ダル・涌井・佐藤剛士・高橋徹・木村正太

木村は下位指名だけど東北ビッグ３なので入れた

ゴダイゴ

gokurou3

この中で開幕一軍の可能性が残ってるのは涌井だけか
１年目から上で投げるのと下でじっくり鍛える、どっちが良いかな

ループか？

まあ、貼っておくか
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050225&a=20050225-00000000-spn-spo

西武の場合だったら１軍で涌井を育てた方が良いと思う。
何より松坂が居るし、近年西武は高卒Ｐが育ってない。
選手側に問題があるのか、育成含めた首脳陣側に問題があるのかわからないけど・・。
どちらにしろ近い将来１軍で投げる投手だし、完成度が高いと言われるだけあって基礎的な事は殆ど身に付けているし。
選手にも旬があって出て行く時期を間違えるとずっとブルペンエースだとか、ファームのエースで終わる事がある。
西武は投手陣（特に先発）が特別質、量が豊富って訳でもないしね。
広島の佐藤は予想外に怪我しちゃったけど、それ以外の選手は大体想像通りだな。

木村は巨人が囲ったから下位指名だったんじゃないかな？
大森スカウトが密着マークしてた様だし・・。

ダルって停学中の人？

このスレ前にも一度立ってなかったっけ？

高橋徹のピッチングフォーム萌え

木村一人だけどう考えても浮いてる。

虚ヲタじゃないのか？スレ立てたの

　 ∧＿∧
　( ´ ∀ ｀ )
　(　　　　　)
　│　│　│
　( ＿ ( ＿ )

カキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキ
カキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキカキ
カキカキカキカキｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰン

佐藤剛士はやくみたい

ダルはＤＱＮ

ダルは終わりだべ

キャンプだけの評価だと涌井が頭一つ抜けてるみたいだな。
佐藤は1軍帯同だったのに怪我をしたのが惜しいな。
ダルは論外として高橋、木村の現状はどんな感じなの？

高橋はキャンプ初日に肉離れして出遅れ、しばらく別メニュー調整だったが、今は普通にブルペンにも入ってる。

木村はよくわからんが、巨人って確か高卒ルーキーにあまり投球練習させてないんじゃなかったっけ？

ダルもあの一件の前でも足の故障で二軍じゃなかった？
ダル・佐藤・高橋と故障が多いね
プロの練習はやっぱりキツイってことかな？

涌井はそういう意味でも体が強いのが魅力だね。

木村って甲子園で活躍したの？
何処の高校だったたんだ？
良く判らないがこいつに関しては当初から二軍スタートなんだよね？

木村は岩手の一関一高だよ。漏れの高校の先輩。春の選抜に出て一回戦敗退した

横浜高校は下半身強化を徹底してやるらしいから、
松坂同様身体が丈夫なんじゃないかな。

佐藤はキャンプ当初結構話題になってたよ
黒田が絶賛したり開幕ローテが狙えるとか新聞で結構煽ってたんだけどね
足痛めちゃってファームでじっくり育てる方針に変わっちゃったね

>>22
評判高い投手だったの？

その時の評価は高くはない…でも安定感があるから将来は活躍しそうだ

来年から高卒投手は横浜から獲れ

でも横浜出身の投手で一人前に働いたのって松坂・高橋・横山くらいじゃなかった？

>>28
ロッテ2年目の左腕・成瀬も良い感じの投手だな。
ファンの期待値も高い。

そこそこ活躍する確率が高いのは涌井と木村
大化けするか大外れに終わるかの両極端になりそうなのが佐藤
潰れる確率が高いのがダルと高橋

高橋はあまり強くない高校出で高校時代本格的なトレーニングとかしてなかったんじゃないかな？
そうだとすると化ける可能性あるんじゃない

４０まで行かないと落ちちゃうよ

では保守！

じゃ33

とりあえず40まで伸ばす？

うわ、間違えてる…
じゃあ改めて35！

ｅｘ７って40まで行かないと6時間書込みが無いだけで落ちる設定になってるはずなんだよね

>>36

またか…今度こそ39！

>>39
（　＾▽＾）＜おめ♪

>>26
木村は高校から評価高かったよ
報知高校野球でもフォーム絶賛されてたし
甲子園は勝てなかったけどプロでも故障さえしなければそこそこやれるよ

かぷファソだが、佐藤は２軍に落ちてくれて内心ほっとしている。
苦しい投手事情もあるんだが、いきなり１軍はどうかなと思ってた。
たいした怪我でもないみたいだし、じっくり２軍で鍛えて
夏以降に１軍昇格がいいんじゃないかと。

木村は甲子園で見た限り佐藤とストレートの質と球速はそんなに変わらなかったよ。
球の角度は佐藤の方があったけど

総合的に見て点数を付けるなら佐藤よりは木村の方が上だな。
佐藤は欠点が多すぎるから修正できなければ未完の大器で終わるかも。
体格のアドバンテージで過大評価されてる傾向はある。

涌井は今日は緊張してたのか球がばらついてたね
イマイチだった
それでも１４６Ｋで2回１安打２三振無失点だったけど

涌井が二歩リードかな

>28
愛k(ry

佐藤の欠点ってなによ？
答えよ

顔

新人の涌井が１５０キロ　
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050227-00000061-kyodo_sp-spo.html

１４６Kmじゃまいか？

>>8
俺岩手県人だがこういう話を聞くと
間違っても将来「木村世代」と呼ばれて欲しくないと思う。
(ある程度１軍で活躍してもらいたいとは思うが。)
こんな奴は岩手県人として失格ですか？

うん失格

涌井１５０キロﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀(　　ξ　　)━━━━!!!
先発で試すんだとさ！！！！！

ダルがびっくりするほど早く
涌井に抜き去られた件について

>>55
ダルは元々軽い故障持ちでじっくり育てるタイプだったんじゃないかな

パート２はダルウの名前抜いていいよもう

抜き去るも何も元から涌井の方が良かったと思うがな。

>>58
俺もそう思う

去年の夏甲子園見てて、
フィールディングとスタミナ、怪我しない、などの面以外はダルの方が上だと思ったけど。

少しは高橋のことも触れてやれ。

>>61 顔面偏差値最下位

高橋はブービー。最下位は佐藤

高橋もいい球なげてるよね。

高橋の将来性は涌井より上なんだってな。
鷹と虎のスカウトはそう言ってた。
でも細だからこの面子の中じゃ怪我には一番気をつけなきゃいかんな。

佐藤って以上に評価低いね。
欠点はどういうところ？俺はよく分からん。
野球小僧では安倍がもっとも高い評価してたけど。

＞鷹と虎のスカウトはそう言ってた。

おそろしく当てにならん気がするのは俺だけか？

佐藤は評価低くないだろ。カプファンがあまり主張してないからそう見えるんじゃないの。
ストレートや体の馬力はこの面子では一番だし、将来性も高いと思うな。
怪我する前は黒田とか他球団スコアラーも高い評価してたよね。

>>67
虎のスカウトが言ってるなら間違いないよ

高橋は良いストレート投げるよ
確かに高校時代それほど鍛えられてないのにあの球を投げることを考えると
将来性は涌井より上と言いたくなるだろうね
ただ将来性って凄く不確定なんだよね
特に寺原をあんな投手にしてしまったＳＢだと・・・・

>>70
もともと寺原はあんなモンだと思ったけどね
甲子園のときもコントロールひどすぎたし
もちろんうまく育成できない球団も悪いが

>>71
先週の練習試合見たけど１４０Ｋが２球くらいあっただけで全部１３０Ｋ台だった
いくらまだ時期が早いとは言え１５０Ｋ級の投手は皆１５０Ｋ近くを投げている
ベテランのようにスロー調整している訳でも無いだろうし見ていてちょっと悲しくなったよ

>>31
高橋のいた横浜創学館(旧横浜商工)は03年秋季神奈川大会優勝、02年秋季神奈川大会3位で関東大会に出場してる。
全国的な強豪ではないがそれなりに強い学校だよ。ロッテの早坂や中日に6位指名された石井裕也もここ出身。

うるぐすのテロップ全部「湧井」って書かれてた

たるい

たるい

まあ所詮江川

>>74
しかも江川はたるいって言ってた

さすがかわうえだけのことはある

で、そのたるいのことを何て言ってた？

予想だが、評価するのかったるい

た〜る

タル＞ダル

ダルビッシュ
メガネッシュ
ダルマッシュ
タルイッシュ

>>73
横浜商工って校名変えたんだ
横浜商工ってＹ高だよね？

>>85
それは横浜商業
違う高校だよ

おいおい！佐藤ってそんなにブサなのか？
めちゃめちゃタイプの顔なんですが・・・

>>87
ウホッの方ですか？

♀ですが何か？　

いいえ

特に問題ありません

♀と聞いて思わずティンコが立ちました

タバコッシュ

>>92
>>92
>>92

うちは涌井がタイプーーー

>>87
オレの彼女は「お公家さん顔」とか「雛人形のお内裏さま」だとか…
ちなみに五人囃子は新井・小山田・福井・木村拓・酒の入った岡上だそうだ。

>>96
深いなw 　
基本的に目がでかいジャニ顔が嫌いなわけで・・

一場らに即戦力の期待　高校生の涌井も高評価
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050228-00000029-kyodo_sp-spo.html

高校生の同期は仲良いみたいだね
AAAで仲良くなったみたい

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/03/01/07.html

百式

101匹の王ちゃん

ａｇｅじゃ

涌井がＮｏ．１だなこりゃ

ａｇｅ

涌井以外も早く出てきて欲しいね

ダルは寮から出られない

寮で何してるんだ？
エロビデオで抜いてるの？

>>107
そのビデオが美竹涼子なら笑えるな

宮崎で木村のキャッチボールなどを、ずーーーっと見てたんだが
もしかしたら、ここ最近で一番の素材かもしれんと思った。

去年の西村よりも、球にメリハリがあって、グググッと伸びてくる
ような球質。

こういった球は教えて出来るものではないし、打てそうで伸びてきて
芯を外すから、ファールやポップフライになる。

一軍では上原のストレートに似てる。
ま、いずれわかるか、そのうちに。

涌井はすでにまとまっていて伸びしろがないように思えたが、同じように考えていた大竹が154ｷﾛだすまで成長したからな…ピッチャーってほんま良くわからんね。

去年の夏の甲子園では球速もそこそこだったのに
一年でこれだけ伸びるんだもんな。
ダルも伸びてるかな。早くみたい。

ダルドッピュ

いま日本ハムの公式サイト覗いてきたけど、ダルビッシュの謝罪のとこで、
パチ屋入店の事が書かれてないね

これって、会社ぐるみの陰謀？あれだけ、写真とられたのにｗ

ピッチャーなんて、打者に合わせられないように、
常に自分を変化させ続けてなんぼというポジションだから。

現状まとまっているから大きく伸びないとか、
課題が多いから伸びしろが大きいというのはナンセンスだと思う。

ようはどれだけ、その選手に向上心があるかだろう。
そういう意味で現状完成度が高い涌井が、
一番成長する可能性もあると思うし、
佐藤とかが一番成長しない可能性もあると思う。

佐藤は出てくると思うよ。絶対。

>>109
「ここ最近で一番の素材」って
巨人の投手限定で？それとも野球界全体で？

しかしまぁ、たった１ヶ月プロのキャンプを乗り切ったとは言え、涌井の夏〜現在迄の伸びは凄いな。
松坂から色々教わってるのも血となり肉になってるのかな？
未だ短いイニングしか投げてないが、一場と遜色無いスピードボールをこの時期に投げるとは思わなかった。
カット気味のスライダーも結構使えると思う。
三振よりゴロを打たせて取るピッチングするかと思えば、阪神戦は松坂の様なピッチングだったね。

オレも広島佐藤は出てくると思う。
あの肉体的資質は凄いと思う。

逆にダルビッシュが微妙になってきた。

高橋はそこそこ育つのでは。

木村はプロでは一番沢山いるオーソドックスなタイプ。
チームのスカウティングの方針・事情考えるとチャンスは少なく、余程結果を出さないと出てこれないと思う。

>>117
> しかしまぁ、たった１ヶ月プロのキャンプを乗り切ったとは言え、涌井の夏〜現在迄の伸びは凄いな。

同意。
去年の夏ここまで伸びるとは思わなかった。
というかあれ以上伸びようがあるのだろうかと思っていた。

夏の甲子園を見た感想は
ストレートなら涌井が１番だった
低めに伸びて決まるストレートは１級品だった
逆にダルはストレートは涌井に負けるがスライダーとシンカーのキレが
超１級品で巧いピッチングする投手ってイメージ
体力さえ付けば一番最初に出てくると思ってたよ

>>109
多分、木村はファームでだけど一年目からそこそこやると思う

>117
木村のカーブとスライダーはオーソドックスな曲がりと切れ
のレベルは超えてると思う。俺は。

実際、高校時代を知らない限りは木村正太を知る人はまだそんなに
いないだろうから、評価は上がっていないけれど、俺が見た限りでは
二軍でくすぶっている素材でないことだけは確か。

ストレートがぐぐっと伸びてきてスライダーのキレが凄いなら
すでにダルや涌井に負けて無いことになるが
そんなに凄いのか？

>>109,121,122

漏れも木村は高卒だし注目度が低いだけで、評価がされていない
だけだと思うよ。
実際は、ソフトバンクのドラ１高橋、カープドラ１佐藤よりは上と思ったし。
高校時代には明徳の馬渕監督、多分打てないってお手上げコメントしてたの
見たことあるし。

>>123
高橋は３巡

>>123
馬渕監督のコメントは初耳なんだが
ソースは？
つーか何故木村の事についてわざわざコメントしなきゃならんの？

馬渕監督は涌井はダルより総合力で上って言ってなかったっけ？

甲子園敗退直後に「ダルビッシュより涌井君のほうが上じゃないか」みたいな
コメントを残してたね。
まぁ負けた相手のエースだし、褒めにゃいかん部分があるのは確か。
加えて馬渕は渡辺を尊敬しているし、お世辞半分ぐらいに考えておいたほうが
いいとは思う。

また馬渕は後に、松坂・ダルビッシュ・涌井が近年のベスト３といっている。

>>127
ﾏﾌﾞﾃｨ嘘くせー

カープはそもそも木村をとるつもりだったが、
木村が嫌がったから佐藤に変更した。

>>129初耳ですな。
広島って去年のセンバツ前には既に佐藤に決めてたような？

>>129
嘘つくな。最初から佐藤。

木村は木村でも木村雄太だな

ダルは怪我に泣かされて大成出来なさそう。
木村は入団したチームがなぁ…
巨人は桑田以来、高卒で二桁勝ったＰが出てないんじゃないか？

木村雄太は確か社会人に行ったんだよな。

この世代は結構みんな活躍する気がする。

評価は、ダル＞佐藤涌井＞高橋＞＞＞木村だったろう。
虚オタのでしゃばりみっともねー。

>125
去年の春の選抜前に、木村の高校が四国遠征した時に、
同じ会場にいた馬渕監督が木村の投球を見て言った言葉じゃないかな？？
確か高松南を相手に３安打、１８奪三振だと思った。

ちなみに俺は同じ日に、ダルと佐藤と木村を見比べた経験があるが
それぞれに特徴があり、在籍してたチーム（捕手）のレベルも違うから
一概に誰がいいとか悪いは言えないけど、
敢えて順番つけるなら　　ダル＞佐藤＞木村　じゃないかな。

力は劣ってないのに強豪校の投手より地方の無名校の投手の評価が低いのはデフォだな。

そりゃあそうだろ。力に変わりがないなら勝った負けたの結果が
メガネに色つけるのは。

木村ねぇ、一応ここで名前の上がってる投手は全員見たが、
やっぱりこの中じゃ一番下かなぁという印象。

まあスレタイからしてやや場違いではある
一応東北ビッグ3とは呼ばれたけどね

木村は完成度では涌井に匹敵するものがあると思う。
ただこういうタイプはドラフトヲタからは伸びシロがないって言われるんだよな。

佐藤と高橋の話題は最近聞かないがどうなんだ？
根拠はないのにこの２人はいわゆる伸びシロが多い投手だって言われているだろ。
まあだいたいは伸びシロが多い＝欠点が多いってことがほとんどだが。

高橋徹はどっちかというと完成度高いタイプ。
こいつはようやく故障が癒えて実戦登板できる状態になって、この間1イニングだけ投げたが
見た人によればコントロールは無難、守備は上々、ストレートは全部140キロオーバーで
あとはスライダーとスプリットという組み立てで、スプリットで三振も奪ったそうだ。
故障明けでこれだけやれたら今のところは十分か。

こいつがなぜ伸びしろが多いといわれるかというと、ヒョロヒョロだから。
これから肉体的な成長が見込めるぶん、体が出来ると球速などの大幅アップが期待できるってことさ。

漏れは高校時代のこいつを見たことがあるが、フォームも躍動感があって綺麗。
テレビ中継の高橋徹の映像が見れるサイトがあったから、気になるなら一度そちらで見てみることをお勧めする。
ここに名前の挙がってる他の投手の映像も見れる。

>>144
完成度が高くて伸びないといわれてた涌井が伸びてるんだから
木村も十分伸びる可能性があるでしょ

高橋徹はロッテに行った内の様な感じの投手で牽制、フィールディング等含め完成度が高い投手だと思う。（猫ファン）
上背もあるし、線は細いが非常に楽しみな逸材ですね。

涌井は明日もう先発だど

ダルがやっと練習始める時には
涌井はもう先発か

どこでこんな差付いちゃったんだろうか('A`)

144
佐藤の欠点は変化球がカーブ１種類。スライダーも投げるがスピードがなくカーブとの違いがあんまりわからない。

ダルはこんな感じやと薄々思ってただろ皆（'A`）

>>144
「伸びシロがない」根拠はあるのか？
個人的には、
例えば球種のない佐藤は変化球覚え過ぎのダルより将来性は感じるぞ。
ストレートも良いし、ガタイも恵まれてるしな。
もちろん、佐藤が鳴かず飛ばずに終わる可能性だって大いにあるが。
ちなみに、キャンプで軽く足を痛めたことで、
今年はじっくり育てる方針に決まったそうだ。

佐藤と高橋を評価してないようだが、
ならばそれなりに、その理由をちゃんと示してくれよ。

佐藤は空振り取れるボールを早いところ習得すべきだな

佐藤みたいな不器用な投手を大成させるのは並大抵なことじゃないぞ。
ヤクルトの平本のようにならなきゃいいがな。

>>147
内の完成度が高いなんて何処で聞いたんだｗ
内の高校生時代は投げる球は良いが、全体的に未完成なところだらけの投手だったぞ。
高橋徹は言ってみれば小型涌井。
体格、球威、変化球全てにおいて涌井を一回り小さくした感じ。
佐藤は鈍足ってのが気になるんだよな。
高卒で大成してるピッチャーって結構足が速い奴が多いし。

＞155
にわかはスルー

涌井開幕ローテ決定age

変化球は、高橋徹＞涌井だな。
高橋のは空振りを取れる変化球。
涌井と比べて、スライダーの変化が大きく、
バッターに近い位置で変化するのが特徴。

>>158
そうかな…

>>154
さすがに平本は無いと思うが…
長谷川くらいは覚悟すべきだな

佐藤には大竹ぐらい活躍してくれれば十分だよ。

大竹ほど早く出てこれるのか？

出てこれるよ

大竹は戦力になったのは３年目、体が出来ている分出てくるのはもう少し早いんじゃないか？

ただ直球を投げるだけなら大丈夫かもしれんが
プロにはフィールディングやけん制、クイックｅｔｃ多彩な能力が求められる。
それを考えると佐藤はまだまだ戦力にはならないだろうな。

>>155
ああ、佐藤は鈍足だな。科学的根拠はないが、確かに気になる。
河内みたいに身体能力はズ抜けてながらアレなのも困るが。
まあ、さすがにセンスの塊の大竹ほど順調にはいかんだろう。

西武・涌井が２勝目！開幕ローテの３番手に急浮上
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005031203.html

オレは広島佐藤が鈍足以上に遠投が１００Ｍと言うのが少し気になる。
ダルと涌井が共に遠投１２０Ｍと球速は彼らと同じなのに遠投でも差があるし・・。

ハムの須永も遠投９５Ｍなんだよな。

まあええことよ

ダルの早く洗礼を浴びて欲しいですね
にﾜﾗﾀ
仲が良いんだろうな

>>170
だけど新聞の活字で読むと誤解するやついそうｗ
問題児って偏見もってるやつもいるだろうし。
（まあ、偏見っつーか事実ではあるんだがｗ）

前もダルビッシュと涌井は
ダ｢あいつ新聞出すぎ。つぶしてやろうかな｣
涌｢雑誌の人気投票で僕に１位取られたから悔しいんでしょうｗ｣
みたいなやりとりしてたな。
今度は涌井何て返すんだか。

あの二人は紙面を通してお互い煽りあってるよねｗ
若いっていいなあ

まあ競争意識があってお互いのレベルが上がるなら
それに越したことはないね。

メールでやりとりやってるみたいだから互いに今度何言おうかと相談してたりしてｗ

広島の選手って何故か知らんがこういう話から漏れるよなｗ

涌井が出世街道に一番乗りしそうだな。ｗ

涌井もすごいけど
見るからに抑えた投球で遊学館を３安打完封したダルビッシュは化けモン。
あと来年の辻内、山口も凄そう。

r

まあ涌井はそれでも１年下で塩漬けにして欲しかったけどな。
実力がどうこう以前にあんまり早くから使い出すと長持ちしねえべ？

どうだろうな。
工藤なんか高卒で頑張ってるけどまだもってるし。

工藤はいつから目覚めたんだか徹底的な自己監理の賜物だろう
つか、そんな例外持ち出さんでも高卒を使い急いで短命に終わった例は広島辺りに枚挙に暇がない

広島そんなに高卒使い急いでるか？大卒や社会人出身ならともかく。

工藤は故障がちで隔年選手というイメージも強いが。

試合に使ったから潰れるとか試合に使わなきゃ長持ちするなんてのは全くの迷信。
故障だって試合中じゃなく練習中に起こるのがほとんどだしな。
育ち盛りの旬の時期にどんどん使って育てた方が実力が伸びるに決まってるだろ。
若手が早く出てきちゃ困るのは不良債権のベテラン選手だけ。

試合に使ったから潰れるとか試合に使わなきゃ長持ちするなんてのは全くの迷信。
故障だって試合中じゃなく練習中に起こるのがほとんどだしな。
育ち盛りの旬の時期にどんどん使って育てた方が実力が伸びるに決まってるだろ。
若手が早く出てきちゃ困るのは不良債権のベテラン選手だけ。

８６組はなんといってもビッグ３だけど素材型では
広島の金城の上背と腕の振りに魅力がある。あとは変化球の投げ方はネットで調べ、無名公立校在学中にＭＡＸが
２０キロ伸びて型にはまってないとかいう丸木、背筋力と体格がすごいとかいう巨人の東野も面白そう。
ダルビッシュは３年はファームにいてほしい。伸びシロからいったらまだまだ素材型なんだから
小さくまとまって欲しくないね。

>185,186
使うなという事じゃなく若いうちから使い急ぐのが問題だと思われ
迷信と言うが、ある年令までに何球以上投げると選手寿命が極端に短くなるという統計を
どこかの偉い博士が発表してた記憶があるぞ

高卒の使い急ぎは広島よりも西武のお家芸だよな。

西武のどこが使い急ぎなんだ？
どっちかつーと、西武の高卒投手は
長年ファームで寝かせてそのまま大成せず
って感じじゃないか？

清原と松坂
松坂は25の若さでパワーピッチャーとしてのピークを過ぎつつあるし、
清原に至ってはあの程度で「大成した」なんて死んでも認めない、
少なくとも松井以上にはなってなきゃいけなかった打者だ。

松坂って…
松坂なんかより真田とか寺原とかを挙げるべきだろうよ

西武の話だろ？
寺原は勝手に潰れてった印象がある、真田は可哀想だね、まあ伸びたところで高が知れてた感はあるが。

だから西武が高卒を潰してるっていう具体例が松坂じゃ全然説得力がないってこと。

>>192
寺原は潰されたって感じがする
投手育成の上手な球団に入っていれば、あるいは…
まあ、まだわからないけどね

西武ってうまい方だと思うけどな
他球団に比べたら

＞松坂は25の若さでパワーピッチャーとしてのピークを過ぎつつあるし、
この部分の理由を聞きたい。

潰された潰されたっていうけど本人の実力のなさが原因だろ。
若いうちに試合に出れば潰れるなんていう迷信を信じてることが信じられん。
そんなことを言ってるならどんどん実戦登板で選手を育てる大学や社会人の選手はみんな潰れるのか？
投げ込み過多で潰れるって言うなら話はわかるが試合に出たから潰れるなんて話があるわけないだろ。
高校野球みたいに何連投もするわけじゃなし、何日かに１度登板した程度で潰れるような体の弱い奴はそもそもプロ失格だろうな。
プロは生活のかかってるベテランの手前、若手を使いづらいだけだろ。
しがらみのないアマの方がよっぽど実力至上主義だな。

>>196
一年目MAX１５６ｋｍで今でも、MAX１５６ｋｍだからじゃねえの？ｗｗｗ

十分、すごいっつ〜の。馬鹿の相手しててもストレスたまるだけよ。
よその球団（１９０の基地外の好きな）だったら今頃、１７０ｋｍくらい
投げてるって言いたいんだよ・・・ぷぷう

どっちにせよ高卒投手は１年目は身体鍛えた方が良いよ。

木村が教育リーグで登板したみたいだぞ。
２軍相手とはいえ３イニングで６つの三振を奪う圧巻のデビューだったらしい。
涌井の次に出てくるのは同タイプの木村だな。

木村GJ。
他の教育リーグ情報ｷﾎﾞﾝ。
野手の方では誰かいないのか？

江川がオープン戦でヒット打ったぐらいか？

星も教育試合でタイムリー打つなど頑張ってるよ。

星は怪我したんじゃなかった？？？

してないと思うよ。今日もファームの試合に出てたみたいだし。
同じ西武の松坂健太なら先日ケガしたけど。

＞203,205
何日か前のスポーツ報知
星、前半戦絶望
　巨人の６巡目ルーキー・星孝典捕手（２２）＝東北学院大＝
が左手有こう骨の骨折で、前半戦の出場が絶望となったことが
１０日、分かった。１６日に都内の病院で緊急手術をし、夏場
の復帰を目指すことになった。

　強肩、強打の捕手として入団、即戦力としての期待もかかってい
た。悪夢が襲ったのは６日の教育リーグ、対湘南戦で、本塁上の
クロスプレーで左手を骨折した。首脳陣、チームトレーナーと話し
合った結果、１日も早い復帰を目指すには、有こう骨を除去するこ
とが最善策と判断した。全治までにはリハビリも含めて３か月かか
ることから、前半戦の出場は絶望的だが、まずは手術、その後、
慎重にリハビリを重ねていく。

だから、星ちがいじゃない？？？

http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200503/th2005031502.html
木村の記事

>>207
サンクス！！

松坂は別格として西部って高卒投手いないよね・・

そだね。スカウトが悪いのか、育成が悪いのかは知らんが・・・
それだけに西武ファンは涌井に期待してるんじゃない。

木村の記事2

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm

基本的に西武は高卒よりも即戦力投手を優先して取るからな。
大化けはないけどしっかり戦力にしてるからなんとかＡクラス維持がうまくいってる。
でも地味な感じの物足りなさもあって西武ファンの自分は涌井に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ しまくりです。

>>210
そもそも高卒投手をほとんど獲ってない。
獲っても下位の言葉は悪いが大穴狙いばっか。

>>213
少ないかもしれないけど酷すぎでしょ。
問題なのは上位下位指名に関わらず、先発はおろか中継ぎでも普通に活躍してる投手がいない事でしょ。
松坂を除くとまともに投げたのが横田（130試合26勝43敗）までいない。
上位3番目までの高卒投手で原口、長見、小石沢、佐藤（トモキ）、鳥谷部、真山、松川と一応いるしね。
松川はまだ入団してまもないから良いとしても酷いでしょ。

西武はきっとあれだろう。
ある程度完成した素材を使えるレベルまで持ってくのは上手いけど、
完全な原石を磨き上げるのは下手ってことだろう。

ほかの球団はどうなのかな？広島なんかはいっぱいいそうだけど。

>>215
それが上手い球団って何処だ？

下位指名が活躍するチームとか？

ホークスは高卒は時間かかって大成するというイメージだな。
あまり早く出てくると伸び悩む、と吉武や寺原以外に例があるか分からんが。

>>217
俺のイメージだとヤクルトか広島だったけどヤクルトは五十嵐、石井に石堂ぐらいか・・・
しかも三上や伊藤彰みたいにあっという間に引退もいるし微妙かも。
広島も大竹、河内に長谷川とこっちも微妙だった。

要するに高卒は育成が圧倒的に難しい。
でも、ドラフトではなぜかロリコンドラフトマンセーが多い。

何かで読んだか、聞いたか忘れたけど西武は投手獲得する際、背筋力の数値が高い選手を選ぶ要因の１つになってるそうだ。

>>222
なんの本で読んだか忘れたけど俺は投手は球速の出る投手を選ぶって読んだ事あるよ。
理由は球速は天性のもので鍛えようと思っても鍛え辛いから、コントロールは後でも付けれるって読んだ。
その時平本をなんとかしてやって欲しいと思ったしね。

>223　その割には西武のローテはノーコン速球派がずらっと並ぶよなｗ
現場の本音としては
「ノーコンでも球速さえありゃ何とかなる」だったりして。

豊田がいる球団がそれじゃダメだろw

大竹はまったく順調だろ？　3年目はダメか？

先発再転向が吉と出るか凶と出るか

先発が向かないからストッパーになったのではなく、永川、佐々岡の不調によって後ろに回っただけ。
昨シーズン、完投も一度やってるしスタミナも適性も問題ないと思うけど。

ヤクルトも最近坂元とか高井とかデビュー年は凄いのにその後は微妙な高卒Pを量産してるな。
もっとも二人ともまだ若いからどうなるかわからんが。

今年ヤクルトに誰か高卒の奴行った？

丸ちゃん

涌井って背筋が弱いんじゃなかった？
筋トレを全然やってなくて筋力が足りないとトレーナーに言われたんじゃなかった？

涌井は松坂二世というよりは西口二世？

佐藤のファームデビューは5月ぐらいになるらしい
涌井が１軍ローテだとか木村がファームで好投とかあるが
1年目なんだから焦らず治して徐々にペースを上げていって欲しいね

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200503/18/ser2178013.html

>>233
球のキレと伸びで勝負するタイプみたいだから
西口やアレ様のような花火氏になる可能性はあるね

球質は軽いのね。まああの細い体ではズシッと来る剛球はまだ先の話か

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/mar/o20050318_30.htm
「キャンプ前はスタミナが不安と言われていたのに、長距離走では常にトップ。スタミナも問題なかった」と舌を巻いた。

話が違う・・・

>>237
そうだよな
体力が無くてキャンプの練習についていけないとか言ってた記憶があるんだが

89 6位 北原
90 1位 長見
91 4位 松田
91 5位 神野
91 6位 千原
92 5位 坂本
92 7位 石井伸幸
95 3位 小石沢
97 2位 佐藤友紀
97 3位 鳥谷部
98 1位 松坂
99 2位 真山
01 5巡 竹内
03 4巡 松川
04 1巡 樽井
04 6巡 藤原

涌井は鳥谷部二世

落ちちゃうよ

それはこまるよん

西武は負け組みって言われてたのになぁ
今日から中６日で開幕４戦目からローテ入りだとさ。
この差はなにかね？？

氏ね

◎教育リーグ（対巨人戦）
　◆先発に涌井（６イニングス，被安打３，１失点，３奪三振，３四死球）
　　・荒木コーチ「投げられるのを確認できて良かった。ただ贅沢な話だが、
　　　　　　　　　順調に行き過ぎて、まだボコボコにされていないのが不安といえば不安。」

どんな不安やねん！！！！

◎教育リーグ（対巨人戦）
　◆先発に涌井（６イニングス，被安打３，１失点，３奪三振，３四死球）
　　・荒木コーチ「投げられるのを確認できて良かった。ただ贅沢な話だが、
　　　　　　　　　順調に行き過ぎて、まだボコボコにされていないのが不安といえば不安。」

どんな不安やねん！！！！

オープン戦までに一度くらい辛酸を舐めておくべきだったとか？

「プロ相手にどういう球を投げたら炎上するのか」ということを
学んどいて欲しい気はする。

涌井が「試した」とか口を滑らすと、荒木は「10年早い」とかって無茶苦茶怒るんだぜ。

まぁシーズン入れば試さずとも嫌でも炎上する機会はあるんだから
その時学べばいいんでない。

>>249
涌井そんなこと言ったの？

ダルもようやくブルペンで立ち投げしはじめたみらいだね
5月くらいにイースタンデビューかな？

ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ1巡の江川は宇治山田商2年夏の甲子園で近江に初戦で敗れているが､もし勝っていれば2回戦で東北と当たり､ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭとのﾄﾞﾗ1対決が実現していたのだ…今思えばかなりもったいなかったな

涌井プロ入り初先発デビュー前日ａｇｅ

高橋徹は2軍だけどまずまずかな。

涌井厨
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涌井８回５安打０封予感！

>>258
それはさすがに無理…
とマジレスしておく

＜＜マタンゴが生えました＞＞
　　／⌒＼
　／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　"⌒◎◎r⌒＜桶井祭のヨカーーン！！
　＿-/し｜-_　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　_-( ∀/-_ -
　ー_"二_ー　 　　　マタンゴ
　※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
　※ガイシュツネタで腐りかけたスレを好むらしい
　※見かけた糞スレにコピペすると吉。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
桶井厨。

258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/03/29(火) 18:03:09 ID:A/+YCMWIO
涌井８回５安打０封予感！
258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/03/29(火) 18:03:09 ID:A/+YCMWIO
涌井８回５安打０封予感！
258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/03/29(火) 18:03:09 ID:A/+YCMWIO
涌井８回５安打０封予感！
258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/03/29(火) 18:03:09 ID:A/+YCMWIO
涌井８回５安打０封予感！
258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/03/29(火) 18:03:09 ID:A/+YCMWIO
涌井８回５安打０封予感！
258 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2005/03/29(火) 18:03:09 ID:A/+YCMWIO
涌井８回５安打０封予感！

ﾌﾟｷﾞｬｰ

性豚哀れすぎww

ﾜﾛｽ

やはり2軍スタートがいいと思われ

橋本太郎も入って欲しかったが・・・ま、今年は1軍どころか下で体作りだろうな

>>267
まだ登板はないのか？

高橋徹と木村あたりはすでに登板しているな

涌井豚４ね

>>268
登板したって話は聞かないな・・しばらく体力作りじゃない？
確か1月には急性虫垂炎の手術もしたはず・・まぁこれはすぐ退院したけど

素材的にはそんなにここに出てる面子に劣るとは思えないので
頑張って欲しいんだけどね橋本太郎には・・あの順位でよく取れたと思ったし

高卒ルーキーがこの時期に一度koされたくらいで狂ったように喜んでるのは
中日に期待のドラ1を破壊された便器ヲタでつか？ｗ

私ってあなたたちと違って
めっちゃめらめらかわいいじゃないですかぁ〜？

だから彼らは私のモノよ！

???

高橋徹6回途中1失点
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1112619501.htm
3年後には狐目のエースの誕生ですね

>>274
高橋違いですよw

>>229一昨年の吉田？高卒一年で解雇ってびいっくりしたんだけど。
何か特別な理由でもあったの？

>>276
吉田は内臓疾患が悪化して任意引退、現在はアマに復帰して
投げてるとか。

吉田149とか出してるよ今。ちなみに辞めた理由は内臓疾患は表向きで、本当は練習についてけなかったから。高校も同じ理由で相模から公立へ

佐藤剛士はケガ治ったみたいだねー
期待してるよ！！

よかったよかった。佐藤がんばれ

最近各球団に佐藤が増殖中だな

http://www.fmii.co.jp/fkimura/index.html

>>281
まぁ元々日本全国津々浦々に勢力を拡大してるからな

涌井また炎上

涌井って一軍？

涌井２軍落ち決定

今日まで一軍だったんだ？いつの間に…知らんかった

木村情報きぼん

去年の内や須永もここまで惨めじゃなかった

涌井のせいで星スレが落ちた。

涌井のせいで二試合も大敗

佐藤のこと悪く言う人多いみたいだけど結構好きだけどな｡甲子園で一度見たけど すぐ顔に出るのだけは直した方がよさそうだなｰ杉内みたいにならんよに

なんだかんだで、6月ぐらいにダルが出てくると見る

ダルは川口知哉2世になると見る
引退後はイランで（ｒｙ

木村を山形で見てきたよ。
抜群の安定感だよ。
鴨志田が炎上した後に見たから、尚更。
今の一軍には木村が必要とさえ思えた。
でも、今年はじっくり体づくりをしていって
もらいたいね。

ダルはあんな糞球団に入るより
大人しく福祉に入って福田オリジナル伝授されるべきだった

規定路線は七十七銀行だったんだろ？どこに囲われてたか知らんけど
でも社会人進んでノーマークのまま三年間喫煙続けてたら投手としての心肺機能は
壊滅状態になってただろうな。

http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200504/th2005041003.html

ダル性根から腐っております。大物か大馬鹿か
で、結局涌井との仲は悪いのか？

大物で大馬鹿かと思われw

＞おい真壁、テレビ見ろ。涌井のやつ、めっちゃ打たれて気分ええわ。ワハハハ！！

ﾜﾛﾀ

涌井厨乙

今日も木村抑えたみたい。讀賣の投手事情を考えると１軍デビューも早いかも？

んで條辺二世とかやめてくれ。焦らんでいい

條辺みたいな低レベルな奴と一緒にするな。

木村って何？

＞おい真壁、テレビ見ろ。涌井のやつ、めっちゃ打たれて気分ええわ。ワハハハ！！

これがダル流の激励なのです。
下手に同情するより効果はてきめんかと思われます

激励っていうより強がりじゃね？

確かにこれでダルも打たれりゃ大笑いだなｗｗｗ

どうせまた新聞のデタラメじゃないの

でも同い年のライバルだからこそ言えるセリフではあるな
いくら親しくても年上に言われると少々キツイと思うぞ

ダルおもしれーなーw

その記事にダル喫煙で無期限謹慎ってあるけど・・喫煙は知ってたが無期限謹慎は知らなかった
しばらく投げられないの？

>>312
無期限謹慎は二週間で解除されますた
とっくに自由の身です

高橋徹を実践で見たよ。
ストレートが結構伸びそうだな。
結構試合で使われているけど、まだ細いし体作りやってほしい。

高橋徹は高校時代からストレートの伸びには定評があったからな。
しかしまだホントにヒョロヒョロだからなぁ

ダルビッシュの発言が本当なら応援してやる。ここまでくれば面白い奴だ。

ダルビッシュ面白いやつそう。話したらなんか仲良くなれそうだ。同い年だし。北海道在住だし。
今度地元にハム来たら一緒にスロットに連れて行きたい。

ダルビッシュさんパチンコの次は競馬ですよね(^^)

高橋徹ってものすごいチョン顔w

だってチョンだもん。

木村あたりもあやしい悪寒
名前的にも

ダルビッシュ・アリって中東人いそうだな

ダルビッシュはそのうち殺人事件犯して永久追放されるんじゃないか？
って不安に思うよ。

>>323
殺人事件やっちゃった元プロ野球選手といえば、元ロッテの小川博　元奪三振王ってのがいたなｗ

去年末にババァ殺して逮捕

ニュースで有藤に死ねとか呆れられてたよ