☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart401☆☆☆

☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart400☆☆☆
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・次スレは>>950を踏んだ人にお願いします。
　立てられない場合は踏まないように気をつけて下さい。
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飛ぶピッチャー吉見
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>>1
Nice work.

ベイスターズ４年連続最下位決定

>>1
乙。
6なら多村HR王

>>1
ＧＪです。

前スレで変なレスで1000取っちゃった（´・ω・｀）

>>1
おつかれ

姉妹スレ
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart395☆☆☆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1110704776/l50

楽天の2の舞になりそうだ

>>6
オープン戦の？
公式戦のだったらいいんだけどなあ……

11なら斎藤隆最多勝

999 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/03/27(日) 16:05:52 ID:LuHqD4Jx0
998で優勝
999で三位
1000でさいかい

まぁそうあって欲しいね。

このスレは開幕前だっつーのに他球団（の選手）と比較して無理やりベイを腐す工作員がいるな〜

はっきり行ってベイは春先が投手陣のピークのチーム
ベテランや外国人頼りだから尻上がりに良くなるメンツではない
いかにそのピークの状態を落とさないでいけるかだよ

今年初めて佐々木の映像を今見てるけど、フォームが良いときに戻りつつあるな。
去年は右肩の稼動範囲が狭くなってたのか、腕を後ろに持っていく時にいかにもぎこちなかったが。

てか、岸本を飛ばすな日テレ

>>15
あ〜それは俺も思った
ヒジが上がってるのもいいね

>>15
そーかい？なんか球は遅いわ甘いとこに結構行くわで
不安を覚えたよ。結構いい当たりされてたし、今年は調子
いいっつーから安心しきってたけど。まだ調整のつもりなのかな。

>>15
調整っしょ
ストレートばかり投げてたし
シーズンじゃ考えられない組み立て

フォーク全然投げなかったっていうし、隠してたのかな。
まあ本番では制球重視でなんとかしてくれるだろう。

佐々木は去年の同じ時期よりはマシになってると思う

ゴメン>>18ね

楽天１９失点の中、福盛無失点ってスゴイな

>>23
ちょっと嬉しかったりする。

>>18-19
あくまでフォームの話。投球内容は、確かに調整的なものだったんで参考にはならんでしょう。

去年は、腕を後ろに持っていく際に、正面から見て右腕が背中から出ない感じだった。
山田博士みたいなイメージだね。
かつてはもっと腕を「振り回して」投げてたから、去年初めて見たとき「偉くこじんまりしちまった」と思ったよ。

さすが福盛。ジャニーズ顔なだけあるぜ（今は老けてるけど）
・・・福盛と交換で入ったのが門倉だっけ。
正直、大差ないと思うのは俺だけか？
（速球、フォークは負けるけどやたらタフだし）

まあ大差ないならいいじゃない

>>25
手術して稼動域かわったとか

>>26
ハッキリいってないよ。
俺はトントンのトレードだったと思ってる。
おまけの矢野−宇高は矢野が楽天でローテに入るらしいから
若干矢野のほうが上かもしれないけど、宇高も楽天ならローテ
入ってたかも……。

>>29
ん？

まあ宇高分損なのかもしれんが、うちにあのまま矢野いても使いようないしな

まぁ今年は優勝は無理だろうからせめて４、５位を目指してくれ。
あわよくばＡクラスの夢を見せてよ。

楽天すげぇ負け方だな
はやくも大ちゃんパワー炸裂か？

藤崎(4失点)−有銘(5失点)−小倉(5失点)−福盛(無失点)−徳元(5失点)−マイエット(7失点)

福盛ｽｹﾞｰ



のか？ｗ

田尾が悪い　全部田尾が

門倉って、もうローテ確定なんだっけ？

そろそろ福盛返してもらおうか

矢野はローテはいるっつっても楽天の事情は特殊だからなあ・・一場を下に落としたから
他に投手がいないんだろ。まだ実際に結果出したわけじゃないし。

もちろん楽天で活躍できればいいことだけどね。

福盛もったいないな…

とりあえず矢野が先発するんなら見てみたい

福盛−斎藤隆
なんてトレードはどうだろう。

歴代3位の得点差らしいな＞楽天

石橋EA最近名前出てこないと思ったら
メジャーのキャンプ見に行ってたのか

ベイのキャンプでそれやれとも思うが、
そんな番組はTBSじゃなくてTVKの番組になっちまうよな・・

>>35
確定

門倉の代わり居るか？
ローテ確定だろ

>>40
それ良いな…でも斎藤に失礼だろ

>>42
一応横浜のキャンプにも来たみたいだけどね

鈴木タコさんでも４番打てるな

楽天、オリの戦い方見ればオープン戦はいかにオープン戦ってことだよな

別に悲観的なわけでもなく、俺は現状のベイを客観的に論じてるだけなんだが
ここに居る奴らはありえない希望的観測をし、楽しんでいるのか

まあ始まる前はなんとでも言えるし、この時期だけは強気なんだよな
７、８月頃もシーズン前と同じく今の気持ちで居られるのかね？どうせここで愚痴りまくってんだろ

>>45
年齢を考えれば。
そして斎藤隆は地元の選手。
先発でも抑えでも実績のある斎藤隆が楽天の救世主に……！

斎藤の母ちゃんが隆を楽天入りさせたいとか
言っていたから、都合がいい・・・訳じゃないな。
本人の意思を尊重して引退までいさせるべきか？

となると三浦、加藤、門倉、セディ

が確定って訳ですか。

>>51
土肥も

わかってるとは思うがID:6A59Z/zz0はスルーで

２６−０・・・・・恐ろしいな
しかも、いまだ１安打か・・・
さすが山下がヘッドをやっているだけのことはある

>>48
分かるけど、シーズン前から愚痴ってたら虚しいだろ。

まあ四死球14も出せばそんぐらい取られるだろ

>>53
ゴメンナサイosz

あんまり悲観的なのもどうかと思うなぁ
俺も客観論者だが、この時期くらいは夢見てもいいんじゃないかと思う
どうせシーズン始まったら現実に引き戻されるわけだし

>さすが山下がヘッドをやっているだけのことはある

山下は監督でしか戦犯になれません

>>52
おお忘れとったｗ

今年も先発6人制でしょ。後一人を斎藤隆か吉見か。吉見は落ちた訳ね。

山下がヘッドやってて優勝したチームがあるような

うへぇ２４安打も打たれてるよ
スコア見ると、赤いのか四球ばっかに見えるんだけど
そろそろ解散したほうがいいんじゃないか？

アレもギリギリで先発確定らしいよ

やっぱり地元民としては湧井を取って欲しかった。
あいつ西武でも評価されてるみたいだし。
先発角倉とか超不安だよ

吉見は重症だな、せっかくのスローカーブもあれだけ偏って多投してちゃ･･･
まあ捕手が要求してるのかもしれないが、それしか要求できないような球しか投げれないんだもんな。
これでも吉見の復活を期待するならファームに戻して1年くらい
徹底して専属コーチみたいのを雇ってストレートを強化するしか無いんじゃないか？

>>60
５人じゃないの？
三浦−加藤−セドリック−土肥−斎藤隆（吉見）

吉見がきっちり打たれて即湘南降格になりそうなのは良かったが
ウィットが最後にヒット打ったのは想定外だったな
あっさり三振してくれたら収穫満点のゲームだったんだが

門倉忘れてたorz

那須野にも期待してるから涌井はいいや

>>66
６人制にすると言ってたし、門倉ローテ入り確定。

先発６人制っつったって、どうせ100球前後で交代せざるを得ないような
面子ばっかりなんだし、５人で中４〜５日で回したほうがいいんじゃないのか？
門倉か斎藤あたりに敗戦処理やらせて山田一軍にしてリリーフ強化したほうがいい。

人のトコ心配してる場合じゃないけど、
楽天は2回走者出したけど(1安打1四球)、2回とも併殺で終わってるから27人でシャットアウトだってさ
投手陣は24被安打・14与四死球

>>65
吉見は基本的にストレートとスローカーブしかないのが問題なんだよな。
どっちか捨てられちゃうと打つ手がない。
その中間くらいの速度の小さいスライダーとかシュートとかをうまく使えれ
ばいいんだけど。
落ちる球は、腕を強く振って球を切るタイプじゃなくて、腕を押し出すような
投げ方をするタイプだから向いてないと思う。

その中で福盛は１安打に抑えたから優秀なのだろうか・・・。
いや、それが普通なんだよな・・・中継ぎの仕事として。

>>73
そのためにフォーム改造してフォークを習得したのだが、
見事に速球が遅くなるという副作用が出てきてしまったわけだが。

うんこは何をやらせても無駄。
落ちる球がダメだといって、スライダーとか投げさせないでくれ。
もっとダメなんだから。そもそも大火事のときは大抵あの糞スライダーが
絡んでる。

吉見2軍降格決まったの？

吉見フォーム微妙に変わってたな。
まだ悩んでるっぽいね。

せっかく今日の試合見たかったのに、見れなかった俺が帰宅しましたよ。

相変わらず吉見はうんこですね・・・

決まったも何も、吉見なんか一軍にいたって使い道がない。
敗戦処理的扱いなら吉川と岸本がいるし。
先発６人でやるなら１人は育成枠でいいよ。秦とか、体調戻れば龍太郎とか。
どうせ優勝争いとか無理なんだしさ。

>>71
その通り。今年はリリーフが充実してるだけに、5人制にして100球制限にしちゃえばいい。
そうするとMLBの猿真似するなと言う奴が出てくるかもしれんが・・

ウンコは変化球でストライク取れないから
ストレート狙い打ちされるんだよ
あげく四球出して、ゾーンを広く使えず
初球からストレート投げて被弾。

これがウンコクオリティ

しかし1回2失点の吉見がうんこといえるんだからまだ贅沢だよね。
と楽天を見て思った。
1回2失点を9回繰り返してもまだ18失点だからな……。

吉見はあの年でそろそろシュート投げなきゃキツイな
すぐ故障しそうだが
カット系も投げろや

吉見は明らかに先発タイプだしな、敗戦処理とかりりーふやらせるくらいなら
二軍で調整させた方が良い。どの道イヤでも先発陣に空きができるだろうし。

>>82
あのスローカーブ（チェンジアップ）でカウント整えられるなら
まだ使いようもあるんだけどな

それでも真っ直ぐの球威がうんこだし、基本的にコントロール悪いから無理だな

吉見は結局横浜最強の投手だからね
まぁ今年は１３勝はするし

>>76
被打率を見る限りでは吉見のスライダーは悪くないんだが

佐々木先発してみたらどうかね
いまの打たせて取る感じならいいじゃないかな
抑えで使うにはもう球威が厳しいと思うんだが

で、誰か１人使えなくなったら土居だろうな・・・
吉見はもっと２軍で投げ込んで来い

>>88
ぶっちゃけストライクゾーンに入らないだけ

被打率も何も、ストライク入らないだけじゃないの？

　　　　　　　　　　　　釣れますか？

中継ぎは
クローザー：佐々木orクルーン
セットアップ：佐々木orクルーン　ホルツ　木塚
普通（６〜７回・敗戦処理など）：吉川　川村　岸本　（土居）（ハカセ）

結構いいのでは？

昨日今日と川村がベンチ入りすらしてなかったのが心配なのだが

クルーンはまだ本性あらわしてないんじゃ・・・

パリーグの試合見てると
新戦力の投手は
シーズン始まってみなければ、わからないな…

横浜ベイスターズの2005年度の日本一が内定しました。

>>95
おそらく休養では？
昨日は大魔神もベンチ入りしてなかったし

岸本は最初はモップアップだろうけど、気付いたらセットアッパーの位置にいるかもね
地味に期待してるよ

>>89
スゴイ釣りだな

おまいらウンコウンコ言うな
スクリューを取り戻せばあいつだって…

今年は山下の2年連続最下位胴上げが見られるかもしらんな……。
中村さんは2年連続でそれに参加。

>>95
登板予定が無いからだろ。

>>101
まきぐそ

>>102
監督じゃないし無理でしょう。
中村さん引退で胴上げならあるかもしれないけど。

>>94
クルーンは制球がデタラメなのでクローザーとして使いづらい。
現状ではクローザーは佐々木以外いない。

>>106
でもとりあえず、そういう戦力になって貰わないと困るな・・・
使えないことはないと思うけど・・・

佐々木は昨年も数試合を除けば素晴らしかった。今年はキャンプに完全参加だし期待出来る。そして日本一。

>>25
その投げ方は怪我しやすいから本当はよくないんだけどね。

まぁ去年の今を考えればまだクルーンよりギャラの方が期待出来たな

今の吉見だとやっぱりシンカーをまた使っても同じだと思うんだよな。
緩急を使うピッチングで大きな武器になってたカーブとシンカーだけど
あの真っ直ぐじゃ結局今日と同じ事の繰り返しっぽいorz
真っ直ぐが平均142ｋｍ/ｈでノビも並になってくればそこそこイケると思うが。

>>91>>92
スライダーでどれだけストライク獲れてるかちょいとそこまでは分からないけど、でも実際吉見の中で一番三振獲れる球みたいなんだよね。
確かに四球率自体は高いから制球は悪いんだろうけど、今の吉見からスライダーをとったら打撃以外何も残らないような気がする。
っといってもスライダーがあった所ですでに残ってるものもないような気もするけどさ。

俺、げりぐそとまきぐそを同時に出したことあるよ。

湘南で秦と千葉と岡本が炎上した模様
吉村１号満塁弾

福盛は抑えたけど、横山は打たれたね

↓脳内妄想しか出来ないキモオタ知障のＩＰ情報

IPアドレス 219.63.153.45
ホスト名 yahoobb219063153045.bbtec.net
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 岡山県
市外局番 --
接続回線 xDSL

>>110
お値段を考えると微妙なんだけどね。
ギャラが抑えかセットアップどっちかでもいてくれれば良かったけど、アホなフロントがギャラを怒らせてしまったからな。

昨日は武山2安打してたみたい。ちなみにおかずはノーヒット

>>110
ＯＰ戦を見る限り、クルーンはいけそうな希ガス
確かにノーコンだが、酷いレベルでもない。許容範囲かな
まぁＯＰ戦云々ではないけど・・・

おかずだめじゃん…

でも単純に、ギャラよりもクルーンのほうが見てて面白くない？
常に160km/h越えの期待があるわけでしょ。
それだけでも獲った価値はあると思うけどね。

シーレ見てきたよ。7回までで０−１０で帰ろうかと思ったが
8回に藤田桑原の連打から吉村満塁弾といういいものをみれた。

しかしその吉村、9回2死満塁から南がタイムリー打ったとこで
無意味にセカンドオーバーランしてタッチアウトに。

クルーンはスナイパーになりそうな希ガス
他チームの右打者主軸に致命傷を負わせそうだ

>>114
吉村夏前に1軍で使えるくらいになってればいいんだけどな。
選手が足らないので一軍みたいのはナシで。

>>119
球威が並以上だからストライクの中にさえ入れば制球悪くてもそこそこイケそうだよね。
（勿論制球がいい方がいいに決まってるんだがｗ）

>>121
禿同　１６０�`は流石に・・・だけど、見ていて面白いものはあるよな
>>123
それも言えてるｗ　まぁ炎上しない程度に・・・

>>124
常時150前半くらい出て、せめてストライクゾーン4つに投げ分ける制球があれば
かなり面白いよ。

どうやら福盛は戦犯にならずに済んだようです

>>126
クルーンくらいの球威なら、ストライクゾーンは二つでもなんとかなると思う。
高めと低め。
あるいはど真ん中とそれ以外。

去年もリリーフは開幕時は加藤・木塚・川村・ギャラ・デニー・佐々木と万全だったべさ

今でこそ速球派の150ｋｍ/ｈ投手って多いけど
常時150/ｈオーバーってなると五十嵐くらいしか思い浮かばないし
そう考えるとクルーンの存在は結構大きそうな気がする。

あ、150ｋｍ/ｈオーバーっていえばさっきＴＶ見てたんだが
佐々木が見事に155ｋｍ/ｈオーバー投げてたなｗ
（どうミスればあれが155ｋｍ/ｈになるんだ？）

密かに変化球もいいしな＜クルーン

なんか俺クルーン好きだなｗ

>>114
同期が仲良く炎上かよ＿|￣|〇

>>130
多分打球の速度

制球もあるけど、スライダーの曲がり始めが早いって言われてるね。どうなんだろ。

>>133
打球の速度か･･･って肝心の投手の球速計れ無いのかｗ
(それとも計れないほど球威が･･･orz)

>>134
あれだけ球威が凄ければそのくらいの方がチェンジアップ的な効果があるのだよ！
と自分勝手に都合よく妄想してみる。

剛のクルーンに柔のホルツって感じだな
牛島の使い方次第だろうな
個人的にはホルツの方が活躍しそうな気がする

>>135
2003、2004年に関して、奪三振率は12.0、13.05という変態的な数字を残しているだけに期待がもてるなｗ

中継ぎでその奪三振率はそこまで変態的じゃないをじゃない？
１９９８年ぐらいのファアの数はド変態だけど

クルーンはあまり問題ないだろ。
制球もそんなにわるくないしむしろいい具合に散らばってる。

適当に散らばって三振取れたり詰まってくれれば使えるんだけどね

誤字だらけでスミマセン
を→ん
ファア→フォア

今日は千葉に行ってたのですが、頑張ってる福盛が見れてうれしかったです。

>>137
それをいうなら佐々木なんて
1992年　87　2/3回　137三振　奪三振率14.06
1993年　55回　84三振　奪三振率13.7
1996年　49 2/3回　80三振　奪三振率　14.496
1997年　60回　99三振　奪三振率　14.85
とまさに神だな。

通算でも
621 2/3回　846三振　奪三振率12.25
それが今では……

と思ったけど昨年も
22 2/3回　18三振　奪三振率7.14
だから、腐っても佐々木なんだな。

横山が横浜時代のチキンぶりを披露した件について

ちなみに佐々木が奪三振率で9を割ったのは1年目の
1990年（47 2/3回44三振）と、2004年だけ。
まあなんだかんだいって大したもんだ。防御率3点台以上
も1990年（5.85）、1993年（3.27），2004年（3.18）しかないしね。

>>144
今日だけ福盛と入れ替わっても良かったのに……。

そんなことより
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050327-00020695-jij-spo.html

>>146
ボーナスステージがいなくなってしまったw

>>146
河原隆一とだったら良かったのに……

>>146
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

直感だが横浜的にはこのトレード痛い気がする。
古木のＨＲに始まり結構得意投手っぽい印象あるんだよな。
後藤の事も同じくらい打てるんだろうか？

福盛は先発ローテいけるだろに

ベイの最多安打最多得点っていつのいくつなんだろうね？

佐々木、去年の奪三振率7以上あったんだ。
ほとんど打たせて取ってるだけって感じだったけど。

泡様・・・
去年はかなり打たせてもらったのに

>>138
変態的数字がどれくらいの数字を示すか分からないからなんともいえないけど、昨年のセリーグ中継ぎ投手の奪三振率を調べて見た。
リリーフで100人以上の打者を相手にした投手で最も数字が高いのは石井弘の11.79。
他にも奪三振が多そうな投手を比べて見ると久保田の11.78に大竹11.31、五十嵐の10.41になってる
そう考えると３AとNPBでは比べられないけどクルーンの12.00や13.05という数字はかなりいい方じゃないかな

しかしそうみると>>143さんが挙げてくれた佐々木の奪三振率は凄いな。

佐々木復活へ、投球フォーム修正

＜オープン戦：巨人４−４横浜＞◇２７日◇東京ドーム
投球フォームを修正した横浜佐々木が１回を１安打無失点で抑えた。
直球は１３０キロ台と物足りなかったが「去年のこの時期は投げられなかったんだから。スピードももうちょっと出る」と前向きだ。
２６日に足の上げ方を低くし、体への負担を軽減したフォームに修正した。
復活にかける抑えのエースは「フォームを変えてだいぶ良くなった。シーズンはこれでいく」と話した。
［2005/3/27/17:15］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050327-0041.html

横浜牛島監督に手応え「粘り強くなった」

＜オープン戦：巨人４−４横浜＞◇２７日◇東京ドーム
先行されながら追いついての引き分けに、横浜牛島和彦監督（４３）は
「チームが粘り強くなった。接戦でも勝っていける状態になった」と手応えを感じていた。
監督として初めてのオープン戦は９勝４敗４分けで終えた。
吉見の不振など投手陣に不安は残るが、指揮官は「打線に爆発力があるし、
投手陣が踏ん張っていけばシーズンでも戦えると思う」と前向きに話した。
［2005/3/27/17:04］
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050327-0039.html

今日見た感じでは佐々木がシーズン途中で引退騒ぎを起こすに５シリング

>>155
K-RODが通算11.9で、抑え転向以降のガニエが13くらい。
メジャーとマイナーの格差は言うまでも無いけど、かなり優秀とみて良いでしょうな。三振に関しては。

レフトはウィットじゃなくてタコか古木がいいと思うんだけど・・・

>>160
それは散々ガイシュツ。ただ牛島が頑固なので我々も開幕からある程度は腹を決めるしかあるまいて・・・！

吉見で商売できないだろうか。
トレード出すには今しかないと思うんだけど。

逆にうんこ処分料を取られる

>>160
開幕してしばらく待て。

>>162
中日の野口とトレード・・・意味ねぇ

>>162
未来の強打者なのに、もったいない。

吉見は低レベルながら隔年で活躍するピッチャーなのか
だとしたら今年は駄目ぽ

そういえば本拠地開幕の始球式誰やるか決まったの？
２戦目は高樹千佳子らしいが

まだ決まっていない模様

　　　　　　投手　　　　　打線
　　　　先　中　抑　　繋　長　走　
中日　Ａ　Ａ　Ａ

>>166
4年に1度だろ。

ﾀｸﾛｰの守備位置いいな。
あ〜抜かれた・・・と思ったら、正面でﾀｸﾛｰが待ってたよ。
今日2度程あったな。
去年はあんなｼﾌﾄしてたっけ？

>>165
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ

>>171
横浜は左打者の時、引っ張らせる意識を捨てるためにそのようなシフトをする

>>173
俺にはその意味がわからない。

>>173
> 引っ張らせる意識を捨てるため
の部分がよくわからねえ

>>171
今日、３塁側から見てたけど、
ﾀｸﾛｰ守備巧すぎだった。
前の席に巨人ファンの少年が座ってたけど、
お手本になるから見ろ、と言いたかった。

http://www.baystars.co.jp/player/detail.php?in_id=30
ギャラードまだいたんだ・・・

「引っ張る意識を捨てさせるため」の間違いじゃね？

>>176
彼はきっとサッカー少年だよ

>>177
それは隠しキャラです。シーズン後半に登場する予定です。

>>180
那須野、森、>>177とシーズン後半に出る予定の隠しキャラが沢山ですね

>>179
そんなオチかよ…。

今日、佐伯がライトに二塁打打ったんだが、
どう見ても三塁まで走れたと思った。
そのあとの打者のレフトフライで
なぜかタッチアップ→楽々刺される、
という場面を見て腹が立った。

それが佐伯クオリティ

>>182
あれは無理だと思うけど
タッチアップの判断は同意だけど

>>182
佐伯がそういう凡ミスしてくれた方が、古木とか小池を起用しやすいからｲｲ!!（・∀・）

佐伯は去年みたいに上辺だけの高打率じゃなくて
二割九分ぐらいでいいから得点圏でがんばってほしい。
本来、そういう打者だし。

>>186
そういう意味では今日タイムリー打ってくれたのは収穫
佐伯は最近走塁が積極的なのはいいけどアウトになっちゃ暴走だからちゃんと判断してほしいな

古木は次代の大物だぞ






けど今年打てなきゃダメポ

そのときのウイットの当たりもこすっただけな感じだったけどずいぶん伸びたな。
次は多村だったので自粛して欲しかったが。
ウイットはミセリからヒット打ったけど外人投手は得意なのかな？

>>189
だとしたら日本の投手には合わないことになる・・・・

古木もそろそろ20代中盤。
大卒でも最初に首を切られる年齢に入ってきたからねえ
結果がでないと二軍の大砲に降格しそう

>>171
相手がローズなら去年からローズシフトがあったな
どこか雑誌にも載ってた

>>191
釣り乙

古木は好きだが、古木ｦﾀの古木過大評価ぶりがキモい。

古木はマジで尻に火がついてる状態だろ。
今年結果が出なければ、トレード要員になるぞ。

佐伯はマジうんこ

>>195
トレードはマジ勘弁

古木はうちの球団だとトレードされないタイプ。

古木はルーキー時代に
ロッテ浦和球場で快くサインをくれたから応援してる。
そのときに小池と石井義にももらった。
石井は性格悪かった。

三浦・加藤・門倉・斉藤・セドリック・土肥ってとこかな先発の６人。

>>199
どのように悪かったか知りたい＞石井義

サインしなかったぐらいで性格まで悪いと決め付けてしまうのはどうかと
ちなみに俺は田中一は初めて握手をしてもらった選手なので応援してます
以上チラシの裏でした

古木クビって、古木の前に首が飛ぶ奴がゴロゴロいるだろ。
背番号9とか51とか

いや、義人は性格悪いDQNってのはかなり有名な話

>>202
>>199はサインはもらったとは書いてあるよ。

性格悪いのは石井琢でしたってオチ

>>201
浦学出身だったから応援してたんだが、
フェンス越しに小さい子供数人がサインもらいに行ったら無視。
自分は試合後に球場から出るところを見つけてサインもらった。
でも「どうせなら女がよかった」と言われてしまった。

>>207うぼあー、そんなことをか…
まあ、DQNは有名だったが、今は少しはマシになったりしてんのかなー

開幕カード３連戦で誰が投げるのかわからん。
三浦は１戦目だろうけどその後が。
ちなみに中日も読めない。

三浦・斎藤・門倉　　川上・山井・チェン

こんな感じだろうか・・・

>>203
誰もクビなんて言ってないだろ。
５１は単なる解雇対象。９はトレード要員になっても、しょぼい相手としか交換できない。

>>209
顎より加藤の方が良いと思うが・・・

高校生をドラフト1位にするのはやめてください

すまん　ageてしまった・・・・

しかし守備でスタメンとれ、とかいって
ウィットや、さえ（ｒｙ）とかがやる気ない
プレーしても使い続けたらいやだなあ

牛島は巨人戦の頭に誰をぶつける気だろう

>>211
むう。まぁ俺もそう思うが、
加藤は本拠地開幕戦だとなんかで読んだ。

>>215
牛島は巨人戦に誰の頭にぶつける気だろう、と一瞬だけ思えた。

中日はエース級はけっこう打つけど微妙な投手はあまり打てないので
斉藤、門倉あたりでいいと思う。
加藤は巨人戦の先発は無かったはずだから投げて欲しい。
巨人戦の吉見だけは勘弁ｗ

　プロ野球は２７日、オープン戦の全日程を終了した。パ・リーグはすでに２２日に終え、２６日に公式戦が開幕。セ・リーグもこの日の３試合でオープン戦を終了し、横浜が９勝４敗４分けでセのトップだった。以下阪神、巨人、中日、ヤクルト、広島の順。

>>216
ああ　なるほどなぁ
まぁ確かに巨人戦にアゴだと炎上する恐れがあるしな・・・・

佐伯は一塁なら守備問題無いだろ
現在一番の問題はやっぱり左翼ウィット・・・・・・・・・

すると加藤・土肥・セドで巨人戦か

>>212
内川も手にはいらなかったと思いますが、よろしいですか？

まぁ、田中一、秦、古木、谷口はドラ１の器じゃないよな。
特に秦、おかずは完全に素材型なんだから。
三浦、タコ、石井のようなのがまた出てくるとでも思ったのかしら。
（それでも下位で取れとは思うが）

>>223
その辺りの面々は皆はずれ一位か・・

>>221
西岡も呆れたふうなコメントだったし、開幕20〜30打席くらい待て。
打つほうも駄目なら古木か鈴木がレフトになるよ。
やる気があるだけきっとマシだろう。多分。

>>223
高卒といえば、なんとなく石川が化けそうなのだが

石川には是非タクローの後継に

後継者候補多いなｗ

>>227
胴衣。
しかしタクローの後継には藤田もいるな
今思えば結構層は厚いかも

藤田いるし

>>224
田中一ははずれ1位ではない。
何でこんなの1位で獲るのだ？と当時思ったものだったが
その理由は今日まで分からないまま。

石川は二塁か三塁じゃないか？遊撃は藤田や木村、ドラフトしだいじゃ
大引もくるんだろ？まあ吉村押しのけて三塁定着→遊撃候補たちを押しのけて
下克上なんてパターンもないこともないが。

加藤は雨で潰れた巨人戦でいくつか試したい事があったらしい
おそらく緩い球だろうね
手の内見せないで良かったかも

石川はセカンドで育てるって湘南のコーチっぽい人が言ってた

次は内川だろうな、と言われてたのが大分変わってきたもんだ

>>233
でも実戦で試せなかったのは痛いな

>>236
初物に弱い巨人だから新球にも弱いはず

ちょっと前まで大野の解雇して失敗した、とか古木ショートとか言っているくらいに内野不足だったのに

>238
確かその頃捕手が三塁とレフト守ってた記憶がある。

>>237
実戦でテストしてない新球をぶっつけ本番で使うことは、普通はしない。
ので、しばらくは封印じゃね？

>>239
去年あたりにもシーレでは武山捕手でファースト新沼サード小田嶋を見た覚えがある

>>240
残念だな・・・　しかしもう実戦練習の機会がないしな・・・
相手チームの下位打線とかで試すのかな

古木は交流戦のDH要員

>>242
研究されて打ち込まれて、にっちもさっちもいかなくなったら使うんじゃないの。
普通に抑えれるようなら、無理してリスキーなことをやる必要はないし。

>241
それって、確か選手をろくに連れて行かなかったフェニックスリーグでの話じゃないか？
それともシーズン中に普通にあった？
どっちにしろｱﾊｰﾝな話だが。

中日戦に投げないつもりなら、シーレックスで1イニングくらい投げて試すのもありじゃないだろうか

＞223
秦と古木はドラフトで一位が妥当だろ。
古木は松坂がいなければ注目されてたくらいの選手だし
秦は寺原がいなければやはり話題になっただろうし。


田中は当時は脚は速くて守備面も一軍レベルといわれて期待されてたし。

ただ新人時代から一軍で代走守備要員としていたので実戦の打撃経験が絶対的に少ない。
だから今も打てない控えになっている。
３年は一軍に上げずにじっくり二軍で打たせたかったな。

野中も今のままだと田中に毛が生えた程度の選手で終わってしまうぞ。

>>244
まぁ去年通り抑えてくれたら良いのだけどな。
球種が増えるのは悪い事じゃないので、是非使って欲しいのだが・・・
でもやっぱ焦ることもないか

>>245
フェニックスだったかも
まぁどっちにしても新沼や小田嶋はしょっちゅう内野守ってたけど…
流石に同時に使われてたのにはｱﾊｰﾝ

おかずより野中の方が断然使える！

＞田中は当時は脚は速くて守備面も一軍レベルといわれて期待されてたし。
んなこたーない。
おまい、高校野球とか見たことないのか？
プロの１軍、２軍、高校で一番差が激しいのが守備力。
高校野球の守備力は、強豪チームでもプロと比べる対象じゃない。

>>251
まあ高校野球ではうまくても、プロになると打球の速さが違うから、
それに対応できるかどうかはやってみないと分からんからね。
ただ田中一の守備については、確かに、うまいとはいわれていたと思うよ。

>>252
ドラフトの下馬評では、古木でも上手いと言われてたはず。
んなもん当てにならないとオモ。

確かに一徳はこのままじゃ外野の守備固めか代走しかつかえないから、もう一皮向けないとドラ１位とはいえトレードはあるかもね。
走塁は一徳より学年下の野中の方が上手いし。

勿論古木トレードとか抜かしてるのは釣りか工作員だろうけど。

＞251
いやあるぞ。
高校レベルではポテンヒットでもプロではショートフライとかいうのはしょっちゅうで
プロは追いついて当たり前（下手な奴は落とすがそれでも追いつく）

田中は新人から一軍で通用するといっても悪くない程度でけしていいわけではない。

そしてなにより新人時代と比べてあまりレベルアップしてないのが痛いと思う。

>>254
釣りでも工作員でもなく、古木トレードはありえると思うぞ。
いますぐとかではなく、今年ダメなら、という前提だけどな。

みんながんばれって事だ

うん、がんばれ

>>252
高校生としてはなかなかだったんじゃないか？
んでそれから打撃がみるみる強化されて、リーグ屈指のパワーを誇る左の強打者！
･･･そのせいかあんまり守備は上達してないみたいだけどorz

>>255
多分チームが変に体作りにこだわっちゃったんじゃないか？
じっくり育てればよかったモノを焦ってレギュラーに育てようとしすぎたと思う。

古木ってなんで外野にコンバートされたの？
サードの守備けっこう巧かった印象あるけど

>>256
タコも佐伯もいい年で来年以降どうなるか分からんし、「駄目なら」というのが
どの程度を言うのか分からんが、まだ若くそこそこ一軍で実績も残してる古木を簡単に出すほど球団もアホじゃないよ。

コケたり中継邪魔したりゴロを避けたりした印象ならあるが

>>260
http://www.hakagi.com/baysaku.html

あれでけっこう巧いなら、他のサード皆名手

おかずは、トレードされるか相手が居なけりゃ解雇でしょ
代走守備要員は、はっきり野中に切り替わったし、
打撃だって何度フォーム変えたってﾀﾞﾒだった。
走り屋として、一流になれなかったのが痛い。

>>259
１６０ｃｍ台の外野手をドラ１で獲るというのは、当時結構疑問に思ってた。
非力な外野手が主力になる確率は高くないし、
１６０ｃｍ台の外野手が主力になった選手は、過去にも少ない（福本豊とか若松とかはいるが）
下位で獲るなら分かるが。

>>261
現状でも古木の立場は結構ヤバイ。
今年レギュラー獲れなければ、もの凄く悪くなる。
多村と金城が主力でいるし、小池も伸びてきてるからな。
トレードが嫌なら、古木が頑張ってレギュラー獲ればいいだけの話。
ヲタが妄想するのは勝手だが、古木本人が自分は安泰とか勘違いしてたら
もの凄くヤバイぞ（さすがに本人は危機感持ってると思うが）

定期的に出てくるね。古木ヤバイヤバイ厨。

田中一はウチだとちょっと出番がなさげな感じになってきたけど、
まだ他球団的には「脚が速くて守備がうまい」っていうイメージが
あるだろうから、トレードのコマとしてはけっこういいかもね。
古木は相手しだいだなあ。
高く買ってくれるところがあれば。

なんだかんだいって横浜の場合、外野2枠が鉄板、内野も一塁
以外は競争が激化しつつあるから、野手でほかにレギュラー外
の選手が食い込めそうなところってあんまないんだよね。
外野と一塁は外国人が入ってきやすいポジションというのもあるし。

そして古木オタも定期的に出てくる罠

>>266
アンチの妄想も勝手ではあるが、今年駄目なら即トレードもあると決めつけるのもどうかな。

まあそんな先見性の無いことがありえるのか疑問だけど。小池も伸びてきているが、まだ一軍での実績が少ないし。

勿論本人は今年レギュラーを獲るためにやるだけだが。

たとえどこだろうと守備が使えるレベルに上がらなきゃ
レギュラー定着は厳しいだろ古木
かつての中日の宇野以下だぞ
バッティングはその本塁打王と同等以上だけどさ

俺も今年という事は無いと思うがそれも今期どんなシーズンになるかで決まりそう。
もし今年も先発が崩れるような試合内容で下位で終われば投手の補強が重要になるし
古木も危ないかもしれない感じはする。
また、小池か吉村が一軍で覚醒でもするとますます危なくなってくる気がする。
(とはいえ現状では年齢的に鈴木、佐伯の後釜がいないと困るしそう簡単には無いと思うが)

>>271
確かに
内野でも外野でもポロポロやってたら
セリーグでは代打要員で一生終わる可能性だってあるよ

>>271
宇野はエラーも多いが良いプレーもけっこうやる選手だった気が

古木、田中、南。
こいつら見るたびに「神様はいじわるだな」と思う

99年ドラフトなんて不作の年なんだからしょうがないだろ
野口高山眞山田中賢こいつら同期の高校生野手ドラ1ドラ2
田中一より活躍してるなんて言える奴はいるか

考えてみると田中一って、横浜の高卒野手で5年間で341試合も試合
に出てるんだから、まあ頑張ってるっちゃ頑張ってるんだよな。
3年目なんか112試合も出てるし。
打撃がも少し向上すればね。
.270くらいは打てるようになってほしい。
プリケツ打法に変えたときはちょっと期待したのだが。

http://www.baystars.co.jp/player/detail.php?in_id=81

>>271
宇野は下手じゃなかっただろ

でもおかずがルーキーの時ってキャンプ・オープン戦での評価やたら高かったよね。
多村とかと開幕一軍を争ってて、ホームスチールを決めたりして開幕一軍を勝ち取ったんだったな

99年に鳥谷獲ればよかったんだよ。

>>278
あの一発が殿堂級だからな

ヘディングの印象が強いが守備は意外と上手かったぞ＜宇野

>>278
「あれ」があまりにも強烈だから・・・
まあ上手くはなかったな。田代の三塁よりは良かった程度。

>>271
宇野は基本的には上手い選手だったと思う（巧くは無いかもしれないが）
そういった意味じゃ選手としての質は違うが村田の方が宇野型っぽい。

>>275
合体して上手い方に事が進めば･･･それでもポロリ、走塁ミス、低打率がついて回りそうだ･･･

>>278
伝説の珍プレーはよっぽど印象に残るものなんだな

田中はなにげに一軍登録期間が長いからＦＡでどこかに行く予感がしてきた

「古木あーーーっとーーっ」が伝説になるくらい大化けしたらいいな。

>>286
買い手がつかないよ

>>284
その3人が合体しても多村1人に及ばないような……。
金城にも総合力で負けるような……。

金城・多村・古木・タコ・小池
と層が厚いくらいで調度良い
タコがどうなるかわからんし、古木トレードはまず無い。
それよりおかずの方が危ない

>>286
獲るところ無い予感

トレードの「可能性」云々言い出したら大部分の選手に当てはまるしな。

複数年・高給組をのぞけば多村くらいだろ、当てはまらないのは。

宇野は、正面の打球は苦手だが、左右の動きはいい、と某監督が
言っていた記憶がある。

>>287
「どこ投げてんだ！」
「けつまづくなよ・・・・・」か？

そういえば古木、金城、小池って同期入団なんだな。
つでに福本も。

>>293
やっぱり村田じゃないか！

>>290
おかずは普通に危ないが、トレードの駒としては大したことないので
いい選手は獲れない。
タコ（佐伯も）のような高齢高額年俸の選手も、トレードの駒としてはダメ
（このへんが戦力外なら引退か自由契約）
古木はトレードの駒としては優秀。いい投手が獲れるならアリだ
（噂に出た野口では年齢的にも釣りあわないが）

>>293
だから落下点に入ったら…(ry

今の古木のレベル３４
５５になれば守備(並)を覚えるよ
レベル３０でやっと守備のやり方覚えた所

村田のレベルは３７
守備(並)は既にレベル３５で修得してる
守備(名手)はレベル４８くらいかな？

古木は守備の必要がないパリーグでは引く手数多だと思うよ。
トレードは需要があるから成り立つもんだし、
交渉次第ではありうる。

村田は良くも悪くも中村ノリっぽい。
守備もあのくらいは行けそう。
打撃は微妙だが、DQN度もあのくらい行きそう。

>290
打力：鈴木＞古木＞小池
守備：小池＞＞＞鈴木≒古木
肩：古木＞小池＞＞＞＞＞＞＞鈴木
走塁：鈴木＞古木、小池

くらいだろうが、ウィット外すならとりあえず鈴木で様子見が妥当だな。
古木は今後の代打とかの結果次第なところがあるし、
現状小池は田中と小田嶋の役回りを一人でやれるって程度だろうからな。

>>300
そうか？
古木の打撃レベルってDHで使うには微妙だと思うよ。
パのDHだと、30本90打点クラスが求められるし。
外国人を当てはめやすいポジションだから、打撃はもう少し
良くならんと。

ノリの守備は上手いぞ

>>304
それは分かってる。
でも村田も鍛えればそのくらい行けるのではないかと。

>>301
あのくらいの守備って、ノリの守備はかなり上手くないか？

ノリは守備上手いのに、体型で損してるな

>>301
中村の方がはるかにＤＱＮだろう

村田は古木と違って年を重ねれば重ねるほどうまくなるよ

寺原⇔古木

寺原も古木も将来化ける可能性がある選手だしね

>>303
年齢込みで、完全に守備を捨てて
まだ若いから、今のうちから打撃専門で使っていけば…
っていう期待を持つんじゃないかな。まずは。

贅沢をいうと進藤くらいすごい守備要員がほしい。

贅沢をいうと進藤くらいすごい守備要員がほしい。
というか進藤は現役復帰しろ

進藤はちゃっかり守備で出ろ

外野手版進藤みたいな選手って誰かいないかね？
そういう選手とだったら古木トレードでも個人的には納得なんだが。
（まあそんな選手放出できるほど外野の厚いチームなんか無いか）

>>311
DHを育成枠に回すアフォな球団はないだろ。
守備やらないんだし、わざわざ育成する必要ないし。

>311
澤井良輔を省みるととてもそんな考えは浮かばんぞ。
打つだけの外人をテキトーに入れたほうがマシとしか思うまい。
とりあえず、野手は投手よりはるかに市場価値が下がると思ったほうがいい。
今の古木だと、富岡クラスしか取れないだろう。よくても松とか佐々木貴程度かね。
それくらい投手の市場価値が(特に左腕)は高騰してる。

＞310
困ったことに両チームとも熱烈なファンが許さないから無理。

古木なら正田や鎌倉もとれるかな？

>>317
そう考えると昨年、田崎・東で土肥獲ってきたのはデカいよな。
先発にこだわってなければ移籍市場に出てくるような選手じゃなか
ったし。

>315
そんなのほしがるなら今のウチの手持ちで十分まかなえるだろうが・・・
それか他球団で戦力外扱いのを金銭で取ればすむ。

>>315
野手取ってどうする、足らないのはピッチャー。
どうせ外野も足らなくなったりするんだから使える駒は残しとけ

>>316
俺は代打専門→DHかなと思ってたんだけど
どっちにしろ古木の守備が上手くなるのを期待するのは
セリーグがDH制になるのを期待することをより絶望的だし。
だったら打つほうに専念させちゃった方がよくね？

>>318
ファンが許さなくても高木豊や屋鋪らを解雇したし、
ファンが許さなくても盛田も進藤も波留もトレードに出した球団だからねえ・・・

しかし横浜のレフト争いと阪神のショート争いには無駄を感じるな。

>>317
佐々木貴って成績見たけど
富岡よりやばそうだな・・・

>>323
どこの球団だろうとファン云々でそういう事するわけじゃないからねえ・・・

＞315
古木⇔英智

意味がないな

>>313
他球団探せばいると思うよ。
でも、それってシーレの南が、守備範囲広くなった程度の人材でしょ？
ちょっともったいない。
例えば、少し古い例で言うと、屋鋪や北村、西岡、あたりと古木をトレ
ードして納得できるか、と。
全盛時の平野とかなら、納得だけど、ま、成立しないわな。

それで失敗してるならともかく
トレードほとんど成功してるしね

しかし２年後位には、タコ引退、おかず解雇
南、西崎もどうなってるかわからんから
安易には出せないかも。

小池がいるじゃないか

>>328
屋鋪と古木のトレードなら、すぐにでもするぞ。
屋鋪のほうが戦力として上。後輩にセクハラするけど。

すまん、313へのレスではなく、>>315だった。

野手や右腕なら話にならん実力の選手でも何でも
とにかく左腕でさえあれば必ずトレードの話題に載り得るような世相だしな

>>332
セクハラ云々で済むなら今からでもTDNが欲しい

>>319
確かにあのトレードは成立した時によく成立したもんだなって思ったな

>>278
通算で　７　回　リーグの失策王なんだけど

>>332
…そうかなあ？
ぶりぶりふりまわすばっかりで、チャンスに弱く、出塁率も低く、長打も無い。
それよりは、古木の今後に期待した方が、と思うけど。

左右病球団か…

失策多い＝守備下手でも無い気がする

>>335
禿堂

ウンコ投手でもトレードの駒になりそうだ
西武にウンコ押し付けて田崎と東を貰おうぜ

>>334
その割にはカツヲには何の話も（ｒｙ

結果的には横山⇔野中のトレードはお互い納得の稀にみるトレードだな。

確かに外野の層は12球団でも厚い方だから獲得する必要無いと思うんだが
鈴木、佐伯(は一塁で使えるが)、古木と面子を見るとやっぱり不安なんだよな。
以前みたいに3割15〜20本打てるなら守備も目を瞑れるんだが
去年、一昨年と見てると欲しい気がしてきてしまうのよ。

と言いつつ投手が一番欲しいってのは自分でもそう思ってるんだけどね。
(去年クビになった中でまだ使えそうな選手っていなかったのかね？)

TDNを逃したのは結構痛かったな。
マイナー落ちらしいから、いまからでも獲れんかね。

>>344
去年それ聞いたときはぼろ儲けだと思ったけどなｗ

なんだかんだで古木放出したら一気に外野の層が薄くなったように感じる
と思うぞ。野手は将来性たっぷりなんだから、ドラフトや外国人で投手陣
を強化していくだけで十分だと思うけど。早急にトレードが必要なわけ
でもないでしょ

>>319
前年の成績は
田崎＞土肥だったからな…

確かに、外野には多村、金城以外では、打つだけの選手が多い、というのはあるんだよね。
しかし、球団への功労を考えればタコは切りにくい。
昨年の成績からみれば、佐伯は必要。
まだ若い古木は少々もったいない。
要は、オカズが守備要員として、一流になってくれればいいわけなんだが…

>>348
だね。
球団としても相当いいピッチャーが相手じゃない限り出さないと思うよ。

>>358
古木を別に追い出したいわけではなく、投手が足りないから。
使える投手を獲るにはそれなりの選手を出さなくてはいけないわけだし、
古木本人にとっても、環境を変えたほうが活躍できる可能性も高い。

>352
再起不能って噂さえ上がる野口程度しか取れないんだが
そんなのと引き換えにするか？というトレード市場のパワーバランスなんだが。
基本的にトレードでローテの柱を取れるとは考えないほうがいい。
ウチはその柱がいないんであって、脇役には事欠かない。

使える投手が欲しいなら金城くらい出さないと無理だろ

使える投手を獲るならば金城放出でもイイと思うんだけどなあ。
確かに守備は計算出来るが、打順も下位じゃなきゃ機能しない＆足が使えないとなると
余り使い勝手の良い選手ではないよね。
金城の穴なら小池か河野で埋まりそうなもんだけどな。

連続3割打っているレギュラーをトレードに出すのは凄い勇気がいるぞ
FAのある現代ではほぼありえないレベル

ＴＤＮはメジャー志向が強くなければくるんじゃないか？
３０００万で十分だろ。

TDNはドラフトじゃないとダメでしょ

>>356確実に使える、弱い投手陣のテコ入れになると見込める投手を獲るにはそのレベル
の選手を出さないとありえない。

ま、金城放出もほぼありえないが。

岸本(・∀・)ｲｲ!!ね

>>340
そりゃ動かずにエラーにならないやつもいるけど
宇野の場合下手だったろ
たまに好プレーも見せたが
プロのレギュラー選手としては間違いなく最低レベルだったろ

古木は見る機会があった限りじゃ
打球を追いきれずにヒット、グラブに当てて弾いてエラー、両方あった
もちろん無難に（見えただけかも知れんが）さばくことも
強烈なのを捕ったこともあったが
総じてプロレベルには見えなかった

今年のキャンプで成長してれば話は別だがどうなんだか

TDNはコミッショナーがいいと言わない限り無理。
問題は横浜の外にあるのでどうしようもない

どうせなら
古木⇔杉内くらいの夢を見たい。

まぁまぁ、連覇値でも見ようや

TDNほすぃ…

>>364
今から？ヤベーテレビ壊れてる

古木も、鈴木やウイットみたいに早々と打球を追うのをやめて無難オンリーの
スタンスで行けばここまで批判の一斉放射を浴びることはなかったろうなと
ちょっと思う。

おいおい金城はありえないだろ

野手のほうが、育成は難しいけどちゃんと育った場合は長く使えるから金城は
出さないほうがいいと思うな。

投手の場合は一時期はイイと思っても、肘とか痛めやすいし、成績も安定しに
くい。例えば中日の野口があんなに落ちぶれるとは誰も思ってなかっただろう
し、うんこ投手が2シーズン前は11勝もしてたなんて今から考えると信じられ
ない。だからこそ数がいっぱい必要ではあるんだけど、ダウンヒル気味の投手
を獲るのに、良い野手を出すのはけっこう危険。

古木は全盛期の鈴木尚レベルの守備くらいまで行ければ使ってみようって気
にはなると思うし、あの程度ならなんとか到達できんこともないとは思う。

仮定の話とはいえ金城を放出するとセンター多村が壊れかねない･･･orz
何しろ金城の控えにあたる守備役見つからないしな。

確かにFAが出来てからは大型トレードはなくなってしまったな。
メジャーほど活発にやれとは言わんがトレードに夢が無くなってしまった

まず小池や河野で金城の穴が埋まる見通しがあまりに無謀

連覇値、基準が５９

ウッズ　−１５
マレン　−６
ギャラ　−２
中村 　 −２
歩行者　−１
デニー　−１

三浦 　 　＋４
佐々木 　＋１
クルーン　＋３
ホルツ　　＋２
ウィット　　＋５
染田 　 　＋１

これで４８（１１DOWN）



ウィットが「＋５」？

ていうか、守備のうまい外国人外野手獲ってくればいいんじゃね？
打撃は.250 15本程度でいいとか割り切れば、2000万くらいでわり
と簡単に獲れそうな気がするんだけど。
.250 15本でも今のウィットよりはマシっぽいし。

ウィット低評価に監督が怒っていたw

ダントツ最下位かよ・・・

小池の守備は外野としては、平均点（ま、試合経験の乏しさも加味してだが）と思うが、
河野はどうなんだっけ？
小池と同クラス？

ハマスタでいつも試合前かかってる「♪ゴーゴーゴゴゴレッツゴー♪」っていう歌、何ていう歌かわかる人いませんか？ちなみにCDショップに売ってますかねぇ？

マジレスすると、若手とか判断基準に入ってないしダメだなこりゃ
全然選手見てないよコイツ　ちょっとコアな野球ファンが連覇値やった方が正確

怪我人だらけの広島には勝てそうな気がするのだが

つーか、実況するなよ

ギャラードが抜けたのは＋１だと思うんだけど

>377
微妙な比較だな。ちょっと打球のポジショニングの面で小池に分があるかも、
ってくらいか。どっちかというとその二人は、どこまで打力でアピールできるか、が優劣を
分けそう。

河野は肩はいい

江川て馬鹿だろ

江川にﾏｼﾞﾚｽﾖｸﾅｲｗ

>>379
「連覇値」マジレスすること自体・・

ネタとしては結構面白いと思う。

>>379
野球狂のネタに出てる江本という野球ヲタにやらせたら面白そうだな

>>381
経営的にプラスだな

>>379
マジレスするなよｗ

江川のオナニーが始まるとワクワクする。
やっぱ開幕っていいな。

マジレスする人間が馬鹿だと思います

中日が90勝するとすれば
横浜は９０÷１１２×４８=38.5勝しか出来ない。

100敗逝ってしまうのか？

我らが6ツールプレイヤーがきっとウッズの埋め合わせに+15くらい活躍してくれるさ！（無論怪我無しなら）
というか江川的にはマレンの評価がそこそこいいんだな
解説だとあんまりマレンを評価してる人っていなかったような気がするからちょい意外。
そんな江川がウィットを+5か･･･普通の戦力くらいにはヤルって事だろうか？

まぁ今日は関西ローカルで深夜に江本や金村の開幕討論会あるから
見ておいてやるよ

江川氏ね

江川よ吉川と岸本も評価してくれ。
村田の成長も見てくれ

>>385>>386
やっぱそうだよな　
漏れ短気すぎたわ

毎年ネタだと思ってみてるけど、今年があまりにも低すぎたから・・・

>>393
まあ、一年ローテ守ってたとかそんなところじゃないか。

まあ連覇値ほど江川に都合のいいもんはないな

>>382
ありがと。
それにしても、うちの外野は攻撃型ばっか、ということか。
守備、走塁向きは、それをセールスポイントにできるわけ
ではないクラスだね。

そこで夏場から那須野と森が大車輪の活躍ですよ

>>394
出演者／江本孟紀　加藤博一　達川光男　金村義明　星野伸之　大久保博元

星野伸が苦労しそうなメンバーだな。

加藤先発で＋３
染田の代わりに岸本で＋１
クルーンは＋５、ホルツは＋３に修正で
多村に期待かけて＋３
村田も＋２
吉川の成長で＋１

こんで去年よりは下がんないぞ

というか、なんで基準値ゲーム差無しの広島とあんなに離れてたんだろうか

連覇値48ってなんだよw
広島でさえ68だというのに。
いくらネタとはいえ低すぎだろ。

>>404
ネタだよ　とさっきまで連覇値にマジギレしてた漏れが言ってみる

>>402
酷いメンバーだぜｗ

ウッズが抜けたのが、ものすごく大きいと思われてるんだろ。
ウッズの穴を埋めれるかどうかは、開幕してみないと分からないが。

ていうか、よく考えたらこれって結果論なんだよな。
最初は適当な数字つけても、活躍したら
成長だとか調子がいいとか言ってアップすればいいんだから

いくら江川といえあんだけ舐められると燃えてくる
絶対最下位にはならん

>>402
大久保と金村のツートップは最強だなｗ

他球団ファンだが、連覇値のあまりの低さに「横浜をなめるな！」といってしまった。
大丈夫、今年の横浜は充分脅威だ。

>>412
ありがとう。泣けてくる

>>412
別に脅威とも思えんが・・・
広島には勝てる気でいるが。

>>412
お前って奴は・・・・（泣
ありがとう

>>407
明日パチンコ行って来い

まあ、あんだけ低いと選手は燃えるだろ

>>412
ありがとう。

実際他球団も舐めてはいないだろうし、今年も厳しい戦いになりそうだぜ。

選手は、どうせネタだろ、と思ってるだろ

でも江川のベイスターズの連覇値の予想は当たってるだろ
だってあいつ毎年１番横浜の連覇値低く予想して三年連続最下位なんだもんｗ

ちゃんとファンの声を球場のファンが代弁してくれただろ！

「せめて4位」

ウッズは確かにマイナスだが
同時にプラス要素もあるわな。
そういうのはまったく数字に入れてない。

ちゃんとファンの声を球場のファンが代弁してくれただろ！

「せめて4位」

とりあえず楽天さん
岩隈以外でお願いします

江川が反論できないように頑張って連覇値の高い投手を打ち
連覇値の高い野手をバンバン抑えてもらえばいいじゃないか。（見てる側もきっと気持ちがいいぞ）



･･･ところで「牛島+5」という事にはならないんだろうか？

ＵＰ
牛島就任＋１５
山下退任＋１５

で連覇値７８と出ました

>>422
だから、きちんと考証しての結果ではなく、ネタだということ。
しかし、世間ではウッズが抜けたのがもの凄く大きいと思われてる、
ということが分かるわけだ。

>>425
監督が投げてくれればそのぐらいはｗ

まぁ、あれは戦力値であって
江川は順位予想だとは言ってないんだよな。

連覇値は笑って見てられるんだけど、その後の花田勝がイライラする

江川はきのう深夜のテレ朝の野球討論番組で
名指しで晒されていたくらいだからな。

取材で決してグラウンドに下りることのない解説者と。

公共の電波で欠席裁判されていてﾜﾛﾀｗ

とりあえずまずは
デニーがマイナス１の件について語ろうぜ
過大なのか過小評価なのか

ウィットを四番で使ってたらプラス５どころかマイナスになってる気がするんだが

>>431
それで、今の番組でも嶋とかに同じようなこと言われててワロタ

確かに連覇値って結論からいえば選手の能力100％を数値に見立てた感じだし
順位予想とはまた違ってくるのかもしれないな。
(もっとも江川本人は順位予想とか言わないからアレが予想ととられるかもしれんが)


･･･てか、ネタっていうか実は参考資料がパワプロとかの攻略本だったりしてｗ

俺も含めてみんな江川に釣られすぎだな

そういや江川って順位予想しないよな。
連覇値だって、シーズン始まってから
結果を見てがんがん修正するし

まあウィットを評価する評論家は意外と少なくない。
ただ日本野球に慣れていないだけと見ているのか、
それとも3Aの実績だけ見て試合見ずに判断しているのかは知らないが

三浦が11あって佐々木が7くらいだろうから
種田石井多村金城も6〜7くらいだろうし、この時点で40台は流石にねえと思うんだが

まあ確かに江川の連覇値ってのはアレだが、
デーブとかの順位予想を見るよりははるかにマシなような・・・

そもそも去年チーム打率1位だったことをどう説明するんだろう。
やはり山下マイｎ（ｒｙ

まぁ、正直ウィーットには誰も期待してはいない。
いつまで酔っ払ってんだｱｲﾂ。（ﾎﾞｿ

グラウンドにおりて選手たちの言い訳を聞いても解説には何の役にも立たないんだろうな。

大ちゃんが与える影響は確かに１５に値するよなぁ

横浜　＋１５
楽天　−１５

実際、
江川の分析力って『野球小僧』以下だな。

まぁ江川は普通の解説者より見る目あるけどな

原はウィットはフォームに癖もないし慣れれば大丈夫だろうなんて言っていたが
微妙に胡散臭い

>>446
それはない、いやマジで。

釣りにマジレスは・・

>>446
見る目があるかどうかは別にして
解説者としての生き方がうまい。
あんまり踏み込んだ発言はしないからな。
適当にごまかしてなんとなく納得させる。

>>446
見る目があるかどうかは別にして
解説者としての生き方がうまい。
あんまり踏み込んだ発言はしないからな。
適当にごまかしてなんとなく納得させる。

ウィットはこれだけオープン戦サッパリだと
逆にシーズン入れば確変する・・・訳は無いか＿|￣|○

>>449
何言ってんの！
人生常にマジレスよ！！

世の解説者のほとんどが別にいてもいなくてもいいような解説やってるよね。

>>452
オープン戦の成績はあてにならないし、
オープン戦でダメでもシーズン入ると打てるヤシも多いので、
アテにしない程度に期待しる

よし、親会社のＪスポでも見ようか

江川がこの数字出したことは
まぁお遊びみたいなもんだからいいんだけどさー
仮にこれで横浜がそこそこの成績残り始めたら
あっさり数字を修正して何事もなかったように「ほらね？当たってるでしょ。」
みたいな顔するのがムカツク。

>>452
オープン戦打ちまくってシーズンでさっぱりはいくらでもいるが、逆の例は殆ど無いよな。

>>453
失礼しました

>>454
同意。いい試合ほど解説者のコメントが少ない気がする。
アナの必要最低限の実況だけで演出力十分。
いい試合なら解説は元々いらない？

斎藤って今年は後ろに隆つかないの？

江川と山下って交遊があったから去年までは遠慮してたのか知らんが今年は容赦なかったな

うんこ吉見が描く放物線は栄光への架け橋だ！：.

ブラックスとか4月終わりまで1割台だったぞ

>>462
お、ついに打者転向か？

江川の解説はかなり糞。
特に日曜のコーナーは結果論しかいわない。
さらに修正しまくりで視察にも行かないので言葉に重みがない。

さらに順位予想はいつも巨人優勝。

>>444
その代わり山下がいなくなって中継が減ったのでTVKしか見れないファン的には−10

うんこって和田みたいにテイクバック隠してたな
あんま効果ないみたいだけど

でも連覇値って毎月の月末やってるからな
怪我人復帰とかで戦力の移り変わりを表す為にやってるからコロコロ変わってもいいんじゃない？

しかしﾌｧｿから「うんこ」って命名される選手もすごいなw

ってか打率とかの数字だけ見て何で最下位？って本気で言ってないよね？
さすがにそこまでアホじゃないと思いたい。

勝負どころでヘたれてどうでもいいところで打っとけばとりあえず数字だけは確保できるんだから。
よく数字だけみてチームのよしあしを決め付ける人種を「スタッツ厨」って言うんだが、
まあ試合を見てれば去年の成績がいかに帳尻で塗り固められた虚像であるかがわかるというもの。
選手のクソぶりをすべて監督のせいにするのが多いからだけどな。

さて親会社サマ

江川は選手の実力を評価するのが良くも悪くも好きっぽい。
コレってもしかするとワンマンチーム(実際はそんな事無いかもしれないが)で
高校時代チームをを引っ張ってきた大物選手だったから仕方ないのかも？
それに怪物なんて言われたくらいの選手だし根性論とまでは言わないが
選手の意気込みとかそういうのを一切評価しないから数値にするような実績至上主義っぽいのかも？

さてコレだけだとスレ違いなので漏れの予想。
1位 横浜（中継ぎ覚醒、村田覚醒、多村壊れない予感）
2位 中日（無難に）
3位 ヤクルト（無難に）
4位 巨人（ミセリが夏頃まで打たれまくる予感）
5位 阪神（今岡の打撃成績↓な予感）
6位 広島（柔軟な駒はあるけど戦力不足かも？な予感）

このくらい横浜ファンなら夢見てもいいよね？(´･ω･`)

今シーズンは、連覇値が月を追うごとにみるみる上昇していく事でしょう･･･
選手の真の力は、輝きを見せはじめる･･･
はず･･･
だが･･･

親会社だめぽ

>>472
マジレスすると、ゴンザレスが消えたヤクルトは３位とか無理だから。

>>470
何で最下位？とは少し思ってる
5位か4位にはなれたんじゃないかと
最下位なのが監督のせいとも思わないけどね

聞き分けのない

槙原が出てる日は親会社のおの字も表さないよな。

親会社ニュースあっというまに修了
寝るﾉｼ

親が言わないなら俺が言う。
多村OP戦7号おめでとう。誕生日おめでとう。

何故かオープン戦1位にされたな
セリーグの中で1位なんだが

俺も今年は横浜優勝予想です。

２位以下は巨人中日ヤクルト阪神広島

選手の野球IQの低さ　−１５

ドミンゴ復活で＋10 中日122 ウィット解雇でﾏｲﾅｽ5 横浜43
ほぼ三倍、説明つかねー

古木をブレイクさせた黒江はＴＢＳの解説になったのか

多村の戦力値はあがらんの？タイトル獲ってないから？

去年野手陣はみんないい成績だから上げるとすると投手陣か
土肥＋５
三浦＋５
佐々木＋５
クルーン＋７
ホルツ＋８

これでも７８…

よく考えたら飛ばないボールで全チーム−20だよな

那須野＋１０
岸本　＋３

　　　　　　　比呂
　　　　　　　↓
　　　　　　 ＿＿_
＿＿ 　 /　　　 千＼
＿＿_ヽ|┬--＜二二⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　・　・ |（d 　 　 　 o l＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |⌒ヽヽ |　　　 ヽ
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￣￣￣￣￣￣/　 　 , −|／＾|＾＼|-ヽ￣￣￣￣ ／　　 /　／　|　/⌒dー ′ ||)　　　 / ￣
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　　　　　　　　|　　|　|＼　 三　|　三　　）　　　 /　　＼ |　| 　 /　ヽ_ ノ ､ヽ､`´＿＿_i
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　　　　　　　　　ヽ　 ヽ　／　７|　ＫＯＩＫＥ |　　|⌒ヽ､　／|　＼＿i 　i　uu　　|　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　球団社長　　　　　　　　　　　　橘英雄　　　　　　　　　牛島監督

>>486
俺第一回(まだ連パ値のｾ･ﾘｰｸﾞ版でセを予想した頃？)の時見てたけどタイトルホルダークラスで+15らしい。
でタイトル争いくらいで+10以上その他レギュラークラスで7〜10くらいだったと思われる。
(タイトル争いできるヤツとタイトルホルダーの差が激しい気もするが)

うんこ湘南へ
http://www.kanaloco.jp/sports/bay/index.html

ウィット（オープン戦1割4分6厘1本塁打で終了）「シーズンとオープン戦は別だ」

かっこよすぎだぜ

>>493
その言葉に頼るしかないが・・・

デイリーベイって石橋書かなくなったんだなと、今頃気づいた。

ウィットのコメントｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

ついに本気を出す時が来るのか

ウィット（オープン戦1割4分6厘1本塁打で終了）「シーズンとオープン戦（でたんけんする場所）は別だ」

小林という人は臨時の繋ぎだったのか。
下屋鋪という人が専任で担当するのか。

やっぱりウィットは手を抜いてたのか

さて、オープン戦とは違うウィットを見せてもらいましょうか。

でも石橋の文章また読みたいなぁ
なんか下屋鋪つまらん

満を持してウィットがファーストの守備につく

>>502
シーズン終盤にみられるよ

ウィット強気は結構だが、左投手の変化球に対するスイング見てると
シーズン入って急に打てるようになるとは到底思えないんだが・・・

いきなり川上だがｗ
守備も良くなるのか？

あれだ、守備もわざと緩慢なプレーを連発して、
相手打者にレフト方向を狙わせてバッティングを
窮屈にさせる高等戦術なんだよ。たぶん。

ウィットに富んだ戦術だな

>>493
俺素直にウィットに期待感もあるし頑張って欲しいと思ってるんだが
何だかフリーザと戦う時のピッコロ的な予感がして不安でならない･･･

ウィット強気のコメントいいじゃん！
まあ守備はあんなもんだろうとは思うがｗ

こないだは風強かったからな・・・
古木ぐらいは守れるよ＞ウィット。

さて、宇宙のゴミをかたづけてやるか・・・

吉見140km/hマークで球威自体は上がってきてるらしい。
しかし、いいときの球威に戻ってないって評価でダメポってんなら
一刻も早く秋季キャンプのときの感覚を取り戻さなければならんからシーレ行きは当然だな。
本当に、何かそれに特化したカリキュラムを組む位はしろよ。

どうやら>>509の言うとおりだったようだ･･・
>>512には手を出すべきじゃあなかった･･･

おいみんないいこと思いついたぞ
タコの契約が切れたら野口とトレードだ
2年後でも野口はまだ32歳だし

>511
ウィットは判断もアレだがそもそも取りに行かないから
非難ごうごうなんじゃないの？落合みたいに相手の弱点を粘着して突いてくるタイプのチームなら
徹底的にレフト狙い撃ちでボロボロにしてくるぞ。はっきり言ってあのザマじゃ三浦みたいに
打ち取るタイプの投手のときは特に失点が増大すると思うが。

あのポロリはまだ許せるんだが、打球のスルーがな。
なんであれを多村が捕ってるんだとｗ

というかネタで言ってるだけでウィットがシーズン入って打つなんて考えてる奴いないだろ
打席での内容を見てみろよ
ヤクルトのベッツみたいにインコース攻めされるのは明白

ベッツ人のように打ち出すかもしれんぞ

>>519
死ぬほどﾜﾛｽｗ

>>520
褒め頃しｷﾀ〜！

いやあそれほどでも

いやマジでｗ

ベッツ、うちにいたハズレ糞外人よりよっぽど打ってたじゃん。

（ ﾟдﾟ）

（ ﾟдﾟ）……

（；ﾟдﾟ）………

((；ﾟдﾟ）))ｶﾞｸｶﾞｸ

(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キンケードでも取るか。

ベッツね・・とてもベッツほどは打てないと思う
ベッツ 106試合　.287 14HR

確かに今のウィットはベッツの足元にも及んでないな
クローマーか・・・

http://blog5.fc2.com/y/yonehan/file/shiraishi.html
http://www.tuat-coop.jp/k_voice/05/voice0502.htm

Ｑ リュウとケンどっちが強いんですか？同じだろ！
Ａ リュウとケンは、この場合誰のことを指すのでしょう？（漫画のキャラクターか何かですか？）推測の息は出ませんが、竜太と松平健の場合、全盛期ならおそらく竜雷太の方が腕力は上だと思われます。
Q あの−波動挙の威力はどの程度か教えてください。
Ａ 波動挙と言う言葉は見慣れていないので、インターねと出検索したところ「波動による高エネルギー電子の共鳴拡散過程」等、難しそうなレポートがセットしました。さすが理系の学生さんですね。しかし結局「波動挙」については解らずじまいでした。また今度教えてください

誤爆したorz

Ｑ 斎藤と吉見どっちが強いんですか？同じだろ！

関係ないが、>>492の解説の佐々木のところ、
ヒットを打たれて併殺で３人で終わっても、これを三者凡退とは言わんだろ。

野球を知ってる奴が書いてるのか、ちょっと不安だな。

Q あの−ウイットの威力はどの程度か教えてください。
Ａ 結局「ウイット」については解らずじまいでした。また今度教えてください

Ｑ 斎藤と吉見どっちが強いんですか？同じだろ！
Ａ 斎藤と吉見は、この場合誰のことを指すのでしょう？（『　』とうんこの事か何かですか？）

>>532 三人で片付けたの間違いだな

ウィットがホームラン打ったのはロマノ。
昨年３Ａで対戦済。
そして、今日痛烈なライナーを打ったミセリは
元アストロズでウィットのいたカージナルスと
同じナリーグ中地区だから当然対戦経験あり。
そのほかのヒットはポテンとかばっかり。つまり
打ちたくなかったけどヒットになってしまったということ。

つまり、何がいいたいかっていうとだな
ウィットは自分の手のうちが知られてない投手に
対しては　「あえて」　打たなかったんだよ。
ケビンは頭脳派だから。

ケビンは今頃ほくそえんでるだろうな。
「フン、あの工藤ってやつの球チョロいぜ」ってな。

シーズン入ったら左投手のカーブは全部スタンドインですよｗｗｗｗ









だといいなぁ　　orz

今録画で見たが
江川が言ったことって、俺が前スレで言って散々批判くらったが、同じこと言ってんじゃねーかよ
連覇値なんてアテにならんなんて言ってるのが居るが、去年の連覇値でセの順位全て当ててるわけで…

４番打者と唯一ローテ守ったこの２人が抜けて戦力大幅ダウン
その変わりの外人はたいした評価されてるわけでもなく、マレンの変わりの先発の
門倉、斎藤は評価の対象にもなっていない。
まさに前スレで言ったことと同じ

正論＋客観的評価したのに、煽りだとか荒らし扱いってどうゆうこと？
現状それだけの戦力しかないってことだろ
若手を評価してくれなんて言ってるのが居るが、一昨年、去年の古木、河野のように
オープン戦いくら活躍したってなんの意味もないってこと解るだろ？

オープン戦調子良いから悲観してる奴が居ないが、シーズンとはまったく別
牛島も投手陣が踏ん張れてるとか、なんか勘違いしてるがそれはオープン戦での戦い方であって

去年となんら変わりばえしない投手陣でシーズン入ってからの惨状は目に見えてる
特に川村、木塚は去年登板過多だし、その影響で球威不足
川村に関してはやっぱ去年の疲れの影響かオープン戦ですら登板させず、温存する状況で

先発陣は上がり目のないベテラン陣に、自己管理が出来ない２年目外人投手と
先発は不安要素だらけ

というか正論過ぎて俺はレスしなかった

っていうか君たちはもっとＪスポーツを批判したほうがよいよ

なんでも監督のせいにしておけば問題なし！

おい、お前ら。
判ってるかと思うが放置汁

ということで、さぁ、呉本のはなしでもしようか。

それ以前にさあ、今年は（投手陣）再生の年と見てるわけで
過度の期待はしていない
最下位脱出できりゃいい
それを開幕前からダメダメいってるバカには普通かまわんよなあ

>>394には同情する。

>>541
意見に反発できないから放置か？

感情論ではなく、しっかりとした意見で論じ合おうや

>>539
なぜ？

>>543
再生の年ね〜あのベテラン頼みの投手陣で？
牛島の発言聞いてると今期は勝ちに行き、優勝を狙うと言って居るけどね〜
再生どころか、野手、投手共にベテランに頼みだしよ

今期はメンバー見ても解ると思うけど監督は再生、育成なんて考えてないと思うよ

さて、多村が２８歳になったな

多村は徹底マークされる今年が勝負だな

任期が2年しかないんだから育成なんてしてられないだろ
牛島が就任してからもう半年くらいだからすでに任期の4分の1は過ぎたと
なんかたいした上積みもなくあっという間に過ぎ去ってしまいそう

問題はアレだろ、開幕まで残り少ない日数を、どうやって過ごすかだろ？
超絶ポジでいくか、ストイックネガでいくか・・・この見極めをきっちり
やらないと、このスレの今後の方針が変わってくるぜ。今が正念場なんだ。

何言ってんだと思った

ポジってかこれが現状なんだからしょうがないだろ
解説者は軒並み５．６位予想で、目の前でキャンプを見たりオープン戦見てる
プロが下した評価なんだから正しいだろ

開幕前ってのに去年となんら変わりなくプラスの要素がないんだから

シーズンに入り那須野、森、染田などがローテとして新人王取るくらいの活躍したり
村田、内川、古木など若手が覚醒し３割３０発並の活躍するとか
そのくらい若手が台頭すれば自然とポジになるだろ、それがなけれでは最下位脱出がいいとこの戦力