★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ24☆★

プロ野球板の自治スレッドです。

ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に答えてあげたりする住人さんは随時募集中。
　
　　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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　　　☆ 　 　 板閉鎖の危機！　実況は野球ｃｈなどで　　　 　　 ☆
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感情的にならず、客観的に発言しましょう。
批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。
>2-10あたりにリンク集やFAQなどがあります。
　　　　負荷軽減のために「h」を抜いてありますのであしからず
　　　　(専用ブラウザならリンクになってます)

【前スレ】
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ23☆★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101137288/
過去ログ倉庫
ttp://base.s35.xrea.com/jichi/

【その他運営情報板・批判情報板のスレ】
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1098266821/
【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【議論スレッド】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079357436/
★実況報告スレ　7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/

【サーバー負荷・書き込み量など】
２ちゃんねる サーバ負荷監視所
ttp://ch2.ath.cx/load/
2ch鯖勝手な監視所
ttp://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=ex7.2ch.net


●----２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！---
　【２ちゃんねるガイド】　ttp://www.2ch.net/faq.html
　【初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス】 ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/
　【２典（用語解説）】　ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

【水先案内所関係】
プロ野球板の歩き方
ttp://2chbase.fc2web.com/
プロ野球板案内所別館
ttp://base.s35.xrea.com/

【削除依頼】
base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103208063/
base：プロ野球［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092195913/
base：プロ野球［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/

■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/
★野球殿堂（仮）板★自治スレッド１
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066211273/
看板・名無し＆自治スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094448233/

・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

＝＝よくある？質問と解答＝＝
Ｑ．　荒らし、煽りなど気に入らない奴がいる
Ａ．　反論レスなどをつけずに無視をしましょう。
　　　反応してしまうと荒らしが住み着いてしまうばかりではなく
　　　削除もされにくくなってしまいます。
　　　以下のページも参考にしてください
　　　ttp://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?162〜ttp://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?165

Ｑ．　ローカルルールって何？
Ａ．　ローカルルールってのはその板だけにあるルールのこと
　　　この板で言うと大きく「実況禁止」って書いてあるところです
　　　一回は読んでみましょう

Ｑ．　わからない顔文字があるんだけど
Ａ．　各本スレやＡＡネタスレに一覧が載っていたりするので
　　　そこから探してみてください
　　　また、プロ野球用語辞典にも少しだけ載ってるから参考にどうぞ
　　　それでも分からない場合はローカルルール内にリンクされている
　　　質問スレでどうぞ

Ｑ．　自治スレに荒らし報告or実況報告
Ａ．　報告された人は事情を知らないので、スレアドレスと報告内容があると便利です。
　　　ただ、自治スレでできることは限られているので過度の期待はやめてください(´Д｀；)

Ｑ．　自治スレってなにをしてくれるの？
Ａ．　>1に書いてあるようにローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
　　　その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題を扱っています。
　　　でも、削除依頼はここでは受け付けていません
　　　>2のあたりにある削除依頼スレを利用してください。
　　　削除依頼をするときは以下のページを参考に
　　　「削除依頼出して来い」
　　　ttp://2chbase.fc2web.com/irai.htm

有名になりたい人は読むべし

有名人の日記
↓
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=428606&log=20050105

Q．　なぜ蔑称を使ってはいけないの？
A．　プロ野球板ローカルルールの中には
　　　「・(略)他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことも(略)板違いです。」
　　　という項目があり、それに該当するためです。

Q．　「〜ファン」がうざい・荒らしているのは「〜ファン」だ！
A．　そのようなことを言ってもどうにもなりません。
　　　「〜ファン」だということがわかっても対策にはほとんど影響がなく
　　　荒らしがいると決め付けられた他の「〜ファン」は不快な思いをします。
　　　なので『荒らしはどこのファンでもない』ということを覚えておいてください。

Q．　〜がうざいので隔離してくれ
A．　以前から議論されていますが、
　　　　・荒らし等の責任を一つのチーム（など）に被せるのはよくない
　　　　・板を別々にしたときに生じるグレーゾーン（どちらの板で語るべきなのか迷う話題のこと）
　.　　　 の処理が難しい
　　　　・荒らしはすでにルールを破っているのに板を分けてそれに従うか
　　　　・そもそも、過去に一回失敗している
　　　などの理由から敬遠されています。

★ 削除行為に対する問題提起には以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜχが削除されてγが残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

●実況対策

・実況しているスレッドを見かけた人へ

まず、野球ch http://live8.2ch.net/livebase/ または
各チームの実況用の板への誘導を行ってください。
その際に、現在実況しているスレッドへのリンクを加えると
実況している人も移動しやすいと思われます。

誘導しても実況が止まらないときは、2ch運用情報板の
「実況報告スレ」に報告してください。
★実況報告スレ　7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/

この自治スレに報告してくださると誘導のお手伝いができます。
転んでも泣かない。


●アンチネタはアンチ球団板へ誘導してください。

----------コピペ用テンプレ----------
アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。
アンチ球団板でお願いします。
アンチ球団
http://ex9.2ch.net/kyozin/
-----------------------------------

●ex7サーバなど現在の状況について

Q1　ex7って何？
A1　懲罰＆実験用の鯖です。同居板はVIP、狼、競馬、大学生活です。

Q2　なんで野球板がex7に送られたの？
A2　実況を止めない上に運用のお止め組スレを荒らしたからです。

Q3　exから脱出するには？
A3　実況をやめましょう。完全になくなれば脱出できるかもしれません。
.　　 のぞみは薄いようですが。

Q7　スレの乱立がうざいのですが。
A7　興味がないスレは放置してください。

Q8　糞スレ・駄スレが多いのをなんとかして。
A8　まず簡単に糞スレ・駄スレというのをやめましょう。
.　　 板違いスレは他板へ誘導してください。
.　　 実況スレは運営に報告＆削除依頼をお願いします。
.　　 それ以外は放置か削除依頼をしてください。
.　　 流れが速い板なので放置も有効です。そのうち落ちます（注・Q10参照）。

Q9　実況しやすい設定だけど実況していいの？
A9　だめ。 実況は実況板以外では厳禁です。

Q10　圧縮を見かけないけど・・・？
A10　現在ex7サーバは保持数5000に設定されています（公称値）。
　　　 圧縮は当分無いかもしれません。
　　　 未確認情報ですが、2600→2500で動いているという説もあります。

※欠番は、状況が変化し、必要の無くなったものです。

☆実況誘導人さんの心得☆

■実況の定義
進行中の試合および関連番組等についてのレスをリアルタイムで書き込むこと
　　　→→試合中であっても、実況に当てはまらない議論はOKなので要注意。
　　　→→グレーゾーンは手を出さずに報告

■呼びかけ・誘導における基本姿勢
理解を得やすくする為、丁寧に、低姿勢で、荒れないように。
　　　→→シンプルに告知を行い、余計なことは言わない。
　　　→→高圧的な物言いは反発を買うだけ。命令・煽り口調は論外。
　　　→→相手を指定して注意すると荒れやすい。

■状況別

○実況が予想されるスレがある（球団本スレや実況の実績が多々あるスレ）
　　　→→試合開始前に実況禁止の呼びかけ・誘導。

○実況を見かけた
　　　→→手短に実況禁止の呼びかけ・誘導。

○注意してもやまない。逆切れされた
　　　→→仕方ないので間をおく。逆切れは一切相手にしないこと。

○確信犯だとわかった
　　　→→荒しとみなし報告

現在、野球関連の板の再編を議論中です。

野球関連板の再編を考える
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1100616820/


60日ルールですが、やはり6間書き込みがないと落ちるようです。
自治スレの前スレ
１が立った時間 ： 04/11/23 00:28:08
最終書き込み769の時間 ： 05/01/22 17:28:22
1/23の0時過ぎ、気付いたら落ちてました。

テンプレは以上です。

乙です。落ちたのね、とりあえず保守
自治スレって進行遅いから危ないなぁ

即死回避保守

板の存続の為に保守上げ
>>1お通

>>1
乙でした。きっちりｎ日ルールに嵌っちゃったね。

昨日分の報告です。
21日22時〜22日22時　dat落ち：40　新規：36
リンクの変更依頼は、即死を逃れてからの方が良いかも^^;

>>1　乙です

他板住人です。
ここの自治ｽﾚは非常にしっかりしているので、いつも参考にさせていただいています。

即死回避がんばってください。
それから、（うちもですが）早くexから出られますように。

>>15
競馬か大学生活の方かな？
早くお互い平和になるといいですね^^;

実況をどの程度減らせばいいかという具体的な数値目標が出せれば
住民の意識も向上するんじゃないかと思ったり

即死回避のために保守しないと。

自治スレの必要性を前面に出して即死判定ルールの適用除外を申請したらどうよ。

いい案だけど申請してる間に落ちそうなので保守

>> ID:uwbOnJeW0
乙です。
申請しても適用除外の審査の間に即死してしまいそうなのでとりあえず保守しときましょう。

即死回避

ｅｘ７の圧縮はは1300→1200のはずだよ
狼の圧縮がそうだから同じ鯖は全部同じのはず

即死回避まであと16レス。

もしもこの板潰れたらサカ系の板へ行けばいい
特に国内たまけり板なんて過疎ってるし

そういう問題ではないと思う
潰されたら同じ形で復活する事はまず不可能
次があるという甘い考えは捨てた方がいい

さすがに狐さんやひの人もそう簡単に潰すとは思えないけど…
扱いが悪くなって更に肩身が狭くなる事は容易に想像できる

22日22時〜23日22時　dat落ち：41　新規：30

>>19-21
自治スレは、緊急措置として削除議論板に立てることが出来ますので、
そのような理由での申請は、確実に認められないと思います。

>>23
そうですね。テンプレの数字が以前のままでしたね。
次の自治スレを立てる時には、修正するよう気をつけましょう。

>>26
また実況で鯖を落としたら、再び実況鯖送りということもありうるね。。。

>>27
削除議論板に立てたプロ野球板の自治スレに何の意味がある？
運営の常識は世間の非常識。

>>28
削除議論板に自治スレを置いている板は、たまにありますよ。
それに、実況問題でプロ野球板が閉鎖された際には、批判要望板に
自治スレを立てていたのはご存知ないのかな？

＞運営の常識は世間の非常識。
私も現在の懲罰状態に、一つも文句が無いわけではありませんが、
そこまで思われるのなら、2chからの卒業をお勧めします。

>>1
糞スレ勃てんなｳﾞｫｹ!!

即死回避までは荒らしすらありがたいw

>>

焼き豚氏ね

焼き豚生�`

臭豚氏ね

あと4

？

>>36
40で即死判定がどのように変わるの？

121

40

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1101144335/664

リンク先は全部チェックしてURL訂正したよ。
圧縮の数値責められるとは思わなかった。
テンプレ貼るんじゃなかった orz
もう関わるのやめます。
すみませんでした。

リンク先は全部チェックしてURL訂正したよ。
圧縮の数値責められるとは思わなかった。
テンプレ貼るんじゃなかった orz
もう関わるのやめます。
すみませんでした。

2重投稿になってしまいました。
重ねてすみません。 orz

責めてるつもりはまったく無いよ
そんなネガティブにならんでも・・・・

>>44
そんなに落ち込まなくても・・・。
事前にテンプレの準備が出来なかったんだから、しょうがないですよ。
url修正してくれただけでも十分ですよ。気を落とさず、これからも頑張れﾉｼ

いやー、しかしこれじゃ希望の星シリーズのことをとやかく言えないねぇ

とりあえず即死回避

>>44
>>46の言う通りです
論点ずれてるけど、二重カキコのおかげで即死免れたんだし
責めたい奴には言わしとけ

50ｹﾞｯﾄ＆age＆即死回避。

まずは即死回避成功オメ。

スレ立て易すぎる。くそスレが春の筍のようにどんどん建っている
６時間即死のせいで、ほんの少し落ちているのが救い

23日22時〜24日22時　dat落ち：51　新規：35　（削除分含む）

とりあえず、即死は逃れたわけで一安心。
それにしても、n日と即死を良くわかってない方の
無駄保守が目立つね。

スレ違いかもしれないのですが、「このホストではしばらくたてられません」
というエラーが出た場合どのくらいでスレッドを立てられるのでしょうか？
ちがう板では立てられたのですが・・・
それともなにかすれば立てられるのですか？
普通に選手スレ立てたいだけなのですが・・・

>>54
プロ野球板では、TATESUGI値が256と設定されているので、
54さんのプロバイダ以外の人が、256個スレを立てれば
立てられるようになります。それがいつになるかはわからないし、
54さんと同じプロバイダの人が先に立てれば、54さんには
立てられません。ほとんど運のようなものです。

どうしても立てたい場合は、依頼スレへどうぞ。

◆スレ立て依頼スレッド◆10◆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104245634/

>>55
ありがとうございます。自分と同じプロバの方はほとんどいないと思うので前者かな？
もう少しやってみてダメなら依頼します。

>>56
プロバじゃなくてIPアドレス

>>56
余計なお世話だが…

・IPアドレスによってグループ分けされるグループ数は１０２４です。
・スレが立つと、そのスレを立てた人が属しているグループを、スレ立てリストに記録します。
・その記録は、新しいものから順にTATESUGI値の分だけ保存されています。
　古いものは順に消えていきます。
・スレを立てようとしたときに、その人が属しているグループがリストに載っているかを調べ
　リストに載っているとスレが立てられません。載っていないとスレが立てられます。

初心者なんですが
今のスレッドの立てたら４０レス？しないと落ちるとか
６０日間〜とかはシーズン始まってもこの方式なの？
これは以前からそうだったんですか？

>>59
>>8

24日22時〜25日22時　dat落ち：48　新規：27
とりあえず自治スレ・質問スレのリンク変更依頼は出しておきました。
専用ブラウザのリンクは放置のままです。

>>59
即死判定とｎ日ルールは荒らし対策のため、詳細は発表されませんが、
現在こちらで把握しているところでは、
・スレが立ってから40レスつくまでは、6時間レスがつかなければdat落ち。
・スレが立ってから60日経過すると、6時間レスがなければdat落ち。
というような設定に、12/24日になったようです。
懲罰鯖なので、いつどのような設定に変更されるかは全くわかりません。

ex7の他板、ってか競馬板の住人ですがここの自治ｽﾚはとても勉強になります。
懲罰鯖同士お互い頑張りましょう。

スレアドの最後に必ずついてる150ってなんですか？

>>63
150 ではなく l50 です 。
また、必須ではありません。
最新50レスを表示するという意味です。

例）
全レス表示 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106409185/
最新50レスを表示 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106409185/l50
最新10レスを表示 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106409185/l10

>>64
ありがとうございます。
答えを聞いたらスレ違いでした。すみません。

参考までですが
テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【5】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1095386317/611
611 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 04/11/02 00:27:17 ID:Wf2xar5E
参考までにドラマ板がex5に移転された時のログをば。 

★実況報告スレ　4★ 
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/578- 

578 名前：留守番 ★ 投稿日：04/05/06(木) 16:36 ID:??? 
さて 
実況が激しいところは ex へ入れますか、 

580 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/05/06(木) 17:10 ID: 
○板名とURL　テレビドラマ　http://tv4.2ch.net/tvd/ 
　報告回数 14回　>48　〜　>>522 


もう一つ参考になりそうなのを一部引用で。 
【投資一般板】臨時自治スレ・2 
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/593 

593 名前：FOX ★ 投稿日：04/05/20(木) 04:22 ID:??? 

1) 私の言う自治を理解する 
　　自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない 
2) ２ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので 
　　例外を作ったところで、実質無視される 
　　実況可能なのは実況用のサーバだけ 
---
テレビドラマ板は、今実況については自治板の中で報告しており、運用板の報告スレに書いてません
これからもですが、実況が発生したらこの板で報告することにしたらどうかと

あそこは実況ちくりスレだからね
exに落ちてる板は報告する意味無いし報告するスレが無い

25日22時〜26日22時　dat落ち：53　新規：18（削除分を含む）
とうとう600スレを割り込むようになってきたわけですが、
シーズンに入れば大丈夫そうな気もする。

>>62
私もそちらの自治スレや実況問題を抱えている自治スは、
あちらこちら参考にさせて頂いてますよ。
プロ野球板も分割再編がうまく行くと良いんですが。。。

>>67
携帯からの実況はピンポイント規制ができるから、
少し対応が変わる可能性はあると思います。

下がりすぎage

気づいたらあれだけ問題になってた希望の星スレも阪神関係はあと3個。
まあ今はそれどころじゃないしね･･･

生き残れる環境じゃないからね

26日22時〜27日22時　dat落ち：14　新規：27

年末ごろから、無駄保守とスレ立てが止まりましたから、
一時期は30スレ以上あったものが、ことごとくdat落ちしましたね。
残っているのは、便乗して立てられた感じのスレですね。

>>71
そういった意味では良い設定とも言えるでしょ

保守をお頼み申します。

【2005】チケット入手への道 Part34【球場へ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106883309/

>74
一応言っとくけど「保守は荒らし」とお偉いさんが言ってた。
落ちたら落ちたでまた立てればいいんだから、頑張れ

あぁ、40くらい超えれば壱ヶ月は落ちないよ

>>74
自分でやってください。

27日22時〜28日22時　dat落ち：38　新規：19　（削除分含む）

>>74
即死を逃れるまでage進行するのも一つの手ですよ。

>>76
今のところ60日は安全です。

ここに書くのは板違いを承知で・・

たとえアンチなスレでも削除依頼する人は
レス数が４，５０つくまでは依頼しないでほしいなぁ・・
dat落ちばっかで削除人の手間を煩わせないでほしい。

>>79
削除人、乙ｗ

>>79
dat落ちはのぞいていいんだから纏めをすればいいじゃない

オフシーズンで話題が少ないとはいえ、今現在スレ数５７２
利用者が決して少なくないのにこの状況は驚き
再編議論もちょっと下火になってきたし、結論はまだまだ先かな
このままシーズンインしたらどんな状況になるのか不安になるな

>>79の件ですが、
私も、即死判定にかかるうちは待ったほうが良いと思います。
いつも、かなりの量の依頼が出ていますので、出来るだけ削除人の負担を
減らす方向で動くほうが良いと思います。
それと、削除依頼を出される場合や纏めをする場合には、削除人からの
要望が出ていますので、読まれておいたほうが良いですよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103208063/95,138

現在５６０

即削除依頼でいいだろ。
削除人は利用者のためにボランティアでやってるんだから。
乱立スレなどの糞スレが常に6時間おきに保守されてたら
ずーっと見守らないといけないのかよｗ
そのまま削除依頼し忘れする方が問題。

早漏ですね

四国アイランドリーグのチームのスレは、この板にたてて良いんでしょうか？
やっぱり野球総合ですか？

(´-`).｡ｏＯ（なんでわざわざ設定値が厳しい野球板に立てたいんだろう？）

実況防止対策って決め手はないけど、少なくとも看板バナーの案内に
「実況ヘッドライン」と「お止め組出動予定＆連絡 詰所」のリンクを大きな文字で
貼ったらどうだろう。

即削除依頼でいいだろ。
削除人は利用者のためにボランティアでやってるんだから。
乱立スレなどの糞スレが常に6時間おきに保守されてたら
ずーっと見守らないといけないのかよｗ
そのまま削除依頼し忘れする方が問題。

>>90
極論過ぎないか？

そんなに必死に削除依頼することはない。
削除依頼し忘れることは問題でない。

28日22時〜29日22時　dat落ち：25　新規：35

>>87
私は以下の理由で、どちらかといえば総合板に立てたほうが良いと思います。
・一時的に投稿数が増えることはあっても、プロ野球板ほどではない。
・即死やｎ日ルールがずっとましなので、ゆっくりとした議論が出来る。
・プロ野球経験者を選手からは排除しているため、社会人野球に近い
　クラブチームといえる。
この辺のことを含めて、再編議論を始めることを賛同したつもりなんですが、
どうも流れが違うような気がします。

>>85,90
わざわざ、レスコピペしてある意味がわかりません。
削除人はボランティアですので、削除しなければならないという義務はありません。
負担が大きいから、プロ野球板はごめんだと言われてもしょうがないのですよ。
ましてやex7は懲罰鯖ですので、本来削除依頼など無視されるような板です。
長期未処理に入りつづけていても、放置されかねない板なのです。
折角、依頼を定期的に処理してくれるぽっくん★氏が来てくれているのだから、
協力するのは当然だと思います。
スレリストにあっても、多少は気分が悪いでしょうが覗かなければ済むことです。

>>89
ex7鯖は、お止め組の活動対象にはなっておりません。
「実況ヘッドライン」へのリンクは賛同します。

質問です！野球選手がキャンプや合宿などでトレーニングに使う長い階段ってどこにあるんですか？何県ですか？

>>94
悪いけど、こっちで聞いてみてくれるかな。

くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 第29回
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106486206/

放浪人が長期未処理スレの依頼で、やっつけ仕事でしか削除しない板よりはマシ。
基準がバラバラで、気分で似たようなスレを消したり消さなかったりするいい加減さ。

>>96
最悪板いけ

dat落ちばっかりの削除処理なんて超簡単じゃん。
内容見なくてすむ＝削除するか判断する必要がない
こんなのが手間だと思う奴は削除人なりたての奴だけだろ。

>>98
なんか（考えが）浅いな

事実だし。
dat落ちばっかの長期未処理は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>100
現状はぽっくん★氏がかなり頻繁に来てるんだから長期未処理は関係ないだろ。

ん？

レス数が４，５０つくまでは依頼しないでほしい
↓
dat落ちばっかで削除人の手間を煩わせないでほしい
↓
dat落ち処理は簡単だからさっさと削除依頼すればいい
↓
dat落ちばっかの長期未処理は簡単

って流れなだけだけど。
ま、削除依頼したい奴が好きなときに以来すればいいってことよ。
それが気に入らないなら、そいつが毎日まとめればいいｗ

それに、まめな削除人が来なくなって
長期未処理になっても困んない気がする。
設定値が厳しいから、
重複スレとか、糞スレとか、落ちる確率高くなったし。

スレ保持数も十分あるしね。

削除依頼のスレ見てきたけど、
正しい削除依頼ができていないことの方が問題だと思うんだけど。
ぽっくんからも注意されてるし。

・重複は必ず誘導をいれること
・依頼する前にスレを検索して同じ依頼がないか確認すること

削除依頼してくれるのはすごい助かるけどな。依頼に慣れてない人が多いんかも

巨人の外部実況板のURL教えてください

2ch運営や自治関係でない質問は、↓こっちのスレで探したり聞いたりするといいよ
くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 第29回
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106486206/

実況板も自治関係だろうよ

たいてい本スレに書いてあるんじゃないかと（ｒｙ

去年誘導に使ってた奴貼っとく。
リンク切れしてるかチェックしてないけど…。

●外部実況板
├阪神　　　　ttp://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
├中日　　　　ttp://livebb.net/dragons/
├巨人　　　　ttp://giants.s34.xrea.com/giants/index2.html
├ヤクルト　　ttp://tubame.s45.xrea.com/swa/
├広島　　　　ttp://shimalove.s58.xrea.com/x/kanako/
├横浜　　　　ttp://www.livebays.net/bbs/live/index2.html
├ダイエー　　ttp://hawks.s30.xrea.com/bbs/base/
├西武　　　　ttp://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
├近鉄　　　　ttp://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html
├ロッテ　　　ttp://birds.s25.xrea.com/x/base/
├日本ハム　　ttp://upizvxc.s18.xrea.com/ham/
└オリックス　ttp://bluewave.s28.xrea.com/base/BW/

◎2chブラウザでサクサク実況
└2chブラウザ総合サイト monazilla.org 　 http://www.monazilla.org

>>111さん
つ http://base.s35.xrea.com/live.html

あと、前スレも過去ログ倉庫に入れておきました。

29日22時〜30日22時　dat落ち：19　新規：31

>>111-112
ありがとうございます。
近鉄はすでに閉鎖、楽天は今のところまだ無いようですね。
それと巨人は移転しているようですね。
一度纏め直して、テンプレに貼り付けるようにすればよいと思います。

プロ野球板バナー作ったんだが。。。。。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050130230754.gif

>113
鷲と檻の実況が間に合わなかったら、現鴎実況に誘導でいいよね。

>>114
ヘタ過ぎ。。。

>>114
OpenJane使ってるからバナーなんてめったに見ないんだよね。

>>115さん
それはちょっと無理があるような気が致しますよ。
オープン戦が始まる一週間前くらいまでにないようであれば、
臨時で設けることも考えております。

30日22時〜31日22時　dat落ち：30　新規：30

再編議論スレの議論には、出来るだけ口を挟まないでおこうと
思っていたんですが、あれで決めるつもりなんでしょうかね？

言いたい事があるなら言えばいい
でなきゃ口を挟むな…だろ？

うーん・・・あまり分割が多いのは過疎化の要因になる気がするのだが
独立リーグの件はどうしましょうかね？
ひとまずこの騒動が終わってからの方がいいのかな

>>119
言いたいことがあるなら早く言った方がいいぞ。そろそろ決まりそうだから。
決まってから後出しのように言っても仕方がない。
今は、マターリスレ救済のためのプロ野球板分割のみに絞って討論しているようだから、
独立リーグは後回しだろうな。

>>121
むしろ運営としては過疎の方がありがたいんじゃない?

だろうね
狐さん細かい物を詰め込んだ方がいいって言ってたね

>>123
そりゃそうよ。

>>123
自治スレが無いぐらいの板が良い、て書いてたね
わざわざ自治しなくても機能してる、てことで
まあ当たり前だが

31日22時〜1日22時　dat落ち：32　新規：29

>>120,122
私の考え方の基本は、再編スレの２に貼っていただいたので、
少なくともこのスレにいる方には、理解してもらっていると
思っていました。
あのスレで決まることが、プロ野球板住人の意見ですから、
◆//UNKoO4mが申請担当として期待されているようなので、
おまかせして静観することにします。

>>123-126
勿論、自治なんかせずに済むのが一番です。
しかし、何かあったときに「自治がなっていない」と
言われるのも事実。

>>127 自己レス
「◆//UNKoO4m氏が」に訂正します
失礼しました、、、

自治スレがない板のほうが健全ですが、
ｎ日ルールで某板の自治スレがdat落ちしました。

なんかこの中日、阪神スレに１匹コピペ保守荒らしがいて
一応は荒らし報告はしたんですが、見守るしかないのでしょうか？
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107138444/l50
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107322015/l50

球場で食ったウマーなもんスレは今年はないんでしょうか？

>>131
作っといたからとりあえずレスが40になるまで保守代わりになにか書き込んでって。

球場で食べた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな食いモン ６食目
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107351065/

1日22時〜2日22時　dat落ち：19　新規：28
なんか、アンチスレ・板違いスレが目立ってきましたね。

>>129
某自治スレの事だと思いますが、へたに保守カキコを続けるよりは
さっさと落としてしまって、新スレを即死回避させてから使うほうが
ゆっくり議論できるのでいいと思います。

>>130
残念ながら、報告をだしたあとは見守るしか手段はないです。

>>133
某自治スレ？ああ、競馬板のことね。

>>134
そんなに、はっきり言わなくても（＾＾；
皆さん一応他板の自治スレも覗いてるんだねｗ

競馬板自治スレより
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1107313431/26

2日22時〜3日22時　dat落ち：20　新規：20

>>136
他にはこんなところもあります

2ch鯖監視係。
ttp://sv2ch.baila6.jp/index.html
各板の1日ごとのレス数の変遷
ttp://rock.s54.xrea.com/bbspost/sboard0.cgi
スレッドランキング
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

保守代わりに・・・・

今、ひろゆきを中心にテレビ番組欄をつくるプロジェクトが進んでいます。

実況chにテレビ番組板が出来ていて、その時放送されている番組がリアルタイムに反映されます。
そこからリンクをたどると、番組の実況ｃｈに行くことが出来ます。

実況誘導の１つにできないかな？


参考スレ
■ テレビ番組欄＠2ch をつくろう 第2話
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107366393/

どうかなぁ…
wikiは各番組chしかリンクしていないので、野球ｦﾀとその他の人達なこの板にとっては、
野球ch/各球団外部板の方が実況には都合がいいのではないかな

ｽﾚ内で番組告知をするとき、そのまま実況誘導が出来れば越した事はないが、
外部板しか寄ったことないしなぁ･･･
野球Ch内の各スレへのリンクとなると、すぐリンク切れだろうし･･･

汚染を除去しました。

通りすがりの者ですが、>>111のオリ実況
2ｃｈの外部実況板を辞退したいって管理人が言ってた筈
（意見スレの300参照）

ちょっと聞きたいんですが
試合以外なら実況ＯＫなんですか？
また
ネット中継は実況ＯＫですか？

>>143
両方駄目です。

実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。

3日22時〜4日22時　dat落ち：31　新規：35
4日22時〜5日22時　dat落ち：44　新規：30

>>138
番組に合わせてスレを立てるだけですから、どっちかというと実況headlineの方が
スレが移った場合に対応できるので、良いのではないかと思います。

>>142
了解しました。それではオリックスの外部実況板へのリンクは無しということで。。。

>>143
実況の判断は>>144氏の説明通りです。もしそのような状況に出合ったら、
実況板へ移動するよう誘導してもらえると助かります。

広島の本スレは酷い状態
朝１０時前から覗いてみろ
もう実況だらけ

お気に入りスレに定期的に罵倒レスが入るのですが、削除依頼が通りません！
この板の削除人さんは放置ですか？どうにかして下さい！

>>147
どのスレか知らないけど削除依頼が通らないってことは相手にしている人がいるとかいうことはないですか?
それに板の削除人はいないですし、この板は他の板と比べたら削除人さんが来てくれるのでかなり恵まれてますよ。

>>147
>>4と>>6を読んで
具体的に問題提起してください。

大型AAや空白荒らしは削除依頼すれば比較的受理されやすいかも。
なぜなら、読むにあたってまず「物理的に邪魔」だから。
内容は二の次。

罵倒レスは何十行にもわたる連投でもないかぎり難しいみたい。
罵倒とはいえ一応意見の一つではあるわけだから
気に入らなければそれぞれでスルーしてくれってことなんでしょ。

5日22時〜6日22時　dat落ち：56　新規：34　現在564スレ
どんどん立って、どんどんdat落ちしていますね。

>>146
広島の本スレを覗いてみましたが、繋がらない等の書き込みのほうが多く、
実況に当たると思われるレスは、少ないように感じました。
誘導してくれる方もいるようなので、様子見でいいと思います。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/392-393
↑のとおりプロ野球板の再編の正式申請に向けてまとめのレスを入れた。でも正式申請には
自治スレの協力が不可欠だ。あと、正式申請は一連の問題と自治スレの実情に詳しい◆//UNKoO4mさんに
お願いしたい。
◆//UNKoO4mさん、自治スレの住人の皆さん、協力よろしく。

現在の各球団の本スレを教えて下さい。

>>153
こちらで聞いて下さい

くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 第29回
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106486206/

>>118でも申しましたが、オリックスと楽天の暫定実況板を設けました。
他に名乗りをあげる方がいらっしゃるかもしれませんので、
この先どうなるかは分かりませんが、とりあえずご報告申し上げます。

オリックス
http://maru.s28.xrea.com/bbs/bs/
楽天
http://maru.s59.xrea.com/bbs/goldeneagles/

>>153
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106486206/5
に書いてあるから後はスレタイで検索汁

>>155
乙です。

完済人はﾁｮｿ

http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050130230754.gif

6日22時〜7日22時　dat落ち：52　新規：22
現在528スレ、もうじき500スレを割り込みそう。。。

>>155
乙です。

7日22時〜8日22時　dat落ち：19　新規：27
即死とｎ日のダブルパンチで、スレ数が減り続けていますね。
選手スレを立てる方は、球団スレで宣言して、即死回避を
呼びかけたほうがいいと思います。

イーグルスのスレ、もうダメぽ。

アンチ、便乗荒らし、ベガルタ信者、層化厨による連日の荒らし行為で
まともに話もできず手に負えない状況・・・。

>>161
外部板無かったっけ?
あるんならそっちでやればいいのに。

>>161
しばらくは荒れそうなら外部に避難所を作るってのは？
yyかきこやしたらばで作れば簡単だし、対応も自分で出来る。
既にあるならそっちへ避難して続けたらどうでしょう？

外部はあるよ。暫定的なものだけど。
やはり外部に避難誘導するしかないかー。

イーグルススレは、２ｃｈに根付かないかもしれない。
初めから攻撃の対象としか認識されてないし。
そういや、モヲタにも散々な目に合わされたっけ・・・。

>>161
今見てきたけど避難所無いみたいね｡
メールアドレスがあれば借りられる専用ブラウザ対応の掲示板を借りて
まじめにやりたい人はそっちでやるのが1番いいと思うよ。
アクセス規制や削除も自分たちで出来るから
もし荒らしが来ても対処できるし。マジお薦め　m9（･∀･）

したらば　http://jbbs.livedoor.com/
ｙｙかきこ　http://yy.kakiko.com/

リロードしろよ俺。。。

外部実況板への案内リンクを整理してみました。
中日の実況板ですが、本スレに貼ってある二つの外部実況板へのリンクのうち、
ttp://livebb.net/dragons/は繋がりませんでした。
http://202.181.97.142/dragons/は管理人が引退を表明されております。
現状では、ttp://cdragons.sakura.ne.jp/doara/を外部実況板と認識しました。

●外部実況板
├阪神　　　　ttp://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
├中日　　　　ttp://cdragons.sakura.ne.jp/doara/
├巨人　　　　ttp://live-g.net/giants/index2.html
├ヤクルト　　ttp://tubame.s45.xrea.com/swa/
├広島　　　　ttp://shimalove.s58.xrea.com/x/kanako/
├横浜　　　　ttp://www.livebays.net/bbs/live/index2.html
├ダイエー　 ttp://hawks.s30.xrea.com/bbs/base/
├西武　　　　ttp://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
├ロッテ　　　ttp://birds.s25.xrea.com/x/base/
├日本ハム　ttp://upizvxc.s18.xrea.com/ham/
├楽天(暫定) ttp://maru.s59.xrea.com/bbs/goldeneagles/
└オリックス(暫定) ttp://maru.s28.xrea.com/bbs/bs/

◎2chブラウザでサクサク実況
└2chブラウザ総合サイト monazilla.org 　 http://www.monazilla.org

>>167　自己レス
ダイエー表記はまずかった。。。福岡ソフトバンクが正しい表記ですね。
チーム名で書き直したほうが良いのかなあ〜。

順番も昨年の順位順に直してみました。

●外部実況板
├ソフトバンク ttp://hawks.s30.xrea.com/bbs/base/
├西武　　　　ttp://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
├日本ハム　ttp://upizvxc.s18.xrea.com/ham/
├ロッテ　　　 ttp://birds.s25.xrea.com/x/base/
├オリックス(暫定) ttp://maru.s28.xrea.com/bbs/bs/
├楽天(暫定) ttp://maru.s59.xrea.com/bbs/goldeneagles/
├中日　　　　ttp://cdragons.sakura.ne.jp/doara/
├ヤクルト 　 ttp://tubame.s45.xrea.com/swa/
├巨人　　　　ttp://live-g.net/giants/index2.html
├阪神　　　　ttp://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
├広島　　　　ttp://shimalove.s58.xrea.com/x/kanako/
└横浜　　　　ttp://www.livebays.net/bbs/live/index2.html

◎2chブラウザでサクサク実況
└2chブラウザ総合サイト monazilla.org 　 http://www.monazilla.org

>>169
ありがと〜乙です。

8日22時〜9日22時　dat落ち：36　新規：28

本日の感想、、、こりゃダメかもしれんね。。。

専用プラウザでここに来ると行間が開くのなんでなの？

それは設定が変なことになってるんじゃないのかなぁ

会社のjaneでバージョンはわからんが、
ガ板の「松井のチンポのガイドライン」を開くと
以後全てのスレが一行空きで表示される。なんでだろ。

>>172-173

>>141

>>175
�dクス

あぼ〜んしといた。

それもそうだがシリア語ブラクラかも知れんぞ。

行間が空いて表示されるんだけど!?

WindowsXPで２ちゃんねる専用ブラウザを使用した際に、フォント"Estrangelo Edessa"に
含まれるシリア語の文字 (Unicodeの1792番から1871番)を表示する際に起こる不具合。
回避策としては上記フォントを削除するか「³」と「」をNGワードにする。

ブラウザの穴を突いた不具合なので【シリア語ブラクラ】と呼ばれるらしい。
参考：Windows XP でのフォントのインストールと削除 (Microsoft)

http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ2#ybf9eebe

>>179
勉強になった、どうもね。

関係ないかもだけど、現在サッカー系の板が重すぎ
実況鯖が飛ぶとか、他スレに迷惑かけるとかの意味が分かってきた希ガス。
誘導するほうも大変だな…

普段2ちゃんねる来ない人もROMりに押し寄せるしな。
当然、専ブラなんか使うはずも無く。
終わったら終わったで実況帰りの揺り戻しが来るし。

9日22時〜10日22時　dat落ち：26　新規：24
10日22時〜11日22時　dat落ち：30　新規：28

プロ野球板の場合は、実況帰りではなく実況そのものが問題だから。
実況帰りが問題ならば、板分割は認められやすいと思うけどね。

そういえば、もう削除人からみの募集っておわったのかな？
１昨年ごろに募集かかってたときは都合つかなくて応募
しそこねてそれっきりだったから
ていってもいつもななしで活動してるから、厳しいかな？

>184
1/16までの募集があったよ

ちょうど２年前の今頃募集してたときに応募したな
あの頃は俺にも自治スレ全体にもやる気があったもんだ

そしていまや最下層鯖住人に…orz

俺も削除人に応募すればよかった。暇だから毎日見れるし。
今みたいに怠けて何週間も放置って事はしないよ。

削除人にもいろいろ都合があると思うので、怠けてって言い草は可哀想かと思われ。
いや、弁護とかじゃなしに。

ただ、とにかくもう理由はどうでも板出身の削除人が増えるのは喜ばしいことかと。
板愛を持っているという点と、状況や歴史をより深い視点で判断することができるという点でね。
弊害も指摘されてはいるが、俺はメリットのほうがよっぽど多いと思う。

そんなわけで、おまいら削除人になってください。
いや、俺も含めてね。

なり方教えろよ
応募するとかそんなことはわかってるぞ

>>190
募集終わっちゃったんだし、推薦してくれよ。

普通に応募する以外の削除人のなり方を知りません。
なんか適当に管理人とかの友達になってみればいいんじゃないでしょうか。
俺、推薦が通るほど権力ありません。

何だよそれ（´･ω･`）
ﾜﾗﾀよ

俺も含めてねってｿﾝﾛﾝの正体もうバレバレだからｗ

削除人のガイドライン
ttp://meikan.39.kg/

削除屋＠江之島狂兵衛
デビュー：03/03/08
テリトリー：プロ野球板
ランク：上級
スキル：あぼーん、スレ削除、スレ停止、スレ移動、透明削除
備考：
03/03/14
復帰屋転向組８期生、元復帰屋＠狂兵衛。
03/06/03
別ＨＮ ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY
ｿﾝﾛﾝ名義で03/05/29にＴＶ出演

名鑑が必ず正しいとは限らんし、
それ以前にそんな今更感あふれることをここで書かれても。

そこはそれお約束というヤツでございましてハイ

携帯から乙

江之島ってまだいたのか。すっかり忘れてたよ。削除スレでも全然見なかったし。

かなり重いんだけどex7のどっかでなにか起きたの?

最近来たヤツは江之島って知らんだろうね。昔はいろいろあったが。

>>200
他の板から拾ってきたのですが

1 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2005/02/15(火) 00:04
VIPで「バレンタイン祭り」やった結果、鯖が重くなったらしい

55 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2005/02/15(火) 00:56
1. ニュー速VIP (131619)
2. モ娘（狼） (86379)
3. 番組ch(フジ) (48605)
4. ニュース速報 (40313)
5. 番組ch(朝日) (32752)
6. モテない男性 (32463)
7. 独身男性 (31540)
8. 番組ch(NTV) (31452)
9. ニュース速報+ (29019)
10. 番組ch(NHK) (27976)

>>169ですが、日本ハムさんが移転されましたので修正致しました。

●外部実況板
├ソフトバンク ttp://hawks.s30.xrea.com/bbs/base/
├西武　　　　ttp://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
├日本ハム　ttp://fs.xrea.jp/ham/
├ロッテ　　　 ttp://birds.s25.xrea.com/x/base/
├オリックス(暫定) ttp://maru.s28.xrea.com/bbs/bs/
├楽天(暫定) ttp://maru.s59.xrea.com/bbs/goldeneagles/
├中日　　　　ttp://cdragons.sakura.ne.jp/doara/
├ヤクルト 　 ttp://tubame.s45.xrea.com/swa/
├巨人　　　　ttp://live-g.net/giants/index2.html
├阪神　　　　ttp://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
├広島　　　　ttp://shimalove.s58.xrea.com/x/kanako/
└横浜　　　　ttp://www.livebays.net/bbs/live/index2.html

◎2chブラウザでサクサク実況
└2chブラウザ総合サイト monazilla.org 　 http://www.monazilla.org

>>202
ニュー速VIPもモ娘（狼）も同じ鯖だから仕方ないやね。

>>203
乙です。

最近、削除依頼しているスレは削除されている？

>206
1月28日以来削除人が来ていないので
依頼が溜まりまくってます

アンチ板向け、殿堂板向け、野球に無関係なスレがひしめいてグチャグチャになってるな。
あ、グチャグチャで思い出したけど上原の嫁元気か？

おまえら例のアレですよ。

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントを開催しる！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1107578432/


管理人裁定も出ていますので、
おもいっきりやっちゃってください。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/593
593　名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：05/02/15(火) 03:33:03 ID:RR0E9cx3 ?##
全板人気トーナメントが始まるそうなので、選対スレッドは、
削除対象にしないであげてくださいですー。

前は確かオカ板・鉄道板と同じ組に入って一次予選落ちだっけ。

今も昔も、板としての連帯感が希薄な野球板がどこまでやりますかね。
個人的にはどうでもいいや。

削除人来ないんですね

>>203ですが、楽天さんは正規板ができましたので修正致しました。

●外部実況板
├ソフトバンク ttp://hawks.s30.xrea.com/bbs/base/
├西武　　　　ttp://sironeko3.s28.xrea.com/jikkyou/
├日本ハム　ttp://fs.xrea.jp/ham/
├ロッテ　　　 ttp://birds.s25.xrea.com/x/base/
├オリックス(暫定) ttp://maru.s28.xrea.com/bbs/bs/
├楽天　　　　ttp://www.golden-gold.net/eagleslive/
├中日　　　　ttp://cdragons.sakura.ne.jp/doara/
├ヤクルト 　 ttp://tubame.s45.xrea.com/swa/
├巨人　　　　ttp://live-g.net/giants/index2.html
├阪神　　　　ttp://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
├広島　　　　ttp://shimalove.s58.xrea.com/x/kanako/
└横浜　　　　ttp://www.livebays.net/bbs/live/index2.html

◎2chブラウザでサクサク実況
└2chブラウザ総合サイト monazilla.org 　 http://www.monazilla.org

>>211
長期未処理に載ったようですので、そのうち来て貰えるでしょう。
また〜りと待ちましょう。

>>212
乙です。

野球関連板再編最終議論スレで議論した結果、２分割再編か３分割再編かを投票所で決着する
ことにしました。

自治スレの住人さんの協力も不可欠です。プロ野球板の良スレのdat落ちの危機を救うため
投票して下さい。お願いします。

【dat落ちｽﾚ救済策】プロ野球板分割再編案投票所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108811186/

>>210
他所の板からの使者も多そうだし他スレにマルチされると厄介だから隔離ｽﾚ立ててそこだけで
やってもらうというのはどうだろう。理由の如何に関わらず他スレでトナメの話題を出すのは厳禁って条件付で
他所から来た人に過剰反応して板間抗争になるのもやだしね

こんな申請が出てるけど、自治スレ住人じゃないですよね？
明らかに不完全な申請なんですが。。。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/610

>>216
どこが不完全なの？

依頼人の先走りだからでしょ。
まずバナー云々の議論なんかロクにされてない。リンク内容にしたって一個人で勝手に決めたもの。
依頼するならせめて事前に一言、バナーそのものの是非や依頼書式の可否を
自治スレに諮るくらいのことはしてくれてもよかったんじゃないの。

まほらさんが大人の対応で却下してくれたし、
それ以前に主要スレへの告知は済んでるんだし、もうこれ以上やらんでも。
前の分割議論の時は、自治スレに議論参加呼びかけのテンプレみたいなのを貼って、それを各々有志裁量で
（できたら）本スレ・常駐スレへ持ち帰ってテンプレに加えてくださいって宣伝方法だったはず。
板の行く末を決める投票だから大事なのはわかるけど、マルチも過ぎると正直ウザい。

ついでに、始まる前に言えって言われそうだけど、
二分割にせよ三分割にせよ、まず分割ありきで投票が始まってるのはおかしい。
最初から「分割不要」って選択肢がない投票は不公平なんじゃないか。既に票も僅かながら入ってるんだけど。

だいたい投票〆切っていつなの？

始まる前に言え

>>218
バナーの申請をしたのは俺なんだけど、そんなにまずい事したのかな。
再編議論は再編議論スレでやってて、そこで投票所を使って同時にトップで
告知したらどうかという意見が出て、その後誰かが投票スレ開設したんで、
その流れに沿って俺がバナーに告知を貼ってくれませんかって申請したわけだが。
再編議論は再編議論スレでやるってことになったのに、自治スレに諮れっていう
のはどうなのよ？

>220
もっと学べ、調べろ。

>>220
議論云々を別にしても、申請自体もかなりまずい。

・そもそも、「バナー」って何のこと？
・「看板」を変えたいのならば、画像ファイルを準備しないと駄目。
・「ローカルルール」を変えたいのならば、依頼スレッドも書式も全く違う。
・却下された後、依頼スレッドで反論をした。依頼スレでの質問や反論はご法度。
質問があるのならば、あの板の質問スレッド等を使うべき。

申請をするからには、変更する人にどうして欲しいのか、
意味の分かる文章を書かないといけない。
正直なところ、あの申請は何をして欲しいのか、私には全く理解できない。
今後の野球板の申請を通りにくくなる恐れすらある行為だったと思う。


まあ、人間だから失敗もあるさ。今後は気をつけてくれよ。

>>220＝ID:5h+8bXLs0
何か問題が起こってるときに何もしなくて、人のアクションにだけはケチつける。
お前って最低だな。お前通りすがりか？それとも自治スレの住人か？
>>1のテンプレ読んだうえで「もっと学べ、調べろ。 」って言ってるのか？何様のつもりなんだ？
>>218さんはちゃんと説明してるのに、お前は何？
お前って実生活では社会性のかけらもないんだろ。実社会では学生か社会人かプーか
知らないけど、最低限の成果すらどうせあげてないんだろ。議論はおろか普通の会話すら
まともにできないんだろ。ネットでしか偉そうな事言えないんだろ。
何にせよお前みたいな最低の人間が居たら、「よろず相談受付」にならない。俺より初心者が
何か相談する度に嫌な思いをしたり傷つく。お前みたいな奴がいたら何も相談できないし意見も
できない。
>>220＝ID:5h+8bXLs0は今すぐこのスレから出て行ってくれ。お前のペースで人を批判できる板に行って
そこでお前と手の合う奴同士でだけ好きなようにやってくれ。

自治スレの他の住人に聞きたいんだけど、何か他の人が失敗したり質問した時にただ一言「もっと学べ、調べろ。 」
こんな言い方がここでは当たり前なの？>>1のテンプレと全然違うようにしか思えないんだけど。
>>218さんのような人がむしろ少数なの？

どっちもどっちだよ…

>>223
「感情的にならずに客観的に発言しましょう」
テンプレより。

2ch、というか実社会もそうだけど、
みんな懇切丁寧に教えてくれるわけではない。このスレは良く教えてくれるほうだよ。
222さんも丁寧に教えてくれてるだろう？
スレの雰囲気悪くしないように釣られないように気をつけようよ

>223
ゴメン、閉鎖的だった。ってゆうかアレだな。自分の中の常識と
他人の、最近入ってきた人間の常識とギャップがあって
で、その自分勝手な常識に囚われて勝手にキレてたみたいだな。言い訳だけど

ガイドラインやテンプレも読まず、に「なんで」「教えて」「どうして」をくり返し
過去ログも読まずに論点のズレた主張を繰り返すそんなのにうんざりしてたから
こんなぶっきらぼうなレスをしてしまったのだと思う。

来るなって言われても名無しだから証明はできないし、実世界ではプーだの
こんな住民しかいないのかとかいろいろと心外な言われ方はしたけど
言ってることは正しいと思う。ただ反省しかない。

だけど、少しずつでいいから全部読む癖・調べる癖をつけていってほしかったてのが俺の主張

自分の主観だけですべてを（ｒｙ

>>225-226
ごめんな。しかしID:5h+8bXLs0は許せなくてね。
>>222
良かれと思ってやったんだけど･･･
俺自身は今後直接アクション起こすの控えるから、他の人が今後うまく
進めていけるように、>>222さんや>>218さんのような手馴れた人が時々
再編議論スレのほうも覗いて、今後色々と教えてもらえたらありがたい
んだけどだめかな。再編議論は再編議論スレで集中的にやるってことになった
から、「聞きたいことがあるならそっちから来るのが筋だろう」と言わずに
何とか今回は協力してもらえないかな。

>>229
>良かれと思ってやったんだけど･･･
どう思って行動しようが、２ちゃんねるでは文字が全て。
文字で書かない限り、気持ちは通じない。
誤解を招かないためにも、申請する時には
そのスレをひととおり読むことをお勧めするよ。

ところで「バナー」って何を指しているの？
素朴な疑問なのだが。

>>229
本気で自治をしていきたい場合、やり方とかで失敗してもいいから
まずは、トリップをつけて欲しいね。

最初から全てのやり方を知っていて、しかも、うまくやれる奴なんて
いないんだから

匿名掲示板で
コテハンを要求する自治って…

>>232
俺もおかしいと思った。
プロ野球板って、他の板以上に一般の参加者と自治スレの参加者との間に
開きがあるように思う。

実際、名無しで自治行動するやつは、すぐに辞めていく。

だから、「本気で」自治がしたいなら、トリップをつけて欲しい
と思うわけよ。

なんで名無しなのに活動を辞めたか分かるんだよ。
馬鹿にも程がある。

トリップつけて活動できるほど暇じゃないし・・・

暇じゃないし・・・

俺も前から言ってるがここのやつは傲慢すぎる

>>238
傲慢って('A`)
自治スレにいる人間だって所詮一利用者に過ぎないのに、
そういうレスをつけるあんたも同じくらい傲慢でしょ。

>>239
偉そうな口叩くな
お前ら全員やめちまえ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　あきらめたらそこで試合終了だよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

レス削除が２／２０（削リファイス ★）
スレッド削除が２／４（どくろ電波 ★）その前は１／２８（削除ぽっくん ★）
結構見てもらっている方だよね
ななしでもコテでも誰が誰か証明しようがないから気にしない
とにかくがんばろうよ。

>>240
んじゃあとは君に任せたから心を平らかにがんがってね。さよなら。

さよなら。

>>243
もう二度とこのスレ開くなよ

久々に荒らしのログ掘りがあったな。
野球板報告スレよりｅｘ７報告スレの方が対応されやすいみたい。

質問・雑談スレ104＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/507
507 名前：ピロリ 投稿日：05/02/22 15:04:03 ID:DwC5gxoB0
>>506
本日深夜and明日未明から明日いっぱい、、、

大規模な工事があるので
全サーバ落ちる可能性 99% だったりして

>>247
明日1日2chが使えなくなるって言う事か･･･

ｎ日ルール進行中のスレはどうなるんだ？

１）無条件でサヨウナラ
２）工事による時間を省いて工事前の書き込み→（工事による中断）→工事後の書き込みが６時間無いと落ち
３）工事終了後の鯖再開から6時間以内に書き込まないと落ち

一体どれなんだ(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>249
(´･ω･`)知らんがな

さあね

また設定リセットされるようなこともあるのか？

たぶん、「１）無条件でサヨウナラ」になるんじゃないかと思います。
それと鯖自体の工事ではないので、鯖を落とすことは考えにくいため
設定リセットは無いと思います。

ところで、>>220の申請をされた方へ
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/582
でまほら ★さんがきちんと回答されていますので、申請の取り下げ等の
何らかの返答を書いて置いてください。

>>253

>>220の申請をしたのは俺だけど、謝ってきた。
回答読んで俺が何を間違ってたのかやっとわかったよ。

>>254
ありがとう、解ってもらえたようで助かりました。
一つ注意しておくと、運用・規制・削除板等の各種申請・報告・依頼スレでは
質問・反論等は出来るだけ避けて下さい。作業の邪魔になりかねませんから。
次からは、各議論スレを使うようにしてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109061856/139
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109061856/150
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109061856/160

139:FOX ★ 05/02/23 03:31:15 ???0
順延ー

150:FOX ★ 05/02/23 03:40:12 ???0
>>146
ほいほいー

>>148
明日かも知れないし、あさってかも、、、

160:FOX ★ 05/02/23 03:47:38 ???0
>>154
私の予想では 99% 落ちるんではないかと、
落とさないようにやるとは言っていますが、

それが今日ではなくなったのは確かだと思います。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103871560/
最終書き込みが↓（しかもage書き込み）だったにも拘らずスレが落ちたんですが。
412 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/02/24 00:29:14

削除依頼が出ていたというわけでもないですし
これは一体どういう理由だったんでしょうか('A`)

>>257
1の日付は？

スレ立て６０日経過すれば６時間以上書き込みがないと落ちるから、多分それかと。

>>257
12/24に立てられていますから、ｎ日ルールに引っかかったんですね。
現在、プロ野球板のスレは、スレがたってから60日経過すると
6時間書き込みが無いとdat落ちになります。

>>259-260
解説ありがとうございました。
なるほど…n日ルールってのはそういうことだったんですかorz

>>257
更に言うとage・sageはdat落ち判定には何の関係もない。
sageでも保守にはなる。

２ｃｈブラウザのことわからないので、それ詳しくかいてるところとか
リンクあれば教えてくださーい

>>263
どうわからないのかが分からないのでとりあえず比較サイト紹介しときますね
つttp://www.geocities.jp/browser_2ch/

>263
monazilla
http://www.monazilla.org/
乱立する2ch用ブラウザの比較
http://webmania.jp/~2browser/

と、見てみても多分わからないよね・・・
取り合えず、初心者板のブラウザスレを貼っとくけどわからなかったり
具体的な質問ができたらまたココに来てみて

２ちゃんねるブラウザのススメ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1065946671/

もし、「２ｃｈブラウザって何よ？」って質問だったら↓
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%B5%AD%B9%E6%A1%A6%BF%F4%BB%FA%A1%E4#i83

プロ野球板の分割再編案の投票終了。こっちにも報告しておく。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/738
自治スレの人で過去の経緯を知ってる人や申請に詳しい人は再編議論スレに
協力お願いするよ。

ゴミ溜めで頭のおかしい奴が
視聴率スレを復活させるとか言うバカな事言ってるみたいです。
もし立てたら、即アンチ板に送ってくださいね。

>>267
(´･ω･`)知らんがな
自治スレにそんな権限はありません。

ことしも悲惨な視聴率確定ですか

星野仙一が好きな奴はDQN
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108708501/l50

↑のスレがスレストされてるんですが理由がわかりません。
どこかで削除依頼されたんでしょうか？

削除依頼できる場所があるのであれば教えて欲しいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

2chのトップから探すといい。

>>270さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103208063/217
ここで依頼されています（削除人は削除依頼無しで消しても問題ありませんが）

削除した理由はこの板のTOPに書いてある
・アンチ・他スポーツ、球団との比較は板違いです。アンチ板へ
を適用しました

>>272
桃さん乙ですた！

質問スレが新スレに移行していましたので、リンク変更願を出して置きました。
それにしても、何の相談・対策無しに例の視聴率スレが立っていますね。
削除依頼は既に出されているようですが、事情を知っている、ぽっくん ★氏が
おられたら良いんですけどね。。。

視聴率スレは良スレの流れだね
現時点のあれを消したらそれこそ臭いものに蓋だの言われて荒れるのは必至かな

釣りスレになってないしおｋだと思うよ
まあ立てる前に削除人も交えて話して欲しかったけど

>>275
自演か？

前みたいに荒れたら、管理人裁定をタテに消してもらえばいいと個人的には思うのだが
過去の経緯からすると、話し合いをしてない以上いつ消されても文句は言えないんだな

■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/912

話し合いはシーズン終了後にしてたよ

ぽっくん氏は削除人の中でもいい人に入るべ
１スレごとに説明があって丁寧だし、こういうのを見ると俺も削除人になりたいなと思うのだが。

>>280
なってくれ。頼む。

確かに
「ここまで処理。あとは放置で。」なんて味気ないレスの削除人がほとんどだけど、
（なかには依頼内容を精査せずに消す奴も居る）
ぽっくん氏は懇切丁寧な解説で好感が持てますわ。

視聴率スレいい流れ(*^ーﾟ)b

しかし削除されないようにするために、いつも煽ってる奴がおとなしくしてるだけのような気がする

>>284
だね。真面目な話し合いもせずに勝手にスレ立てしてる時点で
まともなスレの流れなど期待出来ない。

>>283
ID:l1h1JWK20

1日中視聴率スレに張り付いて必死に盛り上げようとしてるけど、どのみち削除だよ。
工作乙

視聴率スレが大事なやつて話し相手がほしいヒキコモリだろ？

視聴率という現実から目を背けたい人がいっぱい

自分が楽しけりゃ視聴率なんかどうでもいい。
視聴率が低くても別に自分が被害を被る訳ではないし。

視聴率スレはまた煽りあいになったら削除か移動でしょう

すでに充分煽られてるでしょ
そもそも煽り荒らし召還スレなんだから、いくら最初だけ猫かぶられてもムダ。
「マジメに議論」ってのも通用しないと以前の議論でも言われてるんだから。
自治議論とローカルルール、削除人に管理人裁定に従って汚物は処理すべし

>>291に汚物発見

ID:FMaWSEbw0が必死に煽り合いに持っていこうとしてるのが笑えるな
自分が荒らしになってまで視聴率スレを削除したいらしい

なんかアンチ板とかスポサロとか国内サッカー板のいろんな所に
召集レス貼ってあるな
根こそぎｻｶ豚動員して既成事実化を狙ってるっぽい
削除人はよ来てくれ

どうやら、プロ野球板自治スレ住人では無さそうな方が来てますね。
自治スレ住人なら、シーズン終了直後からの削除人を交えた話し合いの
結果を、当然知っているはずですからねえ〜。
視聴率スレを、正常な議論が出来るようにするための対策を、削除人及び
自治スレに示して、同意を得るのが復活の条件でしたからね。
同意無しのスレ立ては、禁止されているのを知らないはずが無いですから。

>>294
アンチ板の視聴率スレが寂れているようですから、間違いなくあそこの住人が
こちらに流れて来ているようですね。

中身を読むと重複な気がするが、どうだろうか？

ドラゴンズの応援を語るスレ−１試合目
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1109580478/
■レフドラ■全国の中日ファン集まれ■レフドラ■７
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106207697/
☆★☆ナゴヤドームｐａｒｔ8☆★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1109247749/

明らかに視聴率スレを削除する目的で暴れてる野球ファンがいるな
ああいうのをアク禁にするってのがまずやるべきことだろ

よく分かんないんですけど、
視聴率スレが認められるために必要な話し合いってここでやるんですか？
・・・で、誰の同意を得ればいいんですか？

ID:r1rhHpKe0みたいなやつが暴れることに関しては自治スレ住民は容認してるわけですか？

サカブタが必死に自治スレで視聴率スレ防衛活動してるぞ

>298 削除人に決まってるだろ。そんなんも知らんのか。。。

野球板はｽﾎﾟｰﾂの中で一番やきうが好きな人以外は来てはいけません！
それ以外はサカ豚として吊るし上げます。って感じですね。
この板はファシズムっぽいですね。特にこのスレ。

煽りが多いから排他的になってるだけだよ。

>>302
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

オープン戦になって、ちょこちょこ試合中のカキコ（試合に関係する）が増えてきましたなー
3ヶ月あったせいで気が緩んでるスレもある模様
1、2個くらいの実況レスでも注意すべきなんでしょか？

実況板の適切なスレに誘導してあげてください。

数は少ないながらも、実況カキコがありますね。。。
一応誘導は入れてみましたが、見つけた方もよろしくお願いします。

>>307
あいよー

>>307
レンジャー！

>>308-309
よろしくお願いします。

>>309
トリビア見すぎｗ

相変わらず、少ないながらも実況カキコはありますね。

ところで、トップの自治スレへのリンク修正依頼を出された方乙でした。
質問スレへのリンク修正依頼出したときは、気付きませんでした。
いつの間に書き換わってたんでしょう。。。orz

それじゃあ視聴率スレは容認という事で

害基地隔離スレで

>>312
ｻｶ豚さん、エラがお面からはみ出てますよw

豚とか言っちゃうやつが自治してる気になってるんだからおめでたいよな

去年の議論スレでもサカヲタが勝手に「自治スレで視聴率スレ容認が決まりました」とか
捏造してFOX★やら以下運営がﾌﾞﾁｷﾚたことあったね。

なんで進歩しないんだろう？

なんせｱﾝﾁｻｯｶｰのためだけに自治やってるからｗ

プロ野球板に視聴率スレを存続させたい方は、以下の削除人の結論に対して
何らかの対策等を具申してからどうぞ。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100917177/421

>>318
見れねーよハゲ。

今現在「視スレ」でブタブタと煽り合ってるのは同一人物により自作自演は確定。

421 削除ぽっくん ★ sage 04/11/21 04:49:38 ID:???
以上のことから、削除人裁定を下に、私の独断で下記のように結論付けたいと思います。

・プロ野球板での、「プロ野球の視聴率・観客動員数を語るスレ」とその派生スレのスレ立ては禁止します。
・現在ある、アンチ球団板（※１）の視聴率スレに合流してください。
・プロ野球板での視聴率スレの存続を希望する方は、現在のように今後の対策を話し合ってください。
　場所はプロ野球板の自治スレ（※２）でお願い致します。
・数名以上の方が
存続に向けて努力すると宣言してくださり、方針がきまりましたら、
　来春を待たずに、暫定的にプロ野球板で再開しても構わないと思います。
　自治スレでよく話しあってください。
・ただし、再開後２〜３日は様子を見ますが、それ以降は、
　自治が途絶えたと判断しましたら削除します。
　その場合はアンチ板への移動をお願い致します。
・自治は住人さんが行うべきものですので、
　できるだけ住人さんどうしの議論で解決してください。
・しかし、自治スレに私を呼び出す必要がある時は、
　遠慮なく削除整理板の連絡＆報告スレ（※３）で呼び出してください。
・なにか質問があれば、削除議論板の野球板用スレ（※４）に書いていただければ
　回答いたしますので、質問・苦情等はこちらへお願い致します。
以上です。

>>320
解決策
煽りは徹底的に放置
sage進行推奨
あまりにひどい粘着嵐は後に通報

実際今のところうまくいってるし問題なのはサカ豚サカ豚いってる性質の悪い野球ファンだろ
そっちを放置してるほうが問題だと思うが？

424 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/11/21 04:52:33 ID:aFqJzOz5
あれ以上なにを議論しろと？

426 削除ぽっくん ★ sage 04/11/21 04:56:52 ID:???
>>424
プロ野球板で続けたい方は、自治スレでスレの有り方を話し合ってください。
自治をがんばる、と言ってくださる方が複数名いらしゃるなら、
試しに続けても良いと思います。
今回の禁止措置も、暫定ということです。

まあ、いくら自治といっても荒らしという他人の口に
チャックすることはできない。なので、

荒らしのたゆまぬ努力でスレが荒されたら、アウト。
荒らしが飽きてスレを荒らさなくなったら、セーフ。

視聴率スレがそんなに大事か廃人には

くだらない煽りしかできないやつが自治してる気になってるんだからおめでたいよな

まぁここの住人がいくら吠えようが
視スレで議論しておけば削除されないわけで
野球開幕が楽しみだ。ワールドカップ予選のたびに住人が火病を起こすんだろうなぁｗ

視聴率スレ立ててサカ豚が常駐しだすと、毎年こういう糞スレがどんどん立っていく

国内サッカー板の避難所　Part274
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1109929208/

☆アニヲタ　VS　野球豚☆　最終決戦！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1109923186/

>>327>>324
自治スレで蔑称を使うのはおやめください。最低限のルールです。
>>327
板違ならば、粛々と削除依頼を出してください。
>>326
その認識は間違っていますよ。もういちど、>>310,>>322を読み直してください。

>>328みたいな「自分は知ってるから」的な態度とるやつが多いよなここって

既にひろゆき裁定でアウトの宣告が出てる件で
今更モメる必要も無いと思うが・・・
時間の無駄じゃないか？

現在の視聴率スレをアウトとするだけの根拠はどこにもない

そんなもんは
ひろゆきや、管理人が決める事さ
俺達に削除の可否を決める権限なんか無いし

今言える事は、視聴率スレが
ひろゆきの墨付きでアウトの裁定が下ってるって事だけ

管理人がダメだと言えば、
それはもうガイドラインがどうとか
削除人がどうとか過去の事例がどうとか
その辺全部うっちゃってアウトかと。

よくない譬えかもしれんが、
微妙な判定だろうが誤審だろうが
グラウンドの上では審判は絶対。
その最低限のお約束が守れないなら、
退場するしかないんじゃないかと。
つまり、管理人の言うことに異を唱えるなら、
２ｃｈから出ていけと。

いつシーズン中の視聴率スレがアウトなんて裁定が出たんだ？

>>328の、>>310,>>322を>>320>>322に訂正。

>>333
助言有り難うございます。
私の認識もそのとおりなんですが、なかなか解ってもらえなくて。。。
スレを残すための最低限の条件も>>320に書かれているのに、
それすら出来ない方々のようで、なんだかな〜って感じです。

P.S. 入院中と伺いました。くれぐれもお大事に。。。　　　

>>334
どこにシーズンオフはダメで、シーズン中ならO.Kの裁定がありますか？

視聴率スレを残すための議論なんてとっくに終わってんのにそれを削除人が見てないだけだろ

>>336
どこにシーズン中もダメの管理人裁定がありますか？

>>338

>>320より
>>・プロ野球板での、「プロ野球の視聴率・観客動員数を語るスレ」とその派生スレのスレ立ては禁止します。

どこに、シーズンオフ及びシーズン中の区別があるでしょうか？

屁理屈なんてセコイ逃げをやった所で
削除対象から逃れる事は出来ないと思うが。。。

ん？当時の流れは

削除ぽっくん氏が管理人に裁定を仰いで
管理人が、アンチ板妥当と判断し
ぼっくん氏が野球板でのスレ立てを禁止

と理解していたが？
スレ立て禁止したのはぴろゆきではなく、削除ぽっくん氏では？
（ひろゆきは、当時のスレをアンチ板該当と判断してたのでは？）
違ってたらｽﾏﾝ…屁理屈かも試練が

板違いで削除依頼しておけば、ｏｋじゃね？＜視聴率スレ
で、分割論議のほうも進めないとね

>>341
そうですね。正しくは、管理人の「アンチ板が妥当」の裁定の下、
ぽっくん氏★が>>320の結論を下したという流れですね。

「管理人裁定を下に削除人が下した結論は、管理人の決定と見なす」
これは正しいと思う。しかし、この辺の認識の差が議論が噛み合わない原因と思うな

蔑称を率先して使ってるのが野球ファンというのが情けない

蔑称使っているのは、どこのファンでもない、ただの煽りです。。。

視聴率スレを荒らしている９０％ぐらいが野球ファンという
現実についてはどう考えているのですか？

どうやら、>>347が視聴率スレの現実を語ってくれるようです。

>>347
９０％以上が野球ファンという証拠を提示して欲しい。
もちろんおまえの脳内ソースじゃなくて。

３点。

視聴率スレを残すための有効な議論がすでになされており
妥当な結論も出ているのであれば、
その結果とログを削除議論に貼っておくぐらいは
するべきかと。

２点目、管理人が「アンチ板でいいんじゃないでしょうかー」と言ったということは、
その言葉の中に「プロ野球板に於いては板違い＝スレ立て禁止」という意味を
一次的＝本質的に含むので、
ぽっくん氏はその裁定の結果を伝達しただけで、判断したわけでは無いかと。

３点目、書き込んでいるのが野球ファンであろうとサッカーファンであろうと、
結論に何の違いも無いかと。

良くわからないが、野球板では永久にﾌﾟﾛ野球の視聴率を語れないのか？
野球にとって最重要指標の一つがｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙなのはかなり変則的な板運用と思う。
なぁ、「ﾌﾟﾛ野球の視聴率を語りたいならｱﾝﾁに行け」、ってそんな簡単な話でいいの？

>>351
本質的な事を間違えてる。
視聴率を語ったからアンチ板行きになったんではなく、
スレが煽り目的と見なされたからアンチ板行きなった。
それに去年は視聴率スレの住民が、他板やスレを荒らす迷惑行為がひどかった。
だから島流しになったんだよ。

視聴率スレの住民が『いままでと違います』と宣言した所で
問題点の対策せずに、スレタイもそのままで勝手に復活させたんじゃ、
他の住民から拒否反応が出るのは当然だ罠。

何言っとんの。
わざと言ってるのか本当に知らんのか知らんけど。

プロ野球板で視聴率を論ずること自体には全く問題がないよ。
アンタッチャブルだなんてとんでもない。

視聴率自体はむしろ積極的に語るべき話題でしょ。
ただ、そのスレッドの議論が冷静かつ客観的・合理的に進行していることが絶対条件。

とてもそうはなっていないから、これだけの問題になっているわけで。

表向きの主旨ではなく実際の中身が問題というのは、この問題に久々に手を付けた江ノ島狂兵衛にもぽっくん氏にも管理人にも共通の認識。
なんなら削除議論を読んでみなさい。

クソ、携帯からだとレスが遅いな

お前ら人小馬鹿にしたような口調やめろよ

>>349
＞もちろんおまえの脳内ソースじゃなくて。

いい大人なんだから、もう少し口のききかたとか覚えたほうがいいですよ
自分が恥かくだけですから

これは今こそ新しい自治スレを立ち上げる必要があるな

なんか自治スレが荒されてるな。
これはやはりあのスレが削除されていないからだろうか。

お前ら自治参加者はすべて自分たちが正しいとでも思ってるのか

このスレもしばらく見てたけど
普通に自治参加者の中に荒らしが混ざってるからな
そんなのが中心になって自治しようとするから
おかしなことになるんだろ

プロ野球といいなんで野球に関係するものは
自浄作用というものが働かないのだろう

スレタイの「よろず相談受付」っての外せば？

自浄ってのは自分たちで問題を見つけて解決していくことだ
外部の人間が当該者のフリして乱入したり欠点の羅列で自慰行為をすることじゃない。

帰化した在日系文化人が日本を叩きまわってる事を「自浄」とは言わん。

何が自慰行為だか

>>352-353
どこのスレでも視聴率を持ち出すとすぐ「サカ豚はアンチ行け」と言われるのがオチ．
この板では，>>351の言うように事実上「視聴率がタブー」になっている気はする．

少なくとも、視聴率スレに関しては、客観的・合理的な議論がなされてない、
もしくはそれが全然継続しないから削除人も管理人も
アンチ板へ行ってらっしゃいと言うんだと思いますがねえ。

本当に客観的合理的に視聴率の話が出来るのであれば、
アンチが来ようがアンチ板へ行けといわれようが
そのままのクオリティで建設的な議論ができるはずでそ。

もっと言えば、アンチ板に視聴率スレがあったところで、
する気があるんなら冷静な議論は出来るはず。

盲目的に野球を賛美しないとこの板にいられないとか
本気で思ってる人が相当数いそうで恐い。

>>365
この板に移動してる時点で、野球ファンを煽って楽しむのが目的ってのは
決まってるような気がするのは俺だけでしょうか。
アンチはファンが居ないと成り立たないって事なんだと思うんですが。

アンチ板でもここでもまったく同じメンバーがやってるんだから

だからつまりそれがアンチスレなんだと
削除人や管理人のお歴々は言いたいんでしょう。
住人がどこの住人かは別として。

同じメンバーなんだから向こうでやれるはずだし、
真っ当な野球ファンがいないとこでやれないのは煽る目的だから、という考え方。

啓蒙目的だと本人たちは言うかもしれないが、
それにしちゃレスの内容が目的に合致してないというわけだ。

アンチ・実況・荒らし多数と３拍子そろってりゃそら文句も言われる罠
管理人裁定という不名誉な結果をもたらし、プロ野球板に対しての運営側の心証を確実に悪くした。
少しは反省したと思いきや、結局以前と全く変化なし。
他の大多数の住民に配慮してほしいものです。

アンチ板では議論にならないというのは言い訳に過ぎない
かつてアンチ板にはﾂﾂｰﾐの事を語った２ちゃん屈指の名スレが存在した経緯がある
本気で語りたいのなら場所は問わないといった気概が欲しいね。

>>365
＞盲目的に野球を賛美しないとこの板にいられないとか
＞本気で思ってる人が相当数いそうで恐い。
ここはﾌﾟﾛ野球賛美板で、それ以外はｱﾝﾁ板逝けって感じにすでになってる気が

そもそも何ゆえに視聴率に付いて語りたいと思うのか
その理由がワカラン　

視聴率スレがアンチ板に存在することが 視聴率スレ住人にとって不都合だと言う理由も

自治スレの皆さん助言お願いします。

【プロ野球板主要スレの皆さんへお知らせ】
プロ野球板分割再編の申請案が一応まとまりました。最後の詰めの議論は↓へ。申請までもう日にちがあまりないので
意見のある人は取り急ぎお願いします。あと住人の皆さんで行きつけのスレがあれば伝言協力もよろしくお願いします。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/821-
↑の申請案ではこうなります。
《２分割再編案》
　　○　プロ野球板（ex7鯖）･･････････チーム・ゲーム・ファン・チケット等情報のスレ、最近の話題スレ（選手ニュース含む）
　　○　プロ野球サロン板（sports8鯖で申請予定）････選手応援・ネタ・ＡＡ・雑談・マターリ系スレ、ロングランの話題スレ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ

>>372
意見集約ご苦労様です。私個人の意見です。
運用板を覗いていると、プロ野球板への目は厳しいものがあります。
実況で鯖を落として他板を巻き込んで迷惑をかけたり、お止め組スレに乗り込んで
荒れる原因を作ったりした経歴があるため、それはしょうがないことでしょう。
どこのスレかは忘れましたが、プロ野球板が分割議論をしていることに関して
「分割した板をプロ野球板で乗っ取ってex7を脱出するつもりじゃないか」なんて
疑いまで持たれていました。
このような状況の中では、単にプロ野球板の分割案では認められにくいですし、
四国リーグや大リーグファンの増加など環境が変わってきているために
再編スレの>>1-2を自治内でまとめて板住民に野球関連板の再編について、
議論してもらおうと思ったわけです。
他野球板からの多少の反対意見があったとはいえ、プロ野球板分割議論に
なってしまったのはとても残念です。
他野球関連板さえ説得できないのでは、運営の説得など無理だと思いますよ。

まとめて戴いた分割案の内容に関してですが、実況誘導している立場としては
・選手応援スレをex7から出すのには反対します。
・チケット等の情報スレなどは、サロン板で良いでしょう。
・雑談スレは実況が起こりやすい場所でもあるので、内容によると思います。
・板名は、野球関連板の利用も考えて、プロの字を外したほうが良いのではないでしょうか。
・両板にスレが存在する余地があるような分割案は、止めた方が良いでしょう。
　スレが落ちにくい鯖にスレを増やすだけになります。

>>373
でも再編議論スレで議論した結果がプロ野球板だけを分割再編すればよいということなんだから仕方ないんじゃないの？
議論した結果に対して「他野球関連板さえ説得できないのでは、運営の説得など無理だと思いますよ。」みたいな捨て台詞は
良くない。

視聴率スレが建設的な議論がされる良スレに変わってきてるな。

>>374
捨て台詞と取られるのは、心外なんですが。。。
再編スレで決められることが板住人の意志だと思っていますから、
決められたことは尊重しますよ。
こちらで意見を求められたから>>373に述べさせて貰っただけで、
あえてあのスレでの議論には参加していません。
勿論、>>372の案で申請したらあっさり通ってしまう場合も無いわけではないでしょう。
ただ、厳しい鯖設定に苦しんでいる原因を皆が忘れていないでしょうか。
懲罰鯖に落とされた原因は、プロ野球板住人自身にあるのですよ。

まぁ、懲罰鯖なんだし、実況はつづくんじゃない？

（ ´_ゝ｀） ・・・・・・

「2chの管理人はひろゆきである」ということを念頭に置けば
どんなに異論があろうと管理人裁定（アンチ板送り）は絶対であるということが分かるはず。
これを覆すには直談判か、もしくは周囲の人間＝板住人を納得させる必要があり
そのためには視聴率スレをアンチ板ではなくプロ野球板に置くべき理由を説明し
昨シーズン視聴率スレで起こった出来事の反省と対策を述べ
その上で削除議論スレなり自治スレなりでコンセンサスを得た上で
野球板にスレを立てるという手順を踏むべきではなかったか。

そういった段階を全てすっ飛ばして「立てました、荒れてないからいいでしょ？」という
事後報告＆結果オーライでは、たとえ現在荒れていなくとも
懲罰鯖送りとなった一因を担ったスレが何の臆面も無く復活するということに
今一納得が行かない部分が無きにしも非ず。

原則的には今すぐアンチ板送りでも何の問題もないのだろうが
個人的には現在の所は執行猶予期間として放置し
今後一度でもスレが昨シーズンのような惨状に成り果てたら
その原因がたとえ何であろうと
即刻容赦なくアンチ板移動＆こちらでは以後一切視聴率スレ禁止
＆スレが立ったら見つけ次第瞬殺という対処がベターだと思う。

あのスレは、もう３年も４年も前からコピペ、実況、荒らし、煽りの吹き溜まりなんだから
今更執行猶予なんていらないと思うけど。
別に去年だけが酷かったわけじゃないよ。

というか3年位前にも、当時の削除人の判断でしばらくアンチ板とばされてたわけで。
あの時もシーズンが始まれば、正常化するとか主張して戻ってきていたような。

ていうか、あんときゃほぼアンチ板で落ち着いてたのが、
駄目元で住人が移動依頼をかけたら通っちゃったんだよね。

今みたいにスレ移動が濫発される状況じゃ無くて、
スレッド移動にはものすごい手間と理由が必要とされた時代。

そのどっかの削除人の投げっぱなしの判断で、後世の住人が迷惑を被る。
誰だよ戻したの。

ｿﾝﾛﾝの第三者的な態度がまじでムカツク

ちなみに解説しておくと、
その話は俺が自治固定になる直前の話。

つまり第三者的な態度というより本当に第三者だったのです。

もちろん、江ノ島狂兵衛やぽっくん氏なんて削除人は
まだ影も形もなかったころ。

ぽっくんもここの固定だろ
ｳﾝｺとか

誰にせよ視聴率スレの前回のガタガタには
関係ないよって話なんですが

サカ豚ｿﾝﾛﾝの独壇場だな
しねよ

>>380他
なるほど、そういう経緯があったのか。
自治スレやそういった板を覗くようになったのは去年あたりだったから知らなかったよ。

ただ、現状目立ったトラブルを起こしていないということを踏まえれば
強硬手段に出るにはやや時機を逸した感が否めないな。
立ってすぐにスレ削除依頼が出ていたわけで、その時点で削除されていれば
何度立った所で突っぱねることは容易だったかもしれないが。

＃リファ氏はまだ日が浅いせいかスレ削除スキルを持っていないようだし
　 桃氏はプロ野球板の事情を全くご存じない様子。
　 できることならぽっくん氏か狂兵衛氏あたりにお願いしたい所だが…

やっぱり個人的には>>379の私案を推したい。
仏の顔も三度まで。次はないぞ、とね。

煽りあいにならず、建設的・理性的で冷静な議論が出来ているのであれば、
視聴率スレは本来プロ野球板にあるべきものなんだよ。
視聴率が巨人戦の人気をはかる
重要なファクタであることは間違いないわけだし。

視聴率について語る＝アンチであると一概に決め付ける発想こそ
彼等が言うところの「野球防衛軍」的発想なわけで、
それは非常に不健全。
だから、まともな議論になってる以上は
削除人もいきなり削除したりはしないでしょ。

さあ、このまま運営していけるのか、
スレ住人のお手並み拝見というところでしょう。

２匹野球を忌み嫌うヒキコモリが集えば延々と煽りあいするあのスレ
まともなスレになるわけない

視聴率を語るだけのスレなのに
それもオフシーズンにもかかわらず虎・竜本スレの進行速度とほぼ同じ・・・
現在608スレに達している。何がそんなに楽しいのかさっぱり判らん

視聴率スレにざっと目を通してみた。

何だかスレ住人たちはこの板にはいたくないみたいだね。
真っ昼間から相変わらずの視聴率をエサにした煽り合いの繰り返し。
ああいう態度に出てるんだから、それ相応の対処をしてもいいんじゃない？

視聴率スレがプロ野球板にあること自体は、否定しません。
ただ、何の対策等が示されないままに執行猶予期間とすると、管理人裁定まで仰いで
ぽっくん氏が下した>>320の判断を、蔑ろにしてしまうような気がします。
管理人裁定の下削除人が下した判断は絶対の筈ですから、問題があると思います。

多分、当の視聴率スレを加速させている人たちの中には故意犯の思想で
「こうやって荒れて糞スレにすれば不要論が支持されるだろ」と考えてる人もいるんじゃないかと
似たような感じで荒れまくってるスレがある板の住人が思うわけです。

ダード分ってのはやっかいだね。

前科６００犯のスレに執行猶予なんてあるのか

>>394
スレがアンチ板に追放される前からそんな輩は大勢いたじゃん
要はあのスレが追放される前の状態に戻ったって事だろ

管理人裁定を補足として書いて、削除依頼するしかないだろ。
勿論新スレに移動したらそれも出さないとな。

株式板なんて売り方と買い方が、
それこそ自分の財産を賭けた死に物狂いの煽り合いを展開してるんだがなぁ。
売り方脂肪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!とか

でも、みんなそれをお互い楽しみ合ってるし、削除依頼なんて滅多に出ない。
株式板の住民はみんな大人だって言うのもあるんだが。

何が言いたいかって言うと、とても大切な指標である視聴率と共存することを
誰も考えてなくて、ｱﾝﾁ送りにすればいいって考えてるのが、少し哀しいってこと。

それだけ野球ファンがサッカー人気を恐れてるって事だな。

>>398
それは両方とも、株で儲けるという目的が一致してるからこことは別問題。
ここは、そこにギャンブル好きが、お前ら株なんかやっててバカじゃねーのとでも言ってきてるようなもの。

管理人裁定が出てるんなら依頼なしでも通りがかりで消せるんじゃないか。
あと何でここの住民もそんなスレにレスつけるのか？
放置できないのかな。

>>400
そういう奴もたくさん来るがね…
親兄弟自分が株で不幸になったとか、先物の方が儲かるとか
みんな普通にスルー、ただそれだけ
あんまりウザイとみんなで話し合って、あいつそろそろｱｸ禁出すか！とか
俺に良くわからんのはｱﾝﾁ送りにすれば済むって発想
たぶんこの発想は板発展に向けてなんの解決にもならんだろう

アンチ板というのは、
他の板と扱う内容は全く同じでありながら、
レスの内容、それもレスする姿勢によって板が分けられているという
他のカテゴリにはない、ものすごく特殊な事情の板です。

初めから現状のような形が望まれてできた板でもないし。

特に、「アンチスレ＝板違い」という発想は
他の板では絶対に考えられないことで、
初めて処理する削除人さんはそのへんでも一瞬戸惑うだろう。
アンチだからといって平気で板違いの削除依頼が出るわけだから。
だから通りすがりの削除人さんは
アンチスレ削除に消極的（他の板的にはそれが標準なんだけど）。

たとえ管理人裁定であっても「２ｃｈ（整理板）に消さなければいけない物はない」ので、
削除人さんもスルーしがちになる。

板違い判定のプロである削除人にしてからがそうなんだから、
他の板の普通の住人さんがこのシステムを理解できないのは当たり前。

よい悪いでなく、文化の違い。

>>402
アンタ偉そうにレスしてるけど
なんも解決方法を言ってないじゃん
詭弁もいいトコだぞ

>>404
詭弁か
どうせ何言っても
サカ豚呼ばわりされたり、
ｱﾝﾁ送りは既定路線だから、
今回も詭弁なんてｷﾂｲこと言われるだけだし。
最初からあきらめてる。＿|￣|○
視聴率を論じたい人がいることも忘れないで欲しいだけ。

>>405
視聴率を論じたいなら、何でアンチ板だとダメなんだ？
どうせどっちでやってもスレ見る人間は変わらないよ。

>>405
視聴率を語ること自体が悪いとは誰も言っていない
ただ何故視聴率スレがプロ野球板の悪い所を集約したようなスレなのか
どうして数年間もあの状態のままなのか
改善の余地が大いにあるのに何故スレ住民が手を付けようとしないのか
今まで納得できるような回答が一つも得られないんですよね。

本当にあなたがスレを大事に思っているなら、
先頭に立ってスレ正常化を目指してみてはいかがですか？

視聴率スレはいつもそんな調子だな。
視聴率を論じたい人もいるんだという主張から一歩も進まない。
もしくは正常化できない理由を他人のせいにする。
あのスレに違和感を抱かない人間だけが固まってるんだから
人を納得させるだけの理由を持ってこれるとは思わないが。
悪いけど視聴率スレ住人とそれ以外とでは現状認識にギャップがありすぎる。
部外者10人中一人二人も説得できないということはそれだけ説明に説得力がないということなんでは。
どうせ何を言っても。。。と言ってる時点で何をやっても駄目だろうと思った。

視聴率スレの今後について考えてみた
粘り強く対応してくれたぽっくん氏の顔に泥を塗るのは避けたいしね

で、考えたんだが
パリーグの開幕が２６日、それまでには何らかの結論を出したい
今日明日から数えて半月ほどの猶予を与えてスレが正常化するか様子見
大幅な改善が見られた場合はとりあえずスレ存続

相変わらずだったら容赦なくアンチ板へ移行
監視期間一ヶ月でプロ野球板で問題なさそうな場合は復帰可能
駄目だったら今後一切アンチ板以外での視聴率スレ禁止。

判断は削除人諸氏及び利用者が行う
即アウトでは納得いかない人もいるでしょ？これで駄目ならもう救いようねーべ？
皆の意見求む

>>409
猶予か・・・
今回の様な強引なスレ立てを認める様なマネはしたくないけどね
野球板で存続させるなら、モラル崩壊を防ぐ意味でも、削除人の言ったルールに沿った
方法以外は認めない方がいいと思う。

なぜソンロン＝江之島は削除活動もせず傍観者を気取ってるのか？
一削除人がひろゆき裁定を無視するような事言って問題ないのかな。
取り敢えずメールは送ってみるか。

いいがかり ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
メールなんか無視されて終了だなｗ
過去に電話するって脅した奴もいたけどｗ

削除人のガイドライン
ttp://meikan.39.kg/
江之島＝ｿﾝﾛﾝってはっきり書かれてるし。違うんなら削除依頼したら？ｗ

あほかいな。

俺が江ノ島だろうが奄美大島だろうが（名鑑に正しくないことは一杯書いてある）、
そして管理人裁定が出ていようが、
削除しないことに問題があるわけが無く。
そんなんで剥奪になるなら、喜んで剥奪になるので
メールでも電話でもされたらよろし。

なんですでに誰もが知っていることを隠そうとするのか

>>414
仮にあんたが削除人だとしたら視聴率スレをどう扱うよ？
削除するorしない、そしてその理由も含めて教えてくれ。

最近野球板に来たヤツは江之島なんて知らないんじゃないか？
削除人っていっても、特に何かやってる訳でもないし。

中村野洲との郡山対決はほぼ互角という事で。
一巡しても通用するかといえば厳しいかも。

何故か染田スレと間違ってしまった。もういいや。

野球関連板再編最終議論スレが落ちちゃったんですけど
結局誰も申請しないんですか？

>>420
【正式申請】プロ野球板再編議論スレ2【します】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1110202365/

>421
見落としてた…
どうもありがとう

>>409
私は>>410氏のの意見に賛成です。
今のスレの流れを見ていると、猶予を与えるほどの内容は無いと思いますよ。
少なくとも、スレの在り方についてスレ住民が真剣に議論した様子は無いですから。
もう復活してから３スレ目に突入しているというのに。。。
削除されるまで、ここで続ければいいやって感じなんですかねえ〜。

>>416
>>389

>>424
「煽りあいにならず、建設的・理性的で冷静な議論が出来ているのであれば」だろ？
あれが「まともな議論」と言えるか？
判断材料として重要なのは「趣旨」じゃない。「現状がどうなっているか」だ。

あんたはスレの趣旨には賛同し、自浄作用を期待しているということなんだろうが
そんなものは望むべくも無いということは過去が立証している。
現実を見て判断しろ。

実は、ここんとこの俺のIDを見てもらえればわかるんだが、
俺はずっと携帯で書き込んでいるのね。
というのは、しばらく入院してたのもあって
家のネット環境が今ないのね。
なので、視聴率スレを通読することも
出来ないし（携帯で雰囲気を読みながらスレを読み通すのはきつい）、
仮に俺が削除人でも削除活動も出来ないのです。

だから、一般論的な話しかできないのね。

誰か削除人に応募すればいいんだよ！
いま募集してるかどうかしらんがな

>>426
なるほど、事情を知らずに厳しい口調でレスして済まなかった。
ネット環境が整ったら、是非現状を見てほしい。
俺や他の住人が言っていることが決して大袈裟ではないことが分かってもらえると思う。

他に明らかに削除対象なスレがあってもそれについてはまるで語らず
ただただ「視聴率について語る＝アンチ」と決め付けて視聴率スレの削除を訴える自称自治スレ住民
なぜ彼らはそこまで視聴率スレのみにこだわりつづけるのだろうか

明らかに削除対象の他のスレ ： 削除依頼だせばいいだけ

視聴率スレ ： 削除依頼だしても、削除人から野球板に立てるなと言われても立て続け、聞く耳がない人ばかり

「視聴率について語る＝アンチ」と決め付ける
ここが問題だということが分かってないらしい

>>429 >>431
↓のスレを読んでください

■□野球板って無視されてるんすか？□■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/

とりあえず、管理人さんの裁定をはっておきますね。

912 削除ぽっくん ★ sage 04/11/19 02:34:54 ID:???
>>911を訂正します。こちらが正です。

さて、日米野球もドラフト会議も終わりましたが、
視聴率スレの皆さんは、こちらについて話し合っていただけましたでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096765391/201n

管理人と相談しまして、視聴率スレも「アンチでいいんじゃないでしょうかー。」との
裁定が出ました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/912

視聴率を語ることはアンチでもなんでもないわけで
真面目に語りたい人間は荒らしをスルーして議論してるわけで
なんでスレ住民でもない部外者が騒いでんの？
スレに参加したいなら荒らしをあぼ〜んする術を覚えればいいだけだし
それができないなら覗かなきゃいいだけじゃん

＞現在のような趣旨で利用したい方は、アンチ板へ移動して下さい。
＞現在のような趣旨とは、主に下記のような話題です。
＞　・サッカーファンを装う煽り行為、サッカーファンを煽る行為
＞　・野球防衛軍の存在を仮定し、ファンを揶揄する発言
＞　・雑談、煽りあい、住人が対象の話題（自治関連を除く）
＞　・他スポーツとの無意味な比較、不要なコピペ、不要な統計の投稿

これ以外の趣旨で利用したい方はどうすんの？

これ以外の趣旨とは具体的に何ですか？
それを提示しない限り議論はすすまないと思いますが。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

自治スレってスレタイも読めないで
コピペ張ることしか出来ない人がやってんだね

>>434-435
シーズン中の惨状を知らなのか、それともわざと触れないのか。

突っかかる前に>>432と過去スレ読んでくれ。
お前と同じような主張をしていた香具師は過去にもいたから。

シーズン中の惨状とは具体的に何ですか？
それを提示しない限り議論はすすまないと思いますが。

>>440
突っかかる前に>>432と過去スレ読んでくれ。
お前と同じような主張をしていた香具師は過去にもいたから。

>>432 を読んでも理解できない方でしたか。
残念です。

>>432を読んでも質問の答えになるような書きこみは無かったですね
お２人さんは理解できているようなので自分の言葉でどうぞ

結局、ご自身の主張は何もないのですね。

まともな自治スレ住民はいないようなので後でまたきますね

>>440
実況行為
煽り荒らしの温床と化している
レスの大半がコピペと煽り合いと雑談で占められている（現状がそうだ）
スレの正常進行を住人が諦めてしまっている

上記を踏まえ、住人側の言い分も踏まえた上で
アンチ板へ移動という管理人裁定が下されたわけ。
真面目に語りたい住人には申し訳ないが泥を被ってもらうということでな。
そういった経緯があるのにも関らず
対策も何も打ち出さずに、云わば立てたモン勝ちのような形で
しかも中身も進行具合も今までと何ら変わる所がないままで
プロ野球板に戻ってくることには大いに疑問符が付くということだ。

もう一度言うが、問題は趣旨ではなく現状だからな。

とりあえず、視聴率すれ住人さんで、削除ｏｒスレの板移転に反対の
人は、それに対する明確な根拠を述べてください

削除ぽっくんとかいう人辞めちゃったの？この人ドシドシ糞スレを処理してくれて
すごく快適だったのに・・・
管理人裁定が出てるんだから問答無用で即殺しちゃえばいいんだよ

どうしても視聴率について話をしたい人は別の板にスレを立てるべきだと思うよ
この板で「視聴率云々」というスレを立てても、まともに成立するはずないよ

あれだ、一時芸スポであびる祭りになって、ニュース実況とかにスレ立てても
芸スポじゃないと嫌だ〜って、暴れまくってたあびる厨と一緒だろ。
内容がどうこうじゃなく、とにかくその場所で暴れたいってだけ。

「何故アンチ板送りとなったのか」を知ろうともせずに
「視聴率について語ること＝アンチと“勝手に被害妄想に駆られている”」ことも問題だな。

まぁ、ID:p644PiUu0が視聴率スレをプロ野球板に存置すべきだという
積極的理由を述べてくれるだろうからそれを待つとするか。
~~~~~~~~~~~~

単純に、ボックン氏に対して一方的に頼りきっていた状況が
まずかったのでは、と愚考してますです。。。
それまでの間に、削除人なり案内人にプロ野球板住人から
応募があったのかどうか、これが決め手になるんじゃないかな、
とおもいますです。。
わたしはそのころネット環境に携われなかったのが悔やまれてます
過去のことをいつまでの引きずっていてもしょうがないので、前を向いて
歩いて行きましょう！

つまりアレですよ
「視聴率スレ防衛軍」とでも呼ぶべき人々がいるわけですよ。

>>446
実況行為はプロ野球板で人の多いスレ全体の問題であって視聴率スレだけが特別多いわけではないですね
煽り荒らしが多かったのは確かですがスレ住民がスルーできていれば問題ないでしょう
他のスレ・板にまで迷惑をかけているというなら具体例をあげ
それが視聴率スレが原因であるという根拠と
プロ野球板からアンチ板に移すことでそれらが減るという理由もあげてくださいね
レスの大半がコピペと煽り合いと雑談で占められていることに関しても同上です
現状と言ってますが議論の材料となる視聴率が毎日でない開幕前の時点と言うことを忘れずに
スレの正常進行を住人が諦めてしまっているなんてのは思いこみ以外の何物でもないですね

対策については煽り荒らしはスルーを徹底するという解決策が既に出てます
実際煽りあいにはなってないのが現状です

現状でスレ住民以外に迷惑をかけ削除対象になるという根拠をどうぞ

>>450
真面目にプロ野球の視聴率・観客動因を語る人間がアンチ板にあるスレに目が届きますか？
真面目に語るからこそプロ野球板に置くべき
これが理由です


煽り荒らしたいだけの人間には適する場を提供し真面目に語りたい人間には泥をかぶってもらうという
歪んだ解決策に何の疑問も持たないのが不思議

単なる言葉遊び　実にクダラン

ドラマ板の住民はかなり視聴率スレの住民にキレてたね。去年のことだけど。

＞プロ野球板からアンチ板に移すことでそれらが減るという理由もあげてくださいね

>>453
まず、毎回のようにスレ住民がスルーできていないから、
管理人に相談する事態にまでに至って、
アンチ板送りになったんじゃないの？

次に、これは芸スポ＋のログなんだが、「豚」で検索するとスレの序盤から引っかかる。
（つまり最初から煽りあいが起こっている。）
これは、視聴率スレでの煽りあいが、そのまま持ち込まれていると私は考えます。
【調査】"好きなスポーツ" １位「プロ野球」、２位「マラソン」…選手では「イチロー」がトップに
http://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1109/1109843935.html

それからプロ野球板からアンチ板に移すことは、単純に板人口の違いによって減少が起きます。

最後に、ID:p644PiUu0が今の所、現在の視聴率スレで抽出されないのですが、
これはあなたが、すでに諦めてしまっているからですか？

今日はあんまり時間がないのでこの辺で。

>>457
対策が取られたあとである現状で語ってくださいね

「豚」はそもそもアンチ板が発端でしょう
視聴率スレの煽りあいからというよりアンチ板の煽りあいがそのまま持ちこまれていると考えるのが自然です

視聴率スレをアンチ板に移したところで荒らしが制御できるとは思えません
視聴率スレがアンチ板にあったオフシーズン中もニュースが出るたびに芸スポで煽りあってるのを見れば明らかです

最後に、すでに諦めている人間がここで議論すると思うわけですか

>>446
野球と全然関係ない実況行為が横行していたという過去。
その対策が「スルー」では対策にもなっていないという事実。
いくらスレ住人がスルーできていたとしても、スレそのものが「煽ﾗｰﾎｲﾎｲ」と化し
結果的に野球vsサッカーというくだらない対立構図を扱う糞スレ乱立を招いたという経緯。
アンチ板移動は根本的解決にはならずとも隔離という形では機能していたという事実。

そもそも「議論の材料となる視聴率が毎日でない開幕前の時点」で
何故野球板に持ってきた？
「実際煽りあいにはなってないのが現状」だと？ギャグにも程があるな。
現在454レスある書き込みのうち、一体何レスがスレ違い・板違いでない議論レスなんだ？

スレを“本当に”正常に機能させたいならば、レス削除依頼を出すなり
もっと目に見える形で変わろうとしているということをアピールする必要がある。
アンチ板送りとなった経緯からしてそれは当然の義務。
そういった手間すら面倒がる「真面目な人間」に泥を被ってもらうことには
俺は全く心は痛まんよ。

現状現状と叫ぶわりに削除の根拠は過去のみですか

「議論の材料となる視聴率が毎日でない開幕前の時点」で野球板に持ってきたのは確かに先走りでしょうね

レス削除依頼に関してはスレの流れのスピードの関係もあり
無意味になるので出さないという結論がぽっくん★氏との話し合いの中で出てますよ

↑は>>452へのレスな。

>>458
「アンチ板の煽りあいがそのまま持ちこまれている」ことに関して
お前含め住人は無策でいるわけだな。
そして
「無用な雑談、煽りあい、住人が対象の話題」
「他スポーツとの無意味な比較、不要なコピペ、不要な統計の投稿」
が、アンチ板送りの対象となるということを踏まえれば
視聴率スレがそれを免れることができると考える方が不可解だ。
住人が煽り合っているんじゃないという言い訳は通用せんよ。
一体何スレに渡って同じことを繰り返してきたんだ？

>>460
その過去から何も変わっていない、何も学んでいないから
同じ理由が根拠となる、ただそれだけのことだ。

で、現状どの程度が煽りあいのレスでどのように余所に迷惑かけてましたか？

削除依頼を出す手間を面倒くさがっているわけでない「真面目な人間」に泥を被ってもらうことには心は痛まんわけですか？

>>452じゃなくて>>453だわ。

>>462
アンチ板送りとなった当時から何も変わっていない、何も学んでいないから
同じ理由を以って白眼視される、ただそれだけのこと。
シーズン中に昨シーズンのような惨状を呈する危険性が非常に高いと感じるからだ。
「現状どの程度が煽りあいのレスなんだ？」といった
くだらない言い掛かり付けてる暇があるならスレの正常化に傾注したらどうだ？

アンチ板の煽りあいが芸スポに持ちこまれていることに
視聴率スレ住民が無策であることが何の関係があるんでしょうね

極わずかな煽りがたまに来るけどスルーされて煽りあいにもなっていない現状と
去年の煽りしか書きこみがなかった状態を同じにしか見えないってのはどうなんでしょね
色眼鏡でしか見てないようですが

>>458
対策がとられた時間とか場所は分かる？
ぶっちゃけ自治スレ２年ぶりくらいなんでよく分からんのよ。

個人的には、去年止められたスレから
継続させている意味が分からない。
煽り荒らしが多かったスレを継続させているのは
煽り荒らしを呼びやすいデメリットがあるだけで、
メリットはないのでは？

後は、人口の多いこの板で「豚」とか言い合うスレが
あると他でも普通に使う人が出てくるのが困る。

視聴率スレをアンチ板に移してすぐに煽りあいが消えたら
それはそれですごいと思うが。
アンチ板に移転してとりあえず便乗荒らしの数が減っていけば良し。

>>463
そういった住人に対しては全く痛まないわけではない。
しかし、一スレの住人たちの利便よりも野球板全体の利便を優先すべきと俺は考える。

「極わずかな煽り」か、そういった見え透いた詭弁を弄することもお前らが嫌われる原因だな。

あと、鬱陶しいから言いたいことがまとまってから書き込んでくれ。

レスしやすいようにぶつぎりにしたんだから
自分の都合のいいところ以外にも反論してね

>>469
さっきからお前は自分の言いたいことだけを垂れ流すだけで
一向に議論にならんわけだが。
都合のいい所以外云々はそっくりそのままお返しする。

>>467
さすがにすぐには出てこないよ
移転前数スレのどこかじゃないかな

煽り荒らしを呼びやすいというのはスレの趣旨というより空気の問題でしょう
２ちゃんねるのスレで明確にメリットがあると言えるものがあるとは思えません
話したいことが話せるということがメリットなんじゃないですかね

>>468
対策を練ってすぐに煽りあいが消えたらそれはそれですごいと思うが。
対策を練ってとりあえず便乗荒らしの数が減っていけば良し。

視聴率スレがあることによって野球板全体の利便に悪影響を与えるという具体例が依然としてでてません

>>471
＞野球と全然関係ない実況行為が横行していたという過去。
＞その対策が「スルー」では対策にもなっていないという事実。
＞いくらスレ住人がスルーできていたとしても、スレそのものが「煽ﾗｰﾎｲﾎｲ」と化し
＞結果的に野球vsサッカーというくだらない対立構図を扱う糞スレ乱立を招いたという経緯。

＞アンチ板送りとなった当時から何も変わっていない、何も学んでいないから
＞同じ理由を以って白眼視される、ただそれだけのこと。
＞シーズン中に昨シーズンのような惨状を呈する危険性が非常に高いと感じるからだ。

まず「管理人裁定によるアンチ板送り」という厳しい判断を下されているという現実を直視しろ。
かつて「悪影響を与えて“いた”」ことは紛れもない事実。
それを踏まえれば「今後野球板全体の利便に悪影響を与えることはない」という
具体案を提示する義務はお前ら住人側にあるんじゃないかね？

>>471
だから止められたスレの継続じゃなくて
なぜ一から出直しをしなかったのかを聞きたい。
視聴率が話せれば良いんでしょ？

何度もコピペされてる「管理人裁定によるアンチ板送り」の元レスってどこかにないんですか？
なんか都合のいいように抽出されてるように見えるんですが

かつて煽りあいスレになったことを踏まえて議論し
解決策を練ったスレが同じように煽りあいになると決め付けるのはおかしくないですかね

ついえに具体案じゃなくて具体例ですよ
現状のスレがなにか迷惑かけてますか？
現状の流れでいったばあい迷惑をかけると思いますか？

去年だけの惨状って認識をやめてもらえないかん。
数年に渡って何にも変わって無いんだから。
視聴率スレで呼び込まれた荒らしが、新たに煽りスレを立てて
毎日上げ荒らしするのも毎年お決まりなんだから。

>>471
あともう一つ。
裁定を下された立場であることを踏まえれば
「対策を練ってとりあえず便乗荒らしの数を減らしたという実績を作った上で
野球板に視聴率スレを戻す」という選択肢を何故選ばなかったのか不思議だ。
というか、経緯を考えればお前らにはその選択肢しか選べなかったはずだ。
お前らは普通のスレの住人とは立場が違うということをもっと自覚した方がいい。

>>473
ごめん、意味がわからない
スレタイを一新して別スレとしてスタートすればOKとでも？

>>476
実績を作るにはプロ野球板に立てなきゃならんでしょう
プロ野球板に戻す前に実績を作る手段ってなんですか

>>478
「対策を練ってとりあえず便乗荒らしの数を減らしたという実績」は
アンチ板であっても作れるはずだ。否、そうすべきだった。
そんなことも説明されないと分からないのか？

もう一度言う。
お前らは普通のスレの住人とは立場が違うということをもっと自覚した方がいい。

>>475
煽りスレを立てるのが視聴率スレ住民っていう決め付けはどうなんでしょうね
視聴率スレにいるのはサカ豚だけって言ってるのと大差ないですよ
アンチ板の存や去年の再編についての芸スポスレからもわかるようにプロ野球にアンチが多いのは現実であって
マイナスのニュースが出れば煽ろうとする人間が多いのも確かでしょう

>>477
視聴率スレ自体の存在がＯＫかどうかは置いといて、
あのスレタイというだけで煽り荒らしを呼びやすいと思うよ。
なるべく煽り荒らしがなく、視聴率が話せれば良いんでしょ？

>>479
アンチ板はアンチが集まる板であって煽りあいをするための板でしょう
そんな住民しかいない板で便乗荒らしの数を減らすなんて荒唐無稽ですよ

>>482
不可能であってもやらなきゃいけなかった。
不可能ならば野球板に戻ってくるべきではない。
お前らはそういう立場だということ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977046015/912

>>481
根本的な解決にはなってないと思う
視聴率スレを残してそれとは別に立てるなら視聴率スレをﾎｲﾎｲ用、
新スレを真面目に議論用にすることもできそうだけどそれを許すとは思えないよ

>>483
で、そのレスに何の意味が？

>>484
あのな〜そのレスからすると、
対策そのものに無理があることが分かってて
言ってるように見えるぞ。

新・視聴率スレのみでがんばれるようにしないと。

>>485
>>474

物凄く根本的な質問なんだが、お前らは視聴率スレで何を語りたいんだ？
無意味な相対評価で煽り合いってのが去年までのアンチ板送りとなった姿だったわけだが
それとは違うスレ進行を目指そうという意図はあるのか？

なんか意見がズレてるな

新・視聴率スレとしたところで趣旨が同じならそれだけで解決策にはならないっしょ？
解決策は荒らしを排除することであってその手段としてスルー・放置なわけで

あー
でも悪い空気を一掃、先入観の排除って意味ではメリットあるのかも

>>480
そりゃ管理人にでも、裏からＩＰでも見てもらわないと証明は出来ないけど
同じコピペを同時刻に全スレに貼って回ってたりしてるのを見たら
常識でわかるだろ？

>>487
試合結果を視聴率に置き換えてチームをプロ野球界に置き返ればわかるっしょ
そんな感じ

>>490
その理屈でいったらそれこそコピペ荒らしの本拠地が視聴率スレだなんて結論にはならなくない？
ただのアンチ野球の荒らしでしょ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ここか…orz
ごめん誤爆った

>>492
そのアンチ野球の荒らしの総本山があのスレなのはわかってるだろ？
２月の下旬から、アンチ板とかスポサロ芸スポなんかでも
視聴率スレ復活とか宣伝してたのは、あのスレの人間以外とでも言いたいのか？

>>488
新・視聴率スレは追加の策だよ。

後、あなただけが「スルー・放置」ができたとしても
住人が一致団結して「スルー・放置」ができないと
まともな視聴率話はできないよ。

住人が一致団結して「スルー・放置」すると
宣言したスレが見たいなあ。

ID:agiyIy8I0

きみはここで妙にスレを存続させようとしてるけど、視聴率スレに一切書いてないね。
煽りあいをロムって楽しみたいだけじゃないのか？

>>495
なに言ってんのかわかんない

>>496
確かにいきなりスレ住民全員がスルー放置を徹底はできないやね
徐々に変わってくもんでしょ
完璧に出来ないとまともな視聴率話が出来ないってのも違うけど

ていうか一致団結してスルー・放置できないとアウトなんていったら
プロ野球板にスレなんて残らないよ

>>497
ID変わってるけど書いてるよ　ID:+dkyCoZU0
つか今データでてないのに無理して書きこまんでもいいじゃん

>>498
何がわからない？
あのスレに荒らしを呼び集めてるってのが分からないのか？

>>499
そのＩＤの人間がスルーできていない件について。

やっと、ぽっくん氏との語論の件を知っている方が来られたようですね。
議論の中で対策を出されたのであれば、ぽっくん氏が>>320の結論を
出されたことは当然知っておられますよね？
それに対する、何らかの対策等を示した回答はまだ出ていませんよ。
回答無しにスレ立てしたことは、激しく非難されても当然だともいますよ。

現状で荒らしを呼び集めてるかどうかはあえて語らないとして

荒らしを呼び集めてても隔離スレとして機能してれば本来のスレ住民が納得してりゃOKだよね
荒らしを呼び集めるとそこから飛び火するからアウトってんならアンチ板や芸スポの視聴率関連ニュースも潰さないとならんね

ID:8712BiYm0はただの煽り屋だったみたいなのでスルーね

>>503
アンチ板や芸スポ板の事はこの板と関係無い。
その板の人間が邪魔だと感じたら、その板で対処すればいい。
隔離スレとして機能して、他に一切迷惑かけないならまだしも
昔から野球板を見てれば、どんどん糞スレを立てていくのは周知の事実だと思いますが？

>>503
＞現状で荒らしを呼び集めてるかどうかはあえて語らないとして
何故語らないのでしょう？
対立している他板のスレに、スレが立った告知をすれば当然荒らしたいと思う
人間が集まってくるはずです。

>>504
煽ってるつもりは無いけど、スルー放置を訴えてる人間が
普通にサッカーの話題に食いついてる時点で説得力０だなと思うわけだが。

>>502
たしかその後、停止前のスレ内で回答でてんだよね
努力すると言う宣言も出てたし
対策としてスルー・放置あまりに酷いのはレス削除を出してもいいが基本的に流れてしまうので無意味って結論が
で、データ出ないしオフシーズン中はプロ野球にはなくてもいいってことで合意してた

>>506
荒らしがいるいないを主観で主張して無意味だから

激しく誤字・脱字があるので・・・orz
>>502
×語論　○議論
×だともいますよ○だと思いますよ。

煽ってるつもりはないのかもしれんけど
荒らしスレを立てるのは視聴率スレ住民って決め付けちゃってる人は
視聴率スレはサカ豚が集まってるアンチスレって決め付けてる人と同じでスルー


とりあえず長居しすぎなんでまたあとで

>>508
あのレスは議論を続けた視聴率スレの停止前に、ぽっくん氏が結論として残されて
スレ停止された時のものです。
その後、何度か視聴率スレが立ちましたが、問答無用でスレ停止されています。
あなたが言われるその回答が、ぽっくん氏を納得させられるものではなかったのでしょうね。

>>509
プロ野球板の視聴率スレを、他の板に宣伝して何のメリットが生まれると思いますか？

ID:agiyIy8I0以外のスレ住人の話が聞きたいな。
こいつでは話にならん。

視聴率スレ（笑）

つうかなにをもめてるの？俺にもわかるように説明して。

視聴率スレがコピペ荒らしの元締めで、
視聴率スレをどうにかすることがプロ野球板の荒らしが増えることと
関係があるのかどうかについては、
今まで見解が分かれていて統一されていない。
削除人間でも見解が分かれているようだ。

たとえばドロン除さん、
この人は削除忍（トオル）さんの右腕だったトンズラーさん、
設定変更の大御所ボヤッキーさんとおそらく同一人物なんだが、
この人は牽連性がある派だったと思われる。
視聴率スレの削除依頼を「ガス抜き」という理由でスルーしてたからね。

ただ削除対象と判断したスレを「ガス抜き」という曖昧な理由で残すことには批判もあった。


そう考えると、削除人が視聴率スレを「削除対象外」と判定したことは
あくまで記憶の範囲内だが一度も無いんだよな。
削除対象だと判定したが、何らかの理由で消さない、ということはあっても。

スレの正常化への具体的な対策ってそんな難しい物だったのだろうか？
例えば試合時間中やスレが荒れた場合に備えて外部に避難所を作るとか、
いろんなデータ類や名言集、過去ログを集めたまとめサイトを作るなり
さまざまな方法があったはずだが･･･

避難所を作れば誘導して実況､荒らし対策に十分な効果を発揮するし、
後者の方法を取れば話題がループせずに、高い専門性を持った議論が可能になるはず

正直もったいないな
高度な議論スレやちょっと方向性は違うがプ板のWJスレのような誰でも入り込みやすく
中立性の高いマタ-リ雑談スレへ転換する時間は十分にあったはずだ
数年間も一体何をやってきたのか？

妥協する事もなく、他の住人や運営側といつまでも反目するばかりなら
環境を思い切って変えることがお互いのためになると俺は思う。

ID:hy3uyK0N0
この粘着荒らしが癌

しかしぽっくんどうしたのかな？長期間連絡がつかないとキャップを取り上げられるらしいが

今日板分割で削除なんじゃないの？
視聴率スレを存続させたい人間は、まともに話し合いにもきてないみたいだし
早くアンチ板に送ってほしいね。

野球板開いて何気なく上からスクロールすると
何か嫌な違和感がするレスが並んでるスレがあることに気づく
こいつら野球ファンか？って
スレタイみると視聴率スレ・・・

削除強硬派の自治スレ住民が視聴率スレ荒らしてるんですがどうにかしてください

>>520
削除人も色々都合があるでしょう。転勤・長期出張・留学など
環境の激変があったのかもしれませんね。
それにしても、長期未処理が60件程になってますけど、
海王氏がいなくなった影響なのかな〜。

>>521
何のことでしょう？少なくとも申請を出さないと、分割はありえませんよ。
申請が出されたようには見えませんが。。。

>>523
荒らされているのなら、レス削除依頼・荒し報告を淡々と出してください。
それと、「削除強硬派の自治スレ住民」というのを証明して戴けますか？

海王はずっと前から長期未処理スレには手をつけてなかったはずだが。
海王自体が処理されてりゃ世話ねーが。

視聴率スレを削除とか散々言っといて、あれだけホイホイレスつけて消費してたら削除が追いつかんだろ。

ｿﾝﾛﾝのいうとことの、視聴率スレ防衛軍が必死すぎるな。

野球防衛軍は自治スレにまで工作活動行うようになったのか

ま、この時期に視聴率スレにいる住人は本当に行くアテの無い、
スレの保守が目的の留守番部隊だから、自分達の居場所を守ろうと必死になってるのはわかるんだが、
シーズンが始まれば、大挙して押し寄せる本隊に母屋を乗っ取られる運命にあるのがねぇ・・・
少し哀れではある。。。

視聴率スレの住民は自分達のスレに愛着があるのだろうか
自分達の居場所を確保しようとするなら、普通は出来る限り周囲との軋轢を避けようとする筈だが
俺にはこの人たちの考えが理解できない

やるなら今のうちにバッサリとやっちゃってください
厄介事をとっとと片付けて、新たな気持ちで開幕を迎えましょう

ID:agiyIy8I0さんは、次に自治スレに来る時は、
せめてトリップつけて話し合ったほうがよいかと思うです。。。

みなさん、議論中に熱くなっても蔑称使うのは控えてくださいませです。。

そーいえば某タレント関連のスレはニュース実況に飛ばされたが
現在では２００スレ前後に突入。結構和気藹々とやってるようだ。
住めば都なんでしょうかね。
野球関連板の住人は基本的に板の使い分けが下手糞なのかもね
せっかく空いてるんだからアンチ板はいやだと嫌がらずに
各板での板違い＆ごみ箱以前の代物だと割り切って使えば、
文句も言われずに結構快適にやっていけるんじゃないかな。

>>532
芸スポ・ニュース実況とプロ野球・アンチ板の関係を同じと考えてる時点でアホ杉

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いま分割うんぬんやってるけどそれならどうせ空いてるんだし進行の遅いスレはアンチ板でやればいいんじゃね？
板違いとかないだろあの板

再編議論スレを引っぱっていた名無しは、案の定、
最後の最後になってトンズラしたよなあ

アンチ板は数ある板の中でも
もっとも削除しにくい板だろう。

重用削除対象と重複、コテハンスレ以外は消しようがない。
投稿目的も、板違いも基本的にムリ。

使えませんかそうですか。いい案だと思ったんだけど

アンチ板の利点は何だろう？
実況さえしなければ規制が緩やかで割と何やっても許される所か
住人の頭数は多いから荒れたとしても議論の流れを戻す事は困難ではないはず

この件に決着をつけて運営側の信頼を少しでも取り戻さなければ、
待遇改善なんて夢のまた夢ではないだろうか・・・

＞板違いも基本的にムリ。

んな事ない。アンチスポーツ･球団に無関係なスレ、応援スレ、ネットヲチスレもちゃんと削除される。

あ、まったく無関係なスレ、ってのを入れるのを忘れてた。

でも、応援スレも削除されるんだ。へぇー。
超意外。

アンチ板では応援･マンセースレは板違いだからね。
もっとも削除してくれる人がなかなか来ないがｗ

素朴な疑問なのだが、ここ最近のこのスレのレス読む限りでは
このスレが自治スレにはとても見えないのだが。
本当にここの住人がプロ野球板をリードし一方では下支えしてるの？

>>542
自治スレが板をリードしているようでは、ある意味終わっていると思うが…
「面倒なことが起きた時に即対処できる」のが理想といえば理想なんだが、
あんまり権限は多くないし、それが妥当だと思う。

ここ最近は
「プロ野球マンセー！プロ野球を悪く言う視聴率スレは死ね！」
ってやつばっかだからな

何をトンチキなことを
板違い裁定が下ったのに　懲りずに這い出て来るアホ共をどうするかってハナシだろうが

ほら出た
裁定君

>>546
視聴率スレ住人かな？
裁定が下ったことや今までの経緯を全て無視して言い掛かりを付けることは
視聴率スレにとってよろしくない事態を招くだけだぞ。
自爆覚悟の釣りだとしたら大したもんだが。

削除強硬派の特徴
・管理人裁定が出たということのみを主張する
・対策がとれればOKという条件は無視し変わってない変わっていないと喚き続ける
・具体的な議論はできずコピペに逃げる

削除強硬派≠本来の自治スレ住民なので注意！

>>548
管理人裁定が出た“ということのみ”って
そんなに軽いものじゃないと思うんだが？
対策が取れればOKって、何を対策したのか具体的に挙げてみれ。

追加
・基本的に過去ログが読めない

・スレ内で話し合った具体的な対策を提示してくれない

あと、コピペに逃げるというが
要は説明するのにコピペで足りてしまうほど
過去に散々話し合われた内容を蒸し返しているに過ぎないということ。

削除の権限も無いのに強硬派もクソもないがな
アホな話題で盛り上がってるな〜

お前達に一言言いたい。
運営の連中は基本的に、自治スレの住人だけを板の代表と認めて、自治スレの住人としか議論しない。
それだけ認められてる存在なのに視聴率スレがどうだとか削除人がどうだとかで延々と馴れ合ってる
なんてどういうこと？
お前達がダメになったらプロ野球板全体がダメだって運営の連中に思われるんだぜ。普段は初心者を
見下げるような物知り顔したレスしかよこさないくせに、いざ熱くなったらこの体たらく。
偉そうにする以上はもっと自覚持てｳﾞｧｶ。

お前も自治スレの住民になればいいやん
アンタ自分の住んでる地域の自治会には参加せんの？
自治を他人に丸投げして文句だけ言う人ってどう思います？

>>555
上手い例えだな今度使わせてもらうわ

視聴率スレ防衛軍は自治スレで必死にスレ防衛する前に
自分の人生を防衛しろ

自治会と称しておばちゃんたちがグダグダ世間話してるのがこのスレ

>>558
それが進化すると●会婦人部になるわけだ。

この流れを見る限り野球板の自治は絶望的だな。
まあ俺もスレの流れに則って今後は下らない駄文でスレ汚しに専念するよ

＞現在のような趣旨で利用したい方は、アンチ板へ移動して下さい。
＞現在のような趣旨とは、主に下記のような話題です。
＞　・サッカーファンを装う煽り行為、サッカーファンを煽る行為
＞　・野球防衛軍の存在を仮定し、ファンを揶揄する発言
＞　・雑談、煽りあい、住人が対象の話題（自治関連を除く）
＞　・他スポーツとの無意味な比較、不要なコピペ、不要な統計の投稿


半分くらいこのスレも当てはまってるんじゃね

今の視聴率スレには視聴率や観客動員を普通に語りたい人が結構いると思うんだよね。
でも自分達の好きな話をしたいが為にルールを守らず、
勝手にスレを復活させたのがかなりのマイナスポイントになってる。
今後シーズンが始まって住人が増えた時に、ルールを守らない人達が『スレのマナーを守れ』
と言ったところで従う人はいないでしょ。
だから野球板の住人にはシーズンが始まればの元の煽りスレに戻ると見限られてる。

復活の手順さえ間違えなければ、もっと野球板の住人の理解を得られたんだろうけどね

野球板の住人の理解


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

だいたい、野球板の住人がこの板にあのスレはいらないと言ってるのに
何で、よそから来た人間が必死に残そうとしてるのかが意味不明。

×野球板の住人
○野球防衛軍・自称自治スレ住民

プロ野球板にいる事に執着しつづけるのに
どうして視聴率スレの住人さんだけはローカルルールに非協力的なのでしょうか？
普通のスレなら実況や荒らしの蔓延を極度に恐れるのにね
特に実況行為なんて板存亡の危機に関わる事であり、
視聴率スレだって巻き込まれるのは間違いないはずですが

まさかプロ野球板を潰す事が目的？そんな事ないですよね

視聴率スレのどこにローカルルール違反があるんですかー？

人の多いチームスレはいつもいつも実況行為が酷いからアンチ板おくりにしよう！

視聴率スレの根絶に勤めるんじゃなくて実況と荒らしの根絶に励んだらどうですか？自称自治スレ住民さんｗ

不毛な争いはもういやぽ。。。
平行線で話が一歩も前に進まないよ・・・
いっそのことlive鯖に視聴率板でもつくってほしい・・・

>>560
賛同。俺も今後自治スレの連中の言う事は無視することにするよ。

２ＣＨは暇と執念深いやつが断然有利
視聴率スレ防衛軍はこの点はさすがに優れているｗ

結局視聴率スレ防衛軍はまともに話し合う気もないんだな。

視聴率スレからは「防衛軍」の存在を仮定して煽る馬鹿がいなくなったのに
自治スレには「防衛軍」の存在を仮定して煽る馬鹿が存在するという現実

糞スレになったもんだ

防衛に忙しく視聴率スレで十分に煽れない毎日

なんかタチの悪い人たちに目を付けられたみだいだな・・・
あぼ〜ん登録が大変だわ、単発ＩＤ多いし。

視聴率スレに粘着してた煽り荒らしがこっちに来てんだな
プロ野球とかどうでもよくてただ構ってほしいだけだろ

見掛けたら削除依頼

このスレで話を持ち出したら　徹底無視でいいんでは？

>>574
あんた釣られすぎ
一時的に煽り目的のレスが増えただけなんだから過剰な反応はしない方がいいよ
煽り屋を喜ばせるだけだし

>>574
あんた釣られすぎ
一時的に煽り目的のレスが増えただけなんだから過剰な反応はしない方がいいよ
煽り屋を喜ばせるだけだし

視聴率スレとは違って平日の昼間に相手をする人も少ないし、釣師もその内飽きるでしょ。

重複レスになってしまった・・・ｽﾏｿ。

なんだこの糞スレｗ
さっさと削除しろよ

視聴率スレは糞すぎｗ
さっさと削除しろよ

反自治スレ派で革命起こそうぜ

反とか革命とか
視聴率スレ防衛軍らしい厨くさい単語が居並んでますね

入れ食い状態だなここはｗ

自治スレ住民が>>586みたいな態度で務まるか

務まるに決まってるだろ
おまえは自治スレをなんだと思ってるんだ
おばちゃんたちの井戸端会議スレだぞ

何しろ、ここを野球ﾏﾝｾｰ板にしたい奴が自治やってるからな
野球ﾏﾝｾｰ防衛軍の聖戦は永遠に続く

VIP分裂
それに伴い（？）即死判定値が変わってる模様
詳しい値はわかんね

>>591
田尾監督の苦難スレがレス52で落ちたのもそのせいか。
もう即死判定は大丈夫と思ってたのに落ちてたからびっくりした。

さらに厳しくなってるってこと？
うへぇ

>>593
マリバトスレも最終カキコから5時間で落ちてた。
こちらもレス52で死亡。

懲罰鯖なんだからどうなろうと文句は言えないわな
対策の一つもとらないんだからどうしようもない

VIP３分割だね
現行のとニー速、ニー速pinkか
最近プロ野球板を夜中１２時以降にIEで見ると人大杉表示が出るね
これは実験かもう対策が始まっているのか

【転校生作戦】ex7とlive8の板たちは一時的に全部止まります[3/15]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110865649/

さっそくプロ野球板住民が暴れてるな
懲罰鯖に入れられてる身分ってことをまったく自覚してない

>>597
1 名前：root▲ ★[] 投稿日：05/03/15 14:47:29 ID:???0
本日深夜〜早朝にかけ、ex7 => ex10、live8 => live20 への板移転作業に伴い、
移転作業中、ex7とlive8にある板が全部止まります。

作業後、live8の板はすべてlive20サーバ、ex7の板はすべてex10サーバに移転します。
あらかじめよろしくお願いいたします。

作業開始の際には、このスレで連絡します。
ここの板や他のスレ等で暴れないよう、あらかじめよろしくお願いいたします。

なおex10サーバでは、各種実験がもれなくセットでついてきます。




引越し先でも今と同じようなのか、それとも更に酷くなるのか、マシになるのか気になるな。

>>なおex10サーバでは、各種実験がもれなくセットでついてきます。

この各種実験というのが非常に気になるのだが

ex7のn日ルール、やっぱりレス60だったのか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1110471519/
このスレ57まで行って、最終レス05/03/14 08:18:21で落ちてる

>>599
えぇー、鯖移動すんのか
うまく行くといいけどな

31 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 05/03/15 16:01:06 ID:89gZX+JF0
>>27>>29 
ex10=live8 
live20=ex7 
強さはex10（live8）の方が強いといわれてますがどうなんでしょうね。 
32 名前： root▲ ★ [sage] 投稿日： 05/03/15 16:07:01 ID:???0
>>31 
それを確認するための実験なんですよ。 

どっかに書きましたが、ざっくりいって、 

・ex7 = tiger = ファーストガンダム+マグネットコーティング 
・banana = 量産型ジム 

だったとして、ex10 = cobra は、果たしてどのくらいの戦闘能力なんだろうかと。 

3月16日移転分
(ex7 -> ex10)
http://ex10.2ch.net/base/　プロ野球
http://ex10.2ch.net/campus/　大学生活
http://ex10.2ch.net/keiba/　競馬
http://ex10.2ch.net/morningcoffee/　モ娘（狼）
http://ex10.2ch.net/neet4vip/　ニー速(VIP)
http://ex10.2ch.net/news4vip/　ニュー速VIP

(live8 -> live20)
http://live20.2ch.net/dancesite/　芸能ch
http://live20.2ch.net/liveanb/　番組ch(朝日)
http://live20.2ch.net/livebase/　野球ch
http://live20.2ch.net/livecx/　番組ch(フジ)
http://live20.2ch.net/liveetv/　番組ch(教育)
http://live20.2ch.net/livejupiter/　なんでも実況J
http://live20.2ch.net/livetbs/　番組ch(TBS)

新鯖の即死判定とかn日ルールはどうなったのかおしえてくらさい。

>>604
即死判定とかn日ルールは公開されないから分かりません

面子見る限り、相変わらず懲罰鯖扱いでつか。

>>606
ex7に入れられた時点ですでに懲罰ですよ。

>>606
実験台になったり同居人の巻き添え食らったりしますが
基本的に、多少のレス集中では鯖落ちしない丈夫な鯖なので
人の多い板にとっては案外効率のいい鯖かも

だからといって実況はしちゃだめですよ
故意にレス集中させる行為なので

以前より軽くなった気がする。
一時的なものかな？

具体的に何時ごろ移転って行われたの？今日の午前０時〜６時の範囲内と思うけど。

>>610
2時半〜3時過ぎ位

ところで、即死判定厳しくなった？

>>612
スレが立って60レスまで行かないスレは最終レスから約4時間程度でdat落ちに変わったらしい

明日か明後日でここ６０日になるんだけどこの調子だと落ちそうだな。

で新しいの立てたらとりあえず６０スレいかないと
４時間レスなしで落ちるらしい

ごめん。誤爆した。

反応厨や構っちゃうちゃんのせいで即死を免れた糞スレがいくつかある訳だが

>>616
粛々と削除依頼を出してください。

■競馬板自治スレより転載

競馬板自治スレ（2/2〜）
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1107313431/
294 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：05/03/17(木) 16:33:47 ID:PZCJnL4K0
＜これまでに判明したこと＞

即死判定
*スレが立って60レスまで行かないスレは最終レスから約4時間程度でdat落ち
　　　（ただし、容量が16KBあるスレは落ちなかった）

n日ルール
*スレが立って60日が経過（ジャスト61日後）すると最終レスから約4時間経過でdat落ち

980レス超（1000到達含む）
*こちらも同じく最終レスから約4時間経過でdat落ち



http://kaomiki5.hp.infoseek.co.jp/mc.png
これは某所で使われているものですが
下のグラフの赤い線がdat数（総スレ数）です

以前は60分間隔だったdat落ちの判定時刻が
新鯖になって70分間隔になっているのがわかります
（判定時刻はex10鯖共通の模様）

タイミング次第で、最終書き込みから
4時間1分で落ちることもあれば、5時間9分で落ちることもある
ということになります

４時間かYO!
だから昨日立てたスレが今朝落ちてたんだ・・・。

500kb越えのスレッドが落ちるのは到達後何日くらいになるんでしょうか？

即死判定と同様に4時間経過後です。
なお480Kb超あたりから判定されているようです。

>>621
わかりました。

ですが、実際には結構長くのこるみたいですね。
一週間たっても残ってることもあるようですし。

規制が強化されてるのはわかったが
売りであるところの鯖の耐久性はどの程度なのだろうか
落ちないならそれに越した事は無いが

コテに構うヤツのせいで糞スレがどんどん保守されてしまう訳だが

即死回避ルールを事細かく説明してるやつは、ここを糞スレ乱立厨も見ている事をわかってるのか？

>>625
わかってますよ。糞スレは乱立するほど落ちやすくなりますし、スレ保持数には十分余裕があります。
粘着保守をする場合には、マルチスレの保守荒らしとして報告を出しやすくなります。

この自治スレも、あと数日で60日ルールに引っかかって落ちる羽目になるわけですが、
プロ野球板に新スレを立てて、60レスも無駄保守するのはルール違反なので、
批判要望板に避難スレを立てたほうが良いと思いますがいかがでしょうか。
板閉鎖騒動の時に、避難スレを立てていた実績もあるわけですし。。。
もちろん削除議論板も、自治スレを立てられる筈です。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>627
その理屈から言うと、他板に避難スレ立てたところでこの板が懲罰鯖である限り
永遠に野球板に自治スレは戻って来れないってことになるんじゃないのか？
そんな意味のないことをするよりこの板でルール違反してでも60レス保守して続けたほうがいいのでは？

どうなんでしょうね。荒らし行為と認定されてしまいかねない保守レスを続けるのは、
自治スレの在り方として問題があるように思います。
一度運用板あたりで聞いてみたほうが良いのかな？

＞ｿﾝﾛﾝ氏へ
もし見ておれらましたら助言お願いできますでしょうか。

どうせ自治してないしこのスレいらん

曜日が表示されるようになった

無意味なレスでの保守は荒らしですが、
意味のあるレスでの保守は荒らしにならんかと。

いい機会として何か懸案があったらスレのアタマで議論したらよろし。

他板に避難スレをつくるなどナンセンス！
我々は６０レスまで保守荒らしをしてでもこの板に居残るべきだ。

開幕前だし今年も専ブラ普及と実況禁止キャンペーンやろうか

いまlive20鯖が落ちています。
野球chにも入れません。
サーバダウン（鯖落ち）情報Part61
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111396436/l50

15 名前： root▲ ★ [sage] 投稿日： 2005/03/21(月) 18:20:36 ID:???0
>>7 
状況がわからないことには、なんとも。 

live20はすぐには復活できない気がするので、適宜なんでも実況を使っていただけると。 

>>633　同意です

你們知道嗎？現在這鯖可以打中文和韓文。

ｎ日ﾙｰﾙ変更の申請先ってないんだっけ？

>>640
ありません。ex8の頃にも、批判要望板にスレを立てて他板と要望を出していましたが、
結局要望は通りませんでした。これまで要望でルールが緩和された例を知りません。

>>640
「罰を軽くしてください」と申請する場所があるはずないだろ。

実況が原因で懲罰鯖送りになっているという事を忘れないで下さい。

そろそろ次スレの準備をしなければならないわけですが、変更候補を挙げてみました。

・各リンクの変更
　>>1の前スレのリンク
　　　★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ24☆★
　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1106409185/
　　　実況報告スレのリンク
　　　★実況報告スレ　8★
　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/
　　　野球ｃｈへのリンク
　　　http://live20.2ch.net/livebase/
・>>8のex7をex10に変更、及びスレ保持数の修正　現在はover1300→900？
・>>212の外部実況版案内を追加
・>>320の視聴率スレに関するぽっくん★氏からの通達を追加
・>>618のｎ日ルールに関する説明を追加
・再編スレへのリンクの変更
　　【正式申請】プロ野球板再編議論スレ2【します】
　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1110202365/

次スレ用のテンプレの大きな変更候補は、上記ぐらいだったでしょうか？

>>643
スレ保持数は900→800

蛆TVの変なプロレス番組がやっと今週で終わった

当方いま携帯しかないんですが、
「当たり」って何です？

FOX氏が負荷軽減の実験中らしいです。
あたり＝subject.txtの更新とか。何とか。

ex10が重い重い重い重い重い重い重いoyster901
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111508533/
これっすね

当たったんだからなんかくれよ！

野球ch今夜復活予定らしいです。
>476 ：root▲ ★ ：2005/03/23(水) 17:22:39 ID:??? BE:5745997-#
>作業に入りましたので、今夜には復活かと。< live20

>あとは私の時間の問題です(今出張先です)。
>日付変わるまでには何とかしようと思っているので、あんまり暴れないで、ﾏﾀｰﾘ待っててくださいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111396436/476

なあ　かきこんでもスレがあがらないんだけど
どうなってんのよ

>>651
？

んじゃ、テストカキコしてみる

たまにあるね。もう一回書けば大体上がる。

昨晩からかな。

当たり
　今までと同じ。
はずれ
　書き込みのみ反映
　(subject.txt,index.htmlへの反映はなしなので上がらない)

当たりはずれの結果は今は表示されてないようです。
当たりの確立等は現在も調整中だと思います。

朝から２０件ほどかきこんだが１度もあがらなかったぜ

>>644
ex10に移ってからスレの保持数が増えてませんか？
私が昨夜vipで見ていたきには1450→980（不可視スレ10余）でした。
FOX氏が色々実験してるみたいだから、いじってるのかな。。。

>>656
>>618の狼のグラフを見ると900を超えたら800になってる
同鯖内は同じだと思うけど・・・

たった今VIPで圧縮があったので確認
1091→800だった
30分くらい見てる間に100スレ以上立ったｗ
over900→800で間違いないですね

ｎ日延命？

03/25 00:53が期限か

>>658
了解です。一時的に変更してあったのかもしれませんね。
さて、4時間ルール突入目前です。orz