ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part2

・同一リーグで東京を本拠地にするチームは２つも要らない。
・巨人と保護地域が重複しており、人気もなく、地域密着の時代に逆行。
・球界全体から見ても、ヤクルト東京脱出により、東６、西６になる。
・実現すれば、首都圏のチームはセ２、パ２。
・東京、埼玉、千葉、神奈川、と４ヶ所に分かれ、バランス面で均衡が取れる。
・ヤクルトの選手は四国出身選手が多く、秋季キャンプも松山を使用し、地元の人気も高い。
・阪神と同一リーグのチームが関西に移転すれば、阪神一極集中に歯止めがかかる。

【セ・リーグ】
巨人：東京、阪神：西宮、中日：名古屋
広島：広島、横浜：横浜、ﾔｸﾙﾄ：京都or松山

【パ・リーグ】
ｿﾌﾄ：福岡、西武：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、楽天：仙台、ｵﾘｯｸｽ：大阪

前スレ
京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101731045/

２

【スワローズ移転候補先の人口データ】
　　　　　　　　人口　　　　人口密度　　市　区　町　村
京都府　　2,645,451　　　　 573.48 　　13　11　25　 1
四　 国　　4,113,392　　　　　-　　　　　32　 0 107　22
新潟県　　2,448,025　　　　 194.56　　 23　 0　36　20
長野県　　2,213,569　　　　 162.94　　 18　 0　32　63
静岡県　　3,799,809　　　　 488.42　　 22　 0　43　 4
北　 陸　　3,119,319　　　　　-　　　　　27　 0　53　15

北海道　　5,641,529　　　　　71.94　　 34　10 151　23　（参考）
宮城県　　2,370,985　　　　 325.44　　10　 5　57　　2　（参考）
埼玉県　　7,063,942　　　 1,860.28　　 41　 9　40　 8　（参考）


【府県庁所在地のデータ】
京都市　　　　　1,464,238
松山市　　　　　　478,694
新潟市　　　　　　530,270
長野市　　　　　　361,932
静岡市　　　　　　702,499
金沢市　　　　　　456,569

札幌市　　　　　1,868,289（参考）
仙台市　　　　　1,025,714（参考）
さいたま市　　　1,065,198（参考）

・巨人が東京から出て行くことは１００％ない
・神宮の老朽化
・同一リーグなのに、保護地域が重複し、人気もジリ貧
・相手側チームのファンが多いのは当たり前

これだけの要素が多いんだから、移転球団に名前が挙がるのは不思議ではない。

ヤクルトか西武の移転か、に話が変わっているな。
でも、この問題は首都圏、関西のチームのバランスは切れない問題だろう。

京都移転と仮定して、ヤクルトだとすれば、
関東にはセ２、パ２、関西にはセ２、パ１

逆に西武ならば、
関東にはセ３、パ１、関西にはセ１、パ２

後者の方が歪な状態である事は明白。首都圏にセ３、パ１という
事実だけでなく、そのセに２チームも同一保護地域に球団を置いている
と言う事になるから、どう考えても、かなり話に無理がある。
同一リーグの関西に近鉄、オリックス の２球団あって、一連の球界再編
問題になったと言うのに、また関西にパの 球団を増やしたら、元の状態になって、
オリックスが消滅するのは確実。
関西にセ２球団ならば、阪神の関西の一極集中に歯止めがかかる可能性がある。

では、西武とヤクルト、どちらが現状の保護地域内で地域密着を再開拓
出来る土壌にあるか、と言えば、埼玉県中心部に手を伸ばしたことのない
西武の方がまだ改善の余地がある訳で、ヤクルトは東京都内で巨人より
人気を出すというのは、かなり無理がある話だよな。いつもビジターの
客の方が多いし。いつまでも巨人の脛に噛り付いてないで、独立した方が良い。

足したら割る…ヤクルト“逆転の発想” (夕刊フジ)

足したら割る…ヤクルト“逆転の発想”（写真提供　産経新聞社）
球界再編への生き残り策として、ヤクルトが全球団によるＷフランチャイズ構想を推進していることが明らかになった。すでに７日に
行われたオーナー会議で堀澄也オーナーが提唱。１リーグ移行、球団数縮小による野球人気衰退への歯止め策として好評を博したとか−。
逆転の発想だ。Ｗフランチャイズ構想といえばオリックス・近鉄の合併騒動で、両球団がそれぞれの本拠地であるヤフーＢＢ、大阪ドーム
を平行使用すると主張したのが発端。これによって「保護地域を侵食される」と阪神が反発。スッタモンダの揚げ句、６日の１２球団代表者
会議で阪神も大阪ドーム使用することで了承されたものだ。「それなら全球団がＷフランチャイズをすればいい。野球人気拡大になる」
と力説するのはヤクルト多菊球団社長だ。阪神の甲子園＆大阪ドームのみならず、球団はないが松山、仙台など野球熱が盛んな国内都市へ進出。
準フランチャイズとして国内各地で興行をうとうという構想だ。すでに７日のオーナー会議で、各球団の意見を求められた際に堀オーナーが提唱。
「各オーナーから反対はされなかった」（多菊球団社長）と自信満々だ。窮余の策だ。「１球団１県」を基本として巨人・渡辺オーナーが推し
進める１リーグ構想。だが、巨人との対戦カードの減少に比例して収益も激減。さらに球界規模の縮小感から野球人気の衰退も予想される。
そこで「野球人気の国内への拡大にもなる。ヤクルトとしても東北の興行はよく売れているからね」（多菊球団社長）と、新たな財源確保への
打開策として推進する考えだ。ヤクルトとしては野球熱が盛んで常に３万人に迫る“野球どころ”東北・仙台を中心に秋田、盛岡などに展開
する構え。生き残りへの９月８日の臨時オーナー会議でもさらにプッシュするつもりだ。

札幌、仙台、大宮、千葉、東京、横浜、新潟、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡
の各政令指定都市に球団を持って１２球団が理想だな。
川崎、北九州はすでに同県内の政令都市が球団を持ってるためパス
京都は阪神の勢力が強すぎなのでパス
静岡はあきらかにサッカー優先の県なのでパス
（新潟、静岡は近く政令都市になるということなので加えました）

移転するメリットがなけりゃ実質無理だろ。
今年の騒動を考えればオーナー共に球界のバランスなんて頭にあるわけがない。
ましてや客の入りがいい阪神戦、巨人戦を手放すのはかなりリスクが大きい。
特に阪神ファンはヤクルトのファンクラブに入って見に来るくらい熱心なのは有名。
プライドどうこういうヤツはそこがつっこみどころなんだろうが、
自力で神宮を満員にできないことは今に始まったことじゃないし、経営陣も気にしちゃいない。
経営面から見て移転先を探すコストと阪神巨人戦の収入が減る可能性、移転先でファンが根付く可能性を
総合的に考えてなおかつプラスにならない限り移転はあり得ない。
札幌移転を断念したのはその計算からメリットがでなかったから。
もし移転する気があったら、もうとっくに今は札幌スワローズになっている。
逆に言えば仙台、札幌がなくなった時点で現実的な移転先はない。
四国にいけばバランスがいいのはもっともだが、
小都市を開拓できる力はこの球団には備わってない。

　――経営側と選手会による構造改革協議会が始まりましたが、
巨人に依存する球団もまだ多い。

　古田　放映権神話をもっている人たちはあかんね。放映権に頼った球団運営なんて、
この先、絶対になくなる。日本のプロ野球みたいなとこは、世界的に今までないんだもん
。ワールドシリーズだってあんなに盛り上がっていると言っても、今年の視聴率で言えば
１０％ちょっと。ヤンキースがすごい人気と言っても、放映したところで数％しかない。
それが当たり前なんです。プロ野球だけ流しておけば視聴率もとれるし、
人気も集まるという時代じゃない。もうちょっと地域に密着して、そこで活性化していく。
それが本来のプロスポーツクラブの役割だし、姿だと思うんですよね。
http://www.be.asahi.com/20041218/W11/0020.html

ヤクルト「ファン獲得計画」始動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/25/07.html


ヤクルトがファン獲得へ向けてプロジェクトチームを立ち上げる。
２４日、宮本慎也選手会長（３４）が、東京・新橋の球団事務所で多菊球団社長と約１時間会談。
託児ルーム、女性トイレの新設を含めた球場改築、サイン会の実施などファンサービスの充実を訴えた。

「ファンと触れ合う時間を増やすこと。まずは目に見えるように何か始めないと続かない」
と熱く話した宮本に対して、多菊社長も即座に対応。
早速、球場改築について明治神宮外苑と協議を開始するとともに「何ができるかをみんなで考えないと」として、
年明けにも本社内に“ファン獲得プロジェクトチーム”を発足させることを明言した。

「キャンプ前の全体ミーティングで選手には話します。
しんどいかもしれないけど、僕たちがやらないと」と宮本。
神宮球場を満員にするために。本社、球団、選手が一体となって改革に取り組む。

ヤクルトがポイントカード制導入

ヤクルトが来季からファンサービスの一環として
神宮球場来場者に対してポイントカード制を導入することが分かった。
試合観戦ごとにポイントが加算され、
ファンはポイント数に応じて入場券、選手愛用グッズ、記念写真などを受け取ることができる。
これまで各球団ファンクラブ単位で同様のサービスを行っているケースはあったが
一般入場者を対象にするのは球界初の試みだ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/26/04.html

京都サンガのスポンサー企業

京セラ株式会社
任天堂株式会社
アサヒビール株式会社
株式会社イセトー
オムロン株式会社
株式会社京都銀行
宝酒造株式会社
長沢紙化工業株式会社
日本写真印刷株式会社
ムーンバット株式会社
村田機械株式会社
株式会社ルシアン
株式会社ワコール
ダイニック株式会社
株式会社イシダ
株式会社京都新聞社
京都青果合同株式会社
竹中エンジニアリング株式会社
株式会社淡交社
ローム株式会社
エムケイ株式会社
ニチコン株式会社
株式会社京都放送
月桂冠株式会社
日本電産株式会社
株式会社藤清
株式会社堀場製作所
市民持株会
京都府
京都市

京セラコミュニケーションシステム株式会社
ワタベウェディング株式会社
西武運輸株式会社
佐川印刷株式会社
株式会社京都放送
株式会社イセトー
株式会社藤清
医療法人順和会 京都下鴨病院
株式会社竹中工務店
株式会社日本スポーツビジョン
関西電力株式会社京都支店
日本新薬株式会社
株式会社京都東急ホテル
株式会社フクナガ・ティ アンド フーズ
株式会社王将フードサービス
西日本電信電話株式会社
ネッツトヨタヤサカ株式会社
アサヒビール株式会社
京料理 日月庵
株式会社ジェイアール西日本伊勢丹
東京海上火災保険株式会社
株式会社ジェイリーグエンタープライズ
サンアロー株式会社
日本興亜損害保険株式会社
ファイテン株式会社
株式会社元廣
錦小路
株式会社アイビー

看板広告スポンサー
京セラ、任天堂、ワコール、京都銀行、オムロン、村田機械、宝酒造、
日本写真印刷、イシダ、京都新聞、堀場製作所、月桂冠、ローム、
竹中エンジニアリング、KDDI、大和証券、大和証券SMBC、ミズノ、
京セラミタ、ファミリー、DDIポケット、タイトー、UFJ銀行、
損害保険ジャパン、第一生命、ゴールドマンサックス証券、清水建設、
ユーシン精機、ツーカー、平和堂、SHARP、京都中央信用金庫、アイフル、
ニッセン、ウコンワールドアスカ、コカコーラ（近畿？）、ローソンなど。

ヤクルト観客増へ愛飲800万人ターゲット
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041229-0010.html


ヤクルトが２８日、多菊善和球団社長（６９）が観客動員回復に向けた大号令を発した。
球団職員を前に同社長は
「今年はいろいろなことがあった。世の中が変化している今、もう１度、顧客接点を広げなければいけない」
と真剣にあいさつした。全国に８００ある販売店、８００万件という顧客件数を武器に観客増を誓った。

来年はヤクルト本社創業７０周年のため、
本社に球団改革のためのプロジェクトチームをつくり、球団にも新たに販売促進部を設置することになった。
同部には本社からも人材を派遣。他球団にはない独自の販売網を大きな武器に今後、具体的な作戦を仕掛けていく。

>ヤクルトは昨オフから愛媛・松山に秋季キャンプ地を移転するなど、
>四国は準フランチャイズ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010502.html

移転するならば、やはり松山が最有力のようですね。

北海道…ファイターズ
宮城…イーグルス
埼玉…ライオンズ
東京…ジャイアンツ
神奈川…ベイスターズ
千葉…マリーンズ
名古屋…ドラゴンズ
大阪…バファローズ
兵庫…タイガース
広島…カープ
愛媛…スワローズ
福岡…ホークス

観客動員数
巨 70試合：3744500人
阪 70試合：3523000人
鷹 66試合：3070000人
中 68試合：2330500人
ヤ 68試合：1686000人
西 68試合：1649000人
公 65試合：1616000人
ロ 67試合：1596000人
横 68試合：1500000人
オ 68試合：1415000人
近 65試合：1338000人
広 70試合：　986000人

訂正
1試合平均
巨：53493人
阪：50329人
鷹：46500人
中：34272人
公：24900人
ヤ：24794人
西：24300人
ロ：23800人
オ：21800人
横：22059人
近：19700人
広：14086人

松山だろうな。
神宮の耐用年数の問題もあるしね。
あとは日本ハムや楽天がどれだけ成功（失敗）するかにかかってる。
これでかなりの観客動員を集めるようだと、ヤクルトの移動も現実になると思う。
つーか、北海道も東北も取られちゃって、
残ってるのは松山・新潟・静岡くらいしか候補地が残ってない。
最後の有力フランチャイズである四国は早い者勝ち状態だよ。
スワローズは四国、ライオンズはさいたまってのが収まりがいい気がする。

セ球団が近畿に来てどうする、阪神人気下げたいのがあり
食い合いさせたいのだろうが、球界として考えたらそれはマイナスだ。
明らかな空白地である四国しか考えられない。
京都の野球熱が高いならともかく、そうでもなく時代的にも野球人気が
下火のそんな時に食い合いさせて互いを疲弊させてちゃ意味がない。何も＋にならない。
人気を増す事と裾の尾を拡げる事を考えなければならない時期にそんな事やってどうする。
球界としての総体的な視点で考えることが、今は最も大事な時期だ。

強い阪神人気と目に余る巨人の人気低下、選手会長として盛り上がった古田人気で、
少しでもヤクルトにファンを取られるのが嫌な巨人ファンの考えなのだろうが、
自分の事ばかりではなく、球界の事も考える頭も持つべきだな。
球界にとって＋となり、野球の裾の尾を拡げるのならば四国しかない。
四国は地域的に野球熱が全国でも高い部類に入るだけでなく、食い合いもない空白地だ。
ヤクルトの事を考えても四国、球界の事を考えても四国だ。

【全国都道府県別GDPランキング】平成１３年度版

01位　東京都　　84,762,792　　　　25位　滋賀県　　　5,585,168
02位　大阪府　　39,504,341　　　　26位　鹿児島県　 5,308,379
03位　愛知県　　33,655,886　　　　27位　愛媛県　　　4,894,865
04位　神奈川県　30,686,900　　　 28位　岩手県　　　4,608,228
05位　北海道　　20,819,039　　　　29位　石川県　　　4,544,650
06位　埼玉県　　19,840,305　　　　30位　富山県　　　4,501,481
07位　千葉県　　19,200,071　　　　31位　青森県　　　4,493,613
08位　兵庫県　　18,528,668　　　　32位　長崎県　　　4,418,278
09位　福岡県　　16,727,372　　　　33位　大分県　　　4,352,740
10位　静岡県　　15,497,567　　　　34位　山形県　　　4,060,997
11位　茨城県　　11,031,534　　　　35位　秋田県　　　3,810,104
12位　広島県　　11,018,547　　　　36位　奈良県　　　3,801,876
13位　新潟県.　　 9,193,714　　　　37位　香川県　　　3,753,213
14位　京都府.　　 9,170,431　　　　38位　沖縄県　　　3,532,380
15位　宮城県.　　 8,553,203　　　　39位　宮崎県　　　3,428,149
16位　長野県.　　 8,203,181　　　　40位　福井県　　　3,312,974
17位　栃木県.　　 7,806,666　　　　41位　和歌山県　 3,235,510
18位　福島県.　　 7,798,366　　　　42位　山梨県　　　3,054,656
19位　群馬県.　　 7,504,270　　　　43位　佐賀県　　　2,816,083
20位　岡山県.　　 7,336,526　　　　44位　徳島県　　　2,547,118
21位　岐阜県.　　 7,168,784　　　　45位　島根県　　　2,526,555
22位　三重県.　　 6,924,794　　　　46位　高知県　　　2,466,689
23位　熊本県.　　 5,943,462　　　　47位　鳥取県　　　2,165,330
24位　山口県.　　 5,628,087

神宮って基本的にビジター側から埋まるんだよね。
在京地方球団ファンのための球団という印象が強い。
主体的に存在することが出来ないんじゃお話にならん。
松山でも京都でも新潟でも静岡でも鹿児島でもどこでもいいよ。
とにかく地元密着でホーム側ファンのために存在するチームになれ。
いまのスワローズは生きてない。死んでないだけ。

巨人がどうこうと言うより、スワローズ自体の人気を危惧しているスレなのにな。
何で巨人の人気の話が出てくるのかが分からん。メジャー偏重報道の煽りを受けて
視聴率がジリ貧でも、黙っててもテレビ中継されて、客が来る球団なんかどうでもいいんだよ。
東京ドーム本拠地にしている巨人が大幅黒字なのに、地方移転する事
なんて有り得ないしな。神宮がスワローズファンで連日満員になったら、
そういう話もしていいんだろうけど、現実として乖離しているからな。
１０年、２０年と今後の事を真剣に考えるなら、神宮（東京）を早く離れるべき。

関西はオリックスの人気が向上しない限り、球団を置く状況下には無い。
もちろん、京都も同じだ。セならまだしも、檻牛合併したパなんて論外だろ。
同一リーグのヤクルトで、ギリギリラインなんだからな。
そう考えると、人口に問題はあるが、四国が一番妥当なのでは？
松山の自主トレは、池山が最初にやり出したんだよね？
池山もそろそろコーチになる時期だし、いいと思うよ。

京都なら阪神人気が落ちる可能性はあるね。移転してみなければ分からんが。
今の関西の阪神一極報道が異常過ぎるから、それも良いかも知れん。
四国、新潟、金沢、静岡あたりとなると、完全な空白区ではあるが、
野球のように年間７０試合近くの球団運営をしていく上で、絶対的な人口
が少ないから、空白区ならば良いと言うものでもない。
ヤクルトが過去の阪急、南海、近鉄、オリックスと最も異なる点は
阪神と同一リーグである点。関西に来れば、今までのパ・リーグの
チームの時のように完全無視した報道はし辛くなるのは事実。
ヤクルトが上位に来て、阪神が低迷すれば、状況は変わって来るぞ。
親会社のやる気次第だが、京都でどれだけ本気で球団運営するかだろう。

ヤクルト戦主催６２試合、フジ７３９で最後まで生中継
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200501/gt2005012708.html

今シーズンのプロ野球中継でフジテレビのＣＳ局「フジテレビ７３９」が、
ヤクルトスワローズの主催試合を、巨人戦以外も全てＣＳ独占生中継していくことが２６日、分かった。
巨人戦を除くヤクルト主催試合は計６２試合。
昨シーズンは全く放送しなかったため、一気にヤクルト色が強まる形。
試合中継の前後も選手出演の生番組を企画しており、今年のフジのＣＳはヤクルトを前面に押し出す構えだ。

これまでフジ７３９では、ヤクルト主催の巨人戦を地上波と連動して生中継。
試合冒頭と、地上波での放送終了後をＣＳで中継する形の「トップ＆リレーナイター方式」で放送してきた。
今シーズンも巨人戦中継（計１１試合）は、従来通りの方式で続ける。
加えて、放送実績のなかった巨人戦以外のヤルト主催試合計６２試合（交流試合含む）を
全て、完全生中継することになった。公式戦では、４月５日の中日戦からの放送となる。

ただの野球中継ではない。試合前には約１時間の「スワローズチャンネル（仮題）」を生放送。
選手や球団スタッフらも生出演して、ヤクルトの最新情報をナマ発信する。
ファンとの交流も推進する番組作りをする予定で、球団側とも合意。
昨シーズンの再編問題を機にファンサービスの必要性が叫ばれていることに応える形だ。

試合後にも約３０分の「フロム・ザ・ロッカールーム（仮題）」で、その日のヒーローが生出演して試合の分析も行う。
さらに１時間ほどにまとめた試合のダイジェストも放送と至れり尽くせり。
試合前から見ると、約６時間ぶっ通しのヤクルト三昧となる。

またオープン戦も計３試合の生中継を予定。特にしょっぱなから楽しみなカードが待っている。
３月１５日のオープン戦・東北楽天イーグルスとの試合で、
楽天が都内の球場で初めて試合をする“お披露目の場”でもあり、注目を集めそう。

１年を通じてヤクルト関連の特番や球団主催イベントも随時制作。
同局は「ヤクルトのブームアップはもちろん、新しく生まれ変わるプロ野球界の活性化につながれば」（ＣＳ事業部）としている。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7245.html
http://glin.jp/prf/prefbase.html
http://homepage2.nifty.com/ranbee/kikou/kikou89.htm
http://www.h3.dion.ne.jp/~mmaa/2000pr-1.html

NTTドコモは、ホークスの売却先候補と噂されたけど実際に動いていたのはNTTだった。
そして、ソフトバンクに売却されることが濃厚になると撤退していった。

――西武の買収にソフトバンクと激しい利権争いをしているNTTが動く可能性はあると思う。
公共性の高い企業だから初めて噂を聞いた時は本当かな？と思ったけど。

――実際、ホークス買収に水面下で交渉していたのがソフトバンク、NTT、コカ・コーラだった。
交渉時は大手通信会社、大手飲料メーカーという表現をしていた。西武
がNTTに買収されたら恐ろしく強くなりそう。ソフトバンク対NTT、考えただけで恐ろしい。

――もし、NTTが買収したらホークス対ライオンズがまさに、スポーツ界での代理戦争になる。
これは見てみたい気もする。

219 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/29 16:30:19 ID:/UaYFWGY0
コナミか

ドラえもん・のび太のプロ野球３
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105820655/219

4 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/29 16:31:41 ID:/UaYFWGY0
先週のスポーツ魂でやっとＯＰＳの価値が分かったよ。
打率・出塁率以上に、ＯＰＳが最も得点に影響する。

出塁率、長打率、ＯＰＳで選手を評価しよう
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106948988/4

　西武鉄道株の虚偽記載事件で揺れる西武グループの影響で、身売りがささ
やかれている西武球団に、京都移転の仰天情報が２８日、浮上した。

　株価が急落して財務体質が悪化したグループの再建のため、中枢であるコク
ドが、球団身売りを複数企業に打診したのは１０月下旬。その企業とは、球界参
入を狙うライブドア、テレビ朝日、スカパー、京セラ、有線ブロードネット、サントリ
ー、日産自動車など。売却額２００億円と本拠地・西武ドームの継続使用という
条件だった。

　ほとんどが二の足を踏んで断りを入れた中、前向きな姿勢を見せて“買収交渉
”に応じたのが、京セラだったという。

　「コクドに対して、京セラサイドは球団買収額として６０億円を提示。さらに
本拠地として所沢ではなく、京セラ本社のある京都移転を条件として提示した」
（球界関係者）というのだ。

　京セラは常々、球界参入に興味があるとされていた企業で、最高顧問を務め
る稲盛和夫氏と堤前オーナーとは盟友関係。それに同社が拠点を置く京都は、
野球は盛んでも、プロ球団は存在しない。新風を吹き込む「京都ライオンズ」が、
古都に受け入れられる下地はあるのだ。

　「この時は、売却額と京都移転の条件にコクドサイドが難色を示してペンディ
ングとなった」（球界関係者）

　西武グループでは鉄道株が東証で上場廃止となったことから、先ごろ「西武
グループ経営改革委員会」を発足。「日本一になった球団。複合的な事業の効
果、要素を持っている」（諸井虔委員長）と球団の継続保有を模索中だが、先行
きは不透明。年間２０〜３０億円の赤字に球団の存続の是非を問う声は大きい。

　「京セラサイドは、同じ京都に本拠を置く任天堂、さらにサントリーが支援を約
束しており、京都連合ができている」（球界関係者）という。受け入れ先の本気度
次第では、売却という流れに傾く可能性もある。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112906.html

――西武の200億円も高いですか？

堀江　それはもう、話にならない額ですよ。

――西武球団を買わないか、という話はあったんでしょう？

堀江　ええ。でも、値段が違いすぎた。

――100億円以下なら買うと？

堀江　そんなこといってない。新聞記者が勝手に書いただけです。

――いくらなら買います？

堀江　タダなら・・・。

――タダ？　無料？

堀江　そう。タダでも買うかどうか・・・。だって、相手の経営状態が
　　　まったくわからなくて、どういう付帯条件が付いてくるかもわか
　　　らない状態で、買値なんて付けようがないですから。西武ドーム
　　　は現在年間7千5百万円で借りれますけど、そこは西武鉄道でしか
　　　行けない場所でしょう。だったら球場での物品販売収入以外に
　　　鉄道料金の半分くらいは球団の収入によこせとか、そういう条件
　　　を話し合う必要があります。それをどう交渉できるかわからないけど、
　　　ざっと考えても100億円でも高いでしょう。50億円でも、どうかな・・・。

――2年後くらいには日本のプロ球界に自分も加わっている、と（TV番組で）
　　いわれましたが・・・。独立リーグの支援から始めるとか？

堀江　それはない。レベルの低いところではやりたくない。

――だったら新しくリーグを創る？

堀江　それも難しいでしょう。選手が動かないんじゃないかな。

――それなら、楽天の三木谷社長がやったように、現在プロ球界
　　を支配している人たちに取り入るか、ファンの後押しを得る
　　以外にないですよね・・・。

堀江　そうでもないでしょう。草の根運動的な活動には限界があって、
　　　選手会もこれ以上は大義名分を打ち立てられませんよね。つまり
　　「球団数削減反対」のストは打てたけれど、「球団数増加」という
　　改革を旗印にしたストは打てない。それは草の根運動の根本的な限界
　　でもあって、やっぱり「中」に入らないと変えることはできないわけです。

――だったら、「中」に入る方法は？

堀江　僕の仕事は「最初に野球ありき」というわけじゃないんです。
　　　いろんな企業買収をやっているわけです。そんななかで球団を
　　　所有している企業があれば、自動的に球団をシェアするように
　　　なりますから。別に無理をして頭を下げてNPBに入れていただ
　　　かなくてもいいはずです。

――なるほど。ある日とつぜん堀江さんが日本テレビの社長になっているとか？（笑）

堀江　それはありえない（笑）。けど、今回いろいろと球界と関わったことで
　　　わかったことも多かったですから。城を攻めるには、外側から堀を埋めて
　　　石垣を崩して・・・というのじゃなく、空から爆弾を落とす方法だって
　　　あるし、パラシュートで降りる方法もあるわけですよ。

堀江　結局、現在のプロ野球全体が「読売クラブ」というべき存在ですよね。
　　　NPBは読売の子会社みたいなモノで、コミッショナーもリーグ会長も、
　　　それらの事務局にも読売の息のかかった人で、読売以外の会社も、
　　　球団を持つということは「読売クラブ部」に入れてもらうことになるわけです。

――西武もオリックスも、球団を新しく所有してNPBに加わったときは、
　　その読売の牙城を崩そうと意気込んでましたが・・・。

堀江　でも、結局は「読売クラブ」に取り込まれたわけです。

――読売1千万部の力は強いし、テレビの力も強いですからね。
　　スネに傷のある企業は逆らえないし、少しの傷もない企業なんて存在しないでしょうから。

堀江　でも、それはインターネットのない時代の話ですよね。つい最近も、
　　　あるテレビ局で「インターネットの危険性」なんて番組を放送して
　　　いたけれど（苦笑）、もう、そういう時代じゃないですよ。そんな
　　　ことで世論は動かせない。だから三木谷さんが、どうして「読売クラブ」
　　　に入ったかというと、これはあくまでも僕の推測でしかないですけれど、
　　　いずれは僕に負けてしまうと考えたからじゃないですか。ネットのオー
　　　プンな世界でガチンコで勝負したら、楽天はライブドアに負けてしまうと。
　　　だから旧勢力とつるむ方法を選択したんだと思いますよ。時代の流れから
　　　考えると、判断ミスだったと思いますが。

はたしてライブドアの次の手は？　TBSの株主になる・・・？
それとも、オリックスを買う・・・？

http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_34.htm

ヤクルトが関西にきたら関西のサンスポが阪神一辺倒から変わりそうやな！

とっとと四国行けや不必要球団が！！！！

四国なんて交通アクセス悪いから４県の連携なんてとれねーよ
まだ北陸の方がマシ

3年後楽天が神戸へ→ヤクルトが仙台へ

こんな気がする。

松山ではきついやろ〜新潟か京都やろな…

来年は・・・

＜太平洋連盟＞
福岡ホークス
大阪バファローズ
京都ライオンズ
千葉マリーンズ
札幌ファイターズ

＜中央連盟＞
広島カープ
阪神タイガース
名古屋ドラゴンズ
横浜ベイスターズ
東京スワローズ
新潟アルビレックス（新規参入）










そして、読売巨人軍は過去のドラフト時の裏金発覚により、球界から永久追放。

>>41

＜太平洋連盟＞
に
仙台ゴールデンイーグルス
を忘れていた・・・orz

>>1
スレ立て乙。
京都か松山か迷うけど、ヤクルトは早く関東から、出た方が良いね。
集客面では球場整備さえ出来れば、京都の方が良い。
独自性では松山かな。球場整備されているし。

★横浜ベイが地元の支持を得るには★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106995742/l50

京都や松山も良いが、
新潟か金沢も良いと思う。
球場なら富山のアルペンスタジアム。

>>24
他はともかく、静岡は空白区ではない。
西部の浜松の方は中日、静岡市は横浜に抑えられている。

>>45
新潟や北陸は京都や松山より優先度は落ちるだろうね

>>39←こいつバカ(w
どう考えても、

・3年後→楽天、神戸へ移転
・ＴＢＳ、横浜球団経営権をトヨタ自動車に譲渡。仙台へ移転。
・ヤクルト、神宮から横浜へ移転。

こっちの方が現実的だろ。

どうでもいいが楽天が仙台から移転するとしたら失敗する場合だろうな
仮に成功したらリスクを冒してまで神戸には移転すまい
ベイスターズでもスワローズでもいいが、楽天が失敗した仙台に移転するかどうかは微妙だな

>>48
何が現実的なのかが分からん。非現実的過ぎて、逆に笑える。

楽天：仙台→神戸
横浜：横浜→仙台
ﾔｸﾙﾄ：東京→横浜

↑横浜と仙台のファンを馬鹿にしてるとしか思えないだろ。

関西は絶対避けたほうがいいと思うけど
京都がスレタイに入ると盛り上がる

>>50
＞横浜と仙台のファンを馬鹿にしてるとしか思えないだろ。


そういうオマエは東京のヤクルトファンを馬鹿にしてるだろ。

ミキタニは神戸のことを知っているから神戸に来ないよ。
あんなところでどんだけ頑張ってもファンなんかできん。

>>52
馬鹿にするどころか、むしろ心配しているんだよ。
このまま、神宮にいるのでは、人気もジリ貧だから。
巨人と保護地域が重複している現状を打破して、独自性をもっと出して欲しいし。

苦労する順
神戸＞大阪＞＞京都

新宿･渋谷圏＝山手地区密着(『球界の盟主』とは逆の、
アットホーム戦略で)
＋第二フランチャイズ四国(経済規模、人口的にこれが精一杯)
でいってほしいと思っているのは
俺だけですかそうですか
……いややっぱり東京のヤクルトファンだから
思い入れあるし
スレ違いｽﾏｿ

協約改正で１つの都道府県にチームは１つしか置けないようにすれば良い

京都と松山、草薙は西武の候補地です
Yさん荒らさないでください

>>57
それを行使しようもんなら巨人が猛反対するだろ。
巨人が目指している"全国展開”が出来なくなるワケだし。

東京ですら成功していないのに関西（京都）で成功するわけがない。

日ハムのように巨人いるからということで、愛媛いけばいいんだよ。
それか静岡だね。

静岡行くくらいなら北陸（新潟、金沢）いくべし

松山なら応援しちゃる＾＾

現実的なのは茨城だな
四国はリスク多すぎ

>>６４
どんなリスク？

人口を考えれば京都かな

つうかヤクルトの松山での秋季キャンプだけで１日1000人来てたらしいぞ

>>67
それなら、なおさら移転効果アリだな

京都になるとマスコミの扱いが関東＞関西になる可能性が高い。
で、関東のマスコミでも東京にいたときより扱いが小さくなるだろうから、ファンの数が激減すると予想する。

貧乏だわ地方だわじゃ大変だろ、広島みたいに
巨人が地方逝けばいい
ってか>>1はナベツネか?

黒字球団の移転はないですから。

あ

ヤクルトって黒字だったような。

ヤクルトを東京から追い出したいと思ってるのは巨人ファンだけだと思うがどうだろうか

>>74
少なくとも、何度も『巨人の保護地域が東京』とか『巨人は黒字球団』って言ってる連中は巨人ファン（＝ナベツネ信者）なんでしょ？

>>74
どこの球団のファンが追い出したい、ということではなく、
スワローズが東京にある意義を問われているってことでは？
在京の関西球団ファンのためとか、親会社のためとか、色んな意味で
主体的に球団として存在しているのかどうか、ってこと。

「東京にあるべき」というならば同じセで同じ在京球団である
ジャイアンツとの差別化をもっと徹底するべきで、それが例えば
「東京」を球団名に入れることだったりなわけで。
それをしないのならば、主体的に存在できる地域に移転した方が
新規顧客･ファンの獲得に繋がり、球界全体としても新たな市場の
開拓になるのではないか、という観点からこのスレがあるわけで。

スワローズファンが東京にいない、とは思わないが、
もっと増やせる機会があるのにそれを試さないまま現状を維持して
赤字に転落していくようでは、それこそ営業努力を疑われかねない。

>>76
神宮は12球団で5番目に客が入っている
日公の移転や巨人人気の低迷があるのに今移転するなんて発想が出てくることが頭おかしい

球界のためというなら移転すべきなのは巨人だろう
東京ドームをヤクルトに譲って巨人が移転すれば新しい市場開拓になる
地方の野球ファンは巨人ファン率は都心より遥かに高い
巨人戦しか見れないからね

巨人なら静岡だな

巨人なら宮崎か鹿児島か、とにかく南九州だろう。

>>76が良い事言った。
移転する訳がない巨人の方へ話をすり替えようとするヤクルトファンは本当に情けないな。
神宮はいつもビジターチームの方がファン多い状態が当たり前になっているからこういい話が出るのにな。

だから四国イケや

>>76
＞スワローズが東京にある意義を問われているってことでは？


東京に住んでる人間の大半が
東京で生活（成功）したいと思って上京してきた地方人や転勤族で占めているんだから
そんな『エセ東京人』相手に東京色をアピールしてもあまり効果ないよ。
君、頭悪いでしょ？

関西は全局日テレになったような阪神一辺倒状態だからなぁ
多様な関東が羨ましい

>>76=81
D:H4omvJhI0＝ID:PdbWK4sxOは自作自演、乙。

巨人ファンの粘着は凄まじいな
このスレがまさか2スレめ行くとは思わなかった

>>85
残念。違いますよ〜。それに巨人ファンじゃないし。
同一人物にしないと話が進捗出来ないのは在京他球団ファンだな。
お前らビジター客の為に存在するチームは時代遅れなんだって。

>>87
＞それに巨人ファンじゃないし。


じゃあ、どこのファンなの？
隠す理由があるの？

愛媛は巨人ファンと阪神ファンがほとんどなのでムリ

>>87
＞お前らビジター客の為に存在するチームは時代遅れなんだって。


地方人ファンの為に存在する巨人はもっと時代遅れだと思うぞ。
いまどき「東京だから」と言って巨人ファンやってる人は年配層の一部だぞ。

>>89
馬鹿丸出しですね

>>90
ヤクルトの神宮なんてまさに地方人のための球場、チームですよ
東京のファンも年配層もファンもいないよヤクルトは。

>>92
こんにちは、巨人ファン

ヤクルトが東京からいなくなったところで
東京で巨人ファンが増えるなんて思っている人間なんていないよ。
巨人の人気低下は他球団の影響ではなく、巨人自身が招いたものなんだから。

巨人がいるからヤクルトが人気がないと言うのは間違い。

ヤクルト四国来い
神宮は大学生にくれてやれ

ヤクルト移転勧めただけで巨人ファンてアホ丸出しだな
もっと人気でて愛される球団になってほしいと願ってるだけなのに

岩隈氏ね

京都に新球場案
ホームランが出たらバックスクリーンに大文字焼きが浮かび上がり
勝てばグランド内を祇園祭の屋台が走る。
応援歌は京都慕情できまり。

京都は今はいいよ。それより四国や北陸や南九州が先でしょ
人口とかも大事だがまず野球を全国に普及させることを考えて欲しい。
そのために経営をやりやすく改善は当然で選手は年俸削減しろ

>>98
そんな事したら京都人に切れられんぞ

いや別に

京都人は阪神以外のチームには見向きもしないんじゃないかい。京都だけでなく関西全体の話かもしれんが。

俺京都人だけど阪神ファンは多いが巨人ファンも多い
なぜか広島ファンが少数いる。まーこれは俺の大学のデータだがな

■■速報！■■近畿産業信組が大阪で新規参入構想
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107159430/

アホかーーー大阪に球団はいらんのじゃボケーーー
頼むから四国に作ってくれ・・・サッカーに乗っ取られる前に・・・

>>98　大文字焼きじゃねー

>>102
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが別に京都は阪神ファン一色ってわけじゃない。
一番多いのが阪神ファンってだけ。

>>107
そんなこと言いだしたら大阪や神戸にだって同じように
阪神ファン以外もたくさんいる。
母数が違うことを考えれば京都よりもはるかに阪神以外のファンがいる。
しかし、それを当て込んでも商売にはならないのはあきらか。

>>104
オリックスが２００８年から大阪に本拠地をするから、オリックスを
支援するか、球団を買収する方向で話をまとめれば良いな。

大阪にまた球団作ってどうすんだ。
大阪ドームを前の日ハムのように使うのか。
オリを買収した方がいいね。

俺朝鮮嫌いだがオリよりかはいいかなと思ってる

四国はアイランドリーグがあるだろ！

ヤクルトファン会議所
http://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=eyeball1

↑これすげぇあやしいphpてついてるし

確実なのはこのスレ立てた香具師はライオンズの大宮移転厨で
堀江信者でもあるってことだ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102217829/538-550

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104330214/299-302

東京じゃ、これ以上人気は伸びないから、移転を勧める。
神宮に残留したいなら、最低でも「東京ヤクルトスワローズ」に改称だな。

ヤクルトは古田亡き後の崩壊が確定してるから
今のうちに移転しておいたほうがいいな

ヤクルトがこのまま神宮を本拠地にして、ビジターファンより
ヤクルトファンの方が常に多い状態になれば移転はしなくても
良いけど、それがどう頑張っても無理なら、移転しかないんだよ。地域色も出せない球団だし、移転しか手の打ちようがない。

【計算できる地域的な人口規模】＝ほぼ７０ｋｍ圏＝１時間程度の圏域

静岡市　４００万人　←浜松〜沼津含めて試合を割り振る。
岡山市　３００万人　←高松と共催、福山は広島と重なるので厳しいか？
金沢市　３００万人　←富山〜福井で共同開催。
鹿児島市　２５０万人　←宮崎と共催すれば可能な人口規模になる。
新潟市　２５０万人　←長岡で数試合。
松山市　２００万人　←野球は盛んだが人口規模が少ない為、高知と共催の必要あり。
長野市　２００万人　←松本〜上越で数試合開催。

>>119
無茶苦茶な計算だな
まるで公共事業の計画書みたいだw

>>119
鹿児島から一時間で宮崎に、
また北陸新幹線も通っていない今では長野から一時間で上越には
着けないと思うが。

>>19>>80ヤクルトの移転は松山だったら鹿児島の方がいい。
四国は主要幹線から外れてる上に関西に出る人が多いから、今の四国の高校野球は関西出身者が圧倒的になってるしね。
これに対して鹿児島は広島と同じぐらい福岡から離れているから福岡の影響が少ないし、
関西に出る人も愛知より少ないし、主要幹線の終着地であるから人は集まる。

>>122
鹿児島はプロができる球場が鴨池くらい。
それならば松山の坊ちゃんの方が全然上だし。
それにアマとの球場使用の兼ね合いも考えないといけないし。
それに鹿児島は鴎のキャンプ地。ヤクルトは松山でやってるわけで。
だからと言って「松山へ移転しろ」とは簡単には言い難い。
そもそもヤクルトはそういう気は無いみたいだし。

まあ「スワローズ」の由来だけを考えると九州がいいのかもしれんがね。

別に移転するならスワローズにこだわる必要もない
むしろ名前変えてくれたほうが移転先の人からしたら嬉しいだろ新しい感じがして
エクスポズもナショナルズに変えただろ

京都オイデヤス

>>124
名前（愛称）を軽視する御前に野球を語る資格なし。
「スワローズ」の名称はどれだけ長い歴史があるか調べてから言え。

中国人じゃあるまいし
愛称なんか変えてまえ

移転先の住人に愛称の押し付けはよくない。生まれ変わるべき。

>>126
変えていいよ。そんなのにこだわってるのはお前みたいなオヤジだけ

ﾜﾛﾀｗ１２６みたいな古いやつもいるもんだな

>>128
確かに移転先に球団名の押し付けはいかんだろうが、移転されたファン
の心理まで全く考えないのはどうだろうな。大事なものだし。
生まれ変わる事＝愛称の変更ではないよな。

>>127>>129-130
むしろ、御前らみたいなミーハー馬鹿がウヨウヨしているのにﾜﾛﾀｗ
どこのファンだ？ミーハーな客だけでは、球団続かないからな。
一時的な話題の為に球団が移転するわけじゃないし、勘違いするなってｗ
今まで応援してくれた人と新規のファンがいてこそ、チームがより良くなるんだしな。

↑おっさん乙

マジな話、ヤクルトって身売りするつもりはないの？
本当に本業に寄与してるの？

ヤクルトは本業も駄目そうだな

本社は数年前に株取引で大変だったけど、今はどうなんだろうな。

神宮は大学野球との併用や老朽化問題があるから、このままずっとと言うのは難しいな。

狭いしなぁ

野外なのに天然芝でもないしな

ヤクルトは贅沢すぎ
オリックスや近鉄や南海や阪急を見習え

ヤクルト、西武、オリックスはプロ野球の人気の足を絶対引っ張ってる
原因は地域に支持されてない浮いた存在

市民出資で大阪に新球団を　信組会長が構想発表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050202-00000023-kyodo_sp-spo.html
>青木会長によると、新球団は保護地域を大阪府と京都府とし

↑京都に新球団構想

大阪とかもういいって
誰も望んでない。望んでるのは経済にかかわる奴だけ。府民は興味ない
房江がそろそろ出てくるなこりゃ

>>141
普通に無理だね

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/feb/o20050202_100.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/02/03/08.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050203-0001.html

ヤクルトを東京から出したがてるのは巨人ファン
京都に他球団が移転して来るのを阻止してるのは阪神ファン
がほとんどの悪寒

>>145
阪神ファンじゃなくても関西人なら関西に来るのなら東京に残ったほうがマシだと思っている。
関西メディアの阪神以外の球団の徹底無視で生き残れる球団はないでしょ。

トットナム・ホットスパー

正　式　名　称 TOTTENHAM HOTSPUR FOOTBALL CLUB
国　　　　　　籍 イングランド
ホ ー ム タ ウ ン ロンドン　[London]
創　　立　　年 1882年
ス タ ジ ア ム ホワイト・ハート・レーン　[White Hart Lane]
収　容　人　数 36,200人
ク ラ ブ の 愛 称 Spurs
ユニホーム
2002-03

ユニホームのメーカー Kappa (カッパ)
ゼッケン・スポンサー Thomson
獲得タイトル (国内) ・リーグ：2回　(1950-51,60-61)
・カップ：8回
　(1900-01,20-21,60-61,61-62,66-67,80-81,81-82,
　 90-91)
・ﾘｰｸﾞ･ｶｯﾌﾟ：3回　(1970-71,72-73,98-99)
・ｽｰﾊﾟｰ･ｶｯﾌﾟ：7回
　(1921-22,51-52,61-62,62-63,67-68,81-82,91-92)　
獲得タイトル (国外) ・ﾖｰﾛｯﾊﾟ･ｶｯﾌﾟｳｨﾅｰｽﾞ･ｶｯﾌﾟ：1回　(1962-63)
・UEFAｶｯﾌﾟ：2回　(1971-72,83-84)
オフィシャルサイト http://www.spurs.co.uk/

松山ヤクルト フェニックス

京都でいいよ、新球団は。
そんでセに入ってほしい。阪神とライバル対決してくれ。

うかつにセに入って阪神の敵になれば檻以上にひどい扱いされるぞ。
FAの時に阪神入り断った海苔が関西でどれだけひどい扱いされたか考えろ。

ほしゅ

>>150
テレビ中継は阪神戦があっても０だったりしてな。

>>149
地元のテレビ局も阪神ばっかりで応援してくれないって寂しいことですよ

いや、でもパに入るよりかはいいと思う。
オリがパにもういるし。
セなら放映権料もあるし、注目度も違うから。

ラジオならＫＢＳ京都で放送はあるだろうが…

いっそのこと、古田監督就任と同時に、神戸へ移転したらどうなんだ？

身売りするとかは別にして、阪神と同一リーグのヤクルトが
京都移転した方が関西の野球は面白くなるだろうな。
パ・リーグはオリックスだけで十分。パが関西に２チームあった
から合併問題が起きたんだし、パでは阪神の対抗チームになれない。
１００％不可能だから、パは関西に来るな。

娯楽の少ない四国の人達にしてみれば、かりに松山がヤクルトを誘致するとなれば、他の地方球団以上に盛り上がる事は間違いないと思います

北海道地方担当　　　　日本ハム
東北地方担当　　　　　楽天
北関東地方担当　　　　ロッテ
東京担当　　　　　　　巨人
神奈川、甲信地方担当　横浜
東海地方担当　　　　　中日
北陸、越中地方担当　　西武
近畿地方担当　　　　　阪神
中国地方担当　　　　　広島
四国地方担当　　　　　ヤクルト
北九州地方担当　　　　ソフトバンク
南九州地方担当　　　　オリックス
これでバランス取れるな

>>156
神戸移転なら即死です
京都のほうがマシ
京都移転なら東京のほうがマシ

イースタン・カンファレンス　巨人、西武、日ハム、ロッテ、横浜、楽天
ウエスタン・カンファレンス　ソフトバンク、阪神、中日、ヤクルト、広島、オリックス

北海道地方担当　　　　日本ハム
東北地方担当　　　　　楽天
北関東地方担当　　　　西武
東京担当　　　　　　　巨人
東関東担当　　　　　　ロッテ
神奈川、甲信地方担当　横浜
東海地方担当　　　　　中日
大阪担当　　　　　　　オリックス
近畿全域担当　　　　　阪神
中国地方担当　　　　　広島
四国地方担当　　　　　ヤクルト
北九州地方担当　　　　ソフトバンク

>>160
ヤクルトに限っては東京よりは四国の方がマシだがな。

>>163
巨人ファン、朝から必死ですね

何故巨人ファンだと？

アホだからほっとけ

都内での巨人の人気低下の原因がヤクルトにあると
考えているなら掛け値なしの大馬鹿だ。

>>167
そんな事考えてる馬鹿いないだろ。ヤクルトが人気球団ならそう思うけどｗ

４月２３、２４日の松山での試合が楽しみですね。

ヤクルト対広島戦か。

楽しみだね

>>169=171
ニセ松山人自作自演、乙。

>>172
169じゃないし、松山人でもありませんが何か？

松山の人間じゃないなら、松山の球場まで観に行けないだろ？
楽しみもヘチマも無いよね

>>174
観戦する方としては楽しみだけどな

新潟､松山にも新球団の動き

プロ野球再編問題は楽天イーグルスの参入で一件落着したわけではない。
私は改革の入り口だと思っている。１２球団体制に戻って、良かった良かった
では、ただ問題を先送りしただけに過ぎない。

気になるのは縮小均衡勢力の動きだ。１リーグ制の旗を振ったオリックス宮内
オーナーや千葉ロッテ瀬戸山代表らは、これ以上球団を増やす気持ちがない
ようなコメントを口にしている。

ちょっと待て、と言いたい。選手会はストを回避するにあたり、経営者側と「２００６
年シーズン以降の審査については第３者を委員とする新規加入球団審査委員会
を設置する」との合意文章を取りかわしているのだ。ところが未だに審査委員会が
いつ立ち上がるのかさえ分からない。

既にＪリーグのアルビレックス新潟がプロ野球参入に名乗りを上げている。
松山市にも２００８年にプロ球団を誕生させるプロジェクトが進行している。

縮小均衡から拡大発展へ――。改革の方向性は決まったのだ。球団数を増やし、
ポストシーズンゲームを充実させることで巨人戦にかわる新しい収益源としたい。
「自分の会社さえ良ければ」という自己中心的な考えではなく、共存共栄のための
未来志向型のビジョンをＮＰＢには提案してもらいたい。

http://mbs.jp/sports/ninomiya/archives/2004/11/oexgexgexg.html

関東で同じリーグの巨人や横浜より人気が出るようにする為には何が必要？

>>177
移転
チーム名改称

でも横浜よりは人気あるんじゃないの？

>>177
＞巨人や横浜より人気が出るようにする


巨人の人気なんて「韓流人気」と一緒で、ミーハーに支えられてる人気なんだから比較対照にならん。
「横浜の人気＞ヤクルト人気」だと思ってる時点で、ID:nJiKr19UOは世間知らず確定。

横浜は人気ないでしょ。

★横浜ベイが地元の支持を得るには★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106995742/

横浜はこういうスレがあるくらいだから人気はないよ
ただヤクルトよりはだいぶ営業努力していると思うが

ヤクルトと違い神奈川唯一の球団だし優勝したらパレードもある時点で
ヤクルトよりは上だな。少なくともヤクルトよりかは地元に支持されてるよ

ヤクルトである限り東京から移転はないだろうなぁ。
こういうことには消極的な気がする。
けど、公やホークスは球団がない所に移転して
大成功してる訳だから、京都移転は絶対に成功すると思うな。
楽天もおそらく成功するだろうし。

>>181
それは思う｡今年はコスプレコンテストなんてやるし
スタプリタイムやバズーカー砲、ブラックホッシーは見てて楽しい
交流戦ユニ作ったり地方での試合もたくさんやってる。

>>183
ホークスは関西から脱出して成功したんだよ
それなのになぜわざわざ関西に行かなきゃならんのよ

>>185
関西で潰れた南海、阪急、近鉄は、全て阪神とは違う、パ・リーグのチーム。
ヤクルトは阪神と同一リーグだから、京都に来れば意味がまるで違って来る。

>>186
近鉄なみに近視眼的な発想だな

>>168は関西のマスコミ事情知らな杉。
関西に球団移転した所で、関西メディアが「阪神の噛ませ犬」扱いにするのが関の山。

>>168じゃなくて>>186

俺関西に住んでるけどテレビのニュースでもオリや近鉄は何かよその球団の
ように扱ってるよな。関西じゃないみたい。実際近鉄消滅とかも他人事のように
扱ってるしな。そんな俺も全然他人事でどうでもいい。これがほとんどの関西人の本音

この先、神宮はいつまで使用可能なんだ？
神宮老朽化問題が移転に関連するでしょ。

フルキャストが球団保有も視野

楽天の本拠地「県営宮城球場」の命名権（ネーミングライツ）を３年契約６億円で
獲得した人材派遣会社「フルキャスト」（本社東京）の平野岳史社長（４１）が６日、
宮崎の巨人キャンプを視察。平野社長は「楽天のスポンサーとして協力していき
ますが、将来的には球団（保有）に興味は持ってます」と球界参入の意向がある
ことを明かした。

タレント萩本欽一率いる「ゴールデンゴールズ」が訪問して盛り上がる中、平野社
長はネット裏のゲスト席で巨人の練習を視察した。巨人側は原沢総務・編成本部
長補佐が対応。巨人のファンサービスなどの説明を受け「いろいろな意見交換が
できた。プライベートで宮崎に来たんですが、５月の楽天と巨人の交流戦には観
戦にいきます」と語った。

関係者によると、平野社長は楽天三木谷オーナーの兄貴分的な存在で、西武の
身売り騒動の際には、他企業と連携し水面下で買収に動いたという情報もある。
「フルキャスト」は９０年設立で昨年９月に東証１部上場。人材派遣を軸に急成長
した。一般的な知名度は低いが、ソフトバンクの孫オーナーもオリックスの本拠地
「ヤフーＢＢ」の命名権獲得を経て、ダイエーを買収した経緯がある。

「フルキャストスタジアム宮城」となる宮城球場には、センターバックスクリーンに
フルキャストの看板を設置。看板まで推定飛距離が１５０メートルで「直撃弾が出
た場合には全国から球場に１５０人のファンを招待します。楽天をサポートする具
体案も検討してます」。楽天効果で自らの企業をアピールして、球界進出を見据
える意向だった。

ヤクルトが球団のない地方に移転するのは大歓迎だが京都は違うだろ・・・
大阪・神戸ほどではないとはいえやはりタイガースのお膝元。そこに球団が移転したって
神宮以上に悲惨な客の入りになるのは目に見えている。

移転するなら�@松山�A新潟�B金沢のいずれかがいいと思う。

関西でひとまとめしているが、距離的にも京都と大阪は全然違うぞ。
だから人口を考えると京都がベストでしょう

大阪と神戸も距離的にぜんぜん違う

なんで他地域の椰子が京都を阪神のお膝元と断言できるのかワカラン。
ただマスコミに関しては大阪発がほとんどなので厳しいのは事実。
まぁセのチームでそこそこ強けりゃ話題性も出るしやってけると思うが。
パの弱小球団ではどうしようもないだろうけど。

京都の放送局ってほとんど大阪と同じだよね
ってことは福岡や北海道、名古屋、広島の様には地域のテレビ局を独占できないね
おそらく今年から楽天もそうなると思うけど、やはりメディア露出の多さはとても大事
やっぱり「刷り込み」じゃないけど毎日のようにその球団の情報が耳に入ってくると自然に
愛着というか親近感みたいなものは沸いてくるもんだ。それがないのが日本テレビを持つ
巨人以外の関東の球団、応援してくれる放送局といっても所詮地元の弱小ＵＨＦだけそれも地元の奴は
ほとんど見ていない。それじゃなかなか愛着は湧いてこないよ。
ヤクルトは北陸・四国移転ならその放送局独占が期待できるけど京都じゃ絶対無理。それに京都の人は
スポーツに地元アイデンティティを持たないだろう、サンガの観客数を見れば明らか

>>197
関西だと全局が日テレの巨人応援みたいに阪神を応援しているから最強

>>197に補足させて貰えば、
たとえば横浜の場合、親会社である大手テレビ局よりも地元弱小UHF局の方がむしろ
地元に根付いて応援しているくらいなので、地元定着もたかが知れていますな。
あと「今年から楽天もそうなると思うけど」とあるが、既に宮城ではそうなっていると思う。
これがより定着していくか否かは成績も関わってくるだろうけど。

利益と人気を生む要因になるメディアが中央集権だからなあ。
メディアの権力自体がもっとケーブルとか地元局に分散しないと、
現状ではそのメディアを活用する必要があるプロ野球は
まだまだ大都市の所有物の域を出ないだろうね。

京都か松山に移転したら、まずフジテレビのように扱ってはくれないね。

フジテレビの女子アナと結婚も出来なくなる。

>>202
それで困るのは女子アナの方では…。

阪神だって、地元兵庫のサンテレビの中継が果たしている役割が大きいぞ
地元密着なんてそんなレベルじゃない

東京残留なら、最低でもＭＸテレビと連携を取らんと。
ＭＸテレビが阪神戦ばかりやるのは、明らかなねじれ現象。

http://www.yakult-swallows.co.jp/information/fanclub05.html

MXはプロ野球に関してはまったくやる気ないからね。サンあたりから適当に放送を買ってくるだけ。
FC東京の試合だと自社中継までやっているのに。

スーパーロボット大戦MX

○○ライブドアスワローズ
って感じになるかも。

〇〇ライブドアフェニックス
ってどうよ

ライブドアは横浜を捨て、ヤクルト一本へ

ライブドアが買収なら確実に移転

バイブドア

北関東（群馬・栃木・茨城）のどれかにヤクルト移転は？

楽天（仙台）と首都圏球団の中間北関東に移転すれば人気回復も有り得るかな？

>>214-215
どちらもない。

ライブドアスワローズ

ホリエモンスワローズ

ライブアライブは仮面ライダー龍騎の主題歌

四国を盛り上げてくれ

早く人気球団になってな

ヤクルトって完全に関東にいる意味なくなったな
はやく移転しないと潰れそう

まぁコバンザメ商いは流行りだからな

>>222
東京残留なら、「東京」をチーム名に入れることは大前提。

四国移転か

やっぱ松山が一番だなあ。
松山のプロジェクトの人たち、ヤクルトに声を掛けてやってくれ。
全国にチームがあったほうがいい。

みかん人は球技大好き。
野球なら愛媛↓

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1097545691/l50#tag83

全国に散らばれば良いというものではないな。
きちんと採算が取れるのかどうか考えてから、移転は行わんと。

東京より人気出るぞ

>>229
最初だけな

>>230
親会社次第

東京密着はどうか

そもそも東京は密着出来るような土地柄ではないからな・・・。
Jリーグだって東京が本拠の所は何処もパッとしないし。

>>233
FC東京は代表選手も少ないから全国的知名度はイマイチだけど
Jリーグ屈指の人気を誇る優良チーム。
東京は地方出身が多いから地域密着が出来ないなんていうのは
まず、100％地方出身で周囲に溶け込むことの出来ない人間。

東京で生まれ育った人間だけでもそこらの地方都市より莫大にいる。
行ったこともない先祖の住んでいた土地になんてなんの思い入れもないよ。

人気はあるのに知名度がないってかわいそうなチームだな

>>234
あの・・。私東京生まれ、しかも神宮球場の近くなんだけど。
このスレでよく見かけるが、勝手に東京の人間はこうだと決めつけるのはやめてくれ。
東京は全国の何処よりも、いろんな人間が集まってるんだから、
それらを一つにまとめるのは全国の何処よりも難しい、と云いたいだけだ。

>>236
だから何？
だれも、そんな人まで一つにまとめあげろなんて言っていない。

関西だってアンチ阪神の人間はかなり多いんだよ。

>>237
だから何とかケンカ売られても困るんだよ。
単に、東京での「地域密着」は球団に東京と付ければいいだけなほど
簡単では無かろうと云うだけ。

>>238
地域密着と地域を一つだけで纏め上げると言うことが
まったくの別のことだと理解できないの？

>>239
一つ「だけ」でまとめるとは一言も云ってないが。
また地域密着と、地域のまとまりは、同じではないが、全く別のことでもない。
ある程度のまとまりを持たなけりゃ、地域密着など出来ない。

>>240
>>236で言ってるじゃないか。
イングランドのプレミアリーグにはロンドンだけで6チームあるがちゃんと地域密着はできている。
ある程度なんて言い方を変えようがあんたの言っていることはまったくの的外れだ。

こんな真っ昼間から口論ご苦労です。よほどのヒマ人と思われ

>>241
「だけ」とはいってないでしょ。
それから何故ロンドンのサッカーチームで地域密着出来ているからといって
東京の野球チームで可能だといえるのか。何故それらは地域密着出来ているといえるのか。
いっていることの何処がどう的はずれなのか、サッパリ分からない。
まあ、もう何をかこうが無駄だろうが・・。

ロッテがバレンタイン監督を採った意味が漸くわかった。

那覇に移転すれば、沖縄への観光客が見に来るはず

>>245
移動が大変なだけでなく、８、９月は台風連発で
確実に日程消化出来ないだろ、馬鹿。

・秋季キャンプを松山でやっている
・地元四国出身選手が多い
・自主トレで松山を拠点にしている選手が多い

相当の努力が必要だな

東京で後悔しないように

ファンをどうしたら増やせるのか考えて欲しい

自分のアフォ丸出しの意見が当然の如く否定され、何も反論出来ずに、
結局、苦し紛れのＡＡを貼る事しか出来ない ID:BE5Wvod40 が可哀想です。

四国は独立リーグの動向にも注目だね

独立リーグは正直きついだろ

>>253
まず１年見てみないと分からないね。

サッカーと違い試合数が多いので地方都市で地域密着は無理だろう。
親会社の宣伝機関という側面を考えると東京などの大都市にあってこそ存在価値がある。
今のやり方が続くならね。

宣伝はスポーツニュースで流されることで宣伝になるからもう十分だと思う。
やっぱ多少でも儲けたいなら、巨人のいる東京より
そこそこ人口のある地方に行ったほうがいいと思う。
やっぱ松山がいいなあ。

日ハムの新庄効果を考えてみる。
東京・神奈川・千葉・埼玉にいたのでは、スター選手一人の存在だけで
マスコミがあそこまで大きく取り上げてくれる事は無かっただろう。

首都圏の様々な娯楽や話題の一つとして頑張って観客を増やすよりも、
トータルの動員数で首都圏よりも数十万人少なくても、地方で大きな話題に
なってマスコミに取り上げて貰う方が、宣伝効果としては大きくなるんじゃないだろうか。

プロ野球において観客動員数増加は注目度ＵＰの為の手段の一つであって
決してそれ自体が目的なわけではないから。

>>256
そのそこそこの人口すら松山にはないのが問題なんだが。

>>256
>巨人のいる東京より
>そこそこ人口のある地方に行ったほうがいいと思う。

東京の人間＝巨人ファンだと思ったら大間違い。
てゆうか、お前四国（松山）の人間じゃないだろ？四国のキャパや交通事情を知らな杉。

俺は神宮が一番好きだ。やっぱ野球は外で見るもんだ。

でも関東はチームが多いから厳しいと思う。
地方に行って人気出るか見てみたい。
分散してあってほしいし。

京都府出身大阪府在住のスワファンだが、京都移転には反対。(個人的にはうれしい)
1)京都人は、プロ野球球団に動員しづらい。(勤務先大阪の人も多い)
2)阪神ファンが多い。(1阪神2巨人と思われ)
3)ヤクルトと特に関係があるわけではない。
4)地元メディアのシェアが少ない。京都新聞・KBS京都ともに府域ローカルで、
大阪のメディアに押さえ込まれている。
5)球場の適地が少ない。西京極も魅力的でない。太陽が丘は遠すぎるし交通機関もない。
6)南関東1都3県3300万人÷5球団=660万人で二府二県1800万人÷3球団=600万人と人口比で不利になる。
7)東京音頭で応援するのが不自然になる。

四国の人口は４１１万人。これをどう捉えるかだ。

東京ではもう無理なのか？

>>264
・ミーハーな東京人（特に上京組）⇒巨人に転ぶ

・ガチな東京人（通な野球ファン）⇒ヤクルトを支持

>>265
ﾌﾟｷﾞｬｰ

660万>600万>411万
　数字でいうと、移転しない方がパイが大きいな。

　野村時代に、観客動員が多かったのはなぜだろう。ってｶﾞｲｼｭﾂ?
　(1)まだ景気がいまよりましだった。
　(2)大リーグの報道が少なかった。
　(3)野村監督の舌先観客動員が効いた。(対森、対巨人怨念遺恨挑発発言)
　(4)選手とフジテレビの女子アナの話題が盛り上がった。

　でも、映画の「ヒーローインタビュー」とか、今より明らかに人気あったよな。
　今よりたぶん強かったし。

　ファンサービスで、球場の設備から宮本に提案されているのは、
ちょっとなさけないけど、スワローズ球団の現状がそこから出発しないといけなら
しかたがない。

　冷静にみると「再建」の意気込みが必要だな。

どう地域性を出していくかだね、ヤクルトは。

>>267
人気の再建だね

地域密着だけじゃないけど、今のままでは苦しい

とにかく悪い流れを立ち切らんと、次ぎにいかれへん
そやけど本当に東京で人気チームにするのは不可能なんか？

>>271
地域密着と言うのは、その地域で１つしか球団がないとな。
ヤクルトの場合は、同一保護地域内に同一リーグの球団がある。
いくら人気低迷とは言え、そっちの方が人気ははるかに上だからな。

東京では巨人がいるから独自性を発揮するのは難しい。
ＭＸテレビ、東京メトロ等の、公共機関でも味方につけないとな。

フジはバックアップするみたいね。
フジ739がＧ＋みたいになるらしいし。
やっぱフジは東京にいてほしいのかな？

株主なんだしやっと本腰入れた始めただけじゃ｡
ＴＢＳも横浜応援番組始めるし

京都のマスメディアを大阪から切り離さない限り絶対無理。
テレビのネットを在阪広域から切り離すとか。

松山市にプロ野球誘致、会員募集中

松山市にプロ野球の球団を誘致しようと、愛媛県の野球愛好家の中小企業
経営者らが「坊っちゃんスタジアムをプロ野球の本拠地にする会」（金城正信
代表、約３０人）を設立、幅広い支援を得ようと会員を募集している。

プロ野球再編問題に揺れた昨年秋、球界の縮小に反対する有識者がチーム
を増やす場合の候補地として「松山」を挙げたのをきっかけに誘致ムード
が高まり、設立に向けた準備がスタート。

昨年１２月に会を発足させ、新たな球界再編の動きが出ても対応できるよう
地元の市民、行政、経済界に受け入れ可能な土壌をつくるという。

発足時にはスポーツジャーナリスト二宮清純さんらを招き「野球好きフォー
ラム」を開催。新球団設立と既存球団移転のケースを想定し、効果的なＰＲ
方法や支援の仕方、経済効果などを研究し、８月に開く第２回フォーラムで
発表する。市民の賛同を得るため署名活動も行う予定。

会社役員の金城代表は「次に再編があれば真っ先に手を挙げたい。
実現して、四国全体で応援できるチームにしたい」と話している。

問い合わせは同会事務局（電話）０８９・９７２・３４３１。（共同）

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050219-0027.html

>>277
IBLJは無視ですかそうですか。

ヤクルトの四国移転に向けた動きだな

ぽんジュース ライオンズ

独立リーグの成否がかなり関係しそう

つうかマジ四国行けよヤクルト
明らかにセリーグで浮いてるぞ
パじゃ西武とオリが浮いてる

２０％持ってるフジテレビの立場は?

四国だけは勘弁。
応援文化がない。
蹴球すら座って観戦。
嫌過ぎる。

ヤクルトは四国で秋季キャンプ。
自主トレで松山を使用する選手も多い。
四国出身の選手も多い。

でも人口が致命的にない。

松山市の総人口50万そこそこじゃぁなぁ・・・・

田舎の割りに四国って高校野球強いよな。とくに愛媛

関西から野球留学が多いのじゃなかった？

東京で同一リーグに２チーム必要ない。
人気のない方が出来ないチームが四国移転を。

ヤクルト最高〜！！

a

>>290
そうだよな。違うリーグならともかく同一リーグに２つは最悪だな
メジャーは絶対そうならないようになってるのに。

今の巨人に『東京色』なんか皆無だろ？
巨人に東京のファンを育てる（増やす）気があるなら、都内の球場でファーム戦組んでるだろが。

【W杯に】本拠地球場改革案【向けて】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108907796/l50

早期に移転の可否を決定した方が良い

とっくに否の答え出てる。
事実上の親会社であるフジが全面撤退しない限り関東からの移転はありえない。

週刊実話あたりが、のたうち回って喜びそうなネタだ。

同一リーグに２つもチームがあるメリットって何？

>>299
http://www.kao.co.jp/merit/

四国は歓迎されるよ

>>299
ない

>>299


>>265見れ

>>289
少ない。愛媛は基本的に県内人中心。
去年、進撃を起こした済美高校は珍しく県外人がいた。（バッテリーの２人）
プロに行った鵜久森・高橋はもちろん県内人。
関西中心が著しいのは、高知、明徳義塾・香川、尽誠学園。

ちなみに、愛媛は昭和に入ってから（70年以上）東京代表校には負けてない。（８連勝中）
スレタイに即して、甲子園での「京都VS愛媛」を調べると、１１戦中、愛媛の７勝。
よって、ヤクルトはこの３都府県で一番強い愛媛に移るべきだ！



と言ってみたところで、何の説得力ない・・・orz

ただ、上述の書き込みを読めば、
愛媛には狂信的な愛郷心をもった野球バカがいることだけはお分かり頂けと思う・・・

>>304
石毛のリーグ応援してやれよ

>>304×＞進撃
　　 ○快進撃
>>305
まずそれからですね。ヤクルト移転は現時点では夢のまた夢ですわ。

ちなみに、漏れは松山出身・東京在住の学生ですが、
松山のあらゆる面での規模の小ささを日々実感してます。挙げるとキリがない・・・
このスレを見つけた時は、ネタスレだと思ったくらいです。
先日、友達に会いに柏へ行って、柏駅を離れるとけっこう田舎だな〜と思ったのですが、
人口どれぐらい？って聞いたら、「50万人くらい」・・・一緒かよorz・・仮にも四国最大都市なのに・・
こんな感じですから、Ｊリーグならともかく、ＮＰＬ球団なんてあり得ないって今日まで思ってました。

デメリットは枚挙にいとわないので、メリットをｶﾞｲｼｭﾂにかぶらない形で挙げると、

野球が半端じゃなく好きな香具師が多い。これに尽きます。

うちの祖父母・両親ともにNPLは勿論、MLB〜高校野球まで熱い話ができます。
例えば、「ブレット・ブーンの不振」というテーマだけでも軽く一時間は語れるでしょう。
高校野球期間中は収穫前の大事な時期なのに農作業がおろそかになったりします。
まぁ、ウチの家族は特例としてｗ　俺が家族で一番野球知らなかったりする…OTZ

真面目な話。
四国の拠点として松山を捉えるならば、当然ながら隣県３県の連結が不可欠でしょうね。
交通面は言うに及ばず、心情面においても。
高校野球では自分の県は無論、他の四国の県も応援しますが、
普段はあまりお互い関心がないというのが現状です。（地域差はありますが、少なくとも松山では）
香川は岡山（テレビ局が一緒）、徳島は兵庫（淡路島）・大阪とつながりが深かかったりします。
例えば、今年からＪ２に上がる徳島のチーム名も、他３県民で知る者は決して多くはないでしょう。
四国の人は概して、俺たち凄いだろ！といったマッチョな思想の持ち主はまずいないです。
ド田舎ですが何か？ﾏﾀｰﾘ行こうぜって感じの、いずれものんびりした県民性です。（香川は少し違うかも？）
唯一の例外は高校野球。これだけはどこも、日本一になったる！の精神で取り組んでる？はずです。
ここで、野球なら四国を統合できるかも？という安易な期待感も湧きますが、リスクは大きいと言わざるを得ません。
その高校野球熱にしても、どの県にも「おらがチーム」の存在に裏打ちされた盛り上がりですからね。
要は、香川・徳島・高知県民が普段関心さえない愛媛に「だけ」あるプロ球団に興味を持ち得るか？ということです。
「四国の球団」でなければ、つまり「愛媛・松山の球団」になってしまうと、それは即、死を意味します・・
「東北の球団」でなくて「宮城・仙台の球団」であっても、ある程度何とかなりそうと思わせる楽天とはそこが違います。
だから、いかに「四国の球団」として形にしていくかが重要ですね。
今年からの独立リーグは大注目ですが、あれは県対抗の要素があるので、
松山に球団を置いた時のシミレーションとしては不十分な感は否めないですが、
盛り上がって、全国から「おお四国！やるじゃん！もしや？」という展開を望んでます。

とりあえず、勝手な案
・チーム名に「四国」は必須。
・メディア面−デジタル時代到来の波にのり、「四国チャンネル」の開設。
・交通面−新幹線カモーン！とは言いません。それに準ずる交通網を。
・開催試合割合−松山７：３他三県。
・四国８８ヵ所巡りと球場巡りを絡ませる企画→スタンプラリーみたいな感じ
（これは主に四国外からの客目当てになるかな？）
→スタンプラリーみたいな

やっぱ無理だわ・・・orz

長文スマソ・・・熱くなっちゃったorz

球団名ヤクルトフェニックス ＪＲ特急いしづちもフェニックスに改名して
そんで・・

>308
　ﾜﾛﾀ

ヤクルトの存在価値なんて関東在住の他チームファンが応援に行くだけ
の意味しかない。とっとと四国行けやボケ！！

神宮の老朽化問題も絡みそうな気がする。

ヤクルトが撤退して


キリンビバレッジスワローズになりそうな予感

↑それのがかっこいい

東京の球団という感じがしない

それは巨人ですね。

そうか？

俺は巨人は東京て感じがするぞ
西武とヤクルトとオリックスはまったく地域性がない
西武が埼玉にあるなんて知らない奴がほとんどだと思う

巨人・・・山手
ヤクルト・・・下町

>>318
新幹線とか通る埼玉の中心地とは離れてる（沿線が別）からな。
所沢周辺以外だと東京の武蔵地方？のほうが行きやすいし。
とくだねの小倉もその問題を指摘してた。「あれは埼玉の球団じゃない」と。
現に、小倉はライオンズ応援に行きやすいように練馬に住んでるらしい。
西武である以上、西武線を外すわけにはいかんだろうが。

■ヤクルトが不人気な理由■
1.同リーグ同地域に人気球団（巨人とのバッティング）
2.地域性の薄さ（東京の球団というイメージが薄い）
3.地元野球熱の相対的な低さ（首都圏には娯楽が多い）
4.地味な球団イメージ（ユニや球団名、チーム愛称）
5.曖昧なチームカラー（都会的？下町的？、赤？青？）
6.消極的な営業戦略（株主メディア企業との連携が希薄）
7.弱小時代の残像？（中年以上の世代にはあるのかも？）

↑
これらすべて改善しない限り人気は出ないと思う
移転しただけではたかが知れている　

もうヤクルトは移転以外人気回復は無理だよ
つうかもともと人気なんかなかったけどね

スワローズが東京から居なくなったら、
根っからな東京人が真剣に応援できる球団が無くなっちゃうな。

ジャイアンツは "ミーハー（田舎者）向け” なノリだから、マトモな東京人なら巨人のファンなんかならない。

＞4.地味な球団イメージ（ユニや球団名、チーム愛称）
＞5.曖昧なチームカラー（都会的？下町的？、赤？青？）
＞6.消極的な営業戦略（株主メディア企業との連携が希薄）

↑ここら辺かなり同意。特にユニとチーム名。
　スワローズって・・・しかもヤクルト
　人気出るかよ

もうセではここだけ浮いてるな

ヤク√は関東から早く出た方が良い。

「四国ヤクルトスワローズ」
「京都ヤクルトスワローズ」

どちらでも良いが。

こうした中、ヤクルトがロッテとの話し合いで
「東京に固執する姿勢を崩さない」との情報もある。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/02/01.html

スワローズって本スレないの？

>>328
オリ、ヤクは野球板でも浮いた過疎スレ

燕で検索しる

>>328
ここがそうだよ。

びわこオウミ住宅スワローズ

>>331
ええええええｗ

>>327
そこまでして神宮に拘りたいのか？しかも、
「すでにロッテ本社の幹部と、ヤクルトの球団株20％を保有する
フジテレビ幹部が極秘に接触したとの情報がある」
フジテレビの影響が丸出し。

ラジオで


川口「人気のないヤクルト」ｗ

>>335
巨人にＦＡ入団した人が言っても説得力はないけどな

黒沢オウミ住宅スワローズ

西京極はボロいはず

ヤクルトは関東から出た方が良い

>>336
いやお前の方が論理的でない。論理的に説明してみろ。

>>339が日本から出た方が良い

>>341
ヤクルトファン乙

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109423263/

ヤクルトファンなんているの？

>>344
君の住んでる『自分だけの世界』にはいないのかも知れないけどね

絶滅寸前のヤクルトファンｗ

>>321
1と2が最大の理由でしょう

妄想は自由だけど、ヤクルトが東京から出るわけないじゃん。

じゃますます人気なくなり大赤字で消滅ですな

交流戦がある今年の観客動員もポイント

去年の松山での対広島2連戦（最下位争い中） 26000人 23000人だたよ。外野は超満員。ヤクルトには愛媛出身4人いるから結構人気。岩村、藤井、宮出、山部かな。
岩村効果で秋季キャンプすごかったぞ。少なくとも神宮でヤクルト広島やるよりは客はいる。松山には広島ファンは巨人ファン並にいるし。
で味をしめたのか4月の松山 ヤクルト広島戦

外野 自由 2200円


高すぎ…ってかこんな高い外野自由席見たことない。
まぁ愛媛にとっては超好カードだからな。

へぇ、松山かぁ。いいかもね。少なくとも東京よりは。
俺は新潟在住のヤクルトファンですが、ありえないと思うが
ヤクルトが新潟に来たら試合行くのになぁ。

アルビレックスみてて分かると思うけど、新潟は結構地元にチームができたら応援すると思うよ。

娯楽がないもんね田舎は

>>351
あんまり知られてないが、古田の親父は愛媛出身。
（古田の親戚として有名な凡ちゃんこと大木凡人は愛媛出身）
選手会長とも縁が深い愛媛…

松山に移るなら今だな

>>354
こじつけ厨キモイんだけど

こじつけてでも移転した方がいいな

オレは松山市民だが別に来てもらわなくてもいい
阪神以外は応援する気にならないからな

>>357
チッチキチーなにわかか？ヤクルトきたらヤクルト対阪神の時応援できるやん

>>358
言われてみれば確かにそうだな
甲子園まで行くのは１シーズン２，３回が限界だからな
広島球場は結構行ってるが旅費がかかりすぎる
やっぱりヤクルト松山に来い！

独立リーグ次第だな

独立リーグは失敗すると思う。それはしょうがいない

ヤクルトは神宮球場と毎年1年契約だからな。

移転は模索してるだろうね。松山カモーン。夏の県高校野球の決勝戦も15000位はいるぜよ。

結局、移転は無いだろう「東京にこだわってる」って言ってたし
ワザワザファンが多いわけでもない松山や京都に行くとも思えん

巨人がグアムかハワイに移転すればいいじゃん

サッカーみたいにサッカー自体の発展を考えてるなら移転するだろうが
自分の事しか考えてないプロ野球じゃ東京から移転はありえないだろな
まぁヤクルトは人気もなくなり消滅候補だけど

このままジリ貧になって欲しくない。
何とか活路を見出すためには何が必要か考えろ。

このままではまずい

岩村も石井弘もメジャーだし。

今年は松山に公式戦5回くるぞ。ヤクルト主催が2、阪神主催が2、巨人主催が1。ヤクルトは毎年きてるからわかる。阪神も毎年きてるが今年は公式戦。広島主催がないのは謎（っても対戦相手として4回くるが）
巨人は去年に続き2年連続だぞ。巨人が同じ地方都市で2年連続主催試合すんの珍しくね？
ちなみにオープン戦は広島巨人の1試合。

松山でのプロ野球開催数（オープン戦含む）
3年前5試合
おととし5試合
去年5試合
今年6試合

地方都市ではダントツトップじゃね？？

実はヤクルトより広島の方が松山によくきてる。

東京のオンリーワンではない

新潟や長野にあってもいい。

雪の日本シリーズかｗ

松山は巨人、阪神、広島、ヤクルトファンがバランスよくいる
もし松山に来たらヤクルトファン一色になるかなー？

ヤクルト阪神戦はファンも半分半分になるかもね。他球場みたいに阪神ファンでうめつくされることはない。

>>373
なるよ

優勝候補

早く移転を

東京では厳しい

移転するんだったら京都、松山、鹿児島あたりが妥当だろうな
人口でいったら京都、しかし阪神ファンが多いのがネック
球場設備、野球熱で言えば松山、だが人口が少ない、しかし松山自体は
５１万人しかいないが隣の今治市や東温市などを入れると結構な人口
になるので問題なし
鹿児島は・・・・・分かんねーや、ただなんとなく鹿児島もありかなと・・・

京都はｵｽｽﾒできない
阪神の植民地だよ

四国は難しそう

何度も言われてるけど、四国四県は仲が悪いんじゃなくて
仲は良いがライバル意識も強いだけだぞ。京阪神奈のそれに似てる。
とりあえず松山に来れば、四国統一球団に発展出来ると思うよ。

忠告しておくが、京都はやめとけ。
完全に阪神のマスコミ洗脳区域。楽天ハムが成功したといってる奴がいるが、
京都はマジきつい。
なぜなら、ハム楽天は巨人ファンからハム楽天に変えた。それは今まで地元でチ−ム
がなく、テレビでやってるという理由で応援してたライトなファンがほとんどだから。
阪神のファンが多い京都は、関西という地元に愛着をもってそれにプラステレビの影響
でなってるわけ。人間というのは誰しもが郷土愛があるわけで、京都の地元は阪神とできあ
がっている。しかも熱狂的と言われるファンがかなり多く、至難の業だ。
巨人というのは、ライト層が８０％だから、巨人から他球団といのはたくさんある。
しかし、その逆は絶対ない。巨人ファン以外は巨人が嫌いだから。巨人ファンは
別に他球団はどうでもいい存在だから、地元に球団がくればやめる。

商売やってる人は阪神人気にあやかって景気を、なんて考えてるだけで
他に盛り上がらせてくれるならどこの球団でもいいはず。
現に商売やってる広島ファンの知り合いは03年は阪神の応援してた。
それに京都にとって阪神は地元のチームじゃないよ。

関西人にとって阪神は景気を良くしてくれるだけの対象でしかない。
まぁそれこそ阪神地域の人間はホントにタイガース好きだろうけど。

↑要は「京都もあり」ということですか？
経済面からのリアルな分析ですね。

京都に来たら東京のときより露出とファンと客が減りそう

関東は何が何でも巨人ではないが、関西は絶対阪神主義だよ。
スポ−ツ紙なんて名前ばかりで、野球（ほとんど阪神）がくる。阪神紙だよ。
何度もいうように、阪神ファンいうのは基地外レベルが多い。
最下位続きでファンがついてくるのは世界で半身とカブスぐらいでしょう。
田舎のほうは関東関西に比べ、娯楽が少ないし、村おこし的役割を果たしてくれるので、
そっちがいい。しかも地元に対して愛着は田舎のほうが絶対ある。
京都にいっても、おそらく地元のマスコミの応援タイセイはできない。

阪神、巨人の時だけ神宮で試合。
他は全部地方でやりゃええのに。

ヤクルトは早くチームの将来像を前に出さないと

九州に５０年ぶりのセリーグ所属チームを・・ということで
北九州市へどうぞ。
そうなった場合福岡のマスコミの扱いがどうなるか見てみたい気もする。
ＳＢホークスを応援するか北九州スワローズを応援するか

俺は新潟押してたけど松山で決まりっぽいな。
スワローズ存続決定！おめでとうヤクルトファン！これからもツバメは
南国の海を飛び回るぞ！

>>390
北九州は無いだろうー確かに人口などの事を考えると
いいと思うが九州他県の人が怒るぞ
大分、宮崎、佐賀は無理っぽいが
熊本、鹿児島なんかはいいと思う。
長崎はあまり野球っていうイメージが無い・・・・
沖縄は移動が大変そうだからこれも無理っぽい
でもバランスを考えたら
やっぱり松山か新潟
球場の設備や気候などを考えたら松山かな

実際、九州他県はホ−クスになってるの？
巨人相手だったら、新球団が取り込めそうだが、ホ−クスだときつい。
ちなみに、福岡ド−ムは平日なら、佐賀はいける範囲なの？
福岡佐賀は完全ホ−クスと聞いたが、その他はホ−クス巨人阪神が多いと聞いたが。
実際はどうなの？
例えば、熊本なら昔はテレビでやってるから巨人だが、最近はホ−クス阪神も増えたらしい。
ホ−クスの場合、九州の地元球団にあたるから、ホ−クスが浸透してるならかなりきついはず。
あと有力なスポンサ−があるかなどが問題ちゃうか？

南九州にも欲しい

南九州が先だったら・・
さすがに四国民が暴れるぞ

九州南部の交通事情がわからないのですが、鹿児島熊本などは新快速とか快速
とかは走ってるの？九州は大分市以南は普通は１時間に一本ぐらいしかないと
きいたが。そんな交通事情ならかなり平日は厳しいと思うがな。

南九州だったら熊本ぐらいしか無理だろうな
熊本には藤崎台球場というのがある（行ったことないけど）
約10年前に改修された比較的きれいそうな球場だが、
ネックは収容人員が20000人ちょいしかならない
アクセス面は非常に良さそうなので、スタンドが増築できればと思うが、
地図を見ると外野に沿って小さな道のようなものが描かれてる
地元の方、この球場増築できそうですか？
（勝手に増築云々言って申し訳ないですが）

それと上にもあるけど、南九州の人はやっぱり熱狂的なホークスファンが多いのかな？
そうだとしたらヤクルトなんかが行っても無理だろうね

>>382
おい別に京阪神奈はライバル意識強くないし仲いいぞ
嘘つくな

鹿児島って６０万くらいいるんだろ

俺、北九州市民だが福岡に二つは厳しいよ。
北九州市民球場なんて古くて狭いし、ホークスも去年から年間１試合しかしなくなった。
それまでは４試合くらいあった。
ホークスは九州全体でいいから四国に。
北九州は人口１００万割ったしねぇ。
北九州は競輪、競馬、競艇がありますから(^_^;)

スペースワールドもあるしね。

そういえば仙台に移るって話があったな
ゲンダイがソースの出所だったけど

>>399
表面上仲良さそうに見えなくもないが、互いに意識している部分はあるぞ。
特に京都と大阪。してるヤツはぎょうさん(ようさん)おる。


ましてや京都の地元民は相変わらず他所もんには冷たいし。
大学生とかは兎も角。郊外のほうは他とあまり変わらんかも。

京都に地元意識があるなら
もっとパープルサンガ盛り上がるだろ。

オレの親戚京都に住んでるけど
家族全員虚塵ファン
でも公けにはしてない

松山ぼっちゃんズｷﾎﾞﾝﾇ

パープルサンガもJに入ったころは中々のもんだったよ。
何年もあの様じゃねぇ。

巨人は用済み

>>408
参入した頃から不人気度ではJトップクラスだったが。
ラモス効果で2試合くらいは客入ったけど。

>>408
京都に生まれ２０年、いまだファン２人しか見た事ないがな

>>411
神戸と比べたらまだマシじゃん。

大丸とかで盛大に盛り上がってたんだけどな。すごい人だかりだったようなんだが。
新聞で見ただけだからね…

そんなもんよ

たぶん今年のラミレスのパフォーマンスはこれだな。


　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しつこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

松山スワローズ　新潟ライオンズ

>>416
実際それがバランスとれて一番いいと思う

>>416
実際それがバランスがとれて一番いいと思う
ファンを拡散できそうだからな

>>418
実際それがバランスがとれて一番いいと思う
ファン拡散も出来そうだしな

>>417-419
何してんの？

ヤクルトスワローズ(松山)　ライブドアライオンズ(新潟)

test

test

ヤクルトは強いけど人気があんまり無いな。
玄人好みのチーム？

残念ながら新潟には野球版アルビレックスを作る動きがある

ヤクルト新潟移転？

んなこといったら大阪だって2球団あるやないか。

無いよ。近鉄がなくなった今大阪に球団は無い。

阪神もＷフランチャイズだろ

お前ら楽しいか？

東京にいる意味のないチーム

京都なんかに来たら、京都市中で
「満員電車にスワローズ」とかいう駄洒落が流行るぞ

愛媛人だがヤクルト来たらめちゃくちゃうれしい。広島でもいいが。とにかくプロ野球チームが地元にあるなんて誇りに思う。

地方移転推奨球団はスワローズ

>>433
マンダリンパイレーツを応援しなさい！

愛媛？
ないないｗｗｗｗ

京都よりはある。
大阪も財界主導で球団創設めざしてるし。その上京都にできると関西に3つになる。
関西に3球団は重荷。にしても神宮開幕3連戦は全席半額。東京D開幕は売れ残り。関東もつらいな。
愛媛は愛媛FCがJ2あがったら野球人気さがるかも。深夜だが愛媛FCの番組できたし。移転なら今だな。後では遅い。

京都より良いんだ。
じゃあヤクルトが行かないのなら西武を買って行くのもいいな。

関西は檻１つで十分。近鉄、南海が消えた理由をよく考えろ。
パの球団じゃ人気は出ません。まあ、巨人でさえ、東京で苦しく
なっているのに、ヤクルトが東京で未来が拓ける訳が無い。

いっそ山梨に来い ←ムリポ

つくば

ヤクルトは京都より四国というイメージが強い

>>神宮開幕3連戦は全席半額。東京D開幕は売れ残り。

いよいよ共倒れが現実味を帯びてきたな。

ヤクルトは関東脱出しかない

苦しいな。

人気無さ杉。ヤクルトは。

横浜に移転したら？
ベイスターズを仙台へ追放させて。

神宮でいーよ。松山遠いもん。

>>447
アホ発見

好きな球団全国調査　
読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050303it11.htm

巨人　　　　26.6%
阪神　　　　12.5%
中日　　　 　6.7%
ＳＢ　　　　　 4.3%　
ハム 　　　　 2.7%
楽天 　　　　 2.6%
広島 　　　　 2.4&
ヤクル　　　 2.1%
西武 　　　　 1.9%
横浜 　　　　 1.5%　　　　　
オリックス 　 0.4%
ロッテ 　 　　 0.3%

読売の調査なんかあてにならん

ヤクルトは沖縄に行くべき

何も知らない馬鹿→>>449

晒しあげ

>>453

>横浜に移転したら？
>ベイスターズを仙台へ追放させて。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

松山の者ですが、ヤクルトは秋季キャンプをしてて地元の人も結構好きな人多い
と思います。岩村も愛媛ですしね。
しかし、球団を持てるといったら帝人くらいしかないですし、そこまで
人が多いって訳でもない。
京都と松山って規模が違いすぎますよ。
熊本はなんで候補に上がらないんでしょうか？

市民球団ならぬ、県民球団なら可能なんじゃない？？

ヤクルトと四国はピッタリ

『横浜ヤクルトスワローズ』
実にいい響きじゃないか。何処が不満なの？

オレは松山出身で東京在住の中日ファンだけど
（名古屋とは縁も縁もない）
もし地元にヤクルト来たら、
中日ファン辞めて、ヤクルトファンなるかも！？
地元のチームが出きたらやっぱ嬉しいし
単純に親近感わくもんなー！

>>459
ちなみに松山で一番人気あるチームってどこ？

>>1 おお！世の中って狭いもんだな！まったく同じ考えの
奴が居るとは！

>>460
巨人４：ネ申３：広島２：その他１ぐらいかなー？

テレビは巨人。新聞は阪神だしねー。

でもオレの周りは、比較的強いからってのもあるけど
高校野球の愛媛代表は応援するけど
プロ野球は関心ないってのが一番多い…。
近くに球団がないから熱狂的になれないって感じで。
広島は瀬戸内海挟んでるから実際よりかなり遠く感じるし。

四国は香川徳島高知は阪神、愛媛は巨人が一番多い。
四国全体では星野就任で阪神＞巨人＞＞＞その他って感じ

>>462-463
阪神って四国でそんなに人気あるの？？

>>462
時代はかわってる。10日の坊っちゃんスタでの広島巨人オープン戦行ったが広島ファン巨人ファン7：3ぐらいだったぞ。巨人側外野なんかスカスカだし。
去年の広島ヤクルトは64で広島ファンの方が多かったが27000入った。ヤクルトファンもかなり多い。
多分愛媛は今、阪神、広島ファンの方が巨人ファンより多い。次点でヤクルト。あとは皆無に近いかな。

愛媛も巨人抜かれたのか？
元々巨人ファンいうのはテレビでなってただけだし。
愛媛は広島戦が場所によっては移るから広島が多い。日本人いうのは、地元意識
よりもテレビの露出で応援してまうから。
でも、ネット社会の影響で、情報がいくらでも入るようになったから、みなマスコミ
の洗脳から抜け出した。
もう巨人が多いのは北関東、新潟、長野ぐらい。

新潟もアルビレックスがＮＰＢ参入したら巨人ファン絶滅だろうな。
当分先だろうけど。

ヤクルトの関東脱出は必須条件だな

排他的で保守的な京都で人気が出るわけない
行くとしたら松山だろうな

とっとと松山行けよ！マジかっこ悪いしダサいヤクルト！
不人気だし地元子供も知らない球団に存在価値はない

不人気ヤクルト

四国スワローズか、良いと思う。

ヤクルトの大株主はフジだよな？？そのフジを含むニッポン放送の決定権（株50％以上）を持ってるのがライブドア堀江だよね？（まだわからんが）
堀江（ライブドア）は新球団騒動の時、仙台同様、松山にも視察にきたが、やっぱ関係ない？？移転うんぬんはヤクルト自体が決める事なの？？
大株主の意見とか参考にしないのかな？

当然運営方針として重視されるんじゃないの。
それより聞きたいのは同じ資本関係の中にヤクルト、横浜の二球団が存在していていいのかな。
協約に抵触するかも。

参考にはするだろうが
フジも東京でいいと思ってるんじゃないの

フジとしては、保有している以上は
東京地区(必ずしも神宮である必要はない)にないと困るんじゃないの?

今は
松山商業（30歳以上中心）＞＞魔法学園（若者中心）＞＞プロ

愛媛は地元野球団への愛は凄いですよ。
ヤクルトが来たら、広島以上の人気になるかも？

>>477
俺の愛媛の印象は宇和島東だな。

>>475-476
そらそうよ。
フジテレビの影響力がある以上は、
スワローズの移転は残念ながらない。
それ以前に、ヤクルト本社にその気がないわけだが。

>>474
球団株の20〜30％程度だから両方持ってても協約に抵触しない。
しかし、３年前のように、どちらかが過半数を持とうとするなら
当然もう一方は手放す必要がある。
国土計画はライオンズを買収する際に、
それまで持っていた大洋球団株45％を全て売却した。
（その株を買ったのがニッポン放送とＴＢＳ）

いつのまにかテレビ愛媛（フジ系列）のニュースのスポーツコーナーで今日のヤクルトみたいな番組しとる。地元出身の岩村や藤井主体だが。

>>480
中日の野口や平井はやってないの？

神宮はあと何年使用出来るんだ？

http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=5279&COOKIEDATE=20050317
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=T&SEQ=5280&COOKIEDATE=20050317

すぽると見たがヤクルトは移転する気なんてさらさらないし
しょうもない企画でファン獲得できるとまだ思ってる。まず東京ていう名を
なぜつけられないんだろうか？つけると不都合なの？東京てつくだけで
全然違うと思うんだけど。ダメだなこの球団は、潰れても仕方ない

フジが5１％以上持てばＴＢＳに対抗して
東京スワローズになるかもしれんね

ライブドアがフジ買収したら
ヤクルトも買収することになる？

ヤクルト球団には影響力あるかも試練が、
ヤクルト本社には何の関係も無い。

プチダノン

ホリエモンが買収成功させたら、ヤクルトの株売るだろうね

a

ライブドアがフジを買収したところで球団を買収できるわけないじゃん
ヤクルト球団の株式は80％が本社で20％しかフジは持ってないのに
どうやってこの株式比率で堀江が自由に出来るのよ

【23:13】　西武グループの経営改革委員会が検討している再建案で、今シーズン終了後
にプロ野球、ライオンズ球団の売却を本格検討する方針を盛り込んだことが１８日、
明らかになった。

共同通信


西武も移転しろｗ

>>492
ヤクルトの問題を置き去りにするなってｗ

ヤクルトは地味だから、愛媛か静岡に移転しよう。

500 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/03/18 20:10:55 ID:U04bWMyo0
神宮外苑に再開発計画、ソース週刊金曜日
球場は国立競技場の場所にドーム化

ドーム化したドームなんかペナントで使用したらとんでもない赤字なるぞ。たしか今もヤクルト毎年赤字だろ？観客動員の低迷で。球場使用料とドーム使用料はとんでもなく違うぞ…ドームは維持費がどうしても高くなるから
これはヤクルトも決断せまられる時きそうだね。

東京ドームは年間１０億以上はとってるという噂を聞いたことがある

ヤクルトは東京と心中します（きっぱり）

んで脂肪ですね

神宮の老朽化問題も深刻になってきたな

今はまだいい順位だが岩村がメジャー行き古田が引退して低迷したら
オリ並みの不人気になりそう今のままでは

西武に先に松山取られちゃったらどーするよ？

松山なら東京音頭の代わりに野球拳を応援に取り入れられるから良さそう

野球拳いいな！
勝ったらビジター選手＆ビジターファンが全裸！
負けたらヤクルト選手＆ヤクルトファンが全裸！
引き分けは元木氏ね

>>503-504
オリックスブルーウェーブが取り入れてただろ。

松山は野球拳発祥の地だから松山でやるほうがハマると思う

ヤクルトは静岡がいいと思う

>>506
じゃあ、オリックスの松山移転でいいか。
中村市長もこの期に及んで贅沢言ってられないだろう。

オリックスは松山こないと思うよ。オリックス2軍が松山本拠地にしたいって坊っちゃんスタできた当時に松山市に打診したが補助金もらえなくなるって理由で断ったし。
それが理由かしらんが12球団で唯一松山で公式戦してない球団だし、松山の事嫌ってるみたい。
まぁ近鉄と合併したって言っても主導権はオリックスだからやっぱこないかな。

>>508
オリックスは３年後に大阪ドームを本拠地をする事が内定しています。

オリックスは３年後に新潟の間違いじゃないのか？

ここは裏をかいて松江で

>>509
＞補助金もらえなくなる

ここんとこ詳しく

>>512
米子じゃ駄目かい？

>>513
国から公共財として認められないと国からの補助金の額が減ります。
認められる認められないは別にして、減る降参が強い。

米子や松枝なんて絶対無理。
人口１３万ぐらいでどうやってやるんだ？
県人口が２００きるところは門前払いだ。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!

>>514�d
マンダリンが数十試合使うのはどうなんだろう

まずはファームの本拠地として実績を作って
いずれは一軍も誘致という考えはなかったのかな。
それとも単にオリックスがイヤだったのか。
いずれにしてもチャンスを逃したね。

ヤクルト vs オリックス 〜神　宮〜　観客数：3922人
ロッテ vs ソフトバンク 〜千葉マリン〜　観客数：9223人
日ハム vs 楽天 〜札幌ドーム〜　観客数：18453人
広島 vs 阪神 〜倉　敷〜　観客数：17100人
西武 vs 巨人 〜インボイス〜　観客数：18977人
横浜 vs 中日 〜横　浜〜　観客数：10692人

番外
マスターズリーグ選抜　vs　欽ちゃん球団　〜茨　城〜　観客数：18000人


日曜の神宮という好条件ダントツの不人気ぶり
もうこれは末期だろ。移転しなきゃプロ野球界にマジ迷惑だよ

ヤクルトさすがだな

>>518
相手が檻ってのもあるんじゃない？

オリであろうが酷すぎ

四国独立リーグで愛媛マンダリンパイレーツは坊っちゃんと宇和島球場使う。プロ来るならマンダリンは全試合宇和島いってもらうか、マドンナと宇和島つかってもらおう。
立派なサブ球場作ったかいがあるってもんだ。

五十嵐が大乱調なのも客がいないからか？
試合後にグラウンド開放していたけど、神宮では集客に限界が
ある事を露呈している。同一リーグなのに、同じ保護地域内に
ある巨人との差別化が殆ど出来ていないのが、最大の原因。

>>520
もう檻のせいにしてる時点で、ヤクルトというチーム自体に人気がないと言ってるようなもの。
行きやすさなら立地は最高にイイし、イイ選手も多いのにな。
もったいなさすぎ

坂東の球団は京都に来るな。
阪神も西京極を使うな。
京都に阪神ファンが多いって？
それは、福岡の京都郡の話か？
京セラは、まずサンガを何とかしてからにしろ。

↑サンガなんて京都人誰も興味ねーよ。サカヲタうざいんだよ

観客の数を相手のチームのせいにしてるは情けない神宮のホームはヤクルトなんだから
本来はヤクルトファンだけで埋めるのは当たり前、球団だけじゃなくてファンまで巨人ファンや阪神ファンが
球場を埋めればいいと思っているのだとしたら問題がある

>>525
同意。京都は古都として保存すべき。
企業も鉄道も全部撤退させるべき。
公家の子孫と坊主どもと京都大学だけあればいい。

坂東、坂東って・・
京都の公家は、関東のことは
東夷（とうい＝あづまえびす）＝蝦夷の地
としてさげすんだんだろ
言うなら東夷＝蝦夷地の球団は京都に来るなくらい言えよな
はずかしいぞ

つうかお前らうざいな。京都人の俺が来てもいいと
思ってるしいいだろ。京都はプロ野球選手多く輩出してるし

>>518
酷い次に少ないマリンの約2分の1以下か、神宮のアクセス考えれば絶望的だ

檻とヤクルトと西武はプロ野球に迷惑かけすぎ
またその当人の檻オーナー宮内、去年の堤が球界潰そうとしてるからたちが悪い
ロッテなんかあれだけ不人気だったのに最近ファンが地味に増えてるし

( )内は主催試合数 3/20終了時
----------------------------------
ＳＢ 28,063 (8) 224,500
巨人 18,911 (9) 170,200
中日 12,856 (9) 115,700
ハム 11,542 (7) 80,797
阪神 11,147 (9) 100,327
横浜 8,330 (7) 58,311
西武 8,212 (8) 65,695
広島 7,686 (7) 53,800
ロテ 5,636 (7) 39,452
ヤク 4,228 (4) 16,910
オリ 4,012 (9) 36,106
楽天 0 (0) 0
----------------------------------
全体 11,450 (84) 961,798

主催試合平均4試合で4228人は少し寂しいな下は檻が少しの差でいる
昨日は連休の真ん中でファンフェスタもあったのに・・・・

オリックス、ヤクルト

何かこのカタカナの無機質な感じがする名前も痛いな
企業名のみで地域名ついてないし。ヤクルトなんてパリーグなら
潰れてるでしょ

>>534
巨人も地域名ついていませんが、何か？

>>535
巨人も中日も客いるだけマシ。しかも地域名なくても巨人は東京
中日は名古屋と言うイメージはある。オリとヤクなんて何の地域色もない
ヤクもオリも客が入れば誰も文句言わない

＞地域名なくても巨人は東京

じゃあなんで「ＴＯＫＹＯ」のユニホームやめたのか説明してみてよ
明らかに東京に拘りなんか持ってないでしょ？

言われてみて気がついたけどセリーグでカタカナのチーム名はヤクルトだけか
これが地元色が薄い原因のひとつでもあるのかな

巨人が東京とかどうでもいい、客は減ってると言っても入ってるし
視聴率見てもわかるが関東の人間は巨人ファン多いんだよ。ヤクルトや
オリックスも地元無視してても客さえ入ってればこんなに言われない。
まぁとりあえずオリックスとヤクルトと西武は今後のプロ野球界を見ても
足引っ張りすぎ。まず努力が足りなさすぎる

新潟や北陸地方もありかな

とりあえず不人気で地元色のないその３球団はまず地域名を入れることから試してみろ
東京ヤクルトスワローズ
埼玉西武ライオンズ
近畿オリックスバファローズ　ここは２つを天秤にとりふざけすぎな球団だがな

これだけでたいぶイメージか変わる
巨人×ヤクルトが巨人×東京ヤになったり
阪神×オリックスが阪神×近畿オになったりといい感じになる

>>533

ヤクルト単体ではオリックスと大して変わらないね

ヤクルトは野村監督や古田、池山などで話題になり観客増えるが
ブームは終わり人気なくなる。
オリックスはイチローが出てきて震災に優勝で人気出るがブーム終わり
人気なくなる。

よく見たら似てるな。ヤクルトはまだセリーグでスター選手がいるだけ
マシだと言いたいがこの集客じゃもうだめだな

ヤクルトだけは本当にもったない感がつきまとう。

客観的に見ても、日ハムや楽天より数倍魅力的だと思う。
でも、人気は現時点でもう抜かれてるかも？
東京から出てけ！とは言いたくないが、地方出たら、絶対人気爆発するのに。
ヤクルトに悪いイメージある人なんて聞いたことないし。
逆に言えば、アンチがつかない程、存在感が薄いってことか。（アンチ野村はいたかも）

ヤクルトファンじゃないが、いつも「もったいない」って思う。
そろそろ何とかしてくれええ、
カラー（存在感）のあるチームになってほすい。

と言いつつ、野外球場マニアの俺は、チケの取りやすい神宮は重宝してます。

四国、新潟、どこへ行っても受け入れられそうだなヤクルト
まぁどこに行こうが今よりは人気でるのは確実

何とかして欲しいけどな、早く。

オープン戦平均・合計観客動員数
( )内は主催試合数 3/21終了時
----------------------------------
ＳＢ 28,063 (8) 224,500
巨人 18,911 (9) 170,200
中日 12,856 (9) 115,700
ハム 11,730 (8) 93,842
阪神 11,147 (9) 100,327
横浜 8,580 (8) 68,639
西武 8,403 (9) 75,627
広島 7,686 (7) 53,800
ロテ 7,022 (8) 56,177
オリ 5,142 (10) 51,419
ヤク 4,914 (5) 24,571
楽天 0 (0) 0
----------------------------------
全体 11,498 (90) 1,034,802

冗談抜きにしても平均 4,914人なら松山でも入りそうだ

>547
オープン戦の観客数から計算しても意味ないだろう。
公式戦で平均5000人弱だったら終わってるよ。

そうなるんじゃない

神宮が猫屋敷よりも観客少ないとなると、かなりヤバイ。

ヤバイて今更だろ
もうヤクルトは死んでるよ

ヤクルトは静岡か松山に移転するしかない。

移転は焦るな。地方行くのが流行ってるけど、楽天やハムとか三年位したら飽きられ
るよ。

いや地方に野球をもっと根付かせるためにも移転しろといいたい

>>554
>地方に野球をもっと根付かせる



巨人の２軍がやってんじゃん

は？２軍じゃなんの意味もない
しかも別に地方にまわってるだけだろ意味ねー

このまま東京にいるメリットは・・・。

昨日夢見ました。

満員の坊っちゃんスタジアムで古田監督が胴上げされてました。

正夢になることを野球ファン全員が祈ってます

別に移転を煽る訳じゃないが、結局「明治神宮」次第か。
ファンや球団がどう思ってようが、明治神宮から何らかの理由で「明日からプロ使用お断り」と言われてしまえばそれまでだからな。
プロが４０年以上もアマ野球の聖地に居座っているという事実。

>>558
いい夢だね

夢を見るのはタダやさかいな

>>560
もしそうなったら当面は千葉マリンをロッテと併用ということになるだろう

ヤクルトを追い出したら収入が激減するだろうな。
神宮にとって球団移転のメリットがあるとは思えない。

神宮にとってはね。でも今のままじゃビジターファンのほうが多いのが続く

そういえばセリーグのチームは地元テレビ局が巨人戦以外も放送してるよね。ヤクルト以外。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005032403.html
とうとうＺＡＫＺＡＫにも記事にされたな

フジもホークスバックアップにならざるを得ないだろうから
またピンチになりましたね、ヤクルトは

ソフトバンク傘下に入ったフジテレビがヤクルト株を放出。
その株は移転先の地元企業に買い取って貰うのが一番良い。

ソフトバンク＞ソフトバンク・Ｉ＞フジテレビ＞スワローズ
ソフトバンク＞ソフトバンク・Ｉ＞ニッポン放送＞ベイスターズ
ソフトバンク＞ホークス
野球協約で同一企業、あるいはその関連会社が複数の球団を経営する事を禁じている

安心していいニッポン放送は横浜株の31％でフジは20％しか持ってないから経営はしてない
株主ではあるが球団の所有者ではない

＞セ・リーグ６球団の主催試合の観客動員数を見てみると、トップはなんだかんだといっても巨人で、１試合平均１万８９１１人。２位は昨年優勝の中日で１万２８５６人。３位は阪神の１万５６１人。４位が横浜の９４３９人。５位が広島で８１１７人。そして、
＞最下位のヤクルトは、わずか４９１４人にとどまっている（２２日現在）。
＞もちろん、対戦カードや曜日による“不公平”はあるが、ここまで明暗がくっきり分かれることは、
＞球団の営業担当者にとっても「予想外の結果」だった。何しろ、３日のロッテ戦で８７１人という驚異的な観客動員を記録したオリックスでさえ、平均すれば５１４２人でヤクルトを上回っている（ちなみにロッテは１試合平均７０２２人）。つまり、
＞１２球団で今、もっとも人気がないなのが、ほかならぬヤクルトなのだ。

ヤクルトほんと終わってる

オープン戦とはいえ巨人戦で5400人……こりゃ移転本気で考えないと

>>574
それだけ東京の巨人ファンが減ってきているって事でしょ。

売却先予想

フジのヤクルト球団株→テレ朝
ニッポン放送の横浜球団株→ＵＳＥＮ

>>575
そんな巨人の人気の足元にも及ばないのがヤクルトなんだよ

このスレ、そろそろ６０日規制に入りそうだな。
次スレは必要であるような感じはするね、最近のオープン戦の惨状を見れば。
巨人も人気低迷しているが、ヤクルトはその比にならないほどヤバイ。

>>571
球団を経営する企業が、他企業の株を所有するのはまずかったような・・・
今回ＳＢがＣＸ筆頭株主ということで、ＣＸのヤク株所有については大いに問題ありかと。

確か西武が球団持ったときには、大洋株を経営に関与できないところまで売ったはず。
少なくともＣＸとヤクルトの事業提携は解消されることになりそう。
まあ、見える範囲では大したこともしてないので大きな影響はなさそうですが。

ヤクルト本社がフジテレビの大株主なんだけどね。

京都人ですが京都はＯＫだと思います。
京都人は基本的に大阪にライバル意識を持っています
野球も人気あります。対してサッカーは全く人気無い。
京都企業が京都を離れない事は愛郷心から来るものです
問題は球場が今のところ無い事ですが、山内稲盛両氏が私財を投入し新設するので無問題です。
京商沢村平安衣笠川口を排出する野球都市京都においでませ！

>川口
ここだけは笑うところかｗ

俺はその川口や元ヤクの三上、現ヤクの河端、巨人内海と出身地同じだ

まぁヤクルトも本社に余裕が無いならさっさと身売りすればいいのにね

ＳＢＩが今回の件でのソフトバンクの関与とフジの経営には参加しないって話は
ヤクルト球団株にからむ問題への回避策なんだろーな

今まで関西にセの球団が２チーム存在した事は球史にはないよね？

>>586
松竹ロビンスが京都を本拠地にしていた

オープン戦動員最下位か
四国や京都じゃ行くも地獄残るも地獄だな

正直、こんなに露骨な結果（客が最下位）が出るとは思わなかった。
球団関係者がココ見てくれないかな〜
結構、真面目な話もされてるし。

京都のほうが人口的にもいいが本当にファンが欲しくホームタウンが欲しいなら
四国だな。今のままじゃ存在理由すらないヤクルト

>>578
即死60まで4hカキコ無しでdat落ち
2ヶ月以上も4hカキコ無しでdat落ち

落ち目の読売に諭されるか、大家の明治神宮に追い出されるかでもない限り移転はないでしょ。
仮にそうなっても千葉でロッテと併用とか言ってるし。

「巨人からは離れたい、けど関東からは出たくない」

このジレンマに陥ってるのかも。

いや巨人から離れたくないだろうチームの収入の半分近くは巨人戦なんだから
中日は巨人戦で1試合2，5億の利益と書いてあった、神宮は名古屋ほどのキャパと
客の入りじゃないからそこまでの収入はないかもしれないけど

だから、そのチームの収入の半分近く稼ぎ出す程の巨人のすぐ隣でやってるので、企業努力ではどうにもならないような今一つの人気なのかと。

広島は何気に収入ではリーグ5位で最下位ではない。
テレビ収入の差でヤクルトには4億ぐらい勝ってるらしい。

収支によるとヤクルトのテレビ収入は14億ぐらいで、
リーグの中ではダントツに低く、おそらく巨人戦がその殆どらしい。

広島は30億近くあったから、ローカルのテレビ中継で稼いでるみたい。

四国ならローカルでばんばんしてくれそうなのに・・・

京都じゃ、サッカーもほんと人気無い、大体皆でつるんで、
応援する、なんてはしたない事好きやない。
野村氏もさっぱり地元での人望もないし、
地元KBSは巨人戦ナイターの中継がメインやし、
ファンの数は巨人が一番で次に阪神、その他は変わり者
まあ、現実的にスポンサーも、赤字のサッカーで手いっぱい
他に楽しみの無い四国行くのがええて。
愛媛より、香川の高松の方が四国全県岡山から人も行きやすいし、
カトキチスワローズで決まり

高松と松山くらべたら人口、球場設備、球場アクセス、地方開催試合の集客率すべて松山に軍配。

597
京都は阪神が一番だろ。それは北部の話か？
俺は京都が圧倒的に阪神ファンが多いが。

スワローズも企業努力が実って神宮で定着したのに何で移転を促すような
事を言う人が居るんだろう。
そんな知らない土地にわざわざ移転する必要なんて無いと思う。
第一、東京の人間はスワローズを捨ててはいない。

移転先として
ローリスクローリターン＝無難＝京都
ハイリスクハイリターン＝冒険＝松山

こんな感じかな？

ハイリスクハイリターン＝冒険＝沖縄

＞600
東京の周りに5球団は多いよ
２〜3球団くらいが妥当

このスレで京都人という立場で語っている人、
親先祖が滋賀、その他からの移住者ではなくて
本当に代々、洛中に住んでいるの？
まさか西京、伏見在住や宇治だとかいうのもなしだよ。

阪神は大阪や神戸の方の球団で、京都人は東京よりも
むしろ大阪の方を敬遠している。
サンガを応援していないのも、京都ではなく城陽のチームだから。

俺は京都の高校生だが阪神人気が一番、次に巨人、あとは広島とか
パープルサンガファンは見たことない

>>604
笑わしてくれるねｗ
俺は城陽市民だがサンガファンなんていないよｗ

京都府内の調査では、
阪神４８％巨人２０％ぐらいだったぞ。
さすがに、大阪兵庫に比べたら、やや落ちるが。
京都ならまだ和歌山奈良のんで阪神ファンが多い。

>>603
日ハムみたいな状態になってしまったら移転も止む無しとは思うよ。
でもスワローズはまだまだ人気あるし。
サッカーのヴェルディー川崎のようにファンの意向を無視しての移転は
やはり良くないと思う。
誰も神宮に足を運ばなくなれば考えればいいだけの事。
京都や松山には他球団の移転よりもやはり新球団設立の方が好ましいと
思う。

>>606
城陽市民のくせに京都の高校生と言うな。
城陽なら、阪神ファンは多いだろうな。

>>608
神宮は阪神、巨人ファンは来てるがヤクルトファンは東京時の日ハムと
変わらないくらい来てないよ。もう末期だよあれは、巨人戦でも来ないしね
今年は阪神フィーバーも終わったしもっと酷くなりそう。
そもそも同一リーグに同じフランチャイズの時点で駄目だろ。メジャーはないぞ

城陽と言えば巨人の内海、ヤクルトの河端
元オリックスの川口、元ヤクルトの三上
あと俳優の玉山鉄二

城陽はサンテレビ移るやろ？
京都テレビでも同じのやるから一緒か？
京都にヤク来ても、阪神のマスコミ偏向がかわらないから、新潟松山がいい。

京都よりもまず四国が先なのは当然だな
四国も協力して誘致か何かしろよ

>>610
交流戦のメッツ対ヤンキース戦やカブス対ホワイトソックス戦は盛り上がってる
よね。
交流戦の盛り上がり次第では状況も変わって来るとは思う。

>>614
それはヤクルトがパリーグだったら東京対決で盛り上がったかもしれんが
現実は違う

>>606
まんまと604に釣られてしまったアホな城陽の高校生。
京都人というアイデンティティーを奪われて明日からどうやって生きていくのだろうか。
今ごろは枕を抱きしめながら泣いているに違いない。

>>616
自演乙

ま、とりあえずどこかに移転しろや

心情的には松山だろうけど
人口的にホームとしては何とも微妙だねぇ。
都市部もだけど周辺人口が．．．
サッカーと違い試合数が多いからね、野球は。

>>619
＞心情的には松山だろうけど


松山の人間でもねぇのに
喪前の心情なんか知らねーよ、ヴォケ。

とヴォケが言ってます

人口人口って言ってるけど、
シアトルと松山、人口はあまり変わらないじゃないか！







って愛媛出身の二宮清純がいつも言ってる。

人口人口て人口多い東京より人口少ない松山の方が客は入ると思うが

来年Ｊリーグは愛媛に出来るらしいよ
また出遅れたなプロ野球。もう駄目だな

ヤクルトの決断を望む

夜狂人が四国逝くなんて言ったら石毛が怒りまくるぞ

石毛は怒っても四国人は歓迎。第一、四国に住む人の意見も聞かずに勝手に四国リーグ立ち上げ、開催するんだから。
話を聞いてたのは球界、財界と四国の政治家くらい。四国の声は完全に無視で自分勝手に立ち上げたリーグなんか、見たくない。ってか独立リーグという名のプロ野球選手育成リーグだろ？
夢も希望もあるのは選手だけで見る側には夢も希望もない。
まぁヤクルトくるとなると四国リーグ見れなくなると反対するのは石毛くらい。
マンダリンパイレーツは第2の都市の今治に本拠地移したらいい。石毛も勝手にはじめたんだからこっちも勝手にきめさせてもらう。

上等だ。ポレはちっとも困らん。

プロ野球と石毛リーグ２つあれば四国も盛り上がるでしょ
勝手に四国シリーズ開いたりしろ

ロクに貸借対照表も読めないやつはソフトバンクが優良会社でヤクルト本社は金がないという。自己資本と他人資本っていってもわかんねえみたいだな。

神宮は野球を観るには最高の球場だけどな。アクセスも悪くない。
なんで客入んないのかね？
巨人戦・阪神戦以外は笑っちゃうほど入らない。

人気ないからです。実はセリーグだから助かってるだけでパリーグ
だったとするとオリ並です

坊ちゃんスタジアムでオールスターもあったし
ダイナマイト四国も大人気だし
松山スワローズ誕生願う。

ファンにとって、スワローズが地域性のあるものじゃないからか。
マスコミも同じ東京の巨人をどうしても優先して報道せざるを得ないだろうし。

移転した方がいいと思うが
松山かあ　沖縄がいいんだが気分的に

じゃ沖縄でいいよ。沖縄か四国だな

>>636
「でいいよ」的な移転ならしない方がマシ。
沖縄は、球場もない。夏は台風多数通過でドームがあっても試合開催不可能。
沖縄は移転先として１００％ない。ヤクルトの場合は京都か松山が有力かな。

>>637
もう移転ならどこでもいいよ(関東、関西は除く、京都はあり)

「移転しろ」って言ってるヤシは実際に（移転先の）球場に足を運ばなきゃ説得力無いぞ

西京極ならやめたほうがいいぞ。
常打ちには向いてないし、なにより近所迷惑だ。
どうせなら洛南のほうに新球場ブッ建てるとかじゃないと。

>>640
簡単に球場作るのは無理だし西京極を宮城みたいに改装しかない

西京極はあのまま残しておいて欲しいな。
阪急電車の中から球場内が覗けるのは捨て難い。

京都には稲盛教祖がいます。
本気で球団買うなら新球場くらい造りますよ。

オリのダブルフランチャイズなんかなくして
大阪にくればいい。
大阪ドームを本拠地にする。
その方が大阪ドームも喜ぶだろう。

──　最近、「監督古田」なんて話も新聞紙上に出始めてますが、
　　　　古田さんは、監督、球団社長、球団オーナー、ＧＭ、コミッショナー
　　　　・・・なんでもやれるとしたら、どれをやりたい？

古田　そうだなあ、コミッショナーは嫌ですね。メジャーリーグみたいに
　　　　権限が与えられていればいいけど、日本の場合、しがらみが
　　　　多そうで（笑）。その交通整理に時間がかかりそうだから。

──　交通整理された後ならやってもいいと。

古田　どうですかねえ。

──　で、本当にやりたいのは？

古田　やっぱり球団社長でかすね。球場にお客さんに足を運んでもらう
　　　　ようにするためにはあれこれ考えるのって楽しいじゃないですか。
　　　　例えば、メジャーリーグなら外野席のところにジャグジーが
　　　　あったり、球場内にいろんなアトラクションやレストランがあったり、
　　　　そこにいるだけで楽しいですよね。日本の野球場もまだまだ
　　　　お客さんを呼ぶ工夫はできると思うんです。

──　これからの球界に必要なのはお客さんの「新規獲得」ですもんね。

古田　そうですよ。待ってるんじゃなくて、獲得するために攻めていかな
　　　　いと。神宮球場なんて立地がいいのだから、いろいろできると思う
　　　　んだけどなあ。

──　古田社長、とても楽しみです。

古田　やりたいのは山々なんですけど、雇ってくれるところがないと
　　　　始まらないんだけどね(笑)。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005032910.html

もうヤクルト駄目ぽ・・・中日のせいにするなよ・・・

四国か九州がいいと思われ

>>646
ヤクルト嫌いになりそう…
早く移転しやがれ！！

まぁ愛媛に本州並の路線があったら松山に決定だけどなぁ…
でもそれ含めても京都と松山なら松山かな。まだ野球（ヤクルト）ファン開拓の余地が十分あるし野球熱高い。おまけに球場立地条件がいい。
京都はもう阪神ファンばっかで京都に移っても阪神ファンの方がよく入る神宮の二の舞だな。

阪神：兵庫、オリックス：大阪、ヤクルト：京都

セ２、パ１。阪神一辺倒に歯止めがかかる可能性はあるね。

>>649
言っておくが京都はマジで巨人ファン多いぞ

京都は阪神６０％巨人３０％ぐらい。
四国は阪神巨人が２分した地域。
香川徳島阪神、高知阪神か巨人、愛媛巨人１位だと思う。
巨人からヤクルトにするのと、阪神からヤクルトにするなら。
k巨人からのんでなってくれる可能性が高い。
阪神ファンは気違いが多いから。巨人ファンは地元にチ-ムがなく、テレビ
でなった人は変わりやすい。

京都に巨人を移転
四国にヤクルトを移転

これでいいんでない

【セ・リーグ】
巨人：東京、阪神：西宮、中日：名古屋
広島：広島、横浜：横浜、ﾔｸﾙﾄ：京都or松山

【パ・リーグ】
ｿﾌﾄ：福岡、ｲﾝﾎﾞ：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、楽天：仙台、ｵﾘｯｸｽ：大阪

オリックスはどうする？このまま放置？

京都駅の近くのドヤ街ぶっ潰して
球場を建てるべし

京都タワーいらんだろあれ。あそこに建てろ

>>650
>>654
ID:IA7ChfKV0の正体はアンチ阪神の巨人ファン

>>650>>654＝>>1＝ライオンズ大宮移転厨
こいつはライオンズが京都へ行くと困るらしい
だからヤクルトを京都へなんて根も葉もないことを言っている

ライブドアがスワローズを完全買収すれば改革すると思うが読売がライブドア参入に抵抗するはず。

結局スワローズは虚塵の植民地だし東京に誘致する球団は虚塵の利権を侵すものは排除される運命。

ヤクルト（株）が今後も球団を持つメリットがあるのかどうかも不明である。フジ・産経の影響下にある以上ライブドアが影響力を行使すれば売却も検討するはず。

中日：名古屋
ヤク：松山
読売：東京
阪神：西宮
広島：広島
横浜：横浜

　ＳＢ：福岡
インボ：さいたま
日ハム：札幌
ロッテ：千葉
　楽天：仙台
　檻牛：大阪

これでいいんじゃね？

これのこと？↓

00 名前：代打名無し＠実況は実況板で
神宮外苑に再開発計画、ソース週刊金曜日
球場は国立競技場の場所にドーム化

ソースが週刊金曜日って言うのが（ｒｙ

集客面を考えれば、新球場さえあれば、松山より京都の方がいいね。
ただ、近くに阪神があるから、どう独自性を発揮出来るかが課題だが、
このまま神宮にいるより、関東から移転した方がいいのは言うまでもないな。


スレ立ってから今日で６０日目だな。今日から規制入ってこのスレも
dat落ちしてしまうから、次スレ用意した方が良さそうだね。
来月には松山でヤクルト対広島戦があるし、まだまだ議論すべき。

議論した所でどうにもならないだろ

＞来月には松山でヤクルト対広島戦があるし
＞まだまだ議論すべき。


松山の人間でもないのに、マジきもいんですけど>>664

ID:q1aviKZv0 は一日中２ちゃんやってる移転反対派か。

このまま関東にいたいなら、巨人より地域性を発揮する事が必須事項。

まあ移転した方がいいとは思うが　

あの東京から京都なんて今までの教訓が生かされてない。
関東は巨人中心で関西は阪神中心。京都に来ても、大阪版のテレビラジオ新聞
がくるのに人気なんてでるはずない。
松山もいまいち。関西版がくるから。
だから、新潟ならおそらく、マスコミを利用できるはずだから、新潟がよい。」

東京のアンチGの為には必要だろ
ロッテ、西武、横浜の方がいらん

ヤクルト最近悪あがきで色々してないか？
正直何しても痛々しいだけなんだけど

北陸は関西版がそのまま来ますよね？
スポ新は関西四国北陸中国は全部関西版？
確か東海でも三重は関西版だった気する。

>>671
埼玉：西武
千葉：ロッテ
神奈川：横浜
東京：巨人、ヤクルト

同一都道府県に２つもチームは要らないんだよ。
しかも、同一リーグだし、人気が出ないのも当然だろ。

ヤクルトは新潟いけ。
松山は四国で考えても人口少ない。四国＜兵庫やから。
鹿児島あたりでもいいと思うが。

九州・四国は野球に熱心だからな　あってもいいだろ

宇都宮に来い。
栃木には相馬さんも住んでいるし、
Ｊリーグのチームもない。

関東関西から離れないと地元がないままになる。

>>671
ロッテはホームのファンはそれなりにいる
オープン戦神宮でもロッテファンのほうが多かったし

ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part3


・同一リーグで東京を本拠地にするチームは２つも要らない。
・巨人と保護地域が重複しており、人気もなく、地域密着の時代に逆行。
・球界全体から見ても、ヤクルト東京脱出により、東６、西６になる。
・実現すれば、首都圏のチームはセ２、パ２。
・東京、埼玉、千葉、神奈川、と４ヶ所に分かれ、バランス面で均衡が取れる。
・ヤクルトの選手は四国出身選手が多く、秋季キャンプも松山を使用し、地元の人気も高い。
・阪神と同一リーグのチームが関西に移転すれば、阪神一極集中に歯止めがかかる。

【セ・リーグ】
巨人：東京、阪神：西宮、中日：名古屋
広島：広島、横浜：横浜、ﾔｸﾙﾄ：京都or松山

【パ・リーグ】
ｿﾌﾄ：福岡、西武：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、楽天：仙台、ｵﾘｯｸｽ：大阪


京都に移転すべきなのは「ヤクルト」しかない
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101731045/

ヤクルトは京都か松山に移転するしかない　Part2
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1106984766/

ヤクルトってスポーツニュースでも、必ずといっていいほど相手チームが主語になる
桑田が打たれてしまいましたとか、巨人ヤクルトにまさかの逆転負けとか