ＷＢＣ１２球団統一スレ PART1

2006年第1回WBCの予定(

　　3月 3-5日：1次リーグA組　　　　　　　3月 3-11日：1次リーグB組
　　　　　　　　（日本：東京ﾄﾞｰﾑ）　　　　　　　　　　　　　　　　　（米国）
　　日本　　韓国　　台湾　　中国　 　 　 米国　　ｶﾅﾀﾞ　　ﾒｷｼｺ　　南ア
　　　└――┴―┬―┴――┘　 　 　 　 └――┴―┬―┴――┘
　　 　 　 　 　 　　｜　3月13-15日：2次リーグ（米国）　｜
　　 　 　 　 　 　　└―┬――――――――――┬―┘
　　 　 　 　 　 　 　 　　｜3月18日：準決勝（米国）｜
　　 　 　 　 　 　 　 　　└――――┬―――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　3月20日：決勝（米国）
　　 　 　 　 　 　 　 　　┌――――┴―――――┐
　　 　 　 　 　 　 　 　　｜3月18日：準決勝（米国）｜
　　 　 　 　 　 　　┌―┴――――――――――┴―┐
　　 　 　 　 　 　　｜3月13-15日：2次リーグ（ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ) |
　　　┌――┬―┴―┬――┐　 　 　 　 ┌――┬―┴―┬――┐
　ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ　ｷｭｰﾊﾞ　 ﾊﾟﾅﾏ 　ｵﾗﾝﾀﾞ　　　ﾄﾞﾐﾆｶ　ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ　豪州　ｲﾀﾘｱ
　 3月 3-11日：1次リーグC組 　　　　　　3月 3-11日：1次リーグD組
　　　　　　　　　　 （ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （米国）

プロ野球ファンの皆さん
日本の力を証明する時が来ました
オリンピックのようなお遊び大会ではありません
１２球団が一丸となり勝利を手に入れましょう　　　　　

>>1
乙。本格的に決まりだしたな

キューバはでないらしい

オーストラリアは空気嫁

１ありがとう

2次はB組のどいつかと当たるのか？
もしアメ公だったら・・・

いやキューバは出るっしょ　亡命の心配がどーの言うがＭＬのキューバ選手もいるし

１時予選突破したらまたそこで抽選？

ＭＬＢのキューバ選手だけじゃチーム組めないんだよねえ。
活躍してる選手ほとんどいないでしょ？
っていうか人数も足りないような。

ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ　ｷｭｰﾊﾞ　 ﾊﾟﾅﾏ 　ｵﾗﾝﾀﾞ

というより
パナマとプエルトリコ強いからキューバじゃ勝てない

それに野球の１発勝負はなにが起こるかわからん。
五輪予選でアメリカが負けたし・・・

>>6
２次も４チーム総当りのリーグ戦。

監督どーすんだろうな＜日本

落合と岡田は１００１が説得にいくべし

>>12
２時の４チームは抽選し直すの？
それとも日本の組とアメリカの組の１，２の４チーム？

アジアラウンド東京ＤかＹＯ
福岡か名古屋でしろ。

>>13
芸スポでも出てたがバレンタインでどうだ。
抗議とかは英語通じるし。

キューバはコロンビアに変更するんじゃね？

日本チーム、微妙なメンバーになりそうだな。

投手ー岩本（日本ハム）山井（中日）寺原（ソフトバンク）
捕手ー鈴木（オリックス）
内野手ー種田（横浜）黒田（巨人）藤本（阪神）木村（広島）今江（ロッテ）
外野手ー高波（西武）真中（ヤクルト）飯田（楽天）

監督は古田でコーチに野村と佐々木と清原

>>19
そんなメンバー甲子園でても勝てへんぞｗ
大阪予選突破も無理。

アジアラウンドの開催地は、日本か台湾のどちらでやるかはまだ決まっていないはずだが…

監督は星野か野村監督がやればいいんじゃないか？
現役監督だと選手がやりづらいだろうし

不参加でいいよ
こんなのに参加したら主力選手がシーズン前ほとんどチームに合流できない
メジャーの選手も真剣にやるとは思えないし
MLBの金儲けに付き合う必要はない

>>24
いや出るべきだ
アメリカが主催でやってこそ意味がある

日本主催でやったらお遊びになる

台湾でするの？
台湾でしても収益あがらないよｗ
日本ですれば５万人はいるのに。

結局野球なんてアメリカのローカルスポーツだからさ
アメリカの影響が強い国とそれに対抗してるキューバで盛んなだけでしょ？
マスコミ連中は金儲けのネタになるから参加してもらいたいんだろうけど

日本主催で相撲の国別対抗世界大会なんかやってもしらけるだけだろ？
アメリカ人にとってはメジャーリーグが最高の舞台なんだからさ
結局日本とかから金吸い上げたいだけだよ
それにナショナリズム大好きな日本人とか韓国人が乗せられる構図

中南米系の選手から、国旗を背負って戦いたいという声が上がってきたのが遠因。
連中はシーズンオフないし、やる気も実力もアメリカ以上だと思う。

ところでキューバは本国抜きでも何とかなるかも。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_07/s2005070705.html

アメリカをボコボコにしろ

これ決勝までカリブ勢とはあたらんってことでしょ？
凄く意味ない組み合わせと思うんだけどなあ

もしかしてリアルパシフィックリーグとカリブリーグの複線？

松井とイチローが同じチームにいるというだけですげー

外野のもう一人は赤星かなー

監督は原がいいと思う。
選手と一体感作れそうだし、結構オーソドックスな戦い方をしてくれると思う。

・代表は各国２７人(投手１２人以上)
・２次リーグは台湾か日本で開催でアメリカのいる組と同組
　予想　日本、韓国、アメリカ、メキシコ

・イチローコメント
「日本が参加することになったら、もちろん、いい結果を残したい」

現段階で言えることはない　マリナーズのイチロー
by 共同通信社

【デトロイト１１日共同】マリナーズのイチロー外野手は１１日、来年３月に開催されるワールド・クラシック・
ベースボール（ＷＢＣ）の参加について「まだ（いろいろなことが）決まっていない。現段階で僕の立場で
言えることはない」と話した。

出るからにはしっかり注射して備えないと！
ハンデ戦じゃ勝ち目なし。

インターコンチネンタルの時は、コーチが田尾だったから・・・いや、なんでもない

野球に以下のルールをプラスすれば、まったく新しいスポーツができあがるよ。
名前は「　Ｓ・ＢＡＳＥＢＡＬＬ　」
これなら「退屈な競技だ」なんて言われないし、バスケ並みに普及するでしょ。
Ｊリーグさん！プロ野球ファンは危機感ないんで、旧式野球はほっといてリーグ作ってください！

・　ＤＨ廃止。 （ジョギングより少ない消費カロリーはちょっと・・・）
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　一塁、三塁コーチャーは、コーチでなく、攻撃に参加していない、ヒマな選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　バッターがヘルメットをかぶらなくてもいいようなボールに。
　　でも、ファールチップが危ないので、キャッチャーマスクは必要。

この道をいけばどうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一歩が道となり その一足が道となる
迷わず行けよ 行けばわかるさ

＞牛込氏が予想する。「米国のほか、プホルス（カージナルス）やＰ・マルティネス（メッツ）など
＞スター選手を多数抱えるドミニカやプエルトリコ、ベネズエラの四強が優勝争いを繰り広げるだろう。
＞日本は頑張って五位。投手力はいいが、打力が弱点になる」

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050514/mng_____tokuho__000.shtml

アメリカでの日本の野球の評価が下で見れるみたいだよ

389 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/07/12(火) 02:24:05 ID:Sa4BVAGK0
取りあえずNYTimesの記事。
http://www.nytimes.com/2005/07/10/sports/baseball/10score.html?

大まかな順位予想では、
1〜2 アメリカ、ドミニカ共和国
3　ベネズエラ
4　プエルトリコ
5〜8　キューバ、日本、カナダ

という感じ。まあ客観的に見たらそんなところなんだろうな。ただ、
日本とキューバの場合は、MLBの選手達相手にどれだけ出来るのか
完全に未知数なので「mystery」と言われている。

>>30
日本とアメリカにかなり有利なトーナメントだよなぁ。
1次リーグはこれでいいとして2次リーグの振り分けは変えて欲しいわ。
2次リーグでﾄﾞﾐﾆｶと戦って玉砕とかもドラマがあってええ。
1次と2次で同じ相手と2度戦うのもどうよ。

つーか三位以下ってどうやって決めるんだろう
順位決定戦を行うとは書いてないよね？

>>42
順位決定戦はやらないんじゃない！
アメリカって優勝以外は興味ないって感じがする国だから

アジアシリーズが読売新聞主催みたいだからそれに比べたら・・・メジャーの選手会主催でもＭＬＢ主催でもはるかにマシ


読売よりマシ！！

この大会がベストメンバーのガチンコで行われることを希望する
でないと五輪でも除外された野球はサッカーに追い付くきっかけさえなくなる。

アホらしい
アメリカ　中国の
薬合戦になるだけ
韓国も日本に勝つためにやりまくってくるかな

実力で選んでも投手はメジャーからの招集は０人だな

あげ

Ｊリーグのように種をまこうとしないし、企業名をつけ、地域密着もできない。
今の時代、若者が「野球が趣味です」なんて言ったら「ヘエ〜」と珍しがられる時代。
こうなったらバレーのようにルール改正しかない。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
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――――――――――――

メジャーからは
井口　イチロー　松井　くらいか

あとはつかえねー

アッー!!

出なきゃ野球死

>>44
主催はNPBだよ
読売新聞社は後援

田口はスルーか…

田口はスルーだろ
谷以下だし

たぶんまた最年長＝主将格になる。誰を主将にするかでかなりチーム編成が変わる。
メジャー選手が主将はないだろうし、宮本か松中が有力？

>>40
組み合わせ的に
カナダに勝てばベスト4の可能性があるな

大家、大塚は使える。
メジャーで実際にやっている選手を優先的に選ぶべきだ。

あげ

どうせベストメンバーじゃなくて各球団から○人づつとかいう編成になるんだろうな。
で、使いようの無い磯部とか谷とか小笠原とかが選ばれると。

　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉 　　　春先やったら、ワイけっこういけるで！
　　　　　　｜ 　 ∀ ｜　 　　
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)　　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

パナマ代表にズレータ選ばれるかな。
カブレラのプエルトリコ代表は確実だろうけど。

カブレラはベネズエラだったか

ラミレス・カブレラ・ズレータあたりはどうなんだろな。
本国の代表としてメジャーの選手に割ってはいれるくらいの位置にいるのかね。

ベネズエラも今メジャーリーガーいっぱいいるからな。

国際大会をやる意味あるの?黙ってても国技同然なんだから
あれも欲しいこれも欲しいって無理やり日の丸を掲げて
格闘技、サカー、バレーなどの尻を追っかけまわすのは
かっこ悪いんじゃないか?。(危機はマスコミが煽る嘘だろ。)

カブレラとズレータは入ると思うよ。ベネズエラって確かファーストいないし

【ドミニカ代表予想スタメン】
　　　　　　　　　　　打率　ＨＲ　打点
1 二　カスティーヨ　291　2　47
2 一　プホルス　331　46　123
3 左　Ｍ.ラミレス　308　43　130
4 中　ゲレーロ　337　39　126
5 指　オルティス　301　41　139
6 遊　テハーダ　311　34　150
7 三　Ａ.ラミレス　318　36　103
8 右　Ｊ.ギーエン　294　27　104
9 捕　ＡＯＳ

【アメリカ代表予想スタメン】
　　　　　　　　　打率　ＨＲ　打点
1 中　ピエール　326　3　49
2 遊　ジーター　292　23　78
3 Ｄ　ロドリゲス　286　36　106
4 一　ヘルトン　347　32　96
5 三　ローレン　314　34　124
6 右　シェフィールド　290　36　121
7 二　ケント　　　289　27　107
8 捕　ケンドール　319　3　51
9 左　スチュワート　304　11　47

　　　　　　　　　　　数字は昨シーズン

田口? (ﾟ�听)ｲﾗﾈ
とか言ってる奴は
個人的に恨みでもある奴としか思えない

プエルトリコ代表予想スタメン】
　　　　　　　　　　　打率　ＨＲ　打点
捕　Ｉ・ロドリゲス　334　19　86
二　ビドロ　　　　294　14　60
中　ベルトラン　267　38　104
一　デルガド　269　32　99
Ｄ　Ｊ・ロペス　316　23　86
三　ローウェル　293　27　85
左　Ｂ・ウイリアムズ　262　22　70
遊　フェリペ・ロペス　242　7　31
右　ホセ・クルーズ　242　21　78

>>68
Ｍ.ラミレスはアメリカ国籍取ったんじゃないか？

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200507/mt2005071301.html

うーん…

早起きして暇なんで日本代表２７人(投手１２人)を予想しました

投手　先発：　　松坂、杉内、上原、藤井　日程上４人
　　　　
　　　　中継ぎ：　和田、黒田、渡辺俊、石井、久保田

　　　　抑え：　　大塚、岩瀬、小林雅

捕手　　　　　　　城島、矢野、阿部

内野　　　　　　　松中、岩村、井口、石井義、井端、今岡、西岡

外野　　　　　　　イチロー、松井、赤星、多村、青木


９　イチロー
８　赤星
Ｄ　多村
７　松井
３　松中
２　城島
５　岩村
４　井口
６　井端

>>68
ドミニカ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あげ

揚げ

上げ

安芸

アゲ

先発：杉内・松坂・渡辺俊・上原・藤井
中継ぎ：石井・藤田球・大塚・星野・大久保
抑え：岩瀬・小林雅

投手はこんなもんだろ
普段先発の投手を中継ぎでつかうのは勘弁してほしい

>>80
メジャー組は排除ですか？

ピッチャーはメジャーってもねぇ

>>81
大塚は必要だが大家は微妙
先発そんなにいらないし
他にメジャー組いたっけ？

>>83
野茂、石井一久、藪、高津、大家は論外

大塚はいいとおもいま〜す

長谷川

>>85
長谷川は試合でないならほしくない？
コーチというか広報というか野球部のマネージャーみたいな感じで

実際どういう布陣でいくのか楽しみだなぁ

俺の予想にツッコミがなくて寂しいんだけど

投手　先発：　　松坂、杉内、上原、藤井　日程上４人
　　　　
　　　　中継ぎ：　和田、黒田、渡辺俊、石井、久保田

　　　　抑え：　　大塚、岩瀬、小林雅

捕手　　　　　　　城島、矢野、阿部

内野　　　　　　　松中、岩村、井口、石井義、井端、今岡、西岡

外野　　　　　　　イチロー、松井、赤星、多村、青木


９　イチロー
８　赤星
Ｄ　多村
７　松井
３　松中
２　城島
５　岩村
４　井口
６　井端

長谷川に、敵の弱点を教えてもらう必要性はあるかもな。

>>80
藤田じゃなくて藤川だった
太陽のほうと混ざった

いろんな意味で長谷川は使える。
鯨みたいなものだ

にわかほど視野が狭いから国内の選手がおおくなる
しかもセばっか

その前に参加するかどうか決まってない。

>>92はノリファン

なんか不気味なのは普段は対立してる朝日と読売がこの件に関しては「参加すべき」
で一致してること。朝日なんか今朝の紙面で昨日の古田の発言をスルーしてるし。
選手会は断固筋を通せ

>>95
筋を通すというより、自分達の利害よりNPBにとって何が最善策かを考えるべきだと思うが
今後のこと考えたら、絶対参加すべきだと思う

>>88
多村は飛行機に乗るとエコノミー症候群にかかるから出場は無理です

>>97 そうだな

ほんと　球団のことだけしか考えてなくて、WBCでけがしたらどないすんねん？って・・・
サッカーの場合　国の代表で出ても選手は文句ないだろ
広い視野で見ると、これはすべての国が最強メンバーで挑んでこそ意義がある

オリンピックみたいに　アメリカがへぼ選手出すとか論外

＞オリンピックみたいに　アメリカがへぼ選手出すとか論外

そうなりつつあるんですが

「日本の４番・ゴジラ」が消える？ヤ軍からＷＢＣ不参加続出
ヤンキースは、やっぱり不参加ー。米大リーグ機構が国別対抗戦
「ワールド・ベースボール・クラシック」（ＷＢＣ）の来年３月開催を発表した
１１日、早くもヤ軍のゲリー・シェフィールド外野手（３６）が不参加を明言した。
球宴に出場するアレックス・ロドリゲス内野手（２９）、マリアノ・リベラ投手（３５）も
急激にトーンダウン。ヤ軍の反対姿勢が改めて浮き彫りになった。日本が参加することになっても、
松井秀喜外野手（３１）がヤ軍に残留する限り、４番に起用するのは難しくなった。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050713&a=20050713-00000006-sanspo-spo

ボクシングのWBCに許可取ってるのかよ

>>101

ＷＢＣってなんか裁判で負けて破産したんじゃなかったっけ？

>>100
そのネタは6月の頭にも報道されてた。
MLBのナベツネこと、スタインブレナーがただ一人反対票を投じており
ヤンキースだけが出られないかも知れないって話。
ただ、元々A-ROD、リベラ、ポサダ等は出場に前向きなコメントを出していて
ハッキリ反対表明した選手は現在の所シェフィールドだけ。
他球団でも賛同してない選手は居るが、各球団賛成してるのでそれらの
選手は普通に出場する可能性が高い。

あと怪我したら云々って話は根本的におかしいんだよな。
元々オープン戦の時期なんだから試合はやるんだし、怪我する奴は
WBCに参加しなくてもするだろ。

しかしショートはいったいどうなるんだ。カズオ二岡はダメだし宮本では守備しか期待できない。
俺は足が使える川崎か西岡でいいと思うんだが。

>>105
井端

>>104
それはちがうよ。
オープン戦はあくまで練習。
スポーツってのは多かれ少なかれメンタルなものだから。
飛び込んだら取れるかもしれない打球があったとして、
怪我の危険と引き換えにしても飛び込める価値のある大会かどうかってコトでしょ？
このシーズン前の大事な時期に。

それに必死にやって優勝したところで、サッカーのW杯並の栄誉が得られるかっていわれたら…
やっぱりどうしても疑問が残るもんな。

>>107
サッカーのW杯も第一回から権威あったと思ってんの？
当時ヨーロッパから懐疑的な声が続出し、フランスとベルギーしか参加せず
たった13カ国から始まった。しかし、一度開催してみると、予想外に
良いんじゃないかって話が出て来て、次第に参加国数も増えて行った。
国際大会ってのは、そうやって実際に行って育てて行くものなんだよ。
それにオープン戦だから故障しないようにプレーしようなんて感覚は
実際に試合でプレーしてる状況では無い。まだ仕上がって無ければ
早い回で交替といった事はあるが、故障を気にしてプレーで手を抜くなんて
オープン戦でも見られないよ。

>>88
先発　→　松坂と上原は調子と関係無く、実績で選ばれそう。
杉内は一年のみなので微妙。藤井も故障でブランクがあり、
今年防御率のタイトルとか獲らないと難しいのではないか？
過去の五輪出場経験者なども有利だと思われる。
先発予想：松坂、上原、渡辺俊、黒田
中継ぎ＆抑え　→　先発タイプは微妙。ロングリリーフ用に多少
入るかも知れないが、基本的には本職優先になるだろう。
数字や投球内容から判断すると、
中継ぎ　→　大塚、豊田、和田毅、藤井、西口
抑え　→　岩瀬、石井、小林雅
野手も実績と五輪出場経験が優先されるだろう。枠は15人。
捕手　→　城島、阿部、（矢野）
内野　→　松中、井口、岩村、今岡、井端、新井、（小坂）、（宮本）
外野　→　イチロー、赤星、（多村）、（高橋由）、（和田一）、（松井秀）

豊田はもうだめぽ・・・

たぶんやってみると以外とおもしろい大会になると思うよ！アメリカ以外の国はナショナリズムが強いし、本国開催のアメリカが簡単に負けるわけにはいかないでしょ

>>108

ウソ言っちゃ逝かん、第一回大会には、ルーマニアとユーゴスラビアも参加してる
逆にイタリアで行われた第二回大会には、意趣返しで前回大会優勝のウルグアイは、ボイコットしてる

アテネのスタメン（http://www.japan-baseball.jpより）。
1　福留
2　宮本
3　高橋由
4　城島
5　中村
6　谷
7　小笠原
8　和田一
9　藤本


ＯＵＴ：中村、藤本、宮本
ＩＮ：イチロー、松井、赤星
あたりが基本線かな。ポジションの辻褄が合わないが。

>>100
A-ROD　「まず参加条件の決定を待つ必要があるし、他の問題もいろいろある。故障のリスクも考慮しないと」
リベラ　「まだ何も決めていない。初めてのことだし、３月という早い時期だから」
松井　「チームの方針などもありますし、出るとか出ないとか、今の状況ではなんともいえませんね」

メジャーの選手が本気でプレーするわけない。
人気低迷のMLBがシーズン開始前に祭りをやって
シーズンを盛り上げるための大会だからな。
だからキューバも参加しないんだろ。
ヤンキースみたいな金持ち球団には意味がない大会なんだよ。
わざわざ日本から選手連れて行って参加するほどのものじゃない。
マスコミは煽りまくるだろうけどな。

>>112
まあなんにせよいきなり権威のある大会なんかは開けないってことで

ショートは鳥谷と川崎で

あげ

アゲ

上げ

安芸

揚げ

>>109
捕手は3人いるのではないかな。
怪我やアクシデントに備えなきゃだし、阿部は代打にもなるし、3人枠でいいかと。
そうすると、体の丈夫さや守備を考えて相川でどうでしょう？

先発：松坂・上原・杉内・渡辺俊
中継：石井弘・藤川・長谷川・大塚・黒田・大久保・井川
抑え：岩瀬
捕手：城島・古田・阿部
内野：松中・井口・井端・岩村・荒木・種田・小笠原
外野：松井・イチロー・赤星・多村・金本

１（右）イチロー
２（中）赤星
３（左）松井
４（一）松中
５（捕）城島
６（Ｄ）金本
７（二）井口
８（三）小笠原
９（遊）井端

右が多いので。

監督　　　　星野
ヘッド　　　　原
守備走塁　井原　
投手　　　　東尾　

松井秀喜はWBCに出れなさそう。ヤンキースがWBCに反対しているみたいでジーターや
アレックス・ロドリゲスなども出れなさそう。

石井一久は先発投手ではダメなの？　僕は使えそうな気がするけど。
松井稼頭央もダメなの？

まさかまたオリンピックみたいに各球団から2人ずつ選抜というパターンかあ？
もうそれは勘弁して欲しい。僕は各国とも真のベストメンバーを選出して真剣勝負の
戦いをみたい。たとえ日本がメダル（あるのかどうか知らんが）を取れなくても。

さげ

松坂黒田藤川のような正直なストレートだといくら速くても簡単に打たれるだろ。
和田や渡辺俊介のような変則的な投手を軸にすべきだ。
それとコントロールの悪い投手もカンベン。

ホンスレあげ

監督は星野仙一を推薦します

やるからにはガチでやってほしい

スタインブレナーが米国の威信とプライドをかけて全力で行くと発言すれば


盛り上げるでしょう

マジレスすると最終合同トライアウトにして、活躍した選手だけ採用ってどうよ。

ﾒｼﾞｬｰ主導で開催時期にﾘｽｸがある
という古田（選手会）の主張も解る。


…が、ここは「開催時期と場所見直しを要望」
という要望付き参加という形が上策ではないかと。

中国　上原
台湾　川上or松坂　対　王or曹
韓国　和田or井川　対　朴or金

カナダ　上原　対　デンプスター
韓国　　和田　対　朴or金
アメリカ松坂　対　ジョンソンorＤウイルス

アメリカ渡辺俊　対　クレメンス

ドミニカ井川　　対　ペドロマルティネス　

>>134
メジャーの選手も開催時期にリスクがあるのは同じなんだけどな
球界の危機ってことを選手会も考えろよと思う

ってか初見のはずのセ・リーグのバッターにばかすか打たれてるのに変則って理由だけで和田を押すのはどうよ。

一応Ｇ党だけど言っとくよ
キャッチャー阿部ﾀﾞｹはよせ!絶対やめろ！
打撃センスは確かにイイがリードは最悪､3流､問題外だぞーーぉ（−−；）

和田を変則と言われると疑問符なんですがね。。。

>>137
それはギャグで（ｒｙ

赤星よりも田村だろ

赤星よりも多村だろ

二次予選は、メキシコかカナダ、韓国か台湾、いずれも2位狙いで
日本に一番良い投手をぶつけて来るよ。
だから相当厳しい戦いになるのは間違い無い。
準決勝進出すらかなり危ういだろう。

>>137
セにはバカスカ打たれてないだろ

サッカーやオリンピックと違って完全に1発勝負のトーナメントだから
ある程度の実力があるチームならば優勝できる可能性は有ると思うよ。
とにかく、ピッチャーの勝負に占める重要性が大きいね。
あと守備、勝負どころでのバント。ホームランを毎試合打てる選手なんか
殆どいないし、堅実な野球をやれるチーム構成が必要だと思う。
怖いバッターを敬遠するのは必須。シリーズとは全く違った野球。
汚く、嫌らしく点を取れる野球をしないと日本には勝ち目は無いね。

勝つための野球と魅せる野球は違うからねぇ
1度の負けも許されない高校野球みたいな戦い方になるのが普通でしょう。

シドニー五輪での赤星はパワー不足で全然ダメだった。
代走要員としてならともかくスタメンなら他の選手の方がよい

右打者で緒方みたいな選手ほしいけどいないよねえ。

s

理想のチームは現在のホワイトソックスのような感じだな。
機動力が使えるチームにスランプは少ない。
弱いチームに大勝するチームよりどのチームからも確実に３点取れて守れるチーム。

dsssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

k

0

;

中国　○
台湾　○×　or 韓国 ×○　２勝で通過

カナダ　×　相手はガニエとかいるから負けるかも
アメリカ×　エースぶつけられたら終わる
韓国　　○　韓国には勝利すべし

準決勝　アメリカ　×　日本は勝てない

決勝　　ドミニカ　×　まず無理

日本の場合
点とれなくて一発打たれて終わり

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050714&a=20050714-00000001-spnavi-spo


Ａ−ロッドはアメリカ代表？ドミニカ代表？＝公式ＨＰ
2005年7月14日（木） 11時57分　スポーツナビ

関係ないけどドミニカ、ベネズエラの決勝が見たいなあ・・・。

組み合わせ的にそれがありえないんだよな。
アメリカが最低でも決勝に行くための組み合わせ。

メンバー考えてみた

1番　右翼：鈴木一朗
2番　遊撃：小坂誠（松井稼頭央）
3番　二塁：井口資仁
4番　中堅：松井秀喜
5番　一塁：松中信彦
6番　三塁：岩村明憲
7番　捕手：城島健司
8番　左翼：田口壮（新庄剛志）
9番　投手

先発：
上原浩治
松坂大輔
渡辺俊介
黒田博樹
杉内俊哉
中継・抑え：
藤川球児
小林雅英
豊田清
岩瀬仁紀

はいはいわろすわろす
DHない時点で釣り

田口壮（新庄剛志）

豊田清





これはないだろ

Aロッドドミニカになったら凄まじい布陣だな

本人はドミニカでやりたいだろ
チームが出場認めないかもしれんが

サッカーではよくある話だよな

単純に見てみたいのは
中 イチロー
二 井口
DH 松井秀
一 松中
捕 城島
三 岩村
中 新庄
左 田口
遊 宮本

先発
松阪 黒田 井川 上原
中継ぎ
石井 岩瀬 長谷川 藤川
抑え
大塚

打力は落ちるけど守備はなかなかじゃないか？特に外野。あまり打てないなら赤星、多村、福留で守備固めに田口、新庄。
遊撃は小坂、松井、川崎もそれぞれいいんだけどキャプテン宮本が必要だと思って。
長谷川には投手陣のアドバイス役を。

ただアテネ組重視＆ネームバリュー＆嫁重視で選ばれそうな悪寒なのが、
小笠原、中村ノリ、松井稼、宮本、谷、五十嵐、小林雅

そして、「監督代行」中畑

第１回ＷＢＣ総合スレpart１
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1121309501/

日本はどういう野球をするかが問題じゃないか？
日米野球でHRがほとんど出なかったから、小技足技使って繋いで一点をとりにいく野球をしてほしい。守備を固めとくのはいいと思うんだが。

向こうでは新庄の守備はどれくらい評価されてたっけ？

和田は変則投手だろ。
球質というよりも独特なフォームによるタイミングの外し方が。
公のヒルマンが日本に来て初シーズンを終えた後
「メジャーでも見たこと無い。最も驚いた投手だ。」
とまで言ったんだから。

高校野球みたいに勝利至上主義な野球でいくしかないだろ
まったく面白みのない野球でアメリカ撃破
それを批判されてサッカーでいうイタリアみたいな存在になる

格好イイ（・∀・）！！

五輪復帰は野球次第−ＩＯＣ広報部長
http://www.sanspo.com/sokuho/0714sokuho003.html
　【ジュネーブ１３日ＡＰ】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のデービス広報部長は１３日、２０１２年ロンドン五輪の実施競技から外れた野球が、将来的に五輪競技に復帰する見通しについて「ＩＯＣから野球に要求することはない。すべては野球次第だ」と語った。

野球を除外したヨーロッパの爺がこういう考えなのはムカつくな。
ヨーロッパの爺を接待しなくてもいいようにWBCを成功させなくては…

あげ

ＷＢＣ作った時点で五輪に選手送りませんと言ってるようなもの
別に五輪じゃなくてもいいが、他の国際大会にも選手送る気はないのか？ＭＬＢは

やるからにはガチでやってほしい
アメリカ以外の出身者はやる気満々なんだが
ｽﾀｲﾝﾌﾞﾚﾅｰがさめたことばっか言いやがるからムカツク

>>168
> 向こうでは新庄の守備はどれくらい評価されてたっけ？
ソースは失念したけど
「指名守備があれば確実に指名守備に入れる選手」
と評されてたような

MLBはペナントを中止してまで五輪に協力する気はもっとう無いって言ってたし
もちろんアメリカが主導ではない大会に選手送るなんてことはないだろう

>>168
ってか日本はただでさえ打力で劣ってるのに
外野手までガチガチの守備重視メンバーで組むわけにはいかんわけよ。
新庄は打線では完全な穴になってしまう。

>>168
「あいつはどえらいセンターだ」ボンズ

投手　先発：　　松坂、杉内、上原、藤井　日程上４人
　　　　
　　　　中継ぎ：　和田、黒田、渡辺俊、石井、久保田

　　　　抑え：　　大塚、岩瀬、小林雅

捕手　　　　　　　城島、矢野、阿部

内野　　　　　　　松中、岩村、井口、石井義、井端、今岡、西岡

外野　　　　　　　イチロー、松井、赤星、多村、青木


９　イチロー
８　赤星
Ｄ　多村
７　松井
３　松中
２　城島
５　岩村
４　井口
６　井端

守備固めで欲しいんだろ、
それで新庄が納得するかは分からんが
後は視聴率のためもあるかもな

個人的には
先発：上原、松坂、渡辺、和田、黒田
中継：石井、大塚、岩瀬、藤川
抑え：高津

1番　右：イチロー
2番　中：赤星
3番　二：井口
4番　左：松井（秀）
5番　DH：松中
6番　一：福浦
7番　三：岩村
8番　捕：城島
9番　遊：宮本

アテネ五輪で４割ほど打ったキャプテンを忘れないで下さい

中継ぎで渡辺俊が入ってるのをよく見るけど、あまりそれは意味ないと思うよ？

やっぱあの投手の持ち味は変則を超えた変則投法。
球の出る位置がまるで違うからフォーム崩すのに最適でしょ？
先発で５回くらい投げさせて相手チームガタガタになった所で満を持して速球投手、がベストだと思う。
投げることだけで後の投手が楽になる希少な投手の一人。使い方は気をつけないと。

ショートは宮本より井端のがよくね？

どうせホームラン打てないんだから９、１、２は足早いバッター並べてみたらどうだろう
３番には日米野球でかなり打ってた岩村を抜擢。ファーストはボールとか関係なく打てそうな福浦。
城島には打撃の負担を減らすため下位を売って貰う。

1番　右：イチロー
2番　中：赤星
3番　三：岩村
4番　DH：松中
5番　左：松井（秀）
6番　二：井口
7番　一：福浦
8番　捕：城島
9番　遊：小坂

>>136
野球人気の危機だから参加すべきという点は合意。
…が、選手会叩きは不参加をの決定を下した時にすべき。
ｵｲﾗが主張したいのは
「日本側として主張すべき点は
しっかりと主張すべき」だということ。
ここでしっかり主張しておいて本大会で好成績
（優勝とはいわんがBest4）を納めれば有力国の
意見は無視出来なくなるっしょ?

>>183
同意

遊撃手だが、俺は>>184の小坂もいいと思うが、どうだろ

小林雅をメンバーにいれる人いるけど、
個人的にあまり信用できないと思うんだがな。
結構ランナー出して劇場を作ってくれるし。

防御率も石井弘、岩瀬と比べれば見劣りする。
メンバーから外した方がいいと思うんだけどな…。

>188
同意

宮本はチームを精神的に支えることができると思うんだが。
そういうのは小坂や井端とか他の選手じゃなあ

>>189
やっぱ宮本が有力か

宮本よりは井端、川崎の方がいいとおもいます

宮本使うぐらいなら岩村をショートで使え。

宮本を守備力で評価すると井端、川崎、小坂よりは落ちるけど
「前回キャプテン」ってのはやはり大きいと思うよ。つーわけで
控えの内野希望。

川崎や小坂は精神的支柱タイプではないけど、
井端は選手会長もやってるし、代表に執着があるので大丈夫だと思う。
まぁ宮本と井端の両方を選べはいいわけだ。

宮本はアテネで打率４割以上残してるんだよね。

ボールが変わって打てなくなる選手が多いことを考えれば順当に宮本だよ。
井端も01年のW杯に出てるけどね。

>>194が言うように井端・宮本二人選ぶでしょう。

>>188 コバマサはもう落ち目な感じするよねぇ。プロ野球全体的に抑えが小粒になってる気がす

たしか井端はW杯で良い成績だったよね。国際大会も影響なさそう。
アテネも1球団2人枠がなければ選ばれてた選手だから今回は選ばれそう。

抑えは石井・岩瀬辺りが妥当だと思う。
2人のどちらかが左のセットアッパーに回って。

組み合わせが、おかしすぎる・・。
米が決勝まで、ベネ・ドミ・プエルとあたらんとは。

ＭＬＢ。ちゃんと抽選やろーよ。

間を抜けてく打球打てれば
相手の守備が下手すぎだからいくらでもヒットになる
五輪予選レベルだと

だから宮本があれだけ打てた

今年の石井弘寿の化け物ぶりは凄まじいんだが
以下テンプレ修正

石井弘寿　33試合、2勝1敗19S、42回1/3、失点4、自責点4
与四死球率1.49、奪三振率11.69、被打率.180、防御率0.85。
対右打者107-15、打率.140　対左打者43-12、打率.279。

参考までに藤川と岩瀬は、
藤川　48試合、4勝0敗0S、56回0/3、失点12、自責点7
与四死球率2.25、奪三振率12.86、被打率.192、防御率1.13。

岩瀬　30試合、1勝1敗21S、30回0/3、失点3、自責点3
与四死球率1.80、奪三振率10.50、被打率.228、防御率0.90。

因みに石井の対楽天戦は、3試合、1敗2S、2回、4安打、被本塁打2、
奪三振3、失点3、自責点3、対戦防御率10.13。

※この失点は、6/3の肌寒い神宮で珍しく四球を出した後、礒部に
ライトポール際最短距離に運ばれる推定飛距離95mの決勝2ランと、
6/5神宮で2点差の2死走者無しから山崎は粘られ、意地になって
真っ直ぐ勝負を続けて打たれたソロの計3点。

尚、楽天戦以外の被本塁打は0。失点は他に巨人戦で1あるのみ。
対巨人の防御率は2.08。あとの8球団（西武戦が無い）には無失点。
又、神宮のみ4失点で、ビジターでは失点していない。

>>199
化け物ぶりはすごいけど、楽天戦を除いたらとかいらないよ。
そんなことを言い出したら、みんな化け物みたいな感じになる。

>>200
いや、あの最弱楽天打線にだけ打たれてるって所がポイントだろ。

>>197
まぁ、確かにＣ・Ｄ組と比べると楽に見えるけど、
今はまだこれで良いんじゃないかな。
アメリカで決勝やるわけだし、
それまでにアメリカが敗退なんかしたら大会の注目度も下がるしな。。。
まぁ、ＭＬＢも最後はアメリカｖｓドミニカとか考えてるんじゃないの？

最高でも8試合しかないのに下手すりゃ3回同じ国と当たることになる。それは萎える

日本も意地見せて欲しいな
出たらの話だけど

サカーのワールドカップでもアメリカ大会は同じグループの１位と２位が準決勝で当たるドローを組んでたんだな
で実際Ｂ組１位のブラジルと２位のスウェーデンが準決勝であたったと・・・・普通は同じグループの１位と２位は
決勝まで顔が合わないドローを組むんだが、国土が広すぎるって事が背景にあるのかも

アメリカは世界最大のスポンサーでもある。
国際大会になれば、欧州主導の五輪でさえアメリカの企業を意識する。
アメリカ資本こそ、世界のスポーツ界を支える柱なんだよ。

メジャーリーグの金儲けになぜ日本が協力しなくちゃいけないの？
日本が出場する必要はないでしょ。

メジャーリーガーは松井とイチロー以外いらないな。

田口や大塚は入ったほうがいいと思うけど

松井とイチロー井口くらいだろ

日米野球でホームランを打った佐伯が入っていないのはおかしい

>>211
あんなお祭り野球参考にならんと思うが。。。

まぁ、イチロー・井口・松井秀喜だな。
あと、今年の成績次第では田口も入れてた方がいいかも

>>202
それだけに日本勢にはいかに空気を読まないかという能力が必要になるな。
よし。キャッチャー吉鶴で。

投手　先発：　　松坂、杉内、上原、渡辺俊　日程上４人
　　　　
　　　　中継ぎ：　和田、黒田、藤川、石井、久保田

　　　　抑え：　　大塚、高津、小林雅

捕手　　　　　　　城島、矢野、阿倍

内野　　　　　　　松中、岩村、井口、石井義、井端、今岡、鳥越

外野　　　　　　　イチロー、松井、赤星、多村、 宮地


８　赤星
４　井口
９　イチロー
３　松中
５　小久保
７　松井
D　多村
２　城島
６　井端

>>212
お祭りとか言う問題ではなく、あの日米野球で初めてローリングス社製の
MLB公式球が輸入されて使用されたと言う事だ。
日本のボールとは全く反発力が異なる。
春のオープン戦から12試合使用したが、日本人で外野スタンドに放り込んだのは
札幌での佐伯の最前列1本だけ。それぐらい飛ばない。

鳥越？？？

>>215
しかし、佐伯を代表にするってのはな・・・
松井秀喜はもちろん、松中や城島だってパワーバッターはいる訳だし。
それに、非力な日本代表にＨＲを望むよりは、
足を使える選手を選出した方が良いかと・・

>>216
いや、お祭りに強い男だしさ・・・・・・・・。

うん、贔屓しました。ごめんなさい。

ヤクルト出身の劇場王様は大舞台では活躍してくれるはずだ。
シーズン中はダメでもシリーズでは神だし。

ボクシングのWBCと訴訟沙汰になって
WBE（ワールドベースボールエンタテインメント）に変わったりして

>>214
内野　IN宮本 OUT鳥越　　小久保が内野にいないのに打順にいる。
外野　IN福留 OUT宮地

age

>>205
日韓の時も同じで、準決勝で同グループだったブラジル対トルコが実現した

小林雅英って国際球だと鬼みたいな球投げるよな
ツーシームだかなんだかしらんが150キロぐらいで落ちるやつ

>>224
て事は、小林雅は代表に入れたほうがいいのか？

あげ

雅さんくらいの性格でちょうどいいのかも？。

小笠原とか猫禿みたいな性格はむかないのかな国際試合。

監督　星野
19イチロー
28赤星
33松中
47松井
52城島
6D金本
75今岡
84井口
96鳥谷
P　松坂

>>228
監督星野は長く付き合ってこそ、という気がする
１年間好こうが嫌おうが一緒にいなければいけない状態での名監督

短期間なら原さんとか梨田さんとか意気に感じられる言葉をかけられる漢の方がいいような

まぁ…選出メンバーみれば言いたいことは分かるけどさ

星野監督は絶対短期戦向きじゃない。
つまらない情が入る。

この前の日本シリーズでも情が入って、福原じゃなく、伊良部を再度登板させて
無駄に１勝を渡した。

３度優勝経験あるのに、一度も日本一なれなかったのが短期戦に向いていない性格を表している。

バレンタインがやってくれれば良いけどな。
メジャーの選手も知ってるし、日本の事も知ってる。
ただ、現役の監督は無理だろうからな。やっぱ、星野の可能性が高いな

　

あげ

あげ

あげ

てすと

てすと

てすと

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はいはいわろすわろす

古田ＪＡＰＡＮきヴぉんぬ

１（右）イチロー
２（二）井　口
３（左）松井秀
４（捕）城　島
５（一）松　中
６（DH）和　田
７（三）小笠原
８（遊）松井稼
９（中）赤　星

1イチロー9
2宮本or稼頭央6
3井口4
4秀喜7
5松中DH
6城島2
7岩村or今岡5
8福浦3
9田口8
松坂1

しかし2chでも死ぬほど盛り上がってない大会だなｗ
出ても出なくても関係ないし、影響もないだろ・・・ｗｗ

感覚的にはオープン戦時期の日米野球のノリだな。
まあ、一応参加はして欲しいが、それほど気合入れんでもええと思う。
第1回はメジャー組+国内25歳以下でも十分。

もうＷＢＣは、やる前からだめだと言う事か？

『野球のＷ杯ができたらサッカーのＷ杯以上に視聴率が取れる！』とか、ほざいていた馬鹿がいたものだが
どうしているのかなぁ

にしこり出ないらしいね。つまんないよ。

12球団でバーチャルボクシングトーナメントするスレかと思った

アフォか
日米野球のノリで行ったらぶち殺されるぞ

金本って国籍的に日本で出れるのか？
国内組ではOFとしてはベストに近い打者なんだが・・

イチローは３番の方が良いと思う

９イチロー
８赤星
４井口
Ｄ松井秀
７多村
３松中
２城島
５岩村
６宮本

多村は渡米の機内でエアポケットに入った際負傷

１番イチロー、４番松井は世論的にも確定だと思う。
赤星よりは多村、福留のほうが上だろ。
赤星がこの二人より優れているのは足のみ。もちろん代走要員としては必須だけど。
２番に赤星や小坂など打てない打者を並べたり、新庄や福浦が入ってるのは釣りとしか思えん。

９イチロー
４井口
３松中
７松井秀
２城島
Ｄ阿部or金本
８多村
５岩村
６井端or松井稼

多村がスペって無理ならライト福留、センターイチローで。
守備重視でＤＨ松井、レフト福留でもいいかも。
ところで金本って日本で出れたよね？

ここ見てると
右 イチロー
二 井口
捕 城島
が確定で松井秀、松中のポジションが流動的だな。
松井も下手ではないからDHは松中か。しかしファースト福浦は物足りないな。DH金本、阿部辺りもいいかも。

サードは岩村か小笠原だな、小笠原はこういう大会には打てないイメージがある。

ショートは井端、宮本か。アテネの実績で宮本かな

外野は赤星、多村、金本、松井、福留、新庄、田口か。多村は怪我さえなければだな。後は何を重視するかだ。

>>265
なぜ松井が４番？３番最強説から今は２番最強説になろうとしてるのに

あえてそむくのが日本流

２割６分の小笠原なんていらないだろ

抑えは大久保でガチ

大久保は今年中に仰木が潰すから無理だろ

サードは岩村か小久保かな。

>>267
２番最強説は知ってる。
何故かと問われたら、ここは日本だからとしか答えようがないｗ
俺らがどう騒いだところで、マスコミや一般大衆が持ってる
最強打者＝４番といった考えが変わるとも思えんし。
だからあえて４番松井で考えた。（後はほぼ自動的に埋まる気がする）

でも安易にＷＢＣをやりました、ってだけじゃますます野球凋落する一方だと思う。
練習感覚で3月に試合して、ﾃﾚﾋﾞでそれを大々的に報道してｽﾎﾟｰﾂ紙賑わして・・・。
ますます野球ﾌｧﾝじゃ無い人に呆れられるだけだと思う。
選手会は意外と野球に対してﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってるなあと思ったけど。

つーかチキン古田は出るって言ったの？

>>267
＞３番最強説から今は２番最強説になろうとしてるのに
２番最強説を唱える人も出てきたというくらい
まぁ、「説」というのは元来そういうもんだが

まずは、誰が日本国籍の選手か、ハッキリしなけりゃ
スタメン予想など、全く無意味だろう

カブレラは確か日本国籍じゃないと聞いたことがある。

チキン古田　マジチキンだな出場してボロボロにやられるのが怖いんだろうな

まだ出ないとも言ってないだろ。
それに>>1の変則日程見たら準決勝まではいけそう。

てか肝心のNPBのペナント＆プレーオフを面白くしたり、
もしくはそれを取り巻く構造やシステムや制度を改善すること、
こちらの方がよっぽど重要なのに小手先の改革ばっかりやってるからな。

「野球版Ｗ杯」は確かにプライオリティの高い大会にすべきだろうが、
慎重過ぎる古田なんかは逆に過度な期待を抱き過ぎてると思う。
実は（自らには）効果の少ない最終兵器の使い所を逡巡しているかのようだ。

ワールドシリーズが終わった後にやるべきだと思うのはおれだけ？　

>>261
金本は確か帰化ずみだったはず
選手はともかく､監督他が誰をたてるか気になる…

>>282
確かに｡メジャーだってシーズン終わる時期はそんな変わらんのに､なぜそんな時期に開催するのかわからん

ヒント：ＮＦＬ（ＮＢＡ）

まあ、シーズン終了後の疲労蓄積した時期と、
シーズン前の調整の時期とどちらがいいかってのは正直ﾜｶﾗﾝ。

ただMLBのスケジューリングとしては、３月がベターだったんだろう。
11月はワールドシリーズが終わった直後（ビッグイベント同士を近づけない）だし、
テレビ放映なんかは開幕したNBAやNHLに移行する時期だし。

てか総合板の方の話になるな。

2chですらこれだけ盛り上がってない件

>>285､>>286
なるほど｡サンクス

野球の世界大会＜＜＜アメフトやバスケの国内リーグ

ということですか？

>>289
アメリカってのはそういう国
彼らにとってはアメリカが世界

カッコ内にＮＢＡも入れたけど、実際は
ＮＦＬ＞＞＞＞＞＞＞ＮＢＡ＋ＭＬＢ＋ＮＨＬ

>>289
アメリカは国内スポーツにしか目が向かないから。
多くの人がそうだから、テレビ放映も当然そうなる。
例えば孫が"日米ワールドシリーズ"を画策してるけど、
アメリカ側は「11月じゃ放映権が確保できない」ってことで否定的。

>>291
比較はともかく、NHLはもはやAFL（アリーナフット）以下で
MLSと同じくらいな感じだよね。スト明けの来季がどうなるか…。

スレ違いｽﾏｿ。

>>289　近年、夏季オリンピックを8月下旬にやるのは
　アメフトのリーグ戦とかぶらないようにじゃなかったっけか。

　放映権料を1番払ってんのがアメリカのTVだから。
　
　主要競技の決勝の時間もなるべくアメリカの都合に合わすものな。

そのくせダイジェストしか放送しないんだよな

オリンピックに関しては日本が異常なだけだろ

>>295
それを言うと、何十年もプロ野球(読売)に偏った
報道をし続けて、何とも思わなかった
野球ファンの方が、もっと異常だろう。

>>295-296
それを言ったら昨今のサッカーの代表戦とかバレーボールの花試合大会の
盛り上がりの方が遥かに異常だろう？

いやいや実態としての視聴率に見合った煽りでもないのに
野球はどれだけ視聴率が下がろうと逆に煽りが増えたりする所が異常なんだろ

>>297
おまえ、巨人ファンだろう。
未だに、読売の洗脳から解けてない奴がいるんだな

MLB組アジアラウンドに来ないなら選ぶ必要ないな。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/07/22/09.html
ヤンキース・松井秀喜外野手（３１）は２０日（日本時間２１日）、来年３月開催の「ワールド・ベースボール・
クラシック」（ＷＢＣ）の参加に強い難色を示した。メジャー公式戦への調整を最優先するため、日本を
会場にした１次リーグには不参加の意思を固めている。
さらに松井は会場が米国に移っての２次リーグへの参加も微妙な状況。ＷＢＣ開催に対する採決となった
５月のオーナー会議でも、メジャー３０球団中ヤンキースだけが反対票を投じている。松井も「チーム方針
もあるし（自らの出場には）いろいろと問題は山積みだよ」と置かれた立場の難しさを強調していた。

≪日本プロ野球選手会も参加に消極的な意見が大勢≫
労組・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）は２２日、都内ホテルで総会を開き、ＷＢＣ参加問題を
討議する。選手会では来年３月の開催やＭＬＢ主催の大会運営に難色を示し、古田会長も「本当の意味での
ワールドカップになるのか」と疑問を呈している。各球団の選手会レベルでも開催時期の変更を望む声が強く、
現時点では参加に消極的な意見が大勢を占めている。

ああ、つまんね

>>301
野球終わりだな

29球団が賛成してるというのに、ヤンキースはふざけてんなぁ。
それと、一次リーグに出たくないなら二次リーグにも出ないでほしいです。虫が良すぎる。

ヤンクスの連中はそんなもんだろ。
MLBのナベツネこと、スタインブレナーの靴を舐めるようなチキンの犬ばっかだから。
NPBの連中も真の実力が晒されるのが怖いんだろう。
五輪なら相手はアマだから互角に戦えても、MLBのスター集団じゃどう足掻いても
悲惨な結果になる事はやる前から分かってる。
チキンのジャパンリーガーどもはベースボールの世界に要らん存在。

多少不利でもいって勝つ！これが一番カコイイ(･∀･)!!

>ＷＢＣ不参加となった場合、ファンの反発は必至。

別に大して反発もないだろうに。
選手のやる気が出ないような大会なんて興味もないよ。
無理やりサッカーW杯みたいな大会に祭り上げようっていうマスコミにうんざりだよ。
スポーツ新聞もそろそろ淘汰されるべきだな。

日本の選手会もまだ参加表明してないジャン。どうなるか分からん。

日本が参加しなかったらオーストラリアが出場決定

日本が参加するか否かは今日決めるんだっけ？

オーナー連の動きを見るため決定は延期

今日は選手会としての方針を出すだけで
あとはプロ野球機構との折衝じゃないのか？

【新しき風】オーナー会議の行動力に期待…ＷＢＣ問題
意外ともいえる事態だった。国別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）」の参加問題について、１９日のオーナー会議はオリックス・宮内、
ソフトバンク・孫両オーナー、ロッテ・重光オーナー代行が、大会を主催するＭＬＢなどとの直接交渉に乗り出すことを決めた。
オーナー会議では、孫オーナーが大会の運営方法や収益配分などの不公平に憤り、議長の宮内オーナーに直接交渉を提案したという。
両オーナーに韓国、台湾に太いパイプを持つ重光代行が加わる交渉団が急遽（きゅうきょ）結成された。
「これまでオーナー会議は“実行委員会にやらせる”という決定しかしてこなかったのに」と球界首脳が目を丸くしたほどだ。
３月の会議では、クラブ世界一決定戦を主張する孫オーナーに、重光代行が「アジアを目指している球界の流れが分かっていない」とかみつく一幕があり、
一方で孫オーナーは経営改善を強く求める宮内オーナーとも、主張が真っ向から対立していた経緯がある。だがＷＢＣ問題では“共闘”。
行動力のある経営者だからこそ、利害が一致すればタッグも組める。
これこそが、球界に求められていた「風」だろう。孫オーナーは球場の固定資産税についても「高すぎる。地域振興に寄与しているの
だから減免措置があっていい」と主張した。メジャーでは公費で球場を建設して利用料も安くし、利益を分配することで入場料を抑えている。
野球振興には公の協力も不可欠という考え方だ。
日本プロ野球選手会の古田会長も、ＷＢＣへのオーナー会議の取り組みを「本当に野球が好きなオーナーが出てきたということ。
同じ方向を向いてがんばりたい」と歓迎した。野球が真の文化的公共財となるためには、孫オーナーのような主張はもっとあっていい。

1右イチロー
2二井口
3一松中
4D松井
5捕城島
までは確定として
6中田口
7左多村
8三岩村
9遊小坂
田口は普通に選ばれてもある程度の成績は残せる。
松井をDHに回す事で多村も出場させる事が出来るし、DHでいい選手が居なかった事を考えれば・・・
ショートの選手はどうせ打てないなら守備のいい小坂にした。

田口より赤星の方がいい

今年のＭＬＢでのＯＰＳ 田口.716　井口.740
井口の2004年ＮＰＢでのＯＰＳ.943

これを考えると、さすがに赤星（ＮＰＢで.805）よりは田口のほうがいい。
ただ、多村、福留あたりと比較すると難しいかな。
松井をレフトにして、ＤＨに阿部や和田を置くという選択もあるしね。

左松井　中多村　右イチロー　ＤＨ適当な強打者　もしくは
左福留か田口　中多村　右イチロー　ＤＨ松井
このどちらかがベターだと思う。

【野球】WBC「現状では不参加」　ドラフト改革は対案提示へ　プロ野球選手会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122026722/

>>304
ヤンキースがゴネてもまったく無駄。

>>318

コミッショナーだけじゃなくて労組も一枚噛んるわけだからね
仮に松井がスタインブレナーの顔色をうががってじゃなくて
純粋にシーズンに悪影響があるからって理由で不出場だった場合でも
「自己中」のレッテルを貼られてシーズンに入ってから頭目掛けて
ボールが飛んでくるかもしれない

古田で野球終了

どっちみち日本は参加しないんだから、松井はどうでもいいだろ。

>>320
古田は意見をまとめただけで、選手会の総意だろ。
条件つきで参加の可能性もわずかに残した「参加拒否宣言」だな。

日本にとってのＷＢＣは終わった。

日本以外のすべての国が拒否しない限り、日程はかわらんよ。
キューバと日本以外は参加に前向きらしいし。

日程問題は第一回が終わってから検証すると、すでに結論が出ています。

とりあえず出とけよ
アメリカにとっては日本が出ないなんていっても
「あっそ」って感じで切り捨てられるから

何億も貰ってるプロのくせにコンディション調整もできないなんて糞だね。

アメリカ主導がどうのこうの言ってるけど、アメリカがやらなきゃ
そもそもWBCなんて開催できなかったんじゃないの。
それと日程等についても最初から完璧なんてあり得ないんだから、
まずはやってみることが大事でしょ。
そんなんで日本が出場しなかったらまじで笑いもんだよね。

>>325
マジそうだ｡古田なんて何億貰ってんだよ｡それが1ヶ月早くできない｡(笑)

２軍参加でいいじゃん。

>>328
おそらくマジモードの韓国・台湾にボロ負けで終了。
アメリカに行けない。

アマ代表でさえプロオールスターの台湾に勝ったのに

世界の壁は厚い
ﾄﾞﾐﾆｶ、ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ、ﾍﾞﾈｾﾞｴﾗ、ｱﾒﾘｶは飛び抜けすぎ

カナダ、ｷｭｰﾊﾞ、ﾒｷｼｺ、ﾊﾟﾅﾏあたりとなんとかできる
女子ﾊﾞﾚｰより壁があることを多くのひとはしらない

ただこういった国との対戦はわくわくする

もう代表はシダックスでいいよ。
どうせやる気無いやつらが嫌々出ても勝てっこないからな。

日本人大リーガー＋サムライベアーズでいいじゃん。それでも見るよ。
この大会は野球自体の人気にも普及にも関係ないんだし。

日本だけでないのはどうなんかなーーーー
正直代表戦よりも国内優先してほしい気持ちもあるけど
ドミニカ、プエルトリコ、アメリカとガチンコでやるのも見てみたい

俺の意見としては最強メンバーでいって調整もあわせて
全力を持ってアメリカを叩き潰す
そうすりゃアメリカも少しは日本の意見聞くようになるだろうし

開催時期がどうのこうのと言ってる日本は本当にどうしようもない糞だ。
どの国も同じ条件じゃないかよ。
日本にだけ都合のいい条件なんてあるかよ。
実際、日本のプロ野球よりMLBの方が機構もしっかりしてるし、野球生誕の
国だから日本は何も言えないはず。日本のプロ野球選手全員が出場
するわけじゃなくほんのごく一部だけなのに何が無理なんだ！
NPBなんか滅びてしまえ！つまんねーんだよ。

普段、野球に関心のない人に短期間で名前と顔を覚えてもらうには
国際大会で活躍するのが一番手っ取り早いんだけどな。
（例・・バレーの菅山、サッカーの大黒）

一般に名前を知られてない選手ばかりでもオールスターかよｗ
今は有名選手が少なすぎ。

７月開催より３月が良いよな。
今ならソフトバンク、ロッテ、阪神
とあと投手を何人かでチーム作った
方が明らかに強い。
シーズン中だと出来ないだろう？

選手会はカスだな
お前らの年俸問題はどうなったんだよ
古田さんよお

★オーストラリアに零封負けした面々の年棒★
(野手)
中村 紀洋（近）　　5億円
城島 健司（ダ）　　4億円
小笠原 道大（公）　4億円
高橋 由伸（巨）　　3億円
谷 佳知（オ）　　　　2億7000万円
福留 孝介（中）　　2億円
宮本 慎也（ヤ）　　1億8000万円
和田 一浩（西）　　1億7000万円
藤本 敦士（神）　　4600万円
(投手)
松坂 大輔（西）　　2億円
岩瀬 仁紀（中）　　2億円
隊長・・・ばか畑
合計２８億６６００万円
☆日本に勝利したオーストラリアの選手の実人生☆
倉庫番とか。

ズバーーーン！！

中村「くっ、なんという変化球！こいつ一体何者や！！」

ラリア投手「ワタシ、タダノ、パン屋サンデース」

　　　　　　　　　グワキィィィィン！！

小笠原「！？　ば、馬鹿な！この内野手のスーパーセーバーが球を見切れないなんて！
　　　　　　この４番何者だッッ！！」

ラリア４番「オーウ！ワタシ、食品会社でヒラシャインヤッテマース！」

　　　　　　　　　キィーーーン　　　　　バシッ！

由伸「そんな馬鹿な！　巨人の天才とまで呼ばれたこの俺の球を受け取るとは･･･プロかッ！？」

ラリア三「ノウ、ワタシ　電気会社でヤスゲッキュウでハタライテマース」

　　　　　　　　バシィィッッ！！　バシィィィッ！！

上原「素晴らしいリードだ･･･こ、この捕手、な、何者！？」

ラリア捕手「オレハ　キッサテンヲ　ケイエイシテルテンチョーデス　アソビニキテネー」

■他の五輪選手
【柔道】井上「ただただ申し訳ない」
【飛び込み】寺内健　「今日のことを忘れたくない。終わってみ
て、自分がまだまだということを痛感させられました。」
【陸上】為末大「プロですから、結果が出ないのは情けない。申し
訳ないです」
【シンクロ】立花美哉「もっともっとパワフルな演技をしたい」
【卓球】福原愛「オリンピックはまぐれや偶然で勝てる大会じゃな
いと思いました…」
「楽しむために五輪に来たわけじゃない。メダルを取れず申し訳あ
りません」
【女子レスリング】伊調千春「銀でもうれしくないです。
　支援していただいた皆様に申し訳ない」

■長島JAPAN
長嶋茂雄「有終の美をかざった」
中畑　清「なんで負けたのかなぁー」
城島健司「何の後ろめたさもない」
中村紀洋「結果は銅だが、金に等しい価値がある」
藤本「ウィリアムスには、シーズンでもああいうピッチングをし
ろ、と言いたいです（笑）」
仙一「強いものが弱いものに負けることもある」
和田(ダイエー)「決して昨日の結果が、責められるようなものでは
ないですし、これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。
一生懸命やった結果です。」
中村「金と同じと書いて銅ですからｗ」
栗山「オーストラリアは１００回戦えば日本が９９回勝つ相手、そ
の一回が今日来た」
修造「感動をありがとう」
野球評論家「実力十分あったが、運がなかった」

>>326
日本のプロ野球は商売敵のIOCに荷担して、野球も五輪さえあれば良いみたいな
馬鹿な勘違いした挙句、MLBとの対立で野球がIOCから切られてやがるからな。

自分達でプロが参加し易い最高峰の国際大会を作ろうなんて、これっぽっちも考えず
何の努力もしてないのに、世界の頂点に立つMLBが自ら積極的に崇高な理念を持って
野球界が一体となって新しい大会を作ろうと言い出したら、意味不明なペナントレース
真っ最中の7月に開催しろなんてくだらないケチを付けて、その我が侭が通らなきゃ
ボイコットだからな。

国際感覚皆無の鎖国主義的発想は、戦前の日本の軍部を見てるようだ。
トップ選手は皆口を揃えてメジャー、メジャーと言ってるくせに、そのMLBが野球界の
国際化の為に手を貸してくれと頼んで来たら、しょうもない屁理屈で拒絶かよ。
もうNPBは潰れるだろ。仕方ねえな。自業自得だ。

古田で野球死亡

日本とキューバ以外の14カ国は既に今の条件でいいって正式参加を表明してるんだから
日本1カ国がゴネたところでMLBやMLB選手会にとっては屁でもないだろうな。
こうして日本だけが国際舞台から取り残されることになる。

☆日本に勝利したオーストラリアの選手の実人生☆
倉庫番
食品会社勤務×２
喫茶店経営
時間給労働者
土木作業員×２
電気会社勤務×２
建設作業員
日本で投手(ウィリアムス)→１億４００万円
※プロ一人を除き平均３００万円の収入(オーストラリアの平均ちょい
下)
合計１億３４００万円(日本の４．６５％)

こんだけゴネて、最下位だったときが恐ろしい。

日本が優勝確実って誰も言わないの?

そんなに７月がいいなら、ＮＰＢと選手会が７月に、『真・野球世界一決定戦』を
開催すればいいじゃないか。


で、日本だけしか参加せず、自動的に日本が『野球世界一』と決定！！
あとは、「ＭＬＢは逃げた（ｗ」と言ってればいいじゃん。

もうごちゃごちゃうるさいプロはほっといてアマチュアを日本代表で参加させてやれ。
オリンピックもプロに出しゃばられた挙げ句になくなるし丁度良い。

古田の個人的見解と言うより、反対者が多かったって言うんだから
国際感覚の欠如した、危機感の薄いお馬鹿な選手が多いんだろ。
国際試合しか盛り上がらん日本で、鎖国政策なんて自分の首を締めるだけ。
気が付いた頃にはプロ野球も完全に死んでるな。

永田がヒョー�j、ミルコと戦っているような違和感。

プロとアマが対立してるのに、ユース組織を作る？
企業名つけっぱなし？
マジでプロ野球ファンやめるぞ

＞世界の頂点に立つMLBが自ら積極的に崇高な理念を持って
＞崇高な理念を持って
＞崇高な理念を持って
＞崇高な理念を持って
＞崇高な理念を持って

・・・・・・・・ダウト

>>336
マスコミの洗脳

というかオールスターでその対象になったのは
セ最低打率の清原だったのがそもそもの間違い

どうせやるなら今売り出し中で目下首位打者の
青木とかやるべきだろう

ヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生国内だけでシコシコやってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
さすがに格闘技を例に出すのは違和感

格闘技に例えるなら
末期のWJがPRIDEに「もっとウチの取り分を増やせ！でないと参加してやらねえぞ！」って凄むようなもんか。

つかその辺の格闘技は……だし

曙がアリにパンチ力ならオレのほうが上って、
挑発している感じ?

日本のプロって世界最強なの?
甲子園球児の練習って、20年遅れているけれど。

オールスターに出られなかったカスが”ＷＢＣには出ない”なんて言っちゃってるのに、
毎年オールスターに選出されるようなＭＬＢのスターが、こんな春先の試合に参加するわけねえだろ。

第1回大会から開催条件変更要求…古田の痴呆英断で野球死亡

高校野球世代では世界最強の一つ。
去年台湾で、世界AAA選手権があったが、日本はキューバとともに優勝。
（決勝は雨で流れてしまった）
（大まかに言うとAAAとは高校生世代、その下の中学生がAA、その下がAと分けられている）
（実際は世界AAA選手権には大学1年生も参加はできるが、日本は甲子園組み中心に参加）

涌井（西武）がアメリカ戦で投げたが、今年のメジャーリーグドラフト全体で1位指名だった
ジャスティン・アプトンから2三振を奪っているほど。

その高校レベルにピークをあわせるようなアマ球界の実態がまずいんでないの？
高校生なんてまだ体を酷使して良いような段階じゃないし

選手会ふざけんなよ
今野球界が置かれてる状況がわかってんのかよ

高校レベルでピークの選手なんてほとんどいない。
それからの延び代の多い選手が生き残るのは間違いないが、ほとんどの選手は
真剣にプレーする場があれば、まだまだ伸びる。
そういう、場を以下に提供するかを、NPB、選手会は考えるべき。

選手会には現状認識能力はないと断ぜざるえないな｡
国際大会への扉を自ら閉ざす痴呆選手会のおかげで野球終了

WBC参加の特別措置として、代表選手は1月にキャンプインするとか、
オープン戦も前倒しで開催するとか、いくらでも調整は出来るだろ。
NPBだって3月末に開幕したりするのに、なぜ3月中旬では
万全な状態で真剣勝負が出来ないなんて言い訳してんだよ？
たった半月前倒しして調整すれば開幕と同じコンディションだろ。
MLBより試合数少ないくせに、言い訳だけは一人前だな。

三億ももらってんだから調整くらいやれよ糞古田ｗ

アイスホッケー　ワールドカップ　　2004年8月30日-9月14日
バスケットボール　世界選手権　　2006年8月19日−9月3日

と、いずれもNHL、NBAのシーズンオフに行われている
そうでなければ、クラブとの共存は図れない。

出なくていいよこんなウンコ大会

>>371
サッカーW杯だってスターが集う欧州の人気リーグのシーズンオフだ。
どこのスポーツがわざわざメインのリーグ戦中断して、別の国際大会なんて開くんだよ。
狂った日本のJリーグやそれに釣られてるNPBぐらいだろ。

話は変わるが、バスケの世界選手権は来年日本であって、スーパースター　ジノビリがアルゼンチン代表で来たり、
クーコッチがクロアチア代表で来たりするかもなのに、余り話題に上がっていないような気がする。
とにもかっくにも、このあたりの選手が参加できるかもなのも、シーズンオフに行うから。
これはメジャーリーグでも同じ。
シーズン中断して、世界大会を行うなんてことは、チームのファンをないがしろにしているということ。
それが選手会の意見なのかね。

グループリーグで敗退したら
日本のプロ野球人気に止めを刺すと思って、恐れてるんだろう

アテネでのファビョり具合見たら、中国相手でもヤバそうだもんな。
今まで、140試合以上ある公式戦で敗戦の重みが、まるでない
ヌルい戦いをして、ギリギリの戦いを殆どして来なかったツケだな。

やはり短期決戦に強い西武が最強か・・・

サッカーのロシアリーグも春秋制だけどな

選手会が主張している、３月予選　７月開催なんか実現できるわけねーだろ
MLBのタイトな日程考えろよ
球団削減＝自分達の雇用問題の時はファンの世論を錦の御旗に掲げたんだから
今回もファンの声を聞くべきだ

http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm

>>377
寒冷地の過疎リーグだろ。
サッカー界のスターは、プレミアとかエスパニョーラとかセリエとか
金のある秋〜春開催の欧州リーグに集まってるんだよ。

読んでないかも知れんが、折角公式サイトがあるんだから
文句はそっちに直接言ってやれ。
あそこのアンケートは有料会員の選手会ﾏﾝｾｰ厨ばっかだから
ファンの総意として賛同してくれてると勘違いしてるぞｗ
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm

だからさっさと世界最強のところをみせてくれよ。
で、シャンパンは高いからビールかけでもしていてくれ。

芸スポでも選手会ボロクソだなｗ
合併の時は「ファンの・・・ファンが」って連発してたくせに
不参加の時はファンファン言わねーんだなｗ
ファンの事思ったら参加しなきゃなんねーもんなｗ
都合の良いときだけファン利用すんなよ糞選手会。

逝かなきゃ駄目だろ。で勝って来いって無理ですね・・・

世界で2位とかいう嘘ばれちゃうしお金は大事だよな。

「企業名をはずし、プロとアマの対立（縄張り争い）をなくしてください。
そうしないと球場に行かないで他のスポーツを見ますから。」

　

　　　　　　みたいなことを送ろう！　　　　　
　　　　　　　　　　↓
　　　　ttps://fan.npb.or.jp/opinionbox/

ＷＢＣに照準をあわせてコンディションをととのえたあげく、
シーズンインしてから不調をかこったら、
やっぱり2chで叩かれるんだろうな。

実際のところプロ野球ファンもWBCに興味がないのが実情だなw

僕寝具？

俺は興味ありまくりだけどな
少なくても糞オールスターなんかより遥かに一般人にも影響があるはず。
松坂対ＭＬＢの強打者なんてみたくてたまらんけどな、しかも日本代表で。

日本が負ければ負けるほど燃える体質にオレはなってしまった。

ちなみに、昔は巨人ファン。
まるで在日に糾弾され自虐史観を植えつけられたような感じ。

レギュラーシーズンをずらすことは考えないのか？
はるかにこっちのほうが現実的だと思うんだが・・・NPBだけで
どうにかできる話だし。MLBに喧嘩ふっかけてもしょーがねーべ。

選手会のやり方は気に食わないな。

日本は出ないほうが言いというのはその通りだけど。
韓国に連敗でもしたらプロ野球が終わっちゃう。

やっぱりな
結局アンチ野球の連中がWBCをネタに選手会を叩くスレになるんだよな

>>392
文盲か

>>392
アンチ野球はWBC不参加支持だろ、どう考えても
野球ファンはWBC参加してほしいに決まってる

WBC参加支持なんてのは野球ファンじゃなくて普段野球見ない層だろ
あとはメシの種になるマスコミ
Vリーグなんか見向きもしないのにバレーの国際大会必死で見てるような連中だよ

日本がオーストラリアに負けたら
どう説明するのか・・・ワクワク

>>395
さて、その根拠は？

予選が適当すぎる。
毎年やらないなら、一年くらいかけて予選するべきだよ。
韓国にしろ台湾にしろいいピッチャーがいるんだし、
今のやり方じゃ出れない可能性も高い。

長島JAPAN
栗山「オーストラリアは１００回戦えば日本が９９回勝つ相手、そ
の一回が今日来た」
中畑　清「なんで負けたのかなぁー」
城島健司「何の後ろめたさもない」
和田(ダイエー)「決して昨日の結果が、責められるようなものでは
ないですし、これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。
一生懸命やった結果です。」
中村「金と同じと書いて銅ですからｗ」

芸スポのスレは選手会叩きのレスで伸びて
当の野球板のスレは伸びず
端から真剣勝負なんて期待できないんだし
シーズン前にチームに合流もせず海外で真剣勝負なんて本末転倒だよ
そうまでしてMLBの宣伝に付き合ってやる必要はない

＞韓国にしろ台湾にしろいいピッチャーがいるんだし

いねぇよｗ

>>401
いるだろ

>>401
いますよ。
最近目立たないのは、日本よりＭＬＢを目指すようになっただけです。

ヨーロッパで知られているプロ野球球団は


　　阪　　神　　タ　　イ　　ガ　　ー　　ス


のみという事実。

（ト　ラ　フ　　ァ　ル　ガ　ー　広　場　貸　切　事　件）

>>403
というより、

「巨人はロッテジャイアンツより弱い」（by宣銅烈）

ペナントの試合が多すぎるんだよ

>>401
つ【http://www.major.jp/wbc/country/asia.html】


１次予選も厳しいと思うぞ。

>>402-403
誰？

国際大会なんかつまらんからどうでもいい。MLBが普段から世界大会やってるようなもんだし。真剣勝負になるのかどうかも疑問。

>>408
上よんで

>>395
その
「普段野球見ない層」「Vリーグなんか見向きもしないのにバレーの国際大会必死で見てるような連中」
がWBC参加によって多少なりともプロ野球ファンに転化するのは確実だから
プロ野球ファンもWBC参加に賛成なんだろが。

>>410
朴贊浩（レンジャーズ）→防御率５点台
崔熙燮（ドジャース）→打率たったの２割３分

王建民（ヤンキース）→五輪で攻略済、ケガであぼーん
曹錦輝（ロッキーズ）→防御率６点台、ケガであぼーんして今季絶望

こんなのしかいないの？

>>407
そのサイト
なんでパナマと中国が同ランクなんだよ
パナマにはリベラとかズレータとかいるのに

>>412
でも朴贊浩を松井うてないんだな。

>>411
>がWBC参加によって多少なりともプロ野球ファンに転化するのは確実だから
どうでしょうかね。逆に惨敗したらファンをやめる人も出てくるでしょう。

在日の人がその国の代表として出れるようにすれば、試合に負けても
ＮＰＢの負けにはならないと思うんだけどな。

>>412
そういや２ｃｈのどっかで昨年のシーズン終盤に韓国の投手が２勝目上げて
英雄扱い＆絶賛してる韓国の新聞記事みたな。

http://www.major.jp/wbc/tournament/

これじっくり見てたら、ベスト４はいけそうな感じがしてきた。
問題は五輪予選でアメリカを破ったメキシコをどう攻略できるかだな。

>>415
惨敗なんてしようがない。
五輪や交流戦見てりゃわかるだろ。
１回だけの対決しかも初物同士の対決じゃ余程の実力差が無い限り８割方投手戦になる。

>>411
オリンピックの後、プロ野球人気は上がったか?
巨人戦の視聴率は上がったか？
マスコミの長嶋ジャパン煽りでかえってファンが白けたんじゃないかな。
胸に日の丸がついてるから応援してただけだよ。
そもそもプロ野球は応援するチームがあって、その中でシーズンの流れがあって初めて面白くなるもの。
たまに見るぐらいじゃ面白さはわからない。たまたま見た試合が好試合とは限らないし。

マジで参加しなかったら球場行くのやめる

テレビは見てしまうだろうがこんな奴らに金落としたくない

選手会いい加減にしろ

AS明けの試合でWBC参加汁の横断幕を全球団でやるしかないな。

>>419
それはわからん。
オリンピック後の視聴率にはいろんな要素が絡んでるからな。
純粋にオリンピック効果で野球人気がどうなったかを判別するのは不可能。
とりあえず目に見えての大幅な変化は起きてないが。

ＮＰＢ抜きでもいいじゃん。むしろ国際大会はＪＡＢＡの方が慣れてる。

右　イチロー（マリナーズ）
中　田口（カージナルス）
二　井口（ホワイトソックス）
左　松井（ヤンキース）
三　草野（ホンダ熊本）
DH　松井（メッツ）
遊　伊藤（日産自動車）
一　中村（ドジャースＡＡＡ）
捕　高根沢（三菱ふそう川崎）

>>423
メジャーの日本人選手はアジア予選に出ませんよ

>>423
社会人ヲタは総合板へ帰れ

WBCって、サッカーのキリンカップみたいなものでしょう？
アメリカが、アメリカの都合によってやる大会。
日本がぐだぐだ言う筋合いは全く無いんですよ、本来。

IBAF（国際野球連盟）が主催するW杯は、別にちゃんとあるんだし、
こっちに全力でコミットして権威のある大会にする方がよっぽど有意義だと思うんですが
まぁ、国内の統一組織も無い現状じゃ、国際戦略も何もありませんが。








これ、選手会のＨＰに送ったｗｗｗ

>>426
各国の有力選手を抱えるMLBが動かない限りは高いレベルの国際大会なんかできんよ

腕が千切れてもいいから出ろ

>>426
>>427

なんでMLBがIABFのW杯に本気で乗り込まないのかな。
WBCとか言う前に、これで全て解決すると思うのだが。

アマに権力握られてるからでしょ
会長がイタリア人で、副会長が韓国人だなんて馬鹿にしている

>>430

あほくさ。
これならオリンピックから除外もされる罠。
新国際組織を立ち上げ汁。

新国際組織＝ＭＬＢ

以上

最終的に参加するだろ

NPBが不参加なら、WBCとしてはそれで別に困らない。
困るのは、来シーズンのNPB。
オーナー側もそれはわかっている。
来シーズンのNPBが理念の欠如した古田ごときに牛耳られるのはおかしな話だ。

新国際組織
World Baseball Association　＝　ＷＢＡ

古田はのちに叩かれる存在になる

何年後かはわからないがここはターニングポイントだから

>>436
そうなるだろうな｡今回の不参加決定は野球界にとって致命的だろうから｡
去年の球団削減問題のオーナーとは比較にならない事をやってくれたからね｡
古田と選手会は｡

古田は「野球版Ｗ杯」に理想を見過ぎなんでしょ。
サッカーのＷ杯のように、日本代表を国を挙げて応援するような
盛り上がる大会にしたい、それがNPB人気回復の最終手段だと。
だからその「理想型」を求めて高望みしている、と。

実際は野球はMLBの一極集中で、MLBが動かなければ何もならない。
NPBは並び立つ存在を目指したが、市場は破綻しもはや傘下扱い。
国際舞台への参加は拒否し続けた挙げ句に豪州にも負ける始末。
こういう現状を認識できていないというか。

コクド野球部の松坂は出るの？

別によ、ＷＢＣなんで誰も期待してないしよ、
参加するしないでＮＰＢなんて何の関係もないだろつの
逆にいうと参加したからって人気回復するもんでもねえだろつの
根本を改革しないとだめんだよな　じゃんじゃん

IBAFはMLBより遥か後に創設されたアマ野球連盟だ。
野球を発展させ、常に引っ張って来たのはMLB。
NPBはMLB選抜との日米野球に備えて誕生したのが始まりだし
IBAFもMLBが作ったレールの上で発生したような団体。
野球界はMLBが全ての中心となって、世界のトップ選手を集め
NFLに次ぐ世界2位の収入、ダントツ世界一の観客動員を誇って
居る為、MLBが主導権を握って国際大会を行うのも当たり前。

WBCへの期待感は大きいよ。
少なくともMLBの知識が豊富な野球ファンにはな。
WBCを否定してるのは、
・国内完結厨（NPBしか知らない。日本人以外のメジャーリーガーすら分からない）
・サカヲタ＝エド（サッカーのW杯のライバルは早い内に叩かねば）
・反米厨（アメリカ主導は何もかも気に入らない。北朝鮮の工作員かも）
ほぼこの3種。
真の野球ファンはMLBの出ない国際大会なんて無意味だと思ってるし
五輪とか言ってもMLBのライバル興行で、メジャーリーガーが出ないんじゃ
オープン戦ほどの価値も無いと思ってる。

ＮＰＢ創立７０年だっけ。
これだけ歴史があってもＭＬＢチームとガチな勝負できてないんよな。
誰がなんと言おうと野球発祥の地はアメリカだろ？
アメリカにガチで勝たないと、これからもずっと格下扱いが続くよな。
そのチャンスが目の前にあるのに、逃亡かよ。

アメリカ代表対ドミニカ代表のガチ試合は
ワールドシリーズよりもハイレベルになりそうだから見てみたい。
オールスターはそれほどガチじゃないし。

その対戦は決勝までない。組み合わせは、有力国がシードされていると考えれば、おかしなことではないが。
決勝前にどっかに足元すくわれるかもしれない。

>>445
アメリカは足を掬われる事も無かろう。
相手は所詮カナダ、メキシコ、アジア勢だ。
ドミニカ共和国にはベネズエラという同組の強大なライバルが居るけどな。

ドミニカ右打者多いけどみんな凄い打者〜。
メジャー知らない奴は、ドミニカよりキューバのが強いと思っている。

ＭＬＢにとっては日本が参加しようがしまいが、どうでもいいんじゃないの？
でなけりゃつまはじきになるのはＮＰＢだし。
てかメジャーの選手会はＷＢＣに賛成してんの？キャンプ中だし、日本と条件は一緒でしょ？

MLBPAは積極的に参加を表明。
パブリシティの時に、コミッショナーのセリグと一緒に、MLBPA executive directorのドナルド・フェアも出ていたじゃない。
D-Trainなんかも、ぜひ参加したってコメントしてたしね。

↓7月7日時点の書き込み
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/07/07(木) 15:25:46 ID:ZZIl3Wje
ドミニカ共和国代表スタメン
中 ヴラディミール・ゲレーロ 249打数 .341, 15本 49点 6盗 去年のアリーグMVP、長打率リーグ2位
二 アルフォンゾ・ソリアーノ 329打数 .274, 20本 52点 9盗 二塁打リーグ2位、本塁打リーグ5位
一 アルバート・プーホルス 323打数 .344, 22本 69点 8盗 長打率、OPSともDリーに次ぐMLB2位
三 アレックス・ロドリゲス 311打数 .318, 21本 68点 8盗 本塁打ア1位に1本差の3位、年俸約2570万ドル
左 マニー・ラミレス 293打数 .273, 22本 77点 1盗 現在本塁打、打点二冠、去年のWS.MVP
指 デービッド・オーティズ 315打数 .314, 21本 73点 0盗 本塁打3位タイ、打点2位。去年も同部門とも2位
遊 ミゲル・テハーダ 330打数 .324, 19本 60点 4盗 二塁打王、長打率MLB6位、去年は150打点でタイトル
右 ホゼ・ギーエン 308打数 .312, 17本 48点 1盗 好調ワシントンの4番
捕 ミゲル・オリーボ 116打数 .147, 2本 14点 0盗 シアトルの正捕手だったが、スランプでマイナー落ち
投 ペドロ・マルティネス 17試合 122回 9勝3敗 防2.80 奪三振129 奪三振、被出塁率ナ1位、被打率ナ2位。サイヤング3度

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/07/07(木) 15:26:10 ID:ZZIl3Wje
ドミニカ共和国代表　主な控え野手
三 アラミス・ラミレス 293打数 .304, 18本 52点 0盗 カブスの4番、去年も.318、36本、103打点
右 ウィリー・モー・ペーニャ 148打数 .297, 12本 32点 1盗 昨年から驚異的な本塁打、長打率を誇る23歳のソーサ2世
右 サミー・ソーサ 240打数 .229, 9本 26点 1盗 60本3度のスーパースターも衰えは隠せず
三 エイドリアン・ベルトレイ 301打数 .269, 9本 41点 2盗 昨年MLB最多48本、鳴り物入りでシアトル移籍も大不振
捕 アルベルト・キャスティーヨ 78打数 .205, 1本 12点 1盗 ドミニカでは貴重なKC所属のベテラン捕手
遊 ラファエル・ファーカル 323打数 .235, 5本 26点 28盗 現在ナリーグ盗塁王、アトランタの名ショート
遊 ホゼ・レイエス 361打数 .258, 3本 35点 24盗塁 盗塁ナ3位、華麗な守備で有名なメッツの若き天才ショート
二 ルイス・キャスティーヨ 225打数 .333, 2本 17点 7盗 打率、出塁率4位、通算278盗塁のフロリダの快足名セカンド
左 ペドロ・フェリス 300打数 .277, 10本 50点 0盗 ボンズ離脱後のサンフランシスコの現4番打者
遊 フリオ・ルーゴ 329打数 .274, 2本 32点 22盗 盗塁ア4位、タンパベイの俊足ショート
二 プラシド・ポランコ 254打数 .331, 5本 34点 3盗 内外野どこでも守れるユーティリティプレイヤー
中 ウィリー・タベラス 309打数 .294, 3本 13点 22盗 盗塁ナ4位、ヒューストンの俊足センター

分厚い選手層でソーサすらベンチに入れるかどうか・・・。

>>448

そりゃ大会収益の一部が年金財源に組み込まれるんだから、選手会は大賛成でしょう
逆に「出たくない！」なんて言い出す選手への風当たりがきつくなりそう

メジャー選手は皆で拒否るから怖くない

大会自体はそれほど莫大な利益にならんよ。
MLBの真の目的はセリグが掲げる「世界戦略」に基づく
野球市場の世界的な拡大だ。
その目標となり、宣伝となる大会を主催しようとしてるだけ。
それなのに日本の守銭奴どもは目先の利益に捕われて
たかがWBCの収益のはした金を巡って分け前を増やせ
MLB主導は駄目だと騒いでやがる。

>>453
拒否れる選手は居らんだろ。
30球団でヤンクスだけがスタインブレナーの
馬鹿げた利己主義的発想で反対しただけで
他の29球団が賛成してる以上、ヤンクスの
横暴や身勝手は許されない。

これでＭＬＢが優勝チームには１０億出すとか言ったら、日本も考え直すかな

もうペソもリラも飽きたな

ようわからんけど全世界の野球界を束ねる組織（サッカーで言えばＦＩＦＡみたいなの）ってあるの？
それがないなら、最も力を持っているＭＬＢ主導になるのは仕方ないと思うんだけど。
日本が言ったってどこもあつまらんでしょ。国内組織でさえ統一できてないんだし。

ドミニカに遠く及ばないどころか、
倉庫番やパン屋さんのオーストラリアに2度も負けちゃう
日本のプロですから・・・参加できるだけでもありがたがらないと。

>>455
でもシェフィールド初めヤンクス選手の多くは辞退を明言しているけどね

結局は負けたときの言い訳を今から用意してるとしか見えないな
理想的な世界大会ではないだろうけど、誰かが始めなきゃ前に進まないじゃん

選手はオフにゴルフしたいから出ないんだよ

ある選手Z氏

「私は、ブランド品と金とタレントの女が女子アナに中出しすることが成功だと思っている。
サインとかファンサービスとかだるいんだよね。福祉にも興味ないし。英語も話せないから
海外は嫌い。ヤクザはいろいろ面倒を見てくれて怖いから、仲良くしている。
でも、私は日本では人気者みたい。失敗しても親会社がモミ消してくれるし。｣

何だかんだ言って、日本のスポンサーも頼りにしてるだろうから
不参加にこっそり頭を抱えてるメジャー関係者を想像ｗｗ

>>442
その通りだろうな｡だから妄想に近い理想論でWBC不参加を決定した選手会及び古田を
許さない｡俺は今までかなりの野球ファンだったが昨日の決定で冷めた｡
今日のオールスターも見なかった｡永遠に国内興行でやってろと｡
その国内も危うくなるだろうが｡

200位までしか読んでないが、一番イチロー二番赤星は無理。
赤星はむしろ九番において裏一番を目指すべき。

一番ライトイチロー
四番DH松井
九番センター赤星
はガチ

時期的なものもあるし、ベストメンバーが揃うはずない

>>419
それはオーストラリアに連敗したからｗ

今の視聴率低下の潜在的要因に絶対それはあるとおもっている

オーストラリアに負けたことよりも、行く前と負けた後の態度の違いにあきれたんじゃない？
あと異様な長嶋マンセーの気味悪さ

おれはこれで日本代表はどうでもよくなった。少なくとも長嶋の名前が出る間は

俺は野球ヲタだけど、余りにもお馬鹿な選手会には失望したな。
結局、目先の事とか自分の利益しか見えてない。

今後はMLBや日本の参加しないWBCに軸足を置いて、
NPB以外の野球を楽しませてもらうよ。

IBAFもＷＢＣを協賛しているのに何で古田は国際組織に拘るんだ？

と言うか、今まで選手会はIBAFに協力的だったか？

一応ソース
http://64.233.179.104/search?q=cache:xXAiiUx36EkJ:www.baseball.ch/2003/N/LnewsF.html+site:www.baseball.ch+site:www.baseball.ch+World+Baseball+Classic&hl=ja
Before the main event, there will be a presentation for the media of the new IBAF-sanctioned international competition,
the World Baseball Classic, to be organised by the MLB and MLBPA in March 2006.

古田は最初からサッカーのW杯と同等の大会ができると考えている痴呆｡
これが選手会会長なんだからどうしょうもない｡まだオーナー側の方がWBCに関しては現実的｡

選手会が拒否っても日本代表は作れるでしょ。

9イチロー
4井口
D松井秀
2城島
5岩村
3中村
6松井稼
7デーブ・ロバーツ
8田口

P大家　野茂　石井一　多田野　藪
デニー　長谷川　高津　大塚　石井弘

ウホッ！意外に豪華

さかW杯だって開催までにはエロエロあったんだろ？
母国エングランドは渋るし船でﾞウルグアイまでいって

いきなりさかWC規模の大会になるわけ無いのに。
逝って来いそして買って来い。

ところで、WBCの"招待状"ってNPB宛てに来たんだよね。

これでNPBが拒否って、WBCがJABF（全日本アマチュア野球連盟）に
招待状送ったら面白いんだがな…。
まあ、拒否ったら代わりの国にするだろうが。

>>474
そりゃ日本のプロ野球も衰退する罠
スター選手は皆MLB行っちゃうんだから

なのに選手会がMLBに反発するって・・・ｗ

>>473
最初からって、どこまで行ってもMLBのシーズン前の余興なわけだが。
ま、こんなの喜んで見るのはメジャーオタと野球のルールも知らないようなニワカだけだろｗ
>>474
城島はもしメジャーに行けば100%出ない。
デーブ・ロバーツって誰だよ。

>>478
『デーブ・ロバーツ　沖縄』でググってみな。

因みにデーブ・ロバーツは五輪にはアメリカ代表で出た事がある。
ただ、A-RODがドミニカ共和国代表ならデーブも日本代表で行けるかも。
日本の血が入ってるし、出生地も沖縄だからね。

NPBって今じゃMLBの残りカスだからな。
今のNPBのスターも近い内移籍すると言われてるし。
NPB選手会はそれによってNPBが衰退してる事実をどう捉えてるんだろうか？

どうでもいいことかもしれないが、なんで「クラシック」っていう名前なの？

在日オールスター

>>481
７月のオールスターゲーム　＝別名ミッドサマークラシック
１０月のワールドシリーズ　＝別名フォールクラシック
そして３月のワールドベースボールクラシック

＞クラシック
本来の「古典」という意味とは別に、伝統的なものや歴史的な、
ある一定の評価の定まったものに対して敬意を込めて付けることが多い。
競馬のクラシックレースがその最たる例。

新たに創設した大会に付けるのはややそれらの例とは違うが、
上記のオールスターやワールドシリーズを意識しているのでは。
また、「ワールドカップ」はIBAFの大会に既にあるため。

>>483
MLBがどれだけこの大会に力を入れて本気になってるかの表れだよな。
日本とは比較にならないほどオールスターやワールドシリーズが重視され
地元で盛り上がっているのに、それと同等の名称を付けて春・夏・秋の
それぞれのシーズンの野球興行の目玉にしようとしてる。
大会自体の収益性よりも、野球に人々の目を向ける為の宣伝的な役割が
強いが、これは野球界にとって非常に重要なイベントになる。

トーリ監督、国別対抗戦の開催に前向き

「キャンプを離れても野球をすることに変わりはないのだし、あの時期なら融通を利かせることも
できる。それに、けがの危険はいつだってあるものさ。メジャーリーグ機構と選手会が一緒になって
企画した画期的なイベントだから、できる限りサポートするべきだ」

http://www.major.jp/news/news20050525-7495.html

>>479
A-RODがドミニカ代表ででるとかいうのは、ドミニカの法律で両親がドミニカ出身なら
外国で生まれても市民権認めてるっていうのがあるからだろう。

>>485
キター

>>485
このコメントで古田死亡だな

WBCって、サッカーのキリンカップみたいなものでしょう？
アメリカが、アメリカの都合によってやる大会。
日本がぐだぐだ言う筋合いは全く無いんですよ、本来。

IBAF（国際野球連盟）が主催するW杯は、別にちゃんとあるんだし、
こっちに全力でコミットして権威のある大会にする方がよっぽど有意義だと思うんですが
まぁ、国内の統一組織も無い現状じゃ、国際戦略も何もありませんが。

>>489
せめて欧州選手権くらいに例えてよ

どう考えてもキリンカップが近いだろ

>>489
UEFAとCONMEBOLの共催なのに、勝者が世界一と自称していたトヨタカップに近い。

>>492
実質そうじゃないの？

キリンカップ＝日本で外貨を稼ぐ目的で行うオープン戦。
トヨタカップ＝ワールドシリーズ（リアルワールドシリーズ）。クラブ世界一決定戦。
ワールドカップ＝ワールドベースボールクラシック。

>>492

実はトヨタカップの正式名称は‘Europe−South America club championship‘で世界一とは自称していない
‘世界一決定戦！‘って喚いていたのは当事者じゃない、日本のマスコミだけ・・・・

サッカーW杯のUK（UnionKingdom）はサッカー発祥の国という事で
4つのチームに分けてやってるんだから、WBCのUSAも同じように
分割すれば良いのに。実際、USAの方がそれぞれ独立国に近いぞ。
USAは50のStatesが各々別の法律を持ち、外交と軍事以外は
殆どStates毎に独立国の様に自治を行ってる。
感覚的にはEUに非常に近い。だから50に分けるのは大袈裟でも
東、西、中の3つぐらいに分けるのが妥当だと思う。

古田(笑)

結局金か雇用が絡まないと選手会は
どうでも良いって事かなぁ？

>>495
というか捏テレだけね

>>496

アメリカ人選手の場合、出身州と現住所がある州が違うことが多いから難しいね・・・
いずれにせよ州別にしたらカリフォルニアがダントツで最強だろうな

さすがに選手会を擁護する奴はほとんどいないなｗ
古田はファンの声を尊重して出場しますって言えよ。
休みにゴルフとかやってる場合じゃないだろ、プロ野球が危機的状況なんだからさ。

>>501
ファンの声じゃなくて
オマエの声だろ。

えっ？ファンって出場して欲しくないの？知らなかったよ。

週刊ベースボールの調査でも参加すべきが60%ぐらいだからね｡
選手会がいろいろ不参加の理由を書き立てている雑誌の調査でもね｡
そんな言い訳を知らない世間はなんで参加しないの？というのが普通だろうな。

出なくていいよ　いいとこどりしてったＭＬＢの日本人選手とアマで
混成チームを作ればいい

出場しなくていいっているのは本当に野球オタなのか？
アンチにしか思えないのだが・・・。

参加しないんだしこのスレもpart１で終了だな

ﾜﾗﾀ

「野球国際化計画」の野球脳の連中も選手会支持してたな。
こいつら、五輪削除の時もIOC憎しで、終始してたし
どこが野球の国際化のHPなのかねえ(笑)

こことか覗いて、選手会擁護のレスしてるのかな(笑)

野球好きなら必ずしもＷＢＣ参加が良いと思うわけでもないだろう。

ナショナルチームを作るとなったら、数字の「３」を国旗に落書きする
オッサンがまたしゃしゃり出て来るんだぞ。

>>510
何で不参加支持なんだ？理由は？

「ファンの声をきけ」というのも便利なフレーズだからねえ。
自分を絶対的立場に置きたがるやつが、好んで使う。

「長島さんの復帰を、ファンの誰もが望んでいた！」とかさw

ファンの声を連発してたのは選手会だろ、頭悪いな。

ファンのためにＷＢＣよりオープン戦を優先します （@ω@）

松坂みたいに出たいっていってる奴だけで出ろよ。
やる気ない奴が出てもしょーがねーし。
出たくない奴は出なくていいよ。
みんなが日本代表で頑張ってる時に
ゴルフとか好きな事してればいいよ。

ｻｶと同じで日本代表だからﾏﾝｾーするだけで国内リーグの人気には繋がらないって言う人もいるみたいだけど、それでも全然構わないね。
出場することに意義がある。

まぁ、正直ｻｶの代表戦の盛り上がりはうらやましいからね。
なんだかんだで日本人は代表戦が好きなんだよ、反日の人達だって応援するだろ(朝日とか）。
バレーだってあんなに視聴率が取れるんだから(女子バレーは体が目当てかもしれないが）。
ＡＳでも視聴率取れない、日本シリーズでも視聴率取れない。
このままじゃ駄目なんだから、代表戦って武器があってもいいと思う。
ってゆーか改革元年とかいってんだからそのぐらいの事しなきゃ駄目だろ＞選手会

ナショナリズム利用しないと盛り上がらないｽﾎﾟｰﾂなんて
所詮大したことない。おめえはｻｶｰみてろや。

トヨタカップは実質的な世界一決定戦であってるよ。
まさかJリーグチャンピオンが参加してないから、世界一じゃないって考えるサッカーファンはいない。

>>518
お前の意見くだらなすぎ

国粋主義者じゃないんだから、国家云々に興味ないのもいるだろ。
おれもそ。

ナショナリズムってのは、国家だけじゃなくて地域のナショナリズム
つまり、ローカルナショナリズムってものもある。
阪神なんかも関西人のローカルナショナリズムだよ。
全てのスポーツはそうした地域のミニマムなナショナリズムとかで
選手に肩入れして楽しむものなんだよ。

サッカーのＷ杯なんて、うちのじいちゃんやばあちゃんでも観てたからな。
観てない奴なんて、ごく少数だろ。

このまま注目されなくなってジリ貧になっていくよりは
注目されるイベントがあった方がいいに決まってる。

松坂は出る気まんまんだな

>出場しなくていいっているのは本当に野球オタなのか？
アンチにしか思えないのだが・・・。

ＭＬＢなみの傲慢な発想だ

オープン戦の時期にやる国際大会に出なくて良いなんて発想のファンは居らんだろ。
ペナント中断して7月にやるとか、五輪や選手会みたいな馬鹿な事言ってれば
賛否両論分かれるだろうけどさ。

日本が出場しなかった場合、１次予選の勝ちあがりは韓国、台湾でほぼ決まり。
どちらかが２次予選を通過して決勝トーナメント出場の可能性も十分ある訳で、
そうなった場合、偉そうな事を言われても何も言い返せないﾜﾅ
そんなんでペナントレース盛り上がるか？非難轟々だろ？

不参加支持の理由って
ＭＬＢがムカツク
3月だから
選手会マンセーだから

こんなもんだろ

そんな大層な大会じゃないだろ。
メジャーのプレシーズンを盛り上げるための余興なんだから。
サッカーで言えばワールドカップじゃなくてコンフェデみたいなもの。
メジャーの選手で1チーム作れるくらいだったら向こうの選手で編成してもいいと思うけど。
NPBはMLBの下部組織じゃないんだからさ。
別に無理やり出る必要があるとは思わん。

ＮＢＰ選手会の今回の決断は素晴らしい！
なんでもアメリカの犬、はいそうでございますの世界はもうええんちゃうか？
んな大会開く前に、沖縄の実弾演習をやめたらどうや？
世界には優先することが他にいくらでもあるんじゃからな

芸スポ板なんて選手会ボロクソだけどな。
ここは野球板なんで選手会擁護意見もあるけど。

>>532
それも殆どは反米厨と、W杯ﾏﾝｾｰで野球嫌いのサカヲタだよ。
まともな思考や論理で語ってる訳じゃない。
レベルの低い反対のご意見読めば分かるじゃん。

>>532
必死に反対してるのは、常連プロ野球板荒しのサカ豚

>>531
朝日新聞は体によくないよ

未だ、洗脳の解けないボロ焼きファンは、野球の痛い所を
指摘されると、サカ豚って、ファビョるんだな(笑)

いいね、野球脳は、短絡的で。

>>528
「韓台は五輪でコテンパンにしてますが何か？」
充分言い返せるじゃん

>>537
五輪の話はﾔﾒﾚ

松中が言ってたんだけど選手のほとんどがＷＢＣに出場賛成
だったのに極々一部の人間が強引に不参加の方向に話を持っ
ていったらしいんだけど・・・。

極々一部の人間って誰なの？

>>539
古田

やはり古田はみんなのことを考えなきゃいけないのでノりで参加しますとはいえない

何でも良いから出場しろよ
２回目から声がかからなくなってもしらんぞ馬鹿古田

でなきゃ要求も通らないよ。MLB中心ぶっくす気概でいけ。

>>540
そーなんですか。
古田ってバカだから選手会の弁護士から、また何か
吹き込まれたのかなぁ？

>>539
デマ飛ばすんじゃねー

>>544
松中が言ってたんだから事実デマではありません

>>545
だからどこで言ってたの？
ソース出せよ

>>539
漏れも、それ新聞で読んだわ。
マジ古田サイテー！

古田は色んな意見を総合しなきゃならんからな。
ストの時も本人は回避したかったらしいが、
選手会の中の強硬派に押された形だったようだし。
古田１人を叩くのはお門違いだぞ。主語は選手会にしとけ。

とやや擁護したような形になったが、選手会の不参加決定は何考えてんだかな。
現状を顧みて、参加するデメリットは不参加のデメリットより遙かに小さい。

>>547
バカがすぐ嘘とわかるようなデマ飛ばして古田叩きか
いい加減にしろよ

>>548
＞現状を顧みて、参加するデメリットは不参加のデメリットより遙かに小さい。

そうなんだよな。考えられる不参加の理由としては以下のものがあるが
�@確実に成功する目算が立たないのなら参加しないほうがマシ
�AMLB主導＆収益配分が気に入らない
�B３月開催だとコンディション調整が難しく、その後のシーズンへの影響が懸念される

どれも簡単に論破されるような、小学生が駄々こねてるような理由なんだよな。

>>549
松中が参加したいと言ってるのは本当。
古田が反対しているのも本当。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050723k0000m050061000c.html

▽ソフトバンク・松中信彦選手会長　ＷＢＣには参加したい。
五輪から野球がなくなるなら、ワールドカップのようなもので
（野球人気を）高めないと。米国もメジャーが出ないと盛り上が
らないし、個人的には最高の舞台で自分のプレーをアピールし
たい思いはある。

>>549
松中が参加したいと言ってるのは本当。
古田が反対しているのも本当。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050723k0000m050061000c.html

▽日本プロ野球選手会・古田敦也会長（ヤクルト）
　（国別対抗戦の不参加決議に関して）ロンドン五輪から野球が
除外されるという事態になり、（ＷＢＣは）意義ある大会を作らなけ
ればならないが、現段階ではいいものになるとは思えない。
オーナー会議の交渉を見守ると同時に、選手会独自のルートで
（米側と）交渉したい。

>>552
古田は、アホやなぁ。
最初から完璧な大会なんか出来る訳ないやん。



とオモタ

古田は無条件で反対ということじゃなく、現時点で問題があるから交渉したいということだろ？
礒部も言ってるように問題は実際あるわけだし
どっちにしても539は明らかな悪意に満ちたデマだからな

選手会の意見＝古田の発言≠古田の主張

海外の新聞を見たら、「日本の不参加確定」とまで出ていた。
そう受け取られているらしい。

まずは参加しなきゃこっちの要求も通らない

きちんとした野球の国際組織がない（機能してない）現状ではMLB主導にならざるを得ない
まさか第一回から一部の隙もない完璧な体制の大会が開けるとでも思ってるのか
最初からFIFAワールドカップのような盛り上がりを期待してるのか
それは不可能

選手会の主張してる問題というのは自分達の都合を押し付けてるだけ
こういうものは継続していって改善するべきされるべきものは改善していけばいい

最初から不参加なんて愚の骨頂
笑わせる

544 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 00:24:37 ID:+oYie5Rw0
>>539
デマ飛ばすんじゃねー

546 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 00:26:27 ID:+oYie5Rw0
>>545
だからどこで言ってたの？
ソース出せよ

549 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 01:04:05 ID:+oYie5Rw0
>>547
バカがすぐ嘘とわかるようなデマ飛ばして古田叩きか
いい加減にしろよ

554 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 01:50:47 ID:+oYie5Rw0
古田は無条件で反対ということじゃなく、現時点で問題があるから交渉したいということだろ？
礒部も言ってるように問題は実際あるわけだし
どっちにしても539は明らかな悪意に満ちたデマだからな




抽出レス数：4

バカが何回もID変えて粘着してんじゃねーよ

>>554
もう決定してるのに今更交渉って何なんだ？
選手会は、アホか？

代表に選ばれない奴が僻みで反対してんちゃうか？
と思ってしまう。

松中も出場したいのに反対されてカワイソ

>>559
誰もＩＤ変えてへんやろ、この粘着バカが！

交渉術なのかもしれんがせめて出場を前提に交渉すべきだと思うけどなあ・・・
こっちの条件突っぱねられて不参加になったらどうするんだろ。
意図はどうあれ不参加なら叩かれて当然だが。
そもそも選手会の望む条件ってのは絶対的に不可欠な要件でもないから全然共感できん。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050723k0000m050061000c.html

古田も礒部も、ＷＢＣに出れない奴が反対して代表に選ばれそうな
松中が参加賛成って・・・・。

松坂、上原もでたいんじゃないかな？
清原さんは鼻くそほじってるだけだろけど。

ＭＬＢの選手たちはどーなんよ。
「ケガしない程度にがんばりましょう」なんて言ってるらしいけど。

ＷＢＣに照準を合わせたコンディションづくりをやった結果、
ペナントレースに不調をかこち、その結果として減収、
なーんてことを億万長者のＭＬＢプレイヤーどもが受け入れるとも思えんのだけどね。
そもそもあいつらに「国の誇り」なんて概念があるとも思えんのだが。

>>565
国別のHR競争でも国旗持って盛り上がってたからなぁ
いざ戦うとなると、そのコンディションなりにマジになるだろう

特にベネズエラ・ドミニカ・プエルトリコの選手は熱くなりそうだが

>>565
そういうセリフは実際やってみてやる気がなかったら言うもんだ。
やる前からどうこう言うことじゃない。

裏金 ヤクザ　性犯罪　八百長疑惑

妬み　嫉み　ブランド崇拝　拝金　

社会貢献拒否　ファン不在　

こんなの意味ないよなぁ…

松井カズオは打球恐怖症

WBCって、サッカーのキリンカップみたいなものでしょう？
アメリカが、アメリカの都合によってやる大会。
日本がぐだぐだ言う筋合いは全く無いんですよ、本来。

IBAF（国際野球連盟）が主催するW杯は、別にちゃんとあるんだし、
こっちに全力でコミットして権威のある大会にする方がよっぽど有意義だと思うんですが
まぁ、国内の統一組織も無い現状じゃ、国際戦略も何もありませんが。

イチロー
「歴史がないことをやるのだから、反発があるのは当然。
　しかし、第一回がなければ、第二回はない」

ワールド・ベースボール・クラシックの抱える問題点
ttp://ballplayers.jp/column/archives/cat17/index.html

日本不参加というのが交渉の上で脅しのカードにするにはちょっと弱そうだからねえ。
頭悪そうな意見だが、参加して米代表に一泡吹かせるような試合をするのが2回目以降の
大会改善への一番の方法かもしれん。
代表メンバーは例年開幕時は強いカープの選手を多めでよろ。

でも日本不参加だと、日本の試合１試合１億としても放映権収入が６億ぐらい違うからな

配分３％なんか？どっかで韓国が５％って記事を見た気がするんだが・・・・
だから５％×１５ヶ国で７５％くらいで開催地＆リーグの規模が大きい米国が２５％でまあこんなもんかと思ってたわ。
３％だとさすがに文句言いたくもなるな。

>>574

ちょっと前の事だが、橋龍が「日本国内には米国債の購入を控えろって声もある！」ってアメリカ側を恫喝した
つもりだったが、即円高の報復を受けた事がありますた

MLBのおこぼれを貰えるだけでも有難く思うべき。

高校球児なんか無償で学校と高野連と朝日に協力してるぞ

まあ今回は権威に乏しくても収益配分低くても
MLBが参加するW杯みたいな国際大会を開けるということと、
それに釣られて国内のファン増加という効果が得られるだけでも良しとするべきだろう。

>>577
野球では日米協約の破棄なんかがあるのかな？

>>466
遅レスだけど・・・。
９番赤星が出塁するとイチローが２番の役割しなきゃいかんからなんか嫌だ。
赤星を８番で出塁、９番に井端で繋ぎ、１番イチローで帰す方が好き。

ま、現段階では空しい話だ・・・。

>>576
日本は確か10〜13％くらいのはず。で、アメリカが50％ちょっと。

ダン野村が挙げてるのは一番最初の配分の話だと思う。
それを日本と韓国が拒否ったから、今年の開催が来年に延びた。

>>579
で、オマエはそれが好ましいことだと思ってるわけ？

やってみたけど問題点山積で改善されないなら以後出ません、というなら
まだわかるけど（理由にも寄るが）、やりもせずにあーだこーだ文句ばかり。

仮にNPBが拒否、アマ＋MLB日本選手で出場することになって大成功
したらどうするんだろうね。
「ファンのため」と言いながら当然のような顔して二回目から参加すんのかな？

五輪もなくなるし、これをアマの最高舞台にしてやってもいいんじゃないの？

>>586

アマは、W杯があるから大丈夫。

ファンとしてはＭＬＢ主体に行われるのは大歓迎。
ただ三月開催ではメジャーの一流が真剣にやるわけがない。
野手ならともかくピッチャーの手抜き投球なんか見せられてもね。
レギュラーシーズンの試合数を減らしてでも７OR８月にやってもらいたい。
サッカーのＷ杯とかぶっても全然問題ないよ。まあ逆にサッカー関係者が困ると思うけどね。

シーズン後の１１月とかの方がいいよ
サカーのW杯もシーズン後にやるわけだし

>>584
思ってるわけ無いじゃん
皮肉だよ。わかれよ馬鹿

ダン野村の言うとおりなら今頃ＭＬＢは大慌てのはずだが、実際どうなんだろ。
ギリギリまでゴネて、不参加もやむなしという結論でも仕方ないのでは。調整が面倒だからやだ、とか言ってる選手は気に入らないが。

MLB主催だとアメリカに有利なシステムになるのは間違いない
それがアメリカンクオリティｗ

もっと世界に野球を普及させることを考えたら、
MLBの影響が小さいシステムでやらないとな。

世界に野球を普及させると相対的に日本が弱くなるという
バレーボールの例があるんだがなｗ

柔道もそうだね

ハンドボールのスカイプレーは日本が発祥らしいな

野球は技術を打撃にしても守備にしても
プレー一つ一つに対して求められる要求のレベルが高く、
1,2ヶ月かけてじっくり技術を磨くように調整しないとダメ。
わずか1,2週間の所詮お遊びともいえる調整で済んでしまう
サッカーとは訳が違う。

結論：3月開催は無理。

いつも4月には開幕してるんだからその分一ヶ月早く調整始めればいいじゃないですか

>>595
ＩＤが日本だ。

別に日本だけが特別不利な条件なわけではないから、言い訳は聞きたくないね。

>>596
禿同
日本代表に選ばれた20人程度が一ヶ月早く始動すれば済む話。どうせゴルフしかしてないんだし。
今回はファンの声は聞かないの？それともあの方からの声がないからやる気起きないとかwww

来年は厳しいかも知れんがシーズン開幕を遅らせてもいいと思う
いちいち文句いってる選手はラモスに説教してもらえ

一ヶ月早く始動すればいい
何の問題もない

何ヶ月もオフを取る必要はないから　今は多すぎるぐらい
世界のトッププレイヤーはオフなんか皆無でハードなスケジュールをこなしてる
ここでいうトッププレイヤーは野球ではないが

参加しなければ次はないよ
国際組織がしっかりしてない野球ではMLB主導はやむを得ない
前にも書いたが改善するべき箇所があれば次回から改善すればいい
第一回大会から完璧なものが出来るわけないだろ

クマー

WBC日本代表

右　イチロー　マリナーズ
二　井口忠仁　Wソックス
指　松井秀喜　ヤンクス
捕　城島健司　未定
三　岩村明憲　未定
一　中村紀洋　ドジャース傘下アルバカーキ
遊　松井和夫　メッツ
左　デーブ・ロバーツ　パドレス
中　田口　壮　カージナルス

ほぼジグザグ打線
控えが手薄

投手　先発3名　大家　石井一　藪
中継ぎ　野茂　高津　長谷川　デニー　多田野
抑え　大塚　石井弘

ちょっと弱いかな
先発投手の補強キボン

でも日本の監督はどうしよう？
日本ゆかりのトレーシーとかチャーリー･マニエルにやってもらうか？

>>602
アルバカーキはマーリンズの3Aだったような

>>602
つ 井川

>>604
ラスベガス51'sだね
どうでも良いけど、ノリは低打率でエラーが多いようだ

アメリカにいる日本人選手だけじゃ人数足りないから無理でしょ

日系アメリカ人がどれだけいると思ってるんだ。サムライベアーズもあるし。

プロ野球って、何をやっても後手後手で
ゴタゴタした挙げ句、先送りになるのな。
いい加減ちゃんとした、組織作れよ

いやですよ。
組織を作って儲からなくなるのは。
儲からなければ野球なんてどうなっても良いし。
儲けさせてくれ。

そもそもＷＢＣのＣってなんだよ。クラシック？
クラシックなら江川とか掛布とか沢村とかだしとけばいいんじゃねーの？

アメリカ様の顔を立てりゃとりあえずいいんだろ？
で、アメリカなんてどーせ日本の野球界なんかバカにしてるんだろ？

だったらファームの若手＋アマ選抜の選手を出して鍛えてもらおうじゃないの。
それなら収益が浅くてもも全然損にならないし、どうせ向こうは日本の選手なんて
知らないんだから、若手出しても全然気にならないだろ

MLBが日本も出してあげるって仰って下さったのは、ジャパンマネーがあるから決まってるだろ。馬鹿が。
NPBのトップ出さなきゃ日本のスポンサーが付かないだろ。
そうなったらマジでNPB潰しに掛かるぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
MLBは日本のトップ選手が次々と流入して来て、今後もMLB組だけでオーダー組めるんだぞ！
日本のマスコミだってNPBからMLB中心の報道にシフトして、野球ファンの関心もNPBよりMLBになって来てんだぞ！
そんな時にNPBがチキン丸出しでブルってボイコットしたらマジでNPB終わるぞ！

けろ！

けろ！

MLB＋侍ベアーズ＋四国

日本トップレベルの選手とアマチュア選手のチームなんてうまくいくのだろうか。
お互い萎えないかな？

オリンピックの時もそうだったけど、自分の応援している球団以外の
試合は興味が湧かない。

ラソーダ監督の名言
アメリカが五輪で金メダルを取った時

「ドジャースが優勝してもドジャースファンしか喜ばないけど、
金メダルはアメリカ人全員が喜んでくれるからいいね。」

はいはいはいボイコットボイコットおおお！！
あんな帝国主義で自分勝手なやり方の国にまんせーする必要なし！
日本は大会期間中キューバと盛り上がろうぜ！！

>>619
何が「名言」かわからん。
別に金メダルなんて取っても、関係者以外誰も喜ばないよ。

メディアが馬鹿騒ぎするから、喜んだ気になってるだけ。

WBCより難しいドーハアジア大会派遣問題↓
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050419/20050418ie30-yol.html
・ドーハアジア大会は12月だが野球協約で12月に選手は拘束を受けないので
　選手会が出ないといえば一切出る義務はない。
・アマ派遣で誤魔化そうとしてもトッププロを出すと約束して嫌がるカタールに野球開催を飲ませた。
・カタール説得に日本の政治家（山拓）も動かしている。
・トッププロ派遣の約束を破れば日本野球界の国際信頼に係わり特にアマ野球に多大な迷惑
・韓国、台湾、中国は北京五輪強化や徴兵免除絡みで確実に国内トップを派遣
・野球五輪復帰にアジアの支持を得るには日本のトッププロの出場が必須
　そうしないとJOCやアマ球界の努力が無駄になる。
・川渕がJOCの副会長なのでJOCが説得に当たれば野球脳軍団の猛反発が予想される。

>>621
まあ、人によりけり。断定（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

>>622
台湾はアマ代表が出るって言ってますが

1番　右　イチロー
2番　二　井口
3番　捕　城島
4番　指　松井
5番　三　中村
6番　遊　稼頭央
7番　一　谷
8番　左　ロバーツ　
9番　中　田口

投手　石井一　藪　　大家　野茂
　　　　長谷川　木田　デニー
　　　　高津　ただの　大塚

なんとかメンバーは揃うな。
投手が国内組と比べてしょぼいが

国内組が出ない大会に何の価値も無いね。
アメ公の傲慢さには反吐が出る。

反米厨は、ν速に帰れ！野球は反米の道具じゃないぞ！

>>627
おまえみたいなアメポチ在日右翼が帰れよ

>>628
反米サヨクがファビョるのは、見てて楽しいな♪

>>627

野球は金儲けの道具じゃねえんだ。
おととい来やがれ。このクソガキが！

激しい自演見た

本当、プロ野球の関係者、選手、ファンって
まともな意見や議論してるの聞いたことないな。

どうしたら、そこまでノー天気でいられるんだろう？
やっぱり洗脳なのか？ほんとうに野球脳なのか？

野球脳っていう煽りはうざいがまともに議論してないことは認めざるをえない

議論しようにも球団や選手たちの話が一向にまとまらないからな

議論しても球界のやることなすこと期待外れの問題外だからな。
あとはWBCに関して言えば各々の意見の方向性は割とはっきりしてる。

(1)積極的に参加せよ　→　野球人気回復の手段だし、単純に日本代表の活躍が観たい
(2)参加せざるを得ない　→　正直癪だが、MLBが動かないとどうにもならん※NPB
(3)構想はいいが再考を　→　できるだけ公平公正な国際大会にすべきだ※選手会
(4)参加しなくていい　→　MLBの尻馬に乗っかる必要はない

個人的には(2)
MLBとその傘下のリーグに"野球市場"が偏り利権を握られてる以上、
公平公正な大会が不可能なのは五輪やIBAFのＷ杯の例を見ても明らか。

あと変な煽りは野球に限らずどこの板でもあるからｽﾙｰが一番だな。

つか日本のプロ野球の実情や立場を考えれば積極的にしろ消極的にしろ参加以外の道はないってのが結論だろ。
ファンもNPBもその辺はわかってるのに選手会だけがわかってないってだけ。

>>633-636
お前らはまだまともなようだ

たまに楽観的すぎてリアルにこいつバカじゃねーの？って奴いるからなぁ

野球界の人間ってカイジの限定ジャンケンで真っ先にリタイアしたら奴等みたい
な思考回路だからな。１回徹底的に潰れないと気付けないんでしょ？

何だかんだ野球は実質的な国技だから何とかなるとか勝手に思い込んでそう。

そもそもWBCのプロモーションって上手くいってるのかな？
どこが中心となって広告展開が進んでいくのか分からんが、その辺で
ガツガツしてくるテレビ局も決まってないみたいだし。
一般的にWBCの存在って知られてないと思うし、選手会に対して世論の盛り上がり
が出場に向けてプッシュする流れも生まれない。

MLBが日本の提案を飲むとは思えんが
選手会が不参加をダシにこっちの条件を飲ませようとしてる、
交渉術の一種にすぎないというのならのならまだわかるんだがな。

なんかどう見ても選手会って
３月までに体作るのめんどくさいから不参加とか、
理想の大会になるまでは不参加を貫くとかいう周りが見えてないって感じの雰囲気が漂ってるんだよな。

これって、経営者側は参加ＯＫなんだっけ？

MLBが７月開催するつもりなら、不参加でも支持できるのだけどな・・
自分等で７月開催を要求しているんだもん、、わけわからん。

選手会がこだわる３月予選７月本戦のメリットってなんだ？？

NPB側は条件付参加で交渉してて、期限が来たから「選手会がOKなら参加」と返事。
で、選手会はNO。その選手会を説得する気配はない。

巨人戦視聴率5%の危機にWBC不参加を言ってる選手会古田あるいはその顧問弁護士の
危機感の無さには呆れる｡あるいは野球を潰す気であろうか？

我が巨人軍が世界一に決まってるじゃないですか！

>>>644
週ﾍﾞの選手会のコラム読めばわかる。

↓だとさ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/07/29(金) 02:26:23 ID:wYrAIMri0
ところでこのネタでた？　スポルティーバのポール・ホワイトのコラム

１）ＷＢＣはＭＬＢとメジャー選手会が共同設立したＷＢＣ社（仮）が運営
２）チケット販売放映権などはＷＢＣ社が一手に受け持つ
３）ユニフォーム・サプライヤーの契約もＷＢＣ社に帰属
４）マーケティング、インターネットの権利も同上
５）イベント関係小品の販売も実施後120日間までＷＢＣ社がコントロール
６）大会収益はＭＬＢ＆選手会が17％、その他の国は各13％、ＩＡＢＦが5％で分配

ペリー並なんですが。。。

>>647
６のその他の国が各１３％って？
残り１５カ国が１３％づつって事じゃないよね・・・

>>647
少なくともＮＰＢはここまで手際よく物事を進める事はできないだろうな。

>>647
たとえこれが条件だとしてもやるべきだった｡どちらにせよ選手会及び顧問弁護士は致命的ミスを犯した｡
もう野球に未来はないだろう｡

書き込み少ないね。各球団のファンは自チームの応援に忙しいので当然。バレーじゃないんだから。
野球人気の回復とか大仰なことを言ってる奴が多いが、参加しようがしまいが大勢は変わらんよ。

MLBﾌｧﾝ　と　NPBﾌｧﾝ　を切り離すのを促進させるだろうがな。

あたりまえだろ
プロ野球っつーのは国別対抗意識は低い。自分のチームを応援するもんだ

何でもかんでもサッカーの視点から物を見るのはどうかと・・思うぞ

というかヨーロッパでも国によってはクラブチーム＞＞ナショナルチームだよ

きっと、ボロ焼き関係者、選手達も
ここと同じ様に、グダグダ言ってるだけなんだろうなあ。
ああ、楽しい。

>>653
そういう意味ではクラブチーム世界一決定戦、真のワールドシリーズ実現の方が見たいな

サッカーのチャンピオンズリーグ、世界クラブなんとかみたいなやつを開催して
クラブ世界一決定戦やったらおもしろいだろうね

ま、日本ほどサッカーで

ナショナルチーム＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞クラブチーム

の国もないわけだがｗ
　

日本は日本代表を強くしてオリンピックやW杯に出場させるためにＪリーグを作って
レベルの底上げを図ったわけだからな
当然といえば当然だよ

プロ野球とは成り立ちそのものが異なる

そういう成り立ちだから、ナショナルチームの応援もぴったりまとまるんだろうな。

プロ野球じゃあ・・考えただけでもいざこざが起こりそうで怖いｗ

実際スペインあたりだとレアルやバルサ＞＞＞スペイン代表てな具合らしい

ＦＣバルセロナとかほぼいつも世界選抜に近い凄いメンバーでしょ？
ブラジルとかアルゼンチンとか、
中南米地区はやっぱりナショナルチームに対してはファンの期待も大きく厳しそうなイメージがある

1番　右　イチロー
2番　三　川崎
3番　左　松井
4番　指　松中
5番　捕　城島
6番　二　井口
7番　一　福浦
8番　遊　宮本
9番　中　田口

やっぱ日本は守り抜くしか活路はないだろ。
センターは多村でもいいけどここは経験を重視して田口。
ショートが一番微妙だ・・・・。

>>663
ショートはオカズでいいんじゃないの？一応メジャーでレギュラーだったしｗ

この時点で、WBCの予想スタメンを妄想出来るなんて
流石、野球脳だなあ(笑)
五輪除外がそんなにショックだったのか？
そんな君には、野球国際化計画のHPに逝くことをお勧めするよ
あそこは、もう現実を見ることが出来ない人達が
古き良き時代の思い出と、都合のいい妄想をする集まりだからね

【投手】
先発：上原（兎）・井川（虎）・松坂（猫）・川上（竜）・和田毅（鷹）・岩隈（鷲）
ﾘﾘｰﾌ：大久保（檻）・小林雅（鴎）・馬原（鷹）・石井（燕）・岩瀬（竜）
【捕手】
矢野（虎）・阿部（兎）
【内野手】
松中（鷹）・荒木（竜）・小笠原（公）・村田（☆）・福浦（鴎）・中島（猫）
【外野手】
和田一（猫）・赤星（虎）・高橋由（兎）・SHINJO（公）・嶋（鯉）
【補欠】
帆足（猫）・五十嵐（燕）・谷繁（竜）・今岡（虎）・清水（兎）

【監督】
長嶋茂雄（元巨人）
【ヘッド兼投手コーチ】
星野仙一（元中日・阪神）
【打撃兼バッテリーコーチ】
達川光男（元広島）
【守備走塁コーチ】
伊原春樹（元西武・オリックス）

あれ、すでに野球国際化計画の住人さんが
いらっしゃったのですね　>>666-667
早く妄想の世界から戻って来られると良いですね(笑)

社会人野球にはスポニチ大会があって選手の調整が早いから、
社会人選抜でいいじゃん。
実際その時点で一番調整ができているわけだから、国内最強チームということで説明もつくし。

このスレにも保土ヶ谷が・・・荒らしすぎ。

>>656-657
MLB　vs　NPBになるような大会が観たいか？
チャンピオンズリーグどころか、トヨタカップの劣化版だぞ。

確かに世界中を網羅したチームの世界一戦は観てみたいが、
現状では実現性は低いと言わざるを得ないな。

>>669
予選敗退でもいいならそれでOK

韓国のプロは98年バンコク、02年釜山から見て確実に日本の社会人より強い
台湾代表は日本のトップアマといい勝負だが日本戦に
ttp://www.major.jp/news/news20050501-6918.html
が先発なら社会人で勝ち目ないね。

オーストラリアの運ちゃんたちは、1〜2試合でも野球をすると
お金がもらえるようになるだろうから良かったな・・・

それにひきかえ日本はNPB不参加で、イチローや松井たちで
代理チーム作らされて、もし12位とかなっちゃったらマズいな・・・

このスレざっと読んだけどさ、どうしても参加させたい人が居着いて選手会を中傷するレスか
野球煽りのﾌｧﾋﾞｮｯた連中の荒らしレスだけで埋め尽くされてるよね

こんなんでまともな議論なんかできる訳無いじゃん、アホクサ

>>674
マトモに議論してる所なんてあるの？
あったら教えてくれよ
野球国際化計画みたいな、野球脳全開の妄想
懐古趣味のお花畑じゃなくてね(笑)

レスつかないね、ﾌｧﾋﾞｮﾘ野郎はスルーするとしてなｗ
選手会叩いてる連中はさ、ファンの声を無視してるとかいうけど
このレスのつか無さがファンの関心度を物語ってると思うけど？
俺は今のままじゃ参加すべきじゃないと思う。

明らかに問題山積みなのに改善しようとする気のない主催者側。
改善するべき箇所があれば次回から改善すればいいと言う人がいるが、
向こうにその気がないのは明白だろう。今の時点で問題あるのはわかってるんだから。
３月開催だってメジャーの選手が「オフが短くなるから」という理由でなったんだろ。
要するに向こうはオープン戦気分だよ。見る気しないよそんなの。
こっちだって、さあこれからペナントレースだって時期だし。
まだ７月の方がペナントレースの中だるみの時期で興味もてる。
本当はすべて終わった秋にやるのが理想だけどね。

明らかに日本（と言うかアメリカ以外）に不利な条件押しつけられてるのに
それを拒んだ選手会を叩くのはお門違いだと思うぞ。
叩くならオリンピックには非協力的なくせに「野球の国際化」なる名目で
営業活動しようとするメジャー側を叩くべきだろう。
野球の国際化そのものは俺も必要だと思うが、本当に野球の国際化を目指すなら、
アメリカ以外の国が不利になる条件で開催すべきじゃない。
今反対の声を上げないとそれこそ野球がMLBだけの持ち物になってしまうのでは？
MLBの大会にしないで、MLBを含めた国際組織を作ったうえで開催すべきだと思う。
それならファンも選手会も賛成するんじゃないか？
とにかく開催さえすればいい、参加さえすればいいというのは
後先考えてないように思えるんだが。

全国の高校球児へ

ロンドン五輪野球追放おめでとうございます

全日本はどれくらい？８番目くらい？

古田と顧問弁護士のせいで野球死亡

>>676
アメリカってアメリカだけでなんでもできる思ってる国だからねえ。
実際アメリカだけでなんでもできるんだけどｗ

＞＞要するに向こうはオープン戦気分だよ。見る気しないよそんなの

ＭＬＢ主催は仕方ないにしてもこれが１番の問題だよね。
本気でする気あるんかな。

何だかんだ言ってみんな野球の国際試合を純粋に楽しみにしてるんだろｗ

なんだ、やっぱりマトモに議論してる所も、したい奴もいないんだ。
そりゃそうだよな、批判してる奴は全て、煽り荒らしと決めつけてるから
議論なんか出来るわけないよな。
野球界国際化計画みたいに、運営者の気に入らない書き込みは
平気で削除するような、野球脳だからしょうがないのかな(笑)

あと、野球総合板の「野球界の今後を考えるスレ」の過疎ぶりは
ほんとうに笑える。

ついにやきゅつくの世界選手権が実現します。このゲームの未来予想はすごい。
ヤクルトの岩村の成長力も６年前ぐらいから先読みしていた！恐るべし開発陣！
個人的には２頭身キャラの時代がよかったです。当時ドリームキャストでなんと
ネットワーク対戦（アクション）が行われていたのは今思えば驚嘆です。ADSLから
光の時代になりそろそろやきゅつくのあそぼうシリーズが発売されることを待ち望んで
います。パワプロよりはこちらの方が個人的には好きです。
新作が７月28日ぐらいに発売されたので野球ファンは買いです！

先読みも何も、当時から岩村は普通に有望だっただろ

>>684
ヤクルトファンじゃなかったので岩村はやきゅつくで知りました！

もうソフバン＋メジャー混成軍でいいよ。充分強いチームができる。
孫は反対せんだろ

>>683
それってＰＣ？ＰＳ２？

ｿﾌﾊﾞﾝの選手も選手会一員ですけど。

選手会ってユニオンシップ？

日本にも秋に開幕する人気スポーツがあればもめなかったのに。
バスケはこれからとしても、サッカーはなぜわざわざ世界標準に逆らうのか。

>>676
MLBが"降りて"こない限り、公正公平でトップレベルの国際大会は不可能。
そんなことは五輪やIBAFのＷ杯のこれまでを見れば明らかだろう。
それと７月がペナントレースの中だるみの時期、なんて野球を観てる人間とは思えん。
７月にはオールスターだってあるし（日本のは無くたって構わないんだろうが）
商業主義が蔓延する五輪に、MLBが協力しなければならない謂われはない。

とにかく、NPBだってMLBのことをどうこう言えた状態じゃない。
これまでそういう国際組織に対してNPBも非協力だったわけで。
それが国内の人気低下、MLBの流出、そして五輪の野球削除で慌ててるだけ。
もっと早くMLBに率先して国際大会に協力し、MLBを引っ張り出すべきだった。

とかく、主導権を握るにはNPBは遅かったと言わざるを得ない。
あとは日本のスポンサーと市場を武器にモノ言う方法だが、
それは出来ても次回以降の話だろう。今回については時間切れだよ。
不参加ならそれはそれで構わないが、次回までの３年で状況が好転するとは思えない。

大リーグはスタインブレナー以外やる気満々なんだが！
アメリカ以外はナショナリズムが強い国だからそれなりに盛り上がるとはおもうが！

何このサカ豚臭いスレ

野球を煽ることでしかｵﾅﾆｨできない豚さんって
哀れだね（嘲笑

>>672
アメリカの顔を立てるために出るんだから、予選落ちで全然問題ないと思うよ
でも、社会人選抜だって弱くはないから絶対韓国に負ける・・とは言い切れないかも

別に日本だけが特別不利なルールでもないの何で３月じゃだめなんだろう？
どこの国も４−１０月くらいのシーズンのスケジュールなんだろ。
条件同じじゃん。
故障などで、調整スケジュールが狂うことはよくある。
それが事前にわかってることなら全く問題ない。

ガチで世界に挑戦するなら、多少オフのプライベートが犠牲になることも
むしろ名誉なことだろ。わからん。

>>694
＞でも、社会人選抜だって弱くはないから

弱いだろ
弱くないっていう根拠何よ？
つーか、社会人の選手なんて一人もシラネー

>>696
キミは檻の光原とかロテの久保を知ってるよね。
昨年なら三瀬。。みんな社会人から入ってすぐ活躍した投手なわけ
それくらいレベルが高いということを覚えておきなさい

>>697
それはみんなプロのキャンプで鍛えられてプロの指導を受けて活躍し始めた選手。
去年の久保なんてキューバにボコボコにされてたし、アテにならない。
今社会人にいる選手を挙げろよ。

>>676
＞明らかに問題山積みなのに改善しようとする気のない主催者側。

問題があるとしているのは、日本とキューバだけじゃないか。
キューバは商業的要素が強すぎるという、よくわからん理由だし、
（なら、五輪なんか出るなよ）
開催時期にしても７月や１１月がいい、なんて言っている国が他にあるのか？

そもそも、約９５％のNPB一軍選手、約８０％のメジャーリーガーがWBCには
参加しないことをNPB選手会はわかっているのだろうか？
参加しない選手でも調整試合を行うことができるから３月開催なのに・・・

７月に１０００人あまりのメジャーリーガーや１軍選手が
１週間近く空白をつくるなんて、興行的損失と参加選手の負担が大きすぎる。
辞退する選手は増えるだろうしNPBを含めオーナー連中がまず賛成しないだろう。
７月にまたオープン戦をやるつもりなのか？？

中南米の選手は有名な選手でも１１月からのウインターリーグとか
地元の試合にでてるね　３ヶ月ぐらいあるから野球漬だね　　　　

野球が好きなんだね　　選手会ははっきり言ってバカです
反対の理由が誰が聞いても遊ぶためにしか聞こえないんだから

まあ皆興味もないし期待してないからいいけど
それにしても仕事で野球関係者にあったけど
ほんとに頭悪くて参ったな

>>698
じゃあ以前やったみたいに、大学社会人の有力どころをプロキャンプに派遣すれば無問題？

当時と今の選抜メンバーを貼っとく。
http://www.jaba.or.jp/ama/36_iba_kohog/member.htm
http://66.102.7.104/search?q=cache:8M1MKcfJ_VAJ:www.sponichi.co.jp/baseball/ama/japan/2002/procamp.htm+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E6%B4%BE%E9%81%A3%E3%80%80%E5%A4%9A%E7%94%B0%E9%87%8E%E3%80%80%E6%9D%91%E7%94%B0&hl=ja

>>701
何の効果もなかったわな

後でＷＢＣが盛り上がってるのを見て、「参加しとけばよかった」
「ファンは参加を望んでたのに、ＮＰＢが交渉をマトモにやらなかった」
と古田が涙ながらに責任転嫁するんじゃないの。

>>698
へーｗそれならプロのキャンプと指導を何年も経験しながら一軍に上がれない選手がたくさんいるのは
なぜなんだよ？オマエこそ答えてみろやｗ

日本参加しねーの？つまんね

半年ちょっとで始まる、大会のことですら
何も決めらず、ペナントレース中と逝って先送りする
ボロ焼きって、素敵。

>>706
さすが古田と糞顧問弁護士の選手会だな｡野球終了

要約すると、「休みを削るな。ゴルフが出来ねー」か。

イチローは出るんだろうしそれでいいんじゃね。
イチローはメジャー大好きだからな。

というか日本球界が嫌いなんだろ

そうだな、野茂、イチロ、ゴジラのメジャ逝きは、プロ野球を捨てて逝った
と言う印象があるからな。３人とも日本(プロ野球)に戻る気はないみたいだし
覚悟してメジャに逝ってるから結果も、ちゃんと出てるんだろうな。
最近のメジャ選手の不甲斐なさを見てると、日本にいる時と同じヌルい
気持ちでプレーしてるんじゃないのか？

古田で野球死亡

>>712
ホントそうだよ
何年後かはわからないけどのちに古田はめちゃくちゃに叩かれてるよ

第一回がなければ第二回はないよ
テレビは見てしまうだろうけどもう球場には行かない
あんな奴らに金落としたくないよ

古田｢オフが短くなってやだーWBCなんていらねー｣

こりゃ全面的に非の打ち所もないくらい選手会が糞だわな。
選手会とそれを援護するアホファンって一体なんなんだろな・・・・

>715
古田の涙に騙されたマヌケ

イチローとか野茂なんか、ＮＰＢの選手と同じチームでやりたくないだろ。
たぶん、まだわだかまりが解ける時期じゃない。

>>716
昨年の件と今回の件では話が別だろ。

野茂とイチローメジャーいってからのほうがTVでみられるし。

野茂やイチローはＮＰＢ組みと同じチームになりたくないんじゃない？
日本側だって同じかもしれない

オカズ、井口、長谷川、海苔、多田野、薮、大塚、木田らと頑張ってくれればいい・・が
松井が参加しないとかいう事態になればまた難癖つけて出ないんじゃね？ｗ

弱腰の実行委員会と増長する選手会の茶番劇が世界の笑いものになるという記事が今日のフジに
まずドラフト問題でも1度決まった希望入団枠1という案を選手会の反対で腰砕け｢いい案があればお聞きしたい｣
などと腰が引けた｡球界関係者はドラフトは一般社会で言えば企業の採用試験にあたるそれを受験者側の
意見を聞いて試験内容を変えるようなものそんなバカなことが世間で通用するか､
構造改革協議会で選手会の意見を聞く事になっているが了解を得なければならないことにはなっていないと
憤慨しているそうだ｡まあそれでも百歩譲って国内問題に止まっている場合はまだ救いはある恥は国内
だけで済むからだ｡がWBC問題は対メジャーという国際問題だ｡それなのにここでも選手会が横やりを
入れてくる｡3月開催反対｡3月予選7月本戦でなければ参加しないというだけではない｡7月19日のオーナー会議で
あまりにもメジャー側の一方的なやり方だから変更できないかという決議をしているのに
選手会独自でメジャー側と交渉すると言い放つ｡メジャー事情の精通する関係者はそんな事をしたら
NPBはいったいどうなっているんだと足元を見られバカにされるだけと激怒している｡
オーナー会議が交渉しようとしているのに選手会が割り込んできたらMLB首脳でなくとも意思統一のなさに
あきれ返るだろう｡WBC開催時期を問題視して反対している選手会の意図的なWBC潰しの横やり交渉ならば
政治的な遠謀深慮といえるかもしれない｡もしも今やオーナー会議と対等でやれない事はないという増長しただけ
の選手会の行動だとしたら国際試合を待望するファンを無視した横暴として許せない｡
オーナー会議までナメるような選手会の不遜な態度を招いた実行委員会も同罪だ｡以上

所詮古田も金満増長男だったと言うことで

そんな選手会を支持した野球ファンが一番馬鹿だったということか、、、、。

>>721
3文字目まで読んだ。

>>721
「最近の電車男ブームについて、経済学者の」まで読んだ。

選手会独自交渉とかやりだしたら、これは選手会をNPBと切り離して日本を３A化できると
踏んでくるかもしれんな、将来的には。MLB主導の新リーグが日本でできるかな

どうせアメリカが優勝だろ？ドミニカは打線荒いし投手がアメに劣るからな。シラけるな

オフが減る・・ともし思ったとしてもそれは仕方ないのでは？
今までずーっとそうだったんだし、なぜこれから俺達だけが。。って思うだろ

それに選手達は球団と契約しているわけであって、んな世界大会とか契約上は何の責任もないわけだろ？
仕方ないことだよ。自分のチームでがんがればいい

>今までずーっとそうだったんだし、なぜこれから俺達だけが。。って思うだろ
なるほど。
野球ファンってのはこういう人のことを言うのか。
勉強になった。

>>729
はあ？野球ファンじゃなくて日本の縮図ですが。。
天下り、議員年金。。いまさらお勉強できてよかったねｗ

WBC自体って選手全員の総意なんだろうか？
それとも統制を維持するために、不本意ながら手を
下げてる選手もいるのではなかろうか？
スポーツ競技である程度のレベルの選手なら世界一を
目指すという志は、少なからず持っていると思っていたのだが。

ID:JyxdP7cB0
さすがは野球脳、奴隷根性が身に付いて
自ら進んで考えたり、行うということが出来ないんだな。

こうゆう奴らが、ボロ焼関係者選手を増長、勘違いさせてるから
WBCが未だに何も決められないのは、当たり前だな。

秋にカタールでやるアジアの選手権の方はどうなったんだ？
まさか、こっちも何も決まってないとか言わないよな？

>>730
アホだな。
そんな規制や廃止が叫ばれてる現象・制度と同じだからプロ野球選手の分不相応な高待遇も守られるべき
ってどういう理屈なんだろ・・・・

当たり前の理屈も歪めて受け止めるのが野球脳。
>729が何故その分を抜き出したのかを分かってないのか'`,､('∀`) '`,､

>>730
お前みたいな奴が選手会を増長させてるんだよ
きっと何年後かに手のひら返して「何故あのとき古田は参加しなかったんだ！」
なんて古田を叩くんだろ

今何か行動しなきゃヤバイことぐらいわかんない？
NPBが潰れてから慌てても遅いよ

楽観的というかバカというか野球だけは特別だと思ってるのか

>野球だけは特別だと思ってる
これが正解。

>>735
そうその通り｡今やるべき事をやろうとしない選手会とそれを許す>730のようなファンのせいで野球は滅びようと
している｡野球だけが特別なんて考えているのは野球ファンでも痴呆｡重要な浮動票はほとんど他競技に
持っていかれているというのに｡WBCの件では選手会に参加させるべくプレッシャーをかけるのが本当のファン｡

球界がヤバイヤバイってファンも球界上層部もみんな認識してて
藁にすがってでもファンを増加させなきゃいかんというのが現状。
そこにWBCというマスコミの露出も高い格好の餌が投げ込まれたのに、
アレが嫌だココが気に入らないと難癖つけて拒否したのが選手会。
おまいら自分等のおかれてる状況理解してるのかよって言いたくもなるわな。
経営努力の欠片もする気が無いように見えるし、ファンが苛立つのも当たり前。

一般の社会人みたいに会社が危なくなったから密かに転職先探して会社を見捨てるってことでもなく、
あくまで球界にこれからもお世話になる気マンマンでいるというのに、
会社の存続の危機に我関せずで自分等の待遇確保に必死な態度がまた腹立つ。
世の中舐めすぎだろこのアホ選手会は。

2週間ほど前の週刊ベースボール読者アンケートから
Q.日本はWBCに参加すべきですか？（選択肢は賛成、反対のみ）
A.賛成３７６：反対２５１
週刊ベースボール読者アンケートに協力するようなコアなファンがこうでは
選手会にファンがプレッシャーをかけるような事態は現時点では先ずないですね。

個人的には賛成４７６：反対１５１でもおかしくないと思うけどね。

一緒に滅んで行けば良いよ

出ても出なくてもどちらにもメリット･デメリットはある。
あとはそれぞれを天秤に掛けたら、出ないデメリットよりも
出るデメリットの方が遙かに小さい。

もう来年３月の第１回についてはどうにも変わらないんだから、
出るしかない。出た上で次回にモノ言うしかない。
弱腰のNPB相手と同じやり方が通用すると思ってると、
選手会は後々痛い目見ると思うがな。

http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?/news/release/news20050802_1.htm

選手会のHP

Ｑ．７月２２日の臨時大会においても、選手会は、「３月予選・７月本戦を提案する」「ＭＬＢ主導の現状の諸条件が是正されない限り、ＷＢＣへは不参加とする」という決議を行いました。この決議について

　　１．支持できる。
　　２．支持できない。
　　３．どちらとも言えない。


　投票しましょう！！！！

９イチロー
４井口
３松中
７松井秀
８多村
指金本
２城島
５岩村
６井端

>>743
城島こそＤＨじゃね？？リードはどうかな。初対戦だからあんまし関係ないのかな

>>743
この中から何人が、他国の代表になってしまうのだろうか？

この大会って
五輪みたいに国籍別なの？
ﾗｸﾞﾋﾞｰみたいに居住地別なの？
あるいはﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ系アメリカ人はﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ代表みたいにルーツ別なの？

よくわからんな

来年３月予定の野球国別対抗戦　急ごしらえ、不参加続々
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/you/news/20050805dde001050027000c.html

>>744
はぁ？城島に匹敵するリード出来るのって、古田、谷重ぐらいだろ
トータルで考えたら城島だと思う。

>>743
概ね同意。
DHを松井にして、レフト福留のほうがベターかも。
サード小笠原、ショート松井稼にするのもアリだね。

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| |関西ﾍﾟｲﾝﾄ| | SSK |.| Ｅ EEEEEEE!　EEE!　　　｡｡｡｡｡｡｡　 |ＳＯＮＹ|
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三三三三三三三三三|　ファウルボールに御注意下さい　|三三三
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【週刊朝日】ロッテ球団 謎の錠剤 飲むとすべてかｽﾛｰﾓｰｼｮﾝにみえる

ドーピングしているからWBC反対なんだな