【正式申請】野球関連板再編最終議論スレ【します】

【板名】プロ野球サロン板
【理由】ex7ｻｰﾊﾞの環境では実況の可能性が少なく懲罰対象とはいえない進行が遅めのスレまで続々と落ちてしまっています。
　　　　そのようなスレでは落ちるのを回避しようと「保守」、「age」等の無意味なレスが増えています。
　　　　こうした状況下ではプロ野球板が持っていた活気・面白味・深みが多いに損なわれており、
　　　　実況の可能性が少なく懲罰対象とはいえない進行が遅めのスレが安定して存続維持できるよう、
　　　　プロ野球板から分割して「プロ野球サロン板」を、ex7ｻｰﾊﾞとは異なるｻｰﾊﾞに新設したいと今回申請するものです。
【内容】選手応援・ネタ・ＡＡ・雑談・マターリ系スレ、ロングランの話題スレ、プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ
【需要】特定選手ファンスレ、野球系AA・ネタスレがメイン。需要はある。
【鯖】 sports8
【フォルダ】npbsalon
【カテゴリ】球技
【名無し】
【ID】　強制ID
【議論したスレ】
<メイン議論>
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/
<関連議論>
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108811186/

理由の最後の部分の余分なコピペを取って清書。
とりあえずこれを最新の状態として申請前の最後の詰めの議論をしようよ。
１２球団本スレを中心にいくつかの主要スレに貼って呼びかけてくるんで他のみんなも協力よろしく。

つーか、野球板そのものを廃止すべき。

日本の恥は今後一切口に出すことを禁止すべきである。

>>821
いらない

ここには何が残るの？

>>824
何も残さない。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>824
各球団スレ

>>821
そっちの板にクソスレが乱立しないとも限らないし
流れの遅いスレと速いスレって区別は難しい
現状では、単に懲罰鯖から脱出するための板申請にしか見えない
気持ちはわかるんだが

ｻｶｦﾀ必死ですね（ｗ

>>826
じゃあ12個スレがあるだけの板になるの？
そんな板必要なの？
素直に移転のお願いにすれば？

高校野球板とMLB板を作ってほしい

>>829
マジレスするとプロ野球全体の話題や、チケット、選手の故障などの時事ネタも残ると思うよ。

メジャーリーグ板はもうそろそろ作っていいのでは？今後も日本人選手がメジャー
に行き、より需要が高まると思います

MLBと高校野球の分割話は野球総合板でやればいいのでは？

>>831
要するにここはプロ野球情報板になるって事？

>>821
そこまでがっちりと形が出来上がっているなら
いますぐにでも申請しろ。

とりあえず、新しい板を作れ。

>>834
二分割案を素直に読むとそうなる。

実況の温床となり易い物を分離するって考え方はどうなんだろ
野球専用の実況板を用意してあるのになお実況が止まないから
ここへ飛ばされたという事実を軽く考える事にならないかな
実況はこっち
議論や選手応援は新板とか
変な使い分けする奴が出て来ないかな
ずっと新板だけを使う奴っているのかねえ？
実況は実況板というルールが守れないのなら
ずっとここで懲罰食らってりゃいいような気もする

今のままのプロ野球で良いと思うがな・・
分割とかしたら普通に過疎るし移動とかもめんどくさい事この上ない

>>821の申請案ではこうなります。
【２分割再編案】
　　○　プロ野球板（ex7鯖）･･････････チーム・ゲーム・ファン・チケット等情報のスレ、最近の話題スレ（選手ニュース含む）
　　○　プロ野球サロン板（sports8鯖で申請予定）････選手応援・ネタ・ＡＡ・雑談・マターリ系スレ、ロングランの話題スレ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ

じっさいに”もの”がないから、些細な問題点に各々が
勝手な妄想をくっつけながら話をするのは、まったくの
無意味だ。

大枠は決まっているんだから、とっとと申請しろ。

形あるものを見せろ。

ここは死ぬだろうな。

40前後？行かないとdat落ちはすげームカつく。
プロ野球チップスのスレとか俺の立てたファンタベスレも即落とされた。

ん、結局板名はサロンになったのか
区分けが大変そうだな

>>821
これでいいんでないの？
どんなスレが実況しやすいのかは、分けてから様子を見る手もあるし。

地味なツッコミだけど
サロンは　saloon　じゃないのか？

ちなみに
生活サロン　lifesaloon
ゲームサロン　gsaloon
音楽サロン　msaloon

>>845
salon　　　応接間、客間
saloon　　談話室、大広間
つーことでsaloonが正解なんで訂正しとこう。

【板名】プロ野球サロン板
【理由】ex7ｻｰﾊﾞの環境では実況の可能性が少なく懲罰対象とはいえない進行が遅めのスレまで続々と落ちてしまっています。
　　　　そのようなスレでは落ちるのを回避しようと「保守」、「age」等の無意味なレスが増えています。
　　　　こうした状況下ではプロ野球板が持っていた活気・面白味・深みが多いに損なわれており、
　　　　実況の可能性が少なく懲罰対象とはいえない進行が遅めのスレが安定して存続維持できるよう、
　　　　プロ野球板から分割して「プロ野球サロン板」を、ex7ｻｰﾊﾞとは異なるｻｰﾊﾞに新設したいと今回申請するものです。
【内容】選手応援・ネタ・ＡＡ・雑談・マターリ系スレ、ロングランの話題スレ、プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ
【需要】特定選手ファンスレ、野球系AA・ネタスレがメイン。需要はある。
【鯖】 sports8
【フォルダ】npbsaloon
【カテゴリ】球技
【名無し】
【ID】　強制ID
【議論したスレ】
<メイン議論>
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/
<関連議論>
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108811186/

>>843
ここはＶＩＰやν速みたいな板になりそうだね
現状多数のスレがそれに近いんだし、そういう住み分けはいいのでは？

　違いがわかりにくい。
　他のカテゴリの板の例を考えると、「プロ野球選手・球団板」と「プロ野球
ニュース」、そして「プロ野球サロン」となるべきだろう。
　だいたいネタスレなんてどこでも出てくるぞ。
　もちろん３分割は理想論だが。

分割する必要がない

何で投票とか、そういうのが終わったときにごちゃごちゃ言うのかな。
今のままじゃいけないから分割しようと有志がスレ立てて投票までしてくれたんだろ？
言いたいこともわかるけどちょっと遅いんじゃないか？

ぶっちゃけた話、ここを廃棄するってことか

>>851
各球団スレ、戦力分析、時事ネタはこちら

そんなものたかが知れてる
ネタスレなどで人がサロンに流れれば、自然と他のスレの人も少なくなる
そしたら反応が少なくてつまらなくなるから、サロンに移動してスレ立てをはじめるのは目に見えてるじゃん

>>853
だから立てたら板違いでスレ削除されるわけ
寂しかろうと、こちらで頑張ってやってくれってことになる

だから、こっちを廃棄するわけだろ？
人がいないんだから、事実上廃棄じゃん

>>850
こんな告知をしても都合の悪い意見がでたら遅いか。
そんな有志とやらはリアルで死んでいいよ。

＞【プロ野球板主要スレの皆さんへお知らせ】
＞プロ野球板分割再編の申請案が一応まとまりました。最後の詰めの議論は↓へ。申請までもう日にちがあまりないので
＞意見のある人は取り急ぎお願いします。あと住人の皆さんで行きつけのスレがあれば伝言協力もよろしくお願いします。
＞http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/821-
＞↑の申請案ではこうなります。
＞《２分割再編案》
＞　　　○　プロ野球板（ex7鯖）･･････････チーム・ゲーム・ファン・チケット等情報のスレ、最近の話題スレ（選手ニュース含む）
＞　　○　プロ野球サロン板（sports8鯖で申請予定）････選手応援・ネタ・ＡＡ・雑談・マターリ系スレ、ロングランの話題スレ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ

　　　 　 　 ∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧
　　　　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ
　　　　（＿＿＿＿Sｈ_＿＿＿＿）＿＿__　　
　　　 ／　　　へ　　　　　　　　へヽ　　　　　　　　
　 　 l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l 　　
　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　| 俺様には板再編がどんなものかいまいちわからんですが　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　 「悪テラモンテがささやくスレ」のログを移動させる
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ 　ことになったら、サロン板のほうにおねがいします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一応、ネタスレだし・・・・

>>804
おいおいキミ、都合の悪くなると誤魔化すのは止めようよ。
それとも真面目に議論する気ないのか？

今の鯖の設定で困っているのはどのスレも一緒だろ。
困ってる奴なら何でも歓迎なのか？
そんなことしたら↓なるのは明らかだろ。

＞板名、分類が曖昧のままだとどうなるか？
＞・どっちの板に探してるスレがあるか分からなくなる
＞・分類が曖昧だから重複スレが増える
＞・片方がex鯖脱出すると、こぞって快適な方の板に移動する
＞　結果、快適な方の板もex鯖逆戻り

何故あえて混乱するような板名にするんだ？

>>802
それは片方では実況が許されないけど、もう片方では許される
っていう考え方に繋がらないか？
運営側に最も嫌う考え方だと思うが。

>>858
なぜ分からないんでしょうかね…？

各球団の本スレとかは今の鯖でも大丈夫でしょう
流れの速さで分ける＝内容で分ける

板の名前はもっといいのがあれば提案してくれたらいい

選手スレなどの流れの遅いスレがn日ルールで落ちる、そのことが解決すべき最優先課題なんだろ？実況云々よりも。

>>848
全く同意。
よりによって「プロ野球」と「プロ野球サロン」って・・・。

幾つかある板の1つを広い分野・曖昧な分野を受け入れるようにするならともかく、
二分割して両方とも曖昧な定義にしちゃどうしようもない。

>>860
分かって欲しかったら誤魔化さずに分かるように書こうよ。

＞雑談・マターリ系スレって何？
＞ロングランの話題スレって何？

↑これにズバリ答えておくれ。
それとも各球団の本スレとか以外の全てが答え？

＞板の名前はもっといいのがあれば提案してくれたらいい
分割の定義が曖昧じゃ名前の付けようがない。

とっとと申請しろ。

板の分割案は数年前から続いている話なんだろ？
今回もまた、以前議論した話を蒸し返すだけで
結局はなにもしないで終了か？

あほらし。

つーか、プロ野球板の振る舞いが悪くて夜勤が懲罰鯖逝きへ。
で、「振る舞いを是正して懲罰鯖脱出」の正規ルートを通らずに
懲罰鯖逝きを実質的に無力化する小手先の分割案。

夜勤もさぞ喜んでんだろうなw

>>858
下のように書き換えたらようやく分かってくれるかな？

選手応援・ネタ・ＡＡスレなど、雑談中心のマターリとしたロングランの話題を対象とする
プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ

>>863
この方がいいか？

今のプロ野球板のスレ全体の中で、選手応援・ネタ・ＡＡスレなど、雑談中心の
マターリとしたロングランの話題を対象とする流れの遅いスレ

今の鯖に残るのは>>852のようなスレ

希望の星スレが乱立したらどうする？
流れの速いネタスレが突然立ったら？

単に「どうにかして流れの速いスレとクソスレだけ隔離したい」って考えでしかないし
サロンの方が居心地がいいからって変なのが移ってこないとも言えない

確かに今のままだと小手先の分割案だな。

実況になりやすいスレだけを残して（隔離して）、
快適な板へごっそり移動。
それじゃあ懲罰鯖よ、さようなら。あとはそっちで勝手にやってね。

はい、何の努力もせずに懲罰鯖脱出成功しましたとさ。

だけどこんなの上手く行くわけない。
定義が曖昧で、片方のみが快適なら、皆そっちに移動するからな。
で、懲罰鯖逆戻り。
そもそも運営側が納得するかよ。

>>866
＞雑談・マターリ系スレって何？
＞ロングランの話題スレって何？
↑を説明するのに

＞マターリとしたロングランの話題
ってどういうことよ。
全然説明になってないよ。

＞流れの遅いスレ
流れの速さはスレを建てる前に決まることじゃない。
何度も同じ事言わせないでよ。もう。

>>870
だから、選手応援・ネタ・ＡＡスレなどの雑談中心のスレ
何度もも言わせないでくれる？

ID:P4OBG/UR0
分からないのではなく分かろうとしてないのだと思いますが貴方の場合は。

オープン戦が始まってるからわかると思うけど、
選手応援・ネタ・ＡＡは各球団の本スレに負けないくらい実況の温床だしw

>>871
雑談・マターリ系スレ
ロングランの話題スレ

　　‖（イコール）

選手応援・ネタ・ＡＡスレなどの雑談中心のスレ

なのか？

＞選手応援・ネタ・ＡＡ・雑談・マターリ系スレ、ロングランの話題スレ、
＞プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ

おいおい、説明が循環してるよ。

それ以前に、申請しても通らないと思うんだが

P4OBG/UR0氏よ、
確かに「雑談・マターリ系スレ　ロングランの話題スレ」と
これではあいまいと言うのも分からなくは無いのだが、
おまいさんは今回の分割、どう分けたら望ましいと考える？

>>872
分かるのは凄く曖昧な定義で、一部のスレ（球団スレやニューススレ等）を除けば、
スレ主の判断次第でどんなスレでも立てれる事が可能だってことぐらいだよ。

＞注意点
＞1. はじめて２ちゃんねるに来た人でも
＞　すぐにわかる板名を考えよう。
あと、↑のことをしっかり留意しておいてね。

>>874
雑談・マターリ系スレの代表例が選手応援・ネタ・ＡＡスレだろ

>>867の通りだって

今のプロ野球板のスレ全体の中で、選手応援・ネタ・ＡＡスレなど、雑談中心の
マターリとしたロングランの話題を対象とする流れの遅いスレ

>>876
まず実況になり易いスレを隔離して懲罰鯖を脱出するって言う勝手な考えは完全に捨てるべき。
それから流れの速い遅いで板を分割するのも×。（ってか無理）

分割するなら、まず現行スレ（＋新たに立つスレ）の分類分けをする。
それを似通った分野の物同士、あるいは似た性質を持った物同士で、
ある程度バランスが取れるよう2分割なら2つに、3分割なら3つに分ける。
その中に「その他」を受け入れる全般を扱うような板を"1つだけ"作る。

2分割なら「プロ野球」と「野球選手」で分けるのが、もっとも明確でバランスの良い分類だと思う。
個人的な考えでは、「ネタスレ」は分野として存在するものではなく、
何かに付随して存在するものだと思うから。

でも、「野球ネタ」と言うのを発展させて1つの板にする価値があると主張する人が居るなら、
それはそれで構わないと思う。
その場合は↑の2分割に「野球ネタ」を加えた3分割でいいと思う。

>>848みたいなのもアリだと思うよ。
とにかく「曖昧」＋「曖昧」は駄目。

>>878
はいはい。もうどんどんゴチャゴチャになってるよ。

雑談・マターリ系・ロングラン系が上にあって、
その中に「選手応援・ネタ・ＡＡスレ」があるわけね。

じゃあ、雑談・マターリ系・ロングラン系はどこからどこまでの範囲があるの？
「選手応援・ネタ・ＡＡスレ」以外の例は？

っていうか、マターリとかロングランとかって分野を定義するものじゃないだろーが。
そんなの人によってどうとでも取れるし、スレなんかマターリしたりしなかったり、
その時その時だろ。

それと雑談スレは基本的には禁止だよ。（各板２〜３個までは可）

投票で2分割に決まってるはずだけど。

吉井が見苦しい件について
イヤッッホォォォオオォオウ！ジャンパイア01 2005
くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 第30回
落合博満だけど、質問を聞くよ
貞治王よ‥
【予選通過！】2ch人気トーナメント選挙対策スレ 4
山崎武司、今季こそは神になれるのか？１０打席目
05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part16
【目指せ】佐藤剛士Part2【開幕一軍】
阪神タイガースの応援を話し合うスレ　その７



とりあえず今1〜10にあったスレタイを持ってきたけど
まずこれらを分類してみてくれよ

>>881
だからね、最初に決めるのは"幾つか？"じゃないんだよ。
"どう分けるか？"なんだよ。
"板名"と"幾つに分けるか？"はその結果として決まることなんだよ。

それと素っ飛ばして

＞605 名前：名無し募集中。。。 [] 投稿日：05/02/12(土) 22:30:28 ID:MJwHjlSc0
＞板の名前は後にしましょうよ
＞先に2分割か3分割かを決めましょう

なんてことをするから訳分からなくなる。

>>882
【目指せ】佐藤剛士Part2【開幕一軍】
山崎武司、今季こそは神になれるのか？１０打席目
落合博満だけど、質問を聞くよ

こんなもんじゃないの？　残り７スレはこちら

ID:P4OBG/UR0は
「今の分け方が気に入らないからまた最初からやり直せ。」
てか。

板名なんてどうでもいいんだよ。
娘板をみろよ。羊、狼、鳩だぞ。

あとの細かいところは、運営側が勝手に決めて
スレッド移動させるんだからほっとけよ。

大枠は決まっているんだろ？
投票は終了したんだろ？
だったら、とっとと申請しろ。

>>884
阪神タイガースの応援を話し合うスレ　その７
吉井が見苦しい件について

例えば、この辺がサロンに立てるって強行したら？
応援スレって大抵マターリ進行だし、吉井のスレは雑談じゃないか？

>>880
＞「選手応援・ネタ・ＡＡスレ」以外の例は？
例えばこのスレ

【週刊ベースボールについて語ろう！】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107940365/l50

＞雑談スレは基本的には禁止だよ
厳密に言えばそうなんだろうが、雑談系のスレと言えばいいのか

>>883
どう分けるかは>>401の辺りで一旦決着済み

ID変わっちゃったけどID:vFHRMoJq0=ID:UkPt3sx90ね

>>885
気に入らないんじゃなくて、問題ありありなの。
今言ってることはスレの中ごろからずっと言ってるよ。

それよりこっちが再三指摘している問題点についてはどう考えてるんだ？
後々問題が起こって困るのは住民全員だよ。
もっと先のこと考えて意見言おうよ。

どうして野球ファンって目先の事しか目が行かない人間が多いんだろう・・・

>>890
じゃあ、おまえだけ議論してろ。

投票は済んだ。
結果がでた。
大枠が決まった。

あとは申請するだけ。

>>888
すっごく分かりにくい例だな。しかも1例だけ。全体が何も見えてこない。

それでどこからどこまでの範囲があるの？境界線は？
そもそもマターリって一定なのか？

＞一旦決着済み
勝手に決着しないように。

自分もこの分類なら３分割だなと思い３分割に投票したが、
投票で決まったことを蒸し返すのは良くない。
とりあえず、一度申請するのが良いと思う。

>>891
どうして都合の悪い点は目を瞑るんだ？

＞それよりこっちが再三指摘している問題点についてはどう考えてるんだ？

全体像がぼんやりしていると言われればそうかもしれんが、
こうしている間にも60日ルールで次々とdat落ちしていくわけで。

＞それよりこっちが再三指摘している問題点についてはどう考えてるんだ？
具体的に箇条書きでどうぞ。

このスレが立った
↓
議論した
↓
ｎ日ルールや即死判定ルールに耐えられずにdat落ちするスレを救済する必要があると
いう意見が多かった
↓
プロ野球板を分割再編して、ex7とは別の鯖に分割板を立てて、ｎ日ルールや即死判定
ルールに耐えられずにdat落ちするスレを集約しようということでまとまった。
↓
分割案が２分割なのか３分割なのか、分ける基準は何かと意見が割れた。
↓
投票所で２分割なのか３分割なのか投票を行った。２分割案と３分割案の最大の
違いは選手関連スレを中心とした板を独立して１つ立てるかどうか。
↓
投票の結果２分割案が圧倒的多数を占めた。決め手は選手関連スレはネタスレ・
ＡＡスレと不可分だとなった。
↓
２分割申請テンプレに当てはめて申請案の最後の詰めを現在議論している最中

>>892
ここにいっぱいURLはれってか？

＞それでどこからどこまでの範囲があるの？
大きく分けたら
「プロ野球板」各球団スレ、戦力分析、時事ネタ
「プロ野球サロン板」選手応援・ネタ・ＡＡスレなどの雑談系

＞勝手に決着しないように。
>>401の辺りを読んでくれ

一部の人だけで大筋が決まってから
「これこれこうしようと思いますが意見下さい」で誘導されて
来て意見したら
「もう大筋は決まってんだからお前ら混ぜっ返すな」ですか？
勘弁して下さいよ

>>898
　>>856
　だ　か　ら　リ　ア　ル　で　死　ね　よ　。　
　

>>899
大筋決めるときに誘導してたけどな。
参加しないで、決まったら反対じゃ通用しないよ

前回の分割議論より、さらに状況が面倒ですなあ。

はてさて、実際申請にまで辿り着けるやら。。。

私見を言えば、小手先の懲罰鯖脱出策（俺らにそのつもりはなくても）が
通るわけない、という意見には一理どころか何理もある。
そして、実際もそうかもしれない。
しかし、だからといって申請しなければ永遠に分割は出来ない。
実況対策は、さまざまなものが試されてはいるが、
抜本的な対策は未だ無い。
実況を無くす努力はしなければならないが、
それがなくなるまで分割申請をしないなんてのは
実質無意味なんじゃないかと思う。

板分割をすることは目を届きやすくする意味では実況対策の一環にもなり得る。
申請が一回こっきりしか出来ない訳でもなし、
皆の納得行くような分割方法で、
とりあえず「申請する」という段階まではこぎつけたい。

いつも途中でうやむやになってた今までからすると、
それだけでも一歩前進でしょ？

サッカーの話で悪いが、
とりあえずどんな形でも
攻撃はシュートで終えようや。

>>899
俺もそのクチなんで禿しく同意しておく

もしこのまま申請して、通って新板できたとしても
分類に文句言う奴や強行する奴が後を絶たないだろうよ
根本が解決してないのに「懲罰鯖から離脱させてくれ」って頼むだけだし

>>802
夜勤の自治は運用板で騒がないってのもあるのを知って言ってるのか？
これでぐだぐだにならないとでも思ってるのか？？？
お前はキティとテレビで騒いでりゃあいいんだよ、糞が。

>>897
のとおり、このスレと投票所できちんと段階を経て議論を積み重ねてきたのに
今頃になって過去の段階で議論すべき話を持ち出して「わかりにくい」「おかしい」
だとか言い出すのは間違っている。>>850は至極正論。最後の詰めの議論なんだから
例えば「こういう名前にしたほうがわかりやすい」とか「２分割の基準はこういう
表現の方が意味が通る」とか、申請に役立つ建設的な意見が望まれているはずだ。
分割そのものがおかしいとか、分割基準が曖昧だとかいう意見はもっと前の段階で
言うべき。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
>>882
吉井が見苦しい件について→プロ野球サロン（選手関連で流れが遅い。）
イヤッッホォォォオオォオウ！ジャンパイア01 2005→プロ野球サロン（ネタスレ）
くだらない質問はここで聞け！＠プロ野球板 第30回→プロ野球板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※別途必要なら、＠プロ野球サロン板も新設）
落合博満だけど、質問を聞くよ→プロ野球サロン（ネタスレ・マターリ系のスレ）
貞治王よ‥
【予選通過！】2ch人気トーナメント選挙対策スレ 4→プロ野球板
　　　　　　　　　　　　　　　　　（※別途必要なら、＠プロ野球サロン板も新設）
山崎武司、今季こそは神になれるのか？１０打席目→ プロ野球サロン（選手応援スレ）
05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part16→プロ野球板（チームの話題）
【目指せ】佐藤剛士Part2【開幕一軍】→ プロ野球サロン（選手応援スレ）
阪神タイガースの応援を話し合うスレ　その７→プロ野球板（チームの話題）

たぶんこんな感じだと思う。どちらの板かわかりにくい場合は自治スレで議論、
あるいは板分類議論スレを立てるなりして議論すればいい。

>>896
具体的に何度も箇条書きしてるんだが？
>>800>>868>>859
>>858なども参考

>>898
だから境界線はどこからどこまでなの？
例：「野球選手板」・・・（特定の）野球選手のスレかどうか

＞>>401の辺りを読んでくれ
自分の賛同する意見だけが全てだと思うな。
というかこっちが散々指摘してる"具体的問題点"全てスルーしてるのはどういうことだよ。

＞とりわけ>>426の注意点には留意した方がよいと思います
更に言えば、キミは↑の注意点をどう留意したの？

>>904
まぁなんだ、

もちつけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>802は>>902の間違い

>>902
小手先の懲罰鯖脱出策ではない分割案を出せば済む話では？

>>905
「わかりにくい」「おかしい」は議論を通してずっと言われ続けてたこと。
ログを良く読もう。

「わかりにくい」「おかしい」はずっと言われてて、
その上で投票で２分割に決定したわけだ。

投票を覆すだけの分割案があれば別だが、おそらくそんな都合のいい案はないだろう。
文句があるなら、テンプレを使って代案を書いたらよい。

>905
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

両方ともex鯖で２分割ならともかく
こんな「裏技使って懲罰鯖脱出」な申請が通る訳ねーだろ

>>912
２つに分けて書いたのをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙って？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>913

なんか勘違いしてないか？
懲罰受ける対象はそのまま残留じゃね？

>>915
で、懲罰受ける対象って誰がどのように決めんの？

>>904
言ってることのてにをはがめちゃくちゃなんだが。

とりあえず俺は運用板で騒げなんて一言も言ってません。
つうか、運用板で騒がないために今ここで議論してるんでしょ？
納得行くまで議論して、粛々と、手続きに則って申請したらええがな。

とにかくうやむやだけはやめようやと言うだけの話。
>>909
抜本的な懲罰鯖脱出策＝実況撲滅
それが為されないうちの板分割は全て、
受け取り様によっては小手先の脱出策ととられるおそれがある。

つまり、小手先じゃない手を考えろ＝とりあえず実況をなくしてから考えよう、
ということで、
早い話が屏風の虎みたいな話になっちゃう。

>>911
＞605 名前：名無し募集中。。。 [] 投稿日：05/02/12(土) 22:30:28 ID:MJwHjlSc0
＞板の名前は後にしましょうよ
＞先に2分割か3分割かを決めましょう

で巧みに話題を逸らし、
勝手に投票項目を決めて投票開始。

しかも議論を通して具体的問題点の指摘に対しては1つも意見を返していない。

そもそも懲罰受ける対象はこの板全てであって
ネタスレ、マターリスレなどが落ちる被害はその罰そのものだった気がするんだが

反対意見が突然多数出てきたみたいに見えるけど要はこの３人。
ID:31O9yWJx0
ID:P4OBG/UR0
ID:BZlJ9vfx0

>>916
片方の板をとりあえずexから脱出させて（仮にサロンとする）、
後からプロ野球板の住人が大挙してサロンを乗っとれば、
事実上の懲罰鯖脱出策になる、という話。

ま、普通に考えればそこまで大掛かりな仕掛けをしてして懲罰鯖から脱出したい訳でもないし、
仮に乗っ取りが行われれば仮称サロンがもう一回懲罰鯖に
送られるだけの話なんだが、
そこらへんの理屈がわかってもらえるかは運任せ、神の味噌汁

>>916
片方の板をとりあえずexから脱出させて（仮にサロンとする）、
後からプロ野球板の住人が大挙してサロンを乗っとれば、
事実上の懲罰鯖脱出策になる、という話。

ま、普通に考えればそこまで大掛かりな仕掛けをしてまで
懲罰鯖から脱出したい訳でもないし、
仮に乗っ取りが行われれば仮称サロンがもう一回懲罰鯖に
送られるだけの話なんだが、
そこらへんの理屈がわかってもらえるかは運任せ、神の味噌汁

>>918=ID:P4OBG/UR0
名前がわかりにくいという話は確かに出ていて、>>741-で問題提起があったんだけどね。
結局は時間がないからプロ野球サロン板でいいんじゃないのって流れになったかと。

連投ごめんなさい。

>>919
確かにねｗ
でも申請すること自体に価値はあると思うんだがな

それこそ懲罰鯖云々の前から分割議論自体はある訳だし

>>917
詭弁だな。

＞受け取り様によっては小手先の脱出策ととられるおそれがある。
だから小手先の脱出策が許されるという理由にはならないよ。

まずは懲罰鯖脱出を目的とした分割を謳うのを止め、
あくまでも情報の整理を目的とした分割を考えていくべき。

>>920
すぐレッテル貼りするヴァカは氏んだほうがいいよ

>>921
だから
＞片方の板をとりあえずexから脱出させて
この時点でもう通らないって

現行の板で懲罰鯖脱出した後２分割（これは無理なのは解る）
両方ともex鯖で２分割してサロン板でﾏﾀｰﾘ実績を上げて懲罰鯖脱出を目指す
この方法が筋だろ

>>923
時間がないから却下ですか。
そんな決め方してて運営側が認めると思うかい？

>>917
本当に知らねえみたいだな。
「夜勤の考える自治とは」ってまで書かなきゃならんのか。

懲罰鯖から脱出が目的にしか見えん。
そこにツッコミが入ってるのになお始めに分割ありき
が同意されてねぇのがわかんないのか、ボケが。

>>920
だから？
3人だから何を言っても無視していい
取るに足りんといいたい訳ですか？

懲罰鯖の脱出が目的であるから分割申請はダメだと言うなら、
黙ってボケーっと見守ればいいわけですか。

そもそもの目的は
ex7鯖下の環境についていけないスレッドを切り離すってことじゃなかったっけ？

ex7鯖下の環境についていけないスレッドの為にも
懲罰鯖を抜けれるような努力をするんだと思うんだが
実況阻止とか、自治とか

>>925
いや、別に脱出を謳ってはいないつもりなんだが。。。
少なくとも俺は。
ただ、出発点は懲罰であるところの
dat落ちがかなわんよ、というところから来てるみたいなので
そういう意味では脱出目的になるのかもしれん

今回俺は先頭で旗振ってるわけでなく、
最後の最後からちょろっと参加してるだけなので（しかも携帯で）
そこらへんの経緯とか思想とかはよくわからん。


>>926
うん、そりゃ確かにそうだわなあ。
筋論でいけばそうなる。
ただ、最終的に鯖を割り振るのはあちらさんなわけだから、
何も初めから謙遜して懲罰鯖でいいですよって言わんでもいいかなと思った。
あとから懲罰鯖に送るのは簡単な訳だし。
分割はＯＫだけど両方ともexね、って判断されたらそれはそれ、と。

ただ、まず分割してから実績を、っていうのが
筋だよなあ、やっぱり

分割する事が実績を上げ易くなるって相関関係が意味不明だし。
唯の即死とn日ルール逃れだけじゃあねえかw

実況やめさせられるいいアイデアある？

>>925
あんたがどれだけ夜勤さんに詳しいか知らんが、
とにかくそのわかりにくい日本語はどうにかならんか。
あんたの言う脱出ってのは俺らが意図してる部分的・救済的切り離しなのか、
俺らが受け取られることを危惧してる全体的・乗っ取り的切り離しなのかどっちよ。

俺自身はさっきから言ってるが、
分割自体が実況対策を自治レベルでやりやすくするための
ひとつの有効な手段だと思っているし、
それを申請の際には押し出すべきだと思う。
だから鶏と卵は逆になってないんだよ。
ただ、他の人は知らんよ。
どうも俺は最初からおらんから
他の人と温度差があるかもしれん。
しばらく黙るかね。

>>925
あんたがどれだけ夜勤さんに詳しいか知らんが、
とにかくそのわかりにくい日本語はどうにかならんか。
あんたの言う脱出ってのは俺らが意図してる部分的・救済的切り離しなのか、
俺らが受け取られることを危惧してる全体的・乗っ取り的切り離しなのかどっちよ。

俺自身はさっきから言ってるが、
分割自体が実況対策を自治レベルでやりやすくするための
ひとつの有効な手段だと思っているし、
それを申請の際には押し出すべきだと思う。
だから鶏と卵は逆になってないんだよ。
ただ、他の人は知らんよ。
どうも俺は最初からおらんから
他の人と温度差があるかもしれん。
しばらく黙るかね。

巨大すぎて目が届いてないんだよ、いま。

分割すりゃ多少目が届きやすくなるだろ。

巨大すぎて目が届いてないんだよ、いま。

分割すりゃ多少目が届きやすくなるだろ。

まあいいや

>>935
実況が止まってないのに即死とn日ルール逃れだけ分割の指す。

で、プロ野球板の実況が止まらない理由が板が大き過ぎるからだとも
全く考えてないから分割が自治って意見にも否定的。
お仲間のポセの詭弁じゃああるまいし。

プロ野球だけでなく、野球関係の板をすべて廃止するよう要求します。

プロ野球だけでなく、野球関係の板をすべて廃止するよう要求します。

訂正
だけの分割を指す。

妙に事情通をもって任じてるみたいだが一体誰なんだ（笑）

海王さんとはまた妙なところから法被を持ち出して来たもんだよ。

んじゃお聞きしますがね、プロ野球板の実況が止まないのは何でなの？
それを止める抜本的な対策は何なの？

最近は仕事が忙しくてほとんど見てないとはいえ、
３年自治をやってるが実況対策については
自治サイドも運営サイドもまったく効果的な手段を開発できないでいる。
それをあんたはどうにかできるっていうのか？

実況OKにすれば解決します

>>943
頭悪そうだな。

＞３年自治をやってるが実況対策については
＞自治サイドも運営サイドもまったく効果的な手段を開発できないでいる。
だから、それを踏まえての有効な方策が分割なのか？？？
それこそが分割が唯の即死とn日ルール逃れだけ言い訳の証明だろw

>>944
株板方式は難しいだろな。

実況に対する有効な解決法が見つからないから懲罰鯖を抜けられない


なら、現状では懲罰鯖を抜けるに値しないんだろうよ
それを棚に上げて懲罰鯖が不便だから新鯖クレって問題あるだろ
こんな理由なら我慢しろとしか言えない

自分で今さっき実況が止まないのは
板が大きすぎるからじゃない、と言うとるがな。
どっちが頭悪いんすか、勘弁してよ。

よろしい？
俺は板が大きすぎるのも原因の一つだと思ってるの。
だから板分割は抜本的ではなくても一つの手段として有効だと言ってるの。
ｎ日ルール云々以前にね。
それをあんたが原因は人の多さじゃないと言ってきたんじゃないの。
反証責任はあんたにあるのよ。わかるか？

>>906
＞境界線
>>898に書いたとおり

＞自分の賛同する意見だけが全てだと思うな
>>401で一旦まとまった案はスレの初めからの議論を総合して決まったものだぞ

＞具体的問題点
そもそも、分類が曖昧で重複スレが建つとか、皆がサロンの方に移動してしまう
と言うところに同意できない。

＞注意点をどう留意したの
「プロ野球」「プロ野球サロン」という名前の付け方がベストだとは思っていない。
>>798に書いたから読め

それと、投票を開始したことには私は一切関わっていない

ソンロンが出てくると、いつもグチャグチャになるな
目立って掻き回したいだけなら出て行ってくれよ

>>949
ソン氏が力不足と思うなら、トリップ付けた君がここの交通整理をしてはどうか？
俺自身は仕切る力量は無いからソン氏の存在は大変有り難く思ってるけどな。

【板名】プロ野球サロン板
【理由】ex7ｻｰﾊﾞの環境では実況の可能性が少なく懲罰対象とはいえない進行が遅めのスレまで続々と落ちてしまっています。
　　　　そのようなスレでは落ちるのを回避しようと「保守」、「age」等の無意味なレスが増えています。
　　　　こうした状況下ではプロ野球板が持っていた活気・面白味・深みが多いに損なわれており、
　　　　実況の可能性が少なく懲罰対象とはいえない進行が遅めのスレが安定して存続維持できるよう、
　　　　プロ野球板から分割して「プロ野球サロン板」を、ex7ｻｰﾊﾞとは異なるｻｰﾊﾞに新設したいと今回申請するものです。
【内容】選手応援・ネタ・ＡＡ・雑談・マターリ系スレ、ロングランの話題スレ、プロ野球板のスレ全体の中で流れの遅いスレ
【需要】特定選手ファンスレ、野球系AA・ネタスレがメイン。需要はある。
【鯖】 sports8
【フォルダ】npbsaloon
【カテゴリ】球技
【名無し】
【ID】　強制ID
【議論したスレ】
<メイン議論>
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/
<関連議論>
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108811186/

だから案では申請理由を
「実況の可能性が少なく懲罰対象とはいえない進行が遅めのスレが安定して存続維持できるよう、プロ野球板から分割して
「プロ野球サロン板」を、ex7ｻｰﾊﾞとは異なるｻｰﾊﾞに新設したいと今回申請するものです。」
ってちゃんと書いてあるじゃん。それで認められるかどうかはｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY氏が言うとおり運営サイドが判定すること。
それをID:31O9yWJx0とID:QehEMgvC0は鬼の首でも獲ったように「唯の即死とn日ルール逃れだけじゃあねえかw」とか
「それこそが分割が唯の即死とn日ルール逃れだけ言い訳の証明だろw 」って、何それ？まさか意見のつもり？
「w」って付けてるのはこの時点で意見じゃなくてただの荒らしだな。

最初から書いてあることをいちいちあげつらうばかりか、「w」とか付けて汚い言葉で書きなぐるのは意見とは言わない。

確かに、それで通るかどうかは向こうの決める事だし
言ってみるだけはいいんじゃないか？と思う

即却下されて、懲罰逃れの詭弁とか解決になってないとか言われたらシャクではあるけど

＞板が大きすぎるのも原因の一つだと思ってるの。
これはただ思ってるだけで客観的な裏付けがないって指摘も、
反証責任は俺にあるのかw

さっき株板の話と同じでこれは構造的な問題。

利用者が大半が観戦者である事。
日本人の民度。
掲示板がユーザ認証もない制限の低いBBSである事。
板が大き過ぎるじゃなく、、人が多過ぎる。
(人気が落ちたといってもまだ国内最大の一つ。)
等々、ある意味運営側のない物ねだり。

#株板みたいに好かれてるわけでもないし。

>>951
でたよ、気に入らない意見は荒らし認定w

そもそも実況の何がいけないのか

あと、「割った板を先に懲罰鯖から脱出させたうえで、次に懲罰鯖に残った板が脱出した板を乗っ取ってプロ野球板丸ごと懲罰鯖から脱出
させようとする姑息な策」という意見だが、プロ野球板とプロ野球サロン板のそれぞれに分類されるスレの枠組みがあるのに、どうやって
プロ野球板のスレがプロ野球サロン板にスレ立て出来るわけ？そりゃシステム制御が無いから技術的には簡単にスレ立てできるけど
これほ多くの住人が苦しんで議論したうえでプロ野球サロン板が（仮に申請が通って）出来たのなら、そんな暴徒スレは削除依頼かける
なり何なりしてプロ野球サロン板の住人が追い出しにかかるよ。
それでも万が一そんなシナリオが実現一歩手前になったら、それこそ運営サイドはプロ野球関連板全てを閉鎖するという最後の手段に
出るのは明らかだから、そんな最悪の結果が見えてるのに乗っ取り丸ごと脱出なんてしようという奴はまず現れないと考えていいんじゃないか。

>>955
かなりネガティブな意見だが、今回の申請が仮に通ったとしたら
プロ野球板に良い印象を持ってないねらーにはとても気分が悪いものだと思う
事実だけを悪いように見れば
「懲罰鯖送りになった程の悪さをした板が分割申請して新板もらった」って事だし
その一部の人間がスレを乱立させたり、簡単な実況を新板でやれば
プロ野球板もうだめぽ状態にできない事もない

>>956
プロ野球関連板以外のネラーが荒らしに来るほどプロ野球板って敵が多いのかな。可能性はゼロではないが考えたくないシナリオだね。
実況対策に決定打は無いけど、少なくともこれだけ多くの住人が懲罰鯖で苦労してるんだから、今度こそ実況抑止の自衛がプロ野球板と
プロ野球サロン板（申請が通ればの話だが）の両方で機能すると信じたいね。

投票はもう終わったのに、何ゴタゴタ言ってんだよ。
圧倒的に２分割案が支持を集めたんだよ。
サロンは連投規制を厳しめにするとか、実況＝即削除対象にするとか
１９時〜２２時には書き込めないようにするとか、
ｎ日以内に９００レスに達したら次スレはex鯖のほうに移動とかすればいいだろ。

ほら、人が多いから次々とアホが湧くw
設定はともかく削除,停止,時間で書き込めない等、
余計なコストをかけないと成立しない案なんか通んねえんだよ。

>>954
管理側が「嫌いだから」。それだけの話。転送量云々は後付けだよ。
個々は個人(ひろゆき)が管理する個人掲示板だから、ひろゆき及び取り巻き管理層の好き嫌いは絶対。
最終的には「嫌いだから」。これ以外に理由は無いよ。

プロ野球サロン板は今の申請案ではsports8鯖になってるけど、お止め組の活動区域のsports7鯖で申請したらどうだろう。
過去にお止め組を怒らせて今の懲罰鯖に置かれたんだから、プロ野球サロン板は出直しの意味も込めてあえてお止め組の
お膝元に立てて監視下に置かれたら実況防止に役立つと思う。まともな人間なら２度も同じ過ちは繰り返さないだろうし。
仮に実況したバカがいたスレは即スレストしてもらったらいい。

そんなんするならデフォ節穴とかのがいいんじゃない？



申請が通るとは思ってないけど

とっとと申請しろよ

こんなチャンスめったにこねえぞ



http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096837151/406
> 406 名前：ピロリ[sage] 投稿日：05/03/07(月) 00:26:24 ID:8HWTCFVf0
> 処方箋としては
> 「ex7 に集中しているアクセスを強制的に分散する」かと、
> まぁ　人多すぎも手段の一つかと、
> あと何あるんだったかなぁ、規制強化か? (Samba 等)

反対してるヤシも、規制強化よりマシだろ。
つか、いつまでもグズグズしてると、規制強化になるぞ。
早いとこ申請しよーぜ

http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes
>>963
それはモー板とvipが問題になってるんでプロ野球板は今のところ彼らの視野にはなさそう。
もっとも公式戦が始まったらプロ野球板のレスは格段に増加するわけだが。
しかし競馬や大学生活よりもプロ野球板のレスのほうが少ないとは意外だった。