
近鉄はBクラスが続いても優勝球団の西武には勝ち越せたときが結構あった
でも誰も「〜なら優勝だった」なんて変な負け惜しみを言わなかった
なぜならば球団ごとの対戦成績は相対的強弱よりも相性やローテの巡り合せの影響が強いから
直接対戦の成績だけを抜粋して論じるのは
「箱根駅伝で往路だけならうちの大学の方が優勝大学より速い。本当はうちが優勝だ。」
なんて言うのと同じくらい滑稽だ
>>735 にしてもSBの弱いもの虐めはハンパじゃない。
本当に強いチームは下位チームから勝ちを取りこぼさないが、
勝ちすぎだろw。
>>732 サブロー大塚あたりは守備力もあるからこのふたりがはいっている場合はまあ、普通。別に
良くはないが悪くも無い
ただ外人三人の布陣は12球団でもダントツで最低クラスだがな
この流れで、こーいう突っ込みするのもアレだけど、
西武が優勝した年で近鉄が勝ち越したのは88年と去年だけじゃなかろうか。
(つまりBクラスの年では去年のみ)
>>738 すまん 96とか03は違ったか・・・
でも94以降Bクラス常連がAクラス常連の西武に対して
毎年14-12とか僅差の良い勝負していたよな
檻公もっと真剣にやれってことでFA
てか取れるところから取れないロッテがまだまだ甘いっちゅうことだろうに
あ、取れるところっていう言い方はおかしいな。
そういうところで取れるところと取れないところにやっぱりロッテはまだ甘い部分がある
っていう感じか
>マリーン
などない。釣られすぎ
で、竹原や大松は活躍できそうなのか?
竹原、大松は二軍では鬼神のような活躍だけど
一軍では出番がないので活躍が期待できるのは来シーズン以降かな
竹原は早く使って欲しいんだけどねぇ・・・スンヨプは左をほとんど打てないし。
確実性もあって長打力もおかわりより上だと思うんだけど。
てことは助っ人の誰か解雇するのかな。強肩なのは知らなかったけど。
話変わるけど交流戦で西部が栗山を1番で使ってたのは何故?
西武でした。
>743
ロッテだけに甘い感があるけど、それ程でもないと思う。
鷹が勝ち杉なんだよ。さすがの一言
鷹が勝ち杉と言うべきか、檻公が負け杉というべきか・・・
でも最近は3連戦に一回は勝てるようになってきたかな。
今年の変にアンバランスな戦績は日程のせいってのが大きいだろう。
今は随分均されてきたけど。
>>751 普通は貯金20以上あるチームなら優勝ほぼ確定だもんな
今年の鷹は2002の独走西武より更に上をいくペースだから恐ろしい
鷹ファンだけど正直オリには三位になってほしくない。オリがプレーオフに出れば合併を肯定できる材料になるから。
やはり、合併して成功だったと。西武がでてきて来年も存続してもらいたい。いいライバルとして
>>755 西武ファン乙とでも言って欲しいんですか?
どう考えても3位檻の方が鷹的には勝ちやすいだろ
758 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/15(月) 23:26:08 ID:o4RvIwvC0 BE:131838375-
>>757 でも3位檻だとしても、去年のPOで鷹は西武のリリーフ陣打ち崩せなかったじゃん。
まぁ、西武は去年が良すぎたという事もあるけど。POに入ってみたら案外檻のリリーフ陣に苦戦しそうな気がする
誰も話がかみ合ってないよ
合併の危機にさらされた鷹ファンとして合併球団の好成績は歓迎できないということ。オリには合併は失敗だったという前例を作って
もらいたい。今後のためにも。西武でもアドバンテージがあれば大丈夫
>>760 檻の選手の事を考えろよ
恥ずかしい鷹ファンだな
アドバンテージがあれば大丈夫?
鷹ファンならそんな事思わないぞ。西武が来るなら2勝貰っても怖い
合併してもプレーオフすら出られないんじゃあ、合併してまで存続させるより解散してしまった方がいいね。
オリの選手には悪いけど西武に頑張ってもらいたい
小椋は2年振りかオリ山口が158キロ出した時に先発して常時140キロ後半だしてたから楽しみだな
球威戻ってるといいけど城東の後輩も入ったし頑張ってほしい
>>760 檻がプレーオフに出ようが出まいが
合併が失敗だなんて檻が思うわけがないだろ?
球界のみならず社会全体で考えればオリックスより遥かに
ダイエーの方が悪なんだよ。自分で何にもできなかった、
考える能力が欠如していたのをたまたま救われただけだ。
先ずはそこを踏まえなきゃだめだ。解散になっててもおか
しくなかったのがダイエーなんだよ。
>>764 あんな強豪チームを解散させるメリットって
なんですか…って親会社のことかもしかして?
戦力分析の話以外はスルーしようぜ・・・・・・荒れる元だよ(´・ω・`)
>>768 小椋は一軍に昇格したみたいなので、まず中継ぎで登板予定です。山村のように大事に使うみたい
770 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 00:40:23 ID:Sk7Xmho10
檻−SB 2勝11敗 勝率 .154
しかしつくづく鷹の戦力は反則だな。
「自前で育てた選手」がカズミと川崎ぐらいしかいない。
主力の生え抜き選手は、即戦力をことごとく集めてのものだし。
特定球団との勝敗を論ずるなら唯一楽天に負け越している猫が実質最下位ということでよろしいか?
つかその猫さんに負け越している鷹が最下位なのか?orz
>>772 また出たなw
つ城島
つ吉武
つ神内
つ寺原
つ井手
つ田之上
つ大道
寺原は釣りですか?
>>772 同じく即戦力を集めまくっている巨人があの体たらくなのはいったいなぜですか
>>774 田之上→来期楽天?
寺 原→終了
井 手→さして成長してない
大 道→来期楽天?
>>772 そういうのは見てて恥ずかしいからやめてくれ
猫なんか投手陣で「自前で育てた選手」に該当する奴が誰もいないんだぞ
あ、松坂は勿論即戦力ですよ?
また良い即戦力集めきれないへタレ球団の言い訳か。
まあ、短所を長所に転換したい気持ちはわかるけどねぇ・・
なんでみえみえの煽りに釣られてるの?(´;ω;`)
鷹はよく考えてみれば井口とバルデスがいなくなってるんだよな。
普通なら戦力ダウン必至なのにこの現実orz オカシイヨアンタラ
強引ながらも救いは、打線が投手陣のように若くて実力ある連中で構成されてないことか・・・。
来年・再来年以降に請うご期待感が微かながらも残っている。
まあ、相変わらず投手陣は若いままで、いつのまにか活きのいい若手大砲が現れるんだろうけれどorz
では、俺も釣られよう
>>773 つ【前回鷲を3タテ】
なんなんだ?この流れ…
話を無理やり変えて…
首位打者争いが混沌としてまいりましたが、
最終的には誰がとると思います?
今江は今が絶好調?
石井は少し落ちてきたけどまだ粘れるか?
宮地、ズレータにもチャンスはまだあるのか?
あれ、スレ違いかな?
鷹は資金を使って井口やバルデスの穴は埋めているだろう。
高齢化が進む野手陣はこれからのドラフトでどれだけ有望な野手を獲得できるかに
かかっている。
今まで即戦力投手中心で野手獲得を疎かにしてきたツケが出ないことを祈るよ。
>>784 石井が鉄板で突っ走るかと思ってたら急に落ちてきたのな
少しは面白くなってきたか
宮地が獲ったら凄いよな
一度自由契約になった選手が首位打者って素敵やん
>>785 もう根元さんのまいた種はつきたらしいからね
今後の鷹のドラフトに注目だけど、ネームバリューと豊富な資金力でそんなに影響ないだろうな
789 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 07:06:19 ID:aXEZY/QSO
しかしあれだな、鷹以外のパチームはだらしないな。年々主力選手が出ていった鷹にまいねん優勝争いをさせてるなんてな。それほど他チームの若手がたいしたことないんだな。
もともとパシフィックリーグはそんなもの。
昭和42年から54年までの阪急。
昭和57年から平成6年までの西武。
上二つに比べたらホークスなんてまだまだ。
791 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 08:51:04 ID:0ueWzkP70
>>789 まあ釣られてやるけど便器だけが主力抜けてるわけないから。
しかも抜けた穴を莫大な金使って補強してるから強いのは当然だろ?
>昭和57年から平成6年までの西武
長いな・・・
20年来のロッテファンとしては超ロングレンジの低迷スパイラルを
どうやら抜け出せそうでうれしい。来年どうなるかはわからないが
今年の成績は来年いきなり最下位争いになるほどのものではないと
思いたい
それにしても9年Bクラス+奇跡の95+9年Bクラスこれは長過ぎ
そのうち6回も最下位に・・・
むしろ主力がいろんな意味で抜けていってるのは西武のほうだ。
>いろんな意味で抜けていってる
それは・・・そういうことだな
鷹は主力が植えていっているという疑惑
松中も植えているな。・・・まぁ色々と
松中は最近急に本数増えすぎで不自然だ
絶対薬使ってるよ
プロピアとかアートネチャーかもしれんぞ
松中・城島は「自前で育てた選手」と言えるのかな?
どう見ても、金で強引に獲った即戦力だが.
誰が自前とかマジどうでもいいよ
大金だして糞外人連れてくるチームもあるし
補強の上手さもチーム力の一つでしょ
今年の上位チームは外人の活躍が目立つし
柴原は金まみれだったんだよね
松中って入団当時は井口・柴原ほど期待されてなかったと思う。
五輪の四番は大成しないと言うジンクスのせいかもしれんが。
>>804 典型的なドアスイングで金属バット依存の強打者という評価。
バッティングセンスや長打力は高く評価されていてドラフト上位確実ではあったが、
スイングを矯正しないことにはプロでは通用しないとは言われていた。
実際、通用しなかった。
そして禿げた
808 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 13:32:43 ID:m5wLndMr0
>>806 そのドアスイングっていうのが、どうもわかるようなわからないような。
スイングを上から見て、ドアの開閉みたいなバットの動きってこと?
809 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 13:38:19 ID:RJ+adbqgO
>>801 何にせよ、金属バットに依存したバッティングを鷹に来て矯正して成功したんだから「自前で育てた選手」と言って過言ではないのでは?
柴原は早々にチャンスを掴んで3割打ったし、
井口は守備があったから割と早く出てきたけど
松中は出てくるのに時間かかったな
811 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 13:44:53 ID:aXEZY/QSO
ホークスに人気実力共にさをつけられたな、他球団は。まあ早く努力してがんばってな
812 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 13:51:51 ID:7c8o+DYf0
鷹はまたプレーオフで負けそうな予感
813 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 13:55:50 ID:pijNed7W0
鷹に嫉妬する他球団は必死だなw
815 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 13:59:40 ID:aXEZY/QSO
またホークスに嫉妬か。これだからホークスにさをつけられる一方なんだよ
松中は入団時に通用しなかったと書いたけど
別に鷹でなくとも大成はした選手であるとは思うよ
98年とか2軍で1人で黙々とバッド振ってたしな
特に松中育てた打撃コーチもいないし、どのチームでも一人でなんとかしたろう。
典型的な夏厨のかまってくんだろ
820 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 14:31:27 ID:IKrOGxJo0
伝家の宝刀「勝手に育った」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
821 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 14:42:10 ID:aXEZY/QSO
ていうかホークス以外存在価値はあるのか。
このチクチクチクチクとケチをつけられる状況、慣れると結構快感になってくる
823 :
鴎:2005/08/16(火) 14:44:18 ID:/ugS43mO0
>>817 エカ&山下徳人の元では大成しない悪寒
山村や金森ってやっぱスゴイのかな…?
高木は少成しますた('A`)
名前負けだよ
もう鷹をむやみに持ち上げるのも、貶すのもどっちもうんざり
826 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 15:10:56 ID:n7LXlC5i0
>>824 大成は菊間とケガで全てが終わったな。守れるポジションは多かったけど・・・
遊撃以外全部やったんじゃね?まぁ一塁かDHしか使えないからな。
移籍もムリだしこのまま引退か?
よく知らんけど、高木大は白にゃんこ打線時代の功労者らしい
他の現役でいったら楽天の佐竹みたいな感じだよね。
貧打に嘆いてたころはありがたかったけど、カブレラが入ったら・・・
ポジション転々として全部行き倒れ。横浜の佐伯みたいになって欲しかったな。
松中はコーチよりも小久保との出会いが大きかったかもね
松中は小久保、城島と出会い、大成は危険、垣内と出会う。
決定的だ
和田、松中、福浦
みんな大成してそれぞれのチームの主軸として働いている。
共通点は(ry
>>828 さらっと最初から今まで駄目な佐竹と一緒にするなよと
>>831 そういう意味では大成も負けてなかったんだけどな・・・
>>834 奴の帽子とヘルメットの脱着変換速度は球界一ですよ
松中指導してたのって当時2軍監督だったポレだよな
松中はもし公に入っていたら
白井に無理矢理ツイスト打法仕込まれて
ビッグ・ファン(大型扇風機)打線の仲間入りだったろうな
838 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 15:44:17 ID:NEF4UIem0
おまいらそんなことより高校野球見ろよ
またミラクル起きそうだぞ
髪の話題になったところで散髪に行ってくるか
起きなかったorz
>>837 まあツイストもそこそこ成果出してるけど、松中ほどの大打者は生み出せはしないだろうな
つうかビックファンてw
842 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 15:55:49 ID:ioUeFgdQ0
w
845 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/16(火) 19:42:48 ID:giDcSBTq0
松中は小久保よりも秋山の信者
小久保も秋山に影響を受けた
斉藤は小久保の信者
斉藤は若手Pのアニキ
城島は工藤の影響を受けた
すべては猫のおかげ
猫は偉大だなぁ
かつての猫はな
いまのぢゃない
黄金時代の力を上手く吸い取ったね
鷹猫の懇意や移転の因縁。檻合併で鷲誕生の遠因。と、公だけ相変わらず仲間外れですな。
エース様また勝った。
エース様が投げると松中よく打つなぁ
パ総合スレだから普通の呼び名でいこう
>>852 あ、そだね。ごめん
斎藤が投げた16試合全部勝ちってのすごいな。
大道が1軍に帰って来たのが一番嬉しい。
ここ5試合で防御率0.71だったJPでさえ歯が立たないのか・・・
オリは鷹相手じゃどうにもならんな
こないだは完封したけどな
松中はJPに完封された恨みを晴らしたようだね。>3打点
上位二チーム順当に勝ちか。
石井がノーヒットで今江が2安打。
首位打者争いが面白くなってきた。
ところで仮に今江が逆転首位打者なら、22歳で首位打者タイトルだが、
これは史上最年少かな? それともイチローがいるか。
>>859 本日
石井4-2 .341
今江4-2 .337
お前は成績も満足に見れないのかと
ズレ太を忘れないで
いちおう4-3
>>860 orz 一段ずれて見ていた。 なかなか頑張ってるじゃないか。
ところで・・・ 石井は一番向きなの? 足は速くないはずだが。
それとも数年前の阪神優勝時の今岡一番を目指してるの?
河原10敗目か。4番手以下の力が極端に落ちるな、猫は。
許とか張とかまだ駄目なの?
張は今季絶望じゃなかったっけ?
>>862 足は速いが、走塁技術が(ry
出塁率は1番向きだけどね
>>864 インボイスで投げ始めたけど今季はおそらく無理
最後に一言
猫から鷹への贈り物で最強は秋山でも工藤でもなく根本さん
河原はそこまで悪くないと思うんだけどなぁ・・・
最近、吉田豊彦がずっと駄目な気がする
秋山はトレード
工藤は猫に愛想つかしてFA移籍
根本は不祥事の責任取らされて辞任
猫ヲタの妄想もいい加減にしてほしいな
秋山のトレードは根本が鷹にいたからこそだな。
工藤もそうだと思う(まーこっちは根本亡き後の馬鹿フロントのせい?で巨人に行ってしまったけど)
>>865 贈り物って
贈り物って
贈り物って
・・・・・・・・お前頭腐ってるだろw
たまには石毛のこと(ry
河原は勝敗で見たらヘボPだけど
内容で見たらいい投球はしてるんだよ
でも運がないから・・・
>>871 運がないのもあるけど、まぁ脆いよなぁ
嵌ったときはいいんだけど
河原は多少運に恵まれない面もあるが、それ以前に力がない
いかに猫守備陣でもあの防御率で言い訳は効かない
打たれだしたら止まらないんじゃ話にならん
ハマればいけるって、若手じゃないんだから、そんなん評価できん
それでも巨人時代(03年以降)よりは良くなっているんだけどね
そんなチームの核になる根本放出したん?馬鹿?www
結果根本イズムをまんま継承する鷹
断絶してしまった西武
つまりだ、西武の強さを分析してその原因が
根本の寝技だと気づいた鷹が勝ち組み
まぁ負け組みだなwww>猫
どっちみち根本の寝技は潤沢な資金があってこそ
最大限に発揮されるわけであってインボイスに身売り
寸前の猫には猫に小判な人材だなwww
巨人時代並ならあっというまに二軍だろ
そこそこローテでもったことは評価するが、それだけ
>>868 工藤は根本のこと親父って呼ぶくらい慕ってたから根本がいたからで間違いない
>>877 根本さんとは内部のゴタゴタもあってだが、堤さんがライバルチームが欲しいとの思惑もあっての放出
まあ、真相は当人達にしかわからないが
だいたい根本さんとインボイスとはまったく時代が違う話
しかも、多大なる恩があり故人でもある根本さんを呼び捨てにしてるのはいくら2ちゃんでも気分悪いな
猫ファンと鷹ファンなら気持ちわかると思うが
>>ALL
スレ違いスマソ
>>817 おまえ何も知らないだろ
その発言は「王はバットを振り込んで勝手に育った」と言っているのに近い
>>881 > 堤さんがライバルチームが欲しいとの思惑もあっての放出
それは美談仕立ての表向きの話し
18歳以上は信じてはいけないレベル
>>883 いやいや、そんな話もあった程度で
夏で10代の人が多そうだから、知識の一環として
>内部のゴタゴタもあってだが
>真相は当人達にしかわからないが
と、記してるしさ
ライバル云々は堤が会見で喋った言葉の引き写しだよね。
知らないだけかもしれないけど、他の人からそんな話は聞いたことがない。
ただ、元西武代表だった坂井がダイエーへ行くことになった際、
今まで培ってきたノウハウを全て用いて球団を作れという話はあったそうだ。
坂井がホントにいいのかと念押ししても、堤がそうだと。
昨秋〜今春のいつかの毎日新聞に坂井の談話として載ってた。
>>866 トヨピコはシーズン開始頃から完全燃焼する、
壊れる覚悟で突っ走り続けるって言ってたんだっけ。
楽天投手陣の中では福盛と並んで最多登板(パのベスト5入り)だし
そうとう疲れがきてるんじゃない?
中島ってこのままだと代打専門になってしまうのかな?
そういや中島の話題が出なくなって久しいな。
去年の今頃なら考えられない。
ショートは片岡に取られてるし、ほんとどうするんだろ
日本に文化を伝えたのは韓国だ。その韓国より繁栄してる日本は生意気だ。
もっと韓国に感謝しろ。と言ってるようなもんだな
落ちぶれたもんだね、西武ファンも
負け犬の思考回路って似たようなものになるんだな
打撃も今良くないけどやっぱ守備がなあ
本当にこのままショートで使い続けるのかな
>>889 おもろいのでマジレス
日本に文化を伝えたのは韓国・・・嘘
ダイエーを強くしたのは元西武の人・・・本当
例えが例えになってないよ。10点
サードコンバートしても空いてないしなぁ
思い切って外野とかはどうかな?福留みたいにはならんかな
でも西武って外野も飽和気味なんでしょ
若手に有望株が多すぎるってのも悩みの種になるのね
いや、うらやましいけど
>>892 猫は内野より外野の方が層厚いんだよね
和田・友亮・赤田、そして守備猛練習中の打撃は一軍でも3割打てる栗山、期待の強肩俊足の松坂
まあ、 ・大島・高山らもいるが
内野というか二遊間はひろゆき・片岡・ナカジしかいない
あとは下で修行中の黒瀬も守備いまいちの打つ人だからいまいち
水田はイケメンなだけで論外
サードにコンバートしても将来の4番の中村・義人・残留すればホセいるし
片岡は本来セカンドだからナカジがレベルうpしてショートに入り、片岡・ナカジの二遊間が理想
猫はなぜかつての遺産を活用できなかったのか
>>894 なるほど。じゃあ中島が試合に出るには
片岡、高木浩の二遊間より中島、片岡のほうがよくなるしかないか
猫ファンではないけど将来有望な選手だから競争に勝って成長して欲しいな
>>895 その意見も間違っていないが、遺産などに拘らずどんどん新しいものに入れ替えていったからこその23年間Aクラス死守があるともいえる
ファン離れの最大要因でもあるが
俺も実際に秋山放出で一昨年までプロ野球に興味なかったしね
>>896 ナカジは強肩だし足速いから守備範囲広そうだから外野転向も面白そうなんだけどね
>>898 外野は余ってるし、ショートがいなくなる。
しかし二遊間は向き不向きがあるからなあ
ずっとやってりゃどんどん上手くなるってもんでもないし
中島余ってるならハムに下さい
代わりに、アルモンテあげます
猫は野手より投手の方が問題な気が
高齢化が進んでるのに若手が出て来ない
まあ若手投手が充実してる球団自体が少ないけどな
>>885 堤が言ったことが仮に事実だとして、その言葉を額面通りに受け取るのは素朴すぎる
「ライバルを作って盛り上げる」とか「リーグ、球界の発展のために…」とか考えるタマか?あの狸が
>>900 中島と川崎は去年は甲乙つけがたいぐらいに思ってたんだけどな
後半戦は中島が落ちてたが多少中島が守備がヤバく、長打力があるぐらいの差で。
川崎もまだスローイングが怪しかったし、今年は川崎も去年ほどには打てないが
守備は安定してきてるしたまに上手いプレーもする
根本が鷹にきた経緯とかもうどうでもええがな('ω`)
今月一番失点が少ないのが鷹と並んで公なんだな・・・
今年の公は投手陣よりも寧ろ打撃陣が問題
もともと打ち勝ってきたチームが打てなくなったら勝てない
木元、信二あたりが去年の活躍で本人もベンチも
ホームラン打者と勘違いしてしまい、
状況を考えずに振り回し、雑な野球で点が入らない。
小笠原、セギは復調してきたし、稲葉がパの投手に慣れてきた、
坪井がようやく使われるようになった等、上昇する要素はあるんだが、
少なくとも、考え方の変わらない木元が上位打ってるうちは厳しいだろう
>>905 一昨年の川崎と昨年の中島なら守備力でいい勝負かもね
けど昨年の川崎が一昨年に比べて伸びたほどには中島は伸びなかった
まあ中島はまだ若いから長い目で見るべきだろうけど
西岡とか若くて上手いのがリーグでも出てきたのを見ると
ちょっと不器用なのかなと。レギュラーは遠のくかもしれない
>>907 公は先発が安定してきた。絶対的エースはいないが
金村、ダルビッシュ、入来、立石、リーと試合を作れるメンツは揃ったね
ただ攻撃がどうにも乱雑な印象ではあるけど
日ハムは開幕から金子をスタメンで使わずに
その頃から微妙だったアルモンテなんかを使ってたからな
打安点率本四死振
セギノール
猫511211.235308115
鴎591911.322406316
檻421407.333305009
鷹581005.172307126
鷲612112.344203011
小笠原
猫511714.333706008
鴎681807.265504015
檻421708.405306006
鷹631309.206106118
鷲462011.435611108
木元
猫571912.333405013
鴎611507.246204017
檻481403.292201006
鷹501006.200105121
鷲561606.286106215
中島はオープン戦だと好調で30本塁打宣言をしていたような
でもシーズン入って守備から崩れた感じがある
>>910 同意。俺も今年チームが調子に乗れない要因の一つはそれだと思う
金子はオフに一生ハム宣言して心機一転で頑張り、
オープン戦の時には近年に無いくらい好調に持ってきていた。
それをオープン戦でも戦力として疑問視されていたモンテを
一軍起用だけならまだしも、金子をファームスタートさせた。
モンテが、金子を明らかに上回る活躍すればまだしも、ご覧の通り。
他にも、トーマス(当時)、ナイト等、明らかに外国人贔屓と言われても
仕方が無いような選手起用をして負け続けた。
これで金子は勿論、他の選手のモチベーションが一気に低下したと思う。
外国人は契約の関係で使わざるをえなりとかあるんだろうな
915 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 12:56:15 ID:FYko9Uy20
まあヒルマンは今年でクビだし
金子一人でそう何かが変わったとは思えないが。
実際微妙で使いづらい選手だし
>>909 西岡そんなに上手いか?守備範囲はあの年にしては広いほうだと思うけど、
スローイングとかちょいヤバ目じゃね?なんか東出っぽく感じ(ry
確かに福浦にかなり助けられてるとは思う。
でも出てきた頃の川崎とか中島よりは上手いとも思うけど
外人は前半戦で使えるかどうか見切りを付ける必要があるから普通は使うでしょ
使い物にならないと判断したら、オフには解雇
下手したら即解雇もある
それで期限までに新外国人を獲得したり、来期に向けてリストアップを開始したりする必要がある
もしそういったチーム戦略を理解できずに贔屓だと腐ってモチベーションを下げるとしたら、
それはその選手本人の性格に問題がありそうだけどな
920 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 13:15:54 ID:tUdwIBn7O
単に金子の実力がないだけだろ。ってかハムが弱いだけだろ
田中賢介がショートできたら良かったのにね。
セカンドは木元いるし。
アルモンテの加入程度で、成績が悪くなるようなチーム状態じゃ
金子を使っていても同じだと思うけど。
ハムファンだけど、現状の弱さを外国人のせいにする風潮には
賛成しかねるな。
日ハムは勢いだけのチームだからな。近鉄に似てる
鷹ファンだが、高橋信は吉永と同じ匂いがする。
打者に専念すれば5番とか打てそうだが。どうなの?
捕手へたいし。1塁or外野とか無理?
>>909 最近守備がヤバイの揃いの西武にいるのが中島には
キツイとこかもしれんね、穴が一箇所ならともかく複数となると
どうしても外される、いずれにせよこの年でこれだけやってれば
ファンとしては不満に思うほどじゃないな
926 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 13:35:43 ID:/umPKfJI0
西武の若手打者は確かに羨ましい・・・
まあ投手陣があれなのもあるが一番の不調の原因は
契約更改でのケチ臭さだろうな 日本一であれじゃね
いっそ鷹のように早くいいとこに身売りしたほうがいいんジャマイカ?
外人贔屓じゃなくて日本人贔屓しないことに怒ってたわけ
外人を新人育成のような使い方をするなってね
だから日本人を贔屓しろって正確に批判すればいいのになぜか外人贔屓だっておかしな批判をしてた
しかしまあその力がアルモンテを推してたデンボコーチともども解雇させたわけかね・・・
>西岡とか若くて上手いのがリーグでも出てきたのを見ると
?
>>925 他球団ファンの方からみると、まだ猫の守備ってやばいかな?
サード義人やライト貝塚はやばいが、サードにホセだと最近はハッスルプレーもあり不満はないし、ライトに高波だと流石だなとか思ってしまう
カブ・ひろゆき・片岡・赤田には文句ないし、和田も無難にこなしている
ファンの贔屓目で甘いのかな?
てか、一時的の草野球を味わってるから今は鉄壁くらいに勘違いしてる
一時的はエラーないだけでヽ(´ー`)ノだった
>>889 何言ってんだ?
韓国はおまえのとこのオーナーだろ?
>>930 全員がやばいとは思わないけどやや打撃優先で
守備はいまいちな選手が多すぎる印象
同じタイプが多いとどうしても一人一人が軽視されるからね
SBの本間あたりは西武にいたら重宝するんじゃないだろうか
ソフトバンクでも重宝してるけど
王はミスが嫌いだからセンターラインには守備がいい選手を置かないと気がすまない
だから大村や鳥越を使っている
>>930 特に片岡はめっけもんだな。
他ファンながら、いいプレーヤーに育って欲しい。
>>930 まだ結構致命的なミスが多い印象。
ダブルプレーを取るのが下手。エラーのつかないエラーも多い。
石井義人、貝塚、GG佐藤、中村、ホセ、中島、後藤、栗山
よくこれだけ守備に欠陥がある選手が揃ったなと思う。
皆今期一度は一軍に上がってきているのだから入替の激しさが窺えるよ。
なんとなくこんなん貼ってみる
8/16現在 8月先発防御率一覧
名 投球回 防御率 被安打率
公 74 2/3 3.13 .256
鷹 73 2/3 3.79 .247
猫 51 1/3 4.21 .295
鴎 82 2/3 4.79 .278
檻 60 2/3 5.04 .283
楽 58 2/3 9.05 .361
8/16現在 8月中継ぎ防御率一覧
名 投球回 防御率 被安打率
鴎 37 1/3 1.93 .241
鷹 32 1/3 1.95 .231
公 33 1/3 2.43 .248
檻 45 1/3 2.58 .226
猫 34 3.44 .218
楽 51 1/3 8.06 .348
楽天が異次元空間に突入しているな
しかしホークスは先発も中継ぎも安定しているな。8月は。
これに打線が加わっているから強いんだわな
939 :
930:2005/08/17(水) 15:54:58 ID:G76RqLjSO
いろいろなご意見ありがと
まあ、まだ20代前半ばかりのこれからのチームだから成長を生暖かく見守るよ
しかし、本当に打つだけの人・守るだけの人と揃ったもんだ
>>935 大島を忘れてますよ('A`)
川崎はファーストがズレータになって救われている。
松中だったら足がベースから離れていそうな高い送球がちらほらと。
ズレータの身長+リーチのおかげで普通にアウトにしてもらっていることを自覚しないと成長しない。
まさかズレータが守備で貢献するとはなあ
なんだよ 別に城島いなくたってフツーに勝つじゃん。
話が違うぞ。
いやズレータはまだ下手は下手だけど頑張ってるよな
>>942 どんだけ負けると思ってたんだ・・・
つか猫はもう守備がテラヤバスな選手は起用していないけどな。
最近だと貝塚だけか。
栗山や中村を起用していたのは本人達が打っていたのもあるが
それ以上に怪我人が続出した為。
まだ守備がやばいと思っている人は最近の試合を見ていないんだろうな。
最近の試合も和田の打球見失いでただのフライ落球とか
2アウト満塁から野田のキャッチャーフライ落球で2失点とか
結構印象的なのあるぞ・・・
実は公も守備面では充実してる
稲葉、SHINJO、ひちょりの外野陣は足、肩共に最強クラスだと思うし
内野も時々やらかしもあるが、ダブルプレーを取る回数は一番多かったと思う。
ズレータの話が出てたが、公も実はファーストはセギが入ると安心感が違う。
キャッチャーは…
言わんといて…orz
>>944 和田も野田も上手くはないが「高頻度」でやらかしているわけではないんだけれども。
その手のやらかしを言い出したら他のチームにもあるだろう。
>>947 別に和田や野田が高頻度でやらかしてるとは思ってないし
そんなこと書いてないよ
ただ試合の展開を大きく左右しそうなところでやらかしてる印象
あとホセはヤバイほうに入るんじゃないか?
貝塚だけってのは基準が低すぎる
>>936 やっぱ鷹ってすごいよな。
打撃は言わずもがな。
投手力も先発・中継ともに磐石。
守備もズレータが足を引っ張ると思いきや悪くはないし、
他の選手は安心して見てられるレベルだし。
3年前のズレちゃんからは想像もできない賛辞だな
ズレ−タは守備練習を真面目にやって守備につかしてもいいレベルになったのに
貝塚がいまだにファースト失格クラスなのは
ファーストにとって上背がいかに大切かということだな
貝塚はこれほどまでに守備のセンスないのにアマ時代キャッチャー勤めてたんだ?
普通キャッチャーって総合的なセンスにあふれる選手が勤めるポジションだろ
>>950 しかし、鷹ファンとしても、ズレータが守備であんなに無難にこなすとは
正直想像していなかった。嬉しい誤算ってやつだな。
で
>>950さん、次スレ頼むぜ。
じゃあこの期にライトズレータをやらせてみようぜ
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
無理だった。
955 :
代打名無し@実況は実況板で:2005/08/17(水) 19:15:46 ID:k/oqHXbb0
●1 ストレート 150km/h 外角高目 ボール 0 1 0 1-1
●2 ストレート 149km/h 真中低目 ファール 1 1 0 1-1
●3 ストレート 151km/h 内角高目 フライ 1 1 1 1-1
●1 ストレート 150km/h 外角高目 空振り 1 0 1 1-1
●2 ストレート 151km/h 外角高目 ファール 2 0 1 1-1
●3 ストレート 151km/h 内角低目 空振り 3 0 2 1-1
●1 ストレート 152km/h 真中高目 ファール 1 0 2 1-1
●2 ストレート 147km/h 外角低目 空振り 2 0 2 1-1
●3 ストレート 153km/h 外角高目 ボール 2 1 2 1-1
●4 ストレート 152km/h 真中高目 ファール 2 1 2 1-1
●5 ストレート 149km/h 内角中央 空振り 3 1 3 1-1
●1 ストレート 151km/h 外角高目 見逃し 1 0 0 1-1
●2 ストレート 148km/h 外角中央 ファール 2 0 0 1-1
●3 ストレート 150km/h 内角高目 空振り 3 0 1 1-1
●1 ストレート 151km/h 内角低目 ボール 0 1 1 1-1
●2 ストレート 151km/h 内角高目 ボール 0 2 1 1-1
●3 ストレート 150km/h 外角高目 ファール 1 2 1 1-1
●4 ストレート 151km/h 内角高目 ボール 1 3 1 1-1
●5 ストレート 151km/h 内角高目 四球 1 4 1 1-1
★1 特殊球 134km/h 外角低目 ボール 0 1 1 1-1
●2 ストレート 151km/h 真中低目 ファール 1 1 1 1-1
●3 ストレート 151km/h 外角中央 ボール 1 2 1 1-1
●4 ストレート 142km/h 外角高目 空振り 2 2 1 1-1
●5 ストレート 150km/h 外角低目 ボール 2 3 1 1-1
●6 ストレート 149km/h 真中高目 ファール 2 3 1 1-1
●7 ストレート 146km/h 真中中央 空振り 3 3 2 1-1
●1 ストレート 147km/h 外角高目 見逃し 1 0 2 1-1
●2 ストレート 142km/h 外角高目 ファール 2 0 2 1-1
●3 ストレート 150km/h 真中高目 ボール 2 1 2 1-1
●4 ストレート 151km/h 外角高目 本塁打 2 1 2 3-1
●1 ストレート 147km/h 外角高目 フライ 0 0 3 3-1
ほぼストレートのみで鷹打線を2回HR1本に抑える図
加藤はナックル投げるのやめたのか?
牛鷹戦は勝負超越して、それくらいしか楽しみがないからなぁ
>>946 キャッチャーもチトアレだけど、サードも地味にヤバくない?
二遊間は相変わらず両者とも地味に上手いね
木元の守備の上達具合が凄い
>>959 今年は中の上で始まり、今は中の中ぐらいじゃねえか?小笠原。
去年なんか強い当たりならぽろぽろこぼして、
やっと取ったら魔送球って感じでとても見れたもんじゃなかったが
今年はかなり上達したと思うよ。
そもそも何故小笠原はサードに回ったの? セギノールが入ったから?
必然があまり感じられなかったりするんだが。
>>961 ファーストが空けば、セギや小田や幸雄や小谷野等
その他いろいろな選手を使うことが出来るからだと思う。
>>961 片岡が抜けたからってのもある。
誰かがサードやらなきゃいけなくなって、じゃあ小笠原よろって感じでw
今の公の守備は高いレベルでまとまってると思うな。
一番の理由は小笠原自らコンバートを申し出たからだと思う
アルモンテさえ入れなきゃ安定してるんじゃないの。
小笠原はもはや各球団守備で悩んでる人多いサードの中じゃ上手い部類だし
今日の加藤はすごかった。
楽天は100敗するんじゃないか?
確かにノーアウト満塁から撫で斬りは凄かった
だがその後にもってかれたからマイナス
今日の引き分けは疲労度はともかく、ゲーム差という意味では鷹は勝ちに等しいな。
檻的には5割越えたら勝ちに等しい、切ったら負けに等しい分けという感じか。
アドバンテージ消えたけどね
>>970 現時点の数字なんて意味無いじゃん。
引き分けの数が問題になる。
戦力分析以外の話はなるたけ避けて欲しいな(´・ω・`)
鷹ファンだけど今日は鴎を応援してしまった・・・不覚!w
>>924 お前、鷹ファンというよりサネファンだろ?