西武の星＠西武スレ'05-61　

前スレ

もっとおかわり！＠西武スレ'05-60
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　　　 　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart370だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り（ageレス含む）は放置が１番。2番は日替わり
「よそはよそ。うちは激鬱（はげうつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を

使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ ttp://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してくださ

い。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は

自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7）
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立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁
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関連スレ1
伊東勤監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ１７
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関連ページ
【過去ログ】
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西武ライオンズオフィシャルサイト
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東尾コム （ネタの宝庫）
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金村アニキオフィシャルページ
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大塚光二ネット
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Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
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日本プロ野球公式記録
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【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを

指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステ

ップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○各選手の復帰予想時期は？
　エリート…６月末〜オールスター前後の見通し
　張誌家…二軍戦で登板しており、一軍復帰は近い？
　貝塚…急性へんとう炎。６月１日登録抹消。
　片岡…右肩痛のため、６月１９日登録抹消。復帰は未定。
【予想されるFAQ】
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。

☆☆☆待ちに待った球宴の季節がやってきました☆☆☆
ライオンズで頑張ってる選手、他球団で大活躍の選手、
応援してる選手にどんどん投票しましょう！！

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★オールスターゲーム公式サイト（ファン投票はこちらから）★
http://allstar.sanyo.co.jp/


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オツのフォームような華麗なスレ立て乙

西武、楽天には松坂温存

　西武の伊東勤監督（４２）が、楽天戦にはエース級を温存するローテーションを検討していることを明らかにした。開幕投手が確実な松坂は、順番通りなら４月１日の楽天戦に登板するが、伊東監督は早々と回避を決定。「楽天には
“裏ローテ”でいくことを検討している」と言い切った。

　４月１日といえば、楽天の本拠地・フルキャスト宮城の開幕戦。しかも開幕３カード目となれば、開幕投手同士の
激突として注目される。楽天・岩隈と西武・松坂とみられていた。ところが伊東監督は「松坂？もったいないよ」と
拒否。「三井あたりがいいんじゃないかな。（北海道出身で）寒さに強いし、もともと春先はいいタイプだからね」
と、代役を立てるつもりだ。

　異様ともいえる伊東監督の楽天軽視。楽天には「確実に勝たないといけない」と言いながら、その表情は自信
タップリだった。

前スレ９００

だが、実に乙。申し訳ない。

★伊東監督が楽天を格下扱い

　伊東監督が楽天を挑発した。前日５日に楽天のキャンプ地に偵察要員を送り込んだ西武だが、楽天の評価は極めて
低いものだった。「他のチームもそうだと思うけど、いかに楽天との試合で取りこぼさないかやろ」と、完全に格下
扱いだ。

　過激発言は続く。「（投手の）表ローテ（ーション投入）はもったいない」。楽天の選手が聞いたら激怒しそうな
発言。３月２６日の開幕戦（対オリックス）の先発は松坂が濃厚。中５日でいくと４月１日の楽天の本拠地開幕戦と
なるが「松坂を外してもいいかな。寒くてケガがこわいし…。いろいろと考えているよ」とまで言い切った。

>>1
西口
このスレもすぐに消化されそうだな・・・

>>1
乙

>>1
乙

しかし>>6の内容いじらんとイカンな。

>>1 ＧＪ！

半日で消費っつーのもすごいよなｗ
松坂曰く〜ｽﾚもすごいし、なんだかんだで西武を気にかけてくれてる
人多いんだね。完全スルーされるよりはいいか

>>1
ちょっと古いがﾉｰﾉｰ残念

スレ立てその他、困ったときはお互い様。私は鷹ﾌｧﾝなんで、なんか荒れると
申し訳ないのでもうカキコしまへん。

とりあえず従前の強い獅子に戻ってください。

ではでは

>>1　乙！

5-59もまだ埋まってないというのに。進行ﾊﾔｽ

>>17
余計なお世話だ
消えろ

>>1真のエース

頼むから暴言はやめようや。
２ｃｈだからって感情のままに選手だのレス番にだのに悪態ついていいわけじゃないだろ。
批判と中傷は別物って念頭において書き込もうよ。

苦し紛れにジョークを言ってみる。
松坂「ウチの選手はタマ筋が弱い奴が多い。俺を筆頭にな！倫世〜♪」

だめだ笑えないorz

１、西口さん

やはりゴトタケは疫病神だな！明日２軍に行くように監督に行っておくよ！
皆さん明日も応援ヨロシク

>>22
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>23
人のせいにしちゃイカンがな(´･ω･｀)

○各選手の復帰予想時期は？
　張誌家…階段から転倒して右足首捻挫。今期は絶望か？
　豊田…右肘痛。復帰は未定。
　平尾…右肘関節の遊離軟骨除去手術成功。復帰は未定。
　片岡…右肩痛のため、６月１９日登録抹消。復帰は未定。
　小関…不調で二軍落ち。復調ぎみも肘を痛めて療養中。
　エリート…左足首骨折。６月末〜オールスター前後の見通し。
　貝塚…急性へんとう炎。６月１日登録抹消。
　高山…腰痛。５月１３日登録抹消。
　高波…太もも痛。６月１３日登録抹消。

というわけでいじってみた。ツッコミあればよろ。

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
○各選手の復帰予想時期は？
　張誌家…階段から転倒して右足首捻挫。今期は絶望か？
　豊田…右肘痛。復帰は未定。
　平尾…右肘関節の遊離軟骨除去手術成功。復帰は未定。
　片岡…右肩痛のため、６月１９日登録抹消。復帰は未定。
　小関…不調で二軍落ち。復調ぎみも肘を痛めて療養中。
　エリート…左足首骨折。６月末〜オールスター前後の見通し。
　貝塚…急性へんとう炎。６月１日登録抹消。
　高山…腰痛。５月１３日登録抹消。
　高波…太もも痛。６月１３日登録抹消。
【予想されるFAQ】
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。

>>19
カキコせんて言ったのにごめん。誤解されてると困るから言うけど
前スレの>>923とかみたいなHNに鷹ﾌｧﾝて書いてるのと俺は別人
ですんで。>>17で鷹ﾌｧﾝとか余計な事書かなければ良かったなorz

気分害された獅子ﾌｧﾝの方々申し訳ありませんでした。じゃ今度こそ消えます。

お、いけたいけた。>>26乙
俺が立てた前スレでテンプレしくじったせいで>>1と>>6が崩れたみたい…
スマンかった

>>28
乙。スレ立てありがとね。

>>28
気にすんなや。
>>19は頭の弱い子ですから。
てかｽﾚ立てまじで乙。

>>28
乙、というかわざわざありがとう。

>>28
ありゃ鷹ファソだったのね。
変な奴もいるがまあ気にせんでくれ。

性豚の実態を見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しage

>>26-27　
テンプレ乙！
>>28
感謝してます。ありが�d！

みんな仲良くな。
松坂はどうなんだろうな。

松坂は早熟

松坂は半熟英雄

大輔はな、はっきりいって野手と仲悪いよ。
まあ俺も良くはないがな、とくに中島と野田とはな！
ゴトタケはホント疫病神だよ！西口さんも言ってたよ

つまらんネタは一回で止めとけ

>>1
ありがとうございました。いい人や｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

少し落ち着いたかな（俺もだが！）
今日のプレーの検証いこうぜ
まず２回裏のあの草野球について。
何であんなことが起こるんだろ・・・

>>28
ＳＢは大嫌いだが、あんたみたいなファンは、ありがたい。まあそのうちガチでやり合えるようになるまで
待っててくれ。現状では・・・・。

>>38
涌井ｽﾚに戻ってね(´･ω･｀)

シダックスに身売り　野村監督就任　伊東は解説者か2軍監督にでも　
カツノリとサッチーはいらねーけど、西武は根本から作り直す必要がある
野村なら伊原コーチは可能性が高いし、投手コーチもまともな奴呼べる
裏方のレベルも向上するから頼む
細川・赤田・中島に佐藤並の頭脳があればなー　野村には3年体制でお願いしたい
伊東の監督就任は早すぎた　
内紛覚悟でチーム改造取り組んでもらいたい　三井・大沼・和田・貝塚・大島・小関・森トレード要員にしろ

>>44
お断りだ！！！！

松坂が言わないと誰も言わないのか
これはまずい
言い方は悪いが去年、一昨年のオリックスと同じ状況になりかねない
首脳陣は完全に選手に舐められてるだろうな

そろそろ寝るか。明日試合だし！
まあ明日は中島がエラーしないことを祈るよ。
では、お休みまた明日。

野村だの森だの、前時代の遺物にすがるのはもう止めないか？
しかも二人揃って発展途上のチームの采配でしくじってるわけだし
今の西武に最も不向きなタイプじゃないか。

>>44
キミは阪神時代に伊原と野村がケンカ別れしたことを知らないのか？

>>41
あれ記録上はタイムリーだけどさ、石井が普通に捕球してバックホームしたらアウトだったと思わね？

>>44
じゃあ、伊東と荒木を長期休養させて
トンビと伊原復帰は？
これなら何とか現状を打破出来ると思われ。

ネタばっかな試合するから荒らしが来るんだよ、ったく。

＞51　投手陣と守備陣整備ならそれもいい
捕手育成とチームバランスを良くする意味では東尾は勘弁して欲しい
野村が駄目なら大矢はどう？　伊東は解説者か2軍監督　荒木は不要
元オリックスの星野をコーチに呼んで欲しい　潮崎を渡辺と入れ替え
野村と伊原のケンカ別れは知らなかった　福本ならケンカしそうだけど

でも首脳陣変えても今年中に守備上手くさせるのは無理でしょう
上田をスタメンで使うわけにもいかんし

石井をセカンドで使ったことが歯車を狂わせたような気がするな
打撃の素晴らしさに目が眩んでもっと大事なものを失った感じ
もうホセ外して石井をDHに置くくらいのことをしなきゃ駄目なんだろうな

野村とか大矢とかネタですか？
なんか見た目だけ良さそうな監督の名前ばかり並べているところを見ると
にわかﾌｧﾝかな。

こんな荒れた展開の中、エース金村と投げあわなきゃならん
帆足が気の毒なんですが

>50
捕殺可能なタイミングだったと思う
悪送球とかなければね

sage忘れスマンorz

>>53
ひろゆきがいなかったから義人を使わざるを得なかったし。
義人が打撃好調でひろゆきを使いにくくなったのはある意味誤算だったが
それは義人の努力の結果であって誰を責めるわけにもいかない。

ったく怪我人の多さや選手の未熟さを忘れている人間が多くないか。
ないものねだりをしても始まらんよ。

>>50
明らかに木元がアウトで
無失点で終了だったと思います

大矢って別に何もしてないだろ
戦力整えたのは近藤だし
優勝したのは権藤

捕手も駄目　野手も身体能力だけ　投手もノーコン
西武OBの面子でチームを整える人いるの？　伊東でできるならそれでもいいけど
監督・コーチが選手と成長しないといけないんだからそりゃ弱いよ　
数年後にはソフトバンクが今の西武になってるかもだからそれに期待するかな
伊東・伊原体制　コーチ総替え　数年は我慢し続けるしかないんじゃない
急激に強くしたいなら外様入れるしかない（阪神みたいに）

チームがこんな状態なのに
選手会長は何やってるんだ？
そもそも小関を選手会長に選んだことが全ての始まりだった気がするぜ

とりあえずｺﾞﾄﾀｹ一軍昇格後の勝率について話そうか。

松坂ついにきれたね。
ほんと栗山はキャッチングが下手なくせに暴投までしでかしたらレギュラー
剥奪だな。大島も下手だし･･･外野手いない。

西武は今季５４失策となり、楽天（５３失策）を抜いてリーグ最多となった。

１番　佐藤（センター）
２番　石井（セカンド）
３番　和田（キャッチャー）
４番　カブ（ファースト）
５番　フェル（サード）
６番　中村（ＤＨ）
７番　中島（ショート）
８番　貝塚（ライト）
９番　栗山（レフト）


これで良いんじゃないの？

もう栗山の守備には我慢できん。
宮崎下げて高波あげで高波九番でいいんじゃない。
あとフェルもう確変終了みたいだから浩之スタメン
で義人ＤＨにしたら？

12球団最弱決定おめでとう

>>44を読んでいて、
「こんぽん」を「ねもと」と読んでた。
根本時代に戻れということか、
あの世から戻ってきて欲しいということか、
などと考えあぐねてしまった＿|￣|○

松坂が「もちろん僕が抑えないといけないんですが、球際に弱い選手が多い。
今に始まったことじゃないですが、1つのプレーが軽すぎる」（6月28日（火）付・
朝日新聞）と言った。
こういう発言は監督・コーチがするべき発言であって選手がするべき発言では無いと思う。
ますますチームの雰囲気が悪くなる。選手は一生懸命やっているんだから。

昨日の試合は7回裏に松坂がもっと粘らないと。チームどころか球界のエースなんだから。

怪物対決に敗れイライラ…松坂、自分＆チームにキレた

「前回と比べても、デキは比較にならないくらいに良かった…」
「だれも言わないからいうけど、球際が弱い選手が多い。ひとつひとつのプレーが軽い。
自分も含めてですけど、プレーに対して気持ちを入れてほしい。若い選手が多いのだから、
もっとガムシャラになってほしい」
ダルビッシュについて「苦しいところでもコントロールがいい。いいピッチャーですよ。
（負けた）ボクが言うのもなんですけど」と笑顔を作ってバスへ乗り込んだのは、
せめてもの意地だった。

★伊東監督、松坂をバッサリ
「（ダルビッシュの）インコースのまっすぐに、勇気をもって踏み込んで打てなかった。
簡単に勝たせてはいかんな」とポツリ。一方、松坂の“苦言”については
「（人前で）言うことではない。それ（失策）をカバーするのもエース」
とバッサリと切り捨てた。

◆松坂について西武・荒木投手コーチ
　「調子は良かったが、１００％の状態じゃないということだ」

◆９日にインボイスでプロ１３年目の初本塁打を放ったが、この日は札幌ドームを見渡して西武・田原
「こんな広い球場では、ボクは一生（本塁打を）打てないだろうなぁ。
しんで打っても（スタンドまで）届かないかも」（そんなこといわずに…）

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005062803.html

◆ダルビッシュについて西武・和田
　「制球が良く、想像以上にいい投手だった」

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005062801.html

どんな酷いこと言ったかと思ったら
まぁコーチかキャプテンが言えばいいことだろうけど
それなりのことじゃん。
伊東もフォローしたし。
「自分も含めて」って自戒してるし。

オールスター戦以降に青牛に5ゲーム差つけられたら自力3位消滅か

松坂に投げ勝った投げ勝ったうるせーよマスゴミ
今の松坂に投げ負ける確率の方が低いっての

今日も義人が出塁してもダブルプレーをおかわりしたらデブは飯のおかわり禁止な

解散マダー？

なんかあると最近はアンチ中島が
本スレでも実況でも大暴れして
さすがにうんざりしてきた。
なんでも中島のせいかよ。バカじゃん。

貴を中継ぎで使おうぜ(^_^)/~

>>52
福本は野村監督就任と同時に打撃コーチから走塁コーチへ配置転換された。
さらにサインが憶えられないということで１年で伊原に替えられた。
それでも福本は恨み節の一つも言わなかった。

福本は基本的に争い事は嫌いな人だし
そういう面で野村は今でも福本のことを認めている。

もおお終いだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
俺はこうなるのが分かってたから、いや誰の目から見ても分かりきってたから、
5月の段階でノリ中村を取れつったんだよ！

昨日の松坂もアレだったが、伊東は相変わらず松坂を引っ張りすぎたな。
７回におかしくなり始めた時にでも宮越か正津にでも替えておけば…。
松坂に勝星つけさせてあげたかったのは分かるが、逆に松坂に黒星つける結果になってしまったな。

>>79
中継ぎ使いたくなかったんでしょ。仕様が無かったと思うが。

性豚の糞守備のせいで負けまくる松坂（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

伊東、オールスターは西口・和田・石井義・中村だけ選んで
後は徹底的に守備練習、バント練習・そして投げ込みを汁！

>>79
いつものワガママ続投だろ
かつて15勝15敗なんて恥ずかしい成績を残した原因
今年はもっと酷そうだが

負けたけど中継ぎ休めて良かったな。

昨日の試合で、6回無死1・2塁で中村の場面
あそこで、送りバントじゃダメなのか？
ダブルプレーじゃ意味無いよ・・・

前スレの池沼2人にﾜﾛﾀ
頭の悪い松坂ヲタのせいでいつもスレが阿鼻叫喚だな
隔離スレ作れよ

>>85
それは結果論。長打を期待するでしょう。

昨日の戦犯は松坂だろ
結局自滅の押し出し２つで投げ負けといて何ぬかしてるんだ
前の登板は打線に助けてもらったくせに

俺は西武が大嫌いだった。ガチンコ勝負はいつも惜敗
常に優勝争いをするライバルだけに負けたときは凹んだよ









今？好きでも嫌いでもないチームになった
ガンガレ西武

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jun/o20050627_20.htm
巨人１９歳・郭泰源２世獲得 　ＭＡＸ１４７キロ姜建銘

伊東の発言がよくわからん

「打線が打てないなら、点をやらないのがエース」
ってならまだ話はわかるんだが
「守備がボロボロでもカバーしろ」
っていわれてもなあ。

エースなら外野まで自分で打球取りにいけ
キャッチャーがパスボールしないように全部ド真中で三振とれ
ってか？

>>91
すげーなお前

薄々気が付いてはいたが伊東って馬鹿なのか？

キャッチャーが外野まで取りに行ってたよ
守備範囲が広いって

>>77
仙一なんかは媚びることで野村に好かれているタチだが、
福本とは「野球観」が似ていることで気が合うみたい＞野村

野村も福本も打者として輝かしい成績を残した人だが
二人ともディフェンスを重視する。
福本は投手のくせを見抜く術はずば抜けていたし、
解説でも打者に苦言を呈すことはほとんどないが、守備に関しては滅茶苦茶厳しい。
目の付け所は野村と福本とでかなり似ている。

しかし野球観が同じ者どうしで首脳陣を形成して上手くいくかというと
必ずしもそうじゃないってことは、阪神時代の野村＆福本や
今の伊東＆荒木が証明しているわな。

>>94
仲間ゆきえ　乙。

９６年を思い起こさせるシーズンだな。
あの年は８月まで最下位で、９月に猛烈な追い上げをして最後１，５ゲーム差で迎えた近鉄２連戦連勝でAクラス確保したが。
��木大成入団により伊東の出場試合数が１００試合切ってオフには移籍をほめのかす発言があったり、
東尾のポケットマネー作戦により松井と西口がブレイクしたり（ノルマは松井は５０盗塁、西口は１０勝。どちらも達成）、
清原があと１本で本塁打王を逃したり（オフにFA移籍）、いろいろあった。
どんなシーズンでも見所は探す気になればいい所は必ずあるはずだ。

おかわりがゲッツーくらったらデブルプレー

池沼伊東が監督してる限り松坂の苦難は続くだろうね。
気の毒

>>91
押し出しでの失点を指して「点をやらないのがエース」ということだろ。
松坂にしても敗戦の責任を全て守備に求めたというわけではあるない。

また、監督の「言うべきではない」は
「（そういったことを）言うべきではない」ではなくて
「（そういったことを　外　部　に　向　け　て　）言うべきではない」ということだと考えれば
別段おかしなことを言ったわけでも何でもないということが分かるはずだ。

>>97
今シーズンは育成って割り切れれば、と思うけど。
来シーズン、球団がどうなるかも分からないんじゃなぁ(´･ω･｀)

松坂も今年は四球で自滅や不用意な投球が多い。

>>95
>二人ともディフェンスを重視する

野村は今岡に外野転向を切り出した人ですよ

ノムさんはコンバートさせるのが多いからな
秦・・・捕手→外野　広沢・・・外野→一塁　飯田・・・捕手→二塁→外野
未遂に終わったが　濱中・・・外野→三塁　ってのもあった

全盛期のウチの守備は神だったな。年間で３０個ちょっとしかエラーしなかったんだもん。


739 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/06/28(火) 00:00:26 ID:o2G2kfiz0
各チームエラー数
ロ　31　　神　36
ソ　36　　ヤ　30
オ　47　　中　24
西　56　　横　33
日　44　　巨　40
楽　54　　広　62

巨人の守備ってそんなに酷くないんだな

http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2002/tp0821-3.htm

松坂の仲間

最終的には移転1年目（借金28）に匹敵する最悪な成績で終わりそうな悪寒

>>107
がんばれタブチくんのころに逆戻りか・・・。
根本さんを墓から呼び戻す訳にもいかんしな。

ちなみに、1980年以降はどんなに悪くても借金は2が最大だった
そのくらい今年はひどい（形で終わるかも？）

押し出しの時は、完全に気持ちが切れちゃってたな。
バックが信用できないから、意地でも三振取る！という感じの投球で
力み捲くりだった。

まぁ、あれだけやらかされてたら仕方ないけどね・・・。

>>105
巨人は二遊間だけ見れば12球団でも上位に位置すると思うよ。
ほんとは虚塵て表現するくらい嫌いだけど、正直今のライオンズ
見てると羨ましく思う。

とりあえず､松坂はこれだけの事を言うからには
日曜日のロッテ戦で素晴らしいピッチングをしてくれないとな
松坂､期待してるぞ

松坂って、何様ですか？？

>>105
外野守備
西武＞巨人
内野守備
巨人＞＞＞＞西武だからな。

>>113
松坂様だよ。
これだけのピッチング成績残してるんだから誰も文句言えないだろ。

>>113
松坂の立場になって考えてみろって。

「やっとれんですわ」と言ったあるチームのエースもいた。
信頼関係というのは勝った中で築かれていくのがプロ。

今季のグダグダの全ては仙台の
岡本・松坂から始まったとは思わないか？

>>105
広島はうちより酷いのか・・・。
よーし、希望が湧いてきたぞー。

>>117
名将三原か。「アマは和で勝つ、プロは勝って和ができる」

>>118
松坂というより、岡本だな。

岡本は今何してるんだろう？

松坂の不調の全ての原因は
下げマン柴田倫世のせい

助けて　原井和也

開幕ローテのケツに滑り込んだピッチャーの炎上で、
チームが崩壊したと思っているようなやつがいるスレって、
レベル高くて誇らしいな。

奈良原がいれば・・・

>>119
広島はショート尾形が一人で１２失策という荒稼ぎしてたからなあ。
その尾形も怪我で消えちゃったし、今は西武のが広島より
守備悪いかもしれん。

>>118
なんでもピッチャーのせいにすんじゃね　ボケナス
今季のグダグダの全ては開幕からのエラー連発糞野手陣だろ

>>128
そう言うことではなくて。
あくまで結果論だけど
あとになって振り返ると
この試合がシーズンの流れを左右したな
という分岐点になる試合が必ずある。
それが4/2だということ。

>>129
おれが思うにお見合い落球巨人戦・・・

シーツ先生

>>120
アマは和して勝つ、プロは勝って和す

今年の俺のワーストシーン（守備の）
１、巨人戦でのお見合い落球
２、千葉での後藤エラー連発
３、ソフトバンク戦でのホームがら空き
その気になればまだまだ出てくるまずい守備。記録に残らないエラーも多すぎる。

>>130
全く持って同感！あの試合さえ勝ってればorz

誰か一人が突出して下手なんじゃなくて
全員が下手だからな・・・
首脳陣を含めて「野球にエラーはつきもの。育成の年だからエラーは仕方ない」を
免罪符にしてる希ガス。
おまけにエラーした選手に限って、どうでも良い場面でヒットを打つが
ここぞという場面では打ってくれない。

勝てる試合をつまらんミス・・・本当にあきれかえるくらいつまらんミス
誇張抜きで高校野球レベルのミスで落としまくってるからなあ今季は。

逆にこんだけ勝てる試合落として、この位置にいるのはすげぇのかもしれん。

おかわりがホームラン打っても勝てない試合が多い件について。

俺「おおっ、おかわりまたホームラン打ったよ！やった先制点だ。これで今日は勝っ・・・アレ？」

>>128
あの試合は、明らかに岡本のせいだが？

>>137
いや、むしろ和田さんが一発打った試合のほうが勝てない傾向が強いと思われ
それなりにいい場面で打ってはいるんだがいかんせん勝ちに結びつかない印象が・・・

>>130
自分の中ではあれは
今季をうらなう試合というより
象徴的な試合という感じだな。

でもあれで勝ててたら
そのあと乗って行けたかもしれないかな。

今年の俺のワーストシーン（投手の）
１．巨人戦の森、三井の四球連発→走者スイープ

>>134
あの試合勝ってれば流れは変わったかもしれないが
遅かれ早かれこう言ったオーダーを組んでる限り、今みたいなチーム状態になったと思うよ。

>>139
場面は良いけどほんとかってないよね。
たぶんこんなに少ないって事はないと思うけど
勝った試合ってノーノー未遂のマレンから打ったスリーランと神宮でのソロ本塁打4発の時
と巨人戦河原古巣からの勝利ぐらいしか思いつかない。

落球の試合は５割で迎えてたからな・・・
あれ以来５割復帰してないのか('Ａ` )

まだヘマをしでかしてない高山上げろ！
栗山よかだいぶましだと思う。
栗山は、二軍で猛特訓してまたあがってきてくれ！
ぽっＰを上げなくなれば、選手会長か柴田でも…。
選手会長肘の具合まだ悪いのかな？

最後通牒
今日勝たなかったら、ライオンズファン辞〜めた

お〜れも

☆☆☆あなたも虎ファンになってプロ野球を盛り上げよう！☆☆☆

虎ファンとしてこれだけは守ってください。
一、虎ファンはアンチ巨人、とにかく巨人、巨人ファンを憎んで下さい
　　巨人こそはプロ野球をダメにした張本人、我ら庶民の虎ファンこそ
　　真に野球を愛する者、その誇りを忘れずに！

一、「初めはみんなニワカ、胸を張って」
　　2chにはあなたの同志でいっぱいです、どのスレでもかまいません
　　堂々と虎ファンを名乗り野球板を虎カラーで染めましょう！

一、魅力的な選手がいっぱいです
　　黄金期を迎えた我が阪神、一流のかれらのプレーを見れば
　　野球の楽しさを再認識できます！

　真に野球を知る者、悪と戦う庶民の味方、我ら虎ファン！
　あなたも虎党になれば野球で悲しい思いはしなくて済みます！

守備コーチ辻
投手コーチ潮崎
ｷﾎﾞﾝﾇ

今日は株主総会あったみたいだけど、球団のことは取り上げたんだろうか？

>>147
虎ファンだけど他球団スレまでいってくだらんことするな
どうせどっかの工作員だろうけど

いままで伊東批判したことないし別に今回も批判ってわけじゃないんだが
現状のエラー連発には松坂の前にファンが切れてるってことを解って欲しい。
捕手に対しては厳しくてメディアの前でもこき下ろすのに
他の守備位置の選手が何をやっても庇うというのはダブルスタンダードだよ。

>>151
あなたのことではないのだが
ひろゆき、高波、赤田らが先発であっても「
文句を言わないでほしいんだけどね。
彼らが先発の時に文句を言って
あいつらは守備固めでいいなんて言っておいて
今は今で文句を言うのこそダブルスタンダードだと思う。

>>148
辻は守備コーチには絶対向かない。
ヤクルト、横浜で育てられた奴がいない。
まだバッティングか走塁コーチだったら分かるけど。

守備コーチにはやはり上田
投手はトンビが良いけど無理か

投手は塩崎がいいと思う
そして、守備走塁はやはり伊原しかいないと思う
戻ってきて欲しい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
戻ってきて欲しい署名をして球団に直訴するか

>>155
署名いいな

片岡はいつ戻ってくるかな( ´・ω・)

こうなってくると伊原復帰が望ましいが難しいよなぁ

無料券あるけど行くのやめるかあ・・・

ＹＡＨＯＯで成績調べようとしたらデータがトンでるな。
得点圏打率が昨日だけのものになってるし、投手の成績が松坂以外消えてるし、

思えば去年のプレーオフ第二ステージ最終戦。二度にわたる本塁捕殺を決めた我が
ライオンズ。解説の若菜も、最後は守備力が上回った、と述べた。
願い事が一つ叶うなら、あの頃に帰りたい。

>>155
やるんなら俺も署名するぞ

潮崎は自らが裏方を希望してスカウト部に行ったから無理かと思う
「現場でコーチやるのも貢献だけど、裏からチームを支えたい」みたいなこと言ってたような
ソースはわからん、けっこう昔のインタビューだったしうろ覚え

>>159
そんなこと言わないで、是非とも猫屋敷へ足を運ぶべき！

外野コーチも河田や清水じゃコーチの経験もないからだめだな。

捕球もそうだが、特に正確に強い球を投げるという点に於いては、間違いなく最低レベルだ。
今の選手は若くて経験のない選手が多いため、基本から教えなければならない。
誰か強肩でアマを含め指導経験のある西武ＯＢを招聘するべきだ。

つポレ

二遊間だけは頼むからまともにしてくれ
ゲッツー取れないカットプレーできない・・・

そう言えば今シーズン外野の補殺ってあったっけ？
全く記憶にないんだが・・・・
とりあえず補殺ベスト10（3個以上）は誰もいなかった。

草野球レベルの守備走塁の強化と作戦面で監督の補佐を・・・・伊原ヘッド兼守備走塁コーチ
崩壊した中継ぎ投手陣最整備を・・・・・鹿取投手コーチ
駒不足の左腕投手の育成を・・・・・・橋本投手コーチ
接戦に勝てる実戦的打撃の教育を・・・・山崎裕之打撃コーチ

大物コーチ陣の招聘キボン。

カリスマBBSに出ていたけどナカジがファンサイトに自ら書き込んだらしい
見に行ったけどもう消えていた・・・
なんか、ずいぶん悩んでいるようだね

>>152
言ってる奴が違うんだろ。　そのくらい分からないものかねぇ。
まぁ、主観ばっかの奴がウザイのはわかるけど。

ココほどじゃないにしろ、ファンサイトでもナカジ叩きはひどそうだしな
ノイローゼにならなきゃいいが

>>169
やたら握りなおすし、送球イップスになりかけてるんじゃないかとは思う。
オールスター休み使って練習するしかないか。

ガラクタの寄せ集めの楽天よりエラーが多いってどういうことやねんｗ
さすが西武や、かっこええなあ

解散すりゃいいのにな。

右　栗山
中　赤田
左　和田
一　カブ
指　義人
三　中村
遊　中島
捕　細川
二　浩之

当分これで我慢するしかあるまい・・・

若いのは相当練習してるようだがね
センスゼロなのか指導が悪いのか

好プレー珍プレーでは昔
好プレーでやる辻や平野や秋山が楽しみだったけど、
今年は圧倒的に珍プレーをライオンズブルーで染める予感が・・・

この時間になっても出場登録・登録抹消の公示が無いのが気になるなぁ

>>178
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050628-00000023-kyodo_sp-spo.html

>>177
今まで本当に練習してなかったんだし、そう簡単にはならないだろう。
どっちかって言うとやらされてる練習て気がするし、自らが恥ずかしいと思って
自分の意思で練習するぐらいじゃなきゃ上手くはならないよ。

>>178
普通に誰も入れ替えないだけじゃない？
今の球団が札幌までの交通費を考えてわざわざ2試合のためにって思ってそうだしね。
田崎の時も状況から言って即登録でよかったのに1日遅かったしね。

>>173
田尾は一応ショートは守備上手い人っていう野球の基本を知ってるから

>>178
怪我人出たわけでもないのに札幌で登録抹消はやらんでしょ。

故障者があれだけ大量に出てる以上、メンバー選択の余地なんてほとんどないし、
今は一時期ほどの投手王国を備えてるわけじゃないから
打ち勝つ野球を目指すメンバー構成も間違ってないだろう

若手厨としては、今のメンバーの試合を観るのはそれなりに楽しいけどね
野球選手としては未熟なのばっかだけど、いい物を持ってることだけは確かだから
まあ、大人びたプレーをする強いチームを応援したい、って人に向いたチームじゃないよな
今まではそういう伝統のチームだったから、いまだにそんな幻想をひきずってるファンも多そうだが


とりあえず、何が言いたいかというと、選手の個人叩きばっかり見てると、悲しくなってくる

未熟すぎるよ。
プロとしてやっちゃいけないレベルのチョンボが大杉。
イージーゴロやイージーフライをあたりまえのようにエラーする選手ばっかり見ると、悲しくなってくる

>>183
なにが幻想だよ
優越感丸出し。人を上から見てモノ言うな！
こっちは金払ってプロのプレー見に行ってんのに、
何が悲しくて公開守備練習につき合わされなきゃいけねーんだよ

そんなに半人前のプレー見たきゃ、お前はインボイス逝けや

今日は特に暑いなぁ

豊田日記：5月15日（日）より

最悪の負け方！守備に対する意識が弱すぎる。
打つだけでは困る、守って打って試合は進んで行くのだから、どちらも日々向上しないといけない！
若いから、守備は得意ではないではすまされない！
この世界で生きていくのなら、もっと何に対しても真剣に取り組まなくてはいけない。
あの打球はセンター、ライト、セカンド誰でも取れると思う。


ちょっと古いが、ホントこの通り。潜在能力は高いハズなんだから、
一つ一つのプレーをしっかりやって欲しい。
そうすれば、上位に浮上する可能性はまだあると思うな・・・

今度のSB戦、『伊原復活！』なんてボード持ち出したら
…荷物検査で引っ掛かりそう。
その、SB（ダイエー）、暗黒時代はめちゃ首脳陣批判の
ボードやら出してたけれどね。

>>183
もはや「若手だから仕方ない」って
笑って済ませられるレベルの問題じゃないでしょ…
単純に勝った負けたで叩いてるのとワケチガウ。

でも183の気持ち、わかる。
毎日毎日とっかえひっかえ
選手叩き首脳陣叩きが繰り返されてるじゃん。
栗山を使えば高山にしろとか
高山を使えばなんで大島出さないとか。
赤田ｲﾗﾈ、後藤ｲﾗﾈ、田原ｲﾗﾈ、細川ｲﾗﾈ
そんなのばっかり。

>>155
伊原戻って来て署名、やるなら俺もﾏﾁﾞで参加したい。
今度Jｽﾎﾟで伊原が解説の時に戻って来てくださいFAXでも送るかな。
効果はないだろうけど。

>>190
そんな奴しかここに残ってないし

署名活動、どこかネット上で作る場所ないかな？
実際に球場では難しいし、それほど集まらないかもしれないので
ネットならば結構署名集まる気がする。


でも、どんなに集めて直訴しても今の球団ならスルーされそうだ

チームを空中分解寸前に陥らせた指揮官失格の人間に
もう一度監督をやってもらいたいのか。
お前らの果てしないマゾっぷりには付いていけないよ。

>>194
誰も監督で戻ってこいと言ってない。
守備走塁コーチとしてお願いしたい。
そういうなら他に誰が適任だよ

>193
どこでもいいからつくれるじゃないか？
無料スペースならいくらでもあるでそ。

>>194
果てしなく馬鹿だな。
伊原が長年名コーチとして鳴らしたことも知らん馬鹿か。

コーチの招聘に、6月30日期限は関係あるの？

6月29日（水）の予告先発が発表されました。
日本ハム　トーマス
西武　　　河原

>>177
ライオンズ特集でいいくらい一杯あるな・・・ＯＴＬ

伊原が復帰するとカブレラは他のチームに行ってしまいそうだな

伊原2年目のシーズンのこのスレでは、伊原とカブレラを天秤にかけて
カブの方が絶対に必要、という意見が大半だった気がするな

西武って、幹部育成した方が良くない？　清水も守備・走塁は良かったけど、コーチとしては駄目
広島も守備・走塁はいいチームだったけど、面影すらないチームになった
コーチ育成は大事だと思う　幹部指導者には広岡・伊原がいい　
広岡には監督・フロント指導を　伊原は守備・走塁コーチ指導を
辻さんには戻ってきて欲しい　土井・荒木・立花を一日も早くやめさせて欲しい

>>195
指揮官として、ではないなら分かる。

>>198
確かに伊原氏はコーチとしては有能だ。
だが、指揮官としては失格であることは事実じゃないか。
過去を美化して事実を受け入れようとしない愚か者に
馬鹿呼ばわりされる筋合いはないよ。

去年が上手くいきすぎたというのはあるけど
それを差し引いたって
どうしてすぐ土井やめろとか言えるのかわからん。

最終的にやるのは選手だぞ。

トーマス先発ってマジか？

エルビラ、ブロウズ、ヘイニーなど微妙な外国人左腕ぶつけられる伝統は生きているか

ttp://pacific.npb.or.jp/pacific/yokoku1.html

伊原は戻って来て欲しいよ。
しかし現実問題として今の球団はコーチに金をかける余裕がない。
投手コーチにしても鹿取待望論はわかるが読売との関係を考えると難しい。
ハシゾーなら呼べるかもしれないが。
>>202
他所のチームに比べて若手の指導者を育成しているだろ。
他のチームは他で名をあげたコーチを引っ張ってきているのに対して
うちは自前かつ監督コーチ一年目を使っている。
>>205
あちらさんも先発投手には苦労している。

>>206
クベンカも忘れちゃいかん。

辻も平野も田辺も石毛も新谷もみんな取り戻さないと。
秋山も痛かった・・・。
てか花火並みに選手を放出しちまったな・・・。
出して良かったのは清原だけじゃねーか。

有能だが人望がない人間は非常に扱いにくいもんだ。
その上権力欲をも持ち合わせた広岡氏はその最たる人物だろう。
かの根本氏ですら最終的には衝突し、広岡氏を追い出すという結末を迎えた。
そんな人物を迎え入れた所で持て余した挙げ句喧嘩別れになるのがオチだ。

>>203
レス番間違えてるが、したのは俺へのレスか？
誰も指揮官として戻ってこいなんて言ってないだろ。
そう見えて一人で反対してるお前さんが馬鹿だって言ったんだよ。
どこの誰が監督の首を変えろなんて。話してんだよ。

広岡ＧＭはロッテのときは９５年のバレンタインで２位だったが
対立してバレンタインが辞めてＢクラスに逆戻りだったんだっけ
西武から放出された先で評価を高めのたのは金森くらいかな
秋山は西武じゃ野球感かわってなかっただろうし・・・

>>210
石毛氏に関しては鷹の二軍監督時代に根本氏から指揮官失格を言い渡されているし
実績からもそれが裏付けられてしまっているからな。
辻・平野両氏からもあまりいい話は聞かれない。
いい意味でも悪い意味でも誤算だったのは秋山氏だろう。
あれだけの求心力を持った選手に変貌し、指揮官としても中々の評判だ。
西武時代を思い起こすとちょっと信じられないレベルの変わり様だからな。

ファーストゴーヤ来ちゃった

たまには暗黒時代も悪くないよ。
松坂の気持ちはすごくわかるけど、そんなこと言わなくても選手はわかってると思うし、
エラーすんのわかってて使ってるんだから仕方が無い。
まあ失策数ははっきり査定に反映してくれ。

下げ忘れた。スマン。

>>216
失策数だけでなく記録に残らない失策もちゃんと査定してほしいな
投手の自責になるぶんより悪質だし

鷹の二軍はいつものことだがヘタレまくっているけどな。
嫌味でなく我慢強さに関してはうちの監督が現在の球界一じゃないか？
二軍監督に非常に向いているのかもしれないと思ったり。
平野は鴎でバレンタインと衝突しただけだから戻って来てくれるかもしれない。
辻は特別アドバイザーでよろし。

＞202　幹部候補を引退後にすぐ現場に出さずに実績のある人に教えを受けたらいいと思うんだよ
幹部研修で鍛えてから　誰かに教わるなら実績もあり、教え方が上手い人がいい
西武の投手コーチ陣　バッテリーコーチは教え方が下手なんだろう
教え方が上手い・下手は相当違う　選手が理解できないままで指導しても意味はない
石毛にGMをやらせてみたい　現場指導者としては駄目だったが、こういうのは向いてるかもしれない
フロントもどうにかして欲しい　伊原とカブレラが引換えになっても伊原には戻って欲しい
若いうちにちゃんとした指導受けないと手遅れになる　清原がいい例

>>216
ただねえ、豊田の言葉とかも含めて考えると
＞エラーすんのわかってて使ってるんだから仕方が無い
これをエラーする選手自身が思ってるふしがあるような気がする。

おわかりになりましたらどなたか本日のスタメン貼り付けお願いします

おかわりになりましたら　に見えた

1 右 栗山
2 中 赤田
3 左 和田
4 DH カブレラ
5 三 石井義
6 一 中村
7 遊 中島
8 二 高木浩
9 捕 田原

>>222

（右） 栗山巧
（中） 赤田将吾
（左） 和田一浩
（指） カブレラ
（三） 石井義人
（一） 中村剛也
（遊） 中島裕之
（二） 高木浩之
（捕） 田原晃司
（投） 帆足和幸


ファーストゴーヤ？？
サード義人？？？
ひろゆき復帰！！！l

株は足の調子が悪いのかな。
とりあえず18号ｵﾒ

赤田のスイッチ止めさせろ　立花と田辺の入れ替え希望
土井はラビッタしか育てられない　

金村だからあまり点はとれないってことで守備重視なのか
昨日の２回の中継ミスの懲罰的な意味なのか
昨日の松坂発言を受けてなのか

実況するな。

age

やっぱり何が何でも中島は使うんだなorz

他にショートが居ないからな

>>226
今季の赤田は左打席の方が打率がいいんだが。
調子悪いのは右打席。
ラビ廃止で長打性の打球がみんなぽｐになって打率が落ちた。
内野安打狙いのゴロ打ちに徹してる左打席はボール廃止の影響受けず高打率。

俺は松坂大好きで、PL戦、大阪Dの　ノーノーやりかけ　とか見に行ったが
昨日発言はダメだと思う。
ほとんどの選手が、自分より若くて10分の一以下の給料なんだぜ
で、君は日本のエースなんだろって言いたい

中村、中島、栗山、大島と、1球団にこんなに若手強打者が揃うのは珍しい。
３〜４年後には間違いなくリーグ１の強力打線になっているのでは？

ひろゆき
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

誤爆した、すまん。

>>234
横浜みたいになりそう

栗山・・・
佐藤の復帰はまだか・・・orz

栗山のエラーで流れが変わったな。終わったな。

試合終了！

またいつもの西武野球m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

実況してる奴は栗山と一緒にしね

>>218で懸念した通りの展開

ついでに石井も志ね

帆足の防御率も4点台か
今日に限らず糞守備で無駄な自責たくさんつけられてるからなあ

残り試合全部負けろ

こんな糞守備やってりゃ一言言いたくもなるよな！
何故普通のライトフライが二塁打かね？

■メディアを視聴しながら、その内容・感想を書き込むことは
　実況板以外では禁止されています｡下記の板へ移動して下さい。
　　野球ch　　　http://live20.2ch.net/livebase/

※試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況について、質問・疑問がある場合は下記へどうぞ。
　実況に関する質問スレッド★５回転目
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/
※誘導にも関わらず実況レスを続けた場合には、
　故意実況として報告される事があります｡

sageが早くなるから
実況に行ってくれ。

早く高山ageてくれ!!!!

早く松健ageてくれ!!!!

伊藤はいつ休養するんだ？

札幌の美容師と合コンなんぞやってるからヘボイプレーでるんだろｗ

実況版ＢＢＳは機能停止しているからな。どないしよ

奈良原に勝負球を外角直球に要求する田原は野田以下。

>>253
それは酷いな、マジで

>>253
それは羨ましいな、マジで

札幌の美容師・・・なんだかなぁ・・・

札幌でフライトアテンダントならなぁ・・・

セイブダメダネ

どうやら本気でやる気ないみたいだな。

早く今シーズン終わってくれ。毎日同じ様な糞試合見せられてもううんざりだ

とりあえず、総会では売却の話はでなかったようだね
裏方は嬉しいのやら、悲しいのやら……

選手を売却しろ

しかし、毎度先発の尻拭いやらされる宮越もたまらんな。

今日も荒れるだろうから、先に言っておこう
選手の悪口ばっか言うんじゃなくて、昔の猫スレ名物の自虐白にゃんこ路線で行かないか

今日の逆ヒーローは栗山か。
毎日毎日違うヒーローがでてきますなぁ。

というか帆足降ろすの早すぎだったな

コーチ陣全部氏ね

1･2軍の無能な投手コーチ全員更迭しろや！！！
今年の投手陣の主力級を除く中継ぎ陣のノーコンぶりはどいつもこいつも酷いわ！
投げ込み、走り込みを含めて、
平時いったいどういうトレーニング方、育成方してるのか、
指導力を疑いたくなるわ！

伊東が辞めれば全て丸く収まるよ

伊東辞めろとか真面目に言ってるやつは、目先の勝利だけにこだわるただのバカ。
この状況でよくやってるし、もっと長期的な視野で見るべき。

ハムびいきの実況うぜーよ

あーりゃりゃ…
今シーズンはもうPO進出とか考えないで良いから
地に足の着いた試合見せてくれよ…

今監督を辞めさせるのは巨人の王、原、長島(第一次)、監督を辞めさせるのと同じ。
そんなことしてもデメリットしか考えられない。

びっくりするほどライオンズだな。

怪我人が戻ったら
中　赤田
右　佐藤
二　浩之
三　義人
遊　片岡
指　中村、ホセ、栗山、中島
でやってほしい。これでもそこそこ点は取れるだろ
今の守備陣じゃ野球にならない

エラーが原因で逆転され圧敗！これぞ西武の真骨頂！

とりあえずオールスターまでに五割でイケれば御の字

ここまできたら楽天と最下位争いしてもらおうぜ

>>272
公主催試合だしそれは仕方ない
お互い様だよ

>>278
あと17試合で借金7返すの？　無理だ
シーズン五割は目指してほしいが

もう５割とかなんてどうでもいい


とにかく安心して見られて興奮するような試合をしてくれ
今年はもうこれで我慢する

首脳陣がやめなくても選手全員取り替えれば強くなる

選手全員やめちまえ

どうして毎回、毎回リトルリーグ並のエラーをするのか？

ホントこのまま5連敗しても全く怒る気になれないのもどうしたものか
そろそろ負け犬根性染み付いてきたよ

まあ、これが本当の世代交代の苦しみという奴だな。
去年はラッキーだっただけ。

やっぱ栗山は二軍だろ。
外野が下手なのはまじで致命的。

栗山・中島はもう2軍行け　

中　柴田
右　小関
左　和田
一　カブ
三　中村
DH　石井
捕　細川
遊　上田
二　高木

赤田は守備固め　そろそろ中村休ませて、ホセの起用をして欲しい
来期用のメンバーも組めないのが今の西武・・・

>>288
それはﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
でも東尾政権下での世代交代時は全体的に低調であったとはいえ
ここまでブザマではなかったような気がする。

ましてやタナボタとはいえ前年日本一になった連中がその経験を何一つ生かせないなんて…
正直いま出ている選手は早めに見切ったほうがいいように思う。これ以上の上積みは期待できない。

>>288
なぜに中島？

2軍から昇格してくる中継ぎ投手の制球がどいつもこいつも酷い。
インボイスの禿Ｑと椎茸はいったいなにを投手指導してるんだ？

下手に去年優勝してるだけに厳しいと分かってたけど
どっかで期待しちゃったからなあ・・失望感が大きい。
でも普通のプロレベルの守備くらいは期待させてくれよ

守備もﾔﾊﾞｽだが、中継ぎ陣もやばすぎ。
まともな防御率は星野だけで、あとの連中は全員5点台を上回る防御率。
楽天よりも酷い。

試合みれなかったんだけどクリ何かしでかしたの？

もう去年とは別のチームみたいだ…

>>290
東尾政権１年目は、前半戦６位で帳尻で３位だった。

もうﾔﾊﾞｽ

円陣→三凡→試合終了

`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

中途半端な打撃重視オーダーがだめ
攻撃は1〜6に任せてあとは守備重視にしてくれ
やっぱ高木がいると違うわ。

>>297
２年目ね

もう負けても何も感じなくなってきた
まあこういう日もあると言い続けて４日目
「こういう日」以外は来るのだろうか

なにが円陣だよ。
８回も田崎続投させた次点で今日の試合捨てたの見え見え。
ほんとに腹立つな。

>>213
バレンタインも結構酷かったらしいぞ。ブルペンにいない投手に交代させようとしたり。長島みたいなこともあったらしい。

>>295
ライトフライを二塁打にして大量点取られて逆転された

すまんあげちまった

>>295
ライトフライを2塁打に。語るのも恥ずかしい

>>232
赤田は内野安打よりも、流してる時にヒットになってないか？引っ張ると、やや内角高め以外ほとんど駄目だな。

300同感　

田崎ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮古市もﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て言うか星野以外の中継ぎ全員ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田崎ってふざけてるのか？あれはもうプロのレベルじゃないだろ

>>309
宮越を責める気にはなれん。ここんとこロングリリーフばっかりだろ。

>>309
宮古市はそこそこやったと思うぞ
回数重ねるにつれスタミナ切れちゃったけど

なあ、伊東ってライオンズ史上最低の監督だろ
誰も言わないから言うけど

こんな日もあるさと思ってきたけど
こんな日しかなくなってきたから困る。

>>309
星野も右相手にはヘタレじゃん、回投げきれんし

豊田は今日の試合見たそうだが、怒って液晶割らなきゃいいけど

伊東の投げやり采配にはもうウンザリ

こんなに守備がひどいんだからあの人を上げるしか…

伊東会見拒否

伊東会見拒否か？

宮越はがんばった方だと思う、いつも敗戦処理で試合を完全には壊さないようにがんばってる

田崎は・・何しに上がってきたんだ？、
予想通りのめったうち、期待も何もあったもんじゃない

貧乏神は首にしろ

>>314
困った

防御率６点の投手で、頑張っているとか言われている時点でもうね。

せっかく3点も先制したのになあ・・

史上最弱
去年のオリ、楽天並だ

宮越は１日おきのロングリリーフが続いてるのがかわいそうだ。

実況でも言ったんだが、大島の代打の時、何故代えたかね？あのとき代えるぐらいなら、
ミスの直後に代えて欲しかったんだが。少なくとも、あの打席だけは打たせるべきだったと感じる今日この頃。

>>314
あー、困った困った（棒読み）

>>324
バックがアレだからその分さっぴいてやらんと。

打撃や守備よりバッテリーの強化やろ
まともなＰって西口ぐらいやし、大した捕手なんていない。
これでは勝てんわい。

>>328
イニング途中では交代させない方針

>>319
伊東ってファンに対してすいませんの一言もないよな。
それなのに、昨日の松坂発言を批判して今日は会見拒否かよ。
７，８回の田崎の続投も投げやりな感じがしたし、ホントにファンのことを意識してるんだろうか？
ライオンズが好きなだけに、余計腹が立つ！！！

>>332
へえ。釈然としないね。打撃優先で出してる選手を・・・・・。

うーむ、金村ごときに負けるとは

なんか、西武が投手王国とか聞くけど、全然いい投手いないね・・
投手王国っていつの時代のことで、誰がいたの？

>>333
一応広報を通して「応援してくれてるファンの皆さんに申し訳ない」ってコメントは出してる

てゆうか東上げようぜ。

>>336
そんなことも知らないなら、聞く意味もないだろう。

>>333
どうせ負け試合。

サネに打たれる田崎って・・

今年は終わった
そう感じさせる試合内容でした・・・・（´・ω・｀）　

>>328
田崎にももう一回チャンスあげてから判断してもらいたんだが
アレを見る限り無理っぽいね。

柴崎長田貴が必要

>>333
もしこのまま10連敗ぐらいしたら、去年のロッテみたいに謝罪してくれんとね

とりあえず広報を通じてだが、伊東のファンに対して謝罪の言葉があったな
マジで何をどうしたら良いのかわからなくなってんだろうな

実質コールド負けだな。

>>341
４月の楽天のホームゲームでのジェノサイドで、既視感があったがｗ

>>314
同意。もうラヂオも聞きたくない・・
今日の収穫はひろゆきと危険だけか。

他の球団の監督1年目で優勝（日本一）した次の年悪い人って誰がいる？

何もかも西武を今年崩壊さあせたのは松坂やろ。
前々回の登板でもグラブをベンチに投げつけて雰囲気が悪くなったのは間違いない

>>349
原

>>350
おいおい、今日の試合見てればわかるだろうがｗ。それ以前だってことを。

あの守備で切れるなって言う方が無茶

会見拒否するなよ馬鹿監督。
チームがこんな惨状でファン離れが進行する中、
番記者の心証害しマスコミ敵に回してどうするんだ？

選手会長不在が原因

松坂いらねーよ。あんなテンポの悪いＰいねーよ

監督の謝罪なんかいらん
そんなもの免罪符にされても困るし

今日は宮越や田崎じゃなく栗山につきる
糞守備で負けるいつものパターン
日替わりヒーローならぬ日替わり糞守備だな

昨日の松坂の発言はやはりマイナスの効果をもたらすものでしかなかったな。
所詮泣き言だし。

会見拒否というか監督室引きこもり

>>355
小関はほんとに困ったもんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>350
一軍の大半は普通のサラリーマンより高い給料貰ってるんだから、そんな雰囲気程度で萎縮してどうすんだよ。
あ、萎縮してるから今のライオンズがあるのかorz
糞ザル野手陣にプロ意識ぎぼん

もう帆足のマウンド降りる時の表情が忘れられません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

居残り内野守備練習マジでしろや

来年良い投手きそうになさそうだな・・・。でさらに投壊加速・・・。

柴田て守備どーだったっけ？
あげるわけにはいかんのか。

実況板で帆足が泣いたってあったんですけどホント？

伊東休養

これ以外のカンフル剤無し

とりあえず荒木やめろ

>>349
原が解雇されたりした

西武ファンって松坂マンセーしかいないのか？
あんなヤツかばう必要ないよ。ヤツがいなけりゃ強くなるって

>>367
誰が代わりにやんだ？
ナベQか？

帆足が炎上する時は、よくエラーが関わるよな
何気に松坂よりｶﾜｲｿｽ

>>370
おまえはバカか？

>>365
レフト以外守れない

杉本正を呼び戻してくれ！！

とりあえず荒木と石井丈入れ替えろ。

>>371
とりあえずそれでＱ場を凌ぐ
今季終了後後任人事を改めて考える

今松坂たたいてるやつは嵐だろ
あるいは試合見てないか
相手すんな

荒木と清水更迭しろ
伊東は東尾と伊原に土下座して投手コーチと守備コーチやってもらえ
選手全員年俸の半分を出来高払いにしろ
ふがいない試合の後はファンに詫びるかサイン書け

>>367
技術不足で負けてるんだから
いまさら監督の首挿げ替えたところで何も変わらんよ。

打ち始めたかと思ったら今度は投手陣崩壊かよ＾＾；

昨日あれだけいぅたのになぜ栗山スタメン？
ゴトタケとおんなじじゃんか。
フライ捕るの下手すぎ。もう本人もわかってるだろうがいると使ってしまうのなら二軍におとせ。

松坂早くメジャーでもどこでもいいから西武を出てくれ。
ヤツだけはマジいらねーよ

今と９６年ってどっちが状態悪いの？

>>375
ＳＢにいますが('Ａ` )

相変わらずアンチ松坂が多いな。
昨日の発言は確かにいただけないが、
このチーム内じゃよくやってる方だろ。

２軍のナベさんも

コーチの手腕うんぬんのレベルじゃないような気がしてきた

明日は今日よりひどい打ち合いだろうな…

杉内１１勝か
西口の最多勝きついかな

>389

うち”合え”ればいいがな('A`)

そろそろカブレラが何か言い出すだろうな
結局は伊原政権末期と同じ空中分解に陥るだろう

>>381
4月、6月はそれで、5月は投手陣安泰＆拙攻打線
となると来月は・・・orz

栗山二軍で出直せ。

>>389
打ち合いじゃなくて、片方のチームはエラー連発です。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119922689/

>>364
即戦力投手の補強なんていらないよ。
1･2軍両方に有能な投手コーチ招聘してまともな投手指導施せば、
実績あるベテラン投手の再生と素材型の若手投手の育成で必ず投手陣再建されるよ。
逆にどれほど投手補強したところで今の1･2軍の無能な指導体制そのままじゃ、
間違った指導で使える投手もポンコツになる一方だろ。

>>366
泣いてはなかったけど泣きそうな感じはした。

先生ｶﾜｲｿｽ・・・
まさか一昨年、こんな惨状になるとは考えてもいなかっただろうな・・・
先生負けるなｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>384
おそらく９６年
８月までずっと最下位だったし、ナベＱのノーヒットノーラン、
終盤の清原の本塁打王争いぐらいしか見るものなかった
でもこの年の収穫が次の年の優勝につながったわけだが

サード石井ファーストおかわり意味不明
カブレラ守備無理なの？　

去年ＰＯでちゃっかり優勝＆伊東の舐めた発言で
全国の野球ファンの怒りに触れたな。
その怨念が取りついてるんだよ。

しかし西武の監督ってトンビの時からでかい口たたくやつばっかだなｗ

守備なんてすぐうまくなるもんじゃないしな〜。
気持ちの問題じゃなく完全に技術の問題。
だからやっぱPだよ。中継ぎ陣の防御率壊滅的。抑えいないし。
あとキャッチャー細川で固定の方が防御率上がるきがすんだがどうだろう？

>>402
ホント口は災いのもとだよ、楽天の件にしろ全部裏目に出てるし。

オールスターは監督はじめ全選手辞退してミニキャンプだな。

伊東の挑発にそそのかされて、選手たちが勘違いしたのがすべてだろうな

今、２軍の外野って誰やってるの？

９６年は稼頭央の盗塁数を数えるくらいしか楽しみなかったけど
数えている間に順位が上がってきたから
今年は中村のホームラン数を数えてみようと思う。

>>403
GAORAで結構叩かれてた。
田崎は変化球決まってるのに直球主体だから打たれてるとか。

松坂以外のＰ退団？

http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=P1

三回のハムの攻撃でライトへの二塁打が三本もありました。
みんなライトフライでした。
帆足がかわいそうです。

>>400乙

トンビの大口は愛嬌はあったな。
また、なんかホラふいてるや、みたいな感じだ。

>398
ありがとです
ここ数試合先制点いれてるのに負けてる…

　　今　シ　ー　ズ　ン　は　今　の　と　こ　ろ　い　い　時　期　が　ま　っ　た　く　な　い　件　に　つ　い　て

大丈夫
涌井が次勝つカラ!!★

今日のハムさんの
ヒットの大半がセンターから右だったそうだぞ。

こういう意識は大事だね

首位までのゲーム差より
楽天までのゲーム差の方がずっと小さいって
みなさん気付いてますか？

>415

ヒント：開幕直後

>>401
もともと石井義はサード、おかわりもファーストが本職
カブレラは足の調子が悪いから守備についていないのかもしれない

>>407
貝塚と高山
あとはカス

>>415
涌井初先発まで

>>410
昨日の試合だけだし他球団も投手成績は昨日の以外飛んでる

ウチも投壊貧打で去年の優勝が嘘のような弱さで泣けてくるんだが
ここを見ていると守壊していないだけマシかな・・・と思えてくる

>>418
抜かれるのも時間の問題

>>418
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

開幕３連勝

>>415
中日三タテしたときぐらいかな

こうなると楽天戦に負け越すかどうかというレベルに興味は注がれていくな
中日が交流戦でえらい恥をかいたわけだが
うちはその上を行く大恥をかくことになりそう
このまま伊東が監督を続ける限り

うちってヤクルトと広島を足して２で割ったようなチームだな。

>>416
キミの処女膜をしゃぶしゃぶしたい！

後藤登録前　4連勝
後藤登録後　5連敗

>>424
守壊ほどいらだつもんは無いよ。結果投壊するし。

>>424
荒木・井端コンビがいい仕事してるからね・・・
ライオンズの二遊間は・・・orz

９６年の駄目さ加減は、シーズン始まる前の絶望感が
試合を進めるにつれてだんだん希望になっていったんだが
今年は希望が絶望に変わってきてるからたちが悪い。
でもどっちかというとあのときより今のほうが戦力が充実してるし
修正箇所もはっきりしてる。直るかどうかは不明瞭だけど。

なんか広島ってウチに似てるよな

毎試合何らかのエラーがあるチームなんて初めて見たよ。

902 ：どうですか解説の名無しさん ：2005/06/28(火) 22:04:34 ID:gKr9Rwhi
猫　15回
公　11回
兎　８ 回
竜　８ 回
鷲　７ 回
鯉　６ 回
檻　６ 回
☆　５ 回
燕　５ 回
虎　４ 回
鷹　３ 回
鴎　３ 回
10桁データ　ミスの可能性もあり
まあなんと言うか、鴎と鷹が敵すぎ。

これじゃしんどいわけだ

後藤よりＧＧ使えよ。

今は負けてもあんま悔しいと思わなくなっちゃったわ( 。∀゜)たぶん勝ったときのうれしさは前より大きいぞ( ゜∀。)ｱﾋｬﾋｬ

松坂逆ギレ「ライオンズ大嫌い!!!!!」
【日ハム4―2西武】試合終了直後、選手サロンに怒号が響き渡った。声の主は松坂だ。７回の緩慢なピッチングを
荒木ピッチングコーチに注意されると、言い合いの末につかみかかろうとした。涌井、帆足らが慌てて止めに入る。
まさに場外乱闘寸前。さらに松坂は報道陣の前に出てくると、制止を振り切り「いいんだ。全部書いてくれ」と日本語で
一気にまくしたてた。

　「もう東京に帰る。ライオンズＦUCＫ！ライオンズへたくそ。ライオンズ大嫌い。きょう負けたのは全部オレのせいじゃない。
荒木コーチにはオレのせいだと言われたんだ」問題のシーンは７回ニ死満塁。ここで坪井に痛恨の押出し四球を与えた後、
続く小田にもまさかの連続押出し死球。これが決勝点、駄目押しになった。以前からここぞで踏ん張れない投球が度々あった。
その都度注意してきた経緯もあるだけに、首脳陣にしてみれば当然の指摘だったが、これに松坂がキレた。

　「全部言うよ。野手が悪い。みんなザル守備」。松坂は被安打５、９奪三振の完投。それが野手陣の守乱で逆転負け
されたのが我慢ならなかったのか。シーズン中でさんざん勝ちを消された際にも怒りを爆発させており、くすぶっていた不満が
一気に造反につながった。

>>437
記録に含まれないエラーを数えたらたぶん全試合あるだろうな

96年当時はトンビと伊原が若手の投手野手を教育していた分だけ今よりずっとマシ。

仮にもプロで３〜４年、２軍の試合に出て飯食ってんだろ。
守備が上手くならないってどういうことよ。
中島、栗山、中村・・・やっぱ教える方が甘スか？

>>441
ﾜﾛｽ。
でも東京じゃなく埼玉(or所沢）にして欲しかった。

携帯から大変だねぇ

来年期待できるピッチャーが涌井、帆足しかいない件

>>443
昔は俊足攻守貧打がいっぱいだったなぁと懐かしく思ってみる

まずは守りからという基本中の基本がまっさきに忘れ去られてるわけだからな
伊東ライオンズは
付け焼刃のような打撃重視オーダーでシーズン乗り切るつもりだったらしいが
さすがに投手陣が疲れてきたところで守壊するともう手のつけようがなくなる
その怖さを全く分かってないよ伊東は
全てを破滅に導く迷監督、迷指揮官だな

>>444
栗山と中村は一軍（実質）１年目。

もう伊東もパニックになってるのが目に見えてるな。
オーダーやポジションも変にいじるし。
采配以前に、トンビや伊原に比べて肝が据わってないのはよく分かる。
漏れ的にはポレと伊東がかぶるんだが…

>>433
そうなんだよなー結局バックが信頼できないとゴロ打たせるようなピッチングできなかったり
配球に制約が一杯出てくるからな。
今の防御率の悪さは投手陣の責任だけじゃないべ

とにかく、平尾帰ってこい。ショートできたっけ？

GAORAの解説者が明日負けたら猫は終了だろうって言ってたな
悔しいがそうだろう
河原だし敗戦濃厚だが
終わったわこのチーム
個人的には糞守備より貧打の方がまだマシ

>>421
サンクス。
後藤と栗山下げてこの二人入れたほうが良さそう。
貝塚は後藤よりは代打起用できそうだし。栗山の右はもう可哀想で見てられない。
ついでに中島も精神的にまいっているみたいなので、一回下げて
リフレッシュしておくれ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119964270/

伊東の監督就任時のスローガンが「負けない野球」だった件について

>>454
よく考えたら、４月でもう終了と言ってたな、俺たちもｗ。そう考えると、案外心配じゃなくなってきたｗ。

味方が自分とこの先発の息の根止めてどうするよ

誰が采配とっても一緒
選手に力がないんだから
力つけさせるのは監督よりコーチ

>>>444
義人はプロ９年目で同レベルですが…

>>457
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今からでいいから「勝てない野球」に変更しろよって感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今秋に球威重視のトレーニングで再調整する山崎はきっと来年はやってくれる。

去年の外野は誰が守ってたの？

>>464
赤田、佐藤、便

鷹3連戦の一つでレイプされそうな悪寒

6月は日曜〜火曜の試合で1勝7敗て

だんだんﾚｲﾌﾟされることが気持ちよくなってきたんだが

これ以上伊東のような無能監督につき合わされるのはまっぴら御免だ
伊東が辞めなければ俺がライオンズファンを辞める
ファン歴２０年以上のこの俺がだ

>>466
一つじゃなくて全部じゃねーの？orz

こんな状況でフロントはあせりとかはないのですか。
もうやりたければどうぞという感じなのですか。

楽天、日ハム相手に死んで
ホークス相手に生き返るのが西武クオリティとむやみに前向きになってみる

>>455
中島の代わりのショートがいない｡二軍じゃ黒瀬だが早すぎる
片岡はケガ､水田は守備力買われて西武入った筈なのに二軍でも以外とやらかしてる

捕手にしたって野田は相変わらずだし星は早すぎ

>>468
慣れていくのね、自分でもわかる

今日も完全レイプだろ

最近試合見るとき少し前より楽だな。
見ていて「さて、今日も負けたな」と思うから

大丈夫、片岡、佐藤復帰で守備力急上昇だ！
まだ希望はある！

>>453
できるが、今季は絶望視されてるよ……

>>478
うん、実は知ってた。

>>477
守備だけなら、高波、高山でもなんとかなる。どっちもあげられないが。

>>444
打撃にしか興味ない人達ですから。
意識付けしない方も悪いが。
>>466
その前に鴎に殺されます。

ナカジは、下で修行させてくれと言ったのに
片岡がケガで首脳陣がしぶった
星は、バクチでつかうのも手かもね
伊東が、サインだして
もう、高山と健太あげろ
それしかない
勉は、やすませろ

鷹は２連戦だよ。

遂にこんなスレが立ちましたよ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119964270/l50

守備重視にすると打撃がよくない
なんでバランスがとれないんだろう
やっぱりコーチが悪いんだろうよ

誰も言わないから言います。




伊東バーカ

中島は、守備はまああれだが、ケースバッティングがまったくできないな。現状ではクリーンアップ打つだけの打力
もないし。あそこのゲッツーは痛すぎた。

ひろゆき猛打賞が忘れられてる？

松坂がふざけた発言するから野手の士気が落ちて守乱につながった
マジうぜぇ

ここ１０日間ほどどこのスポーツニュースも新聞のスポーツ欄も見てない

>>487
打力じゃ石井にかなわんからなぁ
その辺も激しく災いしてる気がする・・・かみ合わん

>>488
あんなフライも捕れないのを士気のせいにするかね。帆足の顔みたら、泣きたいというより、ぶち切れそうだったぞ。

>488
ヒント：それ以前の試合

>>487
俺の心にはしかと刻まれた。
今日の清涼剤＞ひろゆき猛打賞

>>486
と言うか昨日もそうなんだがなんで中島にはバントのサインを出さないんだろ。
細川にはワンアウトからさせるくせに。

>>489
うちはスポーツ新聞とってるから最近は苦痛だよ。
さすがに昨日の谷には感謝したが。

>>491
先にキレちゃった人がいるんで泣いてくれい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡

>>494
そうなんだよな、昨年から、ちょっと気になっていた。

>>492
それ以前ももちろんカスだが
余計に酷くしたのは間違いない

>>494
だって技量がぜんぜん違うじゃん。

>>493
カブのトンデモ猛打賞も加えてあげてください

>>499
練習させてるなら納得のいく答えだが。

>>501
させてないっぽいけどｗ

楽天戦でみたフェルナンデスの
がむしゃらな走塁が切なかったです

もともと今シーズンはひどかったけど
最近の極端に酷いのはフロントでなにかあったんでしょうか？

良くも悪くも堤前オーナーのチームだったんだなぁ

>>502
中島をどういう選手にしたいのか、ようわからんのよ。かずおみたいにしたいのかね。俺はショートは石毛の
イメージだが。

>>504
スラッガー

>>494
後ろが田原or細川だから
はっきりいって、中島送りバント＝敵に２アウトあげるのと同意義

先制→やらかし絡みの逆転→デジャブ→諦めモード→投げやり継投→相手打線大爆発
→１０桁失点→監督会見拒否

完全にパターン化してきたな

>>500
あい、了解。
あの天井ヒットはすごかったｗ

マジで楽天との最下位争いになるかもな。。。。。

カリ更新
今更奈良原トレードの愚痴かよ・・・

とりあえず中島と栗山は陶芸から始めよう。

>>488
個人叩きで申し訳ないが
今日の戦犯は栗山で間違いない。
3-0で迎えた３回裏、一死一三塁でライトライナー。
普通に取ってれば犠牲フライで3-1となるが二死一塁、後続を絶った可能性が高い。
それがなんと２ベースヒットとなって3-1で一死二三塁、大ピンチとなると同時に帆足の落胆も大きく、その後のピッチングに影響を与えた。
あのミスを取り返そうと思ったら、５打点くらいあげてもらわないとペイできない、まさしく今日の試合を決めたプレー。

カリスマ・・・１０年近く昔の話を('Ａ` )

>>510
古っ！いまさらそんな愚痴をいったって伊東よ・・・

>>510
カズオ使うために出したんだっけか。

>>514
いや、伊東がいってるわけじゃないよ。

そのすぐ後に義人もジャンピングスローで暴投するし帆足も泣きたくもなるわ

奈良原がうちにいても上田が二人いるのと同じだけのような気もするが・・・

>>514
言ってたのは伊原前監督

馬鹿ばっかり★

カリスマ見たついでに豊田日記も見てきたけど
豊田が試合後に「やっぱり俺がいないと」と思って欲しいね

>>516
すまん伊原でした

>>510
トレードだったのか、知らなかった

形が見えてきた楽天と形が見えなくなった西武
豊田が抜けたのも佐藤が怪我したのも楽天戦
伊東の裏ローテ発言とか松坂の打てない印象植え付ける
とか発言が尾を引いてる気がする

古い話で申し訳ないけど…
今思うと田辺って目立つ選手じゃなかったと言うより
あのチームの中じゃかなり地味ではあったけど破綻の無い
良い選手だったんだねぇ…

千葉でのローテは？

>>524
関係無いとは言わんけど
それ以上にうちが自滅してるのが大きい。

もう誰が投げても勝てる気しないよ
一緒や放っても

他のチームの野手は守備で失敗すると
それを取り返そうと打撃でがんばる。
西武の野手は守備で失敗すると
それにひっぱられて打撃も悪くなる。

他のチームの野手は投手が逆転されたら
もう一度逆転しようと頑張る。
西武の野手は投手が逆転されると
せっかくさっき点を取ったのにと
投げやりになる。

なんかそんな感じのイメージになっちゃった。
「こんだけ点取ったんだから後は抑えない投手が悪い」みたいな。

つーか監督をクビにしろと言ってるのは俄かですか？
それと下と上を入れ替えろと言ってるﾔｼは2軍の試合を結果だけでも見ろ。
怪我人だらけで上に上げられる人間がいないんだよ。
高山と貝塚の名前を挙げている奴はこの二人がなぜ下にいるか知らんのか。
東尾時代の問題の年はベテランがいたんでここまで浮き足立つこともなかった。
しかし今はベテランがいない。
監督が選手を入れ替えるにしても選手もいない。
黒瀬を上げろと言っている奴は正気か？

栗山の守備なんだよ・・・・
同点タイムリー２ベースは確実に取れてただろ・・・
後ろ向きながらヨタヨタ走って・・・

投手もそうだよな
エラーが出るとその後の投球が投げやりになる（ように見える）
「点取られるのはエラーする野手が悪い」みたいな。

今更だけど、相手チームに今シーズン最多○○やられすぎ！！一緒や、応援しても。

栗山は後ろにそらすのが得意技だからな

どこかに今季の球団別のエラー数のってるサイト無い？

>>494
ヘタだからだろ
エンドランのサインだせよと思う

よく考えたら外野で後ろにそらすのって一番やっちゃいけないことじゃん。
少年野球でも教わるのに。

>>529
だから若い選手が多いんだからもっとがむしゃらにって言われるんでは？
守備が下手なら下手なりに一生懸命だとまだ許せるんだが

一生懸命やっててもそういう風に見えちゃう選手もいるから
損してるのかもしれないけど
それでも、もう少し若さ出して頑張って欲しいと思ってしまうよ

ﾋﾁｮﾘの二塁打、普通に栗のエラーじゃん
義人のエラーも絡んだしあれで帆足自責5はかわいそう
今のうちの投手は防御率面でも大きなハンデ背負ってる

>>530
貝塚、そんなにヒドイの？小関は？

松坂　5勝9敗 防御率:2.36 QS率:12/15=80%
西口　9勝3敗 防御率:3.12 QS率:11/13=85%
帆足　7勝5敗 防御率:4.03 QS率:8/14=57%
河原　2勝4敗 防御率:4.91 QS率:5/11=45%
涌井　1勝3敗 防御率:7.86 QS率:3/8=38%
(大沼　3勝5敗 防御率:5.02 QS率:2/6=33%)

>>530
最終兵器としてﾃﾞﾆｰ連れてこようぜ。
少なくとも投手陣は一つになりそう。
野手のベテラン・・・誰が良いかね。

自責点４も５も変わらんだろ

栗山は金曜から二軍が決定しました。
あわせて宮崎も二軍でかわりにあがるのは貝塚と高波だそうです。
この連敗は栗山の責任でしょう。
森本の打球はライトフライ。
追い方が草野球以下！
もう外野手としては無理でしょう。

>>532
そそ。西口ぐらいじゃないか？
味方の糞守備でも腐らずにできてるのは。

どっちかっていうと野手のほうが責任重い気はするけどな。

さて、テレ朝だ。チャンネルを別のに変えるか。

外野の守備はデカいよなぁ
アウトがツーベースになったりスリーベースになるわけだから

ってか昨日の説教は意味ないな
むしろ逆効果か

どっちにしろウチは弱いなぁ･･･

しかし常勝ライオンズをよくもたった２年でここまで壊滅的なチームに
してくれたもんだ。伊東勤
頼むからさっさと辞めてくれ
それ以上それ以外の事は言わん

>>544
ソースを晒してから書け

>>532
一部自然発火状態のウンコみたいな投手もいるが、
投手陣は糞守備にも頑張って耐えてたと思うが。
最近は皆耐えられなくなったみたいだが。
どっかで見た様なエラーされたら仕方ない気もするけどな。

栗山外して貝塚ライトに入れてくれ。
小関は要らない。
てか早く佐藤帰ってこい。

若い帆足や涌井に守備で乱れるなって言っても難しいでしょ。

よわいよー
よわいよー

内野でピッチャーに声かけてやるやつっていんの？
これからはひろゆきがやってくれそうだけど。

伊東叩くIDと栗山叩くIDを検索してみると、ずっと同じ内容を書き込んでることに気づく

2002年はこういう苦しいときに上手い補強してぶっちぎりの首位になったんだよなぁ。
伊東やフロントもしっかりしてよ・・・

貝塚にはあがってきてほしいけど、結局試合にはほとんど出してもらえないから、
それだったら本人も下で試合に出てる方が勘もニブらないしいいと思ってるのでは。
でも貝塚とか平尾とか中堅どころがいないのはさみしいやね。

>>553
球場に行こう

今の西武を５段階評価するなら

西武
打力　　B
走塁　　D
守備　　E
先発　　D
中継ぎ E
抑え　　D

こんな感じだろうな。
それでSBとかはこんな感じだろう

SB
打力　　A
走塁　　C
守備　　B
先発　　A
中継ぎ B
抑え　　C

もう全てのジャンルにおいて勝てる気がしない。

伊原はいつ帰ってくんの？

>>527
なんか豊田が力尽きて最後の砦が崩壊した感じだから
つい書いてみました

ふつうプライドとかってあるよね
職業給料問わず
正直全く感じられない今日この頃

魅力無くして球団売却阻止かなぁ
かえって解散危機もありそうだけど

>>553
フェルと株が内野守っていたときはほとんど皆無だったけど
今は結構声をかけてくれているよ。

栗山や義人のやらかしもあったけど、帆足も普通に悪かったよ。
というか、田原と呼吸が全然合ってないように見えた。
完全に捕えられた当たりをポンポン飛ばされてたし。
流れが中々こない。

5試合で52失点か・・・

つーか帆足の自責は４だよ
どこから５説が出てきたのか知らんけど

テレ朝　「これで西武は５連敗。６試合５７失点と１試合平均１０失点。投手陣が崩壊してます。」

>>558
厳密には
　
西武
打力　　B
走塁　　D
守備　　E
先発　　Ｂ　
中継ぎ E
抑え　　Ｃ

だろ
投手陣で悪いのは圧倒的に中継ぎだけ（抑えの豊田が普通の出来なら）

守備の悪さは松坂に起因してる部分があるのかもと思ってたが、
どうやら俺は西武の野手を過大評価してたようだ･･･
普通に野手がど下手なだけでしたｗｗｗ
もう帆足でもだめぽｗｗｗ
普通にやるきねーよこいつらｗｗｗ
楽天よりよわいぽｗｗｗ
泥舟白にゃんこｗｗｗ

>>550
クリ外してライト貝塚ってほんのちょっとマシになっただけではorz

>>469
ｳｻﾞｲから早くやめてねｗ

>>543
栗が取ってればまるで違う展開になってたんだが
二死一塁と一死二三塁だぞ

ライト守備だけなら栗山よりうまい自身あるぞ。肩はともかく

ｺﾞﾄﾀｹがきてから５２失点か

彼が何かしたわけじゃないんだがなあ。お祓いしてもらうか？

>>556
貝塚ぐらいの年齢だと1年1年が勝負なんだしそんなこと考えてたらアフォかと
まあ栗山レベルに守れないんだし、左の代打が厚くなるだけなんだけどね。

>>562
悪い流れも最小失点で抑えられそうなところであのプレーじゃ
ますますおかしくなるでしょ。

>>568
マシになる・・・のか？

打力Bもねえよｗ

>>572
お祓いしても守備は上達しないからなぁ。
別に不運で負けてるわけではないので意味無いかと。

ロッテ戦では西口、涌井、松坂か？

去年は外野はある程度安定していたけど
今年は外野もﾍﾎﾞになってしまい、
内野との悪い意味での相乗効果で今の状態に陥っている・・・

やっぱり小関と、佐藤の穴は大きいな。

致命的なエラーがまたでたね



帆足ももうだめだな

明日先発誰？

ただの2塁打が3塁打になるのを勘弁してくれ　最近3塁打多すぎ

小関なんかいてもいなくても同じだろ

>>574
普通のフライはアウトになる
単打が長打になるのも減る・・・んじゃね？多分

失礼な！打力はあるぞ!!
しかし選球眼、バント、進塁打、勝負強さがないため得点力が無いだけだ！

店はBかAだろｗ

末期的ですね


オフには大々リストラが待ってるし、
年俸もまったく上がらないだろうし。

五段階評価なら打力はCだな
守備はFでいいだろ
12球団でダントツにヒドいし

今日の金村の出来なら普通に負けだったのにな


ラッキーですた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by公ファン

何せ

監督　Ｆ　　

だしな

>>583
貝塚の守備力を知らない発言のような
フライが上がると目測を誤るし、殆ど同じだと思う。

明日もコールド負けかな？プププッ（みっともねー）
打撃がよけりゃ守備なんてどーでもいいんですか？バカ監督さん（伊原さん復帰して）
練習もバッティング練習しか見てないんじゃないの？
「おおぉ〜、いいスイングしてるなぁ〜、今日6番で使ってみるか！」
↑こんな会話を毎日してるんじゃないの。ププッ
明日試合あるんですよね？頑張って16点取ってくださいね。おバカな伊東監督さん。

>>586
この成績で上がったら詐欺だろ

西武は横浜かヤクルトといよいよ吸収合併で消滅ですかね？

栗山よりはマシだと思うよ。
貝塚。
栗山は若いから経験不足。
２軍で経験積んで来い。

伊東へ
この手紙をもって、僕の外野手としての最後の仕事とする。
まず、西武の守乱を解明するために、伊原元監督に試合解説をお願いしたい。
以下に、守乱についての愚見を述べる。
守乱の根治を考える際、第一選択はあくまで赤田であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
ランナーがたまった時点でポップフライやバント失敗をする場面しばしば見受けられる。
その場合には、センター高波を含む外野総入れ替えが必要となるが、
残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの守備力の向上は、赤田以外の起用法の発展にかかっている。
僕は、佐藤がその一翼を担える数少ない外野手であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には守備力の向上に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、守乱による敗戦が、西武からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、栗山の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら外野の第一線にある者が１軍復帰できず、インボイスで死すことを、心より恥じる。

小関竜也

去年の西武

西武
打力　　B
走塁　　Ｃ
守備　　E
先発　　Ｂ　
中継ぎ Ｄ
抑え　　Ｂ
小技　　Ｃ

今年の西武
西武
打力　　B
走塁　　D
守備　　Ｆ
先発　　Ｂ　
中継ぎ E
抑え　　Ｃ
小技　　Ｄ

やばいね




こんなチーム入りたい新人もいないだろうし

うちの親父も今日の試合見て
「奈良原、勿体無いなー」
とこぼしてた。

>>590
だよな？クリの守備は貝塚と被る。
しかも貝塚のように緊急限定レフトじゃないとこが致命的

>>594
ｵﾏｲはまずsageれ

>>595
白い巨塔ﾜﾛｽwww

600で西武消滅

うちと似たような広島も10点差敗北・・・ＯＴＬ

>>595
笑ってしまった・・・orz

奈良原、危険、土肥、宮地
この面々がいたら十分優勝争いしてるだろうな
監督が伊東じゃなければ

明日泡様がもし勝てたら５連勝するよ(^_^)/~

>>605
どうせ立ち上がりよくて3回か4回に大炎上だろ

貝塚はファーストならギリギリこなせる程度
外野は守らせてはいけないレベル

１番　高木浩之
２番　赤田
３番　貝塚
４番　カブレラ
５番　和田
６番　石井
７番　高山
８番　田原
９番　高波


これでいいよ。
多少、攻撃力は下がるけど今よりはマシ。

>>599
貝塚のレフト守備はクリのライト守備よりはマシだと思うが
ライトやらせたら確かに同じかもな
だったらワダンをライト（ｒｙ
ってか、昔ライトやったことあったよな、和田。
しかし、なんと低レベルな争いorz

>>595
ポッパーの自覚あったのかと

いっしょや

だれが出ても！

by ito

なあみんな、もうちょっと栗は使ってあげない？
たしかに守備はアレだけどあの拙攻も記憶に新しい
からまだ栗は置いときたいんだよなあ。
帆足もかわいそうではあったが今日は帆足の出来自体
だめぽだったよ。
セカンドはひろゆきに固定してあとは三塁・DHを
おかわり・ホセ・カブ・石井からお好みで。

もうアレだね、先発陣の目の覚めるような力投しか道はなし、と

「みんな野手のせいか！」　和田がカブレラが…西武ガタガタ、内紛勃発
＜日本ハム15−５西武＞◇２８日◇札幌ドーム

「また野手が悪いんか！」　試合後の札幌ドームの通路に、和田の怒号が響き渡った。
３回途中５失点でKOされた帆足の「調子は悪くなかったが、バックに足を引っ張られて粘れなかった」という言葉を
記者から伝え聞いた直後のことだ。
「野手も必死でやっている。エラーするのは悪いと思うが、満塁で二つも押し出したり、連打されると止まらないのまで
俺達のせいなのか！自分の仕事果たしてないヤツに人の文句言う資格なんかないやろ！！」と、
今日先発の帆足、更には昨日野手を批判した松坂への不満まで、一気にまくし立てた。
その怒声につられるかのように、数歩後ろにいたカブレラが静かに、しかし苛立たしげに口を開いた。
「次々とホームランを打たれるピッチャーを延々投げさせて相手に点を上げるのがボス達の仕事かい？」と、
皮肉たっぷりに首脳陣を公然と批判。通訳が何とか小声を保ち、その場で首脳陣の耳に入ることはなかったが、
球場の通路は、怒りとも悔しさともつかぬ重い雰囲気に包まれた。

ホテルへの移動用バスが球場を出る直前、先に乗り込んでいた帆足に和田が何事か言い、つかみ合いになる姿も見られた。
同乗していたチームスタッフが慌てて中に入って事なきを得たが、あわや「場外身内乱闘」。
当の伊東監督も今期初めて会見を拒否。首脳陣、投手陣、野手、三者のそれぞれへの信頼がズタズタとなり、チーム状態は最悪だ。
［2005/6/28/23:03］

誰か

さすがに西武がかわいそうになってきた【

でスレ立ててくれ

>>609
いや、たぶんレフトでもライトでも関係ないと思う。貝塚の守備もそういうものを超越してる守備だしね。
本当に貝塚の守備見てると外野手転向して何年立ってんだって思ってたしね。
もう一人同じような守備の選手がいるなんて予想がつかなかったよ。

>>613
力作乙ｗ
ちょっとおもろい

>>613
こりゃやべーな

>>613
それ、コピペしていい？

>>613
和田はそんなこと言わないし、しない

奈良原トレードに関しては以前からこのスレでも文句は出ていた。
しかしあの時はカズオが出てきたし、森色を払拭したがっていたフロントとﾄﾝﾋﾞが
トレードに応じたのはある意味仕方なかったと言える。
栗山の外野守備は酷いが、打てるためにこのスレでも継続して使えという声が
大きかったのは事実。
今のうちの選手たちは一芸しかない選手ばかりでこれではロクにオーダーも組めない。
しかも本来なら2軍で守備を鍛えないといけない選手を使わざるを得ない喜劇。
二軍の守備コーチには一体何を指導しているのか文句を言いたい。

>>613
それ元ネタ何？

>>613
元ネタは何？

http://www.sanspo.com/sokuho/0628sokuho093.html

栗山二軍降格だそうで

>>612
頼みのバッティングも内容悪くなってきたんだよな・・・
最後は上手く打ったけど、真正面飛んだりして運も無い

途中交代きちゃったし、少なくとも明日のスタメンは無いんじゃないかな

>613
ありえねー、ありえねーけどなんか悲しいorz

2軍落ちも当然だろうな。
ただ代打でも結果を残していただけに、スタメンじゃなければもう少し様子を見たほうがいいとは思ったけど。

>>623
って、一気にsageか。仕方ないね。
守備練習たっぷりしてこい！

松坂「うちの選手は生え際に弱い選手が多い」
和田 「俺も必死で（生やそうと）やっている。抜けるのは悪いと思うが、スプレーを二回も押し出したり、連打して刺激を与えても（脱毛が）止まらないのまで
　頭皮のせいなのか！自分の仕事果たしてないヤツに人の（頭に）文句言う資格なんかないやろ！！」

怒ら猫。ニャァー！

>>623
高波が昇格か・・・

１番　高波
２番　赤だ

自動アウト復活

>>604

● ●
(-_-) ･･･
(∩∩)

苦言が裏目も何も、何にも変わってませんがな。
これだからスポーツマスコミは・・・。
少しでも西武のこと考えてるなら西武番記者が松坂が言う前に
なんか書いてくれ。

失言だと気づいて謝るくらいなら最初から言うなっての。
見殺しや足の引っ張りは本当に可哀想だが、
これに関しては松坂のミス。

二軍でみっちり鍛えたほうが栗自身のためにもなるのでは
上で見たいってのは単にファンのエゴだ
最近当たってないし二試合連続で致命的なやらかしだし、sageるタイミングだろ

確かに奈良原が居れば…なんて思うこともあるが
もっとポジティブになろうぜ！！！
例えば玉野と大友を出して正解だったとか

>>623
ホントにきたか。このさいだ、中途半端に再昇格させるようなマネはしないで、
少なくとも守備がなんとか平均レベルになるまではみっちりと鍛えてきてほしいね。
そうなりゃレギュラー間違いなしの選手なんだから。

>>626
将来の主力とかんがえてるからこそのsage

>>635

● ●
(-_-) ･･･ﾎﾞｸﾓ?
(∩∩)

守備がまともになれば左のﾎﾟｲﾝﾄｹﾞｯﾀｰとして長く活躍できるだろうし
とことん鍛えなおしてほしいな

中村とナカジと栗は落として良いじゃん

>>630
高波またage？じゃあ外野の守備はﾁｮﾄよくなる？
内野は…平尾みたいに内野どこでもソツなく守れて打撃も期待できてって人がいないー

豊田は今日の試合をテレビで見て何を思ったのだろうか…＜豊田日記

>>640
中村は・・・チーム２位のホームラン数、ＤＨで出せれば・・・
中島は・・・片岡の回復待ちだろ、代わりに上げる選手が・・・ｏｒｚ

>>636
上手くなる保証はないけどね。高山もずいぶん年月を必要としたし
栗山関連の記事で去年から練習するってコメントしてたのに全然してなかったし
インボイス監督の言葉で栗山はかなり守備が上手くなったコメントを見てなに見たらあれで
上手くなったって思えるんだろうって感じだったしね。

高山上げて欲しいな。
つうか一試合のために北海道まで選手呼ぶのかな？

>>623

エエェー栗sageかよおおおお
なんか落ちつかねえなあ。ネラーじゃないんだから
もう伊東、どっしり構えてみない？こうオーダー弄っても
連敗してるわけだしさ。ここ数試合打てなかったのは事実だが
それまでの貢献も小さくなかったと思うよ栗は。
まあこれ見ると伊東は俺達以上に「エラーだけは死んでも許さん！！
やらかしたら速攻懲罰ね」ってスタンスなんだな。で、高波がやらかして・・

>>640
守備は相変わらずだが中村は多少は打ってるし
中島は代えがいない。
少なくともスタメン外すならともかく中島を2軍の落とすほど内野手に余裕は無い。

しかしウチは使い方に悩む選手多いよね、義人なんか守備ダメダメでも外せんし…
(´･ω･`)

打線が上向いたと思ったら投壊か。
疲れもあるだろうけど上手くいかないな。

途中から見始めたんだが栗山が二打席で交代してるみたいだけど、
懲罰的な意味合い？

とりあえず、高波１番は勘弁だな