今年の阪神はやらかす！！05-1【実況厳禁】

ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

前スレ
来年の阪神はやらかす！！04-229【実況厳禁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104206458/l50

だめぽ

優勝

>>1　乙
>>4なら井川の来季年俸は
10円

今年の阪神はやらかす
多分やらかすと思う
やらかすんじゃないかな　
ま、ちょっと覚悟はしておけ

公式
http://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
http://www.sanspo.com/tigers/tigers.html
スポニチOSAKA　プロ野球
http://www.sponichi.com/base/base.html
スポニチアネックス　野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/otr-top.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/

順位・個人成績表
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
http://www.asakura.pos.to/tigers/
２軍情報・成績　　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=baebfc0a5ua5a1a1bca5e0bepjsa1ya4aa46a4bb0l73a1a6ldhxima1y&sid=1834702&mid=1&type=date&first=1
http://www.npb.or.jp/bis/index_stats2.html
星野仙一のオンラインレポート
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
虎の意地（和田日記）
http://www.hanshintigers.jp/wada/
和田豊と仲間たち 86会　
http://wadayutaka86kai.com/

>>5
　さだまさし降臨

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ （｀島´ﾒ） ﾜｶｯﾃﾙﾝｶ！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ｺﾜｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。 　
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁
　　★蔑称禁止
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください



||書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

名古屋と甲子園で強いのが藤本
横浜と神宮で強いのが鳥谷

得点圏で打率、出塁率が高いのが藤本
常時出塁率が高く後ろに繋げる意識が高いのが鳥谷

長打率は二厘差で鳥谷

逆転した試合で打率が高いのが藤本
勝ってる時点で打率が高いのが鳥谷

こうやってみると、けっこう個性が出てる

日本シリーズ　終わる前に　言っておきたいことがある
かなり厳しい話もするが　パファンの本音を聞いておけ
適当に投げて負けてはいけない　適当に打って勝ってもいけない
客はうまく入れろ　いつも真剣にやれ　できる範囲でかまわないから

忘れてくれるな　五回も持たない先発に　試合を作れるはずなどないってことを
パリーグにはパリーグにしか　できないこともあるから
それ以外は口出しせず　黙って選手強くしろ

セリーグの松井と　パリーグのカブレラ　どちらも同じだ　大切にしろ
トレードＦＡ　賢くこなせ　たやすいはずだ　金出せばいい
巨人の陰口言うな聞くな　それからつまらぬ嫉妬はするな
ダイエーは倒産しない　たぶんしないと思う　しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

幸せは両リーグで育てるもので　どちらかが苦労して繕うものではないはず
パリーグは今のところ　セリーグに完敗だから
帰る場所はないと思え　これから練習　ひたすら練習

選手が育ってメジャーに行ったら　ガイジン大勢取ってはいけない
例えばわずか一年でもいい　ガイジン大勢取ってはいけない
何もいらない　ドラフト候補生の手をにぎり　万の札束二億以上わたせ
パリーグのおかげで　いい人生だったと　俺が言うから　必ず言うから
忘れてくれるな　俺の愛するリーグ　俺の愛するリーグは　愛するリーグは生涯パリ−グただ１つ
忘れてくれるな　俺の愛するリーグ　俺の愛するリーグは　愛するリーグは生涯パリ−グただ１つ

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　231スレ(00,0,1-229)
2005年　　 1スレ
通算：　 860スレ目…でいいのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね〜ら〜い〜う〜ち〜〜♪

素朴な質問ですけど、関西以外の阪神ファンのみなさん。
周りに阪神ファンが増えたって実感します？

>>13
しない。阪神ファンぢゃなく，星野ファンは増えた感じがする。

>>13
当方中国地方在住ですがしません

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　＜野球は身体能力低い落ちこぼれデブのスポーツｗ タバコ吸ってから揚げ食ってる野球豚ｗ
　　（サカ豚）
　　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　 （＿フ　ヽ＿フ∧　　∧＿∧
　　|￣￣|　 (´Д｀； )⊂<｀∀´　,>　＜野球選手には負けたくないｗｗｗ
　　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　） 　 ＼森崎）
　　|∧＿∧　 （　（　ノ　　 （　（　 |
⌒つヽ｀∀´>つ（__（＿）　 　し（＿）

　　　||||||||| 　 　. 　 　 　|||||||||　　　ﾋﾟｭｰ
　　　|||　　　　　　　　　　　　|||
　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,　　　　ｽﾞﾄﾞﾝｯ
　　　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!| 　　　　
　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　.|　　　　　ｻｻｯ
　　　|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ..　　　　..|　　　　　　∧＿∧
　　　|　　　持久走すらも　　　|　　三　　（´∀｀；）　　
　　　|　　 　 　　完敗　　 　　|　　三　　（つ 　 ,ﾉつ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／ ゝ　〉
　　　ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ　　　　（＿（_＿）
　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　／..・/∴.：☆ｌ| ･ヽ∵ ヽ＼
2004：1位三浦貴（野球）2位里見 3位河口 4位ケイン・コスギ 5位池谷 6位斉藤 7位中田
2005：1位池谷2位赤田(野球)3位三浦貴(野球)4位ポドセドニック(野球)5位石田6位中田8位古田(野球)8位相川(野球)

スポーツマンNo.1決定戦で恥をかくサッカー選手 ３
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1104955564/l50
前スレ
その１　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1104593795/l50
その２　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1104864472/l50

>>13
(｀･ω･´)ノ
去年はチケット買いにくい感じだったかな
優勝争う年はやっぱ急増してる感じするね
ﾔと争った年とかもそうだったなぁ

カウンターリセット新スレｷﾀ――♪ o(・∀・o) (o･∀･o) (o･∀･)o ｷﾀ――♪

>>18
ここだけの話、来年の阪神はやらかす！！04-230【実況厳禁】で立てようとしていた。
直前に気付いてﾖｶﾀﾖｶﾀ。

スレ番00からスタートじゃなくなったのかー
背番号ネタのサブタイ考えてた頃が懐かしい
戻りたくはないけど

気分一新新スレ　>>1乙！

乙です＞1の人

あああキャンプ楽しみだなぁ。

そういや背番号00の城友博は今頃何をしているんだろう？

で、辻本の件なんだけど、同世代との実践は大事だと思うんだけど、
どう思う？

>>22
野球を続けられなくなった人の再就職の世話をする会社を立ち上げたみたい
この前テレビにも出てたよ
えらいね

誰かはだいたい見当がつくな

鳥谷新年会スッポカシで激怒したＯＢ有力者
http://www.tokyo-sports.co.jp/

哀れ珍カス
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20050107/spo0107.jpg

>>26
どうせ田宮か川藤でしょ・・・。
鳥谷もこいつらとは付き合いたくないだろうよ('A`)

さっきスカイＡでやってた試合
ttp://www.fileup.org/file/fup4919.zip
パス：vizu9wbva

武内のセンターフライ。
守備は別に悪くなかった。

>>4>>5
ﾜﾛﾀ
>>10
ﾖﾑﾉｼﾝﾄﾞｲﾔﾘｽｷﾞﾀﾞﾒﾎﾟ

>>25
ロッテの元三振王の事件もあるしね。
中途半端に活躍した選手の末路を考えてしまう。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041222-0001.html

>>27
その調子で日本シリーズにも負けてたね＾＾

>>29
ありがとう。微妙に鳥谷とかぶるね。
長打力は武内の方がありそう。

>>31
ちなみに小川博の殺人の動機が金に困った末なんだな。
同僚のおばあちゃんを殺すなんて酷すぎるが･･･。
借金を重ねて一度自己破産してるにも関わらずまた借金地獄。
よほど頭が悪いのか、金銭感覚に疎いのかだが、野球馬鹿の例えば井川あたりこれに当てはまるかも知れん。

深夜の３時に仕事から帰るのでこの時間は孤独です。

ある意味やりたい放題なんだけどねｗ

嗚呼今日は飲みすぎだｗ
スーパードライ500mlx３本とよかいち900ml１本空けちゃったｗ

ごめんね。もう寝ます。お休み〜♪

>>34
井川は貯金が趣味だし、簿記２級なんだが。

>>39
ごめん。確かにそうだね。金に一番煩い人だった。
>>34の４行目後半は忘れて下さい･･･orz

井川は友達いなくて誰とも遊ばないから勝手に金が貯まってくだけだろ

>>39
でも貯金は俺も好きなんだけど、億単位の通帳ってどんなんだろう･･･。想像つかないよ。

資産運用もしてるだろうから銀行にはそんな入ってないんじゃない？
これから先は加速度的に収入が増えていくんだろうけど。
FA取得まで日本にいれば年俸も４億以上になってるだろうし、
メジャーで数年やれば、それこそ10億以上になってもおかしくない。

大して給料の増えないレンタル移籍なんて希望しだしてるから、
だんだん金よりメジャーへの憧れの方が大きくなってきたんだろうか？

まあ井川の事だからちゃんと銀行口座分けて入れてるだろうなｗ

井川が資産運用してるとは思えない

井川問題は
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104927362/
で討論してくれ。
もうどうでもいいよ。おやすみ。寝る。

井川にｺｹにされた阪神と阪神ファン哀れ
人気球団のつもりだった阪神からこんな選手が出るなんてね〜ｗ

>>46
つーかアンタ>>38で寝ると言っておいて1時間半も起きてたんか。

>>34>>40
井川への結び付け方が強引だなｗ

ノムさん、０５年岡田阪神は「優勝争いできる」
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200501/tig2005010702.html

「怖い監督がいなくなれば当然、選手は緩む。そりゃ岡田も大変だろ」
「エースと４番はいるんだから。相対的に見て、相手にどこも強いチームはないし、セはどこもチャンスがある」
「面白くないだろ、岡田の語録は。あいつはマスコミの怖さを知っているからな」
「オレはプロ扱いしたでしょ。でも子供に教えるようにやればよかったんだと、後悔してますよ。」
「特にあいさつとかもないしな。そういう教育もしとけばよかった。」
「バカでどうしようもない。メジャーもなめられたもんや。あの程度の投手に行きたいと言われるなんて」
「ルールを破っちゃイカン。従うのは最低の義務。やめるしかない。野球をやめるか、阪神に残るかの二者択一。本人が理解するまで、納得するまでやればいい。無理だから。岩隈といい、ゴネ得が蔓延している」

落合監督「特例認めるな」井川をバッサリ
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050107-0007.html

なぜ騒ぎになっているの？　球団がだめと言ったらだめなんだろ？　
簡単なこと。特例は絶対に認めちゃいけないんだ。ルールを破った
ら野球ができなくなるということがわかっているのか？
それでもなお、井川がメジャーに固執するというのであれば、これま
でもらった年俸や契約金を球団に返してからいくべきだ！

井川の味方は、デーブと後援会と信者のみ。

ヤフートップにもどんでんが井川にカミナリって出てるな。

これ以上長引くようなら、同僚のコメントも出てきそうだな。
そうなったら、井川は完全に孤立してしまうぞ。
残留しても働き場所無しなんてことになりかねない。

>>51
言ってることは間違いじゃないにしても、落合に言われると妙に腹立つな。
関係ないのに阪神の問題に意見しなくていいよ。

突然すいません。

阪神タイガース 2005壁掛けタペストリーカレンダー(3,680円)

が阪神百貨店で在庫切れだったのですが、どこかで売ってないでしょうか。
ぐぐって何店舗かに電話したんですが・・・。

まあもし残留した場合は、つか残留しかないと思うが、
まあとにかく今岡選手会長が井川を孤立しないようにしてやらないとなあ。

今岡より井川の方がチーム内に友達多そうだけどな。

落合は嫌いだけど、井川の件の発言には大いに賛同したけどな。

そら誰が言ったって正論だよ。
井川擁護なんて「大阪に合わない」くらいなもん。

カツノリが巨人から放出されると、
野村がさっそく阪神に擦り寄ってきたような気がする。

もういいよ
井川はオレの家で投げさすから
おまいらも見に来いよ
一回１００円な

安いな。行くよ。

避難所空気悪すぎ
避難、避難♪

開幕戦は反省して丸坊主になった井川がマウンドに

482 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/01/07 09:42:23 ID:7fdV+Lbi
まぁ井川も井川だが、球団も球団ってところだな。
484 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 05/01/07 09:52:02 ID:GEqkVe8K
阪神のことなんてどうでもいい。井川がいてもいなくてもどうせ4位だろ。

阪神は最下位や!

いい意味でやらかしてやるよ

>>51
＞井川の味方は、デーブと後援会と信者のみ。

この時点で進退窮まる

>>61
「一回」とは、１球？1イニング？1試合分？

井川が近くで見られるなら１球100円でもいいよ。
30球分くらい見たいな。

じゃあ俺は井川とファミスタやりたい

俺は井川とコーエーのSLGで対戦したい。

俺は井川とウイイレだ

>>54
じゃあ１００１も同じだな。
こいつが他球団のことに口を出す筋合いもないよな？

俺は井川とやりたい

１００１はNPBの至宝。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で ：05/01/07 13:20:02 ID:wwYdoKXU
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1104764122/64
64 ：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ ：05/01/05 23:35:48 ID:zyiPq0au
【土曜日】01/01　※（　）内は関西
11.6% (14.9%) 21:00-23:24 EX*(ABC) はぐれ刑事純情派　新春スペシャル
おまけ
*2.9% (*2.1%) 06:10-06:55 NHK(NHK) てるてる家族・総集編
*3.8% (*3.1%) 17:00-17:15 NHK(NHK) わかば・光の特別編[再]
【日曜日】01/02　※（　）内は関西
*7.9% (*9.9%) 21:00-23:24 TBS(MBS) 新春ドラマ特別企画　星野仙一物語〜亡き妻へ贈る言葉
10.3% (*6.1%) 14:00-15:50 TX*(TVO) 新春ワイド時代劇娯楽戦国絵巻決定版・国盗り物語・第一部
12.0% (*6.4%) 16:00-17:50 TX*(TVO) 新春ワイド時代劇・国盗り物語・第二部
*9.6% (*6.5%) 17:55-20:50 TX*(TVO) 新春ワイド時代劇・国盗り物語・第三部
*9.5% (*8.9%) 20:50-23:50 TX*(TVO) 新春ワイド時代劇・国盗り物語・第四部

宝にしちゃずいぶんとしょぼい数字ですな。
関東７．９じゃ化けの皮はすでにはがれてますね。
一部の信者以外誰もそういうことは思ってないようです

>>77
　石橋だから見なかった。
　

つうか1001が好きな人でもこんなドラマ見ないだろ

>78と同じ。
時代劇も好きだし……

好きな人ほど見ないよ
石橋って時点で

そんなもんだよな。俺は星野が好きじゃないけど見た。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね〜ら〜い〜う〜ち〜〜♪

石橋なんて見ないよ。なんでわざわざアンチの多い役者を選んだのか。
モーブスに応援歌を歌わせる楽天なみに理解不能。

テレビ東京系のないところに引っ越したから今年はワイドドラマ見れんかったorz

ワイドドラマは見たいけど、10時間もテレビ見る元気がないので
いつもあきらめている

柳生三代で燃え尽きた


武田信玄や伊達政宗やってたときはかかさず見てたんだけどなぁ。。
やっぱり戦国武将のほうが面白いよ。

1001は好きだけど、あのドラマは予告見てやめたなー

CoCo一番の男　八木さんってｗ

岡田が井川に吼えてるのにはﾜﾛﾀ
自分に人望や威厳がないから
こういう結果になってるのに（嘲笑

まぁまぁGAORAでも見てﾏﾀｰﾘいこうぜ

J SPORTSで92年の阪神-ヤクルト戦

おお、92年9月11日の試合か

岡田（笑）

しかし来年もダメそうだなぁ
なんか明るいニュースあったっけ？

>>95
今年に期待汁！！ｗ

去年の春季キャンプまでは１０年は優勝を争えるチームになったと思ったんだけどな

３位が定位置かな、と思ってたらヤクルトが想像以上に伸びてきた

横浜中日の負け越しはともかく、広島にはもっと勝ちたかったよ。

監督は岡田でいいから、もうちょっと優勝争いして欲しい

何か（考えが）浅いな

月間タイガースの岡田の顔、小動物みたい。

岡田は可愛いブサイク
井川はキモイブサイク

井川はそんなにぶさいくじゃないぞ
藪に似てるし実は結構池面

井川は口元を少し弄ればもっとマシに見えると思うんだけど

藤本に小技を求めてはいけません。
彼はパワー＋技術をつけさせて将来的に3番を打たせたいです。

数年後の理想は
鳥谷
赤星
藤本
関本
今岡
です！

>>105
俺も個人的には藤本は立浪タイプの打者になってほしいな
入団時から藤本をずっと見てきたけどバントとか小技のセンスが全くない。
まさに絶望的なほどに。もういくら練習しても無駄だよ。
でも打撃のセンスは素晴らしいと思うわ。
悪いところを改善するより、彼の持ち味の打撃を磨きまくってほしい。
今のままじゃ確実性を増してきた関本に完全に負けるよ。

チャンスでポップを直さない限りセカンドの守備要員が良い所だと思う・・。
守備範囲が異常に広い・・・ことくらいしか彼の良いところが見出せない・・orz

あとは理不尽な人気か・・・。

>>107
　今年の得点圏打率は．２９０だから、そんなに言われてるほど悪くないと思ったが・・・
　得点圏でのフライ率は．３１０くらいか。このタイプの打者としては高いな。
　赤星が得点圏でのフライ率．２６５で．２８０の矢野より低い。
　関本が２割切って異常に低い。

ふじもんって何でそんなに人気あるのか不思議
赤星とか今岡みたいにレギュラーでバリバリやってるわけでもないのに

藤本ってそんな人気あるか？
実際にはぼちぼちだと思うんだが

>>109
　優勝したときのレギュラーだし、
　地元出身で、
　アニキと絡み、
　チワワみたいで、
　下位からここまできたから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね〜ら〜い〜う〜ち〜〜♪

藤本にカブレラ並みパワーがつけば１０年連続で三冠王をとれるよ

>>109
優勝年の伸び頭ってのが大きいんじゃないかな。やっぱ。
ファンがイライラしていたドングリーズの中からの台頭でもあるし。

2005年1月7日　　地元の人々からの励まし　　from Ibaraki

(上略)
いま応援してくださっている地元の方々のためにも、
夢の舞台であるメジャーリーグで活躍し、野球で結果をお見せすることで恩返しをしたいと思っています。

パワプロでは超一流のショートストップへと進化した藤本

>>113
カブレラ本人が三冠王一度もないのにアホですか？

珍乙

井川の左腕がちょん切れてカタワになりますように
井川の左腕がちょん切れてカタワになりますように
井川の左腕がちょん切れてカタワになりますように
井川の左腕がちょん切れてカタワになりますように
井川の左腕がちょん切れてカタワになりますように
井川の左腕がちょん切れてカタワになりますように
井川の左腕がちょん切れてカタワになりますように

>>115
うはｗｗｗ
甲子園ン万人のファン＜＜＜（井川の壁）＜＜＜地元の方々

おｋｗｗｗｗ

藤本は野球断念するぐらいのところからはいあがったきたみたいだしね。

井川は去年のイチローの最多安打の感動シーンを見て
気持ちを抑えることが出来なくなったみたいだね。

井川が渡米して石井ぐらいの活躍してもちっとも嬉しくないよ。

>>123
石井程度じゃなあ…

石井をなめるなよ

今井川が行っても石井以下だと思うが

石井のコントロールの悪さはメジャー随一
よくあんなんで10勝以上勝てるなって感じ

与四球率ナ・リーグワースト２位だけど、援護点が6.70点でナ・リーグトップ。
これが石井マジック

避難所が避難所の役目を果たしてない
井川に対する感情的な煽りあいが延々と続き、正直公式掲示板とどっこいどっこい

井川ヲタ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20041228-8/stat/
アンケートお願いしマーす。
ドラフトについて。。。

ドラフトも井川のせいで無茶苦茶になりそうや。
辻内獲ってのんびりと育ててる場合か？

>>121
鳥谷なんかよりずっとずっと苦労してるよ

そりゃ素材が全然違うからなあ。
よう頑張りました。

御大、おめでとうございます

藪のアスレチックス入りが確実に！１３日にも正式契約
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200501/tig2005010801.html

おいおい強豪チームだな
先発枠入れるかな…

マーク・マルダー（左投げ 26歳）

Year 年 所属　勝-負 試合 完投 完封 投球回 与四球　奪三振 HR　　防御率
+---+--+----+----+----+----+---+------+------+-----+----+------+
2000 22　OAK　9-10　　27　　0 　　0 　　154.0　　 69　　　 88　　 22　　5.44
2001 23　OAK　21-8　　34　　6 　　4 　　229.3　　 51　　　153　　16　　3.45
2002 24　OAK　19-7　　30　　2 　　1 　　207.3　　 55　　　159　　21　　3.47
2003 25　OAK　15-9　　26　　9 　　2 　　186.7　　 40　　　128　　15　　3.13
2004 26　OAK　17-8　　33　　5 　　1 　　225.7　　 83　　　140　　25　　4.43
+---+--+----+----+----+----+---+------+------+-----+----+------+
　　　　　　　　　 81-42　150 　22　　8 　 1003.0　　 298　　990　　 99　　4.53


ティム・ハドソン（右投げ 28歳）

　　　 年 所属　勝-負　試合 完投 完封 投球回 与四球　三振　 HR　防御率
+---+--+----+-----+----+---+----+-----+------+-----+----+------+
1999 23　OAK　11-2　　21　　1　　 0　　 136.3　　 62　　　132　　 8　　　3.23
2000 24　OAK　20-6　　32　　2　　 2　　 202.3　　 82　　　169　　24　　 4.14
2001 25　OAK　18-9　　35　　3　　 0　　 235.0　　 71　　　181　　20　　 3.37
2002 26　OAK　15-9　　34　　4　　 2　　 238.3　　 62　　　152　　19　　 2.98
2003 27　OAK　16-7　　34　　3　　 2　　 240.0　　 61　　　162　　15　　 2.70
2004 28　OAK　12-6　　27　　3　　 2　　 188.7　　 44　　　163　　 8 　　 3.53
+---+--+----+-----+----+----+----+----+------+-----+----+------+
　　　　　　　　　 92-39　 183　16　　8　　 1240.7　 382　　 899　　 94　　 3.30

この二人の代わりというのは荷が重すぎる・・・。変にプレッシャーかけないほうが・・・。

鳥谷なんて藤本大して変わらん素材だろｗ
ヤクルトのスカウトは田中＞＞＞鳥谷と評価してるし

関西人が水戸に襲撃をかけないか不安

馬鹿犬ヲタが朝から何わめこうが現実は変わりませんよ

藪、A'sになったのか。監督がモッカでGM補佐がキーオって懐かしい名前だ。

>>135
藪投手、オメデト。いい顔ですね。

>>137
何でアスレチックスはそんな凄い投手を２人もトレードに出したんだ？
阪神で言うと井川と福原を放出するようなもんでしょ。
何か事情があるのだと思うけどさ。

金

ようはメジャーの広島つーことか。＜アスレチックス

井川、ＨＰで決意更新「自分の夢を…間違ってないと確信」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200501/08/base174947.html

昨年末の「茨城県人会」で出席者からメジャー挑戦の賛同を
得たことを明かし「自分は間違っていないんだと確信できた」
と変わらぬ決意を表明した。

阪神矢野、メジャー移籍訴える井川説得へ
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050108-0013.html

「将来的にメジャーでやる力は十分あると思う。ポスティングは
イチローのようにご褒美で行くもんだし、どうせならみんなに祝
福されて行かないと」


デーブの戯言を信用したのか、井川よ…
矢野の助言にも耳を貸さないようなら、完全に孤立だな。

ttp://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/fuj/20041220/spo/12020100_sks_00000013.html

>　「個人的には寂しさもあるが、われわれはこうして毎年チームを活性化させていかなければならないのだ」。
>ア軍のビリー・ビーンＧＭは毅然として言い放った。

>「９７年にマーク・マグワイアを（カ軍に）放出したときもそう言われたが、われわれは結果を残してきた。
>来季の戦いを放棄したつもりはない」とビーンＧＭ。

>　金満ヤンキースなどと違い、限られた資金のなかで若手を育てる。
>その選手が活躍し、年俸が高くなったら他球団に放出して再びチームを作り直すというこれまでのア軍のスタイルは、今オフも変わることはない。


いままでもジアンピー、テハダなんかを放出しても常に首位か2位だから広島とは違う。
「マネーボール」のＧＭのおめがねにかなったと言うのはなんかうれしいね。

>>143
アスレチックスは貧乏球団だから。
FAで移籍される前にトレードで若手の有望な選手と交換するわけよ。

て書いたら一つ前で出てる・・・(´･ω･`)

ある意味阪神とは真逆の球団に言ったともいえる。
オークランドは高年俸の人気選手を放出しても「くたばれＡトレード！」と呼ばれる
えげつないトレード戦略で常にチームの戦力が落ちないように保っているが
人気選手を次から次へと放出するのでファン離れもまた激しい。

まあ井川なんかビリー・ビーンからしてみたら十分働かせたから売り時なのかもしらん。

吉野
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1105142973.htm

>>143
FA取得前年だから残留させるには莫大な金がかかる
からその前に放出して他球団の有望若手を取るという
ビーンマジック

>>150
球場ガラガラだもんな。NFLと共用ってのも原因の１つかもしれんが。

井川にとってはメジャー行きを支持してくれる人だけが自分のファンなのかな？

京浜アスレチックス

>154
宗教の洗脳と一緒。
耳障りのいい言葉を吐く連中しか信用出来なくなってる。

こんなときだからこそ井川の残留を望む人が必要なのかも。
阪神に残ってる応援する気になれないって意見も多いけど、
こんな批判・批判では残るつもりになっても残れないでしょ


井川が阪神に残れば俺は応援する！


と、あえて言わせていただきたい。

俺たち一ファンにできることは井川が帰ってこれる場所を作ってあげることだけ

今はこちら側が井川を追い込んじまってるからな…

サイトから阪神色を一掃し、周りの都合の良い意見しか聞かない井川が阪神ファンの神経を逆撫でしまくってるのも事実

まあ俺は残ったら残ったで応援するよ、ただ成績が駄目なら憎さ100倍になっちゃうだろうけど
『手ェ抜いてんのかっ！』ってね

>>146
矢野いらんことするな。どうせお前が説得しても翻意することはない。
というか、お前じゃ無理。メジャー挑戦について一言も相談されんかった
お前じゃなー。
オタが多いお前が説得に失敗すれば、井川はオタのヒステリックな
反応によって完全な悪者にされてしまうからマジやめれ。

ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004051301.html
どうもこの時の井川が忘れられない。

ttp://www.giants.jp/G/result/20040512/graphFlash.html
この清原にむかついたせいかもしれないけど。

>>147
俺もビリービーンが獲得してくれたと思うと嬉しく思うよ。
適当に数ヶ月働かせてトレードとかじゃなければよいが・・・

幕田カイコスターズ part5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105158051/

金本・桧山・矢野・下柳はもういらない！
チームの為じゃなく、自分の道楽の域にきている。
明日のある若手を使って負けるほうがまし！

その連中を若手が力で勝って試合に出るのならいいけど、
ただ若いというだけで出しても若手の為にもならんし、
チームも強くならん。

そういうば井川はオリンピックの予選の時阪神が勝つために阪神と契約しているので五輪にはでないみたいなこといってたような・・・。
で今はその契約破ってメジャー行きたい・・・か・・。

勝手というかマイペースというか欲望に忠実というか・・・。

井川って、ひょっとして今の首脳陣が嫌なんじゃないのか？
一昨年の契約のときからメジャー行きを訴えていたんだろ？

今のもなにもむしろ星野さんのことが好きとはとても思えないけど・・・。
優勝旅行ボイコットとか祝賀会途中放棄とか(まぁこれは翌日登板があったからではあるけど登板なくてもやってなさそうｗ)

野村元監督のことは行為もってるっぽいけどね。

井川「僕を育ててくれたのは野村監督　星野？やつは
ガタガタうるさすぎる　オタクの俺とはウマが合わん
どんでんは問題外だから別に特に何も無い」

｢昭和54年会｣て発足困難だよな。選手層が薄い上に代表格が数年後には国内にいない井川と五十嵐じゃあ…

野村に年賀状は出していないようだが＞井川

オレには来たよ
「メジャー元年」って書いてた

星野は井川を自分が育てたと思ってそうだがｗ

井川にしてみれば、1001がウザいんじゃないの？
漏れも正義漢ぶって熱い男演じているのはウザいし
もっと阪神のために働けと言いたいね

とりあえず、藪おめでと。

井川も薮みたいにみんなから祝福されるようにしないと。
ゴリ押しをやると、そのツケは後々どこかしらに出るものだ。

なんにせよ井川について球団にはとことん正論を通してもらいたい。
後暗い事は何も無いし。
｢阪神に入ったからにはFAまでメジャー挑戦はできない｣
これは今まで阪神に在籍した選手は新庄、藪もそうだし球団は変えるつもりが無いらしい。
｢広島に入ったからにはFA宣言したら移籍｣
と同じチームの経営方針であって何も問題は無いものだ。
広島の場合は総年俸の高騰を抑えるためだし、阪神の場合は戦力低下を防ぐためだ。
例え井川が任意引退になったとしても経営方針を曲げて強いチームは作れない。
現在だって飛びぬけた強豪チームではないわけで。

井川が悪しき伝統を壊したい、みたいに考えてるのなら大きな間違い。
FA短縮や日米間の決まりを変える、などを選手会を通して球団に働きかけるとかそっちに向くなら理解できるが。

俺は阪神のファンとして井川を応援するだけだな。
阪神で頑張って正当に権利を得てメジャー行く藪は応援したいし新庄も応援してたけど。
もし万が一井川が今年行くような事があっても応援はしないだろうな。
別にファンじゃないが井口なんかは姑息だと思うし。

727 名前：ななしのいるせいかつ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/07 23:03:42
まぁそう固いこといわずに。

昨日ラジオで、中日の井端選手がゲスト出演していて、
実際の話毎月９８０万振り込まれる、と話していた。
てことは手取り約１億２千万。
プロは桁が違うな、と思った昨日の深夜。

ｵﾏﾘｰｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

井川にはもう米移籍しかないでしょ。
一番良いのはウチで一生懸命やってくれる事
一番悪いのはウチで嫌々やる事
やる気のないピッチングしてそれでも「ゲームを作れたから満足」とか言うのはもう勘弁して欲しい。

井川の性格だから
嫌々阪神でやるってことももうなさそう
あいつはもう逝っちゃってる　　バイバイイガー　福原開幕でいいや

公式とかでも井川はもうｲﾗﾈって人が多いね
メジャーに行くのも気に食わないけど阪神からも出て行けって意見が多そうだ。
失望したとか、今まで応援してきた人が馬鹿だったとか散々だ。
もう俺も同じ意見だ。テレビで見るのも吐き気がする。
こんな奴はいらねえよ、解雇されて野垂れ氏ね。

たまには自分の思い込みの強さにストップをかけてみる。

「応援してくれる地元のファンは、いい時だけじゃなくダメな時もどんな時も自分を支え応援してくれる。」
公式ホムペの本人のメッセージは悲しいね。井川にとって阪神ファンは
完全なる敵なんだろうね・・・orz

>>185
上記の書き込みを見て、阪神ファンは味方だと思えるか？

なんか阪神ホントにボロボロになってきたね。
８５年→８６年→８７年のときも、優勝してわずか２年でボロボロになったけど
今回もそうなりそうだね。

こりゃ阪神は今世紀中には優勝できないかもナ。

井川がいない阪神かー。合わないもんな阪神に 中日か巨人に入れ！今よりずっとマスコミもファンも優しいから

>>183
　たしかに井川はワガママで腹立つけど、
　ファンが選手たちにかかせてきた恥を省みれば、俺にはそこまで言えないな。
　井川がルールを守るのは当然だが、
　じゃあそれを声高に叫ぶファンはどれだけルール守ってるんだろ？

藪は純粋に応援できるんだけどな。

>>185
要するに　自分の我侭でも何でも認めてくれる人間だけがファンなんだろ。
正直いってもう井川は戦力として計算しなくいほうがいいとおもう。

ただし、絶対にポスティングを認めてはいけないとおもう。
100パーセント完全な我侭を認めるのは悪しき前例を作る
阪神球団にとって今後のことを考えると井川だけも問題ではない。　


>>186
我侭だろうとなんだろうと盲目的に応援するやつが味方というなら　
阪神ファンは味方じゃないな。

>>189
それは問題の完全なすり替え。

ファンがルールを守る守らない　と　
井川がルール違反をすること　は
一切の関連性はない。

悪しき前例を作る、とか言う奴は誰の流出を恐れてるんだ？　鳥谷か？

井川にすれば今やってる行為は捨て身同然だからな
ファンが帰る場所を作ってやらないとなると完全に孤立しちまうぞ
それを望んでる奴まで出てる始末だからな

>>192
誰がというわけではないし、また誰がという問題でもない

>>191
　こういう機会じゃないと自分を省みることないだろ。
　だからあえて書いてみた。
　ファンの奇行を新聞で読むたびに苦々しく思ってたから。

残留となっても甲子園で野次や罵声に包まれそうだな

>>195
ファンの醜態は私も残念だとおもってるけど
こういう機会でそういう事をいうのは、責任転嫁にみえて逆によく無いんじゃね？

>>196
　そうならないための流れを作っておく必要がある。
　でないと残留してもファンと井川双方がイヤな思いするだけだし。


　そのほうが絶対に将来の阪神のためにもなる。

甲子園で完封でもすれば、さすが井川って言うさー阪神ファンってそうだろ。

>>197
　うーん、どうだろ？
　今回のことは井川の我が侭というスタンスさえあれば、
　責任転嫁にはならないんじゃないかな？

　そのうえでファンも応援のルールを守って行こうぜってこと。

我々ファンの体質も変えなきゃならん時が来たね。阪神はやっぱしすべて異常だよ。
じゃないきゃどんどん選手に逃げられるyo今の時代

井川の訴えを許したらどこの球団でもメジャーメジャー言う奴がでてくる。
他球団ファンはそんなことも解からずに井川メジャー行けって言ってるんだろうか？

>>202
井川の訴えを許さなくても他球団の選手はポスティング移籍するんだが。

認めてないのは、阪神と巨人だけ。

メジャー志向のある現役選手ってどれくらいいるんだろ？

>>203
ポスティングが選手の権利になった球団なんてねーぞ

今後どんどん増えるっしょ
目的が高レベルでの野球なのか金なのかは知らんが

レベルの高い野球うんぬん　というなら　まず外国人枠撤廃しねぇかな

>>205
まさか、井川がポスティングを選手の権利とするよう要求してると思ってるのか？

日刊現代で
薬の田菊がポスティングはいい商売になるといってた。貧乏球団はそういうものなんだろうな

金で選手を買いあさる阪神にとってはポスティングなんて
必要のない制度だよな。

>>207
　それは考えないといけない事項だな。
　もし選手会がポスティングを認めろって言ってきたら、
　オーナー側はそれを言いださないといけないだろうな。

　ただ、外国人ばっかりになるとますますプロ野球が衰退する恐れがある。
　観客としての日本人がそれを受け入れられるかどうかも考えないと。

>>208
いやいや、まるで他球団は選手がポスティングを要求すれば
球団の都合などを無視して、いつでもその要求を呑んでると勘違いしてるようだったからさ。

>>209
広島なんか、ペレス、ケサダ、ラミーレスと３人も入札にかけたからな。

>>212
そんな球団はないし、井川も無条件ポスティングなんて求めてないだろう。

過去の例つっても、イチローや石井は残り１年でやったんだから納得できるぞ。
球団、選手ともにベストの選択をしたように思える。
５年と１年の差は大きい。もしやるんなら石井の５倍の落札金額にしてもらいたいな。

>>215
球団が「FA前年までに十分な成績を残していたなら認める」と言えばいい。
井川は５年待てないとは言ってるが、４年待てないとは言ってない。

あいつが４年も待つわけねーじゃん

右投げにするなら出て行っていいと言えばいい

飼い殺しにしてでも、認めてはいけないな。

ただの煽りの巣でしかないな。

1001、野村＆落合発言を擁護
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

＞ノムさんも落合もメディアがきちんと叱らんし、他の人が余りいわんものだから、
＞そういうことにも腹をたてながらいってるんだと思うよ。
＞こういうことは球界のみんなで叱ってやったらいいんだよ。

川尻がポスティング要求した時、こんなやつの要求をさっさと飲んで
追い出せばいいじゃんと思っていたけど、球団が徹底拒否したのが、
今になって生きてきたんだな。うちは認めないと貫き通せる。

井川見てたら藪が如何にしっかりした人間だったかわかるな・・・
だから最後まで人気あったんだろうが、、、

＞まずルールが優先するのはあたりまえのことだけれど、
＞この場合の「手続き」という意味は球団自体の承認を得るためにも、
＞「世間の多くの人に支持される方法」のことでしょう。

1001はレンタル移籍について触れたり、メジャー移籍自体には甘めだな。
井川がメジャー移籍する際に商売でもするつもりなんだろうか。

>>222
2001年は藪も井川もいたから、それこそ前例を作るわけにはいかなかったろうな。
そもそも川尻程度じゃどこからも声はかからなかったと思うけど。

>>224
いやみんなちゃんとしたルールにのっとった移籍なら
文句は言わないでしょ。
今の井川は要望してる段階だから現時点ではルールを
破ってる訳ではないんだが、そのやり方に問題があるって事かと。

いつまでも折れないのがガキそのもの。
もう水戸から出てこなくていいよ。ひきこもってろグズが。
契約更改もしないから。今すぐ阪神から消えてくれ。

>>225
やり方って言っても契約更改の場でしか交渉できないんだし、
問題があっても今のやり方しか方法は無いでしょ。
来年以降のコンセンサス作りでもあるし。

今回のことで、井川がメジャー志望だというのは国内外に知れわたった。
来年以降はメジャーも球団に接触してくるだろうし、状況が変わってくる。

前々からメジャーとのコンタクトをとってたわけじゃないんだったら
いきなりポスティング制度利用してもあちらさんが喰いつきにくそうだしね
今年もう一年阪神でプレーしてその結果次第でよりアピールすることもできるし

>>227
契約更改の場でも、別に場を設けてでもいいが
代理人を使わず本人が直接球団の話を聞けばいい。
契約外の部分の交渉なんだから・・・
ようは井川本人が球団にポスティングで行かせてと要望を出す、
球団はその返事を井川にするってので終わりなはず。
そして今回球団はNOっていう返事をした。
本来なら井川はそこで諦めないと駄目なのに今の状態。
だからおかしな事になる。

ちなみに、今の時点で井川に他球団は接触できないでしょ。
例え出来ても阪神はFAまで井川を出す必要はまったくない。

もともと１００１が井川を甘やかしてたのも
今回の一員だと思うけどな

>>229
契約更改以外に場を設けられるなんて考えは甘すぎだろう。
球団が相手にするわけがない。

球団の一回のNOで諦めなきゃいけないなら、全ての契約更改は一日で終わる。
現実的にそんな対応は誰もしない。一回目の交渉で年俸の話がでないのもざらだ。

メジャー球団が接触してくるのは、阪神に対して。
石井のポスティングがドジャースとの出来レースだったように、
事前に準備して無いと大物のポスティングなんて上手く行かない。

>>231
年俸交渉はそれぞれが合意して成立する。
ポスティングに関しては権利を球団が持ってるからそれとは違う。
ましてや球団は何があろうと使用しないと断言してる。
ポスティング使わないならキャンプ不参加だとか、そういうのは論外。

井川周辺が阪神批判を煽ってるように見える。世間に助けを求めてるように見える。
お願いしてるだけの域は既に超え、阪神に喧嘩売ってるという感じに見える。
井川周辺の語気が「出してやりなさいよ」じゃなくて、「阪神さんお願いします」という感じであるべきなんじゃないか。

>>232
契約交渉に条件を盛り込むのは主力選手なら当り前。
井川の場合はそれがポスティングだということ。
キャンプを交渉の道具に使うのは、昔からある戦術だ。

>>234
井川は今冬のポスティングを認めてくれと言っている。
前回の契約にポスティングに関することを折り込んでるならまだしも。

契約してない上原も「自分はまだ巨人の人間じゃない」って言ってたな。
なんか似たものを感じる。

>>235
違う。
ポスティングまでの期間と勝利数などの具体的条件を契約に盛り込むことを要求している。
時機を「今年も含めてできるだけ早く」と言ってるだけで、今年に限ってない。

勘違いされてるけど、井川が球団と交渉してるのは来季の契約条件だぞ。

特選より抜粋

▼牧田新社長、井川残留へ気合
　「われわれは方向を変えるつもりはありません。希望としてきいているだけですから
　　状況は変わっていない」
　「ポスティングの話をするのは別問題。代理人とは契約更改の話をする。」
　「代理人さんと話すより本人と話したほうがはやい。本人がどういうかわからないが、
　　ＦＡまで待ってもらいますというだけです」
　契約のめどは、「前提としては2月1日、キャンプインまでに契約することです」

▼今岡選手会長と、赤星副会長が、ポスティング制度でメジャー移籍を訴える井川の引きとめに
　直接出馬する考えを明かした
　今岡「実際、会ってないし、新聞を通じてしか知らないから」と気遣いつつも
　　　「選手会長の立場として話さないとアカンと思っています。エースなわけだから」
　　　「まず井川本人に話さないと。ここでは言えないから」
　赤星「井川なくして優勝はない」
　　　「気持ちは分かる。皆から応援されるようになってから行ってほしい」
　　　「伽能前に、選手の側からの気持ちを伝えたい」

続き

▼的場、不言実行で一軍めざす
　「多くを語ってもしょうがない。ケガをふせげないとレギュラーに入れない」

▼浜中、鳴尾浜で本格始動。15日から安芸でリハビリキャンプ
　「じょじょにやっていきます」

▼平田ヘッドが春季キャンプで「信賞必罰」を名言
　「やった奴にはチャンスを与えるし、やってない奴は落ちていくだけ」

▼鳥谷が井口に弟子入り。井口が名護で行い自主トレに合流する。
　「どんな練習をしてるのかが一番興味あったんで。走攻守そろってるんでそういうところは目指したい」

▼甲子園にいのしし出没。自主トレ中だった沖原、矢野に被害はなし。
　イノシシは甲子園球場正面を駆け抜けた後、西宮猟友会員によって、ナイフで刺殺される。

猪かよ（　ﾟдﾟ）

鳥谷が井口と何の関係があるのかと思ったら、
早大がダイエーキャンプに参加してたことがあったのか。
いい物を吸収してくれるといいな。

牧田社長の記事を前文うｐしとこう

▼新社長が井川残留へ気合

牧田社長が、今オフ中のポスティングシステムを利用してメジャー移籍を
うったえる井川に対して「われわれは方向を変えるつもりはありません。
希望として聞いているだけですから状況は変わっていない」とし、
改めてメジャー移籍を認める考えがないことを示した。
　井川は代理人の橋岡弁護士を通じて球団にメジャー移籍の容認を求める。
しかし「ポスティングの話をするのは別問題。代理人とは契約更改の話をする」
と、あくまで来季の契約一本に絞って話をすすめていくつもり。
年末年始も橋岡弁護士と電話連絡したが、「週明けそうそうにも、連絡が
くると思います」と次回交渉を行う。
　牧田社長は、契約とポスティング問題を分離。井川サイドの説得に
「代理人さんと話すより本人と話したほうが早い」。それは、答えが決まっているからだ。
「本人がどういうかわからないが、ＦＡまで待ってもらいますというだけです。」
契約のメドについて「前提としては2月1日、キャンプインまでに契約することです」とした

>>237
えっ、そうなの。
井川って「今すぐメジャー行きたい」って言ってるんじゃないの。

>>237
どっちにしろ選手には権利のないものを使って
それをしないとどうこうっていうのは間違ってる。
契約の交渉手法でもなんでもない。
いわば、井口などでもあった裏契約レベルだろ。
それを球団は認めないって言ってるんだから球団は正しい。

訂正

　赤星「井川なくして優勝はない」
　　　「気持ちは分かる。皆から応援されるようになってから行ってほしい」
　　　「キャンプ前に、選手の側からの気持ちを伝えたい」

>>242
社長わかってるねぇ。
来季の交渉とポスティングはまったく別問題にすべきだからね。

>>243
「今年も含めてできるだけ早く」と言ってる。
FAでの移籍については「正直、５年というのは待てない」

代理人から球団側に持ちかけられた内容は、
・何勝すれば何年で移籍させるなど、将来的なポスティングの約束をつけた契約
・移籍して戻ってくるというレンタル移籍
だから、井川サイドからポスティングを数年先にする提案も出されてる。

猪・・・誰の腹に入ったかな・・・合掌

>>247
何年後とかでも球団にポスティング使用を
義務付けようとするのはおかしくないか？
ましてやそれをしないと契約しないってのはねぇ、、、

ってかまあ多分阪神はFA前年でもポスティングは使用しないよ。
そういう態度でずっと来てるし、前年でも使っちゃえばいらん前例になる。
今まで断り続けてきた意味がなくなる。川尻の時などね。

>>249
義務じゃなくて、条件をつけた契約。
それで契約しても目標を達成できなければ、FAまで待つことになる。
松坂もそれに近い約束を取り付けてる。

井川と川尻では球団に対する貢献度が違う。
比較対象にならない。

>>250
貢献度があればポスティング使うのではないぞ？
井川であろうが、川尻であろうが誰でも同じだ。
それによって球団がプラスになると思ったらポスティング使う訳で、
そうじゃない限り使う必要はまったくない。

>>250
条件として組み込まなければ契約しないっていうのが
(いつかポスティング使用する事を)義務付けしようとしてるとほぼ同意だろ。
そこで約束したら使わないといけなくなるんだから。

ようは契約更改の条件としてポスティングを組み込むこと自体が
間違ってるって言ってるの。
球団の権利を選手の権利にすり替えようとしてるのと変わらん。
選手が主導で使う使わないレベルの交渉をするのはおかしい。

ｱﾝｶｰが余計だったｗ
書き直したから>>250が2個もあるが気にせんでくれ

井川がメジャーに行きたいという気持ちも分かるし、
球団やファンが引き止めたいという気持ちも分かる。
双方納得するにはやはり井川の１００勝という条件が望ましいと思う。

井川が１００勝するにはあと４１勝。２年では無理だと思うが、３年あれば井川なら達成できると思う。
また、阪神の若手投手が開花して井川の穴を埋められるようになるまでにはやはり３年くらいかかるだろう。
井川を１軍固定、先発固定で使うとして、これがギリギリの妥協案だと思う。

>>253
10勝したら2軍行きでｗ

>>251
ポスティングと貢献度の話を結びつけたのは岡田監督。

＞「ポスティングは、チームに貢献したご褒美みたいなもんやからな。
＞イチローはあれだけオリックスを盛り上げたから、ご褒美で行かせてもらったんや。
＞井川も３年連続で２００イニングは投げてるけど、まだまだや」
と、井川の実績不足を訴えているが、全面禁止の方針ではない。

>>254
そんなアホなことして優勝できるわけ無いだろうが。
井川抜きで勝てる目処でもあるのか？

そんなことより、ﾏｴｶｰのはなしでもりあがろうやないか

>>255
その部分だけ取り出されてもね。
岡田は阪神球団としては条件付きでも認めちゃいけないって言ってるよ。
オリックスはご褒美としてイチローには使ったって事を言ってるだけ。
阪神もそうするとは限らない。岡田が方針決める訳じゃないし。
方針決めるのは球団で、その球団が無条件で認めないと言ってる。

井川はご褒美で使ってやるかってレベルにも達してないだろうとは
書かれているが、実績積んだら球団は使うとは書いてない。
(たぶん言ってない)

１０億÷５年＝２億
２億＋井川の年俸２．５億＝４．５億

井川の代わりを雇う資金　年４．５億

井川を売って、メジャーリーガー買えばいいんじゃね？

前川はなんで2軍に落ちたんだっけ？

補足
岡田はご褒美で使ってやってくれって球団に
お願いは出来ても球団に強要はできない。

だから岡田の発言が実績もっと積んだら構わんって意味でも
それは球団にお願いしてもいいっていうレベルに過ぎない。

>>259
今すぐじゃそんな大金で売れないよ。
FA前年か前々年くらいならちょうどいい。

井川には日本一くらいは達成しておいて欲しいしな。

>>255
　岡田が言ったから何だっていうんだ？
　そもそもそれはイチローとオリックスの例であって、
　ポスティングがあくまで球団主導で行われたことを説明するためのもの。
　その岡田自体が条件づきで契約するなと言ってる。

イチローはお世話になった球団のためにポスティングとＦＡを選択させてあげた感じだと思う

>>260
二軍に落ちたのは、先発で駄目だったから。
杉山と入れ替わる形になった。

戻ってこなかったのは、左ふくらはぎ痛。

>>253
　妥協になってるかな？
　井川が望んでいるのが条件つきのポスティング容認なんだから、
　それをしたら全面降伏に近い印象を与えるんじゃない？

　球団に権利がある以上、
　妥協案は球団をあげてＦＡを短縮するために努力することを約束することくらいだと思う。

球団からしたら条件付きでも負け
無条件拒否の姿勢を変えるべきではない。

ゴネ井川と守銭奴久保田は罰として野口と組ませて完封ノーノー連発しろ

っていうかポスティングについて
球団の権利である以上、球団からの打診が無い限り
選手は使用を要請してはいけないってことにしないと
ややこしいんじゃないのかな？
メジャーに行きたいとかいうのは構わんがね。

選手がメジャーに行きたがってる、球団としてポスティングで
行かせてやるかって気になったらその選手に使用して欲しいか
確認し、そこで正式に使用して欲しいとの返答があったら
ポスティング使用って感じで。

そんなくだらないメンツにこだわってどうするんだか。

井川のモチベーションを高く保ったままで連覇を達成し、
FA期限が来る直前に大金で売るのが一番球団の利益になる。

>>265
ありが?ｫ

つーか、ファン感見てはじめて前川がいたのに気づいたからなぁ。
いい加減ケツに火つけろや。

>>268
ホントに連発したら久保田もメジャー移籍だなｗ

てかﾁｰﾑはBｸﾗｽ転落、井川自身も不甲斐ない成績なのにﾒｼﾞｬｰ移籍認めろってﾀｲﾐﾝｸﾞ悪すぎだろ。

>>270
メンツどうこうじゃなくて
そこで認めたために後から便乗されるのが嫌なんだろ。
一切使わないっていう球団の方針は間違ってない。

>>273
誰が便乗できるの？

井川並の成績を残せる選手がそうほいほい現われるのか？
100勝したら容認という条件だとしたら、誰が達成できそうだろう。

>>268
久保田にはな、入団の時から「三年で一億計画」があるんだ。
どこから来た計画なのかはわからん。
俺は応援している。（たぶん無理だから…）

>>274
いや別に今すぐはいなくても今後、ね。
現に川尻などの時に認めてたら井川はもっと強く駄々こねてるよ。
ま、仮にそうでも球団が間違ってる訳ではないが、
世間的に〜の時は認めたでしょって突っ込まれる。

あ〜やだやだ
井川もう阪神から消えてくれよ
どうせ残留するだろうけど
あんたら井川を応援する気ある？俺はない。
今回の一件で井川はファンのことを何とも思っていないということが
完全に発覚したからね。
いくら応援しても井川の耳には届いてないんだよ。
一方通行の応援、虚しくない？
ファンも選手も白けています。
井川はデーブ多久保さんと一緒に水戸で少年野球教室でもしてたら？
もう茨城県以外のファンなんてどうでもいいんだろ。
応援してくれる水戸の子供たちをメジャーに送りなよ。
はっきり言うけど君異常だよ、井川。
洗脳されてるのか？そうだと思いたいよ。
こんな脳に蛆虫がいる選手を応援していたという過去を消し去りたい。

>>277
残留して気持ち入れ替えて活躍してすれば応援するよ。
たとえFAと同時に退団するのがﾐｴﾐｴでもね。
ﾌﾟﾛは結果が全て。
これから阪神の勝利に貢献してくれたなら気持ちよくﾒｼﾞｬｰへ送り出せる。

仲間はずれにされたよ…学校で
井川ファンだって言っただけなのにさー

俺は貢献できなくてもFA獲ってからなら文句は言わない。
ただし、明らかにやる気がないとかなら話は別。
やっても結果が出ない場合は仕方ない。
結局見てからの感覚になっちゃうけど。

>>277
コピペ貼るな

>>279
甘ったれるな。
87〜01年の絶望につぐ絶望に比べれば生ぬるい。

まぁ伊良部とかによけいな影響うけたのもあるんだろうが
クレメンスとかランディージョンソンみたいに息の長い活躍を出来る
ピッチャーとかを見習って前向きにｶﾞﾝｶﾞｯﾃほしいなぁ

ｽﾏﾝ、あげちまった(´･ω･｀)

藪のメジャー入りが確実だけど先発ローテがきつくなるな

西海岸にしようかなあ　それとも東海岸のほうがいいかな

ドジャースかブレーブスかエンゼルスあたりか
悩むなあ

>>280
俺だって文句は言わないよ。ただ
どうしても今回の件で色眼鏡で見てしまうから
手抜きじゃなく精一杯やった結果で不振だったとしても
きっと気持ち良くは送り出せないだろう。
もう井川はﾁｰﾑの勝利に貢献することでしか周囲の疑念を晴らせないと思う。

>>286
偽者は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>287
>井川はﾁｰﾑの勝利に貢献することでしか
それをやってもFAの時にメジャーに入りやすくするため、
つまりは自分のためとか言うﾔｼが出てくるよ。
ま、それはその通りかも知らんし、それでもいいとは思う。

井川が甲子園のマウンドに立つなら応援する。
モチベーションがあがらないならファンの声援であげてやる



という考えが甘いのは分かってるが、
ファンとしてはチームを空中分解させるようなことしたくない。

>>290
最初の二行、今世紀最高のレスだな。
俺も井川が残留するならもちろん応援するよ。
勝って勝って阪神を日本一に導いてくれれば涙も流す。

しかし結果が出せなければ叩かれるだろうな。
これは当然だ。俺も２ちゃんで叩きまくる。

>>289
勿論そうだよ。
自分のためだろうと結果として阪神に貢献するなら構わない。
口だけならﾁｰﾑ愛なんていくらでも言える。
ﾌﾟﾛは実際に結果を出して貢献することが何より尊い。
井川が残留し活躍してなお批判があったとしても
そんなものは取るに足らない戯言。

応援のボルテージは１割減
打たれた時のブーイングのボルテージは５割増しくらいかな

あと、阪神新外国人の背番号決定。
ｼｰﾂ４・ﾌﾞﾗｳﾝ17・ﾀﾞｰｳｨﾝ41・ｽﾍﾟﾝｻｰ59。

背番号スレより
本当？

御大のメジャーが決定したからね。
まあ外人の背番号とか折れは気にしないけど。。。

やっぱりみんな井川の事好きなんだな。阪神で勝ちまくって周りが納得してからメジャーへ行ってくれ。藪様頑張れ！

井川が好きだから動揺してんだよみんな

>>296-297
へ・・・？

ぬおおおお、御大決まったのか、そうかそうかよかったよかった

今すぐ行くと言う事は、我々ファンを
見捨てていくということに等しい。それを希望した以上、我々は
もはや彼を応援することはできない。

井川は、村山、江夏以来の阪神の至宝だからな。

やっぱり「阪神の井川」なら応援するという人が多いね。

基本、タイガースファンですから

>>302
井川がMLB行っても応援するよ。
まだ当分はいて欲しいが、こじれて出ていっても応援はする。
元「阪神の井川」には違いないし。

藪は言わずもがな。

井川ファンであるまえに阪神ファンですから

こんな出て行かれ方をしてはな

俺はMLBだろうが国内だろうがたけし軍団だろうが
どこいこうが応援するよ。
阪神うんぬんにはこだわらん。

どこのチームの選手だろうと良い選手は応援したいし。
日本のプロ野球のためには残って欲しい気もするけど
いまの様子じゃなんか無理っぽいな。

誰か入れ知恵してるのか、
どこかのメジャー球団から具体的なオフぁーがあったのか・・・

【野球】井川、ドジャース行きを希望【阪神】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1105178280/l50

お前ら大変なことになってますよ！

マウスポインタを当てると芸音速報板ってポップアップされる人もいるんだよ

御大は36だぞ。もうしばらく日本でキャリア積め井川！

俺は阪神ファンだが井川ファンでもあるので余裕で応援するな
てか日本人がメジャーに行ったら大抵応援するよ
上原や中村のようなカスは応援しないけど

>>310
御大は36だが、新人王しかタイトルないぞ。

俺は上原とかでも応援するけどな。
普通にいい投手だと思うし。
向こうでどれほど通用するか見てみたい。

それから中村も応援したいな。
彼ほどの素晴らしいネタキャラはそうはいない。
向こうでどんな名言が生まれるのか楽しみだから。
・・・しかし昔は素晴らしい選手だったのにな。
なんでこんなに堕ちたんだろ。

>>311
上原はいい奴だよ。
MLB行ったら応援してやれよ。

上原は巨人さえ出れば素直に応援できるんだがな。
井川は少なくとも来年は阪神にいてほしい。出ても応援するけどさ。

FAとかのちゃんとした権利でいくんなら
どうしようと井川の自由だから
仕方ないとも思ってもらえるだろうに、
今回は急すぎるよなあ。
「ええ、いきなり何言い出すんだよー」という感じだった。

>>312
御大は全農GoGo賞も取っているぞ！

井川タイトル
最優秀選手（バース以来18年ぶり）
最優秀防御率（福間納以来20年ぶり）
最多勝（小林繁以来24年ぶり）
最多奪三振 2回（仲田幸司以来10年ぶり、複数回は江夏以来30年ぶり）
ベストナイン（小林繁以来24年ぶり）
沢村賞（小林繁以来24年ぶり）
月間MVP 3回（球団史上最多）

御大タイトル
新人賞（投手では西村一孔以来39年ぶり）
月間MVP 1回
全農GoGo賞

> 最優秀防御率（福間納以来20年ぶり）

これ意外だったな。
阪神は暗黒時代から投手だけはいいチームという
印象があったから。

藪は防御率2.98の2位で7勝13敗なんてことがあったからな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみにそん時の一位が斎藤雅樹の2.70で18勝10敗だったはず

>>319
漏れも避難所で「井川と藪じゃ打線の援護が違い過ぎる」と指摘したら
「そういう偏愛者が居るから阪神ファンはダメなんだ」と逆切れされたな
まぁ全盛時の藪を知らない「にわか」且つ井川オタだったんだろうけどさ

井口といい井川といい、代理人って池沼のペテン師しかいないのか？

スマン＿|￣|○
斎藤は最多勝だが最優秀防御率じゃ無かった
防御率はブロスで2.33だった

>>320
全盛期・・？いつ？
今の藪のが凄いと思うけど変化球豊富前ほど物おじしなくなりコントロールも良い。
そしてなにより最高球速をたたき出したのはなんと去年ｗ

藪は今年メジャーで旋風を巻き起こすんで
SYBSという新しい風をな！

御大は大活躍とまではいかなくても、そこそこの成績を残すんじゃないかと思ってたりする
メジャーから帰ってきてくれたらぜひ阪神の投手コーチに･･･

…で、今年のｱｽﾚﾁｯｸｽは打線の援護が期待できるﾁｰﾑなのか？

あ〜やだやだ 
井川もう阪神から消えてくれよ 
どうせ残留するだろうけど 
あんたら井川を応援する気ある？俺はない。 
今回の一件で井川はファンのことを何とも思っていないということが 
完全に発覚したからね。 
いくら応援しても井川の耳には届いてないんだよ。 
一方通行の応援、虚しくない？ 
ファンも選手も白けています。 
井川はデーブ多久保さんと一緒に水戸で少年野球教室でもしてたら？ 
もう茨城県以外のファンなんてどうでもいいんだろ。 
応援してくれる水戸の子供たちをメジャーに送りなよ。 
はっきり言うけど君異常だよ、井川。 
洗脳されてるのか？そうだと思いたいよ。 
こんな脳に蛆虫がいる選手を応援していたという過去を消し去りたい。 

アスレチックスの捕手は今オフにパイレーツから移籍したケンドール
こいつは３０歳でオールスターに３度出場経験のあるメジャーを代表する捕手だよ

脳に蛆虫いるのかｗ

>>317
あーそりゃ井川も勘違いしてメジャー行きたがるワケだわ。
ヤンキースに松井と交換トレードしてほしいな

巨人がリガン取りだってよ

だってよ　なら夕刊フジの記者でも言えるわけで

>>331
ソース

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050108_50.htm
井川メジャー交渉、阪神社長打ち切り宣言

社長の言ってることは正しい。もう「ポスティングは認めない」と伝えているわけで
これ以上交渉することないもんね

>>334
（‘ ε ’）出馬かｗ
赤星も説得するとか言ってたな
阪神選手会会長、副会長が説得するわけだ

井川は頑固だからなぁ　だめかも試練ね
お互い気まずい思いをするだけじゃないかな

>>337
ま、それはそれで仕方ない。それでも
ゴネ得させて悪しき前例つくるよりはマシ

井川は日本のサンデーコーファックスになる！？

>>337
つーか井川が悪い訳だから気まずくなるかどうかも井川次第。
ただ、年俸交渉は厳しくなると思うよ。
周囲を騒がせた点と出て行く気満々、ファンが減る可能性が高い
からね。

大阪民国球団はいつまで井川を拉致監禁するのか？

井川問題に限れば、デーブ大久保の言ってることが正しい気がする。
本人の好きなようにさせてやるしかないんでないの？

>>342
FA獲ればね。
今の段階でどうあがこうが井川の我が侭でしかないし、
球団の対応も正しい。

阪神ファンじゃないし、阪神で投げる井川に何の興味もない。
はやくメジャーに行って活躍する姿が見たいよ。

ファースト関本 .295 24本 92打点
セカンド藤本 .289 1本 44打点
ショート鳥谷 .303 19本 79打点
サード今岡 .332 15本 95打点
これで５年は固定できるしこのポジションで飯は三杯食える。

>>342
井川乙

>>344
まあ5年後から存分に見てくれｗ
活躍する姿が見れるかは知らんがな

sage忘れたな・・・

井川もあとで正気に戻ってこの事件を振り返ったら恥ずかしくなるだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000009-sks-spo

藪おめでとう！
阪神よりも高い年俸になるかもしれないみたいで、ファンとしてはとても嬉しい。

ところで質問。
藪の要望の中に「日本人選手がいない球団がいい」ってのがあったみたいだけど、
これはどうしてなの？
日本人選手がいたほうが居心地よさげな気がするんだけど。
比べられるのが嫌とかってことかな。

さあ、ただ、松井稼頭夫も日本人のいないところがいいと言ってたな。

赤星は生涯タイガースと言ってるのに

俺も生涯タイガース！

>>345
関本は確変
藤本は移籍
鳥谷は名前負け

ですよ

そりゃあ、アレじゃないの。単身メジャーに乗り込むわけだ。
まずは雰囲気に溶け込むことが第一だよな。
同じ日本人選手がいればどうしてもそっちに行っちゃう。
ああ〜、藪さんカッコいいぜ！英語も喋れるみたいだしな。

>>353はまさか岡田監督じゃねえだろうな

色黒だからアスレチックスのユニフォーム似合いそう

>>355
なるほど。
日本人がいたらどうしても甘えてしまうってことか。納得した。

藪がんばれー！
まずは日米通算１００勝だね！

ふた桁勝てるといいなぁ。とおもうが
藪は７勝８敗ぐらいで　４．７８　とか　中途半端な成績になる予感

メジャーで４点台後半の防御率を残したら二桁はいくと思う。規定投球をクリアしたらのことだが

とうとう決まったんだな、藪。嬉しい朝だよ。

初めて張本がまともなこと言ってるように見えた。

アスレチックスの設備はＭＬＢ一よくないし、観客の数は少ない
藪はそんな甲子園より条件の悪いところで頑張るんだから応援しなきゃな
ＢＢに適当に売られないようにも

糞スレあげとくね。

それにしても井川の問題がここまで長引くとは思ってなかったよ。
岩村や上原みたいにもともとＭＬＢにそんなに執着していたようにも見えなかったし・・・。

井川ってメジャーを甘く見てるな。

阪神の選手しかメジャーからのオファーないな
さすがヤンキース倒した一流球団だけあるな
井口も中村もただのラビッター扱いだろな
オファーゼロだよ
ギャハハハハ

日米野球の２連続ケイオーで評価下がりっぱなし。

通用する球は今のところない。

止めとけよ。阪神、日本の恥。

あんな浮浪者みたいな奴がいったら姿もみっともない。

鳥谷、メジャー視野
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200501/tig2005010903.html


井川の次はこいつかｗ

>>368
コピペ乙

鳥谷は入団前後から将来はメジャーって言ってるからな

阪神ファン心せま〜いｗ

ひどい見出しだなサンスポ

御大ｷﾀ――♪ o(・∀・o) (o･∀･o) (o･∀･)o ｷﾀ――♪
12勝ぐらいはするとマジで予想する。まずは日米通算100勝だな！
鳥谷はFA権を取ったら喜んで送り出すよ。その前にゴネるほどバカでもないだろ。

馬鹿が案の定サンスポに釣られてるなｗ
ただ井口と練習しただけ。
本人はメジャーのメの字も言ってない。
井川絡みで叩かれやすい鳥使って煽ってるだけ。
読解力もないのかスカタン

馬鹿犬藤本死ねばいいのに

たかだか新聞ネタをあくまでも新聞ネタとして楽しむスキルもないくせに、
頭がいいつもりの池沼が出没するスレはここですか？

鳥谷だってＦＡとれば快くメジャーに送り出す。
ポスティングとゴネださないかぎり（要望するくらいなら良いと思う）、
いくらでもメジャー目指せば良い。


内野手でメジャーとなると相当な選手にならないと無理だろうけど。

鳥谷とは、メジャーに関する密約が交わされていると思われ。

鳥谷の場合はまずは日本で実績を作れるかどうかの方が大事だ
藪は頑張れとにかく頑張れ

中日優勝

スレ違いかもしれんけど、昨年の日米野球でも露呈したけど、メジャーでは
日本人の野手って相当評価低いんだろな。

イチローと松井（秀）に関しては別格だけど、松井（稼）とか田口とか日本では実績のある野手が、
メジャーではさっぱりって事で、メジャー側の野手評価のFA出てると思われ。（特に内野手）

そういった背景で鳥谷がメジャー行くというのは、378も言うように厳しいだろうね。
新庄のように格安から頑張れるのなら話は別かも知れないが。ノリが５億→５千万だしな。

ノリには買い叩かれる理由がいろいろあるらしい

というかノリのここ最近の成績を知っててそういうことをいうのか聞きたいｗ
複数契約前のノリは確かに凄い選手だったんだけどなぁ・・・。

横浜といい・・・去年の矢野といい伊良部といい複数年契約って弊害しかないんかなぁ・・・。

>>384
伊良部はバイアウト契約だったから、さほど弊害もなかったかと。
解約料も2,200万円と高くなかったし。

金本は数少ない成功例か

複数年契約なんて止めたほうがいい
球団も選手も１年１年勝負したほうがいい方向に進むと思うが

複数年契約など止めたほうがいいのでは？
球団も選手も１年１年勝負したほうがいい方向に進むと思うが

>>384
ここ最近というかここ２年ですな。たしかに大幅ダウンはわかるが５千万てことはないと思んだが。
５千万で取れるなら日本の球団でも欲しがるんじゃね？
複数年契約は、球団にとってはいいとこ無いね。モチベーション維持出来る選手ならいいんだけど、
伊良部なんかは明らかに翌年のオフからやる気なかったし。

桧山、松中、古田、小久保、立浪、新庄、村松、ローズ、カブレラ

ここら辺は成功か。

古田って複数年結んでなかったら今頃どんな額になっていたことやら…

>>390
矢野もいれてやってください

球界は年俸の上げ幅と下げ幅が合ってないからなあ

井川、上原、松坂、城島、岩村ら新世代スターたちは複数年契約はしないよ。

今年の田口みたく　そこそこやっても　一度契約せずに自由契約（ＦＡ）にして
その後　再契約で年俸半減　みないなことやったら選手会（マスコミから）非難轟々だろうな。
むこうだと　ものすごい大幅減　とかあるからな。

去年の矢野みてたらとてもほめる気にはなれません・・・。
あの外角一辺倒のリード・・・ひたすら勝負どころで決まった配球、そして恐ろしいほどのパスボール(記録上はワイルドピッチだけど)の多さ・・・。

阪神優勝
虚塵最下位
虫日5位

>>396
矢野も衰えたという事じゃないの？
どんでんも矢野には気を使わず、野口を始めとする若手にもチャンスを上げて欲しいやね。
もちろん矢野には第一線で頑張ってもらわないといけないけどね。

矢野のパスボールの数は優勝した０３年もダントツ。あれがデフォです。
配球についてもそれほど変わったとは思わないけどね。単に投手陣が良くなかっただけでしょう。

>>399
>配球についてもそれほど変わったとは思わないけどね。単に投手陣が良くなかっただけでしょう。
じゃあ古田が矢野にリード聞きに来たのはなんだったんだろね？
古田もボケてきたってことか・・・

矢野の複数年は去年からじゃないから（去年からじゃないよな？）、
トータル的にみたら成功で良いと思う。

味　噌　オ　タ　は　さ　っ　さ　と　く　た　ば　れ

申し訳ありません、誤爆しました。

>>402-3
わざとらしいことを・・・。

>>400
一度聞きに来たことがあるくらいで鬼の首を取ったように言うなよ。
俺はむしろ、自分より劣る人にも優れた点があれば頭を下げて
聞きにくる古田の勉強熱心さを褒めたいね。

去年の矢野の配球はほんとうにほめられるものがなく横浜にことごとく狙い打たれてたのに
忘れられんのはある横浜との敗戦で試合後得点した選手のコメントを見るに
「打ったのはスライダー」　「打ったのはスライダー」　「打ったのはスライダー」
と連呼されてるのを忘れられない・・・。

古田がわざわざ聞きに行ったって本当なの？

>>405
>一度聞きに来たことがあるくらいで鬼の首を取ったように
そんなつもりはないが、
>自分より劣る人にも優れた点があれば
っていうなら別に矢野のリードもそんなに悪くないって事なんじゃないの？

つーかまあ投手が結果出せてるのは投手と捕手両方のおかげだろ。
投手よくなったからだけとかではないと思うよ。

>>317
やっぱそれ見ると改めて井川の凄さがわかるな…。
球界に胸張れる生え抜き投手なんてうちには何十年もいなかったからなぁ。
残って欲しい。。

>>406
古田が聞きに言ったっていうのは、巨人戦どうして抑えてるの？っていうことだけであって
矢野のリード技術云々の話じゃないでしょ

矢野リードは巨人打線とは相性が良いんだろう。
古田が聞きに言ったのは本当みたい。

巨人とて馬鹿じゃないから何故やられたかは研究してくるはず
去年までのままだとまずいぞ。矢野も勿論研究してるんだろうけど

そういやヤクルトって読売に異常に弱いよな。
２ちゃんでは堀内の犬とまで言われてたｗ
古田ほどのベテラン捕手でもあんだけ打ち込まれるのだからやっぱり相性ってある、のかな？

一時ずっと強かったのにな

今年見て欲しい部分

上原→巨人。清原も戻ったし、2年続けて阪神にやられてる。
桧山→選手それぞれのリアクション。パに盛り上がりで負けてるから
　　　　もっとファンサービスとかやっていきたい。
古田→交流戦

上原、浮いてるぞ・・・

対巨人戦については
阪神投手陣が球の力で抑えに行けてるのに対して
ヤク投手陣にそれができるタイプがあまりいないってことだろう。
古田のリードだけじゃどうしようもない。
つきつめればドラフトでどういうタイプの投手を獲得しているかの問題。

>>415
抑えたら古田のおかげ、打たれたら投手のせいって
イメージついてるのは可哀想だが・・・
ちなみにポロリが多いのは古田もだよ。

おはぎコントロールいいな。

>>417
今年は実戦でも表彰選手になってほしいな。

中村ノリと井口を獲ろうぜ

おととしの矢野は優勝して成績アップにもかかわらず
複数年契約のため年俸が上がらず、同情されてた

阪神はポスティングは絶対認めない、ＦＡ取得まで待てと言っているが、
井川がキャンプも参加しない、阪神でプレーする気は全くないという強硬な態度を続けた場合に
現実問題として飼い殺しや引退に追い込むなんてことが本当にできるか？
そんな状態で残留してもモチベーションはゼロに近い。
もし井川がこのまま折れなければ今年ポスティングを認めるか、大塚のような形でパに金銭トレードか、現実的に一年か二年で達成できる条件をノルマにポスティングを認めるしかない。
条件にしても二年で20勝くらいの現実的なものになるだろう。優勝とか2003年並の成績なんてFAまで一度もない可能性の方が高いしな。
まぁ井川が折れれば、そんな必要は無いだろうが、もう阪神でプレーするつもりは全くないように感じるがな。

モチベーション下げて嘗めた投球したら、一番困るのは井川。
お金も消える、メジャーもバイバイ。ポスティングを認めないのは
昔からの球団の方針。広島のFA残留は認めないと同じでひっくり
返せるとは思えない。主砲金本が再契約金１０００円でも良いって
言ったが、広島は無視したし。任意引退や飼い殺しも野崎・１００１なら
平気ですると思われ。

>>421
この手の造反には球界一厳しい星野がいるからな。
あまりにもつれると、井川粛清の可能性も否定できない。
世間からの球団批判など、星野は意に介さないだろう。

そもそも阪神球団を完全になめているところから出発しているし＞井川

>>421
>現実問題として飼い殺しや引退に追い込むなんてことが
飼い殺しはともかく引退は井川が選択するものだから。
球団が引退しろって言うわけじゃない。そこ間違えないように。

阪神が球界のために断固たる態度を取ったところで、他のチームが食指を伸ばす
のは明らか。井川もそれぐらいは分かってる。岩隈と同じでゴネれば球団を脅し
勝てるぐらいの計算はあるよ。
「余所に取られるよりはメジャーに行かせたほうがいいでしょ」てなもんだ。

>>425
日本プロ野球界の制度をよく勉強して物言おうねｗ

>>425
> 他のチームが食指を伸ばすのは明らか。

できないでしょうが。そんな事
井川の選択肢は、契約か任意引退だけだぞ
ポスティング認めない球団が自由契約にするとでも？
どうやって他球団が接触するのよ

岩隈は合併余波の特例だけど悪しき前例作ったよね

>>415 始めヤク投手陣ってヤクザの投手陣かと思った

しかしこの状態でさんざん揉めた後に残留したとしても、今年少しでもダメだったらもうボロクソに叩かれるのは間違いないな。

そして負け試合の後の名セリフ・・「試合は作れたと思います」
そこでまたブチ切れですよ。

俺は1978年生まれ。
俺が2001年に阪神タイガースに入団してたら、
甲子園球場で打席に立つときの音楽に以下の曲を流す。

2001年　ワンダーフォーゲル / くるり
2002年　ばらの花 / くるり
2003年　ワールズ・エンド・スーパー・ノヴァ / くるり
2004年　YUMEGIWA LAST BOY / スーパーカー
2005年　JOY / YUKI

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

（　´_ゝ`）ﾌｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーﾝ

>>430
そしてバットもくるり
３つあるから三振っと

>>429
井川以外だと、３失点程度で試合を終えたらよくやったとか言われるのにな。

能力が違いすぎるし、期待される内容もぜんぜん違うけど、
阪神の他の投手は甘やかされすぎじゃないだろうか。
井川に能力で及ばないのに練習量でも負けてるし。

>>434
野手もね。
一番練習量が多かったのが新人の鳥谷って('A`)

ｺﾞﾒﾝ、若手とかでね。

　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ）＜　 すいへー
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
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　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ. ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／ ＜　僕のフネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

岩クマの件は近鉄消滅楽天誕生って
特殊な例から出来た事例だからねえ。
今回の井川のごり押し認めてしまったらＦＡ制度の意義がなくなる。
戦力的に辛くなっても井川はもう干すつもりで対応した方がいいよ。

で、今回ばっかりは選手会動くなと言いたい。つか
選手達の中に何でもかんでも選手会持ち出せば何とかなるって
風潮出てきたのが気になる。
図に乗った対応続けていたら、今度親会社側が何か仕掛けても
世論は応援してくれないぞ。

岡田では、今年もBクラス確定。

低位置確保。

違う

井川擁護派ってほんと少数みたいだな。
川尻の時も思ったんだが行きたいなら行かせてあげればいい。
チームに大きく貢献した生え抜きが上を目指したいって言うなら
心から応援したいと思う。

フロントが拒否するのはもちろんよくわかる。高い金払って育てたんだから
可能な限り球団に金を落として欲しいだろし建前もあるだろうし
何よりルール楯にすりゃ100％勝てるんだから。

雇用者と労働者の主張が違うのはどこの業界でも当たり前だが
フロントと選手どっちにつくかって言えば俺は選手側だな。

一回引退したら現役復帰はできないの？

>>441
井川と阪神だけのことならいいけど、そういう問題じゃないし
大袈裟に言えば、NPBの秩序の問題だからな

>>443
ポスティング完全否定の球団は一部だから、NPBは関係ない。
巨人ですら入来に条件付きトレードという裏技を使った。

>>443
その意見は間違ってないけど雇用者側の意見だよね。
当事者にすりゃ組織の秩序のために犠牲になるのは
まっぴらだと思うんじゃないかな？
だからこんなとこ抜け出して上に行くぞー！みたいな・・

>>445
自分で選んだものはちゃんと責任持って行動しろってこった。
井川がNPB加入を自らの意思で選んだんだからね。
組織の秩序以前の問題。

>>444
一部であろうが何であろうが
球団の権利である以上、使わないことに対して
球団に否はまったく無い。
井川擁護は構わんが、阪神球団は間違った事してる訳じゃないから
使わないのがおかしいとかって言い分は通らない。

>>441
いや、雇用者と労働者のうんぬんを言うなら、
その折衷案として出来たのがＦＡだしね。

ポスティングシステムってのはある意味「特別功労賞」だと思うんだ。
ある選手が球団の為に、長年貢献した事に対する。
イチローなんかそうだし、
今回の件が松坂が要望したなら仕方ないかとも思う。

けど、井川にそれを口にする程の貢献度は無いし。
ゴジラ松井とリトル松井がきっちりＦＡ権得られるまで辛抱して
上原や松坂も我慢している状況で
「お前にそれを口にする資格があるのか？」てのが今の井川の
置かれている状況なんだと思うんだ。
（川尻の時も、あの事件で球団に迷惑かけてたしな。）

特別功労賞もなにも
単にタダで出て行かれるよりは売って金貰った方が得って考えただけ

>>448
貢献度がどうこうとかは球団の方針によって違う。
オリックスはご褒美として使ったってだけで、
阪神もそうとは限らない。っていうか一切使わないと言ってる。
そしてその対応も間違っていない。

井川を行かせてあげて欲しいだのの擁護は別にあって当然だと思うが、
ポスティング使わない球団を批判したりするのがおかしいと思ってる。
雇用者だとかどうとか関係なくね。

オリックスがご褒美ってｗ
前もって売り飛ばしただけだろ

>>451
イチローにとってはご褒美そのもの

>>448
その「特別功労賞」が阪神に存在しないのが問題なんじゃないか？
井川がこの先球団にどれだけ貢献を積み上げようと報われないわけで。
例えば、イチローに並ぶ最優秀選手三度達成というノルマなら？
それが条件なら井川はFAまでに達成させようとするだろう。

井川は一軍選手なら誰でも貰える権利が欲しいのではなく、
唯一無二のエースとしての特権を要求してるんだろう。

>>450
ルールなんだから守れ！という考えもあるだろうが
ルールに疑問を感じたことはありませんか？
野球に限らず君の会社とかでも。

っていうことは井川がメジャーいくまでに2回阪神は優勝するのか

俺の中では２００２年のエースは井川だが
２００３年のエースはチームを波に乗せた伊良部、
２００４年のエースは前半阪神を引っ張った福原だよ。
井川はずっと勝率５割をフラフラしてただけの二流カス投手。
０３年の２０勝にしても、井川だけは前半まるで波に乗れてなかったじゃん。
伊良部・下柳・ムーアあたりが前半戦躍進の主な原動力だった。
井川はマジックが出て優勝がほぼ決まったあたりから帳尻炸裂。
ここ２年は井川が大事な試合で勝ってるのみたことないな。
脳内でエースだなんて思わないでね自意識過剰の浮浪者くん。
数字だけで内容まったく無しの２０勝、沢村賞、MVP。
こりゃ勘違いするのも無理ないな
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>455
近年では井川がいる間で無いと優勝できそうに無いし。
日本一も一度は見たい。

>>453
だからその「唯一無二のエースとしての特権」を
「頼りにならないエース」が主張しているから袋叩きにあっている。

井川が「唯一無二のエース」なら事態は井川寄りに混迷していた。
阪神も軟化せざるをえなかったかもしれない。
今の周りの反応が、結局井川に対する評価なんだろうな。

やはり珍はダメだ。
何人かはまともな事を言っているが
いまだにわかってない奴が多い。

>>458
結果を出せばいいだけじゃないか。
今現在の評価でポスティングするわけじゃないだろ。

軟化せざるをえないかもしれない、なんて不確かなものを頼ってどうするんだ。
ガキの使いじゃあるまいに。

>>458
頼りになるかならないかは主観だよね。
井川を信じて優勝の美酒を味わった人が
井川を擁護してると思う。

あほか。井川の今の実力なんか関係ねーんだよ。
通用しようがしまいがそんなこたあ知ったこっちゃない。

>>460
>軟化せざるをえないかもしれない、なんて不確かなものを頼ってどうするんだ。
>ガキの使いじゃあるまいに。

いや、そのガキの使いをしているのが、まんま井川だから。

>>461
その擁護してる人と批判している人の比率がある意味
井川に対する周りの評価そのものでは、と。

爆笑田中40歳おめでとう！

すまん、語爆した

>>454
自分の思い通りにいかないからルールがおかしいって
ガキの発想だねｗ

>>463
2ちゃんや公式の書き込み数を鵜呑みにするのは間違ってると思う。
擁護派は静観してる人が多い。
何故なら残留、メジャー、どっちに転んでも嬉しいから。

>>463
がきの使いの用法勘違いしてますよ

もう40歳なのか。

>>467
>残留、メジャー、どっちに転んでも
間違い。
残留か任意引退のどっちに転ぶか(井川が選択するか)だから
どっちでも嬉しいとは思えないんじゃないか？ｗ

>>470
阪神フロントはそこまで腐ってないよ。
井川を引退させて誰が得するんだ？

井川を引退に追い込めば、それこそ世間の全てを敵に回すと思うが。

井川は阪神の宝の前に球界の宝だからな

阪神の宝とも思ってない輩が多そうだが
まあ、ただの煽りだろう

いなくなってから初めて判るんだろうな
井川がどんだけありがたい存在だったか

阪神はそういう宝を最悪の形で手放して野球界全体のヒンシュクをかう といったことを過去何度も繰り返してきたからな…。
予断は許さない。

江夏、田淵、掛布、バース、フィルダーの系譜に井川の名が加わる可能性も。

多少なりともメジャー志向のある有望なドラフト候補
果たして阪神に入団したいと言ってくれるだろうか・・・

>>477
ま、態度が変わってきた選手もいたりするんじゃないかな？
他に認める球団が存在している以上障害の多い球団へ入るメリットはないからね

>>477
阪神としては選手に認められた権利を行使してのメジャー移籍は当然認めるし、
そうでないポスティングを最初から狙うような選手ならいらないと思う。

>>478
横浜とか認めてそうだからなあ
ドラフト戦術として今後有効になっていくんだろうな

踏み台にされるぐらいなら、最初からそんな選手ｲﾗﾈ。

だがそんぐらいの野心を持ってる奴じゃないと頼りがいも無い

おれは、好きな選手がいるから球団が好きで、
好きな球団にいる選手が好きなわけで。。

サッカーとかメジャーみたいに看板選手がばんばん移籍するようなのは
好きくないわけで。。

ホンとはFAなんかもなしで、選手が移動するのはトレードか、自由契約
だけがいいと思ってる古い人間なわけで。。

井川・・・・かなしいなぁ・・・

>>482
実際ポスティングしてもお釣りがくるな
イチローや石井、大塚並の成績残していってくれるんだろ

>>484
まぁそいつらほどの成績かどうかはわからんが
阪神でレギュラー獲ったくらいで満足するような選手になって欲しくないってのはあるな
そういう選手が結果として阪神に長く居てくれるようだとありがたい

トラトラの新アシスタントの女の子誰だこいつ？

>>485
確かに長い間居てくれれば一番だけどなあ
井川の同期で残ってるのも中谷だけになっちゃったしな

1997年ドラフト
中谷仁
井川慶
橋本大祐
坪井智哉
山岡洋之
奥村武博

井川以上に阪神を愛していた選手もいたかもしれんが、
チーム愛で残してもらえるわけではないしな

球速140km/h超の打撃成績（括弧内は打席数）
　　　 AVG　OBP　SLG　OPS
赤星　.285　.372　.311　.683 （176）
関本　.313　.441　.438　.878 （118）
ｼｰﾂ 　.246　.342　.384　.726 （159）
金本　.345　.420　.590　1.01 （157）
今岡　.300　.329　.543　.872 （150）
桧山　.294　.346　.445　.792 （130）
矢野　.189　.237　.254　.491 （134）
鳥谷　.290　.355　.435　.790 （76）

藤本　.212　.302　.294　.596 （97）
片岡　.132　.233　.158　.390 （43）
葛城　.097　.147　.290　.437 （34）

セ平均は、AVG.263　OBP.336　SLG.414　OPS.749

>>471
井川が引退してもフロントが腐ってるって訳ではない。
勘違いするな。井川が自分でその道を選んだだけ。

>>472
回らんと思うよ。
引退に追い込んだって考えがまず間違い。

>>473
>>474
宝であろうが何であろうが井川本人がその道を選んだとしたら仕方ない。
残留っていう選択肢もある状態で任意引退を選ぶんだから。
ま、引退してもメジャー行けないからまず残留だと思うが。

つーか球団としてはこれで折れてポスティング使うとかに
なった方が馬鹿だと思うよ。もうその可能性は消えたけどね。

>>482
野心と同時に自制心も持ってないとね。
野心しかない奴はただのトラブルメーカー

もう井川とポスティングNGワードにして
もっと睡眠とるようにしたほうがいいかな俺

>>488
イクローと揉み岡ヘボすぎ
欽ちゃんのチームにでも行けばよい

ID:+IJZ7QS3が本日の工作員か。
毎日、井川引退、引退ってはしゃいで、余程嬉しいんだな。

>>493
引退しろとは言ってないが・・・
引退に追い込んだらどうこうとか言うから
それはそれで井川が選んだ道だから仕方ない、
球団が追い込んだんじゃなく井川の意思って言っただけだが？
当然残留が一番いいと思ってるよ。しかも毎日騒いでないしｗ

ID変わってなかったなｗ
わざわざ名前欄に書かんでよかったか・・・

俺的には球団の方針は使わないではっきりしてるし、
もう交渉もしないって言ってるんだからとっとと諦めて
来季の契約しろって感じ。

井川が引退を選んだら仕方ないとか、正気か？
阪神ファンとしてもプロ野球ファンとしてもあり得ない発言だろ。

さすがに任意引退だけは無いだろうな。
今までの努力が全て無になるし、井川自身野球が好きなら可能性はゼロ。
それでも引退するなら球団とファンも諦めるしかないよな。
引退したいほど嫌われていたのか・・・と思って

俺には>>493の方が工作員に見えるんだが。
そんなに井川を正当化したいor煽りたいのか？

>>497
井川は阪神に愛着があり恩を感じていると言ってるし、
レンタル移籍で出て帰ってくる提案もしてるよ。
井川が阪神を嫌ってるなんてのは、それこそ根も葉もない話。

>>496
井川が正気かどうかの問題

阪神が首を縦に振ればいいのに

>>496
俺は残留希望ってのは前に書いた通りだけど、
井川本人が任意引退を選ぶなら仕方ないだろ。
引退した方がいいって言ってる訳じゃないぞ？

水落の出身校、信太高校野球部の監督の名前が凄ぇ…

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200501/tig2005011006.html

>>502
井川が引退を選ぶわけない。
例え阪神が契約を結ばなかったとしても浪人するだろ。

０５１７８監督ｗ

>>503
人間の名前ですかこれは

疲れかな

>>504
浪人って・・・
未契約のままずっと1年過ごすの？
阪神が自由契約にしない限りどこにも移籍できないし、
待っても無駄だよ。

>>508
契約を結ばない以上そうするしかないだろう。
最悪でも、休養が取れてオーバーホール出来ると考えるしかない。

井川の代理人の弁護士も大変だな。
毎年とんでもない要求を交渉しに行かされて
イタヅラ電話とかも多いだろうに・・・

ヅラかよ！

>>503 びっくりしたから宅配版見たら普通に辻監督だった
>>509 任意引退の意味知らないだろ？
外木場が去年自由契約になった件も知らんのだろうな

>>509
そんな事するくらいなら残留するだろｗ
未契約のままいてもメジャー行ける訳じゃないし、
能力下がる危険性大。FA取得までの期間も伸びるだけだしな。
仮にそれで阪神が1年後に自由契約にしたとしてもそんな選手をMLBが
獲りたいと思うかな？

っていうか1年未契約ってできたっけ？何かあったような・・・

>>513
実際には残留して、引き続きポスティング要求していくだろうな。

それでも浪人は任意引退より現実的だろう。
井川が今年で野球を辞めるなんて思う方がおかしい。

資格停止選手になると思うけど

>>513-514
その1年浪人とか1年後に自由契約って何の話？仮にでもあり得ないんだが。

>>516
>>515が出てこなかった、ｽﾏｿ。
あり得ないね。

>>516
引退はあり得るとでも言うのか？

>>518
選択肢としてはあり得る。
この浪人があり得ないとかってのは制度上の問題。

>>519
資格停止選手になる期限は来年１月だろう。
今年の年末に契約して、今シーズンをすっぽかしたらもう浪人じゃないか。

井川抜きで阪神優勝などあり得ないのに、
井川引退など、優勝を放棄することに等しい。

>>520
球団にとっても井川本人にとっても
引退は何の利益にもならんでしょ

引退は井川にとって不利益が大きすぎる
人生終了にも等しいよ

俺は井川が任意引退を選ぶとか言ってるんじゃなくて
万一選んでも仕方ないって言ってるだけなのに・・・
俺らがあり得るとか井川抜きだと優勝できないからあり得ないとか
言っても結局決めるのは井川なんだから。

ま、おそらくは残留するだろうけどね。
そしてそれが俺らにとってもいい結果だ。

井川には残留しか選択肢は無いんだよ。
今年は諦めて来年以降も頑張れ。
メジャー志向だから応援しないとかそんなことは言わない。
井川が出来ることは結果を出すことだけ。
良い成績を上げられればメジャーへ行ける可能性が上がるんだ。
簡単なことじゃないか。
日本最後の年、岡田監督の胴上げの立役者になってくれ。頼む。

>>524
日本最後の年と言うと後５年か・・・
たぶん阪神はFA取得まで移籍許さないよ。
FA短縮されれば５年も待たなくていいけどね。

それにしてもTVじゃ井口の横にいるはずの鳥谷が映らんなぁ。関西版ｽﾎﾟｰﾂ紙との落差を感じるゎ。

お、毎日テレビに八木さんが出てるぞ

メジャーの平均の肩力って日本の平均より上だよな？

>>521
阪神はポスを認めないってことで後に続く選手を絶つメリットはある。
メジャー志望がある新人はドラフトで拒否されるリスクもあるけど。

メジャーってそんなに魅力的なのかねえ・・・ワシにはようわからんわ

井川はあと5年も監獄の中にいないといけないのか・・・

はなまるに上原が出てる。
巨人の選手はオフもよく出るな。

上原も今の段階ではメジャーは目標、今年は優勝と沢村賞のことしか考えてないだとさ。
井川もちったあ見習えよボケが。チームの日本一が先やろが。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

名前が悪いんじゃね？
昔、こんな風にゴネる奴いたよな。メジャーじゃなくて巨人命の馬鹿が
イじゃなくてエのつく川でｗｗ

ゴタゴタ続きで最下位候補独走。

今日の新聞にデカデカと

　　藤　　本　　二　　塁　　拒　　否　！！

と書いてあった。なんか随分とやつれたな・・・。

相変わらずストーブリーグには強いね

岡田監督、構想は「遊撃ベストは鳥谷」
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050110-0004.html

今年は鳥谷がケガするか打率が１割を切るとかしない限りショートは動かんだろうな

鳥谷と心中ってことかな。
キャンプ見ないとなんとも言えないけど。

井川の話を友人したら
「松坂や上原がＭＬＢにいくのとは違って日本球界にはたいして影響ないからべつに自由にさせていいんじゃない？」と言われた。
世間ではそんな程度なのか・・・

中日優勝

>>542
悲しくもなんともないが、それが現実だな。
つまりまだその程度の選手だということ。井川は地味な上に代表試合にも全く出ないし。

そんなもんだろうな。井川は。

井川批判はスレ違いなので、藪、井川の穴をだれが埋めるか
を考察したい。
藪（６）＋井川（１４）＋１０勝＝３０勝が必要

安藤が先発に回った分は相殺されそうだから、
藪の分は全然駄目だったガイジン投手で穴埋め。
井川の分は昨年１勝トリオの筒井・金沢・牧野
２勝トリオの桟原・ドラゴン・球児の計９勝を
ひとりあたり２〜３勝つみあげてもらって２３勝にしてカバー。
あと１０勝だが、太陽の復活と新人の活躍を期待
うーーん　苦しい…
なんかガイジン二人と新人二人が化けなきゃ奇跡が起こらないような…

でもいちばん期待してるのは牧野。
昨年は結果が悪いわけでもないのに２軍におとされたりして、
可哀想な使われかたをした。先発の柱にして、防御率2.47の安定性を活かすべし
あと中村泰広を中継ぎで重用したい。

井川は抜けないだろう。阪神が出さないと言ってるんだから。

素人のランク付けでナンセンスだが
松坂・上原は現球界を代表する投手だと思う
井川や他のエース級はその次

鳥がショートでは今年もダメだ。

ところで前川はどうなった？

前川と金澤はよ出てこんか！

悪いけど、なんか牧野は活躍する気が全然しない。
敗戦処理をさせられていたのもそれなりの理由があるはず。
通算成績をみても凡以下の投手だしな・・・。

ビハインド時の投手としては活躍すると思う。谷中よりは上じゃないかな？

それは俺も気になったので調べたら、
こいつまだいるみたいだ。>>550
４４００万から２０％減の３５００万で契約更改だって。
石毛は１１％減の１７００万で契約更改。

>>553
まあ星野も03年に佐久本をずっと置いてたし、ビハインドで投げる投手も必要だわな
谷中って一時先発で結構活躍してたけど・・・ただの確変だったようだね

前川はもう野手転向したほうがいいと思う。ハッキリ言って投手に向いてない。
プリンゴジラとして阪神を盛り上げてくれ。

>>554
　　　　　　　　　　 ,, ....､,.-―‐-　,,
　　　　　　　 ,,-''"　　／　三　　　 "' .、
　　　　　　／　三　 /　三　　　　　　　＼
　　　　　 ,'　　　., -―、　　　　　　　　　　',
　　　　　 |　 ./　　　　　'、ヽヽ　　　　　　　|
　　　　　Ｊ, ./　　　　　　 ＼＼　　　　　　 .|
　　　　　 .ﾉ |　━　　　━　 ）､　ヽミ　　＿`ー　　　　　あの成績で4400万かよｗ
　　　　／　 .〉-･-　　 -･-　　　＼＿＿＿　　｀ミ
　 　 （( ﾉ/　|　　 | 　　　　　　　　l　|ノ ﾉ　｀　 シ
　　　　　 .´''|＠( ･ ･ )　＠　　　　| .|_,ノ)）　　 ﾐ
　　　　　　　ヽ　 ｀ﾉ_.´　　　　　　l,ﾉ.|　　＼　　ミ
　　　　　　　　｀ヾ‐=‐｀rヽ　　　 /　 |ヾ　　 ､ミ｀
　　　　　　　　　 ｀iー'´　　　／/　　|ｗ､/｀
　　　　　　　　 　 .l｀ー―　´　　　　.|
　　　　　　　　　 .　`ー----―‐''"´

>>555
久保田をクローザー
藤川・ウィリアムスをセットアッパー
桟原はリード・ビハインドに関らず６回辺り
牧野をビハインドとすると

６人目は左のワンポイントか敗戦処理のどっちかってことなのかな。
まさに吉野だな。

横浜が虎の恋人強奪作戦
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2005/01/10/157173.shtml

既出かも知れんが禿ﾜﾛｽｗ

井川は阪神の器じゃないだろ
阪神の器はしゃぼすぎる

言われてもういちど調べてみたら、牧野はもう３０歳か…
ガイジン投手はいい成績をあげたら、すぐメジャーにかえってしまうしな。

こうなったら、ケントに期待！
といっても金沢健人、正しい読み方は「たけひと」だが
昨年、巨人戦で見せた神ピッチングを年に１回でなく、
月に１回でもしてくれれば、大分違うと思うだが

京産大の右腕・平野巡り阪神オリが火花
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050110-0012.html

笑うならこっちだろ。
ー報道陣から阪神監督時代の教え子、藪のアスレチックス入りを伝え聞くと
「エージェントが凄腕だったんだね。おめでたいことだけどさ」と前置きし、
「大リーグも落ちたもんだ。猫もしゃくしも…」と見境なく“毒ガス”をまき散らした。

それでも「まあ、あれだけやめろといった高津でもやってるんだから、藪も通用するんだろうね」と、
最後はノムさんらしい毒ガスエールを送った。ー

http://www.daily.co.jp/baseball/2005/01/10/157175.shtml

野村が阪神でうまくいかなかった理由がわかるような気がする。

>>563
どう解釈したらエールになるんだろう・・・
阪神ファンも、メジャーファンも敵に回してんじゃん
コイツのせいでカツノリのイメージも悪くなるんだよな

野村は何を考えているのかわからん

藤本言いたい放題だな。
チーム構想に文句を言うやつはトレードに出すべき。
星野が監督だったら
「文句のあるやつは試合に出られんだけや」と
一喝されて終わっていると思う。

藤本、沖原、秀太のうち１人か２人は夏ごろにはトレードでいなくなってるよ。
この３人が岡田監督の構想に入っていないのはすでに明言されている。
内野は片岡（外人）・関本・鳥谷・今岡ですでに磐石。
守備固めや代走に３人も要らんしな。代打で使えるわけでもないし。

はじめの構想通りに行く分けない

期待してもらって結構です

ショートセカンドどころか外野もできないと秀太には勝てないよ

井川が契約せず、任意引退や資格停止を選ぶのは井川の権利ではあり
井川がその選択を選んだ場合、球団側にそれを強制的に止める権利は無いので
井川が任意引退（もしくは資格停止）になったらそれは井川が選んだ道で球団側に責任は無い

そんなルールがおかしいとおもうなら、ルールを変えるのが筋であり　
ルールを破ろうとすることを正当化する要素にはならない。
法治（契約）社会ではそれが当然。

守備固めのポジション数で勝ってもしょうがないだろう。
藤本には精度を高めて欲しい。

ところで沖原は強化指定選手だかと指名されてなかったか？
でも、沖原はトレードされたほうが幸せだとおもう。
秀太はどこいっても今と同じ扱いだろうが・・。

>>567
沖原は代打もＯＫで、不足している右打者。
秀太は守備・代走要員として欠かせない。
スタメン以外使えなくてチームの和を乱す藤本ｲﾗﾈ。

岡田は代打の条件に一発の魅力（怖さ）があること　を条件にしてなかったか？

>>564
実力を認めた選手にしかノムは毒を吐かんよ。

>>575
今年の使い方をみてると岡田は「長打力」しかみてないような気がしたな
確かに葛城には一発の魅力はある。しかし確実性の無さがどうしても目に付いてしまう。
力があってもアレではダメだよな。
右投手ならいつでもｲｸﾛｳたんの岡田の起用法にも問題ありだが。
極端な話、代打はヒットを打つだけで良いのにね。

代打は大事な場面でどれだけランナーを進められるか、ヒットを打てるか、のほうが大事だよな。
一発はあるに越したことはないが一発狙いだけで代打送るならゲームに影響無い状況のみでいいと思う。

沖原は代打でいい働きすると思うけどな
チャンスメーカーにいいと思うが

俺も沖原はスーパーサブで使えると思ってたんだけどなあ
おととし、センターから右へのバッチングが凄く上手かったよ。
去年は岡田に干されてたせいで打席をほとんどみてないわ、なんで干してるのかまるでわからん

内野手は飽和状態だからなぁ
あとスタートで出遅れたし

藤本がヘルニアの分際で激しくうざいんだが、もうトレードに出しちゃえよ

一塁シーツはどうなったの?

井川＆取り巻き
藤本＆取り巻き

どっちが理解力乏しいかな

お前ら平日なのにこんな所にいて、無職かよ

沖原は代打の機会すら減りそうだぞ…
本当に他チームに出してあげた方がいいんじゃないか？
欲しがるチームが皆無ってことはなさそうだし

>>585
今日は子供の日だぞ

投手への代打しかないかもね
鳥谷が成長してれば尚更

>>586
沖原って03の時は規定に達してなかったけど340打ってたから積極的に使ってやればいいと思う。

ところで今年ドラフトで入ってきた巨泉君はいつごろでてくるだろう？

何気に楽しみなんだが・・・ポジションは捕手でいくのかな？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105172082/
http://uploader.zive.net/file/4882.txt
ID:jmpz8bE7は
＝http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105172082/のID:VUD5TfmY

頭腐っているので笑えてきますよ。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20050110/SPO.jpg

阪神スレに中日ファンですか……

沖原はスタメンでも途中出場でもけっこうやるのに、もっと使え！
０２、０３年と続いてるサヨナラ打記録もどんでんのせいでストップしてもうたわ！

>>594
同意っす

>>554
石毛が１７００万？こいつ何のために飼ってるの？いらねーだろ。
クビにして浮いた金を若手の栄養費に充てろや。

>>560
器の使い方間違えてますよ(・∀・)

沖原は岡田の構想外なのは確かだな。
岡田の構想が正しいか間違えてるかはしらんが。

岡田は金本のことにかんしても
ＨＲ打者がＨＲ狙わないのはダメだ　といってたし
０３年の金本みたいなのは否定的に考えてるのかも知れぬ

そら個人成績も良い上に優勝するのが理想なんだろうが
選手の個人成績とチームの優勝の優先順位では優勝のほうを高くしてほしいものだ

ところでＨＲ至上主義はやはり８５年の呪縛なのか？

井川の気持ちもわかるぜ。暗黒ムード全開だもんな。

何か岡田が一発狙いで代打出してるっ言ってると勘違いしてるﾔｼが結構いるのね。
一発もあるっていうのが大事ってだけで一発狙えって訳じゃないぞ？
投手交代用の代打とかは別だが勝負どころで出てくる代打の場合、
勝負を決しに行くんだから一発の可能性秘めたバッターの方が
相手は嫌だってこった。

で、葛城起用かよｗ

>>598
岡田はずっと守りが大事って言ってるよ。
だから今回の内野コンバートも実行したんだろうしね。
攻撃に関しては一発狙いっていうか、４番中心の打線ってのに拘ってるんだと思う。
俺的岡田の問題点は投手起用かな。

代打は実績も重視なんだろう。
左打者だと、片岡、葛城。右だと野口、立川が抜けてる。今年はプラス町田。
沖原、上坂は調子がいいと判断できたときだけ使うんじゃないか。

>>601
代走とかは疑問だったけど、代打なら別に悪くはないと思うけど、、、
ベストだとは思わないけどね。

>>600
いや、誰も一発狙いで代打出してるとはこと言って無いが。
一発の魅力（怖さが）必要だ　といってるから
その魅力の（あまり）無い選手が使われづらいことに対する懸念であって

使う方に問題ない
葛城が代打でしょぼすぎた

>>606
その「しょぼいやつ」を毎回使うのが問題なんじゃないのか？

平下出しちまったからまともな左は“しょぼい”葛城しかいなかったのだ。

>>605
あー、そういう事か。
確かにヒットでOKみたいな場面では確実性重視とかの方がいい罠
しかし阪神のそういうのがいたかな・・・
片岡は代打だと全然だし、、、

>>607
じゃ誰が左の代打の一番手？

あとは代打で出た後にそのまま守りにつける守備力を持つ選手が
少なめってのがあるからバリエーションも増えにくいような気がする
喜田とかがその例に思えるんだけど

シーツと桧山は何番打ったらいいと思う?

どっかで言ってたがシーツは６番予定らしい
３が外人、４が金本、５がモナ岡だから

来季は3番金本、4番片岡、5番町田だと思う
開幕からこのメンバーじゃないと思うけど夏頃にはなってるよ

>>594
去年の沖原は自業自得でしょ
キャンプはインフルエンザで捧にふり、2軍で腰痛めて出遅れて
秀太以上に今年は最後のチャンスだよ

>>539
なんだかなあ〜
今の段階でショート鳥谷と断言するものもなあ

これじゃあ藤本もやる気でんだろ

片岡来年また怪我が多発するようだったら酷いよ

来年じゃねぇ今年だ＿|￣|○

>>616
鶏肉食べてるから大丈夫だよ
子供ももうすぐ生まれるしさ

スペンサーだっけ？無理に外国人使わないで桧山を使えばいいのに。
金本、今岡に続いて３番手の打者だぞ。（と個人的に思う）

>>615
コンバート構想と違うからだろう。
実際、セカンドの方が守備手薄なのに。

鳥谷にショート確約するのは、どうかという気もする。
安心感を与えてはだめだ。
しかし岡田は去年失敗しているのでもう競争とはいえんだろう。
鳥谷に刺激を与えるという意味で藤本のこの発言もいいかもしれん。

鳥谷に緊張感が不足とみて岡田がわざといわせたのかもしれん。そこまでたぬきならば
今年は期待できるかもしれん。

>>615
ベストって言ってるだけじゃないの？
鳥谷がショートで大丈夫ってなったら俺もそれがベストだと思うし、
藤本もセカンドの方が向いてると思う。

桧山だと不満な人がいるからな

勝負強くなってくれれば桧山で充分なんだけどな。
守備はソコソコだし、長打も打てるし。

鳥谷＝努力家なので、ポジションを任せてプレッシャーを与える。
藤本＝たった１年の確変で慢心するので、常にライバルを与える。

岡田にしては正しい尻の叩き方をしている。

桧山の成績に関しては特に不満はない
打撃はそれなりにいいし、肩は弱いが守備は安定感がある
だが去年は負け試合での印象が強すぎた
今年はこの成績を維持したままいい所で打ってくれればそれでいい

桧山先生の８月の打点荒稼ぎがなければ、死のロード勝ち越しはなかった。
桧山は阪神にかけられた呪いをひとつ打ち破ったのだ。

>>563
笑うというか、ごくごく一般的な見解だと思うが。
野村の場合は多少歯に絹着せない傾向が強いだけで。
40年以上阪神キチガイやってる俺のオヤジですら同じ様なこと言ってる。

>>563
>>564
この発言だと藪は高津と同等かそれ以上って言ってるから
別にいいんでない？ｗ

ウエルカム、腕噛む、どこ噛むねん

変たーい、おとうちゃん、やめてあげて

鳥谷応援スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101251596/

>>626
桧山は得点圏打率が悪かった時期も出塁率は良かったから
後ろのｱﾘｱｽ矢野が走者桧山を返してくれれば
あんなにまで酷評されることは無かったんだがね。
まぁ助っ人は当たれば戦力的に大きいから
最初は出場機会が減るのも仕方無いよ。
ｼｰﾂ ｽﾍﾟﾝｻｰどちらかはﾎﾞﾛが出るだろうから
きっと五月頃にはﾗｲﾄ桧山で落ち着くよ。
さすがに助っ人両方ﾀﾞﾒだと辛いが
それでもﾌｧｰｽﾄ候補に片岡と関本がいる。
ｳﾁの選手層も厚くなったもんだなぁ…

このスレはDooooon!!の巣窟ですね

井川が抜けるのだから、今年は打撃のチームを作らなければいけない。
桧山、スペンサーともにレギュラーで使えるくらいでないと。
で、以下のオーダーを希望
（中）赤星
（遊）鳥谷（シーツ）
（二）シーツ（関本）
（左）金本
（三）今岡
（右）桧山（スペンサー）
（一）スペンサー（片岡）
（捕）矢野
（投）

桧山使って関本使わないのかよ。

ボンジュール、マドマジェール、かきマジェール

お前ら平日なのにこんな所にいて、無職かよ

(二)正田
(三)和田
(左)金本
(一)岡田
(中)スペンサー
(右)桧山
(遊)久慈
(捕)木戸
(投)葛西

これでいいよもう。

片岡をスタメン予想にそろそろいれようよ

今日仕事してるやつの会社はDQN

>638
自分だけが無職で平日だと勘違いしてた　というニュアンスをパッと見で伝えるには
平日なのにこんな所にいて、お前らも無職かよ　の方が良かったんじゃないかな

にしても藤本の発言をみてるとお前何様?と思う時がある・・・。
小技もできない守備ではやらかしまくって自覚ないのか・・・理不尽な人気にあぐらをかいてるしこんなに調子にのった選手清原以来だよ客観的にみて。

鳥谷去年文句もいわずむちゃくちゃ練習していた。
しかし藤本はなんだよ偉そうに文句ばっかりたれて一昨年の成績を鼻にかけてふんぞり返って・・・。
しかも故障もちじゃないか・・・どっちかといえば鳥谷選ぶでしょ・・・こいつと比べるのであれば。

>>638>>642
いや、祝日だから

藤本も練習してるんだけどね。

鳥谷＝藤波
藤本＝長州

>>638は今日が何日だとか世間的に休日かとかもわからないぐらいのﾋｯｷｰ

>>638は成人の日が１月１５日の固定だと未だに思っているやつ。

>>638は1月15日が子供の日だと思っているやつ。

ガキの頃みたVSマスカラスがすごく印象強い。あの当時場外へのプランチャは衝撃的だったよ。

俺が入団して阪神を変えてやる　おまいら見とけよ

>>646
何か違う。藤波は自ら入門を志願して鍛えられた叩き上げレスラーで
長州はアマレスからスカウトされて華々しくデビューしたエリート。
その後、立場は逆転して藤波はスター街道を歩み長州は低迷したのだが。

岡田から何も言われていないというのはどういうことなんだろう＞藤本

別に藤本がｼｮｰﾄに執念見せても問題ないだろ。決めるのは監督だし。ｾｶﾝﾄﾞなんか絶対やらない、俺を使わないならﾄﾚｰﾄﾞしてくれって言ってるわけじゃないし。

監督も辛いな、内野陣・・・

今岡は固定。
鳥谷は将来的にも大事に成長させたい。
藤本はガッツがあるし人気もある。
関本は急成長して使わないの勿体無さ杉。
シーツ取っちゃった・・・。
片岡どうして使おうか。

頭いてぇ！

今岡やシーツ以外は低い時限の争いだがな。

何時までも低いままでは困るんだがな

>>651
T君乙
期待してるぞ！

頼むから今年のドラフトだけは失敗しないで欲しい
武内を巨人に獲られたら阪神の将来が厳しいぞ

なんで藤本が関本より人気があるのか不思議だ。いやマジで。
ファンの気質にも責任はあるんじゃないかって気がする。

>>660
まぁ、一昨年、昨年の流れだから。関本はこれからもっと人気出ると思うよ。
ファン気質を考えると、鳥谷は難しいと思うけど。あのザマじゃなぁ…成績次第かな。

濱中はやはり構想外ですか、そうですか・・。

ttp://jpgif.com/lounge/src/1105354138374.jpg

今年、西宮の廣田神社にて。

昨日の虎バン見ていて思ったが、やはり藤本もうダメだと思った。
はっきり言って愚痴り杉。　表面上は結果当然のようなこといいながらも、気持ちが顔に出杉。

阪神を出ていって他チームでやる方がやつにとっても幸せかもしれないな。
阪神としても、そうすると各ポジションにキレイに選手が埋まっていく。
藤本はキャラ的にも好きなんだが、このままいくと本当に不協和音になりかねない。

http://www.enpitu.ne.jp/usr5/56474/diary.html

名前： チバリョー 投稿日： 2005/01/10(月) 18:42

藤本「自主トレ地は設備も整っていて満足度１００％。明日から中谷・金沢らが合流します。
腰はもともと異常がなくて春先に痛めたわき腹を再発させて休ませてくださいといいました。
バットももう思い切って振れます。休んで人のプレーを見るより自分がやりたいというのが強くて、
野球をやれないと詰まんない人生だなと。休んだときは新聞も見ませんが、今日の新聞は見ました。
記事のことは自分は心配してないが、周りに心配されました。自分としては言われたところを守るが、
何も言われていないのでこれまでやってきたショートをまずやりたいなと。それが先々につながると思う。
（桧山と藤本はいつもライバルをあてがわれる立場だが）そういうのを励みにしていきたい。
誰かが入ってきてすぐライバルと言われるのは自分が情けない。金本さんや赤星さんのように
誰が入ってきてもビクともしないような選手になりたい。みんな競争に勝ってポジションを手にしてると思うので、
ボクもそうありたい。冷静になると去年は頭に血が上っていた。来たボールを打ってただけ。
開幕出られなかった悔しさが逆効果になってしまった。去年は自分もまだガキでスネていたが今年は大丈夫。
五輪の自信が過信になった。去年のキャンプは意識しすぎたので、今年は自分の目標をきっちり立てて
やっていきたい。その目標もある程度は決めている。いろいろあったがしゃべってしまったので
今はスッキリしている。去年はふがいない成績でチームも４位だったが今年は日本一目指します。
チームに貢献できるような勝負強い選手になりたい。今シーズンは交流戦も１つの山。
わからない部分楽しみもあります。」

>>661
これからと言いつつなぜ鳥谷はあのザマと昨年で判断するんだ？
つーか鳥谷は2chで必要以上に叩いてるﾔｼがいるだけで、
一般的には十分人気あると思うが、、、藤本も。

>>662
何を今更・・・
今年は怪我治療とケアに専念させるために
構想には入れないってかなり前に言ってたが・・・
もっかいやったら最悪な事になるからそれで正しいよ。
それとも一か八かでも使って欲しいのか？

あの赤星でも０３年はなんと「代走要員」として新聞に書かれていたからな
それでも何も言わずにﾓｸﾓｸと打撃を磨き、３割、GG、盗塁王、そして金本を抑えてベストナインまで獲得した。

藤本は喋りすぎだよ、ほんま。

>>643
では鳥谷が複数ポジション守らされていた時の「俺は便利屋じゃない」という
発言は文句にはならないのか？
都合のいい頭だな。

しかし何で藤本はまたショートでやるとか言い出したんだろ？
ショート争いに負けたわけじゃないって言いたいのかも知らんけど、
勝ち負けじゃなくてセカンドの方が向いてるからってのと、
（‘ ε ’）セカンドが頼りないってのが主な目的なのに。
後は球団としての鳥谷育成計画か。

レギュラーの獲りやすさからしても球団が絶対育てようとしてる鳥谷よりも
まだ関本の方が勝負しやすいと思うんだがなぁ、、、
ショートとして失格じゃなくて、セカンドの方が向いてるから
コンバートされたって考えは持てないんだろうか・・・
ショートに拘りあるのかも知らんが、それだったらコンバート案が出た時点で
言うべきだしね。監督の中で構想決めて動き出してから言わんでも。

Ｖ戦士藤本の３割はもう過去の栄光でしかない。
去年の藤本と鳥谷とみたらどっちでもあんまり変わらないよ。
二遊間の３人では関本がちょっとリード、鳥谷と藤本が同程度のレベル。
で、岡田監督は将来性を見込んで鳥谷を起用する方針。
金本も言ってたが力が同じなら若いほうを使うのは当然だろ。
もう一度言うけど、藤本の３割を評価してるのはヲタだけだから。

>>669
>「俺は便利屋じゃない」
って言ったんじゃなかった気が・・・
「便利屋になるのは嫌だ」だったと思う。
藤本はセカンド空いたからセカンドってだけじゃないと思うけど、、、
>>670で書いたような理由だと思う。
でもまあ藤本に対して>>643みたいには思わないけどね。

>>669
鳥谷はその発言ぐらいだけど藤本はシーズン中から今にいたるまで愚痴言ってるから
皆が気にしてるんじゃないかなと思う

ボンジュール、マドマジェール、かきマジェール

若手は互いにプレッシャーかけ合えば良いんだよ。
赤星ぐらいのビッグマウス、みんな披露すれば良いんだよ。
藤本は赤星を見習え。どうせ闘志をみせるなら。

追加
鳥谷も新人だし、
「便利屋になりたくない」っていう気持ちを持つのはいいが、
球団の都合でのサードでとはいえ、使って貰えてた事には
感謝しないといけないと思う。

変たーい、おとうちゃん、やめてあげて

>>676
開幕スタメンに限っては「使って貰った」という表現は正しいが、サード先発については違うよ。
キンケードも片岡も離脱したし、関本は右相手に結果が出せてなかった。
後半になってだんだん対応してきたが、それでも最終的に．２５４にとどまった。
いかに前半は右投手を打てていなかったのかというのがわかるだろう。
右相手に２割しか打てない打者なら、確率的にいって左の鳥谷を起用したことは何も問題ではない。

ショートとサード守っただけでは便利屋でもないな
キムタクか秀太ぐらいやらないと

みんな藤本2塁言ってるが、もしも来年鳥谷でいってだめ（or怪我）だったら
誰がショートやるんだ？岡田は沖原はあんまり頭にないみたいだし久慈か？
関本だってまともに1年やったのは去年だけだし、研究されてだめだめって事もある。
藤本は2塁コンバートに絞るんじゃなくて関、鳥どっちかがコケても入れるようにしてほしい。
結局ぐだぐだで今岡がセカンドに戻るような事態だけは勘弁。

>>679
「なりたくない」だから別にショート・サードやらされたら便利屋って
思ってるのとは違うと思うが、、、

最悪の場合はシーツに守らせればいい。遊撃は

>>680
シーツかな？藤本も無いことも無いけど。

鳥谷こけた時、シーツがすぐに二遊に行ければいいんだけどなあ。
ファーストで調整してて二遊でベストプレイできるかどうか。

>>680
誰か忘れてませんか？我らが片岡がいるじゃないですか
ファーストに揉みをいれてシーツをどっちかに入れればいいんじゃないかな

>>680
岡田監督はそういう方針のようだけど、藤本のほうがあまり理解していないようだな。
鳥谷、関本の二遊間を宣言した時点で自分がスタメン構想外なのに気付くべき。

>>680
いやこけたら普通に藤本でしょ。
そんなにいきなり変更後のポジションだけで、
なんてのは厳しいと思うよ。
どっかが崩れたら一部元に戻すとかって対応はするでしょ。
それかシーツだな。セカンド（‘ ε ’）はもう無いと思うよ。
シーズン中にあちこち守らされるのを極端に嫌うし、
（‘ ε ’）戻すぐらいならシーツをセカンドに入れると思う。

ごめんシーツのことすっかり忘れてた。俺の言ったことは忘れてくれorz

かつてのＦ１セブン、どんぐりーずが１．５軍から１軍に定着したがゆえの守備位置問題。
俺はうれしいよ。これだけ揉めることができて。

>>686
まずキャンプも始まってない時点で宣言してるのが間違いかと。

っていうか宣言なんてしたっけ？
ショートは鳥谷でいければベストって言っただけだし、
セカンドは藤本が怪我した事もあって関本になったんでしょ？
その時も藤本と争えって言ってたし、、、

阪神内野手勢力図

今岡
＝＝＝＝＝＝選手会長の壁＝＝＝＝＝＝　旧どんぐりーず　ここから
シーツ　鳥谷
＝＝＝＝岡田のお気に入りの壁＝＝＝＝
関本　藤本　片岡
＝＝＝＝＝＝１軍確定の壁＝＝＝＝＝＝
久慈　秀太
＝＝＝スペシャリスト・便利屋の壁＝＝＝
沖原　上坂
＝＝＝トレード要員の壁。以下２軍＝＝＝　　旧どんぐりーず　ここまで
的場　萱島

>>692
関本、藤本も岡田のお気に入りだろう

>>692
岡田は関本もお気に入りだし、的場には昨年オフ一番期待してましたが？
っていうか的場が内野？？？
上坂もあの事件後にしてはよく使ってもらえたなって感じもしたが、、、

まあ宣言とは言い過ぎたけど、それが岡田監督の構想なのは間違いないだろうね。
「ショートで１４６試合出ろ！」みたいな煽り文句は新聞に書いてたけど・・・。
・藤本は二塁も遊撃も守れる
・藤本は故障持ち
・鳥谷は若い
・関本の台頭
などの要素からも二塁関本、遊撃鳥谷がベストだと思うわな。
でも去年みたいにオープン戦で結果を残したにもかかわらず開幕鳥谷、ってのはやめてほしい。
オープン戦で藤本が十分すぎる結果を出したなら使うべき。

>>693
藤本もだね。抜けちゃったorz

関本二塁がマジで心配。大丈夫なのか？

>>695
鳥谷に関しては今年はよほどじゃない限り使い続けると思う。
っていうかそうして欲しい。
ま、どっちにしろ岡田じゃ無くても球団の方針的に使い続けることになりそうだが。

>>695
あと、藤本が十分過ぎる結果出した場合に
天秤にかけられるのは鳥谷じゃなくて関本だと思う。

俺もよほどのことが無い限りショート鳥谷は動かないと思うよ。
OP戦で藤本が６割打って、鳥谷が１割ぐらいしか打たなかったとかね

それ以前に藤本はオープン戦に出してもらえるのかな？せいぜいDHがいいとこだろう

>>689
揉めるのは片岡だけだ、馬鹿者

>>701
シーツとかモナがスロー調整だろうから前半は間違いなく出れるよ。

>>702
うむ。

1001も鳥谷が１４６試合〜みたいな事言ってたから怪我か余程の不振じゃない限り鳥谷を
使い続けると思う

　　　　　/´,,,._｀ヽ　　　　　　　　　／.,,, . ~ヽ
　　　　（ﾉ _.ヾ、)　 ／￣￣ヽ　 （,´._ヾ､゛ 丶
　　　　 f､ ,_.ﾉゞ´　l＿＿揉__i＿　L_ ,　ゞ,丿
　　　　　l ー,´_　　|ﾐ.　´　｀｜　　　 `ﾌ ~l." 　　
　　　　ｲ y.　､ヽ .(6 〈 / Ｊヽ〉　　,,ノ,＿i⌒）
　　,,,,;⌒ｒ´⌒ｙ / ｆ|　　 ∀ |　（;:..(..::::;ﾉ / n,》》)
　　(巛.,n,;､::::ノ〈／/＼＿___）　 (二二ノ　〉 ／
　　ゝ,,,/::::::〈＼.／ヽ､　,　　''⌒（_ミ:::〈／ /
　　　ｲｆ::::::::::;ヽ、,、　￥　　入 〈;::::::;::ヽノ
　　(ミ:::;;:::;;::::::},ﾊ,ﾐ,,_人＿.,,ﾉ 'ヽ,〉;;;::::）::）

オープン戦と言えば、城石、吉本、バーンズ、マック鈴木、岩本は何だったんだろ。

愚かなニワカファンどももようやく分かってきたようだな。

馬鹿オタの「なんで藤本使わへんねや！岡田、贔屓すな！ギャーギャー！！」の大合唱から
「鳥谷で1年固定すべきだ。岡田だけでなく星野や掛布やジャズ大王達、一流の総意だ。」
といった冷静で論理的な趨勢に阪神ファン世論のパラダイムシフトが起き始めている。

いまや藤本を推すのは一部の妄信的カルト教徒だけになってきた。

>>707
ﾜﾛﾀ

>>707
大王さま、あけおめ。

上の方を見ると、沖原ファンが一番盲目だね
去年の代打でのバッティング内容が悪いのをみないで
他の選手の悪い例ばかり出して叩いて
沖原自身は２００３年の成績で語って使えと言う。

>>701
　オープン戦で出ずっぱりのほうが珍しいから、適当なところで変わっていくんじゃないの？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105172082/
ここにいるID:jmpz8bE7の珍ヲタはどうにしかしろ。

お前らってこんなクズばっかなのか？

そうだよ。わかったらさっさとそのスレで熱いトークを続といてね

>>712
てめえの始末はてめえでつけやがれ味噌作

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105172082/
ここにいるID:jmpz8bE7の珍ヲタはどうにしかしろ。

お前らってこんなクズばっかなのか？

585 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 12:16:57 ID:jmpz8bE7
中日の黄金時代って、それって野球の暗黒時代の到来ってこと？
せめてセリーグ暗黒時代ぐらいにしてくれよ。
でも昨年一年で、みんなうんざりしてるけどなｗｗ

でも今年２位でなぜか落合解雇　というのが味噌らしい

糞味噌

599 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 12:35:02 ID:jmpz8bE7
>>587これだから低学歴は嫌なんだよ
名古屋大は旧帝でいちばん下だしｗｗ

中日優勝で何も後世に残る作品は生まれないんだよ。
無駄に生きていて虚しくない？
創造しないで人生に意味あるの？
中日新聞でも読んでろｗｗ


621 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 12:46:11 ID:jmpz8bE7
福原１０勝
下柳７勝
安藤８勝
金沢７勝
三東７勝
杉山５勝
筒井６勝
能美５勝
桟原５勝
球児５勝
太陽３勝
ブラウン８勝
ダーウィン５勝

中継ぎ・救援をのぞいても８０勝

おそろしいほどだ。今季こそ１００勝達成か！>>596

628 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 12:52:00 ID:jmpz8bE7
はぁ？これでも控えめに出しているんだが

ていうか　まともな反論はできないようだな

こりゃシーズン前に優勝決定か

638 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 12:56:27 ID:jmpz8bE7
それを改善するだけで、勝ち星が飛躍する>>634
なんでそんなこともわからない
これだから旧帝最底辺名古屋大しかない地方は嫌なんだよ



643 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 12:59:40 ID:jmpz8bE7
ぷ　暇人が　他のことに情熱そそげよ　馬鹿味噌がｗｗ>>640


647 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 13:01:33 ID:jmpz8bE7
福原１０勝
久保田５勝
中村５勝
下柳７勝
安藤８勝
金沢７勝
三東７勝
杉山５勝
筒井６勝
能美５勝
桟原５勝
球児５勝
太陽３勝
ブラウン８勝
ダーウィン５勝

控えめに見ても９０勝

おそろしいほどだ。今季こそ１００勝達成か！>>596

>>710
ぶっちゃけポテンヒットでも打率が３分も上がるような打席数しか使ってもらってない状態で
バッティング内容が悪いも糞もない。
仮に沖原が後二打席連続でヒットうってたら打率が３割２分にまで上がる状態だし
仮に二打席凡退してたら打率が２割１分くらいになる状態だったからな。

655 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 13:06:28 ID:jmpz8bE7
別に３連休やし
お前、曜日の感覚ねぇの？ｗｗ>>654




662 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 13:09:56 ID:jmpz8bE7
ぷ、怪我を理由にすれば、２００２年もそれで失速しなきゃ４位じゃねぇよ
優勝は松井がいた巨人打線が手強かったので難しかったかもしれんが


664 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 13:11:00 ID:jmpz8bE7
そう　だれが投げても勝つ９０年の巨人と同じ>>660



666 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 13:12:15 ID:jmpz8bE7
お前、天に向かって吐いた唾が脳天にこびりついてるぞｗｗ>>663



668 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/01/10 13:13:24 ID:jmpz8bE7
はぁ？　馬鹿じゃね？>>665
そういうツッコミを予想して
わざと二桁勝利を福原だけにしたんだが
これだから（ｒｙ

675 名前：反論はないようだな[sage] 投稿日：05/01/10 13:16:44 ID:jmpz8bE7
福原１０勝
久保田５勝
中村５勝
下柳７勝
安藤８勝
金沢７勝
牧野５勝
江草５勝
三東７勝
杉山５勝
筒井６勝
能美５勝
桟原５勝
球児５勝
太陽３勝
ブラウン８勝
ダーウィン５勝

控えめに見ても１００勝

おそろしいほどだ。今季こそ１２０勝達成か！

678 名前：反論はないようだな[sage] 投稿日：05/01/10 13:18:15 ID:jmpz8bE7
是々非々のどこがいかん？>>676
イデオロギーで支持してんじゃねぇしｗｗ

679 名前：反論はないようだな[sage] 投稿日：05/01/10 13:19:09 ID:jmpz8bE7
つまんねぇよ>>677

関係ないけど今日のニュースで、福男の見た人いる？
阪神のビジターユニを着てるﾔｼが見えたんだが・・・

>>718-723
うわ、阪神ファンってマジでこんなんばっかなんだな・・・。こいつ、普通にこのスレでも書き込んでいるし・・・・。

ばっかてｗ

煽りスレをいちいち本スレに持ちこむなよ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104837125/
のネタを中日の本スレに貼ってやろうか？

>>725
ＩＤ検索したが書き込んでないぞ。ウザイならＮＧワード設定すればいい。
工作してもムダ。やらかすスレは今まで何度も荒らされてきてる。みんな耐性ついてるよ。
こういうレスを返してる俺が一番耐性なしってことかｗ

＞７２８
ちゃんと検索しろよバカ

便乗して嬉々として中傷書き込みに来る>>725が一番のザコ

>>535,554,561,563　か。

どうせ自演だろ
ここで井川をしつこく叩いてる奴も自演だな
たぶん歯茎ヲタが阪神ファンのフリをして荒らしてるんだろうな

井川抜けるとローテは
福原・安藤・下柳・ガイジン・ドラ１右・ドラ１左
で良かですか？

>>733
どんな未来やねん。
来年下柳がローテに入ってることすら怪しいのに。

井川の話題は正直飽きたよ
あんな奴もうイラネ
太陽の復活に期待しろ

太陽の場合、復活という言葉は適切でないな
まだ一軍でその片鱗さえ見せてないし、過度な期待は禁物

では福原・安藤・金沢・ガイジン・ドラ１右・ドラ１左

ドラ１右は元ドラフト１位または自由枠を含めた右投手
ドラ１右は元ドラフト１位または自由枠を含めた左投手

ということで

ドラ１右は元ドラフト１位または自由枠を含めた右投手
ドラ１左は元ドラフト１位または自由枠を含めた左投手

福原・安藤・金沢
基本線は右ばっかりか。

右候補　杉山、太陽
左候補　筒井、前川、江草、能見
次点の候補は左の方が分厚い。

下位組　三東、中林、田村、橋本健
やっぱり左が多い。井川、下柳が抜けても左王国に変わりなしだな。
井川の移籍があるとしても３年は先だろうし、新世代自由枠とか来てるかもな。

安藤も金澤も10勝投手にはなれなくても
7、8勝くらいはしてくれる投手になって貰わんと困るぞ

安藤、金澤は、能力は福原より上だろうから、ただひたすらスタミナかな。
福原も規定投球回に達したのは１回だけだから、これからだな。

井川、藪はやはり突出してるなあ。容易に後継は見つからんね。

どこをどうみたら安藤や金澤が福原より能力的に上だといえるのだろうか。。。
そりゃ将来的にはどうなるかわからんけど、現在の状況をみたらそうは思えないけど
金澤に関してはこれといって突傑するものがないんだよな・・・安藤も先発となるとどうだろう
この２人こそまだ能力的にも未知数だと思うし、特に金澤に関しては現段階では福原と比べるﾚﾍﾞﾙの選手でもないかと


福原は怪我して初めて１年間ローテ守りぬいたわけだし、まだまだのびしろはあると思うよ。

まあそうだな。

シーツをファーストで関本セカンドって、普通逆じゃないか？
シーツの守備は中々いけるクチだったが。

シーツはただ単に打順に右を持ってきたいからとっただけ
守備とか考えてない

安藤、金澤が福原より優れている点は、被打率、奪三振率、与四死球率だな。

安藤は先発からブランクがあるからよく分からん
金澤は凄いぞ。リリーフでの投球内容を先発でも発揮してる。
奪三振ペースが変わらないし、被打率も低い。

この二人が先発でもスペック通り投げられれば、井川並みの成績になるよ。

なんだで、守備は随一のチームになってるな

>>744
センターラインを長期安定させるため日本人でいくんだろう。
関本が失格なら藤本が使われるだけ。

関本がシーツ、片岡より打撃がよければファーストでも使って貰える。

去年の今頃、安藤って聞くとアウトロー直球見逃し三振のイメージだったんだが
今、安藤って聞くとインハイのストレートを緒方に完璧な本塁打されたイメージが強い。

今カウント球も覚えてるみたいだし一年ローテ守って8勝5敗前後を期待したいが。

>>741
藪は却下

>>748
だね。今だけならセカンドシーツでいいんだろうけど、
長い目で見たらやっぱりセンターラインは日本人の方がいい。
基本はファーストでどこがが崩れたり怪我したらそこに入れるから
いい保険にはなる罠。保険の方が守備上手いがｗ

>>747
…ネタだよな？

>>750
藪は球団史に残る名エースだよ。
阪神では、上田次朗、小林繁、工藤一彦を上回る勝ち星を上げてる。
通算100勝が見込める投手ってだけでも20年振りくらいだ。

山本和行以降だと、藪は阪神で最高のピッチャーだよ。
短期的な結果だけを見れば井川に分があるようにも見えるけどな。

珍ヲタ死ねage

>>749
安藤はセットアッパーの時から緒方とは相性悪かったと思った。
土壇場でタイムリー打たれたりとか。

薮ほどの投手はもうでてこないだろう

>>754
井川は200勝出来るペースだからなあ。
阪神での通算勝ち星も、藪超えは当然として、100勝も可能だし。

藪にもそれくらい勝たせてやりたかったなあ。

もし1985年にシーツがいたら

２塁　彰布
３塁　掛布
遊撃 敷布

と布シリーズでいけたな。1塁がバースじゃなければ完璧だったのにｗ

実は俺 ｼｰﾂとｽﾍﾟﾝｻｰにはあまり期待してないんだよな。

ｼｰﾂは他の選手がﾀﾞﾒだった時の保険
ｽﾍﾟﾝｻｰは当たれば儲け物程度に思ってる。
この二人がこけてもｼｰｽﾞﾝ途中のﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ獲りは我慢して
日本人の活躍に懸けて欲しい。
どうせ途中で獲るなら完治した場合のﾘｶﾞﾝ復帰を期待したい。

シーツが保険って・・・
間違いなく関本藤本鳥谷より打つよ

犯珍ファンは常に世の逆を逝ってるなー

おい、珍ヲタ

中日優勝

いやシーツは既にパウエル、コールズ、フランクリンと同じ臭いがする

ピークや確変が終わった選手を獲ってくるなんて読売と変わらねえよな
しかもシーツをわざわざ一塁で使うならｱﾘｱｽのほうがよっぽどマシじゃん。バカすぎ。

はんちょんですから！

広島が年棒払いきれないで、どこも名乗りをあげなかったから
わざわざ余っている内野手とってきたんじゃないか。
捨てて置くには惜しい選手だし。

アンチは死ね。帰れ。

>>765
シーツはホークスも獲得に動いていた。アリアスはどこも獲ろうとしなかった。
球界の評価はシーツ＞アリアスなんだろう。

関本セカンドの守備がどう考えても心配なのだが。

関本は守備中による故障で長期離脱　控えの藤本レギュラー定着の予感

>>769
アリアスは年俸がネックだからな。
それに阪神以外でシーツをファーストで使う球団はないと思う。

普通シーツと言ったら二遊間だもんな。
ホークス辺りは外国人いる間に明石を育てるとかして抜けたら明石を入れるとかしそうだ。
阪神も藤本で出来ないのか？

半珍ぽこ。ﾀﾞｻ

根本的に藤本はレギュラーの器じゃない。
いい加減その辺りの現実見ないと。
関本、鳥谷じゃなく秀太や上坂と同列なんだよ。

器とかそんなもんはどうでもいいんだよ。

一昨年みたく、恐怖の８番バッターとして君臨してくれたらいいや。

>>776
野村のとき、沖原や田中秀太をレギュラーにしようとせっせとスタメンで使ったわりに
2人ともいまいちだった。ああいうのがレギュラーの器じゃないっていいうんだろうな。

俺は二遊間に外国人置きたくないってのが嫌なんだよな･･･。
つなぎと考えてその間に熟成させるとか考えは無いのか？って感じ。

外国人と二遊間組ませるのはいろいろ問題あるからじゃないの連携とかで。
広島はセカンドがラロッカだったからよかったんじゃねーの

>>780
いや、将来性の理由だろ？
２００３年はラロッカだっていなかった訳だし。ラロッカは本来、シーツの後釜として獲ったわけだし。

スタートにつまづけば、セカンド　シーツはあっという間だろうな・・・

セカンドが藤本だろうが関本だろうがシーツだろうが
ファーストがシーツだろうが関本だろうが片岡だろうが葛城だろうが喜田だろうが
ショートが鳥谷だろうが藤本だろうがシーツだろうが

チーム力が向上し勝てる布陣だったら
ぶっちゃけ誰でもいいよ

>>783
そうやってキッチリ決まらない、と言う現状こそが、
どんぐりの背比べ、頭抜けた選手がいない証拠だしなあ。
それで向上が見込めるかどうか。

そりゃ、鳥谷、関本は去年から一軍定着した選手なんだし、
いきなりキッチリ決まるわけない。今年も試行錯誤だよ。

まぁ、最良の選択がシーツ一塁ならしょうがないが、「外国人は二遊間に置きたくない」という考えには捉われずに最良の選択を選んで欲しい。

>>784
今までのようにショートのみのﾄﾞﾝｸﾞﾘ化と、今回の内野全ポジションﾄﾞﾝｸﾞﾘ化とは意味が違う。
レベルの高い選手が皆無だからこそ起こる現象。

しかも、ﾄﾞﾝｸﾞﾘ化現象は外野に起こる現象のはず（打撃＋のベテランか、守備○・俊足の若手か…
という感じ競い合う）だが、外野手が3名ともｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ化（鉄人兄貴・センター専用☆・浜風ｦﾀ黄）
してるために更に内野に押し寄せる、といった悪循環を招いている。

今岡とシーツは決して低レベルではないだろ。
去年の活躍だけなら関本も。

何とかヤツの名前を入れようとがんばってるけど
シーツor片岡、今岡、関本、鳥谷で鉄板だよ。
他は構想外or代役の壁を越えられない。

守備力と長打力の無さを考えると関本も藤本鳥谷と並んで横一線だよ。

関本は去年の活躍で研究されるだろうから実質2年目のｼﾞﾝｸｽと戦わなきゃいけないし
3人の中じゃﾌﾟﾛの水に慣れて上積みしかない鳥谷が今年は一番期待できる。

ジャズ市ねよ。

今までが変だったんだよな、阪神の内野手って。
守備は中の下で異様に肩の強いセカンドとか、肩あんまり強くないサードとショートとか。
コンバートが打撃に与える影響って人それぞれだし、まーいいんじゃないか。

それをいうなら肩の弱い外野陣も充分変だけどな

関本は体格的にも、どう見ても一、三塁の選手だと思うけどな……
せっかくシーツ取れたんだし、一塁専任にして欲しいな＞関本
元々、長打力が皆無って訳でもないし、打撃に安定感が出てきたから、
もうちょっと以前の思い切りの良さも出せれば、主軸候補になれると思うし。

守備コーチ時代に「アリアスセカンド」を提唱するような素敵な守備センスを持ってるからな＞岡田

開幕後に予期せぬ名前が彗星の如く現れてくれた方が先が明るいんだけどね。
オマリー欠場の時に現れた新庄みたいな。
現状でそう言う選手って言うと誰だろう？

個人的には林にがんがって欲しいのだが。
若くは無いが立川もね。

そこでT君ですよ

>>796
大砲じゃないが的場とか。
怪我さえ無かったら、走攻守どれも悪くは無いだけに。

(´-`)｡oO 今年の後半あたりに喜田と桜井が出てくればいいや

Ｇ・阿部『つぶやきシンちゃん』に…独り言で打者かく乱
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005011101.html

ひっかかるヤツなんているのか。

>>798
的場も元はショートだったんだよねぇ・・・
期待しているんだけど打の方であと一つ階段を上がって欲しい。

>>800
◆ささやきの元祖、シダックス・野村克也監督　「打者の積極性や集中力を半減させるのが狙いだから、いいタイミングでの一言が効くんや。やたらとささやいても仕方がない。そもそもキャッチャーになった時点で、それをやっていないとな。遅いぐらいや」

案の定言われてるし。
阿部が言っても逆に打者に打席で「最高でーす」とか言われてタイミングばっちりでジャストミートされたりしてね。
どっちかって言うと阿部の方が挑発に乗りそうだし。

阿部のリードがますますウンコ化しそうだな

阿部は阪神戦では
「ここで打って勝っちゃうと、また来年も岡田監督ですね」
とか言って調子崩してきそうだな

と、面白いと思い込んで書き込んじゃった馬鹿なｱﾝﾁ岡田下っ端１号の>>804であった

>>804
｢そっちこそここで抑えると来年も堀内だぞ」と切り替えして特大の一発

藪は長年大きな故障も無くローテを守って
くれたからなあ

仲田　中込みたいに単発の投手に比べたら
貢献度大だよ

>>806
warata

>>804 >>806
拙攻続きのダレダレ試合になりそうだな……

橘高に注意されるぞ

骨折ってやればよし。

今年は絶対に投手陣がヤバい
藪不在の影響は絶対でる
ましてや井川がこんな状態だから、たとえ残留したとしても100％活躍するとは思えない
5月頃から本格的にヤバくなると思う
打撃陣も安心できるような状態じゃないけど･･･



と、近所の子供(10歳)が申しておりました

>>812
＞ましてや井川がこんな状態だから、たとえ残留したとしても100％活躍するとは思えない

井川については、逆に今季は期待できると思うな
競馬でも、ゲート入りを拒否する馬ほどいい成績残すし、
観てる方も期待してしまうじゃない？それと同じ

昨日、ちょっとゲームやってて
「３番今岡　４番金本　５番シーツ」という打順で自動で少しやらしてみた。

モナダメだorz　関本殺しまくる…。　開幕３試合で併殺数３個。　わずか２安打。
その後の金本も生きない、そしてまたシーツがセンターフライばかりorz

これはイカンと思いモナとシーツの打順を横浜戦から早速入れ替えた…らイイ！
いきなり繋がり出した！　２塁打をよく打つ金本が生きる。　途端にモナが活躍し出した。

そういうことではないかと。

>>814
ちなみにうちのゲームでは
8赤星
4シーツ
3関本
7金本
5今岡
9桧山
2矢野
6鳥谷

で打線が繋がりまくり

安藤っていままでどうり中継ぎのほうがいいかも

安藤　藤川ーウイルー久保田
が後ろで機能すればそこそこ戦えそうな気もするが

先発は井川ウンコ　福原　下柳　ブラウン　金澤　三東

先発不安だけど

>>815
ﾎｳﾎｳ。　しかし改めて見ると繋ぎを前提とした打線の組みだよなこれって…。

>>796
萱島。

甲子園は天然芝で広いんだ、繋いでくれ

>>818
萱島も守備が課題なんだよねえ。
セカンド、ショートに加えてセンターもやってるようだけど、
上坂みたいに起用貧乏に終わらない事を祈るばかり。

>>816
安藤はオープン戦次第だろうな
緩急つけた投球で抑えられるようなら先発で良い。
打たれたら論外だが、ファースト系の球で抑えても先発としては意味ないと思う。
久保田くらいの球威があれば別だが。

ここみると、阪神ファンって“裸の王様”だね・・・

>>813
競馬でも、ゲート入りを拒否する馬ほどいい成績残す

そんな統計は聞いたことないぞ

岡田は守備を重視するというなら、なんで複数ポジションを推奨するんだろう？
そりゃそのほうが選手としては出番がもらえる確率が増えていいかもしれんが、
チームとしてはダメじゃないか？
中途半端な守備力の選手を量産するだけだと思うんだが。

>>824
本職に加えてもう一つ守れるところがあったら、って事だろ

>>824
岡田の守備重視ってのは、ぜんぜん守れない選手を使う羽目にならないよう、
複数ポジションをそこそこ守れる選手を一杯にして、
アクシデント時のマイナスを最低限に抑える、って事なんじゃないの。

こういうのは守備重視とは言わないと思うけど。

仮に渋々残ったとしても、今年も普通に井川は一線級の成績残すでしょ。
ぶーたれてやる気ないピッチング見せたりはしない。
そのへんが藪とは違うところだと思う。

>>827
阪神投手陣最高の成績は残すかもしれないが、タイトル級の活躍は厳しそう。

俺は、今年は少し肩を休める年でもいいんじゃないかと思う。
ポスティング視野に毎年強烈なノルマをこなしてたんだろうけど、
そろそろどこかにガタが来てもおかしくない。

FAまで残留するとすれば、消耗しないように力を温存したほうがいい。
井川なら150回くらいを上手に投げれば12〜13勝は出来るはずだし。
落とせない試合だけ本気を見せてくれればいいと思う。

２７、８歳が高卒選手の平均寿命
肩肘は消耗品
中５日はきつい、完投にこだわられるのは時代遅れ

ＨＰでこれだけ主張していたんだから残留しても踏ん張りは期待薄。

あ、空気が読めないこどもがきているｗ>>822

>>824
故障者が出ないなんてことはありえないから、それはそれでいいと思う
ただ選手を個として見た場合、ツーポジションということで集中力を削がれたり、
故障で空いた穴に若手が抜擢されにくいかもしれない
阪神の現有選手を考え、より効果的にチカラを発揮するような構想かどうか、
監督が決めたから正しいではなくて、議論の余地はあるように思う

選手にも運があるように、監督にも運があり、構想が当たるか、裏目に出るか、
運次第という気もするしねえ

井川抜きで福原、金澤、ガイジン、右、左、新人の先発陣
でもなんとなく優勝しそうだけどな。


西武ならｗｗ

>>829
井川そんなこと言ってるんだ・・・
かなり甘ちゃんだなぁ、、、
この前は、自分はエースじゃない方がいいとかも言ってなかったっけ？
自分を守るってのは構わんが、
少しはチーム事情とか考えてくれてもいいのにね。

チーム内で井川のためにもとかって発言出てこないのって
こういうのが原因だったりしてw
福原の場合は、今岡が何とかしてあげたいって
気持ちになるとか言ってたりするのに。

>>814-815
ゲームと現実は違うよ
パワプロ打線通りで上手くいけば苦労はしないだろうに・・・・

>>831
内野に関しては、抜擢するような若手は残念ながら居ない。
関本のセカンド守備が成長したほうが、将来的にとって確実にプラスになる
関本の成長がないと無駄なシーズンになる危険性もあるけどね

＞かなり甘ちゃんだなぁ、、、

まあ井川の言ってることは「井川の現実」なんだと思うけどさ、
チームメイトはともかくファンの神経は逆撫でするだろうな
それにチームメイトや首脳陣だって人間だし、気持ちが付いていかないかもしれないね
憶測でモノは言えないけど、人間がやるものである以上はね・・・

里予　王求　女兼　レ＞ てｳｲﾎﾟ？

井川が言ってるっていうより、ナガオのコラムだろ？

>>833
逆にチームが井川に甘えすぎじゃないか？
井川だけに頼らざるを得ないチーム事情は分かるが、
エースだって不死身じゃないんだぞ。

この４年間で規定投球回に達したのが、
2004　井川、福原
2003　井川、伊良部
2002　井川、ムーア
2001　井川、ハンセル、カーライル
という状態で、井川にさらに負担を求めるのか？

そりゃ、井川が中５日で完投してくれりゃチームは楽になるだろうが、
他の投手にもある程度は責任感というものをもって欲しいんだが。

>>835
ぐは、
抜擢される若手が居ないと言えば、まあそうかもねえ（汗）

>>838
んじゃ井川のHPに載ってるコラム、ということかー

日米野球直後のナガオコラムには、井川との会話なるものが再現されていた。

「球団がどう出るかわからない」
「１度は交渉の場に出なくてはならないだろう」
「今年ダメなら５年待って球団選べるほうがいい」

結びは「僕には何も出来ない」とつぶやく悲劇のアスリートへの共感で締めくくり。

>>839
力量が違うんだから求められるﾚﾍﾞﾙが他より高いのは当たり前。

>>842
今から恩を売ってｲﾁﾛｰ松井秀を独占取材できる義田貴士みたいな立場になりたいんだろ。

藤本はＦＦ２で言えば　つめたがい

>>839
それがエースってもんじゃないの？
まあ井川本人にはエースの自覚はないみたいだが。
俺が言いたいのは、もっと頑張れじゃなくて、
ああいった発言って、完投させるな、間隔もっとあけてくれって
言ってるに近いよね？
完投目指すのが時代遅れだとか、中５日できついとか何言ってるの？
って思っちゃう。それ相応の金貰ってるし、
そうじゃなくてもそんなに無茶使いとは思わないしね。
全部完投しろとか言ってる訳でもないし。
そういう意味で甘えてるなぁって感じるんですよ。

ま、実際には十分働いてると思うから、
発言見て受けるイメージの話ですな。

>>834
俺も＞815と全く同じ打順で自動ペナントやってたけど
赤星、鳥谷とかが２割台の低打率であまり良く無かったよorz

>>778
沖原はスタメン時それなりに活躍していたが、指を骨折したのが
運の尽きだった。これがなければ、恐らく藤本が出る幕はなかっただろう。
まあそういうのも含めて実力な訳だが。

中５日がどうのとか別に言ってもいいと思うけどなあ。
まあ井川が言ってるんじゃなくて寄生ジャーナリストが言ってるんだから鬱陶しいけど。
契約の時とかに言えばいいと思うけどなあ。
まあ言うこと次第では年俸下がることとか覚悟しないといけないけど。

珍カス晒しage

ｺﾞﾒﾝ、長いなw

ようは、｢俺が引っ張っていくつもりで頑張る｣ってのと、
｢もっと楽させてよ｣との差ですよ。
本音はみんな後者だろうが、
それでも前者みたいな意識を持って欲しいってこと。
同じ結果出しても、周りの感じ方は違ってると思う。
今の福原がそんな感じだね。

そこでカナザーの出番ですよ



冗談はさておき、ブラウンや安藤辺りにはやってもらわなきゃな。勿論、金沢にも期待してるけど。

>>846
前近代的な野球に対する問題提起でしょ。
NPBの誰よりも多く投げてる井川の発言だからこそ意味があると思う。
「高い金貰うんだから無茶な起用も耐えろ」というのは問題だ。

こういう風潮はトップの選手が変えていかないといけない。
上原や井川の行動を単にゴネているとしか見ないなら何も変わらない。

井川のどこが無茶な起用なんだか
それにゴネてない？笑わせるなよ

井川はゴネてるだけだろ

日本球界への問題提起とコイツのメジャー志願に特に因果関係はなさそうだが。

矢野のポロリとか金本のヘボ守備とか鳥谷のアマレベル守備とか放置しといて
守備重視とか言うんじゃないだろうな、岡田は。

>>856
鳥谷はショートフライを落球するからなｗ　
しかも目測誤りまくってグラブにも当たらんからエラーもつかない。
一歩目が遅くて内野安打献上といい、記録に残らないやらかしの天才だからな。

>>849
選手の現実は本人（と近い人間）にしか分からないから、
言うべきだと思うんだオレも
ただしやっぱり発言には責任が伴うから、君の言うとおり年俸に響くことも、
発言を聞いた人間がどう感じるかも覚悟のうえでしなきゃならない
井川がチームメイトに理解されているなら、特に問題はない

ソースは無いが、秋季キャンプで一歩目が早くなったとか聞いたことある。
期待はしようや。藤本にも関本にも。

守備重視スタメン（なるべく）
中　赤星
一　関本
遊　シーツ
左　金本
三　今岡
右　立川
二　藤本
捕　野口

>>853
そういう負担分も含めてで今の年俸じゃないの？
井川はそういうので年俸交渉でいつも球団の提示が足りないって
言ってると思ってたが。
成績だけだとしたら球団の提示額って妥当かそれ以上だと思うがなぁ。
売り上げ貢献度も含めてね。

自分に正義があると思っているときほど、人間は誤るから・・・
井川が他人の意見をも聞くような状況にあればいいが、

>>860
野口は盗塁ﾌﾘｰﾊﾟｽ。金本が外せないなら矢野も外せないと思うがなぁ。

守備重視オーダーなんて無意味だろ、GG級の控えがいないんだから。

桧山と立川、野口と矢野の差なんて知れてる

>>864
立川と桧山じゃ流石に違うだろ

んなことはない
肩と脚が全てではない

立川だって千葉の風と戦ってたんだから。

>>861
そうだよ。井川は登板イニング数や防御率をもっと評価するよう求めてる。
勝星だけが評価されることに異議を申し立てているわけだ。
200イニング登板は結果ではなく、年俸に対するノルマを果たしたもの。

ていうか本気で金本を途中交代させることを考えないといけないと思う。
守備がアレなのにフルイニング出場にこだわってチームに迷惑かけるのは
わがままでしかない。さっさと下がって上坂や中村豊や立川に出場機会を与えるべきだ。

阪神って最近わがままな選手が増えてきてないか？和田や岡田が甘すぎるから？

>>869

立川と言えば今季はどうやって使うかねえ。守備要員で使うだろうか
つーか桧山より対左打率のいい外野手って、赤星しかいないんだなあ
まあ、スペンサー次第か

スペンサーは左に滅法強い。速球にも強い。
右投手の変化球には滅法弱いらしいけど。
何故か去年は右投手の方が強かったようだが。

>>869
(＾Д＾)

>>869
あほ？

>>872
それはいい
しかし変化球に弱い、か・・・・・・

>>875
右投手のブレーキングボールにはクルクル回るかもしれない･･･とのこと。

スペンサー駄目でも桧山がいるからチーム的に大怪我はしない

桧山がいるから困ってしまう。

3割１5本以上の成績を残しても邪魔扱いされる桧山

>>876
サンキュー

>>879
桧山は大事だよ

>>879
そのわりに２割５分で３本の鳥谷を神扱い

(＾Д＾)

　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃



ホームがこれだから正直厳しいのでは…

>>881
年齢を考えよ。
もし桧山が２４ぐらいのルーキーだったら大絶賛だろ。

>>883
だから甲子園は

ファンである以上、生え抜きの選手（特に寿命の長い野手）が球界を代表する選手に
育って欲しいという気持ちはあるさ。

鳥谷には頑張って欲しい。

井川、中６日でいいやん。その方がいいピッチングするような気がするし。
それを短縮して裏目に出たことが多かった。

桧山はいい選手だが見てて楽しみがないからな

そして岡田監督のようになって欲しい

>>888
そうか？
ホームランを打ったときの打撃フォームと
ボールの軌道の美しさは代え難いものがあると思うが。

阪神、井川側と今週中にも交渉再開
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050111-0041.html

個人的には、生え抜きだからというだけで応援するわけじゃないが、
桧山のような生え抜きベテランが活躍するなら応援する
愛着あるからさー
それと同時に、ベテランを追い落とすような若手も望まれるし、
新外国人が活躍してくれても楽しい

>>890
打つとえらいかっこいいよな。打つとな

>>892
守備もかっこいいよ
もしも一歩目が出ずに追いつけないとネタになるし

>>893
そうそうw
盗塁もビックリするよな。だって２塁で牽制死するし

檜山って晩成タイプだよな。

45歳で完成するという噂

桧山、１０歳くらい若返ってくれ。

成績も10歳若返ってみました。
32試合　.278　2本塁打　7打点

桧山はクリーンナップ打てる力あると思うよ。
甲子園のライト守備も堂に入ってるし、６番あたりでじっくり育ててみては？

昔よっさんが攻撃的２番に据えてた事があったな。
チームとファンに対して攻撃的であったが。
で、スペンサーのデータを聞いてる限りだと、阪神助っ人伝統の外角への変化球でくるくｒ（ｒｙ

今から育てるのかよ。
なら桜井使おうぜ

>>900
え？外角に弱いの？
データでもあった？

>>899
ﾜﾛﾀ

>>900
ブロワーズ、キンケードの系譜かｗ

>>902
いや、右の変化球に弱いってのを聞いて、またブロワーズやクルーズが来るのかと
嫌な想像をしただけですので・・・

>>905
何だ、びっくりした。
スペがそうでないことを祈ろう･･･。

　　　 内角　真中　外角
赤星　.348　.366　.217
関本　.317　.348　.292
ｼｰﾂ 　.297　.386　.209
金本　.256　.354　.326
今岡　.319　.347　.278
桧山　.250　.367　.280
矢野　.281　.359　.239
鳥谷　.240　.315　.217

藤本　.231　.277　.260
片岡　.107　.267　.207
葛城　.087　.318　.256
立川　.091　.250　.158
野口　.167　.400　.111
久慈　.000　.000　.167
沖原　.200　.143　.429
上坂　.333　.000　.312
秀太　.000　.250　.000

シーツは外角よわおちゃん。

ついでにシーツは低めにも弱かったっけ。
金本が高めに弱く･･･モナは言うまでもないが、低めに弱い。

>>907
関本バランスいいなー

>>907
やっぱ今岡バランスいいなぁ

>>907
よく見ると藤本も低い数字なりにバランスいいな

　　　 高目　真中　低目
赤星　.306　.352　.249
関本　.318　.312　.318
ｼｰﾂ 　.357　.356　.153
金本　.222　.443　.293
今岡　.319　.347　.278
桧山　.258　.348　.289
矢野　.345　.294　.230
鳥谷　.317　.349　.118

藤本　.243　.294　.243
片岡　.207　.200　.179
葛城　.231　.261　.205
立川　.000　.091　.250

セキモンは何か気持ち悪いな

>>912
他のはよくわからんが、今岡のは間違ってるぞ。
高めが,306で真ん中が,428で低めが,197だと思うぞ。
ちょっと確認してくれ。

>>912
関本は安定してるなあ

真中を叩けない奴は駄目。

>>913
ああ、それが正解。
内外角のコピペの上に書き込んでて、今岡だけそのままだった。

シーツやばいw
関本は長打を捨てたのが出てるんだね
今岡は「敢えて言えば低めが弱い」程度か。バランスいいわな
桧山もそれなりか。ほんとにどの分野でもそれなりだな、このひと・・・

>>913,916
おぉ、そうなのか
.197か

>>488を再掲
球速140km/h超の打撃成績（括弧内は打席数）
　　　 AVG　OBP　SLG　OPS
赤星　.285　.372　.311　.683 （176）
関本　.313　.441　.438　.878 （118）
ｼｰﾂ 　.246　.342　.384　.726 （159）
金本　.345　.420　.590　1.01 （157）
今岡　.300　.329　.543　.872 （150）
桧山　.294　.346　.445　.792 （130）
矢野　.189　.237　.254　.491 （134）
鳥谷　.290　.355　.435　.790 （76）

藤本　.212　.302　.294　.596 （97）
片岡　.132　.233　.158　.390 （43）
葛城　.097　.147　.290　.437 （34）

確かにシーツやばい。速球にも弱い。
関本は、また出塁率と長打率の逆転現象発生。
鳥谷は実は速球には強かったらしい。

あと、矢野はうんこ。

もう矢野は目が衰えてるてるんだろうな。
パスボール多いし、三振多いし。

鳥谷７番打てそうだったら狩野が出てきてくれればいいのに。８番捕手で。
それとも野口の方がいいのだろうか？なんか気の毒だし。

足がある鳥谷は7番より8番の方が向いてると思うけど。

>>922
どうして？８番じゃ盗塁とかなかなか出来ないぞ。

>>919
ほんとデータ上はヤバイな ＜シーツ

＞セ平均は、AVG.263　OBP.336　SLG.414　OPS.749

>>923
俊足の８番がファーストだと相手ピッチャーへの牽制になって
９番ピッチャーのバントが成功しやすいらしい。
典型が０３年。

>>925
でも狩野だって足は速い方だろ？

>>920
ﾍﾞﾃﾗﾝの不調は何でもかんでも目の衰えかよ。

矢野自身も去年の三振の多さを気にしてて
今バッティングフォーム改造中なんだよね？
確かヤクルトの宮本っぽくするとか・・・

ポロリは目がどうこうじゃなくてデフォ。
矢野がポロリして片岡が揉みます。

上記データ見直したけど片岡って何ひとついいところないね…。

もうすぐ次スレの季節だが、ここはやはり吉例に則って
05-00　にしないか？？

>>928
なんでも笑いでごまかそうとするのは阪神ファンの悪い癖だよね。
しかも寒いし。

暗いよりはマシだ

井川髪切れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮では切ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
そうしないと阪神ファンは生きていけないんだよ
現実だけなんか見てられるか！
普通の阪神ファンは5月になったら来年見てるんだよ
オフシーズンなんか最高　今は楽しいよ

>>930
無理にやらなくていいんじゃないか？
ところで、きょうＭＢＳラジオで中日から来た筒井壮の話をヨッシャーがしてたんだけど
内容どんなだった？
携帯ラジオで聞いてたんだけど、肝心な時に雑音だらけで・・・。

忘れた頃にすごい名前が出てきたな。

じゃシーツには阪神が苦手としていた三浦、山本昌のスローボールを打ってもらおうｗ

和田コーチの話は聞いたな＞ＭＢＳ
八木の後継者に浅井をプッシュ。沖原を気の毒がっていた。打撃コーチが２人とも新任で合わない選手がいた。

>>938
＞打撃コーチが２人とも新任で合わない選手がいた。

どゆこと？

＞＞打撃コーチが２人とも新任で

新任が新庄に見えた。

それはまずい･･･。

>>940
抹茶噴き出したｗ今日買って来たばかりの初昔だったのに・・・

避難所よりコピペする

和田コーチ
「去年１年ファームにいて１軍に自分がいたら・・と何度か思った、ベンチと選手が１つを向いて野球をやってるように見えなかった、
新任２人を打撃コーチにしたことでおととしの秋季キャンプ中から合う選手合わない選手ハッキリ出てしまって、バッティングがおかしくなった選手が何人かファームに来た。
そういうのはある意味当然で、選手には上の指導を噛み砕いて話していた。
ＨＰはファンとのコミュニケーションのつもりで始めたが途中で選手へのメッセージの場になってきた。
暴露は絶対いけないと思ってる。選手からＨＰの内容について質問されることも何度かあった。
今年上を狙える選手としては、１１月では浅井がよかった。去年１年１軍に一度も上げれなかったが、思い切りがよく流れを変えるスィングができる。
八木の後継者の第一候補と思う。沖原は鳥谷らがいてつらい１年だったが全くくさらず２軍でやりぬいて、ボクらから見てもったいないなあと。
勝負強いし十分１軍でやっていける。
おととしがああいう１年で去年かなりファンも期待していたと思うがつらい１年になった。見ていてワクワクするような熱い１年にしたい。タイガースが中心になるようなシーズンにしたい」

どん様はこれを見て一体どう考えるだろうか･･･。



そもそも見ないか。

>>943
サンクス

オッキー・・・

指導者の目から見ても勿体無いと思ってたか…

和田さん、ホームページでオッキーのこと書いてたもんな。
オッキーの誕生日のことだったか。

指導者がHP持ってたら、やっぱ選手にとってもメリット大なんだなぁ

>>935
　筒井はとてもいいヤツで腐った姿を見たことない。あいつがいるとベンチが明るくなる。
　調子が長続きしないが、ここで流れを変えたいという場面で使えば良い働きしてくれる

　こんな話だったような。
　聞き流してたから、うろ覚えだけど。

そういや筒井が、自分は癖とか見つけようとしながら試合を見るタイプで、
それで得た中日のデータを全部教えるとか言ってたね。
果たしてどこまで期待していいのやら・・・

ｺﾞﾒﾝ
次ｽﾚむりぽ
>>960よろ

>>950
おおっ！？期待してるぞ！

葛城　高.231中.261低.205
内角 .087

ｺｲﾂもなんとかしてくれよ。
ってか葛城に何を期待してるんだ？並以下の外野守備に「守れる」程度の一塁。
一時期あった3番ﾌｧｰｽﾄ葛城なんてもうｱﾌｫかと。

葛城を見てると、打てる気が全然しない。
ピッチャーの三東のほうがよっぽど期待できる。

で、葛城の代わりに誰推すの？

葛城は代打よりはスタメンの方が結果出しそうな気がするなぁ、、、
守備がアレだからスタメンきついけどｗ

貴様らは葛城マジックを知らない。
特に三東は葛城にはいくら感謝しても足りないだろう。

>>955
左の代打なら我らが揉様がいるじゃないか。

今年からは葛城の出番減りそう。右翼争いが桧山、ｽﾍﾟだもんな。
一塁はｼｰﾂ、関本、揉様で入り込む余地が無いよ。
葛城ですら難しいのに喜田なんか今年限りでｶｲｰｺかもな…。orz

葛城スタメン試合
12試合　40打数12安打　2本塁打　9打点

6/8　○藪
6/12　○安藤
6/13　×福原
6/16　○下柳
6/20　○井川
8/21　○藤川
8/22　○三東
8/27　○久保田
9/11　○藤川
10/1　○三東
10/7　○筒井
10/10　○三東

これが葛城スタメンの威力だ！

葛城といえば・・・











ﾐｻﾄさん