プレーオフはロッテとソフトバンクでいいよな?

他は出場する資格ないよな?

�_

却下！これに楽天も入れろ！

それだと消化試合だらけになる

というか日本シリーズがそれでいいとおもう

阪神だけ特別に入れてくれ
巴戦でええよ
楽天は来年まで待ってくれ

もう日シリはロッテVSソフバンでいいんじゃない？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119817635/

>>1は根本的に(日本の)プレーオフの意味をわかってない。
ゲーム差が離れて消化試合が多くなるのを防ぐためのプレーオフなんだよ。
まさしく今年のような展開のためにある。

日本シリーズはロッテとソフトバンクでいいかもな。
１リーグにしないと実現しそうもないが。

３位チームが勝率５割に到達しなかったらプレーオフ出場はさすがに辞退
すべきだろう。

>>1
あのなぁ、首位取られたとたんこんなスレたてて情けなくならんかロッテファンよ
去年も西武とダイエーから見たらハムとロッテの3位争いなんて(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯだったんだがな

3位目指して頑張ってるんだから
大目に見てよ・・・

３位争いはおもしろい

勝率5割無い3位は恥を知れ

パリーグ６球団しかないのになんで３チームもやるんだ？
リーグ戦１位通過は無条件にアドバンテージだ。
２位と５ゲーム差以上離したらその時点でプレーオフは１試合も実施せずだ。

この２チームで７回戦制で決めろよ

しかし、精神衛生上的に２位通過の方が良いかもと思わせる今の制度はやはりおかしいな。
１位通過の方が有利なことはみんな分かってはいるんだが。

オリは出場して欲しい。
マジでたのんます！ほんと！

まだあんなの応援してんの？切り捨てられたファン達は

１位が勝率５割場合、そのリーグからは日本シリーズ出場資格なしってのはどう？

訂正
１位が勝率５割以下場合、そのリーグからは日本シリーズ出場資格なしってのはどう？

楽天が猛追、３位入賞
　　↓
POを勝ち抜き日シリへ
　　↓
見事、日本一へ
　　↓
全国が歓喜の涙
　　↓
プロ野球人気が盛り上がる（ハルウララ状態）




結論、楽天出せ

>>20
その前にプレーオフの出場条件を５割以下不可や
５〜１０ゲーム差を超えた場合不可、にした方が早い

>>23
だと１位が５割以下の場合は必然的に日本シリーズ出場資格がなるなるのだが？
セはプレーオフがないから５割以下でも出場可能。それではパが不利ではないか？

>>22
出せといわれても・・・八百長すれば出れるかな？
けどうち金ないし。

>>1
糞スレ立てロッテファン乙ｗ

>>24
交流戦がパの５０勝１７０敗くらいでなおかつ６チームが平たい状況なら
「数字上では」可能性があるが現状考えてもまず有り得ないでしょう

>>24
１位が５割以下なんて数字的にありえないと思うんだがｗ
全球団が交流戦でセに全敗しても厳しいだろ

>>1
ロッテうざい。
本来ならプレーオフ自体が必要ないのに。

１位が５割以下ならそのリーグからは日本シリーズ出場資格なしでいいんじゃないの？

>>30
いっそのことパだけ1位が5割以下の場合日シリ出場資格なししよう。セは5割だろうが3割だろうが出場可能。
パの反対意見はスルーでw

>>31
死ね！そんな不公平なルールあるか？

>>22
それいい！！
それだと確かに盛り上がりそう。

テキトーなこといってんじゃねーよ

プレーオフは勝率5割未満のチームは出場資格無しってのはいいな。

http://www.hochi.co.jp/html/baseball/2002/index3.htm
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00030609185145461458+categorykey=0002050113175880347

>>1
それでいいっす

だｆｄっっさ

ソフトバンクはもうシードでいいよ

前・後期でのPO制度だったら良いんだがなぁ…
まぁ、>>1の通りでよいと思う。

偉大なる王者ソフトバンクに楯突こうなんざ、１億年早い！それにしても、
ロッテは意地のかけらすら見えない。そう実感した２日間ですね。清水は開
幕戦、川上との対戦時、甲子園での醜態を見れば分かるように、大一番では
必ずといっていいほどこける。案の定、杉内とは役者が違いすぎましたね。
今年は被本塁打王という極めて不名誉な「タイトル」を得て、シーズン終了
間際でぎりぎりの２桁勝利で、去年と同じく負け数が勝ち数を上回るんでし
ょう。そんな“なんちゃってエース”なんて・・・・アメリカ（大リーグで
はない！）行っても、せいぜいデニーとどっこいどっこいでしょう。小野も
、当分２軍行くことがなさそうだ、と安心したのか。そこまでのピッチャー
でもないでしょう。５回で引っ込めなかったボビーもボビーだね。私として
は、去年のダメダメちゃんぶりをしっかり記憶してるので、ここ数戦の姿は
まあメッキが剥げたな、位にしか思わないんだけど。楽天相手に醜態晒して
交流戦を棒に振った加藤と、負けたら即２軍スペシャル、ガチンコバトルで
もしたら如何ですか。そうすればちったーましになるかも。後コバマサ、オ
ールスターは馬原か大久保に譲んなさい。パの威信にかかわるから。思い出
すは対ベイスターズ２回戦で、９回登場時ライトのベイファンに、大歓声で
迎えられた貴殿の姿は情けないを通り越して、哀れだったよ。反セ派として
、パってこんなもんかと思われるのは癪！スンちゃんも、最後の最後でズレ
ータに抜かれてよかった。はっきり言って較べちゃズレータに大いに失礼で
しょう。ちゃんとそれ相応に実力のある人が出ないと。最後にベニー、去年
の勝負強さはまるで見る影もない。破格の２年契約で、今年のタイトルは併
殺打キングだけ？？？ずいぶん高い買い物をしちゃったみたいですね。勝負
が決まってから無駄に３ラン満塁弾打ったって、しらけるだけとです・・・
・・・・
もう首位に立つことはありえないでしょう。まかり間違ってもそんな大それた
ことは考えないこと。かといって、３位以下の足の引っ張り合いを高みの見物
出来る身分でもないんだから、これからはせいぜい、残りを５割で行ってくだ
さいな。でも、５ゲーム差以内なんて、夢のまた夢ですね。（´,_ゝ｀）プッ

ながっ

じゃあ、こうしよう

15ゲーム以上離れたら、プレーオフ参加不可。
1位と2位が15ゲーム以上なら、その地点で1位が優勝

1位と2位が同率で3位が1ゲーム差でも1位・2位戦のみなのに
1位と2位が1ゲーム差、3位まで30ゲーム差とかでも2位・3位戦やる必要があるのは確かに変だよな

http://rerere.servebeer.com/src/up11824.jpg
http://rerere.servebeer.com/src/up11825.jpg

借金のあるオリックスがﾌﾟﾚｰオフで勝って、
横浜VSオリックスの日本ｼﾘーｽﾞになったら盛り上がるだろうね o(^-^)o
　
通にはたまらないカードだよ。にわか野球ファンには解らんだろうけど o(^-^)o

5ゲーム差離したら一勝のアドバンテージならさ、二位が三位に10ゲーム差つけたら第一ステージ開催しないの？

２位と３位が何ゲーム差あっても同じ条件で勝ち上がるんだろ

上位のチームにゲーム差分のアドバンテージ与えて
離れすぎた場合は上位のチームが1勝したらそこで終了
下位のチームは全勝しなければならない
とすれば何の問題も無いと思うんだが。

プレーオフはソフトバンクVSダイエーでいいよ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/hokkaido/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index7.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/index7.htm

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200507/backnumber.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200507/backnumber.html
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200507/backnumber.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200507/backnumber.html

プレーオフのシステムを
２位ＶＳ３位：３試合先取
※ただし、２位と３位のゲーム差が
５ゲーム以上であれば２位に１勝分、
１０ゲーム以上であれば２勝分、
１５ゲーム以上でプレーオフなしで２位の勝ち。

プレーオフのシステムを
１位ＶＳ勝ち上がりのチーム：３試合先取
※ただし、１位と２位のゲーム差が
５ゲーム以上であれば２位に１勝分、
１０ゲーム以上であれば２勝分、
１５ゲーム以上でプレーオフなしで１位の勝ち。

これじゃ駄目なのか？

パリーグは優勝と２位のチームが合併してセリーグ首位と対戦すれば問題なし。
去年予定されていたロッテホークスの誕生だ！！

在日m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

１０ゲ―ム以上話されてたら出れなくすりゃ良いよ

>>52
アドバンテージがもらえるのは１位だけでいい。

俺のパリーグルール私案
・プレーオフ第１ステージ・第２ステージとも５試合制。
・１位は第１ステージ勝者にゲーム差をつけてかつ勝ち越していれば１勝のアドバンテージ。
・１位は第１ステージ勝者に10ゲーム差以上つけていてかつ勝ち越していれば２勝のアドバンテージ。
・１位と第１ステージ勝者のゲーム差がない場合や、１位が第１ステージ勝者に負け越してる場合はアドバンテージなし。
・パの１位が勝率５割以下の場合、パは日本シリーズ出場資格なし。
・セの１位が勝率５割以下の場合、セは日本シリーズ出場資格なし。

プレーオフはソフトバンクとダイエーと南海でいいよ。

てゆうか５ゲーム差につき１勝なんだろ？じゃあ２位と３位の間に１５ゲーム差あったら試合ないじゃん

晒しage

最近ロッテの勢いが下降気味なように感じられますが

マアロッテハサイシュウテキニヨンイニナルンダカラプレーオフトカカンケイナイヨナ

下位チーム救済のためにやってる制度なんだから鷹と鴎は我慢汁
ほっといても客入る常勝チームとは違うチームもあるんだよ
それもわからん奴は下位チームが赤字消滅してリーグが運営できなくなってから大騒ぎすんなよ

＞62
心配するなよ。そんな事言ってる奴は池沼だ。パファンではない。

>>62-63は池沼。
「ほっといても客入る」ってのは間違ってるだろ？
お前は今のロッテが何もせずに客集めてるように見えるのか？
下位チーム救済は分かるが、企業努力して客集めてるチームが、
努力もせず下位に安住してるチームのために我慢するのを当たり前だと思うなよ。
赤字チームは淘汰されて入れ替わればいいだけの話。

＞64
あほか。流れ的にPOの話だろうよ。努力せんでいいとどこに書いてある。
んなこと言ってたら楽天みたいなのがゴロゴロ出来るぞ。（ちと大袈裟だが）

>>64
論点とはずれてるけど企業努力して集客してることぐらい知ってるってば。楽天はともかく、どこも
それなりにがんばってるけど、資本力の差は出るんじゃないか。
淘汰されて入れ替わるとか簡単に言うけど、弱くて客入らないチームに買い手がそうつくかよ。
お客さんはもっとシビアだよ。強けりゃ入るし弱けりゃ入らない、それだけだろーが。
客入っての運営なんだから、「企業努力が〜」なんてのはリーグ危機になったら何の意味も持たない。

問題なのはＰＯにあぐらをかいて企業努力もしないようなチームが出てくるんじゃないかと言うことだな。
すでにあるかもしれんが。

>>67
あぁ、POやろうと言い出したのが宮内だからな。
オリが今年PO進出して、なにかの間違いで優勝したら、
と思うと寒気がするよ。

>>64がﾛｯﾃﾌｧﾝだとすると見直したよ（俺は鷹ﾌｧﾝだが）
まさにその通り
３位以下はﾛｯﾃの努力を見習え

いいかも

勢い的に猫が鴎抜くのは時間の問題だろ。

ゲーム差的に厳しすぎ

てか、優勝はｿﾌﾄﾊﾞﾝｸでいいよ、もう。
5ゲーム開いたらもうプレーオフしなくていいでしょ？

>>71
それは無理

ここまでくると優勝に価値を感じなくなってしまった
でも一応優勝してくれ

ソフトバンクが今年もプレーオフで負けたら正直引く

あの楽天がこの強さ
１０月に調子の波が来ているチームが勝つよ
それが鷹だといいが

POの行方もソフバが優勝するのかも判らないけど
ロッテが優勝しないのだけは判る

>>78
ロッチは前期後期制んときから弱いね。
まぁ、負け癖の染み着いたチームじゃ
「世界一」という高い目的意識を持つソフバンには勝てない。

>>79
ロッテファンの事も考えて「ジンクス」とか「呪い」とか
もっと軟らかい表現使えよ

鴎ファンだが、正直今のソフバンにたどり着けるのは、
ゲーム差的にもうウチしかいないと思う。なんとしても独走だけは避けたい。
まあたどり着いたところで、戦力が違いすぎるから勝てないんだけれど・・・

ロッテは、札幌ドームでも日本ハムを３タテしないとな。

プレーオフは金稼ぎの絶好の機会なんだからやった方がいいよ。
負けて日本シリーズを失うと元も子も無いけど。

２位とったらなんか損みたいな感じしねぇ？

元々２位はなんの意味もない
強いて言えばAクラスの特典だけ（開幕ホーム等）

おい、いくらなんでも３位が離れすぎだろ。
出場資格ねえよ

虎に食われるかわいそうな生け贄を決める戦い、プレーオフ

また珍が調子に乗ってるのか

ロッテ=韓国の回し者

プレーオフ、セも導入へ　横浜が提案　来季にも
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050705&a=20050705-00000035-sph-spo

背もPO導入するんなら
ワールドシリーズみたくすりゃええやん

セの1位Vパの2位、セの2位VSパの1位がやって勝ち抜いたチームで日本シリーズがいい。

とりあえず借金がある３位のヘボチームが優勝でもしたらどうすんだ！？

>>93
それがＰＯのだいごみ

メジャーはそれぞれ３つのディビジョンの優勝チームがワールドシリーズ目指す形でのプレーオフなのでやる意味あるが、プロ野球はさんざん同一リーグ内で試合をしたチーム同士でまたプレーオフやるのはどうかと思うが。
去年のように優勝したチームが結局日本シリーズ出れないことが続けば、ファン選手の不満がたまり反対論が高まると思う。セリーグはもう少し様子を見ろ。一時的に盛り上がればいいってもんでもない

>>95
そのとをり。
シーズンで散々負けこしてるチームに日本一の可能性があるってのは
どう考えてもおかしい

６位のチームでも５位のチームに２連勝４位に２連勝３位に３連勝２位に
３連勝１位に４連勝の合計１４連勝できればリーグ優勝のプレーオフに
すればいい

サブマリンがこんなことに
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050514024629.jpg

>>95-96
「プレーオフ」って名前が紛らわしいんだよな。
素直に「敗者復活戦」て名前にすれば、どれだけバカバカしいか分かるのにな。

>>98
死ね

>>93
じゃあ借金がある１位が日本一になる点は文句ないのですかそうですか。

>>99
それでいて1位のダイエーには敗者復活戦がなかったていうのは
著しく不公平。。。
訴えたら勝てるかな？

>>101
その可能性がどれだけあるのか考えたことあるか？

・プレーオフ第１ステージ・第２ステージとも５試合制。
・１位は第１ステージ勝者にゲーム差をつけていれば１勝のアドバンテージ。
・１位は第１ステージ勝者に10ゲーム差以上つけていれば２勝のアドバンテージ。
・１位と第１ステージ勝者のゲーム差がない場合はアドバンテージなし。
・パの１位が勝率５割以下の場合、パは日本シリーズ出場資格なし。
・セの１位が勝率５割以下の場合、セは日本シリーズ出場資格なし。

パ・リーグ私案その２
・勝ち点制にする。９イニング勝ち３点、延長勝ち２点、引き分け１点、負け０点。
・順位は以下の順で順位を決める
　１勝ち点　　　　　　　　　　２直接対決の勝ち点
　３直接対決の得失点差　４直接対決の総得点
　５得失点差　　　　　　　　 ６総得点
・得失点差や総得点の計算を公平にするため、９回裏まで必ず行う。また延長戦に入ったらそのイニングの裏まで必ず行う。
・９回裏あるいは延長戦の裏に点が入った場合は「サヨナラ勝ち」というが、試合は３アウトまで続行。
・プレーオフや日本シリーズのルールは１と同じ

ワラタ

首位⇔西武より、西武⇔楽天の方がゲーム差少ないから、
楽天が3位になるようなプレーオフもすべき。

日本シリーズにはオリックスあたりが来てくれると有難い
ソフＢ、ロッテには勝てません


by阪神ファン

つーか、阪神・中日ならパはどのチームが出て行っても勝てる気がする
逆にヤクルトか横浜が出てきたら負け決定

（･∀･)つ楽天

>>110　いくらなんでも笑わかすなw
楽チンは若鷹軍団に何度こてんぱんにされれば謙虚になれるんだ？
なんだかんだで最後は性部が上がってくると思う
ﾁｮﾝはBクラスの臭いが染み付いているからねwまだまだだろう

>>101
野球のこと分かってんの？ニワカか？

そろそろ、ロッテも怪しくなってきた件

>>1
日本シリーズもロッテとソフトバンクでいいよ。

日本シリーズはソフトバンクの紅白戦でいいよ

日本シリーズはソフトバンク対ホークスでいいよ
誰も文句は言わないはず

今日見る限りでは、ソフトバンクのアドバンテージ１勝で、
対ロッテで、第２ステージから開始でいいよ。
第１ステージは不要。

いいよ

>>43
もうこれでいいや

セは１勝でも勝ち越せば無条件に優勝で日本シリーズ
パはこれだけＳＢとロッテが差をつけて離し、最終的にどちらかが凄いゲーム差で１位になろうと
プレーオフの何勝かで日本シリーズに出れないどころか優勝扱いまでなくなる．．．
よくこんな理不尽な制度でやってんなｗ　パはどんだけ苦労しないと出れねーんだよｗ

セリーグでもPO案出てるの見たが、セリーグのPO案の方が
面白くなりそうだね

前期、後期制の方がいいと思う
パもまねして欲しい

セのファンは自分らにプレーオフが降りかかろうとすると慌てて絶対嫌だとか今頃になってあがいているが
パはもう既に去年も今年も進行形でその変な制度にのっかってやらされているんだがな

今年で言えば阪神が現状突っ走っている状態だから今年の阪神からしたらやりたくない制度だろうケド
来年もし仮に２位になれば絶対やりたいあって欲しい制度。
１位と２位ではプレーオフに対する思いは全然違うからなぁ

１位を決めといて
いやいや下位チームから泣きが入りましたからもう一度決め直します制度だからね
１位にしてみれは　工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　そんなのありの心境

マラソンが終わった後に
「さあ、今から上位3人、100メートル走で決着つけよう」
って言ってるようなもんだからな。

>>125
いい例えだ･･･

<<125
おまい頭いいな

プレーオフのおかげで去年から真正ｷﾁｶﾞｲ鷹ヲタに目の敵にされて
えらい迷惑だwふんとに執念深いよｵｴｴｯ

>>128
それは違うだろ立ち場が逆ならそうなるのも分からなくもない
問題はもう少し１位通過に有利さは必要なのでは？
１３５試合戦って１位になるんだから最初から１アドバンテージぐらいはあげてもいいのではと

っつーか去年プレーオフにも出れなかったチームのファンからするとあの盛り上がりに
夢見る程度でいいから早く参加だけでもしてーよ

昔から♪若鷹軍団〜と聴くと
脳内で若貴と変換されてしまうのだが医者を紹介してくれ

>>130
（･∀･)つ練炭

>>123
>来年もし仮に２位になれば絶対やりたいあって欲しい制度。

いかさまで優勝しても意味なし。
一年かけて勝利を築き上げた末の優勝だから意味があるんだよ。

今年の３位は、どこがなっても叩かれそうだ

檻・猫・公が出ても盛り上がらんから、いっそのこと鷲を出せよ。
日本一になったら面白いだろ。

野球

>>125は去年から見られたよくある例えだ。
まっ、その通りのナンセンスな制度だな

なんだっていいよ。どんな場合になろうと鷹がリーグ制覇。強すぎ、さすがに今年は西武でも勝てん。ロッテなどもってのほか！

当り前だろw
プレーオフってインチキ糞制度になんとか引っ掛かろうと必死な
お前等クズ球団とホークスとは志が全然違うんだよ
3以内にいるからって調子こくのも大概にしとけよ

鷹ファンだけどプレーオフには賛成。単純におもしろい。
去年を例に取ると例年なら消化試合をやってる時期に
�@ハムとロッテの３位争い（0.5差。最終戦で決着）
�A鷹と西武のアドバンテージをめぐる争い（4.5差＝0.5差。最終戦）
�B西武対ハムの３回戦（最終戦までもつれた）
�C鷹対西武の５回戦（最終戦まで。新垣の９回３失点には感動した。よくがんばった）
があった。
今年もアツい戦いが見たい。
めざせレギュラーシーズン１００勝！！
というか、今シーズンはもう負けないで欲しい。
だから５割以下はプレーオフ進出不可とかされたら困る（笑）

>>139みたいなヤツは、
「レギュラーシーズン終了後にホームラン競争で優勝決める」
ってルールになっても、きっと楽しめるんだろうな。
思考停止って素晴らしい。

139だけど楽しめるよ。
ただしそれが「ホームラン競争優勝」を決めるものならね。
つまり言いたいことは、
レギュラーシーズン勝率１位＝「パリーグ優勝」、
プレーオフの勝者＝「パリーグプレーオフ優勝」
として欲しい。
そして日本シリーズにはプレーオフ優勝チームが出場すればいい（日本シリーズはプレーオフと同様に短期決戦）。
現制度の問題点はレギュラーシーズン勝率１位チームがその成績に見合った評価を得られないことに他ならない。
そこさえクリアされれば・・・と思う。
１位以外の順位争いの楽しさ（２位・３位の価値が飛躍的に上がった）、
短期決戦の楽しさ（従来は日本シリーズでしか、つまりセントラルのチームとの対戦しかみられなかった）、
それ自体はとてもエキサイティングなものだ。
日本シリーズ＝リーグチャンピオンチームどうしの対決という先入観さえ捨てればよい。
「長いシーズンを勝ち抜いた功績は日本シリーズ（短期決戦）で敗れたからといって失われるものではない」、
森元西武監督の言葉だけど、本当にそうだと思う。
レギュラーシーズン勝率１位チームをもっとたたえて欲しい。

ぶっちゃけ、３位ごときに権利を与えるのがおかしい。
２位までで考えても、いろいろ方法があるだろうに

連続レスごめん。
安易な廃止論こそ思考停止。
制度のいい面、悪い面を真正面に見据えて、よりよいものにしていかなければならない。

シーズン１位で通過したって、それで優勝出来ればいいが
負ければ一位通過は栄光どころか恥でしかないからな

去年のダイエーみたいに最高に無意味なシーズンになる

ふん、くだらん

>>139

POは確かに盛り上がったね。だけど、その後の日シリは悲惨だった・・・。

前期後期制の方がまだ納得できる
今のはただの敗者復活戦
下位から優勝しても心の底から喜べないだろ（例外な人もいるけど）

何度も言われていることだが、前期後期制＋年間1位の最高3チーム出場が一番いいと思う。

ＰＯって要は常勝チームのファンが楽しんでる分を下位チームのファンに分けてあげるのが
目的なんじゃないの？パ「全体」を盛り上げるための制度なんだから、
１位のチームの人が楽しめるかどうかなんて、はなから多少犠牲にする
ことぐらい野球機構がわかってないわけないじゃん。
なのになんで今さら１位の正当性なんかを持ち上げてるの？

>>148

それでは過去の例では３チームにはならない。
前後期優勝チーム+年間2位までのチームなら10度中２どある。

ttp://gararoom.hp.infoseek.co.jp/zenkouki.html

それでは過去の例では３チームにはならない。
↓
それでは過去の例では最高３チームにはならない。

ロッテ(Lotte)は、1948年（昭和23年）に重光武雄が設立した会社。
戦後間もない頃、在日コリアンであった重光武雄（辛格浩）は、
東京都荻窪で石鹸の製造販売に乗り出した。当時輸入規制の対象で
あった天然チクルの輸入解禁を国に働きかけ、チクルを使用した
チューインガムの製造販売を始めた。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%86

重光の次男は韓国ロッテグループ副会長（不法土地買収、二重国籍疑惑）
朝鮮日報：http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/13/20050513000007.html

>>148
年間１位が前期も後期も優勝してない確率ってどれくらい？
双方のリーグの１位が勝率５割以下になる可能性よりどれくらい多いの？

>>149
うわ、ｲﾀｲ・・・

勝率５割以下の猫が日本一になったら････
激爆笑

> レギュラーシーズン勝率１位＝「パリーグ優勝」
そういう位置付けはありえない。
レギュラーシーズンというのはプレーオフ出場を賭けた長い「予選」なわけだから、そこでの順位は単に１位通過、2位通過でいい。
だから、プレーオフの勝者＝「パリーグ優勝」 だよ。

慎重にリーグ優勝を目指すなら、昨年の西武の様にプレーオフ優勝を考えた配分で１年を戦い、着実に予選通過してゆくのが妥当だと思う。

>>155
爆笑できればまだ幸せ。
俺はひたすら怒り狂うだろう。

>>156
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>1 正しくは
プレーオフはロッテとソフトバンクだけでいいよな?
だろ？

そして２００５年度ペナントレースはオリックスが優勝したわけだが。

>>111
いくらなんでも笑わかすなw

工藤に意見を聞きたい。

ロッテは韓国リーグ行ってほしいなぁ。

>>163
それは朝鮮ホークスのほうがお似合いですよｗｗｗ
世界制覇するんでしょｗｗｗ
朝鮮企業のオーナーは考えることが大きいですねｗｗｗ

プレーオフ自体廃止して
パ一位・セ一位、両リーグからのワイルドカードの三つ巴戦で日シリやればいいやん。

これで、ほぼ五割以下のチームが、マグレ勝ちすることがなくなる

今年、プレーオフで３位のチームが優勝したら議論が巻き起こるんじゃないかなぁ。

普通に５割以下ならプレーオフ出場不可にすればいいだろ

>>166
そういうルールでやってるんだからしょうがないでしょ

今のロッテは交流戦で完全に燃え尽きた感じだ。
3位のチームにコロッと負けるような気がする。

>>169
鴎さんとこは、どうせ例年通り秋に帳尻するでしょ。
鷹との対戦成績もいいし、日本一になるなら今年しかない気がする。

どうせなら6チーム全部でプレーオフすればいいよ

ソレガイイ

「いまさら勝ってもまったく無意味」になってから始まるからこその「帳尻」なんだよ。
悪いが今年のロッテに秋の帳尻など起こらない。
だいたい帳尻で日本一になろうってどういう料簡だ。

>>171
またまたご冗談を

借金１０のｵﾘｯｸｽがどういうわけかプレーオフを勝ち進んで、
で、日本シリーズも何かの間違いで４勝して日本一になったら・・

御堂筋パレード、どういう状況になってるか、レポしますねｗ
大阪市から許可下りるかな？パレード開催の・・
迷惑やから、なにわ筋でやってくれって大阪市言いそう・・

>>175
仰木監督だからあり得ない話ではない。
あの守備力とクローザー軍団は不気味だ。

>>171
確かに、
１位以外の順位争いが楽しいとか、短期決戦が楽しいとか、
それらしい理由つけてPO賛成してる思考停止馬鹿の理論なら、
「６チームでプレーオフ」は最高に楽しいだろうな。
夢の「消化試合ゼロ」の実現だ（ｗ

>>177
�@五位対六位
�A四位対�@の勝者
�B三位対�Aの勝者
�C二位対�Bの勝者
�D一位対�Cの勝者

こんな感じ？ｗｗｗ

>>178

馬鹿者！！　これしかない。

�@一位対二位
�A三位対�@の勝者
�B四位対�Aの勝者
�C五位対�Bの勝者
�D六位対�Cの勝者

そんでもって、今年は楽天が日本一です。
ここまですれば、怒りを通り越して笑いがとれる。

あと、面白くする為に上位チームは最初に2点くらいハンディとして与えなければいけません。
さらに、負けているチームは、8回の得点は2倍になって、9回の得点は3倍になります。

2球団で結託して同率1位になってしまえばいいじゃん
最終戦で一方が裏切って1位になっても
ホームアドバンテージしかないのだし

>>181

そりゃあ、ウハウハだね。儲かれば良いのです。

３位の西武が空気嫁無くて
とんでもないことをやらかす

千葉ﾏﾘｰﾝは楽天に1勝1分では苦しいな
取らなきゃいけない星は取っておくべき
楽天から星取れない様なチームは駄目じゃぁ

いや、楽天は強くなった。
しかもいま打線つながって好調

打線が

>>184
１敗１分だよ・・・

>>184
俊ちゃんで落としちゃったね　痛いね
ｺﾊﾞﾏｻもﾘｰﾄﾞを守りきれないし

プレーオフは今オフに少しでもルールまともにしてほしいな

スレタイは世論。
あとは３位の球団が恥を知っているのか、厚顔無恥なので決まる。

ソフトバンク対戦成績
対ロッテ・西武：8勝11敗
対オリックス・日ハム・楽天：28勝3敗　←

パ・リーグの癌は、オリ・日ハムとソフバンの八百長関係

ok

>>191
むしろ西武を優勝させるために全力で援護する
便器と西武の関係こそ八百長だろ

>>193

今年で西武は無くなるんだから、大目にみてやれよ。

もういいよ

まあ

都道府県別犯罪発生率
１位　福岡県
２位　千葉県

６

分からんね

今、パリーグ打撃10傑のうち、半分を鷹選手で占めてる件。

　　　　 ｒ⌒ヽ　　<ヽ｀∀´>オリックスがいなければもっとゲーム差が縮まるﾆﾀﾞ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　 （´⌒｀）　 〜○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　 l|l　　　 Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ…
　　　 ∧＿∧　°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　< #｀Д´>Ｏ　オリックスは　　　　　　　　　　　 （・∀・　）　　　ﾊｧ？
　 　 （つ西武）ﾉ　　ソフトバンクの犬ﾆﾀﾞ！　.　　　（　　　　）　　　∧∧＿＿＿
　　　/　/ 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　 |　　　 (ﾟДﾟ,,)＿＿　丶〜
　　 〈＿ﾌ〈＿ﾌ　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）　　　 Ｕ Ｕ　　 U Ｕ



　　　　　　　　　　　 別にいいよぉ、
　　　ｶﾞｰﾝ！　　　　
　　　∧＿∧ Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　 つーか、ソフトバンクがいなかった場合の順位を
　　 <il；｀д´>　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）　　考えたことあるのかｺﾞﾙｧ！
　　⊂　⊂二）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　つ　　　∧∧＿＿＿
　　　 〉　〉＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　〈＼ ＼　　(ﾟДﾟ,,)＿＿　丶〜
　　　〈＿ﾌ　〈＿ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_＿） （＿）　　 Ｕ Ｕ　　 U Ｕ




ソフトバンクを除いた順位

ロッテ　　47勝26敗2分勝率.643　ゲーム差
オリックス38勝34敗3分勝率.527　8.5
日本ハム35勝39敗2分勝率.472　12.5
西武　　　 36勝44敗−勝率.450　14.5　←←←←←←←←←←ココ
楽天　　　26勝49敗1分勝率.346　22.0

今年はロッテと阪神がプレーオフやって勝った方がソフトバンクと戦う

鷹は猫の狗だからなｗ

>>1
異義あり！
ロッテがいてものロッテになってきたので
楽天以外チャンスはあると思います！

>>201
オリックスつええじゃん
ロッテの確変がなければ首位だったかも
合併効果？仰木効果？

>>205
合併で戦力アップもあるだろうが最大の要因は仰木マジックだろ

オリックスのリーグ優勝を見てみたいな
邪道プレーオフを葬り去るために

横浜の森や阪神の野村を見て
いくら名将でも戦力が無ければどうしようもないと思っていただけに
仰木の健闘はすごい

パ・リーグ打撃10傑のうちソフトバンク5人・西武3人・ロッテ2人
この3つでプレーオフだな

ってかロッテ一時期４人だか５人いただろｗ
落ちすぎｗ

今年のオリックスは戦力あるだろ
仰木マジックをありがたがってるやつはセオタ？

>>211
むしろ不調の谷や村松を使い続けるなど、足を引っ張っているような・・
ちなみに合併効果であるのかも疑問
なぜなら今年活躍してる選手は平野後藤ガルシア光原吉井加藤菊地原大久保
特に故障していた加藤大久保の復帰と菊地原の獲得でリリーフが安定したことがチームを支えているのが現状
合併戦力で目立った活躍してるのは補強が容易な外人であるJPぐらい

谷村松はもともと檻選手じゃん
平野や後藤はすでに頭角あらわしてきてた
光原ガルシアの加入、加藤大久保の復帰は大きいが仰木の力量ではないだろ

短期決戦には短期戦の戦い方と短期戦に向いた戦力のあり方がある
同様に
長期戦には長期戦用の戦い方と長期戦に強い戦力の有り方がある
これは、本当の戦争で兵力の比較した時にも同じことが言える
西武は短期戦であれば、西武の戦力の強みが一番出る
しかし長期戦になると一線級の数が少なく、二線級の実力差の断層が深いという
弱みが前面出でて、勝率は下がっていく
逆に一線級と二線級の差が小さく戦力が平均的に揃っているチームは
長期戦では取りこぼしが少なくなって強みが生かせる
逆に平均的で、飛びぬけた主戦級に恵まれてないと
短期決戦では、弱みに転じて、ずば抜けた力が出ない、つまり弱い
去年の中日が後者の典型
つまりペナンとレースで強くても
短期決戦に強いわけではないということ
両者の強弱の判定点は別物　そこが面白いところだろう
PO制度や猫がずるいのではなく、単に短期戦に強みが出る戦力構成というだけ
逆にペナントを制したチームの中には短期戦には「弱い」チームがありえるということ
いまのSBは短期戦には弱そうだなｗ

２位と３位の間にアドバンテージなかったっけ？
あったら開催されないぐらいだけど

２位と３位のプレーオフが開催されたら、プロ野球が死ぬよ。
それぐらいゲーム差が離れてる。

>>216

2位から3位までの差と、楽天から3位までのゲーム差は同じくらいなので、
2位と3位のPOする前に、何処が本当の3位なのかを決めるPOすればいいのにね。

http://www.seibu-lions.com/pc_main.html

シーズンはプレーオフに出る権利を得るためのモノだと考えれば納得できるサ！
とりあえず公平を期すためセリーグもプレーオフを導入すべき！

セリーグのPO案の方が面白そうじゃん。
パリーグの現PO制度は明らかに負けてる　orz

5ゲーム差ってのが１、２位としか適用されないのがおかしい。
２、３位も5ゲーム差ついても適用しろ。
で、10ゲームなら２つアドバンテージだ。

だから今年は、１、２位のプレーオフだけでいいだろ？

現状20ゲーム近く離れてるチームが優勝となれば野球界はおかしくなるぞ。

長期戦で勝てたら最強なのか？違うだろって
真の王者は長期戦でも短期戦でも優勝してこそ新の王者＝頂点だろ
だからこそ、長期戦のペナントの後に短期戦の日本シリーズやワールドシリーズをおいてる
長期戦だけ戦力が充実しててなんとなく勝てても
短期戦でも強みを出せなきゃ完全優勝にはならないので駄目という思想ですよ
もちろん、短期と長期は勝ち方と戦力の有り方が別物
短期戦には短期戦で強みを発揮できる戦い方と戦力
長期戦には長期戦の戦い方と強みを発揮できる戦力
この違いを制覇しろという仕掛けでしょ
だから面白いんだよ
そうじゃないと、長期戦で勝てた＝短期戦でも勝てるにはならない
パだけPoをやれば、短期戦の練習モードを経験できる分
POのあるパリーグが、完全優勝決定戦の日本シリーズに断然有利
もちろん国際対戦は短期戦のみだから、将来のWCを考えると
短期戦の数を増やした方が、ALLJAPANが国際線で有利になる点もある

長期戦には強いが、短期戦になると
絶対のエースも破壊力も今一で、ちっとも勝てない
こんなチームを王者とは呼べないだろ！
（なあ味噌さん）
長期戦だけだとそういうチームが勝ちやすいんだよ
簡単にいうと短期戦はずば抜けた戦力と戦術の勝負
長期戦は戦力の数、充実度
つまり金をかければ長期戦は制しやすいわけ！
金満球団向きが長期戦
むしろその方がつまらんだろ　緊張感もないし

>>223

だったらトーナメント戦を別に作れば良いじゃん。短期戦も面白そうとは
思うしね。

>>223

社会人野球でも応援してろｗ

プレーオフは首位の球団に勝ち越した球団のみが出られるってのはどうよ
なあソフトバンクさん
だって１位の球団が負け越してるって恥ずかしいだろ？
汚名返上のチャンスをあげるよ

それいいかも
リーグ優勝はやはり全角度から、リーグ年度最強を選抜する
という思想なら、リーグ長期戦＆負け越しチームとの
短期戦両方をこなしてリーグ優勝ちするべきかな
でも負け越し球団に負けたとき。。どうすんの？

汚名挽回ですね

>>222
>>長期戦で勝てたら最強なのか？違うだろって
>>こんなチームを王者とは呼べないだろ！
どっちもあんたの主観じゃん

＞２２７
＞最強を選抜する

そんなんじゃなくて、ただプレーオフいきなり決勝出られるチームを選ぶだけだろ？
しかもゲーム差によってアドバンテージつけるなんて興ざめもいいトコだ。
ワールドシリーズに出たいんだろ！孫さんは。だったらプレーオフも向こう形式でやったほうがええやん。

別にどこのチームがどうこう言う話しではないよ
短期戦と長期戦は勝ち方も得て不得手のポイントが違う
両方勝てて初めて、真の優勝というだけよ
実際には
�@長期戦＝強い、短期戦＝弱い
�A長期戦＝弱い、短期戦＝強い
�B長期戦＝強い、短期戦＝強い
�C長期戦＝弱い、短期戦＝弱い
の４つのパターンがある
�@、�Aともに不公平感がのこる
�Bが一番、優勝としては公明正大だろってこと
優勝を狙うチーム育成には、�Bを目指すのが王道

>>226
＞だって１位の球団が負け越してるって恥ずかしいだろ？

１位でなければ、６位と対戦成績五分だろうが、首位と15ゲーム以上差が有ろうが、
パリーグ代表として恥ずかしくないってことですねｗ

>>222
もちろん国際対戦は短期戦のみだから、将来のWCを考えると

ソフトバンクがパリーグから出て行けばすべて解決
んでプレーオフ賛成の横浜を迎え入れればいい

>>232
そんなチームに負け越してるチーム・・・
それがソフトバンクホークスｗ

ロッテの勢いも終わりやね〜
やっぱりロッテはロッテやね

日尻にロッテとかが出てきても面白くないよ。
普通にソフトバンクが出てくるとは思うが、
西武は確かに相性がよいよね。

こ、こ、交流戦を制したチームが日本シリーズの勝者と年間最強チャンピオンを争う
日本シリーズセカンドシリーズってどうだろう？
もうヤケクソ。。。

負け越し３位球団の良識が試されることになる。
プロ野球を崩壊させないという良識があれば、当然辞退する。

プレーオフを135試合ぐらいやればいいんじゃね？

１位、２位と首位勝ち越しチーム全てでホームアンドアウェイのリーグ戦をやればいい。
同率の場合はシーズン上位のチームが勝ち抜け、これならいいと思う。

ソフトバンクと横浜を入れ換えれば、どこがプレイオフに出るかわからなくなって
面白くなると思う。
ロッテと横浜と西武は同じくらいの強さだろ？
それに、ぱっとしない横浜なんてセから抜けても別に誰もコマらねえしｗｗｗ

で、プレイオフ反対派の人気強豪球団ソフトバンクは我らがセリーグが頂きます！

つーか阪神ロッテやってからホークソと日本一決定で良いよ
実力的に妥当ですね

アドバンテージは１位にだけやればいい。２位に必要ない。

10ゲーム以上開いたら２位にも必要

西武が２位と３位のプレーオフに勝っても１位と15ゲーム離れてたら
それで終了か？

いいえ

２位と３位はもともとが負けチームなので、負けチーム同士のプレーオフに
アドバンテージは要らない。
２位チームにはプレーオフ開催権があるので増収ができるでしょ。
引き分けが勝ちに相当するし、これ以上のアドバンテージは必要なし。

１位、２位ともに５ゲームごとに１勝のアドバンテージがある場合、
３位争いはどんな感じになるのかな？
１位と１０ゲーム離れると、急にローテを変更するのだろうか。

オリックスなら、ロッテ撃破しても、次で撃沈。

つーかパって実力差ありすぎじゃない？

http://49uper.com:8080/html/img-s/67504.jpg
http://idz.skr.jp/10240kb/upload.html　

ソフトバンクとロッテが申し合わせで同率優勝すればいい。
相すれば３位チームはプレーオフに出れない。

第１ステージ不要論

１位のアドバンテージ
ゲーム差なしならアドバンテージなし
0.5〜9.5で１勝
10〜19.5で２勝（第１ステージ勝者は３連勝が条件）
20以上なら１位が得点したら１位優勝決定（第１ステージ勝者は３試合とも完封で３連勝が条件）

　　　　　(;;;;((;;;;;;;(;;;;;;)　
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;/´｀´｀´｀´ ヾ
　　　　　　 /;;;;;;;;／　 ／　　 ＼ ヽ
　　　　　／;;;;;;;;;|　　（●） ,（●）　|＼
　　　　　ヽ;;;;;(6　　　　　､_!　　　　|;;ノ
　　　　　　 >ー|　　　 'ｰ三-'　　　l-'
　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　/＼
　　　　/　　　　　｀ー------一'　　　ヽ
　　　 /　　　ｙ　　　　　　　　　　　 ｔ　 ヽ
　　　 |　　　/ヽ　　・　　 人　　 ・　 ) 　|
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　|

　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
　　　　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)
　　　　　　　 {:::　ﾉ　　　 i　　　ヽ　 }　 /　/￣´
　　　　　　　.|:　λ_c.＿人＿c_,ｲ　 } /　/
　　　　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- | |　/　/
　　　　　　　 i:　;| ト=ﾆ　　 ﾆ= | ヽ＿/

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
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　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
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　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
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　　　　　　　　　| | |ミ　彡| |
　　　　　　　　　| |/ 　． /| |
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　　　　　　　　　U | 　| |　 U
　　　　　　　　　　 |　|| |
　　　　　　　　 　　| / | |
　　　　　　　　　　//　| |
　　　　　　　　　//　　| |
　　　　　　　　//　　　| |
　　　　　　　　U　　　 U

祝２００５年パ・リーグ制覇 オリックスバファローズ

ロッテほあふ

良い

プレーオフ自体不要

>>22
なあ、ﾊﾙｳﾗﾗって未だ未勝利なんだけど

オリックスって中継ぎ陣はやたら凄いくせに
先発いなさすぎｗｗｗｗｗ

プレーオフは要らない。ホークスが強すぎるこの状況で何ゲーム差が
ついてるか分からない２位以下の球団が日本シリーズに出る事はセリーグ
１位の球団に失礼だ。

ソフトバンクやロッテなんていらないから、楽天がパリーグの代表で良いよ

>>264
実力的に言うと
オリックス＝犯珍

５割超えればな

ぬるぽ

エエデ

>>268
がっ！

>>258
日本シリーズの前日に「ミュンヘンの悲劇」が再現されるだけだな。

分からない人は「ミュンヘンオリンピック　黒い9月」でググってみよう。

>>271
テロ予告として
通報しますた

３位がんばれ

楽天にチャンスはくれないのか？

後半３０試合だけ３倍掛けとか

「SBが強すぎる」って言うのは違和感あるなあ
現に西武、ロッテに負け越してるのにさ。

「SBはオリックスと日ハムに強すぎる」って言うべきだろ？

本当はソフトバンクと西武の２強なわけ。
しかし西武のいい選手がメジャーにいったせいで西武が弱く、かわりにメジャーから大物がきたロッテが強いんだよな。
2003年以降メジャーから大物がきた阪神が強くなって松井がいなくなった巨人が弱くなったのと同じ。今年なんか最下位争いしてるもんな。

ベニー・フランコって大物か？
鷹のカブレラや檻のガルシアとかのほうが実績上だぞ

メジャーまで行こうとして引き返してきたイがいるじゃないか

>>276
言い訳乙。
その西武のメジャーに行ったいい選手ってもしや松井稼か？
しかも一人じゃねーか
ならＳＢは小久保に井口、村松、バルデスと居なくなったからもっと弱くなっていいだろ？
ロッテにメジャーの大物って．．そんなそいつが来ただけで首位争いにまで絡める大物って誰の事だよ？
何より大物助っ人のカブレラとフェルナンデスが居るのは西武のくせによ

馬鹿にマジレスしなくてもいいよw
西武ヲタはホークスの話題になると、何でもいいからちゃもん付けたがる負け犬だからな
今年は万年Bクラスのﾛｯﾃに負けてるのが更に悔しいんだろw

また猫にどうあがいても勝てない鷹ヲタかｗ

>>279
大金で代わりにバティスタ、カブレラ、大村を取ったのは何だ？
バルデスは居なくなったんじゃなくていらなくなったんだろ
小久保井口村松は認めるが思いっきりその穴を金で埋めてる
城島と松中の成長には目を見張るがね

>>276
たしかに松井の穴は大きいかもしれないが
一番の問題はチームの歯車が噛み合わない事
大砲若手ばっか
去年は天文学的運の良さだった
まぁ若手が多いからボールの切り替え対応のできないのも理由かもしれないけど
正直言い訳、ベテランなら対応できるって補償も無いだろうが経験の差はあろう

「ｗ」「w」はＮＧワード推奨。

>283
アドレス見れないじゃん

おめ

オリックスが５割目前

明日、オリックスが５割復帰予定

オリックスとロッテでプレーオフ盛り上げて、1位福岡を蔑ろにする
構想があります、両軍とも面白いこと大好きな指揮官ですしｗ

プレーオフでホークス敗退
→孫オーナー激怒
→プレーオフ廃止を訴える。

こういうシナリオを描くためにパリーグ３位チームを優勝させよう。

ナベツネが激怒して反対したPO、今となっては巨人も賛成しているくらいだから、
セとパの混合形態でなる可能性高いかも。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050801&a=20050801-00000065-jij-spo

>>289
>→孫オーナー激怒
>→プレーオフ廃止を訴える。

→逆ウェーバーとかロクでもないことばかりほざく孫の戯言など完全無視。

になるのが目に見えているけど。

パのプレーオフ導入時に、シーズン勝率５割以下の３位には出場権を
与えるべきでないという考えは結構あったわけだが。

ちなみにそのころ漏れがだした

檻が５割に復帰したので、不要な議論になった。

鴎は檻に苦手意識がある

勝っても勝っても鴎がついてくる…

>>294

檻が再び5割り切ったので復活した。

３．５

プレーオフスレ多いから整理しないか？
パ・リーグのプレーオフの議論：http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123033716/l50
セ・リーグのプレーオフの議論：http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1120734896/l50
３位争いの実況：http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1121527373/l50
ここと球界再編板の各スレは終了で

　参百

>>261
同率首位のチームがふたつ出たら、プレーオフやらなきゃいけないよ。
ま、こういう場合なら誰も文句は無いと思うけど。

勝率５割以下なら３位でもプレーオフ出場権なしでいいよ

便器よえーな

パリーグはプレーオフだけ見たら良いんだよね？
ソフトバンク、ロッテの首位争いなんてせいぜいプレーオフの順位を
決める為の物であって優勝争いじゃないしね。

プレーオフで得られた物は『激戦！3位争い！』で、
失った物は『白熱の首位争い！』・・・
つまり実質１位２位は確定してるから
ロッテとソフトバンクは今、消化試合だよね・・・・

本当にこれでいいのか・・・

>>304
いいわけないだろ・・・・

しかしそれがパリーグを救うとか言うお題目唱えて
続けたいところがあるんだから救いようがないだけ。

薬物使用でロッテのプレーオフ進出はなくなりましたｗごめんｗ

プレーオフなしで

シャブで勝っても勝ちは勝ちwwww
シャブの力でプレーオフ進出強すぎwwwww
シャブロッテの強さに僻んでいる奴かわいそーwwww

シャブロッテ以外の５球団でもう一回最初からやり直さない？

ソフトバンク→日本シリーズ免除でアジア選手権へ
ロッテ→薬物でプレーオフ進出無し
楽天→ジャイアンツと日本最下位決定戦シリーズへ
西武、オリックス、日本ハムの三チームでプレーオフやるべ

ソフトバンクはプレーオフで負けて今年も泣きを見るに100票

POがないセはいいよな。
あんなミスだらけの試合でも、天王山なんつって盛り上がるんだから。

頭悪いのがおおい

>>311
にわかすぎ

>>304

プライドを賭けて戦っている今が本番だ。リーグ戦の順位こそが大事なんだ。
日本シリーズを決めるプレーオフはおまけだから観ても観なくてもいい。

>>315
そう思いたいよ。
短期決戦で優勝決めちまうくらいなら、逆に過去１０年間の試合成績考慮するとかもしていいんでね(w

ああ、良い事考えた。
まずプレーオフ(?)をシーズン最初に６球団でやって
そこで強かった３球団だけで半年ほどリーグ戦をすればいい。
そこで勝ち抜いて来たチームなら確かに最強だと俺は言える。
ただし人気は凄い勢いでなくなるだろうけどな

>>317
それはちょっと違うんじゃないか
盛り上がりが最悪になる

1位が５割を切ったリーグは日本シリーズ辞退しろ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1121912680/l50

２日も公にｱﾘｶﾞﾄｳ(^_-)-☆

オリックスが絡む

>>318
そう、盛り上がらないけど最強は決めれる。

今のプレーオフ制は盛り上がった気にはなるけど
最強は決められないし説得力も無い。

最悪だよな。
こんなまやかしが続くとは思えないよ。
ばかばかしい・・・・

>>322
まあ｢仮に｣プレーオフにソフトバンクと楽天が出てもしかしたら楽天が勝っちゃうかも知れないからな

エエデ

>>323
そう、シーズンの結果にほとんど意味を持たせていない。
ただPOに出場するチームを決める為の予選に成り下がったペナント。

>>325
結局はプレーオフは盛り上がりはあるが真の強さは分からないよ
また例を挙げるが短期が調子よければたとえ首位と2位の差が10ゲームあるとする
でもほんの4・5連勝すれば優勝　　どうすればいいんだ
盛り上がりをとるか真の実力をとるか

>>326
福岡在住の鷹ファンだが思いっきり盛り下がっている。
仕事の取引先と野球の話題になっても「まあプレーオフがあるから」
以前なら野球の話題で一晩飲み明かした友人と話しても「まあプレーオフがあるから」

だよなあ・・・

なるほど
去年に続きせっかく首位なのにリーグ優勝なしになっちまうかもしれんのか
むしろ2位・3位の盛り上がり重視だな

プレーオフで負けちゃうからな今年も
もし鷹が勝っても盛り上がらないし

森西武は９年間で８回リーグ優勝しているが、
もし当時プレーオフがあったら、優勝回数は４回位になっているかな？

１０ゲーム差以上つけられたチームはプレーオフ出場資格無しのルールを追加すべし。
２位と１０ゲーム差以上つけたチームはリーグ優勝決定に。

２位と１０ゲームでなく５ゲームでヨロ

長期戦と短期戦両方に勝ててこそ真の王者
と思えばいいんだよ
でもそうなるとプレイオフの足きりは必要
２ゲーム差以内の３者と２０ゲーム差の３位とでは
王者としての資格、意味が違うからね

>>334
勝負弱いって奴ね
ソフバンが今年も負けたらまさにそれだな

プレーオフの優勝確率って普通なら
一位７０％
二位２０％
三位１０％
くらいの確率だろ？

去年はその20％が(ry

今年は鷹がアドバンテージを得るか得ないかで変わってくる。

336
3位は低いと思うが、1位と2位はそんなに差は無いよ
あなたは、長期戦の勝つ力と短期戦の勝つ力（戦力）を
同じようなものとしてみてるだろ　じつは違うんだよ
普通は
�@ペナント（長期戦）で強い：短期戦でも強いだけど、以下もありうる
�Aペナントで強い：短期戦で弱い
�Bペナントで弱い：短期戦で強い
�Cペナントで弱い：短期戦で弱い
�@と�Cの場合はすっきりしてるが、
問題は�Aと�Bの場合、又は�@の1位に対し挑戦者が�Bの場合
どんでん返しが起こりえるわけで
ペナント1位の短期戦での勝率が７０％というのは少し見積もりが甘い
もっと勝率は低いと思うよ
長期戦は、投手も野手も総力戦、長期でけが人が出ても代役が居るとか
投手陣の平均レベルが高く穴が無い、頭数が豊富などが長い紆余曲折に耐える戦力
しかし、短期戦は違う、投手の平均レベルが低くても、大エースか
ずば抜けた投手が3人居れば勝てる（頭数はいらない）
例えば、今年投手総崩れのペナントで低空飛行の西武でも
短期戦、PO３勝一敗で価値であれば、ローテは
�@初戦：松坂、�A第２戦：西口、�B第３戦：帆足、�C第４戦：松坂、�D第５戦：西口
で良い訳で、穴の選手を出さなくて澄む
もちろんソフバンも
�@初戦：和田、�A第２戦：杉内、�B第３戦：斉藤、�C第４戦：新垣、�D第５戦：和田（杉内）
でいけるんだけど、相手の１戦級クラスだけのローテが相手となれば
５分の戦いになる可能性も高く、とてもペナント１位だから勝率７０％
とはいえないよ　そのくらい短期戦は、お互いの強い部分同志のガチンコ戦
なので、大逆転もありえるわけ　ペナントの成績は参考にしかならない
長期短期両方を制覇すると言うのはそのくらい難しくて価値がある
真の実力がわかる　ペナントだけでもPOだけでも駄目

鴎は清水直行をどこで先発させるかがポイントだろうな

>>339
俺は単純に本拠地のチームが２対１くらいの割合で有利だと言いたかったんだが。
普通にやればだいたいこんな感じで勝てるのに、って。

それと短期決戦に弱い、じゃなくてマッチのスパンが長ければ不意の敗北等を地力で取り返せるから、
短期決戦は番狂わせが起きやすいんだと思う。

ロッテは９月に入ったら日程も緩くなるため、
プレーオフ対策で先発６人を４人ぐらいに絞ってくるだろう。

ソフトバンクもロッテもホームよりビジターの方が成績がいいので、
１位有利とは限らない。

じゃあもっと単純に
一位５０％
二位２５％
三位２５％

なのか？
日程云々もあるか？

つまりペナントで強かった理由と、弱かった理由は何か
そして短期戦のPOでその強みと弱みの条件が同じような条件になってるかを見て
ペナントでの強みが、短期戦でも同じように出そうなら勝率は予想に近くなる
条件がペナントと大きく変わる場合は、要注意
短期間と言う制約による偶然性の発生にプラスして以上の点も
見ておかなければ予想は出来ない

来週の直接対決が面白そう

>>344
現行制度じゃまさにそれだよ。
２位に４．５ゲーム差もつけた1位の優勝確率が50％なんて狂ってるな。

しかし二位・三位の倍の勝率。

２位３位対決の間試合がないため、１位チームの試合勘やモチベーションの低下の恐れあり。
メジャーは最近ワイルドカードがリーグ優勝するケースが多い。
ここ３年のワールドチャンピオンはすべてワイルドカード。

SB

>>349
メジャーはシーズン1位もワイルドカードも試合数同じですが？

>>340
清水直は勝ち星に恵まれていないので果たして？

>>343
プレーオフの場合、2位や３位チームは
1週間は地元にも帰れず調整すら不可能になるから
1位のほうが圧倒的に有利だよ。

普通の３連戦とは訳が違う。

334
長期短気両方勝ててという主張はわからんでもないが今の制度だと長期5割前後
でも王者になれる。
あんたは今年、牛熊猫が優勝したら長期戦も強かったと主張するのか?

日本シリーズはシーズン優勝で争い、セパ両リーグの上位6チームで表裏総当たりの天皇杯でもやれば良い。

>>354
全チーム5割前後なら1位もそんな5割程度の勝率になる可能性もありますね。
そもそも今の制度では可能性があるというだけで3位がプレーオフ勝ち抜くなんてまず不可能。

引き分け数が並んだ。
鷹と鴎が同率でシーズン終えることを望む。

>>357
それ面白いなｗ

鴎ヲタだけど、3位のチームがプレーオフで優勝して、大反発くらって来年から廃止になって欲しい。

消化試合が少なくなったりシーズン終了ギリギリまで面白くなるのはいいけど
ぶっちぎりで離されてるチームがたまたま一時の調子の良さで優勝になったりしたら
なんか違うよなぁ…

薬使ってるロッテには出場資格がないわけだが何か？

週刊誌鵜呑みにしてるやつが必死な件

福岡でこの2チームがPOとなったらロッテ優勝な気がする
とにかくロッテはYAHOOドームだととり付かれた様に打ちまくる

>>179になったら果たしてシーズンはどうなるだろうか？
俺は全ての試合で打者がボール球をわざと振って両投手完全試合の引き分けになると思う。

>>359
こんな見え見えの騙りをやるから
ホークスファンは叩かれる。

引き分け数が同じのままで良かった

３位不要

３位まであるからプレーオフだと２位だけが復活出来るだけなら
プレーオフいらねーだろ
プレーオフ自体に反対しないのなら３位が参加するのにも不満つけるなよ

鷹ファンだが、何だかんだ言って去年のプレーオフは５戦とも楽しく観戦したよ。
柴原が同点タイムリー打ったときなんか、絶叫して隣から苦情がきてしまった。

去年のプレーオフは、過去３回の日本シリーズより面白かった気がする。
日本シリーズは、負けたとしても出場できたことである程度満足できるが、
プレーオフは負けるとメッチャ悔しいし、トーナメント的要素が非常に大きいと思う。
プレーオフのやり方には問題があるかもしれないが、プレーオフ自体は、
絶対に廃止して欲しくない。

>>369
性豚乙

鴎が鷹と同率首位までいってＰＯ第二ステージから開始をキボン

１　８７勝４６敗２分　残り　１
２　８７勝４７敗２分　残り　０
３　６８勝６７敗　　　　残り　１

で最後は１と３の直接対決希望！

と思ったけど日程見てみたら無理そうだな・・・

はい

ロッテファンの者です。
ソフトバンクファンの方、
１位通過マジックが点灯したら、教えて下さい。
新聞報道などでは、結構うやむやにされてしまうことが多くて
困ってしまいます。
それが終わったら、５ゲーム以上差１位通過マジックも教えて下さい。
これは、逆にこちらがつけたいですが………
お宅はちょっと強すぎるわ………

>>370

鷹ファンが全部ＰＯ反対だと思ってるのか？
池沼くん

ロッテは違反でダメダロ

>>359
０７年までは現行制度の継続で決定済みだよ。

>>377
maji? ('A`)

>>374
いやいや、ロッテさんもなかなかのつわものですよ。
貯金３１は、例年なら首位独走。
絶対にセの阪神よりは強いはず。
ぜひともPOで真の日本一決定戦をやりましょう。
くれぐれもオリックス相手に取りこぼししないでね！

小笠原が完全復活すれば公がプレーオフに…

もれはサカオタだから毎年２位チームが日シリに出てほしい
そして徐々にプロ野球が衰退・・・
下手に３位チームが勝ち上がってプレーオフ廃止論が出ないでほしい

>>378
情報ソースは忘れたが、何処かに書いてあったよ

ハンデを与えなプレーオフなんてつまらん
首位とのゲーム差の分連勝しないと優勝を認めないとか
でないとペナントの分が不平すぎる

>>379
ありがとうございます。
　明日からの直接対決で「自力１位消滅」ですかな。

　福岡へ乗り込む計画はたてました。
　でも、そちらにとってはオリックスの方が断然いいよね。

　カモだし、アドバンテージつくし。

ハンデっていうのは、競馬などでもそうだけど
弱いものと強いものの差を埋めるために付けるもの。
プレーオフのハンデは間違っています。
ソフトバンクは強いんだから、
弱いチームに１勝を与えてもらわないとハンデとは言いません。

まあ西武ファンの遠吠えだから気にしないでね。

>>385
ハンデじゃなくて、アドバンテージですよ。（笑）

　御願いだから、３位にならないで、
　西武さんは短期決戦　強いから。

ﾌﾟﾚｰｵﾌの前に検査して身の潔白を！

下位チームにハンデ与えたら、死球・ボークの荒らし。
まず先頭打者に死球を与えて出塁させ、次に３連続でボークをして１塁ランナーを生還させる。
そしてその２番打者に死球を与えて、３連続ボークで生還させる。
これを繰り返す。いつ終わるかわからんし、こんなの野球じゃねえ。

http://casmount.no-ip.org/~eroo/src/1ero0934.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/73547.jpg

「プレーオフ進出決定！」という名目じゃデパートやスーパーのセールはやりにくい。
やっぱり地区別制がいいな。「地区優勝決定！」なら十分セールがやれる。

５．５

痛い、今日の負けは痛い。
　５ゲーム　アドバンテージをもたれたら、正直キツい。

もうSBは半端ない
たまには負けてくれないと盛り上がらないよ(笑)

ナイス、カズミ！！
でもナベシュンもすごい！敵とはいえ、あっぱれ！

ロッテはマリンよりもヤフードームの方がいい試合するからなあ

10ゲーム差も開いているチームにプレーオフで負けると切れるよな
去年は1位が死んだんだけどね

>>395

っていうか牽制ブーイング止めた方が良いよ。マナーが悪いと思われるだけだし、
ロッテ選手にとってもやりにくいんじゃないか。

薬物スレのつづきどこ？

>>1
今更だが




ｼｬﾌﾞｵﾀ必死だな

>>397
良し悪しは別として､確か6､7年前からやってることは知ってました？

最近になって､話題にされることが多いですが｡
むしろ､昔の方が観客が少ないのに､あの声のボリュームだけはあったような､､､

あのブーイングがいいんだろうが、うちファンは選手の一人だって知ってるか？

ロッテ（在日）が負けそうになったら、俺が出ていって（ソフとバンク）をやっつける

>>397
アウトコール止めた方が良いよ。マナーが悪いと思われるだけだし、
ソフトバンク選手にとってもやりにくいんじゃないか。

>>401
どっかのバカがロッテファンのふりしてんのバレバレだよ？

>>397
俺は気にならない、というかそんなでマナー云々なんてちっちゃい話だなと思ってしまうよ。

>>403

いや別に鷹ヲタじゃないんだけど・・。確かにアウトコールや、敬遠ブーイングも
止めた方が良いと思う。アウトコールは9回、敬遠は記録回避等でやってる場合、
牽制は、あまりにしつこい場合くらいならば分かるけど。

まあ、ロッテのホームの勝率が悪いから、やりにくいんじゃないかと思ったんだが、
鷹ヲタにとっては、相性が良いなら別にいいだろうし。ただ、24日の試合で、
負けたロッテヲタが、球場で鷹ヲタに死ねとか言っていた話を聞いた時は少し引いた

ここの香具師はアホだな。
１位なんだから下位チームに１勝のハンデやるべきだろ？

>>377
07年までPOは続行するがルール改正は入る可能性がある

と俺もどっかで見た。

>>407
じゃあ1位になるより2位や3位になる方が有利になるから、わざと負けるためにエラー続出じゃんか。

>>409
反論は>>179に言ってくれ。俺に文句言われても困る。

>>407
わざとなんだろうがハンデ戦じゃなくて救済戦だから・・
むしろ本来なら優勝できる成績じゃないんだからもっと2位3位にディスアドバンテージをつけるべきかと
俺は思う

>>411
だから反論は>>179にやれ。俺に文句言われても困る。

>>411
これ以上アドバンテージつけたら興行にならなくなる。
過剰なアドバンテージでどっちが勝つかわかりきっている試合なんて
誰の興味も引かない。

>>410>>412
何責任転嫁してんだ。
お前もしかしてヤフーのあの人？

　今日の中止は正直助かった。
　昨日の流れなら、一気に１位マジック点けられていた感じ。

　杉内じゃなくて、斉藤にもとても勝てる気がしなくなってきた。
　１勝ハンデなら、ほぼ絶望。

　頼む、もう一度杉内、喚起のベンチへのワンツーグーパンチ拳

というか、ロッテはオリックスにどんなローテで挑むか真剣に考えないと。
ＰＯ第１戦の後、すぐ第２戦あるからね・・

ＳＢは誰がどの曜日に来るか予想できて対策とれるが、
ロッテはオリックス戦でＳＢ戦まで先読みしてローテ組まなきゃならん。

>>415

ワロタ　杉内いつまでもネタにされるんだろうな。

でも、次に闘う時は城島が復活する可能性も高いので、
どちらが良いのかは分からんよ。9月末が連戦になりそうなので、
それが気がかりだが。4連戦ならどちらも休み無しで9連戦になるね。

4連戦はプレプレーオフだな

>>416
一応タマは揃ってるんだけどね。
ナベシュン、清水、コバヒロ、セラフィニ、小野、久保と。
でも対するホークスは、杉内、斉藤、和田、新垣か。
このローテに３勝しなきゃいけないのは確かにしんどいね。

仰木の監督としての能力はあんまり信じてないんだけど、
ルールを理解してシーズンを乗り切ろうとしてるよな。
「オリックスの戦力じゃ80勝はムリ。でも勝率5割の3位ならなんとか」
って感じでしょ。プレーオフは短期戦だから、結果はわからん。

まず第１ステージ

ていうか
ソフトバンクとロッテを同列に語るな
実力に差がありすぎる

>>422
ここ２年の直接対決の結果を見るとそうでもないと思いますが？

直接対決は鷹がエースや表ローテの標準をロッテに合わせなかったからでは？

>>424
バリバリ表ローテでしたが・・今年など特に。

まだ残り６試合も直接対決があるのか

台風のせいで、両チームともＰＯ前に地獄の９連戦…

鷹：檻-檻-鴎-鴎-鴎-鴎-猫-猫-猫
鴎：猫-猫-鷹-鷹-鷹-鷹-楽-楽-楽

どっちも猫と当たるんだな。

短期決戦ならロッテの方が絶対つえーし。

ロッテの短期決戦って！？
2回とも負けてるじゃんｗ

ロッテはオリックスへの苦手意識は払拭しつつある
あとは両外人を攻略できれば第一ステージ突破はかたいかな

>>427
９連戦というのは９日連続で試合をすると言う意味。
間に移動日があるから９連戦にはならない。

>>429
それは過去の話。今年は違うし。

>>931

だから移動日なくなったから、9連戦じゃね。

>>433
誤爆乙

第１ステージはそのとき調子のいいほうが勝つ
っつーかくじ引きみたいなもんだろ
３試合なら楽天でもロッテに勝ち越せるかもな

>>431

間違えた。

>>432

いや交流戦後は、最初の2連戦で鷹連勝、次の連戦1勝1敗、今回鷹の1勝なので、
結果的に鷹の4勝1敗で、ロッテは負け越してるよ。24日はナベシュンで負けたわけだし、
鷹は城島が不在。

ロッテの場合、プレーオフの事を考るより、鷹との5ゲーム差を死守しなければ
辛くなるので、まずは鷹を追い越して優勝する事を目指した方が良いと思う。

でもペナントはそうでもＰＯの場合は大丈夫だと思うよ
短期決戦用に準備して渡辺清水小林と一番ローテでいける中継ぎが良い抑えがいる。
相手投手もまあいいけどうちの豊富さの方が一枚上手だから接戦になれば勝てる。

>>437

だから、2位だったら第1戦ステージにエースクラスを出すと、第2ステージで
すぐには使えないわけで、そこに斉藤や杉内を当ててくるから、
アドバンテージがついてたら、どちらかを取られるだけでも王手なわけだよ。
もちろん二つ取られたら負け。

それと、鷹は昨年プレーオフの悔しさを嫌というほど味わっている。
今期、大量得点はロッテに比べ少ないが、接戦を制する数はどこよりも
多い。これは、ロッテの打率と防御率の方が、鷹より上な事からも
分かる。

また、ロッテは抑えに不安があると感じるし、先発投手陣の豊富さではロッテの方が
上と思っているが、短期戦は数は少なくても良い。昨年、松坂が、中四日と三日とかで
登板して西武が制した。

どっちにしろいい勝負になると思うよ
勝ちたい執念で鷹有利か

ソフトバンクはある程度予想されるピッチャーをぶつけてくるだろうが、
ロッテは今のところ予想できないね。今の先発ローテのうち誰かを中継ぎに回すのか、
全員先発でぶつけてくるのか。もし黒木が使えそうだったらどう使うのか。

ボビーは大リーグでプレーオフの戦い方をわかっているし、実際２０００年にはリーグ優勝したから
何らか手を打ってくるだろう。
今年のプレーオフでボビー・バレンタインの実力が試されるね。
１９９９年のようにリッキー・ヘンダーソンとボビー・ボニーヤがプレーオフの大事な試合中に
トランプやって造反するようなことはないだろうから、まだ戦いやすいとは思うが。

>>438
抑えに不安があるのはお互い様

>>416 417

　的確な指摘、ありがとう。
　しかし、城島・井口が抜けて、あの強さなのか………
　キツイなぁ。
　でも、昨日の小林宏を見ると、まだ死んでない。

　５ゲームラインをクリアすると、ロッテ側には精神的なお得感が
　出ると思う。それが最後の救い。
　無論、３位チームの方が、もっと「お得感」だろうが……

プレーオフは３位までとか順位で決めるんじゃなくて
首位と５ゲーム以内なら出場できるようにしたほうがいいと思う
もちろん６チーム出場もありうる
最後まで全チームもりあがるし、どうよ？

>>441
絶対に言う人が出るだろうと思っていたが、437の
>良い抑えがいる。
というのに対して書いた。

実際に、コバマサは現在、36回を投げて防御率3.00で2勝2敗で、
馬原は、抑えに転向してから33回を投げて防御率1.64で4勝1敗、
(勝ちが4つもあるのは、２つは同点の時に出てるから)
安定度では、パでは大久保に次ぐ成績で、セリーグでも岩瀬に
次ぐぐらいの成績。防御率は抑えとしては、クリアしている。

まあ、セリーグと比べると投げてる回数が少ないから比べられないし、
全盛期のコバマサや豊田の方が凄いといわれれば、そうだろうけど、
コバマサが最初に出てきた年も、今の馬原と似たような数字だったらしい。
むしろ心配なのは、経験とかの方だと思う。

>>443

それだけのゲーム差だったら、ペナントが盛り上がるから、
プレーオフは必要ないと思う。むしろ現在3位争いをしているような
チームの為に作ったのが、現在のプレーオフ。

>>443
プレーオフをどういう試合形式にするの？

>>446
�@五位対六位　1試合
�A四位対�@の勝者　1試合
�B三位対�Aの勝者　3試合
�C二位対�Bの勝者　5試合
�D一位対�Cの勝者　7試合

>>447
1位のチームは２週間試合ナシで大丈夫か？
現実は雨天予備・移動日を入れちゃうから、3週間のブランクだよ。

>>448
じゃあ、
第一ステージ(３試合)一位対六位
二位対五位
三位対四位
第二ステージ(３試合)３チームで最も順位の高いチームは無条件で第三ステージへ。
第三ステージ(五試合)
勝利チームが日本シリーズ出場権獲得

・全対戦カードとも上位には一勝のアドバンテージ。
・一位から10ゲーム差以上離れたチームは全カード不戦敗。

これはどう？

訂正
× 10ゲーム差
○ 5ゲーム差

４ゲーム差

面白くなってきたな
4ゲーム差ってのも結構大きいんだけどね

　セリーグはタイガースとドラゴンズのプレーオフが見られそうだね

>>453
結果的に中日だろ

昨日オリックスが負けたので、ロッテ・オリックス同率１位の可能性が
完全になくなり、SBのPO出場が確定した。

ホークススレに「おまいら喜べ」とか書こうかと思ったが、
ヘタレなのでやめたｗ

確定しなくても出るのはわかってたしね

>>455
> ホークススレに「おまいら喜べ」とか書こうかと思ったが、
> ヘタレなのでやめた

あはは、やめとけw。
今年もプレーオフで敗退したら、回復不能のトラウマになる。

決まりました

おめ

３ゲーム差かよ、やべぇなぁ・・・。

つか、この組み合わせのプレーオフが
実質的な日本シリーズになりそうな悪寒

３位争いが

ロッテのような仰山薬使って裏でこそこそ勝ち上がった愚劣な在日教団にプレイオフの
失格なんて与えたらあきまへんのや！！！！！！！

西武３位　勘弁してくれ。
　身売りがなくなった途端、野球に集中できたのか。
　

西武が三位だとこえーんだよ
松坂と西口が調子良かったらそれで二敗くらうじゃねーか

>>464
身売り決まったほうが集中できるんじゃないか？

>>463
在日球団は便器も同じだぜ？
福岡は半島から最短距離にある街。
これが何を意味するかわかるか？
当然チョン率は日本一ということになる。

>>465
それを言いたかった。禿同
　西口と松坂には勝てないよ。

この二チームの対決はプレーオフと思ってみています
でも本番だと精神状態とかまた全然違うんだろうな・・・

ﾛｯﾃﾌｧﾝはｶﾞﾑ喰ってﾈﾛ

↑
コイツ暇だな…

>>470
煽るならもう少しまともに煽れよ

８月３０日の試合、ソフトバンク・松中は
サヨナラ内野安打？　それともサヨナラ内野ゴロ？

サヨナラの場合は特例で安打になるらすい

パリーグ優勝はプレーオフで決めて、日本シリーズ参加チームはレギュラーシーズン1位チームにしてほしい。
今の制度だとシリーズのパリーグ有利は否めない。

>>475
プレーオフの意味が無い

終わってみたら日ハムｖｓ中日だったりしたら、俺は日本野球界に一生ついていく。

>>472
こいつらいつもくだらねえとこ気にさわるよなあｗ

頼むから吉武君退団してくれホークスの未来の為に！100円やるから

勝ったからいいようなものの、リリーフ陣かなりやばくない？
三瀬は相変わらず頼りねぇし、吉武は登板過多でボロボロじゃん。

ソフバン強いわ｡
俊介で負けた前回といい､昨日といい､良くわかった｡

しかし､ＰＯだけは去年の例があるからね｡
それで勝ちゃいいのか､ってと､正直微妙だわ｡

ましてや､優勝がオリックスか西武になったら､ちょっとな､､､

>>481
ホークスはアドバンなけりゃ、結構やばいと思うよ。

ところで、玉木氏は本誌の取材に対してこんな意味深なことも話していたのだ。

↓A投手って誰ですか？

「（週刊朝日の）あの程度と言っては失礼なんですが、あの程度の記事なら、私だって書こうと思えば書けましたよ。私もロッテのA（現役投手の実名）から聞いたことがあるしね」

驚いたことに、玉木氏も把握していたというのだ。

「彼からものすごくよく聞いたことがあるんですよ。だから、（本誌報道は）Aから出たネタなのかと思いながら読んだんだけど」

実は、本誌は玉木氏が実名を挙げたA投手に対し、最初の記事が出る前の段階で取材していた。だが、グリーニーについて彼はこう答えていた。

「わからないなあ」
「興味がないから」

あれはとぼけていただけなのか。

玉木は､何に対しても､そんな事ばっかり言って､記事にしてる人だよね｡
真偽はともかく｡

スレ違いだな､スマソ

っていうかこの際、日本シリーズもこの２チームでよくねえか
ソフトvs阪神ならまだいいが、もし中日が出てきたときはこのカードのほうが面白い。

>>475
バーカ
１位・・・日本シリーズに備えて本気で試合しない
２位or３位・・・たとえ優勝できても日本シリーズに出られない
そんなんだったらプレーオフやる意味ねぇじゃん。

つーかこのスレはロッテが１位に浮上した段階で
プレーオフいらねにかわるんだろ
どっちみちプレーオフやるんなら３位まで入れろよｗ

>>487
何言ってるのかわからない

>>488
それより>>485で言っている事がもっとわかんねｗｗ

祖父ファンだが
当然中日だろ

大体なんで阪神とせにゃいかんの？

ファンのマナーは悪いは、金本・赤星だけマークしたら
いい打線だわ・・・

ロッテと比べて投手や野手の差が大きすぎる

普通にオリックスのほうが強い。


祖父は全球団勝ち越しを狙うためにも
中日とやって完全優勝を決めるべき！

中日ねぇ・・・
別にやりたいとは思わないが、
落合が去年相手がダイエーだったら日本一だったとか言ってるから恥かかせたいとは思うな
阪神はJFKと対戦したい、金本も好きだから楽しみ、そして甲子園での戦いはやっぱり燃える
でも、ロッテ強いからなぁ・・・
アドバンテージ無ければ勝算は五分五分だろうな

阪神との戦いは大体シュミレートできるんだよな
４−１か４−２で勝てる。


でも中日はいまいちわからん

まぁスレ違いだし、この辺にしとくけど
やっぱロッテ戦だな

負けてもいいけど、苦手意識だけは
持って欲しくないな

>>490
「阪神とやりたくない」ってSBファン多いよなぁ。
担架で運ばれた川崎への野次を考えたら、確かに頷ける部分もあるが…

正直、オレらは中日の方がヤだよ。
また瘤死ン壊に聖地を踏みにじられるのかと思うと、今から激しく鬱。

さっきソフトバンクで検索したら、
何だか異様にテンションの高い（というかイタい）ソフトバンクファンがいた
ペンネームが「ソフトバンク好き子」だってｗ
これ
↓
http://yaoi.at.webry.info/200508/article_68.html
ブログトップ
http://yaoi.at.webry.info/

>>494
こういうバカが一番嫌い
大体なんで水着ショーやってるんだよｗ

っていうかロッテは１位で通過しないとソフトバンクと戦う前にやられそうな気がするんだ・・・

>>496

西武きたね。

西武は長期戦だとヘボチームだが短期戦だと強くなっちまうからな
しかも３試合・・・松坂・西口・帆足ときたもんだ
ロッテの勝つ確率は５分だな

てかここでＰＯに賛成してる連中は
自分のチームが1位通過した場合でも当然現行のＰＯを支持するんだよな？
1位になったとたん手のひら返しで「反対！」とかじゃねーよな？
それなら賛成派の意見もそれなりに尊重するよ

>>499
いいこと言った！
ちなみに俺は応援チームが何位になろうとPO反対派だ。

>>499
諸手をあげて賛成ってわけでもない。今のPOは欠点が多すぎる。
しかし反対はしない。賛成だ。POは俺の見たかった
プロのガチ短期決戦が見れる唯一の機会だからだ。

俺の応援チームは公だが、もし仮に1位に立って
2位と5ゲーム離れていたとしても支持するな。
負ければ所詮長期決戦で強かっただけ。ガチでは負けたんだと納得出来る。
他の公ﾌｧｿがどうかは知らんが俺は絶対に支持するよ。

最近ずっと強い猫鷹ﾌｧｿがどう思うかも知らんが。

>>499
難しい問題だよな
チャンスは広がるけどその分首位独走が負けたら文句でまくりそうだし
何でもメリットとデメリットどっちもあるものなんだろうな

３位が５割未満の場合第１ステージなしならＯＫかと。

>>499
五月ごろは「POウゼー！さっさと廃止しろよ」とわめいてたマリサポが、今は全く現れないのを見ると難しいな。

>>499
俺は公ファンだが２ｃｈで偽善ぶっても仕方ないんで本音を言う。
自分のとこが１位通過だったらＰＯなんか反対するに決まってんだろ。
24年ぶりの優勝をこんなインチキ制度で取り消されたら堪ったもんじゃないｗ
え？鷹ファンの気持ちも考えてみろって？
鷹は毎年優勝争いしてるからうちとは立場が違うだろ。
それに現行のＰＯ制度でやってもでどうせ５年のうち２〜３回は優勝できるんだから我慢してくれ。
うちらに夢見させてくれよｗ
エゴだってのはわかってるけどな。

俺は鴎ファンだが「何とか一位で通過してくれねーかなー」って思ってる。
何でかな・・よくワカランがパリーグそのものが好きだからかもしれない。

>>501
つまり、トーナメント戦が出来れば、プレーオフには反対という事？

>>506
どのチームも、1位で通過して欲しいと思ってるはず。
もし、ペナント1位で通過してプレーオフで負けるのと、
ペナント2位で、プレーオフで勝つのとでは、どちらが良いですか？

>>507
ってわけでもないかな。一番大きな理由が501であげた理由で、
他にもこの時期にｽﾄｰﾌﾞﾘｰｸﾞにならんで済むってのもあるし、
やっぱ消化試合が激減するってのは大きい。POには賛成。

俺が万年Bクラスのチームを応援してるせいもあるんだろうな。

なぜパがＰＯを導入したのか
これは鷹の独走でシーズンの２／３が消化試合になる恐れがあるから
実に安易な発想だけど仕方がない気もする
しかし今の制度は問題ありすぎ、チョンリーグの猿まねだしね
セも他人事と静観してたがいざ導入する段になるとファンは猛反発
導入するとしてもパの制度と異なる方法を採用するだろう

問題はこの糞制度の導入にあたり反対したのがホークスだけだったということ
つまり他球団は糞だけどありがたかったわけだ
ファンも球団も負け犬根性が染みついていて後でインチキ日本一とか陰口叩かれても
兎に角、優勝の２文字が欲しかっただけ

２位以下で優勝してもそれは実態の伴わない名ばかりの優勝
今の制度ではこう言われてもしょうがない。
早くＰＯで優勝しても胸を張って優勝したと思える制度に改善して欲しい。

消化試合が出るからって、消化試合が出ても客が来るようにファンサービスや営業をしっかりやれ。

こんな糞制度は今年で終わりにしろ。

5割切って､かつ20ゲーム以上離されても､日シリ狙えるってのはな｡
無茶苦茶だわな｡

おまいらが､冬頃から懸命に準備して､苦労して約一年後に成功した仕事を､
後ろで見ていた無能なヤツに､たまたま成果だけ持ってかれて､そいつが
社長に表彰を受けたら
どう思うよ？

ま､最初から狙ってかっさらったのなら､それはそれで､ある意味､優秀だがな｡

だからアドバンテージが少なすぎるんだよ。
１位も２位も
極端な話、下のチームは１つでも負けたら終了くらいでいいよ。

取りあえず、３位は２位に５ゲーム以上付けられてたら
２位に１勝アドバンテージは最低でも必要だと思う。

そもそも借金チームの分際で格ステージ「１敗」もできる何て贅沢すぎるんだよ。

>>499
愚問だな。
自分のとこが１位ならPOなんか反対するに決まってるだろ。
１位潰しが狙いの制度なんだから。
でも現状だとうちが１位なんてあり得ないから、断固POを支持しますｗ

最低だなおまえら

坪井が自分のブログで借金持ちでプレーオフはちょっと・・みたいなこといってる
今年はどこが来ても借金ありそうだけど・・

今年も西武が優勝だな。

西武が優勝するのみてみたい

でもＰＯ制度廃止になると思うｗ

ゲーム差によってハンデを付けるべきだな
３ゲーム差以内ならハンデ無し
５ゲーム差以上なら一勝
10ゲーム差以上なら二勝

もしくはセパの上位２チームでトーナメントか総当たり

>>511
自分が遣り遂げたことをみんな知ってるんならいいんじゃね？
いちいち気にしてやいのやいの言う方が人脈失いそうだけどな。

>>501
ガチで負けたって・・・
シーズンはガチじゃないのか？
まるで長期戦の強さは本当の強さじゃないと言いたげだな

>>501
絶対って、言い切れないだろ。ハムがたとえばぶっちぎり一位なんて今は想像でしかない
本当にそうなったらどうなるかなんて言い切れないよ

>>507
圧倒的にPOで優勝する方がいい
つーか１位で敗退するのはむしろ恥

ロッテヮチョンの会社！だから日本人としてロッテの商品買わね〜

今まさに、日本ハムがパリーグ優勝するようにシャウエッセンをかじる。

今の制度で優勝して心の底から喜べるチームは
鷲、公、檻の３球団ぐらいだろ
猫、鴎はペナント１位を取りたいだろうからね

猫と鴎じゃ立場が違いすぎるだろ
てか三位でもＰＯ勝てば心から嬉しいでしょ

今のプレーオフだって1位が勝って当たり前。
これ以上のアドバンテージは不要。

福岡ソフトバンクホークスは長い・・福岡ホークスで

鴎ヲタだが現行のＰＯはアドバンテージが少なすぎるな。
第一ステージはアドバンテージいらねーけど。
優勝以外２位も３位もチャンスもらってるって立場は変わらないからね。
１位とのゲーム差３で１勝、６で２勝のアドとかにした方がいいと思う。
２、３位にチャンスは与えるけど最終的に１位が優勝するのが理想だろ。
久々に優勝すんのに２位からＰＯ勝ち抜きましたってのは微妙だし

>527
そうでもないよ。西武の和田だって内心複雑な面もあったとかいってたし

>>530
プレーオフやるからにはフタを開けるまでどこが優勝するかわからないというのが理想。
どこが勝つかわかりきっているなら誰の興味も引かなくなる。

>>508
消化試合を減らす事が目的なら、最下位はサッカーのような下位リーグに入れ替わる
というのは賛成ですか？また、プレーオフ争いに参加できない楽天のようなチームが消化試合に
なってるのについては、どのように考えていますか。楽天も最後に5位と決戦して優勝争いを
するべきだと考えますか？

>>513
3位にアドバンテージを付けないのが、1位へのアドバンテージになる。

>>523
そうですか、恥なのかもしれないけど、自分はペナント1位でプレーオフ敗退の方が
マシだと思ってます。交流戦もあるし、以前よりは日シリの価値は下がっていると思いますし。

8月31日の檻vs猫の三位の直接対決も大して人は入ってなかったようですし、
この時期の、鷹vs鴎の直接対決も、満入りではありませんでした。
誰かが書いていたけれど、生活苦でサラ金に手を出したような状態で、欲しいものが手に入りそう
から喜んでいるような感じだと思います。

何度か出たけど5ゲーム＝1勝でいいよ。
1位は2位に15ゲーム離せばそのまま優勝。
3位は2位に10ゲームか、1位に15ゲーム
離されたらプレーオフ出場できない。

>>533
>消化試合を減らす事が目的なら、最下位はサッカーのような下位リーグに入れ替わる

今のプロ野球の問題点考えたら賛成は出来ない。
今のプロ野球はFAと骨抜きドラフトで球団格差が広がってしまったことも
ファンに見放された一因。

新規参入障壁もあるのにここでサッカーみたいな球団格差があることが
前提の下部リーグのシステムを導入することは愚の骨頂。

>>534
いいね

>>533
下位リーグってのは一喜一憂の一喜が無いから好きじゃないなあ。
サッカー見ないから実際なってみてどう思うかは分からんけど、
消化試合が減るというより見なきゃいけない試合が増えるって感じな気がする。

今の成績で楽天は優勝争いをするべきじゃないな。
ルール上POに参加する資格は無いわけだし、今から参加するのはおかしい。
POのルールが変わっても今の楽天に優勝の可能性があるルールにはならんだろう。

・・・って楽天の話はたぶん上位チーム（鷹とか）が下位チームに対して思ってる事か。
「ルール上」を「今までは」とか「常識なら」に変えりゃそのまま通るなｗ

アドバンテージを５試合毎にもうければいい
そうすればソフバンには負けて元々、下位の弱いチームから獲ればいいという安易な発想は無くなる

単純に５位でも消化試合じゃなく盛り上がってると喜んでいるが、これがどれだけ危険なことなのか分かってるのか？
ようするに無理に金かけて強くしなくてもそこそこのレベル保っておけば、３位争いで盛り上がりは確保できるということ。
強くしたからと言っても確実に優勝できるシステムじゃないしな。
激しい３位争いなのにいまいちグダグダ感を感じるのはレベルの低下もあると思う。

>>539
マネーゲームでどんどん金の掛かるシステムになること
のほうがプロ野球界にとってはよっぽど危険。

>強くしたからと言っても確実に優勝できるシステムじゃないしな。

本当に強ければ確実に優勝できる。

お前は禿のケツの穴でも舐めてろ。

プレーオフの勝敗の制度についてはさておき、
地上波またはBSの放映権契約をパリーグとしてテレビ局と結んで、
１位チームに放映権優先獲得の権利を与えるようにすればいい。
最近巨人戦の視聴率云々と言われているが、チームカラーやファンの趣味好みの問題以外にも
そもそも優勝してもない争ってもないチームが毎試合全国ネットで放送されるという
歪んだ構造が露呈してきているわけで、（他も理由が様々あるがここでは控える）
視聴率が低くても人気が全国的でなくても、前年度優勝という肩書きがあれば頻繁に
放送されればまだ納得がいく。
リーグ１位で優勝できないとなれば何か違う特権を与えてもいいと思う。
もちろん１位チームが優勝すれば問題ないが。
地上波は無理としてもNHK-BSあたりにパリーグはプッシュしたらいいと思うが。

違う話になるが、１年毎に両リーグの上位３チームと下位３チームで新リーグを結成してみてはどうだろうか。

プレーオフ制度はどう考えても失敗だったな。

>>543
asso

プレーオフはどう考えても成功だったな
ロッテが優勝できるかも

>>541
もしオリックスが優勝して､一年間オリックス戦ばかり放送しなきゃならなくなったらどうすんのよ？

皆が悲惨なシステムだぞ､それは？

朝日新聞のコラムに載ってたプレーオフ私案。
＊2リーグ･3地区制
セ・パとは別に
東地区：公・鷲・兎・燕
中地区：鴎・星・猫・竜
西地区：牛・虎・鯉・鷹
の3地区に分ける。
各球団はリーグ戦100試合と交流戦36試合を行う。リーグ優勝とは別に地区優勝も決める。

・プレーオフ（7試合制）
リーグ優勝球団＋リーグ優勝ではない地区優勝球団の合計4球団で争う。
球団数が奇数になる場合はワイルドカードを加える。
組み合わせは同一リーグの球団があたらないようにする。
一方のリーグが3球団進出した場合は同一リーグの勝率1位と3位が対戦。
勝ち上がった2球団で日本シリーズを行う。
※各カードの開幕権は勝率の高いチームに。

こんなんどう？

>>540
＞本当に強ければ確実に優勝できる。
こういうアホがいるからいつも無駄な議論になる

>>540
どんなに強いチームでも特定の5試合を抽出すれば2勝3敗になるんだが？
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=12&e=8
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=9&e=7
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=5&e=4
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=5&e=2
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=5&e=1
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=5&e=6
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=5&e=3
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=4&e=2
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/schedule?t=v&c=4&e=6

＞本当に強ければ確実に優勝できる。
こんなのはたわ言。

ペナントを前期と後期に分けて前期と後期の優勝者でリーグ優勝を競うってのはどうだろう？
公平だしシーズン中盤で成績がリセットできるから消化試合も減る

>>550
昔そうだったけどなくなっちゃたの！

>>550
もう、前後期制があったのを知らんヤツの方が多いんだな〜
まぁ遠回しに言えば野村のせいでなくなったと言えるな、あの阪急と南海の優勝争いでの南海の後期死んだフリ作戦がね〜

>>552
知ってるけどＰＯが公平じゃないみたいな流れだから
選手名鑑買ったことある奴なら誰だって知ってるよ

俺から言わせりゃロッテ対ソフトバンクでいいんじゃん。だいたい、
三位の奴とか一位二位と比べてみりゃ三位はいいけど多少例外になってる。
俺は正直ロッテに優勝してほしいもんだシーズンのはじまったころから
ロッテは強かった。
ところがロッテが二位に・・・・・・。(ﾒ´Д｀)ﾊｧ?(´Д｀ﾒ)
ロッテもけして調子が悪いわけでもなかった・・・・・・・。
ただそれ以上にソフトバンクが強かった・・・・・・・。＿|￣|○

>>547
リーグの再編については、結構いい案が数多く出てるのよ。
ただ、肝心のビジネスを考えちゃうと、ポシャってしまうんだけどね。

例えば、出してくれてる案だとベイスターズとドラゴンズは、
巨人戦が激減しちゃうけど、それで両球団のフロントが納得すると思う？

>>555
巨人に頼らない収益構造って難しいな。
NFLみたいに全ての収益を一旦協会に集めて、ほぼ均等に分配するか…。
これは巨人が抵抗するだろうな。
基本の分配金+成績に応じた上積みなら納得してくれるかな。

猫にも優勝のチャンスを下さい！！

POで勝てれば優勝なら公平だと思う。そのためにもし猫が優勝決定戦に出ても
2敗したら終わりというハンデを背負わなきゃいけないのだから。

これで優勝できたら奇跡でしょ！！5割いかないチームなんだよ勝率。

みんな弱小チームを応援してくれよぉ！！

>557
弱小っていやみか？ずっとＡクラスだろ。１年調子悪いだけで弱小なんて言わないんだよ

>>557
はいはい
わかったから黙れ

>>558
禿まくるほど同意！！

こんな糞プレーオフが続くんなら檻と楽天つぶして1リーグの方がいい

>>557
いい加減Ｂクラスに沈めよ。
去年でパリーグファンでもない俺でさえ、
夢でうなされる思いまでしたのに今年も優勝！
何てなったらマジでうんざりだ。これだから猫は嫌いだ。

>>550
前後期制は消化試合が２倍に増える恐ろしい制度なんだが

去年のPOがシーズンでの対戦成績通りの結果になった事については誰も触れないのはなぜ？

>564
そんなこと知らなかった


もしプレーオフなくなったら
毎年ホークスがぶっちぎりで優勝するのが定番になりそうだなｗ
パリーグのチームは実力差がありすぎる気がする。
そこを埋めるためにプレーオフはじめたとか？

３位は２位と５ゲーム離されたら、プレー･オフに参加できないルールにすべき。ペナントで明らかに勝っているのはホークスとロッテだけ。西武やオリックスが日本シリーズ出たらシラケル

地区制にしたらほとんどの問題が解決する。

ピー地区＝ハム・楽・西武
パー地区＝ソフト・オリ・ロッテ

地区内対戦試合数　２２試合×２チーム＝４４試合
地区外対戦試合数　１８試合×３チーム＝５４試合

オリロッテの去年の観客数知ってたら、提案できねえよ・・・

>>568
じゃ、こうしよう

ピー地区＝ハム・楽・ロッテ
パー地区＝ソフ・オリ・西武

しかし、これが今年だったら両地区とも独走状態で全然面白くなかったな

>568
西武もひどいだろ

地区制はソフ対ハムとか楽天戦を減らして遠征費を浮かすという効果もあるので、
区分けのメンツは限られてくる。

POのルール改正は来季に持ち越すとして、今季の問題点を解決する策がひとつだけあるよ。
要はロッテが残り試合全勝、ソフトバンクがロッテ戦以外の残り試合を全勝なら同率一位で今季はガチのPOになる。
別に残り試合全勝じゃなくても、うまい具合に同率一位になればそれでよし

３位は５割以上、１位から１５ゲーム以内。

西武が今年も日本シリーズ出たら祭りだろうな

プレイオフ制度終わると思うｗ

プレーオフなくなればパリーグが終わる。
まあ、ホークスファンは消滅させたいみたいだけどな。
去年のパリーグの危機でもほとんど協力していなかったし。

協力ってのはあれか。
ダイエーにロッテとの合併受け入れるように抗議しろってこと？
協力できなくてすみませんね。

確かに５球団はダイエーに合併を飲ませるために一致団結してたな。
でもファンまでもがいがみ合うのは哀しいね。

城島は怪我みたいにみせて、来年のこと配慮して的場に経験つませてるのだろう。
来年メジャーか・・・。

短期決戦でのロッテはむしろ怖い、という人は何を根拠にそういってるの？

>>576
論点ずれまくり。まずは改革のためオマエ氏ねよ。

>>580
連勝モード突入→相手チーム恐怖
連敗モード突入→自チーム恐怖

どっちかというと６：４くらいの確率で後者が発動しやすい気がするけど。

近鉄が消滅するかという話のときにもホークスファンだけはほとんど協力なし
他のチームのファンが白いボールのファンタジーを奏でてパリーグ存続を願っていても
ホークスファンだけは我関せず。「１リーグになれば巨人や阪神との試合が増えるからいいんじゃない？」
この問題意識の低さこそがホークスファンの真髄。
ソフトバンクに身売りされれば孫と一緒に、大金を使うことが企業努力であり
それができないチームは潰れろ。と巨人ファンですら今時言わないようなことを平気な顔をして言う。

自分のところは合併と関係ないし、岩隈取れるからいいじゃん、とか言ってたのはどこのファンだろう。
その後大慌てするわけだが。

借金の西武。
２位のロッテとは１８ゲームぐらい離れてる。
それなのに３位だからと言って借金の西武が貯金３１のロッテと闘う。
１８ゲームも離れてるのにアドバンテージもなく普通に闘う。
普通に考えてこんなプレーオフは制度は馬鹿すぎにもほどある。
「プレーオフ賛成」とか言ってる奴は頭がおかしい。

ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)

>>585
何ゲーム差あろうが、２位も３位も「１位ではない」ことには変わりがない。
敗者復活できるだけありがたいことでしょ。

交流戦でセは実力が拮抗していると感じた
ファンも今年がダメなら来年ガンガレと思えるだろう
ところがパは悲惨、檻公鷲とPO無しだと優勝は半永久的に無理な状態
ファンも手っ取り早く優勝できるOP賛成派に回る
思考が負け犬だからしょうがない

>588
交流戦当時の実力は大雑把にいって
鴎鷹＞＞＞セ６球団＞＞＞猫公檻＞鷲といった感じだった
（セは拮抗といえば拮抗かｗ）

現在でもパ２チームが抜けてるし猫の守備はひどいので来年即優勝争いは出来ないと思うが
去年までライバル関係だった鴎と公の片割れがここまで化けたわけだし
（逆に言えば公だって化ける可能性あり）
檻も合併2球団の若手をごっそり持っていったし
鷲もその余りカスながら若手投手が化け始めたから数年後は期待できる
（今は目先の一勝で優勝気分が味わえるが）
よって半永久的に優勝できないっていう事は無いのでは
（戦力均衡にはFA逆指名の問題もある事は認めるが）

プレーオフは今年のセみたいにタッチの差、鼻の差しかつかない場合のみの実施でいいんではないだろうか？

>>534
5ゲームで1勝は少なすぎる。せめて2,3ゲームで一勝のほうが良い。

西武がプレーオフ制して、2年連続で盛り上がらない日シリってのに期待ｗ
短期決戦なら西口・松坂いるからかなり2強と良い勝負になると思う。

西武が３位に上がってきたら怖い存在。３位は檻キボンヌ。

>>587
そう。アドバンテージは１位のチームのみに与えられた特権。
２位には何もやるな。

>>587
２位が３位なるのも馬鹿馬鹿しい。
貯金３０のチーム３位で借金のチームが２位なんで馬鹿げた話だなｗｗｗ

来年以降、「前年度の優勝チームはＤＨ制封印」というハンデを与えるのはどうかな？
投手陣の打撃がまるでダメな鷹にとっては厳しいが。

プレーオフ制度って馬鹿げてるね

というのを1000通りの言い方で表すスレはここですね？

そういうことだ

セも再来年からプレーオフ実施で合意

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1125902583/

>>594
２位と3位は入れ替わらないだろ
1位への挑戦権を得るだけと違う？
ＰＯ勝った場合は日本シリーズへ出るには優勝チームじゃないといけないから
1位になるんだろ

>>594
プレーオフがあることを知ってるのに、貯金30で無意味に独走するチームがバカ。

>>599
いや、なる。
ロッテが負けたら今年ロッテの順位は３位になる。

>>601
パのプレーオフアグリーメント
第２条（年度球団順位および記録の扱い）
１．（１）年度連盟選手権を獲得した球団を第１位とする。
　　（２）第２位以下は、第１条による勝率（各球団136試合）で順位を決定する。

>>602
あれ？確かに何かで読んだんだが・・・
勘違いか。申し訳ない

>>603
いやいや、解り難いもんな
けど、ロッテが負けて3位が優勝したら1位が2位でロッテは3位になるから
なる可能性はあるんだよな

って、まだ順位確定してないよな・・・
ロッテ2位とかレスしてた。鴎ファン申し訳ない

まあこのことからも、本当は機構も短期決戦の価値なんて評価していないことが分かるよな。
もし、価値があると思ってるなら、第１ステージ勝った方を問答無用で２位以上確定にするはずだし。
所詮無理矢理優勝を決定する制度にしか過ぎないということだ。

でも3位を2位にするのは無理があるでしょ。去年までも2強で3位以下とは凄い貯金の差があったわけだし･･

>>607
じゃあ３位を１位にするのはもっと無理があるじゃんｗ

このままの順位で3位が優勝すれば
１位檻
２位鷹
３位鴎だろ
ロッテは３位になる可能性はある

ペナント3位のチーム・・・プレーオフの結果次第で1位か3位
ペナント2位にチーム・・・プレーオフの結果次第で1位か2位か3位
ペナント1位のチーム・・・プレーオフの結果次第で1位か2位

3位がめちゃくちゃお得に見えるな。ってか1位が可哀想

>>608
協約読んだら？
優勝チームでなければ日本シリーズには出られないんだから
プレーオフを制したチームが1位になるのは当然。

>>611
ということは無理なことと分かっていながら協約のために優勝にしてるって事じゃん。
なおさらアホらしい制度であることの露呈だ。

>>611
その協約がおかしいからここで話し合ってるのに
協約嫁とはｗ

野球協約で、日本シリーズは両リーグ優勝球団
これはそのままで、本来の日本シリーズを開催
新たにJPBトーナメントを開催
両リーグ３位までと下位からのワイルドカード１球団
シリーズ優勝球団をシード、１回戦は残りの６球団
準決勝はシードと勝ち上がった３球団、勝ち上がった２球団で決勝
ワイルドカードは両リーグ４位がシード、残り４球団で予選
シード２チームと勝ち上がった２球団で準決勝、決勝戦勝った方が本戦出場
これならペナントの成績も反映されるし、それなりに盛り上がるとは思うが？

何だかんだいってもシーズンでの対戦成績が直結するのがプレーオフ
だからソフバンは西武とロッテに勝ち越そうと必死になっている

>>576
>>583
>>611
きみが西武ファンだからそう思うんだよ
もっと客観的に考えてみようよ
そもそもパの危機に非協力的だったのは西武なんだけど・・・
例の地獄に落ちろライオンズの件だって証明してる

つーか、パのドラフトのウェーバー
ドラフト時の順位で指名順決まるんだろ

その時は3位で2位や1位よりいい選手取れました
その後大逆転優勝ですだぁ
もうやってられんわ！！

>>614
結局、どこに一番の権威を置くかの問題だよ。
それが日本シリーズなら、JPBトーナは中途半端な大会になるし。
JPBトーナに権威を置けば、日本シリーズは形骸化する。
どっちにも権威を持たせることはできないよ。

もし今の順位で３位がプレーオフを制したとしよう。


�@　オリックス　　　　---
�A　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ　　　 　-23.0
�B　　ロッテ　　　　 -18.0
４　　 西　武　　　　　　0.5
５　 日本ハム　　　　　2.5
６　　 楽　天　　　 　　22.5

こ、これは萎える・・・('A`)

これは酷い・・・
３位は１位から１０ゲーム以内５割以上は必須だな

>>619
だからこそプレーオフが面白い。
もしそうなったら日本中盛り上がるよ。

>>620
来年からそうなると思う

>>622
日程調整が難しいらしいよ。

３位チームが規定の成績ギリギリの場合、
チケットの前売り販売もやらないわけにもいかない。
ギリギリで資格喪失したら、
１位vs２位の対戦はペナント終了から
少なくとも１週間（２位vs３位日程分）のブランクができる。

シーズンの消化試合なくすのが目的なのにゲーム差開いたら出場権なしとか
寝言ほざいているのは頭にウジが沸いているとしか思えない。

消化試合べつにあっていいと思うけど
オーナーはゼニが入らないから消化試合嫌いなんだろうね

>623
現行の制度でも、1位と2位が接戦で、最終的に同率だったら、
１位vs２位の対戦はペナント終了から
少なくとも１週間（２位vs３位日程分）のブランクができる。
チケットに関しても、どちらで第何戦をやるか決まらないとチケットの前売りはできない。


>620
そうなると、1位と2位のチームは9月ごろには、
3位のチームにエースをぶつけるローテーションになると思う。

今のザル制度ではPO狙いの低い目標しか掲げない糞チームが
２０ゲーム以上離された低次元の３位争いで満足しているのが現状
最低成績でも設けないとこの糞チームは努力をしないだろう

２位と３位の戦いにもアドバンテージ採用したら良いと思う。
そりゃプレーオフが無ければ２位も３位も一緒だったんだけど、
やる以上は２位と３位にも差を付けるべきだと思う。
１位より２位、２位より３位が可能性が低くなるようにしないと。

二位、三位のチームがプレーオフで優勝したら一位扱いだけど、
第一ステージで二位チームが負けた場合は二位チームを三位で三位チームを二位扱いにするの？

しないらしい >>602参照

>>628
２位と３位が５ゲーム差以上離れたら、３位のチームはＤＨ制なしで戦うとか。

それはなかなかイイ案

>>628
でも、交流戦でのコバヒロみたいに
打つ選手がいないとも限らない。
たしかにアドバンテージではあるけどね。

>>628
でも、交流戦でのコバヒロみたいに
打つ選手がいないとも限らない。
たしかにアドバンテージではあるけどね。

ロッテは薬物使用疑惑があるからプレイオフ参加資格がないと思う

635 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2005/09/07(水) 20:24:15 hiQVwhCO0
ロッテは薬物使用疑惑があるからプレイオフ参加資格がないと思う

ひがみ

日ハムは西武の犬！

そもそも１４０試合ってのが多すぎるのが問題なんだと思うが。
ダラダラグダグダ。こんなんで最強のチームが決まるなんて到底思えん。

究極は甲子園方式の１試合トーナメントだろうが、
それだと興行的に無理があるから、今の形の短期決戦マンセー。

今年は
セ１位ｖｓパ２位
セ２位ｖｓパ１位
を７回戦でやってその勝者同士で日本シリーズ７回戦でやってほしいね。

今のところだと
阪神ｖｓロッテ
中日ｖｓソフトバンク
でその勝者同士が日本シリーズみたいに。

で、ロッテvsソフトバンクになって、zakzakのエジリンに不人気シリーズ氏ね！と叩かれるんだな・・・

西武ファンだけど、プレーオフは大賛成。
別に５割を切ったチームが優勝、日本一になっても
それがルールならまったく問題ないでしょう。
プレーオフを勝ち抜くにはかなりの実力がいるわけだしね。
自分か西武ファンじゃなかったとしても、同じように考えてたと思うよ。

俺が西武ファンだったら今のルール・制度でも大賛成だろうなー

パリーグの会長が来年から5割切ったチームが日本シリーズに
出るのは不味いってことで来期から調整して行きたいとコメントしていたが、
あれは日程的にはもう無理なのかねえ？

しかし、勝率5割切ったチームが日本一になるチャンスがあるって
ことがこの制度の歪みを象徴してるよな。

ていうか西武ファンはこの制度ならまぐれでも優勝できるなんて絶対認めないでしょう

西武ファンだけど、プレーオフは反対。
５割を切ったチームや20ゲームもはなされたチームが優勝、
日本一になったらしらけるだけ。今年は3位になって辞退
してほしい

不朽の王者森ライオンズとともに応援してきた世代なら
去年の優勝を無かった事にしているはず。ここまでストイックであってもらいたい。

俺は横浜ファンだが来期からプレーオフになって
一千万が一、３位借金から優勝とかを目の当たりにしたらファン辞める。
仮に１位が大嫌いな読売であっても。

>>647
来季はないよ

メジャーでも5割切ってるﾁｰﾑが

>>646>>647
便器ヲタ乙

646のような良心的というか常識的なファンもいるんだろうが
西武本スレを見ればわかるとおり、西武ファンの大部分は650のような「性豚」だというのが悲しい現実。

いまホークスはマジック１２だろ。
本当ならもっと騒がれていいはずなのにマスコミはどこも報道しない。
３位争いばかりクローズアップされて本当に腹が立つ。
仰木さんは名監督だけど５割にも満たない成績で「仰木マジック」なんてマスコミは言い過ぎだろう。

>>651
他球団ファンに成りすましてまでプレーオフを否定している人間のほうがよっぽど非常識。

ていうか西武こそ日本一にふさわしいので
プレーオフは必要だろ

653の言っているように646が常識的な西武ファンではなく
「成りすまし」だとすれば西武ファンの「大部分」ではなく「ほぼ全員」が653のような｢性豚」だということになるな。
西武ファンの中にも一人ぐらい常識人がいると信じたいものだが。

なんかこのｽﾚみてると、本当に鷹ファンは猫を恐れてるんだなてｵﾓﾀ

POで去年のような負け方するとトラウマになるのは当然だ・・・

相変わらず西武ファンは自意識過剰

去年のＰＯは最終戦で延長までもつれる大接戦。
西武とダイエーはほぼ互角だった。
西武は去年より弱くなり、ダイエーは強くなった。
さらに今年はアドバンテージが付く。（西武が優勝するには４試合で３勝が必要）
どう考えたって西武が勝てるとは思わないんだが。

>>658
そらそうよ

656のように「鷹ファンは猫を恐れてる」と思い込むことによって
辛うじてちっぽけな自尊心を満たしているというのが現実だろう。

>>658
逆だろ。自意識過剰なのは鷹ファンの方。
ただでさえ西武に負け越しまくりで苦手意識がある西武に
POでまけてまたトラウマつくちゃったんだからまあ自意識過剰になるのも分かるよ。

好きな子指摘されて必死に否定する小学生みたい

普通に、猫より鴎の方が怖いだろ。

交流戦でセとパの垣根も半ば壊れてんだから
セの一位とパの二位という具合に対戦したら？
140試合も戦って三位までチャンスがあるなんて
どう考えてもおかしいよ。しかもたった6チーム
しかないのに。

西武どうこうよりもスレタイ見る限り今３位のチームを１番煙たがってるのは
２位のチームだと思うが．．．
１位のチームにとっては元々第二ステージのみだからな
まぁ第一ステージで２位が３位に負けた時には３位がどのチームかは重要にはなってくるが
要は２位が勝てば済む話
第一ステージで５割以下のチームに負けてしまった時には日本シリーズは愚か
第二ステージの権利さえなくなってしまう訳だからな

ニダー

>>664
いや、本番での強さ考えたら、場数踏んでる猫の方が怖いだろ

>>668

5ゲーム差が広がり、鴎戦でアドバンテージが付いてるなら分かるが、
まだ分からないし、とりあえずペナントに集中してから、考えるので
良いと思うよ。

意外とオリックス勝ち残るんじゃないか？

>>670

実際、西武は優勝とか言う前に3位を確定させる事が先なんだけどね。
これだけ、言っといてプレーオフ進出自体が出来なかったというオチだと・・・。

一応、残り試合で考えると

檻　鷹(残り2試合) 鴎(残り2試合) 猫(残り2試合) 公(残り5試合) 鷲(残り1試合) 残り12試合
猫　鷹(残り3試合) 鴎(残り3試合) 檻(残り2試合) 公(残り2試合) 鷲(残り1試合) 残り11試合
公　鷹(残り2試合) 鴎(残り2試合) 檻(残り5試合) 猫(残り2試合) 鷲(残り2試合) 残り13試合


で、猫は残り試合が少なく、上位チームとの戦いが多いかのが厳しいところ。
せめて鷹と鴎を互角で乗り越えたい。檻は、公との試合がまだかなり残ってるので、
逆に言えば公が逆転するとしたら、檻との戦いが大きいし、檻はここで勝ち越せれば、
かなり楽になりそう。

a

>>644
大リーグだってパドレスが勝率５割切って優勝しそうだし、
向こうも制度が歪んでるな。

今まで３位の勝率が５割を切るシーズンってめったになかったから、
あえて規定を設けなかったんだろう。
それが今年はセパともに５割を切りそう。こういう年もあるんだな。

檻か猫かに絞られた

５割超え

>>673
チーム数が多く地区に分かれてるから、ある程度は
プレーオフをやる必然があるメジャーでさえ矛盾が
生じる制度を無理矢理真似したもんだからさらに
歪む結果になっちまったな。

チーム数が少ないもんだから交流戦も一年目から
既に新鮮味なくなってるし。

>>673
NPBとMLBでは『何故5割をきるチームが優勝するのか』の原因が違う。
MLBで5割をきるチームが優勝してしまうのは交流戦や地区を越えた対戦があるからであって、プレーオフ制度自体の問題ではない。
一方、NPBは同一リーグで散々戦った後に3位まで行うから、上位が独走すると3位が5割をきる可能性が出てしまう。
これはパのプレーオフ制度に原因がある。

>>676
君はいくらチーム数があれば満足するのかな。メジャーと同じくらいか？

>>677
じゃパリーグも地区制にしたら問題解決だな

＞＞512
ハゲ同。
ロッテと３位が同条件なのは信じられない。

>>673
パドレス？
心配ない。ディビジョンシリーズでブレーブスに負けるから。

プレーオフが無ければ二位に意味はない。目くそ鼻くそ。

文句も今さらって感じだな。
そんなもん、制度ができたときから分かってたことじゃんw

基本的な事を聞いて､スマソ｡

2位のロッテがソフトバンクに5ゲーム差をつけられなければ､ロッテはソフトバンクとの
第2ステージに行っても1敗のハンデは無いのはわかるのですが､20ゲーム以上離されている
3位は､仮に2位のロッテに勝って､ソフトバンクとの第2ステージに進んでも､1敗のハンデ
ありのスタートという理解でいいのでしょうか｡
じゃないと､ロッテは自分達の為以外に､3位の為にも､5ゲーム離されないように頑張ってる
って事になっちゃいますよね｡

とりあえずエンターテイメントをエンターテイメントとして見ろ。
国民性の違いはわかるが、手品の種を見つけて喜ぶような真似はみっともないぞ。

>>683
あたぼーよ

今更プレーオフの文句言ってるキムチ、便器ヲタ乙。

あくまで去年の場合だが、

ＰＯ制度の元でのゲーム差はそこまで単純に
考えないでくれ、ってのはあったけどな。去年の場合。
４．５ゲーム差ばかりが声高に連呼されてたが、
ＰＯ制度じゃなければ松坂スクランブル登板やら
なんやらでもうちょっとつまってたか
逆転しててもおかしくないゲーム差だったし。
終盤勝ちにいったホークスに対して、ウチは明らかに
調整に入ってたから実質もっと僅差だった。

まあ、今年は違う結果になってても大差だっただろうけどな。
だが、ＰＯ制度という目標がなければ戦力補強等含めて
ロッテがここまで頑張れたかどうかわからんし、最終的な
結果がどう転ぼうともやいやい言うのはおかしいんだけどな。
シーズン終わってから急につけたされた制度じゃないんだから。

去年から文句たれてるんだけどね
何も今更文句いい始めたわけじゃない

>>686
便器オタって被害妄想の塊だから
んで、いつまでも根に持つ陰湿な人ばっかり
グチグチネチネチと陰湿な男多いよね〜
福岡の人ってみんなこうなのかな？
すっかり九州男児に悪いイメージが定着した
便器オタ大嫌いだよ

>>688
去年からだろうが今更だろうがこんな場所で何言ったって大差ないってこった

西武ファンの俺の立場からすると、やっぱりﾌﾟﾚｰｵﾌは楽しい。
でも、もしｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの立場だったらやっぱり文句言ってたんだろうな・・・



と、思ったがウチは金なしの身売り寸前球団だから、
お客の入るこの制度に文句は言わないだろう・・・orz

もんたはう材な、
ＴＢＳ横浜の総意とみる

>>687
去年はPOがあったせいで１位になれなかったと言い、
今年は大差をつけられたからPOがないと困ると言う。

キモヲタ独特の恐ろしく自分勝手な理論だな。

ＰＯの結果はどうあれ､今期断トツに強いのは､ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸだ｡
こればっかりは､どうしようもない｡

と､鴎ファンのオレは素直にそうオモタ｡

↑同じく（猫ファン）

オレンジおばさん、どのツラ下げてヤフドのレフトスタンドにやって来るのか、大注目です！

まじレスするとSBとロッテ同率だったら3位に参加資格なし

ちょwwwwwwwwwおまwwww猫www優勝wwww

は？

とりあえず鷹は９０勝してどの球団が一番強いか見せつけろ
プレーオフで負けても棚ボタだと思い知らせてやれ

事実優勝は鷹だな
プレーオフという制度だからそれを狙う戦略(?)もできるっぽいが
実質は鷹と思う

なお俺はロッテファン

順位はレギュラーシーズンの成績で決めるべきだ。
プレイオフ勝者が日本シリーズ出場ってことで

>>702
それがいちばんいい。胴上げもしてな。

ナベツネが、日シリに出るチームは優勝チームじゃなきゃやだ！ってダダをこねる。

>>704
そうだろうな・・・
でも現状では>>702が一番いいと思うんだけどな。

そうなるとPOに本気ださなそうだからﾔﾀﾞ

レギュラーシーズン真面目にやらないよりよほどまし

レギュラーシーズン真剣にやるため（消化試合にならないため）にPOがあるとおもうんだが

ぶっちゃけ、猫の保険でしょ

勝率６割５分以上でシーズンを終えるのが確実な時
貯金４０以上でシーズンを終えるのが確実な時
２位に１０ゲーム差以上でシーズンを終えるのが確実な時

このうち１つでも満たせば無条件優勝にするべき
そして同じく勝率と貯金を満たすチームがあればそことだけプレーオフをやる

それでもいいな。

ＳＢは読売に代わる球界の盟主になるんだから
これからはＳＢの意向でＰＯ制度でもなんでも変更すればいい。
テレビ中継も読売メインからＳＢメインにすれば
野球ﾌｧｿももっと増えるだろう。

この時期まで5位チームも優勝の可能性あるんだから、まともにレギュラーシーズン戦わなくてもいいわな

○○という条件だったらプレーオフをやらないようにしようというのは、一見改善案を提出しているように見えても、
内実はプレーオフ反対なのだ。
なぜなら、その○○という条件のときこそ、まさにパ・リーグがプレーオフをやりたいと思っている条件だからだ。

>>714
お、ageにしては的確な意見だ

実際の所鷹とそれ以外は
POぐらいのハンデがあってもいいと思うんだよね

同じプロ同志でハンデって・・・
もう恥も外聞もありませんね

5ｹﾞｰﾑ差のﾊﾝﾃﾞもでかいが、日程のﾊﾝﾃﾞもでかい
去年の日程と比べて今年は間隔が短いので1位は圧倒的に有利
ﾛｯﾃのほうがSBといい勝負になる（先発の数が多いから）
もし3位が西武で松坂、西口で1stステージ突破したりすると
2ndステージはSBの圧勝で終わりそう

それだけ野球が末期だって証拠だな

ってかたいていの奴が自分の好きなチームが１位だったらＰＯいらないって言うし、
２，３位だったらＰＯがあるからってなるんじゃね？
ＳＢファンにもロッテが独走してたときは「今年はＰＯの恩恵をうけるのはウチかも」
みたいな書き込みしてた奴結構いたし。
おれ九州に住んでるけど、６月ロッテが１位だったときはＴＶ解説の若菜や藤本は
「プレーオフがありますから・・・」ってなかんじの発言してたのに、
ＳＢが独走しだしたら「ＰＯ制度を見直さなきゃいけない・・・」って言い出したよ。
結局どこのチームのファンも解説者も応援してるチームが２、３位でＰＯでたら
ＰＯにあまり文句つけず応援するし、１位通過したらいろいろ制度に文句つけるんじゃね？

スマン・・・
sageうつとこ間違った・・・orz

オレは西武ファンだけど現行のﾌﾟﾚｰｵﾌには反対だよ
こんな救済処置があったら本当に強いチームは作れない
チームとしての目線が下がってしまう

>>719さすが名前欄にsage打つ奴の意見だけはある。

>>721
弱いチームにとっては救済措置。
強いチームにとっては優勝するための試練。

>>721・723
曲がりなりにも優勝争いには必ず絡んでいたＰＯ以前と比べ
今の西武は帳尻チームになってしまった感があるな。

プレーオフ進出チーム

ソフトバンク(ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽ１位)
ロッテ(同２位)
オリックス(同３位)
楽天(21世紀枠)

１位から何十ゲーム差で５割にも
満たないチームがＰＯで万が一にでも
リーグ優勝となったら、それはどう考えても
おかしいやろう！今年に限っては、とりあえず
３位（オリか西武）チームはＰＯを辞退しようや！

元から西武救済制度だからな

プレーオフ進出チーム

ソフトバンク(九州地区1位)
ロッテ(関東地区1位)
オリックス(関西地区1位)
日本ハム（北海道地区1位）
楽天(東北地区1位)

これならみんな納得するだろ？

まあ正直３位がプレーオフ出場権獲得は
首位と１０ゲーム以内ってしたらどうだ？
これなら３位以下ももっとがんばる気になるだろう。
ただの３位だとモチベーション低めでいいと感じるからな。

ロッテ西武じゃ部が悪いんだから
オリとハムならいいのにさ

西武にかっても阪神は微妙だぞ
負けたら最悪だな

>>729
同意

正直20ゲーム差以上離されてPO出場はないだろ。
さすがに来年この部分は見直されるだろうと思う。
正直PO制定時にこれは想定外だったでしょう。

プレーオフがあるからしょーがないが、ペナント１位通過が
盛り上がらなさすぎだろ？
SBはマジック７なのに。

>>733
それ以上に盛り上がるための舞台としてPOが設定されてるんでしょ？

>>733
まぁ鷹ﾌｧﾝは以前より盛り上がらないけど、
鴎、猫、檻、公は以前より盛り上がってる。



鷲は・・・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

いいじゃん
1位ならPOでも有利なことに変わりないんだから

こういうシステムなんだしそれで負けたらそれまで
采配ミスか偶然チームが不調かそんなもん
1番強いチームは分かってるんだよ

中継ぎ、抑えが弱い鷹はプレーオフでまた負けそうな気がする

ＳＢは得意のオリにも勝てなくなった。
アドバンテージの獲得は難しくなったね。

今日に関してはオリックスの執念が勝ったという事では。
それにしてもオリックスの中継ぎ抑えって毎度思うが凄まじいな

北川の勝負強さというかビハインド時の執念が凄い

>>739
なんで３位なんだろうなあのチーム

西武ファンだが、プレーオフにでてほしいという気は微塵もない。つーか、下手したら自力あるんでロッテとソフトバンク連破しちゃうかも…で万が一日本シリーズで勝っちゃったりとか。
そりゃファンですら恥ずかしいんだから、世間は許さないだろ。
20年くらい続いてるＡクラスは確保してほしいけど、今年はとっととロッテに負けてくれ

わざわざ携帯から上げてご苦労様です。

鷹の１位マジック消えたよね

来年からは・・
１、　プレーオフは５ゲーム差ごとに無条件に１勝のアドバンテージを設ける。

２、　１位対２、３位を７戦に。２位対３位を５戦にする。

３、　交流戦でパ・リーグの中で勝率１位のチームが４位以下の場合は３位チームと３戦のアドバンテージなしのプレーオフを行う。
これでどうだろうか。

ゲーム差なんか関係なしで２位には１勝、３位には２勝のアドバンテージでどうだ。
３位には優勝の可能性だけで充分だろう。どうせダメで元々なんだから。

鷹の１位マジック5が再点灯

直接対決

４ゲーム差

オリ、西武両方が頑張りすぎて、どっちも５割だったら自動的にロッテになるな

>>750
その場合はオリ-西武でプレーオフ第0ステージ。

結果論だが、POがなければ、今年のパは
かつてないハイレベルな２強の優勝争いを
最後まで楽しめたはず。昨日のスポーツニュースで
鷹vs鴎の熱戦を差し置いて「まずは注目の３位争い…」
と紹介されていたのを見て、正直萎えた。

POが無ければ、
この4連戦はとんでもない盛り上がりだったと思う。
実際昨日今日とすごい試合が続いてるし。

しかしPOがあったからこそ去年のロッテ日ハムの熱い争いがあって、
それこそ今のロッテがあるともいえる。

なんともいえないなー

明日、明後日次第だな。

今さっきまで仕事してたけど、『俺たちの誇り』を胸に頑張りました。ロッテが勝てば多少の残業もなんのその！！

いずれにしても、古のロッテVS近鉄のような川崎劇場
は味わえなくなるの？

ロッテ優勝！

http://www.sixbeat.com/sounds/a23_s1.mp3

やべぇ、やべぇよぉ！
今日と明日は谷間ローテじゃん。
へたすりゃ４連敗ありうるよ。
去年もそうだったんだけど、何とかアドバンテージ獲ろうと思って
前半躍起になっても後半失速、結局アドバンテージ獲れずに
勢いの無いままPO迎えて優勝逃すってパターンになるような気が・・・。

ところで同率首位になったらどっちの本拠地でＰＯやるの？直接対決で勝ってる方？

>>760
去年の順位だったと思う

ざっと一通り読んだが、
>>725　の　楽天(21世紀枠)
が一番笑えた。　

今見てﾜﾗﾀ

>>760
そういうのは先に自分で調べるもんだぞ

　オレはロッテファンで、３連勝に浮かれているが、
　これってもしや、バンクとロッテの同率１位通過のためのシナリオじゃないだろうな。
　
　本当に、今の西武とはやりたくない。
　松坂・宮越と出されたら、３本勝負ではとても勝てない。
　バンクとロッテが共にそう想っていることは事実だよ。
　同率１位なら、実質のプレーオフのみになり、
　３位西武の進出権利はなくなる。

　ガイシュツネタとは想うが………

>>765
プレーオフはロッテとオリックスでいいよな？

１位ロッテ
２位ソフトバンク
３位オリックス
ソフトバンク対オリックスまずどっちが２位になれるかが問題だな

ロッテは同率１位になるとプレーオフを開催できないんだな。
２位になると３試合のプレーオフを開催できる。
１位になるとプレーオフでの増収が見込めなくなるというのも何か変だ。
ロッテの営業担当は同率１位になるくらいなら２位のほうがいいと思ってるだろうね。

>768
同率じゃなくて

単独１位になればいいじゃん

ttp://vista.x0.com/img/vi03988.jpg

認めたか無いが、今現在はロッテの方が強いな。

でもホークスは今の内に堕ちるトコまで堕ちて、最後に何時もの爆打を見せてくれれば良い♪

来年からは・・
１、　プレーオフは３位以内かつ、
　　　首位に１4.5ゲーム差以内のチームのみ参戦可能。

２、　プレーオフは５ゲーム差ごとに無条件に１勝のアドバンテージを設ける。
　　　その際、試合数は削らない。(最大５戦行う)
　　　2勝のアドバンテージで2勝3敗でも勝利とする。

３、　1位が3位以下に１5ゲーム差をつければ、プレーオフ第2ステージのみ。
　　　1位が2位以下に１5ゲーム差をつければ、プレーオフなしで優勝。

どうかな?

ちなみに同率の場合はどっちの球場でやんの?

とりあえずロッテの１位はまもなく確定だろうから
２位でどっちのチームが上がってくるかが見物だ。

>>774
去年上位の福岡。

777でマリーンズV

悪いがロッテは第1ステージで姿消します。
今のロッテには経験が無さ過ぎ。競り合っているうちはいいけど、ここ一番って時に力が出ない。
今日の試合が象徴的だよ。これでロッテは終わり。優勝はソフトバンクに決定！

>>1
便器はいまから西武の影に怯えてるのかｗ

イヤだ、イヤだ、西武となんかやりたくない、オッコト主様ーー

>>780
禿同。アドバンテージなしの対ロッテよか、
アドバンテージつきの対西武の方がいやだ。

城島今季絶望．．．

骨折してたな。
さっきまでは打撲って話だったが

一昨年、小久保を怪我で欠いて日本一
→去年、その小久保が巨人に行き優勝ならず
→つまり今年は城島骨折で日本一！！

と、ここまではいいが

→来年は城島がメジャーに行き優勝ならず
→再来年は松中が・・・

邪道プレーオフのせいでせっかくの首位争いがしらける

誰か
今日のレフトスタンドまでロッチファソで埋まった
画像ｷﾎﾞﾝﾇ
シゴトで球場行けなかったの・・超後悔だＹＯ

勝率5割、ソフバンと20ゲーム以上離されてる西武が優勝でいい
それでやっとNPBもプレーオフ制度の馬鹿さに気がつくだろ

神宮でリーグ優勝、んで西武を倒して日本一なら２０年前のまんまだが、今年はその通りになったとしても
２０年前に比べて価値が大きく下がるな。

>>787

残念ながら、客寄せの必要なパリーグは哀しいながら仕方ないとして
　セリーグは、そのあたり安易なプレーオフ導入は辞めてほしいよね。
　
　弱くなった読売は、こんな愚案に反対もしないんだな。
　情けねぇ。

>>789
読売が強ければこんな案一蹴されてるよ
巨人低迷と視聴率低下
打開策で読売と巨人の放映料で潤う球団の思惑が絡んだ案と思う

もし西武が出てきたら、阪神がこてんぱんにやっつけて文句を言えばいい。
負けると何も言えなくなるけどね・・・去年のダイエーみたいに。

全ては去年にダイエーが負けたからここまでこじれた
ほんと情けない

関係ないけど、日本のプロ野球で、ロッテだけはどうしても好きになれない。
どうも、半島臭くて。
だから、ロッテだけにはプレイオフ出場して欲しくなかったけど、もう進出決定してたね。

在日以外にロッテファンているのかな・・・・

>>793
ハン板工作員乙

>>792
バーカ！なさけねぇのは日本シリーズで西武に負けた中日の方だよ！
中日が西武をコテンパンにやっつけておけば、
こんなプレーオフとっとと廃止になっただろうに。

おいパヲタども、どっちが出るかしらねーがさっさと決めろや
まあどこが相手だろうと阪神の４連勝で仕舞いなのは明らかだがな
つーか相手してやるだけ感謝しろや、ちなみに俺は中日ファンだ

ジュニア日本選手権の話か？

３位のチームは、２位と１０ゲーム以上若しくは１位と１５ゲーム以上離れた場合、プレーオフ出場出来ない…
くらいの規則はせめて作るべきだったと思うが。

っていうか勝率５割以下は無理にしろ
つまり貯金が１つ以上ないとダメ

>>799
そういうこというやつは貯金が1あっても
ゲーム差が0.5であっても結局ブーブー文句言ってると思う。

>>796
セオタはやっぱりバカしかいねぇよ。
結局阪神に優勝さらわれたのは、
中日が交流戦でこけたのが尾を引いてるんじゃねぇかよ！
半世紀も日本一になってねぇ、
つまりはパのチームには手も足もでねぇ
ローカル球団オタが出る幕じゃねぇんだよボケ！！

もしソフトBとロッテが同率首位で全日程終わったら
西武もしくはオリックスはプレーオフ出れんらしいね。

>>800
はあ？
何様だよ貴様は
借金抱えてるチームがプレーオフなんて馬鹿げてるんだよ

>>803
いやいや、
貯金がなきゃだめってのは基準としてよくないってことだろ。
借金１なら出られなくて、貯金１なら出られるってのはなんかおかしくないか。
今年の西武だって貯金１なら十分可能だけど、それでも出ていいわけ？

>>804
正直納得はいかない。
ただまずは借金チームは除外して欲しい。
本当は10ゲーム以上離れたらダメくらいにしてほしいけどな。

>>793
そんな理由で好きになれないんだ
韓国嫌いだけど、野球は野球だしあんま関係ないけどな

ここはひとつ、同率首位で西武つまはじきの方向で

オリックスは？

オリックスはもう無理だな

しかしこんなふざけたプレーオフ制度はないな

オリックスはまずピッチャーがだめだな

おい誰か相手しろよ

俺はやっぱりプレーオフ制度には反対だ、優勝したチームがかわいそうだ

西武が３位に
そして・・・
西武がシリーズに出場

そんな気がしてならない

>>810->>813
侍、切腹しろ！と言いたいとこだが>>812がナイス

猫ファンの俺は、万が一ＰＯで勝って優勝したら恥ずかしいが、
現行のＰＯ制度の問題点をアピールして、修正させるためにも猫に頑張って欲しい。
（もちろん、単純に好きなチームに優勝させたいという気持ちもあるよ）

20ゲームも離れた三位が優勝するかもしれない、というのは確かにふざけてるんだけど、
もし、ＰＯがなかったら、20ゲームも離れた3位以下の試合になぞ、誰が興味を持つか、
って考えると、やっぱりそれでもあった方がいいんじゃないかと思う…。

正直言って、セリーグの試合はだいぶ前からもう見どころなくなってるじゃないか。
なんだかんだで、パリーグの試合は見ていて面白いんですけど、どの試合も。

いい事いうじゃねえか
若いくせに

過去擦れ読みたいのだが、ID、パスワードが無いと読めませんと出てくる。どうやって読むか教えるべし

>>1
そらそうよ

>>819
●買え 或いは p2.2ch.net + 50ﾓﾘﾀﾎﾟ

週刊少年チャンピオンで野球を貶しサッカーマンセーのサッカー漫画の
「フットブルース」という連載が始まった。野球に悪意ありまくりで野球を
悪く書きまくっている。こんな漫画家許されるのか？抗議メール送りましょう

サカ豚作者　能田達規のHP　メール受け付けてるよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/nohda/

秋田書店へのメールはここ
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

その作者のスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075071094/651-

その作者の新スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127391317/

ソフトバンクホークス切手が１位になったみたいです
http://plaza.rakuten.co.jp/fcshop21/

ロッテは韓国企業part2【在日球団】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1127463306/






ロッテドットコム（www.lotte.com）は
鬱陵（ウルルン）島と独島を周回するツアー（2泊3日・24万9000ウォン）をお目見えした。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。
ロッテマートの全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html



グループの親会社であるロッテ製菓が韓国内に設立され、食品産業の近代化と国民生活水準の向上に貢献。
1965年には韓国と日本の国交が正常化し、辛格浩会長が母国韓国で初の投資事業であるロッテ製菓は、荒廃した韓国の地に新鮮な活力を与え、韓国食品産業界の改革・推進化において先導的な役割を果たしました。
http://www.lottetown.com/japanese/intro/intro_4.jsp


そして、日本のロッテの「本社」と思っていたものは・・、
http://www.lotte.co.jp/cp_compa.html
韓国のロッテ製菓の「海外支社・東京事務所」だった。
http://www.lottetown.com/japanese/room/room1_1.jsp


さて、オーナーは誰なんでしょう？
http://www.lottetown.com/japanese/intro/
「辛格浩」さん。　
http://www.lotte.co.jp/cp_greet.html
これは日本のロッテのオーナー「重光武雄」さんそっくり…じゃなくて、辛格浩さんは重光武雄さんという日本名も持っている

ロッテファンはロッテジャイアンツでも応援したら？マリーンズとほぼ同じｗ
http://www.h6.dion.ne.jp/~k-bb/frame-lg.html

今の西武の立場は微妙だな。
勝ったら勝ったでロッテとソフトバンクが同率でプレーオフがあぼん。
負けたら負けたでオリに抜かれてプレーオフあぼん。

SBファンな俺だが、もうここまで差が開くと、西武の日本シリーズ制覇を
見てみたい気になってきた。
もちろん西武にはぜひ借金２くらいで胸張って出てきたいだきたい。w

>>827
西武ファン乙

>>828
ＳＢ＝ＳＥＩＢＵの略称なんだよきっと。

ロッテが負けたんで、とりあえず
ソフトバンクの第二ステージ進出決定だな。
しかし、なんだか今年もだめくせぇよ……。
もう吉武、三瀬、馬原は通用しないんじゃないかな……。

ロッテにとっては同率首位だとホークスとだけやればいい
ソフバンにとっても同率首位なら西武を怖がる必要はない
ロッテもソフバンも西武の存在を考慮する必要はなくなる



互いの利害が一致してるなｗ

>>831
それじゃあロッテが儲からないじゃないか

西武に負けて日本シリーズすら出れないのが一番儲からないと思うが

・・・西武に負けたら日本シリーズどころか
ロッテ対ホークス戦すらないわけだし
それ忘れてた

そう！！こうなったらロッテよ、残り全勝しろ！！
そしてソフトバンクは全敗だ！！
今日逆転サヨナラ勝ちして喜んだ西武の馬鹿どもを後悔させてやれ！！

結局、鳥の敵はぬこだったというオチ。

ぬこはササミが大好物だからな

>>833
日本シリーズに出ない限りは、
ロッテは2位でＰＯじゃないとホームで試合ができない。
営業的には、第一ステージで敗北＞＞＞同率1位で第2ステージで敗北

>835
岩隈がまたＳＢ戦に投げない（投げそうという記事もあったけど
一場、岩隈がＳＢ戦だったらまだその可能性もあったけどね･･

>>831
今シーズン始まって以来、互いの利害が初めて見事に一致してるなｗ

実際問題、西武ファンとしては
借金抱えて日本シリーズ出場ってどうなんよ？

正直、今の西武のおかれた微妙っぷりてぇのが想像つかんのよ。
うちらが今年西武の立場だったとしても、そもそもシリーズ出場自体31年ぶりなんで
出られる時点で恥も外聞もなく狂喜するだろうし。

×　今年西武の立場だったとしても
○　今年の西武の立場だったとしても

>>838
プレーオフだけで考えればな

　プロ野球史上、前代未聞だなぁ。こんなの歴史的ですよ。
　明日の、西武ＶＳソフトバンクだが、西武は「負ける」ことに１００％メリットがある。
　「勝つ」ことに何の意味もない。

　試合放棄すると、負けになるのかな。
　しかし、こんなプレーオフルールがある以上、仕方ないよ。
　明日は、西武がわざと負けても、西武ファンは大喜びなんだよ。
　明日は、西武ドーム、全部ソフトバンクファンだね。

　本当にロッテから、見ると日ハムは役立たずだった。　
　　

名前間違ってますよ、ソフトファンでしょ
うちらはぬこ相手にそんなに怯えてませんから

>>845
　あなたの気持ちもよくわかります。
　しかし、本当のファンはあらゆるマイナス要因も考えてしまいます。

　今の松坂と宮越を簡単に打てますか？
　西口は２回、攻略しましたが………

　西武と５試合できるなら、ピッチングスタッフを比べても決してヒケ目は感じません。
　しかし、たった３試合というのが………

ロッテファンは心配しなくても第１ステージはロッテだよ。
西武が勝つわけない。監督の差。

>>847
そうなんだよな。
３試合じゃ、２人いいピッチャーがいればいいもんな。

>>848
気休めはありがたいが、果たしてそううまくいくかな。
へぼ監督でも勝てるのは、阪神の岡田が証明してるじゃねぇか。

明日、猫は勝ちにいくよ。
ＰＯとか関係なく猫は鷹に負け越す訳にはいかない。
利害とかじゃなくて勝つ鷹が手抜いてくれるならありがたい。
鷹には負けられない！ヤッタル！という猫ファンの心境。

あとここで鷹に勝って置く事はもし、ＰＯで鷹と再度戦う時に
大きな影響があると思う。

同率1位になったら仕方ないや。とにかくＰＯ出場は運に任せ出たら
松坂、宮越、三戦目あったら西口

西口、帆足、松坂、　　　最終日西口、松坂（連投）で挑めばもしかしたら・・・・。

とにかく、がんばれ西武ライオンズ！

阪神ヲタ装って､日シリ出場の資格なんて熱く語ってるの多いけど､

そんなもん､福岡か千葉の人間しか興味無いよ

もっと上手くヤレｗ

しかし勝率5割以下の3位と日本シリーズとかってなると実際テンション下がるだろ
横浜やヤクルトが阪神差し置いてシリーズ出るのと同じだろ

>>852
いや、仮にセにプレーオフあったとしても、
横浜やヤクルトは第一ステージで中日にうっちゃられるだろう。

西武は短期決戦に強いから、ロッテもソフトバンクもおびえちゃうんだよ。
それに、最後の最後だけ活躍する選手が出てくるのは西武の伝統だからな。
古くは石毛やら工藤やら、シーズン中は調子今イチだったのに、
日本シリーズでは大活躍したりだとか、
去年だって石井貴がそうだったもんな。

SBは勝ちにいくだろう。
同率1位と単独1位では単独1位の方が価値がある。
もし、同率1位になったらPOで勝たなければ意味がない。
また、日本シリーズでも絶対に勝つ必要がでてくる。
セとパの実力から推し量ると日本シリーズ優勝よりも
パリーグ1位の方が価値がある。
パリーグ1位になればPOも日本シリーズもお祭りみたいなものだから、
負けてもさほど痛いものはない。
ただ今後こうして語りつづけられることにはなるだろう。
よってSBにレギュラーシーズンでの負けは許されない。

のびねえな･･･
なんか現実逃避に
他球団叩きや荒らしばっかしてるファンが多いような気がする･･･orz

やきゅうばんのじゅうにんの７わりはあらしでできています

＞847
5試合あれば清水、小林、渡辺、セラフィニ、久保に
西口松坂帆足で1勝その他で2勝と計算が立つけど
3試合じゃ上記の3本柱から3勝できついものがあるからね

やっぱりSBは3試合負けた方がリスクは少ないと思うけどね

この季節になると急に主役になるね西武って

>>849
気休めじゃない。短期決戦は監督の差が出る。
ロッテが西武に負ける訳がない。

>>858
それが西武の伝統

ソフトバンクも西部も負けた方が都合がいいのか。
なんだかなぁ。

>>859
短期決戦の用兵術は、伊東の真骨頂だろ。
去年の PO 2nd 3戦・5戦は神采配だった。

バレンタインは選手を乗せるのは上手いが、投手交代や代走用兵などは凡以下。
メッツ時代もワールドシリーズで落してる。
シーズンを戦う上では名監督になるかもしれないが、短期決戦に強いかと思うと、微妙。


まあ、ここから西武が勝ち進むのは西武びいきの俺でもどうかと思うがな
ロッテは強いチームになったんだから、横綱相撲すべし

ＰＯがなかったら鷹は３年連続優勝だったのにな。
さすがに西武が勝ってもこれだけ借金があるのに優勝特番も何もできんだろうな。
本当に運だけってことで西武ファン以外には誰にも認めてもらえんな
ロッテになんとか西武を倒してもらわんと

オリンピック
ＰＯ交流戦がなければ鷹の１位ないね

いまのＰＯ制度だと
短期決戦に強いチームが有利すぎるな。
特に第一ステージの3戦中２勝すればおｋってのはありえん。
それなら楽天だって調子がいいときのｸﾏーと一場で勝ててしまう。

今年のプレーオフは審判が空気よんで
ソフバンがあっさり勝つと思うのは俺だけなのか

つーか仮に西武が1ｓｔ勝ち上がっても一勝のアドバンテージがあるSBが普通に勝つだろ。
株や宮越、河原の出場が微妙なんで今の西武がPOを勝ちあがるのは厳しいよ。

頭悪すぎだろ、この制度。
アメリカがうまくいってるのは、リーグがいくつもあるからだよ。
2リーグしかない日本でプレーオフなんか無理だっつーの！
6チーム中3チームに優勝の可能性があるって・・・アホかとｗ
せめて2チームにせいや。

ソフトバンクの気流は今最低だからな。
打線は繋がらない、先発四本柱は必ず中盤につかまり、
リリーフ陣はそれ以上に不安定。
ロッテ、西武どっちが相手でも勝つのは厳しいと思う。

おそらく西武は勝ちにくるだろ、先発は松坂だぜここ最近絶好調の松坂
それに今日勝てば５割復帰だしな

鷹が楽天に地元福岡で連敗はありえないだろ。

>>871
ありえるよ。だって勝っても負けてもどっちでもいい試合だから。
王さんの性格からわざと負けることはないにしても、無理に勝ちにいく必要もない
だから充分連敗はありえる

しかし西武とやりたくないと思えば・・・
シーズン５６号ＨＲを阻止するほど必死だった経緯もあるし・・・

>>862
当時のこと覚えてないだろ？ただ過去の対戦表見ただけの意見だろ？

あの頃の最強だったヤンキースに４勝１敗だったがすべて接戦だったし内容的には善戦だった。
ジョー・トーレ率いるヤンキースに初めて勝ったし。
９９年は劣勢だった中ブレーブスに大健闘したし。
バレンタインは伊東とは比べ物にならないぐらい場数は踏んでいる。

というよりそれ以前に

>>投手交代や代走用兵などは凡以下

これは今年ロッテの試合見てないだろ？

>>863 ＞これだけ借金があるのに・・・

借金、ひとつじゃんｗ

>>872
勝っても負けてもどっちでもいい試合なのは寧ろ楽天だろ？
同率1位になったらロッテと真正面から戦わなきゃいけないんだぞ？
第1ステージでロッテの先発を消耗させてから戦った方が有利じゃん。
それにアドバンテージをつけられるかもしれないし、楽天に二連敗なんかして何のメリットもないよ。

しかしロッテが第２ステージに上がってくるとは限らないからな・・・

アドバンテージ付きの西武がそんなに怖いか？
しかも先発の頭数足りないんだから相当キツいだろ
何も心配することないよ

それがホークスにとっての西武という球団なんですよｗ

今日ホークス負け、ロッテが勝った場合、ホークスのプレーオフの相手の条件は
１、アドバンテージ無しのロッテ（１Ｓでロッテ勝利）
２、アドバンテージ無しのロッテ（同率首位）
３、アドバンテージ有りの西武

まずロッテと西武の比較。これは正直どっちでもいい。実力に大差ない。
次ぎにアドバンテージの有無。つまりアドバンテージ無しのロッテとアドバンテージ有りの
西武どっちがイヤかと言えばこれも甲乙つけ難い。１勝が大きいと考えるれば西武だし
相性ならロッテだろう。
で問題は１Ｓ戦って勝った相手がいいのか、１Ｓ戦わずいきなりガチで勝負するのが
いいのかということになる。去年見れば分かるように１Ｓに勝った相手は当然勢いに乗る。
これを止めるのは容易なことではない。確かにエース級は初戦に登板できないが
いずれ２，３戦目には出てくる。１度予行練習を終えたあとで。
今のプレーオフ制度はアドバンテージ無しの１位はそれほど有利だとは思えない。
それなら１Ｓをやらさずに、直接いきなりロッテと対戦した方がいい。

世界一を目指すと公言しているわりには、やることがセコイ球団だよな

>>880
「勢い」だけの為にわざわざ楽天に負けてまで同率1位なんて心配しすぎだよｗ
それに西武にはカブレラもいないんだし、先発も宮越が戻ったとしても四人だし登板間隔短いとダメなタイプ多いから絶対数的に厳しいよ
ロッテにいきなり渡辺さんとかコバヒロをぶつけられるほうが普通に怖い
ロッテは故障者もいないからベストメンバーだし

つか20ゲーム差も離してて、主砲も不在のチームを恐れて同率1位狙うような姑息なチームなんてあるわけないだろ

ホークスだって、主砲兼司令塔いないじゃんか

>>884
何でそんなに西武が怖いんだ？
もう苦手意識抱くほどの相手じゃないだろ。
それに的場はそこまで悪い選手じゃない。
とにかく怖がりすぎだよ。

>>882
やっぱロッテの選手は全然知られてないw
主砲のベニーが離脱中。

>>886
不調でだろ(笑)

まあ実際なところ、どのチームともベストとは言い難い状態。

>>887
不調だってベストじゃないには同じことじゃん。
松中や白カブが不調で2軍落ちしてるのと同じこと。
ベニーだって去年の実績あるし。

西武とやりたくないと思ってるようじゃ、実際に西武とやったら負けるよ。
西武とやりたくないために負けるといっても、結局はロッテの３連勝待ちなんだから。
どっちが来ても望むところだ！くらいの気持ちでいないと。

メジャーなんか、ア・リーグ中地区の首位でさえ、５割以下

>>890
選手はそのつもりだろ
2ch内と一部バカマスコミで騒いでるだけだって
わざと負けるとかありえないよ

普通に考えて、鷹が本拠地でわざと負けるなんてことはありえない。
あったらファンが見限る。

わざとじゃなくても楽天のラスト二戦の先発を見れば日本一を狙うチームが連敗なんてしたらシャレにならない

西武が今日わざと負けることはあっても
ＳＢがわざと3連敗するなんてことは100％ないわな。

>>893-894
最後の２戦が消化試合になれば問題ないだろ。消化試合は主力を休めて、若手を
使うものだ。例え本拠地最終戦であってもな。勝敗度外視で若手を使っても文句ないだろ
別に西武のために楽天戦を全力で戦う義理も義務もないし、消化試合をどう使おうが
ホークスの自由。

勝敗度外視とわざと負けるは
意味が全く違うと思うのだが・・・

>>896
おいおい、同率1位の可能性があるなら「消化試合」じゃないだろ
普通は単独1位を狙うもんだし、第1ステージがあれば投手を消耗できるんだから有利じゃん
なんでそんなに同率一位にこだわるんだ？

>>898
今のプレーオフ制度は単独１位でも同率１位でも大差ない。理由は>>880
だからホークスが今日負けて５ゲーム離すことが不可能になったら、それ以降の試合は
消化試合と考えていい

>>899
いや…勢いを止めるのが大変だからって理由だけでわざわざ同率1位を狙うなんて危険すぎるだろ。
それに去年のPOの初戦はウチが取ったじゃん。
ホントに勢いついてたら初戦から勝つと思うし。
去年まずかったのは第三戦のカスミさんだな。
あの敗戦が響いた。
とにかくちょっと楽天に負けてまで同率一位は賛同しかねるな。
それに消化試合にしたところでたぶんウチが一つは勝つと思う。

今日の西武、ソフトのスタメン何

西武はスタメンから和田をはずした。

>>900
短期決戦は勢いがついた方が勝ち。１Ｓ勝ち上がってきたチームとその間待ちぼうけを
食らったチームなら当然１Ｓ勝ち上がった方が有利。投手の消耗と言っても、リリーフは
関係ないし、エース級も当然登板できる。ただ初戦にエースが投げれないだけだ。
それと１位と２位なら精神的に２位が有利。１位は勝って当然、２位は負けてもともと。
それなら同率１位になり、精神的にも肉体的にも互角の条件で戦った方がいい。

プレーオフはソフトバンクとロッテの同率はないでしょう

>>901、902
ついにやったのか。
やっぱ、ファン軽視の体質はまだ残ってんだな。

それでこそ西武だ！

去年と今年は大きな違いがある。

去年は第１ステージと第２ステージの間が中２日だったのが、今年は中１日。
普通に考えて、単独１位のほうが絶対有利。

それでも間違いなく奴等は来るよ

なるほど、策士伊東、うめぇ事考えたな。
ズバリ、引き分け狙いだ！
これならホークス単独一位＝西武のプレーオフ進出決定だ。

あれ、松坂点取られてるの？おかしいなぁ・・・。

タイトルが掛かってる選手は必死だよ
特に西武はここ数年ドケチ体質に変わってしまったし

このＰＯ制度。だめぽ。

プレーオフの為に体力温存（・ω・）
４月から、頭の中はプレーオフ（・ω・）
目標Aクラス（・ω・）

ID:TSiJ/H0v0は結局西武が嫌いなだけだろ。
>>896の発言にそれが出てる。
3位がオリックスだったら楽天にわざと負けろとは言わなかっただろうね。
どっちにしろ敗退行為を望むようなファンはロクな奴がいないな。

楽天にわざと負ける…世界一の球団ってこんなもんですか

nack5の試合終了後の反応うp
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up2932.lzh.html

Key sage

ワロラッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに今日の試合じゃぁ、西武はPO出場しても醜態晒すだけだろ。




ぼ　く　た　ち　は　、　わ　ざ　と　負　け　て　
プ　レ　イ　オ　フ　に　出　て　き　ま　し　た



て。

まあ去年新潟の震災の最中にビールかけ平気でやって騒ぐ球団


そんなこと気にもしないはず。

ロッテファンよこうなったら絶対ホークスかロッテが勝ち上がって日本シリーズに出ろうな！！！
第２ステージで戦うのはロッテと信じて待ってるからな！！！
（‥っとこう書くとそんなにホークスファンは西武が怖いのかの方向に行くと思うがそう言う意味じゃなくて）
ウチももちろん勝つつもりで行くがウチもロッテも負けて西武が優勝扱いで日本シリーズ何て
例え負けても納得出来ないからな

　　　　　　　 ソフト　 ロッテ　 　西武　 オリックス　 ハム　 楽天　 　　交流戦　 　全試合
１ ソフト 　　　×　 10 − 10 11 − ９ 13 (1) ６　15 − ５ 15 − ３ 　23 (1) 12 　87 (2) 45
２ ロッテ 10 − 10 　　×　　 12 − ８ 13 − ７ 11 − ７ 14 (1) ５ 　24 (1) 11　　84 (2) 48
３ 西　武 ９ − 11 ８ − 12　　　×　 　８ − 10 10 − 10 13 − ７　18 − 18　　66 − 68

まあ、これで西武が優勝とか言われてもハァ？ではある。

>918

例へ、ホークスが西武に負けてシリーズを逃したとしても、Ｓ１は西武に勝って欲しい。
在日チームは解散して欲しい。

>>920
ハン板から出張乙。

>>920
とかいって実はお前は西部ファン

西武だのロッテだのウダウダ言ってんじゃねぇよ
おめぇら出る幕じゃねぇよ
我がホークスの合言葉は「打倒阪神」「アジア選手権制覇」さ

チョンと脱税だけでＰＯとは、パは腐ってるな。

やったぞ！！　やったぞ！！　何とかスコアレスドローで逃げました。西武に負けるかもしれませんが、何とか目的を果たしました。ザマミロ、バンク。１３６試合最終戦でやっと迎える、「消化試合」の快感。どうぞ、明日はファイターズさんの好きなようにして下さい。

はいはいマルチ乙

漏れ西武ﾌｧｿなんだけどさ
ぶっちゃけ西武には日ｼﾘ出て欲しくないんだよね。
んじゃ負けて欲しいかというとそうでもないから辞退してﾎｽｨ

昨年も納得できないものがあったんだけど
今年はもう無理ぽ・・・・・・・

523 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/09/27(火) 21:35:21 ID:QkQXPFMe0
これで優勝したら気分爽快だな、ホークスやロッテファンの悔しがる姿
そして夕刊フジの記事（たぶん西武優勝は絶対おかしいとか書くはず）
日本シリーズ阪神を下し阪神ファンのいいわけ負け惜しみを聞く

この板見てると、シリーズの相手はロッテか西武がいいと思うようになった。
ソフバンは粘着質な荒らしがすげえ多そう。

>ぶっちゃけ西武には日ｼﾘ出て欲しくないんだよね。

ロッテが出るより良い。
何せ、日本シリーズだから・・・・・
在日チームはちょっと不味いと思う。

そんなこと言ったら阪神となんか一番やりたくないよ…

今日の報ステ見た？
「名選手は名監督」とかいうスポーツスペシャルで、
巨人・川上監督以後に日本一になった監督を紹介してたんだけど、その中に去年の伊東が入っていたのですげーむかついた。
テレビに向かって「そいつは違うだろー！」と怒鳴ってしまった。

>>929
マルチ乙

ソフバンの外様裏金集団が土壇場でチームの和のほころびが出ることが目に浮かぶ。
シリーズは千葉−阪神！正義は勝つ！！！

>>934
残念だが、我がマリーンズも主戦力は外様だ。
…監督が外国人って所も一緒か。

>>935
突っ込むのはロッテのほうじゃなくて阪神だろ！

>>930
ＳＢも親会社の社長は････････

阪神は
矢野
野口
片岡
シーツ
金本
中村豊
町田
久慈(出戻り)
下柳
￥………
お買い上げです

とにかくロッテかソフトバンクが出ます。それだけ。
西武が出ることはあってはならない

松坂西口で勝ちに行くんんじゃないの？
日程が予定通りならハンデやるとしてどうだろうね

２連勝した場合２日休みでＳＢ戦ならどうだろう←ここって日程は変わらんのかな
西武は帆足がそこそこいいくらいだし
３試合やったら西武は苦しいね
西武勝ったらＳＢが勝ちロッテならロッテっぽいかな

俺は西武が勝ったとしてもなんら不思議じゃないと思うよ
反対派の奴等が喚くんだろうけどね
でもそれはシーズン前に決められたルールで、負けても仕方ない

第１ステージ楽しみだな

まぁどこのチームより先に楽天が田尾監督を胴上げした訳だが
しかもヤフードームで

とりあえず第1ステージが3試合制とはやばいな。
18.5ゲーム差が2連勝でひっくり返されるのはたまったもんじゃない。
（松坂と西口が神モードなら現実的に起こりうる辺りがまた）

レギュラーシーズンを減らしてでも第1・第2ステージの両方を7試合制にした方がいい
さらに5ゲーム差につき１勝のハンデを与える。
これでだいぶましになる

やっぱり勝率五割未満はまずいでしょ

今年も4.5差か

阪神ファンだが、ソフバンとやって勝ちたいなぁ

西武は５割切ってる云々言う人がいるけど、
現在借金２だから、プレーオフを制して優勝するということは
最低でも貯金１になるわけだから問題ないでしょ。
プレーオフまでがパリーグの公式試合なんだから。

阪神と巨人の差２４

SBと西武の差２３


う〜ん・・・

>>947
またわけのわからんことを…
そんなこと言ってたら去年は３．５ゲーム差でダイエーの優勝だろうがｗ
最近責められすぎて西武のファンおかしくなってないか？

貯金�@かどうかの問題じゃないっつうの。
そんなチームが優勝したらマジで問題って事。

ＰＯはそういうルールなんだから問題なんてまったくない。

去年だって日ハムが優勝したら奇跡、新庄の笑顔みたいな
見出しで大騒ぎだって。

西武だって借金背負って、このハンデキャップで優勝したら
奇跡の優勝、西口、完全試合の借りをここで返すみたいな一面になるって。

西武が勝つことに不満がある人が多いのはなんの？

去年も叩かれててたけど西武っていう所に過剰に反応しすぎ。

優勝の確率もそこそこあるし（１０％ぐらいは）
みんな西武が好きな人達は応援しようぜ！

>>946
無理、絶対負ける。
まぁ、お宅の勝手だけどね。
必ず勝てるロッテと西武とやって日本一の美酒を味わうか、必ず負ける便器とやって自己満足に浸るのか。

プレーオフがやりたければ、前期・後期各優勝チームでやれば揉めない。

昔、この方式やってたんだっけ？

>>951
んなもん理由は明らか。
便器オタは西武へのコンプレックスを憎悪として生きている屈折した生き物なんだから。
「西武なんかにコンプレックスねーよ」とか言い訳する人いるけど、こんだけ西武を常にバリバリ意識してる時点でコンプレックス以外の何物でもない。
絶対便器の試合結果以外にも西武が敗戦したか確認してる人ばっかりだろ。
んで、ちょっと上のほうにいる異様に西武を恐れてるヘタレばっかりだし。
とにかく便器オタの西武憎しは異常だよ。
キモい。

便器オタは他球団をあれこれ憎むより、自分の球団の事だけ考えてればいいだろって感じだよな･･･

西武の不人気はガチ

それだけ西武にSBがやられてるってことじゃないの？？

>>954
うぬぼれすぎ。
何で西武のファンはナル入ってるの？
ムカつくというより気持ち悪いんだけど。

>>952
必ず勝てるとは大きく出たねえ。

というかロッテとソフトバンクの話をしようよ。
今年もほぼ互角の対戦成績でレギュラーは終えたなあ・・・いい試合も多かったし、
パリーグも交流戦もワンツー、いろんな意味でこの2チームは抜けていたな。

是非この2チームのPO最終決戦を観たいもんだが・・西武の壁tが・・・・・

俺はタイガースファンだか相手はやはりホークスを望む！
しかし今回はある意味西武に優勝してほしい。
そしてシリーズでは我がタイガースが４タテ！
西武はプレーオフ制度の理不尽さを示してくれ。

>>952
根拠も無いうえに、絶対←とか書くの頭悪いから止めといた方がいいよ。

>>960
それもいいな
SBが敗退した暁には是非ライオンズをめった打ちにしたって下さい。

むしろ史上初の借金あり日本一チームとして
後世まで汚点を残してください

>>963
それ実現したら阪神のほうが・・・

>>964
甲子園で胴上げなんかされた日にゃ・・・

ちくしょう。４．５ゲーム差・・・ロッテがいくのか

とりあえずプレーオフ第�Aステージまで後２週間
ホークスは後ろのピッチャー陣を何とかしないと。

>>960
セリーグの存在価値が否定されるな。

たぶん、2位とか3位とかが入ってくるからおかしくなるんだよね。
というわけで、なんかしらの1位が参加できるプレーオフを希望。

ちなみに私案。

年間リーグ総合1位＝A
リーグ内のみの成績で年間1位＝B
交流戦のみの成績でリーグ内年間1位＝C

第一戦
B vs C　でBのフランチャイズで3試合

第二戦
Aと第一戦の勝者でAのフランチャイズで5試合

そのほか適用ルール
・第一戦、第二戦ともに、総合成績で5ゲーム差ごとにアドバンテージ1（10ゲーム差なら2）
・A＝BもしくはA＝Cの場合は第二戦のみで、Aにアドバンテージ1
・A＝B＝C（B＝Cでもそうなる）の場合はプレーオフ消滅
・アドバンテージは全て加算し、第一戦で2以上、第二戦で3以上の場合はそれぞれ消滅

これを両リーグでやったらどうでしょ？
今年を例にとると、パ・リーグはSB vs ロッテでSB のアドバンテージ1、
セ・リーグはまだ中日がプレーオフの可能性が残ると。

弱い点があったら指摘してくだされ。

　消化試合が多くなったらプレーオフやる意味がなくなるので
そういう条件づけは無意味です。消化試合という癌を圧制する
おくすりは強烈な副作用をともなうのです。

まあ消化試合が多いのは上位と熾烈な競争が出来ない
下位チームの責任で1位の責任じゃないのに
副作用は1位チームだけに起きると言う不条理。

SBが日本一になったら相撲なら15戦全勝優勝でしょ。
文句なしだな。
西武なら11勝4敗の平幕優勝。

>>968
ないものはないんだからしょうがない。

１位と２位の７戦４戦先勝ガチンコバトルがいいね。
３ゲームに付き、１勝のアドバンテージで。

昔の前期・後期優勝でやるほうが・・・まあそうすると前期優勝は後期やる気なくなりそうだが

>>975
散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだが、それでは消化試合が2倍になってしまう罠

>>974
いいね、それ。分かりやすくて。

優勝チーム決まった時点で残りは打ち切りにすれば消化試合などなくなるだに。
それ言うと個人タイトルがなんたらって言う奴必ずいるけど、
今回の西武の和田みたいに欠場したり
敬遠合戦とかやったり見苦しい。

残り試合打ち切りにすると優勝に絡めない下位チームは
試合数が激減して興行的困難に陥る。

>>969
激つまんない
そんなら１リーグでいいやん。

>>974いいね。
現在の制度でいくにしても、
3ゲーム差で1勝アドバンテージと言うのが感覚的には適切な気がする。
それでいけば西武はＰＯ進出権なし・ＳＢアド1勝という感じ。

>>974
アドバンテージが少なすぎるな。
それだとほとんど2位以下のチームの逆転の可能性がなくなるから、
結局は興行としてＰＯをやる意味が薄れてしまう。

×アドバンテージが少なすぎる
○アドバンテージが多すぎる

>>981
ん〜、そうかな？
5.5ゲーム差までならハンデ1勝でしょ？
4勝先取りでいくなら「2勝1敗」ペースで逆転できるんだから適切じゃない？
6〜8.5ゲーム差で負けるなんてハンデ2勝でよくね？

>>983
適切うんぬんというより、
現実的に差が開きすぎてＰＯ出場権なしとか２，３ゲームのアドバンテージがついちまったら
客は呼べないってこと。
今年のセを見たって結構終盤まで中日が粘ったけど、
結局は８、９ゲームくらいは差がついてる品。
毎年毎年アドバンテージなしか１に収まるようにはならん。
ＰＯをやる目的がパの経営面にある以上、
できるだけ盛り上がるように、かつ試合を多くできるようにアドバンテージはつけないようにする必然性があるべ。

>>984
そりゃ無理があるんじゃねーの？
今のルールじゃペナントやる意味が薄れて今のまま続けると
観客動員に悪影響が出るって話でアドバンテージを大きくする
方向で話が進んでるんじゃないの？

>>985
どういう方向で話が進んでるかは知らんけど、
理屈からいったら俺の言ってることで間違いないと思うが。
今のアドバンテージのままで観客動員に大きな影響が出るとは思えん。
逆に>>９７４だと、１０ゲームとか離されたら、３ゲーム付くんだろ？
これは確実にあきらめるだろ、選手もファンも。
あ、一応言っとくと別に今のＰＯ制度に全面賛成ってわけじゃないから。

>>986
今のルールのままでも公や檻なんかは優勝する可能性低いよ。
ソフバンと相性悪いから。でもプレーオフ効果はその辺のチームに
大きく出てるよね。優勝の可能性が残りさえすれば
プレーオフ効果は大差無いってことでしょ。
アドバンテージの大小に関係なく。
それよりも優勝争いの方の観客動員の悪影響を
少なくするという意味ではアドバンテージを
大きくする方向で間違ってないよ。

収益の話を考えるなら、
ＰＯのアドバンテージをつけない方向になればリーグ戦が盛り上がりませんので、
長期的に見たら圧倒的に不利益です。

ＰＯはあくまで「ドキドキ感」で客（視聴者）を引き寄せるわけだから、
「工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工」ってのがあると萎える原因になる。
今年西武が日本一になってみろ。
野球人気下がるぜ。

>>987-987
その視点はちょっと違う気がするけどなぁ。
>>今のルールのままでも公や檻なんかは優勝する可能性低いよ。
ソフバンと相性悪いから。でもプレーオフ効果はその辺のチームに
大きく出てるよね。優勝の可能性が残りさえすれば
プレーオフ効果は大差無いってことでしょ。
アドバンテージの大小に関係なく。

↑これなんかは絶対違うでしょ。冷静に考えればわかるはず。

あと観客動員にマイナスの影響でるのは毎年1位になるようなチームだけだな、出るとしても。
それ以外のチームにとっては増えることはあっても減ることはないわな。
ＰＯ争いしてるチームの観客動員がＰＯが無い場合に比べて確実に増えるであろう
ことを考えると、全体としてみれば増えるし、確実に俺の意見で合ってるよ。

味噌

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1000なら来年味噌最下位

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