野球選手の年俸は高すぎ PART3

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1代打名無し@実況は実況板で
2代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 20:50:05 ID:+NJEF8Mn
3代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 20:51:27 ID:d6k0U3mL
3かな?
4代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 20:53:51 ID:GDG0K+SH
4様
5代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 22:00:42 ID:ngHDIN/T
全スレ>>997
どこの選手でもなかったら球団施設を使うな
6代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 22:17:20 ID:pCnOAUPh
>>5
それで何を非難したいんだ?選手?球団?
7代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 22:22:22 ID:ngHDIN/T
おれの書き込みみりゃわかるだろ
8代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 23:13:18 ID:WrVwjxVG
プロ野球選手の月給は10万円で充分。
9代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 23:40:43 ID:rSfF8bEy
>>5
それも球団側が拒否すればいいだけの話。
10代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 00:03:03 ID:ngHDIN/T
>>9
http://daily.jp/baseball/2004/11/17/150716.shtml

現実をみれ
なにかと球団は叩かれるんだ
11代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 01:11:11 ID:18aswS4B
>>10
まずそれは球団が叩かれた訳では無い、よく読め。
それに現実もなにも、確たる理由もなく球団が出したOKを本社が取り消したんだから、
ただの嫌がらせと見られても仕方ないだろ。
断るのは自由だが、断る理由がしっかりしていないと何処だって叩かれる、
そんなのは当然だろ。
12代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 01:43:48 ID:7IRnxk24
嫌がらせ?
オマイが経営者で高い賃金で広告だしたとする
その広告がなんの効果もなかったらやめるだろ
で、広告会社がそれは勝手すぎる庶民を無視してる
契約期間にもかかわらず広告宣伝の業務もやらず
庶民の皆さんの為に我が社は頑張ってるんですとわめき散らし
会社のイメージダウンに繋がったわけだ
そこでその広告会社はぬけぬけとお宅の施設貸してくださいよ〜と
会社の広報部のほうへ言い寄ってきて関わりたくない広報部としては
勝手にしてくれと。で、当然経営者のオマイは「貸せるかボケッ」とこうなるわけだ
その内容を無視して広告会社の行動を正当化するマスコミに再び追い打ちをかけられた場合

叩かれたと言わないのか?
13代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 02:01:36 ID:IIC1nax0
ドラフトで逆指名した選手はFA権無しでいいんだよ。
14代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 06:13:57 ID:om+SILFZ
ザスパ草津を見ていると、今の銭ゲバ選手どもに失われた何かがあるな。
15代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 07:35:27 ID:/1SXIoMC
>14
同感。 ちゃんと仕事やりながらサッカーやってるんだろ?
それで横浜に勝っちゃった。 銭ゲバプロ野球なんていらない!
16代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 09:39:58 ID:Kn656Mw7
確かに昨日の草津の試合見てると地域の人々とのつながり感じたな
草の根のサッカー人気は10年後日本に根付いてるかもよ
地域のアイデンティティになりつつあるなJクラブ
マスコミのキー局垂れ流しプロ野球が地域の「口コミ」に負ける時が
来るのもある意味痛快ではあるな

サッカーの競技レベルとしては???だが地域アイデンティティを
背景にすればそんなことも問題にならなくなるんだろうな
17代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 09:41:39 ID:Gntcf56K
>>14
ただの社会人チームジャンw
18代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 10:03:08 ID:0jL4ehEb
上原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 12:34:18 ID:N3kO4SVR
>>14
駄々こねてるピ元や歯茎見ても面白くないけど
ザスパ草津は、これから伸びる楽しみがある。
20代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 15:55:31 ID:2Bep+gpT
>>12
言わない。
その件は明らかに「嫌がらせ」に該当するものだ。
すでに書かれている通り正当な理由がない。
あなたが書いてるその長文は何の意味も持っていない。
21代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 16:15:28 ID:7IRnxk24
>>20
確かに「嫌がらせ」に該当すると思うよ。

古田達とマスコミは。
所有者が貸す貸さないは自由。
その過程の事で文句言われる筋合いは無いだろう普通に
22代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 17:09:31 ID:2Bep+gpT
>古田達とマスコミは。
>所有者が貸す貸さないは自由。
>その過程の事で文句言われる筋合いは無いだろう普通に

凄まじい矛盾を言ってるのに気付かないか?
23代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 17:16:25 ID:5IbL2GTO
私情を挟んで判断すれば普通に「嫌がらせ」
しかも本来はOKが出てたのを取り消したんだから。
断るのは自由だが、断る理由に正当性が無ければ非難されるのは当然、
自由だから全く非難されないと思ってるのか?
24代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 17:31:19 ID:7IRnxk24
>>22
どこが矛盾なんだ?
近鉄を弾圧した連中がさの近鉄から施設を借りるという発想自体が矛盾だろ
おれはオマイみたいに賢くないから矛盾という言葉一つで理解できないから
ちゃんとそこんとこ説明してくれないと何が矛盾かわからんぞ
>>23
オマイみたいなマスゴミに踊らされる香具師がいるから選手会も調子にのり
年俸の賃上げがおこるんだ
非難されるの古田達の方だろうがどう考えても
25代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 17:55:59 ID:2Bep+gpT
>>24
まあお前がバカなことは認めてやるとして・・・
選手会が藤井寺を借りたかったのは消え行く施設だから
その思い出に・・・ってことなんだが。
近鉄が合併すると言うから近鉄を非難した→だが結局近鉄が合併して消滅、
藤井寺球場は取り壊すことになった→だから最後にそこでイベントを。
ということだ。矛盾にはなってないだろ?
あとは自分で考えな。
26代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 18:13:39 ID:5knM997F
プロ野球自体がいらない。
27代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 18:41:28 ID:7IRnxk24
>>25

> 近鉄が合併すると言うから近鉄を非難した→だが結局近鉄が合併して消滅
合併するのは宣伝効果もなく単に赤字だけが増えていく。これを打開すべく処置を取った
当然、近鉄にも社員もいるその向こうには家族もある。企業としては正しい判断なわけで
高い賃金のわりには効率の悪い自営業者を無視するのは当然

> 藤井寺球場は取り壊すことになった→だから最後にそこでイベントを。
企業イメージを没落させた自営業団体に所有の施設をどうしようが関係無いこと
ましてや「40、48会」の出席予定者も「もう関係ないから、どうでもいいってことでしょ」とあきれ顔だった。
こんな事言われる筋合いはない。むしろあきれるのは近鉄側の方

> ということだ。矛盾にはなってないだろ?
おまえ矛盾って意味わかるか?なんの説明にもなってないぞ池沼
28代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 19:04:23 ID:oj8APTyr
>>27
公平に見たらこちらの言い分の方が筋が通ってる
29代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 21:10:38 ID:zKkIe5aq
藻前ら近鉄なんてNPBの癌について語るより、どうすればNPBが良くなるかでも語れよ。
30代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 23:13:37 ID:Nxx87sUi
 \ /
  △  ← 朝鮮顔
  _
31代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 23:18:32 ID:2vf7zJG6
>>29
外人枠撤廃して、安い金の3Aの選手を大量に連れてきて
レギュラー争いの競争を激化させ、プレーレベルの底上げをUPさせる。

でも、悪の巣窟のNPB選手会が自分たちの実力の無さを認めているから
外人枠撤廃は認めようとはしないよな。
32代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 23:46:52 ID:f33QzF+7
広島の選手のねんぼうはもっと上げてやれよ。
他チームより安くてかわいそうだろ。
33代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 00:00:29 ID:f33QzF+7
嶋は巨人やダイエーだったら8000万いっただろう
34代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 00:01:45 ID:XjVWvH0d
>>33
その前に首
35代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 00:08:58 ID:XzfLVzzc
昨日松屋逝ったんだけど
プロ野球選手らしき客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった

36代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 00:10:51 ID:ZoMApq8G
ぬるぽ
37代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 10:32:45 ID:4Lx0RCFN
寺原・・・
今季は6試合に登板し0勝0敗。
「活躍していないけど、自分の予想以上に低かった。どうこう言える立場じゃないけど、自分の思うような金額じゃなかった」。3000万円の線は譲れない考えを強調した。

活躍してないなら文句を言うなよ田舎者!
38代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 10:36:00 ID:zVFMyG31
>どうこう言える立場じゃないけど、自分の思うような金額じゃなかった
言ってるじゃん、って突っ込んでしまった。
39代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 10:46:19 ID:IRAGPTkv
       ∧        ∧
        / ヽ      _/ .∧
     /   ⌒ ̄ ̄   ⌒ヽ
    (____SBH____)____
    /   へ        へヽ
    l:::::::::    \    /   l
   .|::::::::::  -=・=-    -=・=- | 昨年はベンチで騒いでいただけの田口ですらごねれば400万円増。
   |:::::::::::::::::   \___/    | 素直にサインした俺様はたった600万円しか上がらなかった。
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  不公平だから今年は徹底的にごねるぞ
                      http://www3.nikkan-kyusyu.com/da/da_kokai.htm
40代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 12:51:38 ID:ovEau9lz
松坂
防御率 2.897 23試合 10勝6敗 勝率 .625
投球回数 146 完投 10 無点勝 5 無四球 0
奪三振 127 奪三振率 7.829

チーム日本一 結婚(話題性大)
2億→2億5000万(更改)

上原
防御率 2.595 22試合13勝5敗 勝率 .722
投球回数 163 完投 2 無点勝 0 無四球 0
奪三振 153 奪三振率 8.448

チーム3位 結婚(話題性ほとんど無し)
3億→3億3500万(保留)
41代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 12:56:24 ID:pVpRW6vs
>>35
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

42代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 12:56:50 ID:4mBMkuoh
>>40
なにがいいたいかわからんが
普通に上原のほうがいい成績じゃん
43代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 13:14:12 ID:uV/xLDJr
いい成績のヤツに金払わないで一体誰に金払えばいいんだろう。
44代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 13:17:07 ID:JG5pZGKK
45代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 13:21:27 ID:xFcba3sb
だがもし上原が抜けたら巨人は松井の時の軽く10倍は痛いな。
読売ファソはそういうことを考えて叩けよ。
46代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 13:26:01 ID:ZrYUs4Xt
それは言い過ぎ
47代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 14:10:26 ID:LwWxc6/o
現在の巨人の投手力を考えると確かに倍は痛いな。
しかしこれだけ金掛けてあのザマはどういうことだろう?
フロントがカスというだけではあるまい。
48代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:49:46 ID:ExtsUK5X
>>47
友達いなさそうなレスですね
49代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 22:22:56 ID:OXNSZY2q
プロ野球自体がいらない。
50代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 22:57:24 ID:GnU0CTXJ
所詮、銅メダルレベルの野球。
何億円ももらえるほどの器じゃないだろ。
51代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 00:00:56 ID:0BV7qtMi
>50
そのとおりだ。
52代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 03:19:25 ID:W+WreKGs
●「ダウン」に不満“五輪査定要求”●
■田口昌徳 【22】
 田口が“五輪査定”を球団に要求した。今季は城島が五輪出場中に、主にスタメン出場。
先発した16試合を9勝6敗1分けと勝ち越した。
「城島がいない時に負け越さなかった、という自負もある。2番手捕手がしっかりしているから、チームも勝てると思う」。
球団から具体的提示はなかったが査定的にはダウンという評価に表情も曇りがち。
出場選手以外から五輪中の評価をめぐる質問が出る予想外の展開に、
角田球団代表も「もう1回、話をしたい」と困惑の表情を浮かべていた。
53代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 10:29:57 ID:NeIs2KFL
ってえか、プロ野球なんていらねえだろ!
54代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 10:35:14 ID:Lfzdbf1s
たはー
プロ野球選手の年俸は天井知らずだな。こりゃ近鉄が消滅したのも無理ねえさな
55代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 11:04:40 ID:4+shQOu6
近鉄は本体が儲かってるし、野球による宣伝効果ってのもあやしかったんで
もううんざりしてたんだろ?
毎年、意味不明の赤字が出るわけだし。
五億年俸だしても、優勝しても、阪神みたいに
爆発的にもうかるわけでもないし。
オレがオーナーだったら即切りだよ。

結局、ストまでして、カネが問題が顕在化したのに、
元通りになってるしね。
56代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 11:07:45 ID:ZKsnA71N
でも、プロ野球選手は一般のファンより給料たくさんもらってくれんとな。
ファンがもっと球場に足を運んで、グッズを買ったりして、貢献していかないと。
57代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 11:24:40 ID:9ZDz7AJ6
上原も心が腐ったな。

巨人も酷いが、その上をいく上原。
巨人人気低落に歯止めはかからない。
58代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 11:49:29 ID:LjINy8r+
今年は特になんか金でもめている印象があるなー。今の査定が妥当になったか。
59代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 12:01:35 ID:2hhF6qIa
今の状況で合併発表すれば面白かったのにな。
そうすればもっと選手の契約更改に対する見方もシビアになったのに。
60代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:09:24 ID:XRBR1qHU
っていうか球団払いすぎ。
堂々と「ウチは独立採算制でいく、だから君の成績いかんに関わらずこれだけしか出さない。
財務状況はかくかくしかじかだからごねても無駄、さっさとどこか行きなさい」と
言い切るような交渉しろってんだ。

いまの状況は選手に舐められてるんだよ。どうせ裏で補填するんだから金の都合なんかなんとでもなるって甘くみられてるんだ。
61代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:41:26 ID:OIYNxqgU
オヅラさんが『野球選手はもっと貰ってもいいと思う』って言ってたな。
62代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 14:46:07 ID:Eazr49iD
独立採算でいく、ったってそんなの広島だけだし。
他の球団が言っても何の意味もないがな・・・
63代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:06:42 ID:j0iCGpiO
合併せずに売却したほうがよかっただろ。合併しても赤字体質は変わらんのだから。

おそらく5球団にしてパリーグの運営を不可能にしてなし崩し的に1リーグ制にして巨人戦の放映権を得る目的だったのだろう。
どう考えても自分たちのことしか考えてない身勝手なやりかただと思うが。
64代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:11:30 ID:h9ItkiKN
佐々木と小笠原なんとかしろ。
65代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:12:49 ID:hhfo7kCF
小笠原は別にごねてあの年俸になったわけではなくて
球団提示なんでしょ?だったら別にいいじゃないか。

球団がこれだけ払っても価値がある!!と思って提示した額なんだから。
66代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:13:57 ID:W5OukkrO
今朝の朝日の別刷りで古田のインタビューあるんだけど見事に年俸の問題はスルーして
地域密着とか耳障りのいいことばっかり言ってるな。NFLのサラリーキャップのことに
ちょっと触れてるけど、あまり乗り気ではなさそうだし。
67代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:15:46 ID:BK2Gm58S
上原って大学でてるんですよね?
経済学知らないの?
これ以上、給料欲しかったらアメリカいってよ
俺たちの給料で支えてることがわかってないんじゃ・・・
みんなから給料1円ずつ取れば?
68代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:21:29 ID:AzfswoEm
日頃からファンよりメディアに気を使っている選手達の成果
ストの時も年俸交渉も味方になってくれる
69代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:30:19 ID:YPJUnhXZ
上原をなんとかしろ
70代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:34:35 ID:Eazr49iD
上原を叩くのはいいがそれが巨人ファソなら大笑いだな。
71代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:35:30 ID:xFtQhvL0
>>67
体育大学ですから。
まあ経済学部でた選手だって一部の例外を除けば大学ではほとんど野球三昧で過ごしてて、
学問の知識なんてないよ。
72代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:45:55 ID:xjt3Z6Df
>>71
取りあえず上原は、九九の七の段までは簡単に出来るらしいぞ。
73代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:48:35 ID:jNOOhjOj
小笠原は今年の成績で現状維持だぞ
74代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:51:37 ID:zjdnC1t0
小笠原はオリンピックでのイメージ悪いからなあ。
75代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 16:52:13 ID:KCSod3gv
漏れは巨人ファンだけど、今回の上原はハア?って感じ。
基本的に30半ばまでが勝負の仕事だから、貰える内に搾り取っておこう
って感覚は分からんでもないけど、社会的にみたらサラリーマンが幹部
に「給料少ない!舐めとんのか!」ってゴネてる構図なんだよな…
76代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 17:11:51 ID:BK2Gm58S
チンパンジーでもわかる経済学

8000万
オレ流が来る前の駐日大使(迷9階入りの選手)の最高年棒(1988年頃)バブル景気ピーク

4億円
上原腹黒の要求額(現在) フッ景気脱獄中

時代が変わったといっても、折り合いがつかない
税金下げ要求すべし
77代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:00:10 ID:DqD6XO7R
>>76
文意がわからない・・・
78代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:01:26 ID:xFtQhvL0
そういえば今度横浜に入る松家は東大の経済学部だよな。
入るときは最難関大学を一般試験で突破。
入ってからも東大は課外活動を単位に代用できないので、それなりに勉強してきたはず。
真の文武両道、凄い奴だ。

79代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:02:45 ID:iRiSRRFt
>>78
活躍すればね
遠藤、小林よりマシだといいけどね
80代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:04:28 ID:qj3H4Ztv
高杉も高過ぎ
81代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:12:44 ID:9ZDz7AJ6
上原の銭闘にも辟易だが。

その言葉遣いにも辟易するな。
『ふざけるな』という金額」とか「そういう提示をするのは(球団は)僕をいらないということでしょう」と怒りをあらわにしたとか。

これをファンが見ているということを分かっていない。
ファンを意識せず、自分の事しか考えていない。
億もらう選手は、あるいみ社長より金もらっているわけで、通常の会社なら経営者も同然。

すべてと言わないが、一部分にそういう感覚が無いといかんと思うのだが。
まるでお構いなしダナ。
あきれるよ上原。

82代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:25:54 ID:iRiSRRFt
>>81
いい意見だね
子供のことを言うなら、言葉は考えろと言いたい
83代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:39:27 ID:dmf5MJEt
うん
84代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 18:43:02 ID:KCSod3gv
イチ雇われ社員ってことを自覚してほしいね
85代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:06:52 ID:iNmaVaOg
たかが選手が分をわきまえなきゃいかんよ
86代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:13:25 ID:ixf/qHiC
>>85
世の中のほとんどの奴が、たかが野球選手ごときがって思っているのに
何でナベツネは叩かれたのだろうか?
87代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:35:21 ID:OBmiLu5M
言った香具師とタイミングがまずかったのでは
88代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:35:25 ID:iNmaVaOg
マスコミがライバル会社のオーナー叩くのなんて当たり前ジャンww

それにアホな野球ファンがころっと洗脳されただけ。


ナベツネが叩かれたのはマスゴミの事情
伸介に同情的なのもマスゴミの事情

89代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:40:55 ID:YI55u6ml
死ね上原

立場をわきまえろ
球場でボロクソに言ってやるからな
90代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:41:24 ID:iNmaVaOg
石投げてやろうぜ!!
91代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:50:34 ID:YI55u6ml
このままずるずる行ったらプロ野球は終わりだな
もう半分終わってるけど
92代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 19:55:07 ID:ax53Pp8B
あんな連中を応援する気にはならない
球状には絶対行かない
93代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:08:35 ID:hEPaVYFn
はやく経済制裁を!
94代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:19:43 ID:G1GLWZuw
また危なくなったら、ソフトバンクみたいなお金持ちの親会社見つけて、
とっとと売却ればいいじゃん( ´∀`)
95代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:20:20 ID:usS9HVQD
金村も氏ね
96代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:24:55 ID:wYDUhIYO
基本的に年俸でごねてる野球選手は嫌いなんだけど上原はなんだか許せるなあ。
いろいろ考えたら仕方ないかなって感じ
97代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:27:42 ID:gzg4/9Gn
確かに高い
このままじゃ駄目になるよ
98代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:33:28 ID:ax53Pp8B
高年俸選手はファンにいくらか渡すべき。
99代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:50:14 ID:YFZ2Tk5a
上限を設けなきゃ、
あの金持ち球団の天下になっちゃうよ
あそこの選手は基本贅沢だ
100代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 20:51:04 ID:8QUOiI11
100
101代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 21:11:10 ID:R17SgCFE
巨人も読売の不良債権だろw
102代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 22:11:26 ID:Q//ScoxE
はやく経済制裁を!
103代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 22:47:51 ID:APldr4pk
>>101
それは逆
104代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 09:14:20 ID:CZpqySrm
川崎憲次郎は勝ち組
105代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 11:33:31 ID:fpfF4xt5
一体、いくらまでつりあがっていくのだろう?
1億3000万 落合博満(1988?)=宝くじ
5億?大マジンガン打線(現在)=宝くじ+2億
そんなにカネ欲しかったら
プロ野球人特例・所得税は20%にして〜なを発令すれば良い
106代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 11:48:58 ID:vSa1Kgsi
プロ野球選手って寄生虫みたい。
宿主の金と名声を奪って、次の宿主を探せばいいやって感じで。
107代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 11:54:08 ID:V0yisTnR
はやく経済制裁を!
108代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 12:04:14 ID:nCcDt8na
年俸あげてもらった分だけ新潟に寄付するくらいの度量が
上原にあったらなぁ・・・
109代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 12:12:55 ID:V0yisTnR
プロ野球なんていらないです。
110代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 12:51:19 ID:V8Q/yPsF
年末や新年の、100万円賞金のホームラン競争を
テレビで流すのをやめてほしい。

正月から、金持ちが賞金とるのをみて何が楽しいのか
理解しかねる。
111代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 20:18:07 ID:PRX5bxSv
>>108
草魂の上原なら間違いなく、上がった分全て新潟に寄付するんだろ。
だから争ってんだろ。
そうでないと今まで言ってきた事が嘘になる。
多分、そういう事なんだろう。
112代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 23:46:41 ID:UxVApaP1
草魂はビッグワン鈴木啓示
上原は雑草魂
113代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 18:10:19 ID:PRuTKdU2
プロ野球なんていらないです。
114代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 20:30:04 ID:W5E0p/5V
( ´゚,_」゚)ヒッシダナ
115代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 21:28:06 ID:5htMPHAt
プロ野球選手って禿しく勘違いした特権意識があるけど
やってることは、所詮玉遊びですから
見世物ですから
116代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 21:30:57 ID:bLvm1Ms+
正直何故わざわざプロ野球板に来て「プロ野球なんていらない」だの「年俸は100万で十分」だの、
毎日毎日シコシコ書きこんでいるのか見当もつかない。
117代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:06:39 ID:hQ/6PJeI
医者や警察官がいなかったら世の中パニックだけど、
野球選手がいなくても誰も困らない。
118代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:13:39 ID:ept4b6sd
防衛費を削っちゃダメだ。自衛官がいなくなったらチョンやチャンコロに攻められるが、野球選手がいなくても誰も困らない。
119代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:15:25 ID:tDcwxxLB
結論

広島が適正でいいんじゃないのか?
120代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:32:34 ID:XfoEYvbl
貧乏人の僻みって事で許してやって下さい(^^;)
121代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:44:01 ID:IQZzyiRK
>>119
それだ!
122代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:48:39 ID:xgjQ4GOn
親会社の社員が犠牲になってるんだね^^;
123代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:57:27 ID:dFaUfUI1
>122
そういうことだ。社員はもっと怒らなきゃだめだ。
124代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 00:04:25 ID:M14wNuDl
>>122
公的資金を返すあての無いUFJに債務免除をして貰い続けた
ダイエーの場合は、犠牲になったのは国民っていうか納税者だったけど。
125代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 01:16:01 ID:HhGTxbSa
佐々木が後シーズン休んで、年俸6.5億。。。
佐々木に(2年契約だとしても)6.5億だして、元とれるとおもってるんだろうな。
もう何がなんやら、わからんな。
その年俸も、俺たち、プロ野球ファンの金からも一部入ってるんだよな。
もう選手や、球団、そのたもろもろに馬鹿にされてるとしか思えん、何がファンのためにだよ。
年俸でゴネまくってるやつ、球団になめられてるだとっ!!それ以前にプロ野球ファンをなめてるだろっ!!
プロ野球ファンは馬鹿だよ。
こんな選手に金貢いでるんだもんな。
これだと、宗教とかわんねーじゃん。
チームに金みついで、神様、清原様、佐々木様。

オリンピックは、日本は初めてプロ野球選手だけでかためて出場するも、
原っぱのオーストラリア(元中日のディンゴが先発出場するようなチーム)に負けて、なんとかカナダに勝って銅メダル。
マスコミは、銅メダルの結果さえも、感動秘話にしようとしてたけどな
ぜーんぶ、マスコミが必死こいて洗脳した結果。

そろそろ、プロ野球ファンはマスコミに踊らされずに、現実を見て金の使い方、時間の使い方を考えたほうがいいよ。
マスコミが作り上げた野球ブランドも、そろそろ崩壊してほしいな。
126代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 01:44:52 ID:+6tQYcac
【新潟・金沢】地方で新規参入 統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの?」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。
127代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 07:12:20 ID:zkUv4pCM
いまこそプロ野球選手に経済制裁を!
128代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 07:12:35 ID:9TVZ/Cvz
石原閣下のサッカー観
−−野球よりもサッカーが好きな理由は
石原知事 そりゃ、もう違いといったら、スピードだろう。野球なんて
間があり過ぎて。野球場って、何もないのにファンだけがガンガン叫ん
でいるだろう。うるせえよなあ(笑い)。試合もだらだらしているし。
サッカーはスタジアムで見ると全体の速い流れの中で、瞬間瞬間が伝わ
るから。サッカーをじかに見る臨場感ってのは、野球とは全然違ってい
いと思う。サッカーは本来は俯瞰(ふかん)で見るものでしょう。ただ
、リプレーでみると、すごいチャージしていたりする。野球と相撲はテ
レビで見た方がおもしろいけれどね。
http://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/society/ishihara-1.html
129代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 09:36:22 ID:6YnhJPpP
やっちゃえやっちゃえ
130代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 09:44:10 ID:y/sOSOE4
>>119
禿同!
前田にしろ緒方にしろ悪いとは言ってもそこそこの
成績なのにゴネずにサイン。
大人だYO!(自分の球団の経営状況を考えたらこれが普通)
残念ながらそれが分からないDQNな選手が多いのが事実。
131代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 10:08:37 ID:3o+scE1l
>>130
その言い方だと巨人選手がゴネルのは正当になりそうだが・・・
132代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 10:09:16 ID:eLQLwq+l
他球団は広島を見習え。
広島見たいに給料払っていたなら今年の球界再編問題も起きなかった。

緒方・前田のあの姿勢を見習え!!

前田 .312 HR21 70打点  3500万減俸
緒方 .292 HR26 64打点  2000万減俸
133代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 10:37:29 ID:yUy8Xc8F
134代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 11:05:11 ID:y/sOSOE4
>>131
でも今年の虚人ってそんなに儲かってるのかねぇ…。
(どう見ても毎試合ドーム満員に見えなかったが…)
135代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 11:20:50 ID:d8npIQR8
巨人には放映権料があるから

来年再来年は値段、下がるかもしれないけど
136隆造:04/12/21 12:58:56 ID:Zx6FVmQv
>>132 広島の前田と緒方はよく1発サインしたねえ。偉い!!
他球団だったら年俸上がりそうな成績だよ。球団の経営状況を考えた大人の対応。
25年ぐらい前だったらどの選手もこんな感じの対応だったと思う。
137代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 13:51:05 ID:Z9QBsbG6
まあよくセの5球団が巨人戦のおかげで・・・と言われるが
放映権料で一番得をしてるのはもちろん巨人。
138代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 15:21:28 ID:7u0iKPr2
巨人の放映権料はグループ企業ということで
単価は他所より安いらしいが、数が多いもんなぁ・・・
139代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 15:36:20 ID:ki3gVCc7
3億もらってて12〜13勝で1億上げろなんて
ちゃんちゃらおかしいよ。3億以上なら15勝で
現状維持、20勝でアップ、12勝ならダウンでも
いいだろ?優勝もしてないし。
140代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 16:53:17 ID:DxEq58RK
うん
141代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 17:00:58 ID:B1UsjyfN
いくらプロ野球選手が選ばれた特別な人間だとしても人気が昔に比べて
落ちてるのに選手の給料が上がるなんておかしな話だ。
142代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 17:08:00 ID:CNOQis7Q
だって、おかしな世界だもん
世間の常識は通用しないよ
143代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 17:22:35 ID:yYwiJ9lk
野茂
18試合 84イニング登板 失点77 4勝11敗 防御率8.25

年俸8億4500万円 
144代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 18:07:21 ID:mlKrFlbR
オリンピック選手って強化選手でもたいしてカネもらってないのに、なんで野球選手ってあんなにもらってるんだ?
高橋尚子でさえ、最近150万円に減らされちゃったんだね。
プロ野球なんてたいしたことやってないんだから、少なくともそれより少なくていいよね。
145代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 20:11:56 ID:hHUzYHeU
>>143
今季限りで契約切られたのだが
146代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 21:28:19 ID:PjhaTLw4
プロ野球選手にあんな大金をやる理由がわからん。。
147代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 21:30:34 ID:v3kxpLKY
まあ無職のおまえにも生活保護費がでてるんだから
148代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 21:37:00 ID:at335wle
野茂めちゃめちゃおいしいな
清原さんの比じゃないね。
149代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 21:38:41 ID:v/dMr+p+
>>148
馬鹿
40試合の野手の方が楽だろが
150代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 21:59:27 ID:LIsHeMWV
>148
馬鹿氏ね
151代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 22:36:14 ID:6hyjB9Ho
プロ野球なんていらへん。
152代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 23:31:51 ID:6hyjB9Ho
>元ロッテ小川博投手を強盗殺人容疑で逮捕

やっぱプロ野球選手なんてろくなのがおらん。
153代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 23:37:28 ID:iM0pFNah
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00020518-jij-spo

上原とうとうファンサービスも査定にいれろだと。
完全にファンまで舐め取るな。それならサービスいえないだろ。
有償取引だ。そんな冷たい関係ならいらんよ。
お前のサインも握手も。

多分、上原が投げる試合は、ブーイングかましてしまいそうだ。
154代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 23:40:24 ID:B8wXWuC9
そんなもんや 野球選手なんて
155代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 23:46:03 ID:Qq6gETO5
プロ野球選手脱税リスト
http://www.geocities.jp/alleznagoya/datsuzei.htm
犯罪者を恥ずかしげも無く応援する馬鹿な野球ファン

156代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 23:49:15 ID:wUDBMvx7
3億なんて3冠王3回とるくらいじゃないとダメ
157代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 00:04:20 ID:EN2DLJhS
>>152
過去最悪の犯罪か?
人殺しなんかあったけ
158代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 07:41:41 ID:ho4n1IG3
やっぱプロ野球選手なんてろくなのがおらん。そんなもんや 野球選手なんて。。
159代打名無し@実況は実況版で:04/12/22 08:48:43 ID:Buqc92iw
清原・上原を凌ぐ真の銭下馬はベイ佐々木の年棒6億5千万プラス出来高4千万。
外国人なら去年までのペタ2年30億。実際今の最高年棒は巨人ローズ11億5千万。
ホークス城島は4年20億以上の提示を噂されてるし。狂ってるよ。
160代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 09:03:50 ID:WmDAvkT2
礒部はゴネトクしてよかったな。楽天に行ったおかげで
チームリーダーで二年契約、いいことずくめだ。将来は
コーチやら監督にしてもらえる可能性も高いだろう。
ファンサービスなんて全然してなかった近鉄選手の一人
なのに球界再編問題になったらファンを出しにしやがって。
全力プレーもしてなかったし近鉄が潰れたのは近鉄の選手の
無気力野球が大きな原因だよ、楽天もそうなるかもな。
161代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 10:00:46 ID:FKtTEt+M
>>160
同感だな。「給料減らしても」とか言ってたくせに。
162隆造:04/12/22 10:37:03 ID:KN5xAF1r
>>153 しかし上原は年俸においていろいろと注文つけてうるさい存在だなあ。
上原と井川は毎年、契約交渉でもめるね。メジャー移籍や年俸の額で。
163代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 10:46:03 ID:N5NAtT3h
上原はファンのためのファンサービスはできないけど、金のためならできるわけね。
言わなくても新庄くらいすれば球団だって評価するだろうに、あさましい。
164代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 10:55:28 ID:9z0RKxtV
正直、新庄はヤリ過ぎ
つーか、自分が楽しんでるだけ
165代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 11:26:50 ID:+4j0Lkh4
佐々木は横浜の選手じゃない。TBSのタレント。
166代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 11:33:16 ID:iFVKJouz
そもそも佐々木は1円でもいいから、義捐金を払った事はあるのか?
167代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 11:51:05 ID:5UItxEos
パの球団は年俸上げすぎだろ。
観客を呼んでない谷・小林雅など8千万で十分。
というか、自分達が客を呼べてないってことを
自覚させる年俸システムにしないと駄目だよ。
近鉄も中村達の球団経営に対する理解のなさが
合併の一因だし。

まず、球団の総収入を選手の前に提示して
「総収入の○割が年俸総額です」と言明する。
で、その年俸総額の中から成績を基準に
各選手に分配する。
例えばロッテの総収入が20億なら
今年の年俸総額は10から12億と
言明すればいい。
そうやって選手に危機感を持たせる。
168代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 11:56:29 ID:2Pyn5HxB
>>167
じゃあ初芝には20億出しても問題ないな
169代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:02:33 ID:9z0RKxtV
そのシステムだとロッテの場合は初芝とバレンタインで球団総年俸の85%を持っていくな
170代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:10:07 ID:iFVKJouz
国の運営とプロ野球の運営は、ともにどんぶり勘定の借金体質で共通している
国も税収40兆で公務員給料で35兆無くなるので、後は借金・国債で経営する
プロ野球も球団の収入で年俸払えないから、親会社から援助する
共に人件費が運営を圧迫している
171代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:14:33 ID:GXhCE6wd
佐々木に6億も価値は無い。横浜は馬鹿ですか?
せめて半分の3億くらいが相場だろ。
172代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:18:03 ID:rB+OFUWu
1億以上貰ってる奴で
今年一度でも保留した奴

出てこいや!
173代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:19:26 ID:GXhCE6wd
>>172
とりあえずお前が出て来いよって話になるな。
174代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:19:59 ID:N5NAtT3h
広島を基準にするべきだ
175代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:21:38 ID:owMlVsu2
球団の収入に見合った金額でやれよ
客が入ってなくて赤字なんだから、それに今回は自らストやって
年俸を減らしてもいいと言ってんだし
人気が低下、縮小もいや、でも経費削減もいやw
客を呼べって、それでたくさんもらえばいい
佐々木の場合はTBSが出してるからな・・・もらいすぎだとは思うが
経営自体は圧迫してないし
176代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:26:05 ID:zslhf5YN
おかしな金銭感覚身に付けさせないためにも
適正な年棒水準に引き下げないと
第二、第三の殺人犯を生むことになる
177代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:41:28 ID:rB+OFUWu
>>173
つまらん
178代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:46:10 ID:Iekc+iIh
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!   >>177
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' ! あんたの方がつまらんのとちゃう? 
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

179代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:54:11 ID:rB+OFUWu
>>178
そういうことじゃなくて
1億以上貰ってる奴が保留することがつまらん
180代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:55:10 ID:N5NAtT3h
自分の口で言えよ
キャラに話させて逃げるな
181代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 12:58:16 ID:mMfbBxZA
成績上がったならそれだけもらえばいいんだろうが
成績下がってるのに年俸アップするのはおかしいだろ
182代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 13:01:39 ID:9z0RKxtV
それで逝くと前年20勝した投手が更に翌年上がる為には25勝しなければならなくなるが
翌年17勝でも減俸になるし
183代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 13:13:50 ID:Iekc+iIh
>>179
だったら初めから「1億以上もらってる奴が保留するのはつまらん」
と書き込めば良かったんじゃないのか?
「出てこい!」なんて書くのがまずかったのでは?
184代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 13:26:25 ID:rB+OFUWu
>>183
つまらん
185代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 13:30:12 ID:Iekc+iIh
>>184
〜した方が良かったのでは。というレスに対して「つまらん」と返すのはどうかと
186代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 13:33:09 ID:mMfbBxZA
>>182
20勝の翌年17勝なら減俸でいいだろ。成績に見合った年俸をもらえばいいだけ。
187代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 13:36:58 ID:rB+OFUWu
>>185
そういうことじゃなくて
そんなどうでもいいレスはべつにいらん
188代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 13:47:28 ID:Q/xm4/6X
お前等の給料が安い事とプロ野球選手の給料が高い事に何の関係も無いんだから
他人の給料僻む暇があるなら働けよw
189代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 14:04:34 ID:7rNppqYP
ある意味、新庄は年俸3億の価値があると思う
190代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 14:08:38 ID:Z3IlJ1yQ
小笠原とか谷とか中村とか小林雅とか全く客呼べる魅力ないくせに億要求してんじゃねえよ
191代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 14:20:58 ID:1Ixv90Si
「こんな年俸だとファンが納得しない」って
誰か言ってくれないかなー
192代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 14:46:42 ID:N5NAtT3h
誰か野球選手の年棒高すぎバナ−とか作ってや
選手会は言ったこと守れ
193代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 14:48:23 ID:iz8HVcqJ
   巛巛巛巛巛巛彡
  |:::::::.        i
  |::::::::  __、 ,__|
  |:::::  <ニ・  i<ニ・(
  |:::::      |  i
  | (6 ヽ    」  /     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | i  ┏━━┓|   /  
   |  |  ┃  ̄ ┃i  <  礒部君と大村君は年俸半分でいいといっていたよねえ
  ノ\ \ ┗━┛/   \ 
_/ \ \ ヽ  ー '´\    \________


礒部近鉄選手会長 8000万円→1億3000万円(5000万円UP) 2年総額3億
大村近鉄選手副会長 1億1600万円→1億6666万円(5066万円UP) 3年5億円プラス出来高

194代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:11:44 ID:0/Gjbnss
どういうシステムなら年俸高騰を抑えられるか?

今の積み重ね式で、活躍したら上がりしなかったら現状維持か微減というのに問題がある
かといって、一年毎の出来高じゃ、アップダウンが激しすぎる
その年の年俸は過去3年間のみの成績を考慮するというのはどうだろう?
比率が、三年前が2割、二年前が3割、去年が5割くらいで

'00 2億円  '01 1.8億円  '02 4000万(ケガ)
'03 1.5億円 '04 3億円

完全出来高ならこの程度の成績だったとすると実際の給料は

'02オフの契約更改 1億1400万
'03オフの契約更改 1億2300万
'04オフの契約更改 2億1500万

いい具合に収まるんじゃない?
195代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:19:50 ID:jiJ8XoP6
>>194
>一年毎の出来高じゃ、アップダウンが激しすぎる

それでいいじゃん。何で駄目なんだ?
196代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:24:28 ID:+4j0Lkh4
完全出来高制なんかにしたら複数年契約だらけになるだろ・・・
197代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:26:00 ID:ykbvBqov
>>188
ひがんでるんじゃなくて、このままではプロ野球が壊滅してしまうかもしれないのに
まったく自覚のない選手達に憤ってるだけだ。
198上原:04/12/22 15:31:14 ID:skzj/v6v
  〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 絶対ウ4億じゃなきゃヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ
199代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:43:50 ID:jiJ8XoP6
>>196
>複数年契約だらけになるだろ・・・

単年契約すればいいだけ
200代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:46:05 ID:0/Gjbnss
>>195
稼ぎがよかった次の年に年俸下がりすぎると、税金も払えなくなるかもしれないから
201代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:48:29 ID:esix9qAC
少しは中長期的に人生設計をすべき。
>>194
問題は完全出来高の評価法が定まってないこと。
顧客誘引力をどう評価するかね。
202代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:51:20 ID:jiJ8XoP6
>>200
金遣いの荒い馬鹿の心配をそこまでしなくていいだろ。自己責任。
203代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 16:03:41 ID:0/Gjbnss
>>201
ヒット一本何円、勝利打点いくら、何番に座って犠打を決めればいくら…
なんかいやらしい感じもするが、このくらい厳密に出来高を決めれば、選手も文句は言えまい
今までのどんぶり勘定が選手に不満が出て、年俸が高騰していく原因だから

顧客誘引力は……年俸には考慮に入れず、ただしオフのCM出演には球団は一切干渉しないとかでどうだろ

204代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 17:07:03 ID:xsBzNv8B
元プロ野球選手が殺人。
やっぱプロ野球選手なんてろくなのがおらん。そんなもんや 野球選手なんて。。
205代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 17:12:40 ID:M1ZjlI7S
>>1
うむ。。。
206代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 17:23:51 ID:gtrw+Jxm
>>203
あんまり厳密に決めても意味がないというか、チーム事情で役割を変えたいときに
困る。
今年みたいにボールのせいによる打高投低だと、投手に不公平だし。

レギュラーは先発試合数、控えは出場試合数またはベンチ入り回数、あたりを基本に
ざくっと決めて、あとはご褒美程度に打点、打率などの条件を入れるほうがいい。

それと選手によって同じ成績でも基本給に差が出るのは仕方ない。それは実績による
期待値の違い、あるいは選手の希少価値によるものだから、そんなのまで含めて厳密
に決めるのは無理。

顧客誘引力を正しく算出するのは不可能だから、入れる必要はないと思うが、ファン
サービスの意識を持たせるために、球団主催のイベント参加回数はカウントするほうが
いいかも。
207代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 17:30:17 ID:xsBzNv8B
野球にプロなんていりません。
208代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 17:30:27 ID:9z0RKxtV
>>203
誰から打ったかって要素が抜けてるけどな
209代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 17:37:46 ID:xsBzNv8B
いまこそプロ野球選手に経済制裁を!
210代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 19:37:21 ID:sQzTQNLz
そもそも個人成績で年俸の額が決まるのがおかしいと思うけどね。
成績と集客力、その他その選手が在籍していることに対する価値を査定しなくては。

そもそもFA権取得前の選手の年俸は思いっきり抑えても良いんじゃないか?
その代わりFAでボーンと上がると(価値ある選手なら)。
その方が健全だし、システム上そうなるべきじゃないのか?
211代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 19:47:50 ID:u1Jr6Dmu
1年目、2年目(1軍で)までは球団の提示年俸に従う。(ただし20%以上の減額は不可)
3年目オフの契約更改から自由交渉、両者の言い分がまとまらなければ年俸調停。
FAでの契約は天井なし。いくらでも提示できるようにすればいい。

2軍選手については現行の最低保障年俸の対象外にする。
契約自体も1軍契約と2軍契約は分ける。
212代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 23:17:30 ID:cDBaPa6+
元プロ野球選手が殺人。
やっぱプロ野球選手なんてろくなのがおらん。そんなもんや 野球選手なんて。。
213健一  ◆LLLLLLLLL. :04/12/23 00:41:32 ID:P19JdQc8
(´・c_,・`)
214代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 03:09:02 ID:5e7TLLY9
ロッテの今季の総収入は20億7000万円。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm

たったの20億しか稼げないのに、選手にバカみたいな年俸払ってどーすんだよ。
215代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 03:18:11 ID:IISr3NTw
年金とかをしっかりしたほうがいいかもね
216代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 03:38:24 ID:/LbfRJkm
球団の役員っていうのは、親会社から出向なんで別に野球に興味ないし、球団の経営にも興味はないんだろうね。
下手に球界改革なんてやると、選手からもファンからも叩かれて、自分が損するだけ。
問題起こさないように数年すごして、親会社に戻る。どうせ赤字は補填するんだから、関係ない。
217代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 05:17:01 ID:rdHZsHOW
結局金を出す球団に問題があるんだろうな
広島みたいに徹底すれば経営を脅かすこともなくなるのに
218代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 09:08:03 ID:TX1kgjdb
>>215
同意。選手会も高額年俸の強い選手だけでなく年俸が安い選手も守れって言いたい。

>>216
親会社からはじき出されるくらいだしね。


>>217
このスレでは経営や金銭感覚に疎く高額年俸を要求する選手だけ批判して、
その選手の要求通りにあっさりと高額年俸を出す無能なフロントが
叩かれないのでおかしいと思うね。
広島までいかなくてもそれなりにシビアにしてもいいと思うよ。
だめな高額年俸の選手(佐々木、斎藤隆のような)を放出すればいいんだし。
219代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 09:11:08 ID:OusYk3o7
もう少し世の中の空気を読んで欲しいものだな
220代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 09:11:20 ID:TX1kgjdb
それにどうしても年俸を下げたければ財務諸表を公表すればいい。
金銭的に苦しい状況が分かれば、いくら経営に疎くても選手にだって分かるだろう。

ただし裏金などの黒い金が明るみに出てイメージが下がるかもしれない。
もしくは評論家やファンから英断だと高評価されるかもしれない。
221隆造:04/12/23 10:30:39 ID:sA2c+a/y
球団は、若い新人選手には「社会人としての常識」と「税金(特に所得税と住民税)」
について教育をしたほうがいいかも。確定申告がいつか、いつ税金を払うのか、所得税
や住民税が何%か、など。
222代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 10:40:06 ID:GjeEq1Me
>>221
別に滞納したら、球団から選手に支払われる金に差し押さえを入れればいいだけの話だし、
不動産持ってたら、それらを押えて公売しちゃえばいいのだから、どうでもいいんじゃないの?
223代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 11:18:32 ID:KoznpZmh
>>221
一応資料とかは渡されるらしいが・・・
224代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:04:35 ID:HO5zCqaG
斉藤和巳が現状維持って
パ・リーグワーストの防御率でだぞ
しかも出来高付き
225代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:30:43 ID:FM+aJzPQ
きっとマイナス査定なんだろ
226代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:31:31 ID:FM+aJzPQ
出来高マイナスね。
227代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:50:11 ID:elnWPLmj
いまこそプロ野球選手に経済制裁を!
228代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:11:58 ID:2U+cEKHi
俺は野球もサッカーもライトファンだけど、外から見てて年俸が高いのかどうか
わからん。総収入の何%を年俸が占めてるかって話でしょ?
60パー超えたら上げすぎとか、50%だったら適性だなとか。
巨人なんて240億も収入あるなら、もっと年俸出せばいいじゃんと思うんだが。
お金出せない球団なら、単純に金銭トレードで他に売ればいいじゃんと思う。
229代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:13:40 ID:sgNUI7PA
そうすると金出す巨人にばかり選手が集ってしまうから、ある程度全体で線引きする
230代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:16:40 ID:elnWPLmj
いまは年収300万円時代。 プロ野球選手はどうかしている。
231代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:27:22 ID:VAiBm6lZ
巨人の収入は読売の赤字部門の補填に使われているので
実質的にはそれほどすごい儲けも出ていない。
232代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:34:38 ID:NGj8mBtj
そうでもないな。
233代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:36:44 ID:2U+cEKHi
>>229
巨人に選手を集めさせとけばいいのではと思う。
他の儲かってる球団にあわせて年俸を上げるのは、危ないと思う。
巨人の収入だっていつまで続くかわからんし、自分の所は自分の所で
堅実な経営をすればいいのでは。
234代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:03:57 ID:VAiBm6lZ
>>233
そんなことを言うならNPBの構造を変えるほうが先だろ。
巨人に選手が集まるのは巨人が儲けているからで
これを断ち切ればいいわけだ。
そんなことできないと言うならお前さんが言ってることもできないことに
分類される話だよ。
235代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:28:53 ID:2U+cEKHi
>>234
まぁ構造を変えなきゃいけないのは確かなんだけど。
実際問題、もう一連の騒動は一段落しちゃったの?
あれを機に改革は動き出してるんだろうか…
取り組んでることや計画が載ってるオフィシャルなサイトとかないかな。
236代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 01:53:11 ID:68dXxxDg
巨人は工藤の年俸高すぎると思うが。
どうして一千万増えて年俸二億九千万、しかも再契約金三千万を貰うってありえないだろ。
今期の活躍を見ても、大幅に減らして良いと思うが。
桑田にしてもそうだが、巨人は使いようが無いベテラン投手に年俸払いすぎ。
これだと、上原がキレる理由も分からない話じゃない。
237代打名無し@実況は実況版で:04/12/24 02:03:04 ID:cdDiPPFz
年俸が高いってあるけどある程度メジャーのスポーツ選手なら
一億くらいは、仕方がないのかなと思う。
でも三億とかと誰でもいいっていうわけにはいかないと思う。
素人の意見ですが・・・
238代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:05:23 ID:y/EV3D6F
俺はサカファンだけど、やっぱプロ野球選手の年棒は高すぎると思うよ。
日本代表で横浜所属のボンバー中澤の、今年の年棒いくらか知ってる?
3000万だよ。

ソースは
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/1103.html
だけど。
239238:04/12/24 02:07:06 ID:y/EV3D6F
あ、間違えた。
去年のだった。
240代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:08:34 ID:uq0YmryG
>>238
ちょっと古いじゃん。
メロンパン屋や三浦ヤスがいるw
241代打名無し@実況は実況版で:04/12/24 02:12:15 ID:cdDiPPFz
>>238自分サッカーも見ますがサッカー選手はもう少し貰っても
いいと思いますよ。
それこそ国際試合とかで代表とかに選ばれてる選手なんかは
一億くらいは貰ってる人がいてもおかしくないと思う。
それは、プロとして
242代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:17:33 ID:uq0YmryG
>>241
サッカーはもっと欲しければ、「レアルでもミランでも行け」という考えなんだろ。
国際標準があるから。
野球も「もっと欲しければ、NYでもアトランタでも行け」という風に言えばいい
243代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:20:53 ID:y/EV3D6F
>>240
そうだね。
どこかに新しいのないかなー。

>>241
俺もそう思うんだけどね。
今年も、日本人最高額は楢崎の一億から変わらないらしいし。
Jの日本人選手は、5000万に到達する人すら少ないよ。
日本代表で横浜の久保なんかも、4900万だったかな。
244代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:24:55 ID:E0HQcRO+
>>242
その通りなんだけど、巨人みたいに低レベルなNPB選手に何億も
払っちゃうところがあると、バランス的に他も払わざる得なくなっちゃうからね
どんなに赤字で払いたくなくても
245代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:25:11 ID:M+FoeuiM
たかが選手って言った渡辺恒雄も、いいタイミングで辞めたなw
今年は何人のオーナーが辞めたっけ?
プロ野球人気も地に落ちたし、見放されたんじゃねーの。
246代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:45:25 ID:uDfoNQmq
サッカーと比べるのはどうかと。
ジダンでも10億いかんだろ?メジャー一番の奴は15億くらいだっけ?
サッカーもアメリカで人気でたら上がるんだろうけどねぇ。
あとは野球ヲタの俺がいうのもなんだが、サッカーは野球より難しいし、要求される技術水準が高いしなぁ。
野球より疲れるから選手寿命も短いし。
サッカーは損だよ。
247代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 02:56:47 ID:IZOkwt4s
>>246
ジダンは税抜きで10億オーバーだよ
野球で言うなら20億以上
でもジダンは特別じゃないよテリーですら10億貰ってた思うよ
サッカーはかなり怪しい、相当貰ってるし別に勝利給も有りそう
ルーニーなんて19歳で5億くらい手取りで取ってる
7億の家買ってたよ、おそらく副収入もルーニーなら5億位あるよ
野球はロドリゲスが23億くらいだったと思う
Jも確か勝利給が別にある筈
248代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 03:08:12 ID:IZOkwt4s
>>246
それから選手寿命は下手したらサッカーの方が長いよ
海外の選手は15位からプロも珍しくないし、Jはどうか分からんけど
世界を見るとサッカーの選手の方が寿命が長いと思う
チーム数が洒落にならん位あるしね
野球は世界的にチーム数が少ないからね、NPBはレベル的には
分からんけど世界でも2番目に高給リーグだけど首になったら
他に行くところが台湾か韓国しかないから可哀想だよ
Jの選手は世界的に見たらレベル低いし寿命は短いと思うけど
2部や韓国、中国なんかで続ける人間もいるからNPBより、いずれ長くなるかも
249代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 03:10:35 ID:Tr7juh4p
Jリーグの場合、勝利給とかあるから、実際はもう少し増える。1億円程度の選手が何人かいるだろう。
磐田・鹿島が勝てなくなってきて、ベテランの放出・減俸があるので、上のレベルは下がってきてるかも。
ただ、今Jでトップクラスの実力がある小笠原は6000万-7000万くらいだけど、まだ25歳(26になったかな?)なんだよね。
野球選手でも25-6歳で1億円行ってる選手はそう多くはないはず。
ちなみに、中田ヒデは副収入も含めて、この3年間で30-40億円ほど収入があったらしい。
250代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 03:11:01 ID:t52PWfTT
いいかげん年俸も推定じゃなくて実数表示したらいいのに。
メジャーに見習うのはそういう所だろ。
口外しないでって球団に言ってたらしいメジャー帰りの馬鹿もいたな、そういえば。

でもサッカーって日本でも欧州でも推定なんだよなあ。
251代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 03:19:54 ID:IZOkwt4s
>>250
サッカーはかなり怪しいと思うよ
予想以上に貰ってると思うよ
NPBも実際の金額出したら引く位予想をアップしてそう
それとメジャーの選手は若い奴は信じられないくらい安い奴もいる
この間きてたメジャーも億いってない奴も何人かいた筈
FAとる前ならNPBの方が高いかもしれない
それからマイナーの年俸が安いし、独立制取ってるから貰う奴は
20億とか貰えるんだと思う
日本も1軍に半分も登録ない奴はマイナー契約でいいと思うよ
1軍が2軍の分まで負担は可笑しいよ
252代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 03:36:56 ID:GI7leVLe
来シーズンの放映権料の金額っていつごろ決まるの?
TV局がまともだったら大幅減だろ?巨人もいい加減考えないとヤバイのでは?
253代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 06:30:09 ID:lSn9EJ/D
巨人がサラリーキャップ制を導入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000001-spn-spo


上原は「そんな情報は知らないです」と寝耳に水の様子。
254代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 08:01:39 ID:RUmq2Y7P
そりゃまぁ寝耳に水だろうな・・・初めて出てきたような話しだし
255代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 08:55:11 ID:qxg84fLV
>>253
それってサラリーキャップ制じゃなくて、単に予算枠を組んだだけでは・・・
256代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 10:38:26 ID:oRZV7nUH
いまこそプロ野球選手に経済制裁を!
257代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 10:39:26 ID:KRWvtAc1
今、箱根温泉小学校のホームページ見たけど水着なんか着てなくて
皆裸で入ってるよ
258代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 16:42:40 ID:fteDcbUE
>>257
真ん中の子はもういい加減拒否してもいいお年頃なんじゃなかろうか。
259代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 20:26:11 ID:mCUUQ8ry
プロ野球なんていらない。
260代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 22:23:40 ID:/7afV/IY
プロ野球選手に経済制裁を!
261代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 23:00:11 ID:bdhgjkxx
清原って何もしてないのになんで4億5000万から3億6000万になっただけなの?
262代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 01:52:52 ID:ydC5SUSz
ロッテ:総収入20億7000万円 (ホーム70試合+α) 【総年俸19億5860万円】
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm

レッズ:総収入42億8200万円 (ホーム15試合+α) 【総年俸 5億2020万円】
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200411210079.html

プロ野球選手の年俸は実に「適正」ですねww
263代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 03:30:15 ID:G2OM/6W7
レッズはナビスコ準優勝、2ND優勝、総合年間2位、
オマケに観客動員数トップクラス

全てがJ規格でイレギュラー、観客以外は当たり年という訳
これを基準にしたら、どえらい目に合う

来年、レッズが最下位になった時、ロッテと比較できる立場にある
264代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 04:22:39 ID:9GTS9XtE
>>253
全球団足並み揃えて、FAバブル到来前の
92年の水準まで年俸総額を落とすべきだな
265代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 05:41:35 ID:Ii+QcDQX
>>263
>>262はレッズどうこうというよりロッテがおかしいだろ
266代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:13:06 ID:t2D/wOk2
まあ来年あたり、プロ野球はなくなるでしょう。
267代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:21:27 ID:iZXDogrt
野球ファンは高年俸に否定的でゴネ更改にうんざりしてるんでしょ?

問題はそのファンの気持ちが選手達にすら伝わってないということ。
なんでそこまでだんまりを決め込んでるわけ?

球界にとっては実はマイナスでしかない合併反対運動やったのに
球界にとってプラスとなるであろう年俸抑制推進運動が起きない不思議。
268代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:23:07 ID:0vGFtwmX
ロッテって20億円しか収入ないのか。
つーことは、J1のほとんどのチームにまけてるってことじゃん。
269代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:37:39 ID:t2D/wOk2
まあ来年あたり、プロ野球はなくなるでしょう。
270代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:39:45 ID:bsYoGlyt
野球に限らず、日本ってのは不相応に収入高い職種が存在するな。
すべてマスコミ関係ねw
野球もいわばマスコミ関係だわな。

マスコミが糞なとこは、自分らの甘い汁のことにはさして触れず
薄給の公務員とかを攻撃のターゲットにしてるところ。

ほんときったねーよwww
271代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:48:00 ID:l9+alKVU
まぁでも三冠王取った落合で一億だったしなぁ
あの時と今じゃ物価もそんな違わないはずなのに
272代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:52:59 ID:UIa9I+ca
屈辱のイブ!清原9000万円減
去就騒動の末に残留が決まった巨人・清原和博内野手(37)が24日、
東京・神田錦町の球団本部で契約更改交渉に臨み、9000万円ダウンの
年俸3億6000万円でサインした。史上ワースト2位、球団史上最高の
大幅ダウンに対し、わずか5分で交渉を終了する怒りの一発更改。
高橋由伸外野手(29)は4000万円増の年俸3億4000万円に笑顔で
サインし、明暗がくっきり分かれた。


俺は、ろくすっぽ働けないくせに未だに大金貰ってる清原に怒りを覚える
273代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:55:04 ID:iZXDogrt
なんで誰も答えられないんだか・・・・。

合併反対の動きにせよマスコミの煽りにのせられてた面もあったし、
やはりマスコミの誘導がなければ何もできませんか。
274代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 10:58:23 ID:JXI/oEdu
高橋に3億の価値があるのかと小一時間
奴で客が呼べるのかと

>>271
公務員は日本の不良債権です。特に高卒マジ要らない。
これと田舎者土建屋議員の数を減らさないと日本は沈没します。
275代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 11:04:25 ID:4mFb1ecu
まあ来年あたり、プロ野球はなくなるでしょう。 プロ野球バブルが崩壊!
276代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 11:07:19 ID:4ot7fCCa
中日、大晦日を知らなかった…

この事実を球団側がまったく把握していないことも判明。
そんな状況で2年総額10億円+α※の破格契約を交わしていたことになる。
井手編成担当は「そのことは聞いていなかった」
伊藤球団代表も「紅白のトリは知らなかった」
などと在日朝鮮人擁護的名古屋人気質を魅せた。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041217-0009.html
277代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 11:10:27 ID:r2pV81Ak
屈辱のイブ?どこがじゃ
当然の査定と書きなさい
マスゴミがいかん
278代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 11:57:51 ID:WivJcfOj
>>272
清原は虚人に固執していたんだから、
カージナルスの田口みたいに
一度自由契約にして、年俸1億くらいで再契約すればいいんだよ!
279代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 12:46:14 ID:nMve3ztL
>>274
マスゴミのほうが不良債権だろ
売国マスゴミは逝ってよし
280代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 13:01:09 ID:Rjls7KKw
マスゴミはほんとどうしようもないゴミだからな
スレ違いだけど
281代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 13:29:01 ID:JXI/oEdu
マス系がアホ過ぎるのは事実だが
公務員は税金を使ってる事をお忘れなく
282代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 14:42:07 ID:rbUH56Bo
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200412/mt2004122401.html

田口はこの際どうでもいいんだが、大リーグにも減額制限があるのに驚いた。

いや、減額制限があってあの年俸は変だろう>大リーグ
283代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 14:47:26 ID:et5dNA7O
まあ来年あたり、プロ野球はなくなるでしょう。 プロ野球バブルが崩壊!
284代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 14:51:20 ID:FdX4y3Mn
火野正平の年棒が知りたい
285代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 14:59:29 ID:MZj8C6Qe
また妄想か
286代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:02:12 ID:rwp8GKyY
複数年契約の場合

活躍しても契約分以上出ることない
活躍できないと減額

これって、球団丸儲け過ぎじゃないか?
287代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:08:42 ID:SbMExlen
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041225/spon____baseball001.shtml

井端は“お金よりファン”
「満足? してませんけど、ボクもいろんな会議に出て、球団の事情はわかっているので。ほぼ提示した額で押しましたよ」
リーグ優勝、ベストナイン、ゴールデングラブなんだから、今の相場から行ったら2億くらいもらってもいいと思うが、
案外これくらいが適正なのかもしれん。
288代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:31:31 ID:r/SjTePn
ロッテ諸積が半泣き保留「おかしい  こんなことは許されない」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041225-0006.html
289代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:35:51 ID:rbUH56Bo
>>286
それは契約内容しだいじゃないかな。
出来高をミックスしているケースも多いし、大抵の場合活躍できないと減額という条件は
入ってないような気がする。
清原の場合、本人の同意があれば減額可能という条件だったらしいから、特に一方的な
ものでもないし。

まあ、成績に応じて増減するようなオプションを組み合わせるほうが、どっちにとっても
幸せな気がする。

NFLの場合もっとわけがわからなくて、複数年の途中で解雇しても年俸の残りを払わなくて
いいみたいだし、契約のやり直しを選手あるいは球団から要求することも多いし。
何のための複数年契約かさっぱりわからん。
290代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 15:49:31 ID:UIa9I+ca
よく、清原は客を呼べるから・・・なんて事を聞くが
半分ぐらい二軍ぐらいしてるんだから、意味ねぇ
291代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 16:10:47 ID:0VpJiMXV
>>286
まあ、元中日の川崎みたいに全く投げなくても年俸だけが上がっているケースもあるから
>>289の言うように「契約の内容次第」ということだろう。

もっとも日本のプロ野球では「複数年契約」といってもそれは名目上だけのことで
実際には毎年契約更改しているという話なんだが。
292代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 16:17:06 ID:kxtitDPe
>>291
統一契約書の書式はあくまでも単年。
293代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 16:24:56 ID:rwp8GKyY
>>292
つまり、統一契約書でその年の契約をして
翌年以降の契約書の内容は別の契約書で担保してるって事か。
294代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 17:31:47 ID:SvvWEtCR
今の年俸の上げ方だったら
10年間10勝(負けが5〜8前後)続けた奴よりも
10年間隔年で18勝(負けが10前後)と0勝(怪我等で登板無し)の繰り返しの奴の方が
絶対トータルでも多くもらえるもんなあ。
295代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 17:58:08 ID:gy8lvc+p
>>294
そのケースなら後者が多くもらっても構わないと思う
296代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 21:16:46 ID:Dxfa8gVK
まあ来年あたり、プロ野球はなくなるでしょう。 プロ野球バブルが崩壊!
297代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 21:55:15 ID:EWvW+14o
上原みたいな馬鹿がいるからな。
学習能力ゼロのアホが。
298代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 21:56:43 ID:5k+6N64O
あんたら金で苦労したことないでしょ。
スポーツ選手なんて怪我したらそれで終わりなんだから。
そうなったらだれも助けてくれないよー。
最後に頼りになるのは金だけ。
ここにいるお坊ちゃんには分からないかもしれないが。
299代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 22:23:07 ID:0Uipmr4e
>>298微妙にズレていると思う
300代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 22:53:42 ID:EWvW+14o
>>299
完全にずれていると思う。
301代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 23:13:46 ID:rwp8GKyY
>>299-300
おまえら、>>298がヅラだったら傷つくだろ
302代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 23:45:32 ID:LiVeWTUT
>298
バカ? おれたちゃ毎日カネで苦労してんだよ! オリンピック選手なんか普段から大してカネもらってねえじゃん。
それでも一生懸命やってんだよ。 プロ野球選手なんて、適当にやってるだけで大金もらいやがって。。。
303代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 23:48:38 ID:tTAbHyzS
>>302

最後の一文で台無しですね
304代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 00:11:56 ID:XnpGWifP
まぁでも298は馬鹿だな・・・
金に苦労してるからこそ勝ち組を妬んで叩いてるのに
305代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 00:29:51 ID:LH+6o5wE
>>303
ろくに出場せずに数億もらってる馬鹿がいるわけだから
302が愚痴りたくなる気持ちもわかってやれ。ていうかファンの共通認識だと思うんだが。
306代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 01:10:34 ID:WDZYCxhc
まあ、こんなバカな年俸払うよーなことはもうすぐ終わるだろう。
307代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 01:16:57 ID:i9pLN2Nt
今思えば、阪神のアベベ石田(管理部長、年俸査定担当)のケチケチ査定ぐらいが
適正な気がする
308代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 01:46:33 ID:nUU0RBqm
元木とか中堅選手は高いな
309代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 02:26:09 ID:+1fTyZ/9
>>287
井端は空気が読めてるな・・・1億4000万円だから、決して低くはないが、
「球団の事情を考えて」この一言があるだけで印象は随分良くなる。
310代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 02:35:37 ID:o5frYBRq
>>308ハァ?元木が中堅選手?虚ヲタか?中堅の意味を知らない池沼か?
311代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 02:36:29 ID:KnppvByr
>>305
ろくに出場せずに数億もらってる っていうか、巨人の場合は ろくに出場しないやつに数億払ってる、って感じだし。
4.5億のがいるのに、7億のペタ取ってきて同じポジションに据えるんだもの。
312代打名無し@実況は実況版で:04/12/26 02:36:55 ID:B7vm0BCZ
サッカーも見るんですが野球選手は、年俸が高すぎってありますが
サッカー選手は、少しもらわな過ぎな気もする。
サッカーもサッカーでプロのリーグがスタートして野球に比べれば
まだ浅いけど年月が経ってるからそろそろ功労者的な選手には
一億円プレーヤーが出てもおかしくないと思う。
313代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 03:02:43 ID:hyJAUPm0
>>312
クラブにそんな金を払える余裕がないから、払えない。
単純なことだよ。

金のある企業が球団を所有して、その企業が金をじゃんじゃん投入する。
これも一つのシステムだし、選手に魅力ある年俸を支払えるというメリットがあるけど、
はたして何時までこのシステムを維持できるものやら。

314代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 03:54:56 ID:GMQyIsma
>>312
サッカーは1億円プレーヤーはいます。今年も1億円で更新しました。
ただ、地味なクラブで地味な活躍してるので誰も気がつきません。
代表では、ポカしてるので誰もフォローすらしませんしw
315代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 07:52:42 ID:3Pr1QJ5U
>>312
プロ野球選手の年俸交渉を見てると、5000万円とかが安く見えちゃって錯覚おこすよ。
実際はそれでもメチャメチャの高給とりなんだけどね。

まあ、「プロ野球選手は選手生活が短い」というのもわからなくはないけど、
それでは社会人の終身雇用(に近い保証)が年収5000万円の人にもあるかというと、
そんな人たちはほぼ終身雇用ではないんだよね。
316代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 09:38:26 ID:5zQ1wIT5
よく同成績の他球団の選手の年俸額を資料に粘る奴居るみたいだが、
球団側もやったらいい、君と同成績の選手はこれくらいしかもらってないんだぞ!みたいな。
317代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 10:02:16 ID:Bj7otY1I
>>315 広島の山本監督の現役時代の最高年俸が5000万だったからな
318代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 10:55:39 ID:KZSToi3i
まあ来年あたり、プロ野球はなくなるでしょう。 プロ野球バブルが崩壊!
319代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 11:05:13 ID:prx5H1IM
>>309
井端はスト突入が決定した9月17日の交渉に出席してるからな
記者会見でも古田の斜め後ろで悲壮な顔して映ってたし
それで空気読めなかったら本当の銭ゲバ
320代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 11:32:41 ID:3zTPTi2F
きよまらは半額で良いよ
9000マン減ってただの温情査定じゃん
それより佐々木の方が気になる
まー損するのはチョンTBSだからどうだっていいが
321代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 12:09:48 ID:VYgzlcZ7
「活躍すれば年俸が上がる」という前提がおかしい。
球団が儲けないと上がるべきではない。
322代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 12:17:49 ID:BkXrlyyO
打てない、守れない、走れない・・・という以前に
ケガばかりで一軍にさえ上がれない
下手したら高校球児以下の実力

清原は、自分自身を恥ずかしく思わないのか?
いくら実績がある選手といっても、本人が気づいていないようなら
誰かが背中を押してあげなくちゃいけないと思う
323代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 12:21:35 ID:yO4g8hx2
巨人はちょっと異常。
7億とか普通にあり得ん。しかも使ってねーし・・・
他球団も主力を引き抜かれるわけにはいかないから、
年俸が高くなるんだよな。その点広島は潔い。
324代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 12:26:21 ID:KnppvByr
年俸については選手を叩いても仕方ないでしょ。
球団が選手引きとめのために年俸を上げているって現実もあるわけで。

だいたい、ドラフトの形骸化で良い素材がなかなか手に入れられなくなった球団は、残った有力選手の年俸を上げて流失を防いだり、
外から高額で買ってくるしかないわけで。
ドラフト改革を拒むオーナー側(っていうか、巨人阪神はともかく、何で他の球団のオーナーが拒んでるのか分からん)の責任がかな
り大きいんじゃないか?
選手が金額交渉で勝ち取る微増よりも、もっと根っこで抑える必要があるように思うけど。
325代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 12:26:30 ID:yO4g8hx2
>>316
もう少し建設的に話を進めるならば、球団の査定を統一ルール上で
行うとか、そういうのが必要になるかも。
ただし、その場合には高い金で選手を取り揃えるという手法は獲れないし、
各球団ごとの事情はあまり考慮に入れられなくなるが、何にしても
今までのようないい加減な査定の仕方ではよくないのでは。
326代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 12:32:06 ID:KnppvByr
>>325
査定ルールの統一よりも、球団財務状態の公開の方が効果あると思う。

「これだけしか金がないんだから、これだけしか出せません。あそこの球団はこれだけ稼いでるんだから比べても仕方がないでしょ?」

って話し。今みたいな「あるんだか無いんだか分からないけど、とりあえず無いと言ってる」って状態だと、選手だって食い下がるって。

「あんたたちが活躍して稼げれば、年俸はもっと上げられるから」

って言うのが明確になった方がいいんじゃないかと。
327代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 13:10:27 ID:9pqHEp2e
>>317
工事は8千万オーバーがあった
信じられないかも知れないが、カープは年俸ワンツーフィニッシュがあった
江夏、工事の
328代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 13:10:41 ID:rWV3TQjW
>>321
チーム年俸総額に対してであれば一理あるが、個々の選手で言えば、
活躍したら上がるというのが基本だろう。
329代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 13:27:33 ID:Xp1hvmnk
>>326
Jリーグなんかまさにそれだな。
財務状態がわかっているから、選手も無茶は言わない。
330代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 14:07:22 ID:fB+1T2wj
一種の宝くじに勝った人たちだと思えばよくね?

人生で一番楽しい青春時代を野球に費して、失敗したら人生お先真っ暗。しかも倍率は何千分の一。
そんな賭けを勝ち抜いてきた人たちなのさ。

331代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 15:49:31 ID:GMQyIsma
孫は安すぎなんだって、年俸。
332代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 20:43:16 ID:5zQ1wIT5
今のタイミングで球団側も、選手の年俸が高すぎ!ってもうちょっと前面に出しても良いんじゃないの?
あの時も言っていたがすっかり悪役になってしまった感があったが、今ならさすがに選手側支持する奴は少ないだろう。
333代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 20:47:24 ID:yO4g8hx2
てか、選手会としては給料下げてもいいと言っているんだが。
個人経営者としては、年俸を伸ばすのは当然の努力。
そこに全体的な視点から判断するのは選手会側。
球団と選手会が相談すれば、年俸額の適正化は図れるはずだ。
ただ、それをするとメジャーに優秀な人材はどんどん流出する
可能性は高いけどね。3Aでもいいやって選手も出てくるだろうしな、
あんまり安いと。
334代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 20:53:16 ID:REhaLoVP
次のストで選手会を祭り上げる材料になるよな<今年の年俸
335代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 20:59:29 ID:KnppvByr
>>332
「高すぎる」って言っても、基準が不明確だし。
興業だから、興業収益に対してってところを見ないと行けないけど、それが秘密なんだから。

「サラリーマンと比べて」なんてアホな基準はさすがに頭悪すぎて言えないしなぁ
336代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 21:37:40 ID:aY/pxQB3
とりあえず赤字を垂れ流してる球団の選手は高すぎるんじゃないの?
337代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 22:07:46 ID:FSZHX2hB
まあ来年あたり、プロ野球はなくなるでしょう。 プロ野球バブルが崩壊!
338代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 22:12:03 ID:+RnMUdBx
プロ野球選手の
2004年契約更改での、保留者達の発言(前にも書きましたが、増やしました)
(特に一番下の篠原の発言に注目して下さい)

上原 「ふざけるな!という金額。
     そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう」
川上「今年のような活躍は一生に1度あるかないかだと思う。
    だから『来年活躍したら上げるから』という言葉には乗らない」
上坂 「あれとこれとは別問題」
多村 「大台(1億)に行かない理由が無い 出さないと球団が恥ずかしいと思う 」
木元 「この金額ではなめられる」
    「ケガした選手がビービー言ってるなか頑張った」
高木大「選手会から連絡があるかもしれません」
     「大幅減俸の前例を作ってはいけない」
     「12球団全ての選手に迷惑が掛かるのでハンコ押せません」
金村 「体を酷使し続けてるのに、金銭が上がらない」
斉藤「阪神なら、3000万円出してる」

諸積「おかしい・・・こんなことは許されない・・・。」
関本 「実は来年の5月に子供が生まれるんです。
     何とかミルク代として」
久保田「このままでは来年は頑張れません。」
安藤「他の中継ぎ投手の問題でもあるんで。自分が納得するまで押すつもりはない」


打たれた腹いせに、ベンチを両手で殴り 両手を骨折した杉内
杉内「まず球団の話を聞いてから。納得すれば(サイン)するし、
    納得しなければしない。全然投げてないわけじゃない」

今シーズン、出場試合無しの篠原
篠原「公傷制度はなくても、1年間を棒に振ったわけだから、
    球団にはうまく対応してほしい」
339代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 22:42:27 ID:KnppvByr
>>336
元々、単独での収益黒字を考えていない運営形態だから「赤字」の概念が一般企業と違う。

たとえば、阪神タイガースは親会社とのみ契約してそこからお金を貰っている。
阪神タイガースとその関連グッズの収入は親会社やグループに吸収される仕組み。
こうなると、本当の球団収益は一切不明って事になる。

その「赤字」自体を公開しないんだから、「赤字を垂れ流してる球団」もフロントの口頭だけで、実際の財務状態が一切不明なんだから基準にならないという……お粗末な話し。
340代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 22:52:59 ID:d/NDspKB
阪神のピンハネは酷いよな
あれで「うちは儲かってないから補強できません」
みたいなこと言ってたんだから詐欺だよ

儲かるも何も球団の稼ぎは全て親会社がピンハネ
で、球団運営費を支給ってシステムだもんな
341代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 22:53:52 ID:8hwbG5Nf
>安藤「他の中継ぎ投手の問題でもあるんで。自分が納得するまで押すつもりはない」
みんなのため、と言うのは身勝手な言い訳だな。
自分ひとりが銭ゲバになりたくないわけだからな。
342代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:05:08 ID:RBYDsUDs
そりゃ、阪神や巨人は儲かってるだろうけど、赤字のチームが大多数ってころだろ。
343代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:18:06 ID:d/NDspKB
ま、そうなんだけど

オレも子供の頃は「阪神って貧乏球団なんだ〜」
って騙されてたクチだから
阪神のポーズは許せんってこと

スレ違いだな
344代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:19:59 ID:mtogINUT
>>343
親会社は貧乏だったがな。
345代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:20:44 ID:+RnMUdBx
関本:子供のミルク代の為に年俸上げて

「実は来年の5月に子供が生まれるんです。何とかミルク代として」と、
第2子出産を切り札に、最後のお願いをする決意だ。
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/04/152913.shtml
346代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:21:43 ID:KnppvByr
>>342
それは、イメージであり、予断であって実際のところどうなのかは不明。何でかって言うと、球団が数字を公開しないから。
まぁ、公開企業じゃないんだけど。
堤がしつこく「赤字」って言ったど、そもそも日本の野球球団は単独で収益を上げて「黒字」にする体制じゃないから。

球団を持つことで、企業グループトータルとして企業価値を高めて、球団の赤字を補填することで税金対策を行うことが目的。
つまり、「球団そのものは赤字じゃないと都合が悪かった」わけ。
赤字になるように作った物について「赤字だ」って言うのは元々おかしいんだよね。
球団への資金注入ができなくなった会社は、できる会社の球団を譲り渡すのが前提だったわけ。
阪急とか南海とかマルハとかね。
なぜか、近鉄は売却したがらなかったからこうなったわけだが。

でも、球団を持つことで本業やグループ企業にも影響があるわけだから、そこの効果も評価しないと「赤字」かどうかは判断できないんじゃないかと。
347代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:24:56 ID:7YPreyav
>>345
乞食みたいな連中だな
348代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:27:35 ID:mtogINUT
>>346
長文ごくろうさんだが、まあその前に一回大阪Dや神戸に行ってみろ。
どうやったら選手に給料払えるのか疑問に思うぞ。
349代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 23:32:16 ID:KnppvByr
>>348
実際、近鉄は球団から得られる効果より負担の方が大きかったから手放すことになったわけで。
大阪ドームの建設に一枚かんだこともあれだが。

オリックスは、宮内のインタビューか何かで「アメリカで話をする時に"イチローを育てた球団のオーナー"と言えば商談がスムーズに進む」
とか言ってたから、球団を持つことによるメリットは直接収益以外であると考えてるんでしょ。
というか、オリックスは球団を持つことで企業ブランドを良くした優等生なわけだが。
350代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 00:14:25 ID:PSccU5Wv
ファンが球場に足を運んで入場料を支払っても
選手のキャバクラで豪遊する金のわずかばかりの足しになるだけだからな。
351代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 01:46:03 ID:hzX79/35
去年は球場まで7試合見に行ったけど、今年は忙しかったので
1試合も見に行けなかった。合併問題で署名を集めてた時は
本当に見に行きたかったんだけど…。

でも、今となっては見に行かなくて良かったと思ってる。
署名なんて…考えるだけで恥ずかしい。
多分、来年も見に行かない。ま、貧乏人の僻みなんだろうが。
352代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 01:54:18 ID:X0G1b6lA
プロなんだから年俸は10億でも20億でもいいよ。
大リーグなんて20億円プレーヤー結構いるぞ。
しかも複数年で5年100億とか契約してる。
楽天のオーナーなんて個人資産2500億持ってるんだから大リーグの超一流選手を簡単に呼べるのにな。
50億円プレーヤー10人呼んでも500億。
まだ2000億残るだろ。
2000億なんて一生かかっても使えないし
353代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 01:59:13 ID:0PtqVJ5r
>>351
あなたは周りの雰囲気に流されやすく
物事の本質を見抜けないタイプなので、
詐欺にあわないよう注意してください。
354英二:04/12/27 01:59:22 ID:yuqp0qyW
プロ野球選手なんて今時、華もねーし
憧れる存在でもねーし
おっさんくさいし
パチンコ屋に並んでるおっさんとかわらんよ

どーせ稼いだ金で、クラブのおねーちゃんにブランド物のバッグとか
プレゼントするだけだろw

バブルの頃の中小企業のおっさん体質を未だに体現してるバカ野郎の溜まり場がプロ野球だよ
355代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 02:08:42 ID:SOW1DLWY
それだけ野球選手は商品として価値がある証拠

選手関連のグッズなどを見れば、人気選手なんて2億なんて目じゃない
その選手一人の経済効果など、松坂なんてそうだね

彼一人で、西武がどれだけ儲かってるか。・・
還元されるのは当然 

プロなんだから、お金をもらって当然だと思うが
一般人とはやはり住む世界が違う、まさにジャパニーズドリームだね

こういう夢のあるような現実は素晴らしい
文句がある人は、プロ野球選手になればいい
それが相当厳しいんだろうけど、今の時代社会人野球でも
そう簡単になれないのにね
356代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 03:35:04 ID:5sB9TUoa
最近やたらとプロ野球選手の年俸に 目くじらを立てる風潮があり
ホント聞きずらい
だいたい 契約更改の途中の段階が なんでいちいちマスコミに乗るのかもわからんし、
毎年、実に夢のないイヤなニュースだ、
「俺はこれだけ頑張ったから これだけよこせ」
「イヤ、大した事ない あれもこれも悪かったから、どうのこうの」
こんな話、それこそ夢も へったくれも無い。決まってから発表して欲しい。

そして、その交渉途中の 一言一言に 一般人が てめーら凡人と比べたりして文句を垂れてる
なんで 野球選手にばかり文句云うかな
他の芸能人だって、CM1本5000万とか1億とかだろ たかが数時間か 数日で・・
それも 需要があるんならいいんだろ、あれ、身を挺してプレーするより そんなに辛くて尊いのか?
なんで、芸能人には文句云わないんだ、 そんなに出演料取るなって・・
商品買ってる 俺らがそれ払わせられるんだから、、と。





 
357代打名無し@実況は実況版で:04/12/27 03:44:00 ID:01Em6iZP
>>356それは、言える。
スレタイとは、反れるけど芸能人の旅番組なんかも
全て旅費、食費等は局持ちでただ「おいしいです。」
の繰り返しの事言ってるようなタレントが一回5〜60万くらい
貰うって聞いた。
そっちもふざけてるように思う。
358代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 03:51:21 ID:KTnO7A3T
一軍は全員一億でいいよ。
タイトル一つで一億加算。
359代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 04:45:03 ID:yHyjSeOd
日本の経済水準から乖離していたのが、視聴率不況でさらに深刻化するのは目に見えてると思うが。
メジャーと比べるのもいいが、競馬界で二度と出ないであろう武が騎乗収入二億。女子ゴルフ不動が二億弱。
んで野球は魅力のない億選手が溢れかえる。そもそも日本のスポーツ経済環境はアメリカの数十分の一なんだから高すぎるって声は当たり前。
韓国台湾の野球選手の2・3倍程度が適性かと。
360代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 08:10:08 ID:sGDyw6qs
361代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 08:19:18 ID:9rNLQdBP
自分の会社の金だからいくら使おうとは自由なんだろうけどさ
1球団だけがアホみたいに金出すと他球団もある程度追随せざるを得ないだろうし
もうちょっと他球団のことも考えてもらいたいね>孫
362代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 08:29:32 ID:RnoMmcqF
メジャーに選手が行ってしまうのはお金のためか?
松井も金の為に言ったとは思えないが
363代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 08:38:47 ID:664Qmpnw
ファンに分けるべきだろ
364代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 08:57:02 ID:VrTnEjG8
子供達の夢のために・・・
ファンのために・・・
とか言ってごねてるやつまじ死んで欲しい
ファンサービスなんて一切しないくせによ
365代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 09:02:15 ID:VrTnEjG8
>>352
高年俸自慢するのもいいがそれは悪い部分でもあるんだぞ
MLBは贅沢税はあるけどサラリーキャップがないから、どんどん年俸高沸。
NBAは贅沢税とサラリーキャップあるけど、生え抜き選手とはキャプ越えて契約できる条項があって高沸。
NFLはサラリーキャップがきびしく、MLBやNBAよりスター選手の年俸は低いし
年俸の割に働けない奴は解雇。コスパの良い若手を使う。
それでもアメリカでだんとつの超人気スポーツだよ。
366代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 09:10:15 ID:RnoMmcqF
とにかく、あの時に下げるとか行って騙してるのが問題
嘘を言ったわけなんだから
あの時に、赤字とか突っ込まれても
年俸は年俸働いただけ正当にもらいます、下げませんと言えば別だったんだが
367代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 09:57:51 ID:/uly8wtb
>>356
バカじゃねーの?
CM1本5000万円なんてタレントはわずかだよ
それだって企業が宣伝効果を見込んで出せるから出してるだけ。
野球なんて儲からないから企業がこれだけしか出せないって
言ってんのに選手は理解しないで不平タラタラ。
タレントは単なる話の摩り替えなんだよ。
368代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 10:00:48 ID:/uly8wtb
>>352
そんな事したら楽天潰れるよw
369代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 10:49:27 ID:l25/8dMI
>>367
芸能人は売れなくなると一気にギャラダウン、それどころか無給だってありえる。
それくらいハイリスクハイリターンの世界。ローリスクハイリターンの野球選手とは違うわな。
370代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 10:53:32 ID:8A3nKTJX
野球選手だって首になるぞ・・・要するに宣伝効果も込みで企業側が出せるならもっと多く出してしかるべきだし
出せないなら下げるべきってだけだろう
371代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:03:32 ID:ILfHiUpK
てかプロ野球ほどファンの存在を無視したプロスポーツは珍しいよね。
プロ野球は選手、球団、マスコミのためだけに存在してると言い切っても過言ではないよ。

親会社のためだけに存在する球団
親会社のためだけにプレーをする選手
そして自社の利益のためだけにニュースを垂れ流すマスコミ

372代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:10:49 ID:1BD8iaug
>>369
野球選手がローリスクハイリターンて・・・・・。
373代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:11:42 ID:qTj9o0yh
>>371
まあそおだな。シーズン終盤一番打率良い選手が怪我でもないのに「お休み」
ありえないよな普通。活躍してる選手がベンチだもんな。こんなヒドイこと
するなら優勝チーム決まった時点で全部終了すべき。
374代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:17:17 ID:VrTnEjG8
清原みたいな毎年毎年期待を裏切ってあれだけもらうような奴、プロ野球だけ。
戦力外だっつうのに居座ってるし。野球はベンチに地蔵置いとけるんだな。
バスケじゃあ、ベンチ12人故障者リスト3人だけだから田臥勇太が解雇されたじゃん。
375代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:26:55 ID:CVvuO4y0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041227-00000034-sph-spo
西武・和田首位打者誓った 2億5000万円更改


初回は2億3000万円を保留、9000万円増の2億5000万円(推定)でサインした
376代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:27:31 ID:7VQ4WtVL
377代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 11:50:07 ID:VrTnEjG8
野球のムダな金でどれだけの難民が救えるんだろう。
378代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 12:13:23 ID:u0nplr3W
野球は一度破滅した方が無難、どういう査定したらそうなるんだろう。人に魅せる商売だけどさ。
379代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 12:20:32 ID:zAw70ykw
>>374
一緒にするのは清原に失礼。使い道がないから解雇されてるわけだし
380代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 12:26:30 ID:c6hFGPa4
>>379
清原にあれだけの高額年俸に見合った使い道があるとは思えんが
381代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 12:42:53 ID:RnoMmcqF
>楽天にオファーをかけている」(放送関係者)のだとか。
>それでも「1試合200〜300万円が相場」(同)で、
>厳冬モードに変わりはない。

200万ってwwwwwwwwwwwwwwwww
382代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 12:58:50 ID:ulVvdk/e
誰か・・・誰か孫を止めてくれ・・・
383代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:03:25 ID:GYKpVl1P
ホークス年俸を吊り上げてパの巨人になろうとしてるんでしょ。
嫌われ役がいたほうが盛り上がりそうだ。
384代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:06:29 ID:TMYfBM3M
孫ahooだって
今年のストはなんだったんだYO!
385代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:12:05 ID:N5SvUqT+
ホークスファンです

余計なお世話!
孫さんは経営者側ではNPBを変えてくれる唯一の人だと思います
それに「清く・正しく・強く」がモットーです
サンデープロジェクト見てないでしょう?
彼は裏金を使った球団はオーナーだけでなく
母体そのものにお引取りを願いたいとまで言ってます
あの舌鋒鋭い二宮清純が「そこまで行きますか」と驚いてたし
孫さんの言うことに賛意を示し、いちいち頷いてもいました

孫さんのことを知りもしないくせに
一部の偏った記事のみ取り上げ、
よそのオーナーのことは批判するんですか?
堤のことは棚に上げて(怒)
386代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:14:33 ID:RnoMmcqF
裏金使わなくても、表金で大金出せば同じなのでは・・・
387代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:23:53 ID:PSccU5Wv
金満補強でシーズンをぶっちぎりで優勝するが、
プレーオフで西武・日ハムに敗れるの繰り返しかな。

ファンも、確実にプレーオフ進出する戦力があるのがわかってるから、
本戦のプレーオフにしか興味なくなり、
最初からプレーオフまでの消化試合みたいなシーズン中の客は激減って感じかな?
388代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:24:40 ID:TMYfBM3M
>>385

今回の発言は今のプロ野球界の流れの中では失言だろ。
孫のことどこまで知ってるんだ?
そのTV見ただけじゃ俺らと変わらないと思う。
389代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:28:24 ID:PSccU5Wv
>>388
それそこら中に張られてるコピペ
390代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:28:32 ID:QWnPwkeh
サンプロの流れでの発言ということを考慮するなら、孫の本意はメジャー並みの給料払っても
黒字になるくらいに収益を増やそうということだと思うんだがな。
現実性ということを考えればほとんど無理だが。
391代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 13:31:56 ID:RnoMmcqF
ストのときに言ってたじゃんw
楽天の社長は一橋卒だから黒字に出来るってwww
392代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 16:31:47 ID:14jYNr09
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041217ie31.htm
巨人の史上最低打線も飛ぶボールに変えるらしいな。
ってことはあのリリーフ王国の投手陣の負担が増えるわけで。
あのチームから投手とったら何が残るんだよ・・・
393代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 16:59:42 ID:+p2gu8Tv
孫ってアホじゃね?
394代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 17:05:26 ID:efrgsEWR
>>369
どっちもハイリスクハイリターンだぞ。
まあ野球選手は過去に活躍してると、全然駄目になっても高給取りのベテランが多いけど。
でも芸能人も前に大ブレイクした歌手はあまり売れなくなっても、年末の歌番組に呼ばれることもあるから同じか。
395代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 17:13:19 ID:ZXL/Zd9c
芸能人と言っても給料制と歩合制がある
同時期に売れても、天と地の差が出る。
396代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 17:20:57 ID:pXCRtTmO
中日・川上1億2000万アップの2億3000万で更改
397代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 18:22:41 ID:rqkXex76
>377 野球のムダな金でどれだけの難民が救えるんだろう。

まったくだね。
398代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 18:35:28 ID:k8I17Mff
来年もストあるなこりゃw
399代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 18:47:14 ID:iHep2t7Q
芸能人やサッカー選手は活躍しても勢いが落ちると
一気に給料も下がるのにな。なあ清原〜
400代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 20:13:37 ID:+RrQr/Y+
ソフトバンクが給料を吊り上げるそうです
私たちの給料が20%下がることでしょう・・・
フリーターを増加させる原因だと感じております・・・アメリカのように・・・
私たち庶民の社会保障は大丈夫なのでしょうか?
401代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:03:40 ID:XDNwVpzL
いっぱい貰えるのは魅力だが、お金がすべてだと思ってるんだな。
世界一の金満球団にする野望らしいね。何が何でも一番にならないと気がすまない考えなんですね。こういう人は大嫌い。
402代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:15:37 ID:6RMG7RI1
「今いる選手にもっと金をやる」というよりは「もっと高価な選手を寄せ集める」ということのようだね。

ただ、ソフトバンクはダメな事業を見切るのも早いから(スピードネットしかりあおぞら銀行しかり)
意外と早く身売りしてしまう危惧もあるのだが。
403代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:18:04 ID:cphYveuL
プロ野球なんていらないと思うよ。
404代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:18:45 ID:qFPS0ane
"" = Null pofessional
405代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:22:01 ID:7yjqeccF
年俸を釣り上げるだけ釣り上げて撤退の悪寒>ソフトバンク
406代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:31:03 ID:1Ib+275C
上げるならそのぶん年金用にまわしてもらったほうが助かるな
金銭感覚おかしくなった犯罪者予備軍量産されても困る
407代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 22:32:34 ID:ogi3lS24
両リーグ優勝チームの比較(金額は推定) 12月28日現在


             西武                中日

契約更改分    +17150万円         +53910万円
新人選手  5人  +4500万円     11人 +12900万円
新加入選手 3人 +5000万円      4人 +57640万円

退団選手  11人 -19990万円     10人 -33510万円
移籍選手   2人 -5040万円      8人 -31590万円

--------------------------------------------------
          +1620万円         +59350万円

※未更改選手 
フェルナンデス 豊田           福留 谷繁 立浪
408代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 00:38:59 ID:x0RaIL7H
>>402
でも「Y!BBでばらまいてる顧客獲得費用を考えたら、年30億で知名度を得られるんだから安い物」
とか言ってるから、そもそも野球単体での黒字なんか全く関係なくて、本気で広告費としか見てない気がする。
その路線だと、野球を100億かけられるほどの市場に育てることは、広告費用の効率化って方向で合致するわけで。

まぁ、金を持ったヤツが考えることの一つに文化振興があるから、そういう投資って意味合いもあるなら滅多なことでは手放さない気がする。
409代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 00:42:23 ID:MDqxH/YR
>>408
単なる自社企業の広告手段としか見てない証拠だな。
410代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 01:03:10 ID:x0RaIL7H
>>409
日本プロ野球始まって以来の役割がそれだからな。
411代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 03:17:26 ID:xaseP2r8
全く駄目な考えだとは思わないな。
どっちにしろこのまま放っておいたらプロ野球界は衰退していく一方なんだから
悪役になってもいいから思い切ったことをどんどんした方が注目を浴びる意味でも良い。

球団経営の問題とプロ野球人気の問題は意味が違う。
いくら年俸を抑えるなどして前者を頑張っても後者を何とかしない限り未来はない。
412代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 17:23:22 ID:81UM4ekG
413代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 17:29:29 ID:6xGc2kKY
論争を呼んで批判が多い方が都合がいいからな

得意技のやり逃げ≠フ時に

414代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 17:33:49 ID:Pn9E8Cg3
100億注ぎ込んだチームてどんなんか想像できん。
ただ金満常勝チームを倒せばそれはそれで快感かも
415代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 18:48:33 ID:rw3xgMU6
結局 孫の言わんとするのは、球界再編の本筋は何ぞやって事。
ただひたすらに 年俸削れとか、一発更改しない選手を、ストをやったのにと
国賊扱いするなど、、要するにチマチマし過ぎだと言いたいんじゃないの?
そんな事 眼中にないね

球団経営を 金なんか入らないもんだと(客も入らないと)決め込んで
帳尻合わせに血道をあげる事だけが経営努力だと云う風潮に流され過ぎだと恩わんか? 
いいものを提供して金の入りを増やそうって考えるのが普通先だろうって事だろ
ましてや、球団を持つことが 儲けが目的と言うより、持つこと自体に意味があるってのは
とりあえず 誰でも認めることなんだし・・
経営が苦しいからって、選手の年俸をチマチマ削ったりしても、チームとして人気と注目を高める事に
どう繋がる?  それって、パイが無いんだから 減らして1リーグに・・と同じ発想だよね
後ろ向いてるだけの。 やはり 「無から有を引き出して」 成功するタイプの起業家の発想は、凡人が
理解するには 少し時間がかかるって事ではないの?

オレも最初に聞いた時は オイオイ! だったんだが 何か分るような気がして来た
問題は、頭の種類が違う他のオーナー達の反応と、他の球団が体力的にどうバランスの取れたスタンスを取れるかだろうな。
416代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 20:44:37 ID:EpFurmUC
糞売虚塵と変わらんな
417代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 20:52:27 ID:x0RaIL7H
>>416
あそこは、球界を大きくするなんて考えてないわな。
閉じた世界を作って、そこで「俺様一番」になることが目的。

孫は、外の世界を取り込んでパイ自体を大きくしようとしてるから、塵賣の利害とは真っ向からぶつかる。
418代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 21:47:42 ID:ptO/ZAOe
閉じた世界で「裸の王様」だったのが巨人で
それに縋りつき甘い汁をすすろうとするのがのがセ5球団
なんとか巨人の傘の下に入りたがってたのがパ球団
419代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:04:29 ID:IzBOhCub
>>417
孫は言うことはでかいが、実現するかどうかは別だな。
リアルワールドシリーズなどとぬかしてるが
向こうが相手してくれるとは思えない。

…大金使って勝つのもありだが、あんまり好きになれないなぁ。
420代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:07:26 ID:73vMLmsC
仁志 33歳 右投げ右打ち 二塁手

1996年 打率.270 7本塁打 17盗塁
1997年 打率.242 10本塁打 10盗塁
1998年 打率.274 11本塁打 17盗塁
1999年 打率.298 9本塁打 18盗塁
2000年 打率.298 20本塁打 11盗塁
2001年 打率.273 20本塁打 20盗塁
2002年 打率.244 8本塁打 22盗塁
2003年 打率.246 8本塁打 7盗塁
2004年 打率.289 28本塁打 3盗塁

この活躍で5億!!!!!!!!!!!!!!!巨人衰退。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104237251/

421代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:20:36 ID:x0RaIL7H
>>419
MLBは、それで米国の注目が集まるならやるでしょ。
422代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:22:47 ID:IzBOhCub
>>421
アメリカ人が注目するとは思えないけど。
423代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:28:02 ID:dcjizNFC
とにかく、やってみなければワカラナイではないか。
あれこれ批判するのは、その後ね。
424代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:29:11 ID:KJjhYwqZ
一番打者で3盗塁って凄いよね
425代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:29:55 ID:x0RaIL7H
>>422
ノモ、イチロー、マツイ のおかげで日本野球の評価は上がってるからわからんよ。
426代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:31:52 ID:ptO/ZAOe
>>425
石井一やカズオのせいで下がってるかも
427代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:44:05 ID:eCEN8ihB
金満ホークスばかりが出場することになるんだろな。
他球団が付いて来られるかどうか。
100億円軍団がMLBに殴りこみとかスポーツ新聞に載るのかね
428代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:49:10 ID:ptO/ZAOe
みんな金満って言葉が好きだね
昨年の段階では
年俸総額 1巨人 2阪神 3中日 4横浜 5ダイエー 6西武
なんだけどね
429代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:55:16 ID:eCEN8ihB
>>428
近い将来ホークスがぶっちぎりの一番になるわけですか
430代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:00:28 ID:Up9EEAQo
メジャーでは金を使わず、戦力をまったく整えず
優勝しようとかいう気がまったくない球団がゴロゴロあって、
そいつらは、ただただ金持ち球団のおこぼれを貪るだけです。
そういう未来に突き進んでいいのでしょうか?
431代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:06:08 ID:WzZILfkv
日本にプロ野球なんていらないと思うよ。
432代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:07:57 ID:F9GP4ncE
メジャーじゃねーじゃん
日本なんだよな
433代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:17:06 ID:UlECTIIE
>>430
日本だって12球団中半分くらいは優勝しようとかいう気がまったくないわけだが
434代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:33:47 ID:QwGjoZ5L
>>427
金満潰しは快感だよ(;´Д`)ハアハア
435代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:40:09 ID:G9U3052z
たかがプロ野球。
年俸ほどの価値なし。
436代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 23:47:03 ID:WzZILfkv
月給10万円位の価値しかない。
437代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:23:08 ID:tAsHUIkn
>>429
本気でそう思ってるの?
仮にそうだとしてもチーム力と年俸総額が全く比例してない
>>428みたいな状態よりは健全なのでは
438代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:45:46 ID:Z6NTMcgN
せめて野球選手には将来、貰った年俸をせいぜい有意義に使って欲しいもんだよ。
福祉事業とかさ。
消費するにしても海外旅行やブランド物や外車、高級クラブにばっかりじゃなくて
日本国内でプラスな方向に使って欲しいもんだ。
439代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 01:36:40 ID:2wqVWTet
>>415
> 球団経営を 金なんか入らないもんだと(客も入らないと)決め込んで
> 帳尻合わせに血道をあげる事だけが経営努力だと云う風潮に流され過ぎだと恩わんか? 
> いいものを提供して金の入りを増やそうって考えるのが普通先だろうって事だろ

いいものを提供できる役者がいないから、大変なんだよw。
440代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 02:36:15 ID:wSUaSvu1
「舞台が役者を作る」って言葉があるぐらいだからな
441代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 04:09:29 ID:ZKcPqJ04
野球選手なんて偏差値ないような高校卒ばかり

それ考えればいかにクズかわかるよ
442代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 04:25:53 ID:wkSm3EFM
>>430
メジャーも豚双六もクズってことですよ。
メジャーなんてヤンキース見りゃ、豚双六界と大差ないって
まともな脳みそもった人ならわかるでしょうよ。
健全な経営してるNFLがアメリカで一番人気。
443代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 04:43:54 ID:wkSm3EFM
毎年毎年ほとんど毎日やって同じチームと30試合くらいやってさー。緊張感なさすぎだよ。
一番人気のスポーツのはずなのに12チームしかないってどういうことよ。
しかも巨人や阪神などの一部以外人気がなさすぎなのはどういうことよ。
ほかにろくな番組やってなかった子供の頃からテレビでやってるから
親父が惰性で見てるだけだろプロ野球って。
444代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 04:57:36 ID:wSUaSvu1
>>441
高卒の松井が年俸10億+α稼いでるのは間違いないわけで。
偏差値よりも、結局手に入れた技術で何をするかって事が大事。

テストの点数が良くて官僚になっても、派閥争いとか不祥事回避とかは偏差値では乗り切れないぞ。
445代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 04:59:21 ID:BzaGjA6u
>>441
お前が屑だろw



446代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 05:03:24 ID:wkSm3EFM
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104230693/

ハングリーさがなさすぎ。結局金だろ。年俸で選んだんだ。
メジャーに行きたいならトライアウト受けて自分をアピールしろよ。
巨人ならメジャー行っても勝てるとか大口たたいてたんだから。
その球団の一番打者なら、余裕でメジャーで通用するだろ?w
こんな能力の選手に5億円。アホか巨人はw
447代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 05:03:43 ID:BzaGjA6u
>>436
全体で客が入らないで赤字なら0円でいいと思うよ
全体で客が入って黒なら100億でもいいよ

だから今は0でいいよ
448英二:04/12/29 10:59:41 ID:v8AaRNs1

こいつらはオーストラリアのトーシロ軍団に2回も負けてるようなレベル
球団も赤字だし、オールスターつくったら負けてるし、

適正価格1千万ってとこだな
449代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 11:16:19 ID:tufqvvuy
>>441
というより他のスポーツより勉強できる奴が相対的には多いと思う。
理由は素質だけでどうにかなる部分もあるから。
所謂"野球バカ"も多いが。
450代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 13:53:02 ID:XfmY+7Fu
結局ストってなんだったんだろうな・・・
今年の年俸更改も全然変わってない・・・
451代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 13:57:27 ID:biPV6F+o
>>449
>というより他のスポーツより勉強できる奴が相対的には多いと思う

それって根拠あるの?
452代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 13:58:01 ID:lavtRNbG
453代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 14:02:13 ID:3yNUeo+2
セックスしたい
454代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 14:04:53 ID:BzaGjA6u
>>449
勉強は誰でもやれば出来るよ

それより問題は知能指数だろ
455代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 14:09:38 ID:RJEDvRjE
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122908.html

バーンの年俸を結果として吊り上げた阪神って・・・
確かウッズの獲得にも参入して失敗してたけど
結果としてウッズの年俸バカ高になったし。

金があるのはいいけど、結果として他球団に高年俸の
負担をかけさせるなんて迷惑もいいとこだな阪神。
456代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 14:25:16 ID:tAsHUIkn
>>455
本気で獲得できるつもりでやってるのか
年俸釣り上げのためにやってるのかよくわからんな
457代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 15:07:35 ID:sXy1oDev
>>455
ヤフオクの自演吊り上げ野郎と一緒だな、阪神。
458代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 15:22:27 ID:s3UcTLkg
浪花商法はアラブ商人も泣かす 金貸しも泣かすww
459代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 15:26:12 ID:Y8gVtvuE
ウッズは2年10億だっけ?

まあオリックスといい中日といい
釣られる球団も悪いんじゃねーの?
高いと思ったら手を引いて、広島のように格安助っ人を探せばいいわけだし
460代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 15:37:15 ID:JSOjSARq
どんな査定で10億もくれてやるんだよ。
ウッズが客呼べんのか?グッズ売れるか?

煽りじゃないけど、サッカーのベッカムなんかは移籍金で50億以上かかったけど、
そのほとんどはベッカム(23番)のレプリカユニで賄えたらしい。


20年前に比べて収支はあまり変わってないのに平均年俸4倍って…?
業績上がんねーのにバカみたいに昇給させる業界って野球界だけだよ。
461代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:04:18 ID:bVLE1UnW
すべてが ナベツネの「悪政」のなせる業
でもFAも、そうは高額の話が舞い飛ぶ事も無かったし 少し時間がかかっても
淘汰・適正化には むかいつつあるんじゃないのか?
あくまで 適正化、、、安けりゃ良いってモノでもない  それより
年俸の何割か半分かは 渡さずに積み立てておいて、引退の時に一時金か 
年金方式ででも やりゃいい。 小川 みたいなニュースは聞いても辛い
自殺ってのもあったし・・・ 査定だけして、収入にしない方法って出来ないのかな、
高収入の時期は、短年なのに 税金にばかりに取られてしまう割合が高いし 少し考えればよい
462代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:05:37 ID:Zg3MTdMy
二死に5億かよ。5000万で十分だろ
463代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:06:45 ID:clAVWWgi
プロ野球人件費倒産マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
464代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:15:51 ID:sXy1oDev
>>461
子供じゃないんだから、自分で積み立てすればいい話だと思いますが。
465代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:19:02 ID:tAsHUIkn
そんな単純な話かね
MLBは全選手年俸の6%を積み立ててるんだっけ
高額取得者であるほど年金に大きく貢献するって仕組み
466代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:19:45 ID:BzaGjA6u
>>464
だよな
そんな馬鹿なら金渡したちゃよけい駄目だろ
467代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:27:22 ID:VoxW7kgH
プロ野球選手の銭ゲバぶりには呆れるなぁ。
経済バブル期でまだ野球が花形だった時代の選手達が
いくら貰っていたのか考えれば、
妥当な額ぐらい分かりそうなもんだと思うが。
球団削減問題でファンは選手会を支持したが、
赤字の問題解決に向けて選手会は年俸下げる事ぐらいするかと思ったが、
そんな問題があったのか忘れてるかのようにアホなアップ要求ばかり。
野球界存続の事、考えているのかね。危機感がないよ、こいつら。
正直、超一流選手で一億が妥当な線でしょ。
人気落ち目で日本しか客がいないのに、
規模が違うメジャーとサッカーを比較にするのは意味が無い。
468代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:33:26 ID:un0I6xy4
いくら年金制度が充実していても小川はどの道こういう結果になるんじゃ・・・
コーチや球団職員にもなってるんだし引退後の生活には恵まれてる方だよ。
469代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:33:40 ID:BzaGjA6u
>>467
正論だな
サッカーと比べるのは酷だが、MLBなんか国内だけでなくファンもいて衛星放送してる
NPBが同じように海外にも需要があるなら5億、6億だしてもいいと思うよ
海外に需要のないJが最高1億位だから同じでいいよ
470代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:37:27 ID:tAsHUIkn
>>469
それはちょっと極端すぎ
JとNPBじゃ産業としての規模が違うだろ
NPBはMAX2〜3億がいいとこだろうな
471代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:44:45 ID:BzaGjA6u
>>470
かわらんよ
オリの実数は5000人切るんだろ(タダ券なしなら3000人という話も
J1、J2を合わせて、代表の各カテゴリー(女子も同じ組織の中)
の数字(観客数、視聴率)合わせたらサッカーの方が上かもしれない

根本的に野球で1万人も集められなかったら試合するほど赤字じゃないのか?
野球は3連戦が基本だから宿泊費、遠征費も凄いだろ
2軍なんかまったく金にならない奴はJのC契約並みでいいよ
472代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 16:55:06 ID:sXy1oDev
>>471
>オリの実数は5000人切るんだろ(タダ券なしなら3000人という話も

冗談はやめろ、そんなにいないよ。
473代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:11:32 ID:XfmY+7Fu
>>472
いないのかよ!
474代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:15:00 ID:sXy1oDev
>>473
オススメは、まだ肌寒い4月の平日ナイター。凄すぎて感動するぞ。
475代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:17:04 ID:qhngdBED
ついでに9月あたりの完全Bクラス決定後は凄いというかなんというか、
試合やってるのかどうかも怪しいほどになっとる。
476代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:17:43 ID:2hSyKLc0
なんか今年になって豚が年俸スレで暴れてるな
なんで?
477代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:20:01 ID:BzaGjA6u
>>475
やればやるほど赤字じゃないのか?
478代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:22:26 ID:UDxFuhxp
試合数を半分にして、土日祝日開催をメインにする。
と、平均観客数は増えるし、ピッチャーは少なくても済むし、万歳だな。
クビになった選手で、野球やりたければ、アメリカの独立リーグとか、好きなとこにいけばいい。
479代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:27:19 ID:sXy1oDev
>>477
その通り。球場はガラガラ(しかもタダ券や割引券の客が多数)
それなのに、そこでプレーする選手は億の給料を貰ってる奴がいる。
まともに考えて、やっていける訳が無い。
480代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:29:15 ID:2hSyKLc0
アニメ豚平日だけは試合勘弁か
481代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:31:01 ID:NAbFI3W9
藤井が逆ギレ! 現状維持要求か?
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104308435/
482代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:37:43 ID:BzaGjA6u
>>479
だったら>>469>>471ここで書いたようにJ並みでいいのでは?
(1億でも多いと言われそうだけど)
浦和なんかみたらグッズなんか、どれだけ売れてるんだと思ったけど
ヤンキース、ボストンなんかリオが好んで着てるみたいに、世界中で売れてるから
グッズの売り上げは「ヤンキースやボストン>NPB全体」だろ
下手したら、「イチローの売り上げ>オリや西武の売り上げ」なんじゃないの?
イチローの年俸が10億ならオリ、西武は10億をチーム総年俸でいいだろ
483代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 17:45:00 ID:RJEDvRjE
>>478
半分というのは極端すぎだが、平日開催の分を減らせばいいんじゃないかと
思うことはあるな。Jリーグだって試合は土日がほとんどだし。
今の状態は、不人気カードの平日開催は、平日に運転している
ガラガラのブルートレインと似たような感じだし。
484代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 20:03:08 ID:WImYc34w
>>471
Jリーグの2002年度年間総収入(J1、J2計)は約540億。
NPBの2003年度は読売新聞の値によると約1000億。

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2002-3/000.html
http://kos.homedns.org/~uzu/cgi-bin/mini/bbs/past/1090796319.html

まあ、NPBの収入は推定の幅が大きすぎてどうにもならんのだが。

ついでに、選手年俸はJが収入の46%、NPBがたぶん42%くらい。
実は比率的にはJの方が多い。
アメリカ4大スポーツは軒並み60%以上。

問題はセパの格差で、セは34%、パは62%くらい。
阪神が23%、巨人が29%、日ハムが90%、ということになるっぽい。
なんつーか、笑いが止まらん数字だ>日ハム
485代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 20:42:29 ID:r5d7YioB
プロ野球なんて月給10万円位の価値しかない。
486代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 20:46:48 ID:t6umm8VX
NPBは年俸以外の支出がかなり多そうだね
487代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 21:46:59 ID:AQnEAisN
>>483
ブルートレインの運転手は何億ももらってないから、野球の方がもっと酷い。
488代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 21:50:30 ID:ovW5ScVX
「現状維持」でサインした小笠原をどう思うかね
斎藤和己クン。
489あああああ:04/12/29 21:52:51 ID:S/HxiCGD
カスミの話なんてするな!
490代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 21:57:18 ID:sKYcPYjQ
>>481
上げる時は上げないと恥ずかしいとか言って
成績残せなくて下がると逆切れか
ほんといい身分だよなぁ
491代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:05:26 ID:0wlSD1r/
井口、ホワイトソックスに3年21億円要求
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041229/spon____ichiro__002.shtml

こんなビジネスが向こうでは成り立つわけ?孫さんがあと10人は必要ってことかいな。
492代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:05:58 ID:Z6NTMcgN
伝家の宝刀、それがFA。
漏れにも伝家の宝刀があれば・・
493代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:14:35 ID:BzaGjA6u
>>484
サッカーは各代表もあるだろ
代表のスポンサー、放映権料は半端じゃないだろ
実質は同じくらいと思うよ
CMに出てる選手の数みても産業価値は明確に、野球>サッカーは無いと思うよ
むしろ逆転の可能性もあるよ
494代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:31:19 ID:FY9Jg6bz
>>493
もともと、年俸比較に関して出したデータなので、代表の広告収入その他がJリーグの
各チームに入ってるのでなければ、加える必要はないと思う。
あと、加えるのであれば、代表戦の出場給(があるのかどうかしらんけど)も年俸に
加えて比較するべきじゃないかな。

> CMに出てる選手の数みても産業価値は明確に、野球>サッカーは無いと思うよ
> むしろ逆転の可能性もあるよ

産業価値というか、広告価値はそうかもしれないね。
というか、Jリーグの広告料収入は入場料収入の倍、収入の半分近くを占めている。
NPBの場合はたぶん30%程度なので、比較すると大差ないと思う。

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2002-3/013.html

495代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:32:05 ID:FY9Jg6bz
IDかわっちったけど、484=494です。
496代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 22:55:15 ID:joIFJXtn
プロ野球なんて月給10万円位の価値しかない。
497代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 23:01:49 ID:FY9Jg6bz
>>494
自己レス。
↓によると、2003年度の協会収入は過去最高の174億円、代表関連事業収入は68億円
だそうです。相当多いけど、これを加えてもサッカー<NPBみたい。

http://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/wcup/20040930000000000031.htm

498代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 23:14:36 ID:eycCs390
近鉄は野球界への恨み晴らすために無茶苦茶やってるな

近鉄がノリに功労金5億円

 近鉄がメジャー挑戦を目指す中村紀洋内野手(31)に、推定5億円の功労金を
用意していることが、28日までに分かった。01年のリーグ優勝に貢献するなどの実績を評価。
メジャー球団と契約成立した場合、実現される。また、ポスティングの申請時期に関し
足高圭亮元球団代表(52)が「年明けの1月14日くらいになる」とプランを明かした。


--------------------------------------------------------------------------------


 ポスティングシステム(入札制度)を活用してのメジャー移籍を目指す中村に、朗報が舞い込んだ。
4年契約の2年目を終えメジャー挑戦を表明。2年の契約期間を残して夢を追う近鉄最後の4番に、
元所属先がいきな計らいをみせた形だ。

 足高元球団代表は「2年(総額10億円)の契約を残していましたし。優勝にも貢献してくれた。
何らかのことをしようとは思っています」とコメント。中村が大リーグ入りした場合、現在の5億円の
年俸を維持することは難しいだけに、移籍への大きな後押しとなるはずだ。


499代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 23:28:48 ID:jhdlu16Z
Jリーグが出来てから球界がおかしくなった気がする。
人気取られまいとして、変なことばっかりしたからな。
500代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 23:45:30 ID:BzaGjA6u
>>497
なるほど
野球の収入は実際はインチキ観客数などを元に計算しているかもしれないし
来年は放映権料もかなり落ちるみたいだから、来年はW杯の前年だし
逆転しそうだね。再来年はW杯本番だし完全に逆転するだろうね
楽天の放映権料が200万という話もあるし、
浦和もボーダフォンからかなりのスポンサー料が入るみたいだし逆転は避けられないな
やっぱり年俸はJ以上は無理じゃないか?
501代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 00:07:26 ID:PcqAhOZv
>>500
うーむ。この数字からその結論を導かれるとは思ってなかった。

NPBの数字がいんちきなのは確かだが、再編問題でプロ野球の経営がどんなに
苦しいか、という文脈で出された数字なので、むしろ過小の可能性が高いと思う。
(少なくともダイエーの45億〜58億という数字は明らかに過小。実際は100億程度。)
リンクが切れてたので引用しなかったが、大坪正則氏による1100億という見積もりも
ある。

Jリーグは仮に代表分を入れても600億ほどだから、当分逆転は無理だと思うが。
502代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 02:33:51 ID:i75UfAyF
>498
あれ?¥3億とか云われてたのに。これはノリから要求されていた複数年契約の
残り分と反故にした監督手形の「ごめんなさい料」をこの程度で手打ちしたって
ことだと思う。ノリのポスティングマネーとFA大村の保証金は全部近鉄の懐に
入ることになってる ウハウハ。
503代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 03:19:37 ID:rSHmcchE
>>501
損金算入的に過少評価することはない。58億なら最大でそれと考えるべきだろ。
っかダイエーは営業が凄まじく100枚買ったら100枚オマケってとこだしな。
球団収支はっきりせんからゴネられる。
504代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 04:11:36 ID:PcqAhOZv
>>503
確かに、過小評価というのは言い方が悪かった。
実際のダイエーの収入はそうだったのかもしれない。

ただ、この58億というのはコロニーキャピタルが事実上の興行権を持った状態で支払わ
れている金額のはずで、普通にチケット販売、放映権、広告、商品化権などで得られる
収入とはかけ離れた額だといいたかった。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094747658/05

の入場料、指定席、スーパーBOX、放映権、看板広告、雑収入をあわせると125億円で、
球場使用料を30億円としても、95億円が球団としての収入になるはずだ。

まあ、他のチームの収入内訳が不明なので、本当に俺の出した金額をJリーグの収入と
比べていいのか、という疑問は大いにあるけどね。逆に、Jリーグ収入は親会社からの
広告宣伝費を含んでいるはずだし。
505代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 04:23:14 ID:jIGDSlV5
>>504
278 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/12/30 03:14:52 ID:1+d9/c1F
浦和レッズには某IT企業から4〜500億円で打ってくれと
打診があって断ったらしいね(浦和社長談)

ライブドアじゃないだろうけど。




これで答え出てると思うよ
ダイエーの2倍以上の価値があるみたいだよ
506代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 06:08:34 ID:YYuo/2Sp
>>505
500億なんて絶対ありえない
信じてるお前はアホか
507代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 06:15:39 ID:ddIMnnY8
 球界一の口先男か−。球界再編に揺れる選手会。巨人ナインの顔にも、野球ができる喜びがあふれ
ていた。しかし、ひとりだけ例外が、「どこ吹く風」の清原である。この男には、ストも優勝も関係なかっ
た。

 20日、満員御礼のスタンド。そんな最高の舞台でも、スタメンに清原の名前はなかった。無理もない。
このところの清原といえば「ケガから復帰した」というだけ。首脳陣が「復帰後のチームのカンフル剤」と期
待をしていたバットは、7タコと人間扇風機状態だ。これではスタメン落ちするのも当然か。

 ましてや、再編に揺れる選手会でも、まったくの期待ハズレ。合併問題勃発のときには、「パ・リーグの
選手だと、何かと言いにくいこともあるかもしれんから、おれが力を貸す」と公言していた。が、この一大
事に清原は一体、何をしただろうか?

 清原は労組選手会において高橋由、小久保と並んで副会長の肩書が。チーム内外でも圧倒的な影響
力を誇っている。しかしながら、巨人ナインが、合併反対の署名活動をしていたときには二軍で沈黙して
いただけ。駆けつけるわけでもなければ、協力するわけでもなく「選手会副会長」とは名ばかりだった。

 さらには19日のスト決行によるファンサービス。今度こそ、と期待したが「風邪により欠席」(高橋由伸)
とまたしても、ファンへの背信行為。左手甲骨折にも驚異的な回復をみせ、超人的な肉体を見せていた
が「たかが風邪」で、ファンサービスに参加できませんとは情けないというものだろう。

 これでは、翌日にTシャツ姿で宿舎から外出する姿を目撃され、一部関係者から「きのうは仮病で
は?」との疑惑の目で見られてしまうのも仕方がないか。

 一方で、41歳の工藤は、ファンとの交流会の後に行われた練習後も30分以上居残り、球場に詰め掛
けたファンに「愛されるプロ野球にしていかないと」とサインをしていたというのに…。

 名球会入りのスピーチで清原は、「ここまでこれたのも皆さんの声援があったからです」と感極まってい
た。今思えば、あの涙は芝居だったのか。ファンも、さぞやあきれ果てたに違いない。まさに、4億5000
万円の口先男とは、このことだろう。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092111.html
508代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 06:26:31 ID:ddIMnnY8
フダなし番長清原、楽天…無償でも「ノー」西武、中日も消極的で

持参金つきでも引き取り手がない清原は、もはや客寄せ番長にもなれない

 今オフの去就が微妙な情勢に立たされている巨人・清原和博内野手(37)が、東北楽天
イーグルスにフラれていたことが8日までに分かった。チーム編成を急いでいる新球団に対
し、巨人側が無償トレードを打診。だが、この申し出に楽天サイドが即決で断りを入れたとい
う。新チームの目玉として、「男・清原」の名を当然リストアップ。楽天もノドから手が出るほど
欲しかったはず。なのにフラれた理由とは…。

 球界加盟が承認された楽天は現在、チーム編成に向けて急ピッチで作業中だ。きょう8日
には大阪市内のホテルでオリックス&近鉄統合球団との分配ドラフトに参加。新チームの第
一期生となる40人を獲得するが、何よりも獲得したいのがチームの目玉、スター選手だ。

 そのため楽天は当初、獲得有力候補として、「球界の番長」清原の名をリストアップ。三木
谷オーナーも、新チームに花を添えるスター候補として「(動向を)見ている一人です」と熱視
線を送っていた。

 しかし、理想と現実は違ったようだ。
509代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 06:29:31 ID:ddIMnnY8
 新球団の動向を受けて、先ごろ巨人サイドは楽天側へ“無償トレード”を打診。「清原の今
季年俸は4億5000万円だが、約半分の2億円はウチが出す。だから2億5000万円で清
原を引き受けてもらえないか」(球界関係者)と申し入れたという。
 そこで、楽天サイドも編成会議で清原獲得の是非を協議。ところが「会議の中で田尾監督
が『今の清原は厳しいだろう』と難色を示した」(楽天関係者)。指揮官自ら、丁重なお断りを
決意して、巨人サイドに速攻で伝えたという。
 スター選手が絶対に欲しい楽天が、なぜ注目していたはずの清原をソデにしたのか? 
最大の理由は年俸にある。

 清原の今季年俸4億5000万円(推定)のうち、約半分を巨人が持参金として出すとはいえ、
選手補強資金を5億円と見積もっている新球団には2億5000万円の年俸は、球団経営に
圧迫が生じることは必然だ。ただでさえ5億円の補強資金で、FA&外国人助っ人獲得も賄
おうという楽天にはできない相談だった。
 加えて、清原のここ数年の成績も影響している。今季は左手首骨折というアクシデントがあっ
たとはいえ出場40試合、打率.228、12本塁打、27打点は獲得に動くには厳しい内容。し
かも左手首、右ひざ、両太もも、左脇腹と度重なる故障に大苦戦。低予算で「勝率5割。プレ
ーオフ進出も狙う」(三木谷オーナー)チームを作りたい楽天に2億5000万円は、適正価格
ではなかったワケだ。
 当の清原にとっては袋小路に陥った格好となる。楽天からフラれ、残る移籍先としては
昨季も巨人が移籍への打診を行い不調に終わった西武、そして師匠・落合監督率いる中日
が有力だったが、コクド本社の経営不振と西武鉄道株の虚偽記載問題で、球団身売りはほ
ぼ確実な情勢。中日も新主砲として横浜ウッズの獲得を第一に目指しており清原に関しては
流動的だ。

 残り8本に迫った通算500本塁打のために、清原は来季から、米SFジャイアンツのバリー
・ボンズらが反発力と飛距離が優れていることで愛用するメイプル(楓)バットに切り替える。
行き先の見えない清原の野球人生の旅、来季の番長はどの空の下で新バットを振るってい
るのだろうか−。

http://www.zakzak.co.jp/rank2004/spo_kiji/s2004110809.html
510代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 06:36:31 ID:lHZAPvCs
小泉首相よ いまどき公務員がこんなに優遇されていいのか! 年収1000万は当たり前 都心一等地で家賃6万円
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/ http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

● 学校用務員の年収880万円  清掃員年収900万円 公用車運転手年収1000万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金も3700万円を超えるケースが相次いでいます
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

当世給料事情/6 地方公務員 ◇民間の倍、年収1300万円も◇赤字市バスの運転手 5〜6人に1人は年収1000万円超
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html

公務員のタイムテーブル  地方公務員7割が月間残業10時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

「高すぎる公務員給与」を考える  怒りの告発レポート】この国はいまだ役人天国だ年収2000万円以上ウハウハ役人500人もいる
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

務員の給料=民間平均の嘘 民間「準拠」は民間「平均」ではない!民間準拠とは単純な民間平均ではなく、民間のおおよそ上位4分の1程度の賃金水準に準拠ということ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~shokuso/eyes%20hanashi%20chiikikyu.htm
511代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 11:02:21 ID:uawuAwcg
孫はもっと年俸増やせで三木谷は年俸は減らせ。もうかみ合ってないじゃんか!
512代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 11:03:41 ID:PcqAhOZv
>>505
いや、これまで議論してきたのは、リーグの収入がいくらかということで、チームが
いくらで売れるかということじゃないから。仮にその500億円という数字が事実だとしても、
それが年俸に結びつく数字ではない以上、あまり関係がない。

浦和の今年の収入は45億円らしいね。
これは試合数、選手数を考えるとものすごい数字だけど、でもダイエーの興行権が
持っている力に比べると半分程度ではある。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/20731/609341#609341
513代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 11:45:09 ID:NpVEsjgP
どうでもいいけどスレ違いだろ。
514代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 11:55:27 ID:qhu+zIkA
>>仮にその500億円という数字が事実だとしても、
それが年俸に結びつく数字ではない以上、あまり関係がない。

そうそう年俸はいきあたりばったりで、球団の収入や価値なんて関係無く決まる
もんだし。球団の価値が100億だろうと100万だろうとどうでも良いのが野球。
515代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 12:13:44 ID:YYuo/2Sp
500億ならプレミアリーグのクラブが買えるぞ
NBAのレイカーズもなw505はアホだろ

516代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 12:22:30 ID:d7FmYCA9
500億で打診があったのがほんとかはしらんが
500億の価値がないのは確実。つうか500億なんてありえるかよ
517代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 12:35:57 ID:M3dFcdRG
まあ、プロ野球はもうすぐ崩壊するだろうね。
518代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 13:36:13 ID:eJwB8Jlw
楽天ももっと球団のこと考えてくれよ
519代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 13:38:20 ID:ddIMnnY8
勝ち組みはライブドア。話題だけかっさらって被害は被ってない。
520代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 14:53:03 ID:UU/80VZz
livedoorはわざと落選した。
521代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 16:46:18 ID:Z17Ad+X1
>レイカーズが500億で買えるかよ

落ち目の野球より、サッカーの方が価値高いの当たり前だよ
赤字前提の分際で売ろうとしてるのがアホ
西武、オリなんて0円だよ
年俸も黒字なら何十億でももいいよ、赤字なら年俸は0円でいいよ
522代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 16:51:00 ID:cy+wcFgJ
500億自由に注ぎ込めれば、数年でレッズ以上の戦力のチーム作れると思うが。
523代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 17:42:52 ID:JHTVAH9M
まあ、プロ野球はもうすぐ崩壊するだろうね。
時間の問題だと思うよ。
524代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 19:34:06 ID:vZDIHS5l
どうだろう?ブランド価値って言うのは、単純に観客動員やテレビの視聴率、知名度からだけでは計れないからな。
浦和レッズは比較的都心にあることもあって、Jリーグで一番のブランドなのは確か。
例えば新潟なんかは10年後も今と同じくらい観客動員があるかどうかは分からないけど、
浦和はJリーグが始まって10年以上、ずっと高い動員を維持しつづけている。
今後数十年利益を生みつづける、非常に有望なチームなのは確か。
525代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 20:55:34 ID:d7FmYCA9
505のサカ豚に釣られすぎ
526代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 10:25:33 ID:OXG0YiQw
保留してる選手って一体何考えてるのかな 死ね
527代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 10:30:01 ID:tl0vTrrE
バカ野球選手

球場はガラガラで大赤字、でも縮小はいや強引に阻止
ガラガラで大赤字で全く何の利益ももたらしてないのに
年俸でごねまくる
で普段はサインひとつしないくせに、ファンの為とか言って簡単に騙す
528代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 10:37:07 ID:TD96xUlk
保留してる選手を見せしめ的に放置プレーすればいい。
どうせ、二年連続活躍できる選手は少ないんだから、戦力に影響なし。
529代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 10:39:51 ID:l1h/LmLl
馬鹿ファンが多いから馬鹿選手が勘違いするんだよ
530代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 11:10:40 ID:A6TQXax8
>>527
「ファンの為」って言葉は単なる社交辞令だよ。
キャバクラ嬢が客に「素敵ね」というのと一緒。
531代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 11:20:23 ID:3PJJN8TS
↑さすがキャバ常連は言うことが違う
532代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 11:26:46 ID:A6TQXax8
店員だよ。
給料格安の男性従業員のほう。
533代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 11:28:42 ID:G6TIK7wT
このレス面白いなw

479 :代打名無し@実況は実況板で :04/12/29 17:27:19 ID:sXy1oDev
>>477
その通り。球場はガラガラ(しかもタダ券や割引券の客が多数)
それなのに、そこでプレーする選手は億の給料を貰ってる奴がいる。
まともに考えて、やっていける訳が無い。
534代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 13:10:47 ID:K83v6r7T
まあ、プロ野球はもうすぐ崩壊するだろうね。
時間の問題だと思うよ。
535代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 13:21:18 ID:3PJJN8TS
↑色んなとこで毎回煽ってるね
536代打名無し@実況は実況板で:04/12/31 21:20:20 ID:vNlpsV96
もらえるうちにもらう選手は勝ち組。来年働ける保証もないわけだし。
537代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 00:17:15 ID:sRVL02Wz
今年こそプロ野球はなくなってほしい。
538代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 01:46:12 ID:qis+367y
今年はどこの球団が潰れるのでしょうか?
西武は確定。次は?  セリーグの番かな〜??
広島?横浜あたりかな?
539代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 02:05:30 ID:xHmwDEKc
豚腹みたいなしょぼい選手を優遇した結果
球界は衰退してしまったな。
540代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 10:31:34 ID:HWIN/mRi
パリーグの選手って結構年俸貰ってるんだな


ほとんどの選手、知らないけど・・・
541代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 11:30:15 ID:lD+K8Jim
すっかり保留者叩きになってるな。一発サインした奴は清原とかアンチが多いのを除けば
金額不相応であってもスルーされてる気がする。
542代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 11:39:51 ID:Ar+MebPI
高年俸問題なし
ソフトバンク 巨人
経営難だけど高年俸問題なし
横浜
経営難だから高年俸勘弁して
中日 ヤクルト オリックス 阪神 西武
経営を考えて厳しく査定(プロ野球的には厳しく査定)
楽天 ロッテ 北海道 
高年俸は許さん
広島  

素人目だがこんな感じか?
543代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:01:44 ID:YfBaXjG7
>>542
今年の巨人は「経営を考えて厳しく査定(巨人的には厳しく査定)」だね。
元が元なので高年俸であることに変わりはないけど。

阪神、中日は経営難ってことはないと思う。
というより今のプロ野球で一番ウハウハなチームに見える。
544代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:08:22 ID:Ar+MebPI
>>543
高年俸問題なし
ソフトバンク 
経営を考えて厳しく査定(プロ野球的には厳しく査定)
楽天 ロッテ 北海道 巨人 阪神 中日 
経営難だけど高年俸問題なし
横浜
経営難だから高年俸勘弁して
ヤクルト オリックス 西武
高年俸は許さん
広島

じゃあこんな感じ?  
545代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:11:39 ID:lCk7Rr6m
ウッズを手放した横浜が高年俸問題なしで
2年10億で獲得した中日が厳しく査定なのか
よく分からんな
546代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:14:43 ID:Ar+MebPI
>>545
素人目だからな。
横浜は佐々木のイメージ
中日はセリーグ優勝も大幅アップなしよ報道からです。
547代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:16:14 ID:YfBaXjG7
>>544
横浜は、「経営難だから高年俸勘弁して」なんだけど、複数年契約なのでどうしようもない、
なので本当に働いた連中の年俸は上げない、ように見える。
なので、ここも「経営を考えて厳しく査定」組かな。

ヤクルトも「経営を考えて〜」組でいいだろう。ここはFA選手は無理に引き止めないが
払える限りにおいては相応の年俸を出すし。
548代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:20:00 ID:lCk7Rr6m
中日大幅アップしてますが
川上なんて2.3億だぞ
上がってないのは西武
549代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:28:09 ID:Ar+MebPI
高年俸問題なし
ソフトバンク 
経営を考えて厳しく査定(プロ野球的には厳しく査定)
楽天 ロッテ 北海道 巨人 阪神 中日 横浜 ヤクルト
経営難だけど高年俸問題なし

経営難だから高年俸勘弁して
オリックス 西武
高年俸は許さん
広島

こうなるとなんかプロ野球ってきっちりしてる感じになってきたなw
だれか玄人の人、チーム成績をきちんと鑑みたバージョン考えて
550代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 13:22:45 ID:sE9y/ruv
昨日テレビで金本が「球界再編とか観客動員とか選手の年俸が高いとか
言われてますが僕らはグラウンドで結果出すしかないですね」と言ってた。

年俸減らす気はさらさらないですね
551代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 14:33:36 ID:6xIyrF6Q
さあ、今年こそプロ野球はなくなってくれ!
552代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 14:54:20 ID:Lfjleg2o
(^o^)(^o^)野球選手=人殺し(^o^) (^o^)
553代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 14:55:27 ID:i5osWgoW
まあ年俸減らすのは選手の権限じゃないからね。
554代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 14:55:35 ID:bNTANrDU
>>541
清原は不相応な上に不機嫌な顔でサインだからな。

二宮清純「プロ野球の時間」(火曜日更新) : 第113回 年俸問題を斬る
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=3110
555代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 14:56:50 ID:22fNiZJW
金満宣言の孫、危険やな。
そもそもそういうやり方が間違っている、って散々議論されてきたのに。
556代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 14:56:49 ID:y7OtQ0Ql
新庄 来季年俸3億以上

 日本ハムが、今季で2年契約が切れる新庄剛志外野手の契約延長を目指して、
シーズン中の夏場から異例の残留交渉を始めることが12月31日、分かった。
シーズンオフでは引き留め交渉が難航する恐れもあり、本人の意思確認を行う。
2年契約の2年目となる今季年俸は8000万円だが、球団側は高い人気、集客力、実績を考慮し、
新庄自身の過去最高年俸となる3億円以上の高額条件を用意する見込みだ。
金銭面に執着しないと見られる新庄だが、球団は不世出のスーパースターの流出阻止に全力を尽くす。
 日本ハムが真夏のラブコールを送る。2年契約が今年で切れる新庄の残留交渉をシーズン中から着手することが確実になった。
球団幹部は「8月には1度、交渉したい。本人の意思を聞いておきたい」と方針を説明。
北海道のファンをガッチリつかんだ日本ハムは抜群の人気を誇る新庄を手放さないために全力を尽くすつもりだ。
 既に条件面のラインも設定され始めている。「小笠原以上ではないが、できるだけの形にはしたい」と同幹部。
夏場の早い段階から金銭条件を準備する方針で、年俸4億円の小笠原に迫る、単年で3億円以上となる見込みだ。
2年契約最終年の今季は固定年俸で昨季と同じ8000万円。移転元年の昨季は打率2割9分8厘と自己最高を記録した成績面に加えて、
地元ファン獲得の高い貢献度からすれば、大幅増の提示になってもおかしくない。
 メジャーからUターン入団した新庄の人気は「全国区」だけに、国内の他球団も獲得に乗り出す可能性は高い。
再びメジャー移籍という選択肢が浮上してくることもあり得る。
 ネックは新庄の動向が読めないこと。阪神時代の00年には5年総額12億円という好条件を蹴り、米球界入りを決断。
当時のメジャー最低保障額の年俸20万ドル(当時約2400万円)で、夢を追うことを選んだ。
昨オフにイベント出演時に「10年後の自分は」の質問に「僕にも分かりません。野球をやめる時も分からない」と発言している。
 移転元年の昨季はハムフィーバーが巻き起こり、北海道全体の経済にも好影響を与えた。
最大の功労者が新庄であることはだれもが認めている。
流出すれば「新庄ショック」の反動も予想されるだけに、球団首脳は本気で夏の陣に挑む。
557代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 15:01:31 ID:dGkkCbAF
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050101-00000000-kyodo_sp-spo.html
「世界一への思い共有したい 孫正義氏インタビュー
558代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 15:01:48 ID:dGkkCbAF
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050101-00000000-kyodo_sp-spo.html
「世界一への思い共有したい 孫正義氏インタビュー 」
559代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 16:13:14 ID:Nvwsmf7A
>>554
こんなこと書いている時点で電波だな。


>若年層の未就業者人口の増加は、逆説的に言えば旧態依然としたシステムに
>取り込まれることを良しとしない若者たちの“静かなる反乱”と把えることもできる。
560代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 16:17:34 ID:i5osWgoW
>>559
おまいは書いてある文章の通りにしか読めないのかね・・・
561代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 16:20:10 ID:zx7JCK06
普通に考えて、費用が圧倒的に収入を上回っているわけだから
経費を削減するか収入を増やすしかないの
野球人気が低下し収入が少ないんだから経費削減しかないだろうに・・・
562代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 16:28:38 ID:sE9y/ruv
>>561
野球人気が低下て巨人の観客動員、視聴率以外に具体的に何?
563代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 16:32:51 ID:Lt8q58e4
(^o^)(^o^)野球選手=人殺し(^o^) (^o^)
564代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 00:27:49 ID:sGmDM8iC
日本にプロ野球はいりません!
565代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 05:09:31 ID:mHoWcsLe
野球人気が低下て巨人の観客動員、視聴率以外に具体的に何?
ってそれこそが大衆が示す人気の指標じゃないか。バカか?
んでメジャーやサッカーなどの他スポーツの視聴率・観客動員が安定、増加してる。
社会環境からは当然の少子高齢化。
長期視点で下がるのは当然。
野球黄金時代のファンが老人になり球場に行けなくなる。
ではテレビでみるかといったら視聴率も激減。つまり昔からのファンも相当減った。
野球で食えるマスコミは必死で煽る。
それによりマイノリティの野球ファンがマジョリティ面してるのが現状。
566代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 05:15:17 ID:C49I++Bs
>>565
傾聴に値する意見だとも思うがサッカーを入れてる時点で胡散臭くなってくる。

後、俺は562ではないが旧ダイエーや阪神など巨人以外にも人気球団はある。
567代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 05:37:05 ID:uJscDAsx
>565
スレ違い。
568代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 08:02:01 ID:1QnXu0M3
またサイン会やんねーかなー
569代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 10:16:45 ID:dkG0Dy0o
2日
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3355F1FC1F&bno=20030405211707


●驚愕スクープ!! 松浦亜弥、クラミジアで慈恵医科大付属病院へ!!

「松浦亜弥がクラジミアになった」
 な、なななんと、こんな衝撃的な情報を入手した。
「3月20日、松浦は、急な腹痛で新橋にある慈恵医大付属病院にマネージ
ャと来院しました。本人は、盲腸だと思い込んでいたようです。スケジュ
ールがぎっしりなので、医者には『薬で散らしてください』と言っていた
とか。しかし、検査してみるとクラミジアに感染していることが判明。婦
人科にまわされた、そうです。ぷぷぷぷ」というのだ。
 ソースは慈恵医大関係者。病院内では、すでに噂が広がっており、看護
婦などは「まあ、いやだ。あんなかわいい顔して……」と囁き合っている、
という。これが本当なら、とんでもないスクープではないか。
 周辺取材を進めると、とんでもない情報も浮かび上がってきた。
……クラミジアは十代のバカ女に急増中。腹痛、発熱などの症状があり、
盲腸と勘違いされることもある、という。
 うけけけけ。状況証拠が次々にそろってきたぞ。どうせ、マスコミでは
こんなアブナイ話はかけないだろう。またもや、【サイバッチ!】グループ
の独占ブッチ切りである。
 と、いうところで、あややだってもうすぐ17歳。堀越学園などという知
恵の足りない高校に通うバカ・タレなら、ちょうどSEXが楽しくて楽し
くしかたがないお年頃で、毎日、ケモノのようなヨガリ声をあげなら、あ
そこがズル剥けるほどハメまくり、本能おもむくままにヤリまくっていた
としても、なんら不思議はないのだ。
 やだ、やだ。ああ、うらやましい……、ということなので、さらに取材
を続行中。何かわかりしだい、いつものように【日刊プチバッチ!】でお伝えする。
570代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 10:20:43 ID:O58gel6L
1 名前: やるっきゃ騎士 φ ★ 投稿日: 04/12/31 21:06:43 ID:???
 プロ球界の契約更改交渉は巨人・上原、楽天に移籍する岩隈ら一部の未更改組を除いて、
ほぼ終結。来季に向けた戦力補強も終わり、各球団の陣容が出そろったところで
「12球団の総年俸」をドーンと一挙掲載。2005年のプロ選手に支払われる年俸の
総額は、日本選手で締めて約277億円(出来高払いを除く=30日現在)。
今季が284億9119万円だったから、約8億円減った。2年連続“V逸”の巨人が
2億3000万円ほど減、新規参入した楽天は健全な球団経営を目指して選手の人件費
を極力抑えた。
巨人:平均年俸6,394万円
横浜:4,621
中日:4,364
阪神:4,342
ダイエー:4,191
日本ハム:3,431
西武:3,309
ヤクルト:3,272
近鉄:3,084
ロッテ:3,016
オリックス:2,911
広島:2,718

ソース・全文は
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20041231/spon____baseball007.shtml
http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2004/others/nenpo.htm
571代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 10:27:42 ID:iVE3pGRA
日本にプロ野球はいりません!
572代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 11:00:19 ID:iVE3pGRA
清原もチョンですか?
573代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 11:23:10 ID:lWoFiAg3
今年1割年俸削減したなら大したもんだけどね。
たった8億じゃ話にならんでしょ。
予想以上に巨人ががんばったというところか。
楽天を見習ってもっと年俸は下げるべきだね。
もう人気のないスポーツなんだから容赦なく年俸削減すればいいのに。
574代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 11:26:10 ID:lWoFiAg3
選手は球団はファンをもっと球状に呼ぶ努力してほしいとか言ってるがよく言う。
年俸下げる努力しろよ。
それが一番早い球団維持する方法だろうが。
575代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 12:18:57 ID:ik1bUVB6
>>565
お前の文はサカ豚の臭いがプンプンするな
異常なまでに必死だし
576代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 15:28:06 ID:M0Ii5m6O
>年俸下げる努力しろよ
球団がね。
577代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 15:58:59 ID:sUI1Rgy5
ホークス井口の年俸の話を聞いてると、
メジャーだと、「2億円要求は非常識だろ」って声が多くなるのに、
日本のプロ野球だと、「2億円?妥当だろうな」って風に変わるんだろ。

メジャーが特別貧乏ってワケじゃないだろうに、
これじゃ日本のプロ野球の親会社はかわいそう過ぎ。
578代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 16:02:26 ID:M0Ii5m6O
>>577
それはしょうがないよ。
主導権がどっちにあるかが違うんだから。
579代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 22:17:16 ID:cVU4uQbR
日本にプロ野球はいりません!
580代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 11:18:05 ID:pOQUZw/G
親会社の社員はみんなやる気がないそうです。
そりゃ自分達の給料削って選手の年俸を上げているんだから。
581代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 11:25:36 ID:9u/i1knr
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、元木選手みたいになりたいな!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll
582代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 11:38:06 ID:p+BBDqp2
>>580
そんな理由で働く気が起きない人は組織そのものに馴染めないんじゃないの?
ある程度の大きさの企業になると、多かれ少なかれ文化事業とかで金にならないことに資金つぎ込んでるし。
年金なんかも「自分の給料を削って」赤の他人の生活費を工面してるわけで。

第三世界で自分で事業立ち上げるぐらいしないと、色々理由を付けて「やる気」なんて出さないんじゃないの?

っていうか、そんなので「やる気が出ない」なんて甘えた事言ってるヤツは所詮その程度。
583代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 11:38:59 ID:kd0S8VVa
つうか、金の為だけに働くなよ。
もっと有意義な目標持てよ
584代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 11:42:41 ID:p+BBDqp2
>>583
「自分探し」とか「やりたい仕事が……」とかいってNEETやってるヤツよかマシ。
585代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 11:50:17 ID:pOQUZw/G
>>582
そうだけどね。
ただ、どう見てもプロ野球のが甘い世界だからね。
複数年に高年俸。
こんな甘い世界は他にはないね。
こんなんで清原みたいにプロ野球はサラリーマンのように
甘い世界とは違うなんていう台詞がよく言えると思うよ。
お前らほど生ぬるい世界あるかよ。
586代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 11:52:06 ID:kd0S8VVa
金の為に働くから、リストラされたら何も残らなくなるんだよ
587代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 12:12:17 ID:p+BBDqp2
>>585
38年、上手くやればそれ以上働けるサラリーマンと長くても20年しか働けない世界を比べて、20年の世界が甘いとは言えないんじゃない?
子供の頃から一生懸命勉強して高級官僚になる連中と、子供の頃から野球一筋に打ち込んでプロで高級貰う連中と比べると前者の方が多いぐらいな分けで。
国がこれだけ借金してても官僚の給料高すぎって非難が出ないわけで。

野球全体で稼いでる(直接収入以外で広告塔としての役割も考えて)分考えて、讀賣に偏った現状を正せばそれほど不当だとは思わないな。
球団運営費がまかなえない会社は、まかなえて広告効果がその経費見込める会社に売却すればいいわけで。

力のない会社が、いつまでも球団を保持しようとしているのがそもそもの間違い。
実態は「赤字」ではなく、既得権益で自社の体力を越えて球団を保持している会社の排除を行えないこと。
広島のような運営形態へのサポートがされないって言うのも問題だけど。

>>586
子供の頃から野球だけやってきたような連中が、リストラされたらそりゃ野球以外でどうやって食っていけばいいかわからんわな。
Jリーグだと、転職説明会をしてるらしいけど。
588代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 12:52:13 ID:5fmd6wM3
官僚の給料は安いだろ
安いから民間に人材が逃げるんだよ

スレ違い
589代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 13:28:11 ID:ud8rG/zJ
>>580
親会社がピンチなのに選手に高額年俸を払ってるところはやる気も削がれるだろうね

>>587
球団の売買がもっと容易になれば赤字球団も助かるよね
まあ今の時代だとサラ金・パチンコ球団が続々と誕生することになりそうだけどw
590代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 13:48:04 ID:p+BBDqp2
>>589
オリックスが球団を持って、サラ金が銀行の子会社になってる世の中で何を気にしろと。
球団売買の権限を握ってるのはオーナー会なんだから、自縄自縛の自業自得じゃん。
591代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 14:06:02 ID:FyDyro97
   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
592代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 22:07:28 ID:QBisBn4P
日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
593代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 22:09:43 ID:uG8/5gVe
fff
594代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 22:17:52 ID:GslVeAou
プロ野球の世界が甘いというならそっちの世界に行けば?
595代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 22:20:47 ID:qU0IafQs
>>594
行くにはもってうまれたもんがないとだめだろ、ボケ。
身長160ぐらいで行けるか、冷静に考えてw
596代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 23:24:43 ID:p+BBDqp2
>>595
楠田絵里子は50歳過ぎても背が伸びてたらしいから、牛乳飲んでがんばれ。
597代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 23:30:32 ID:Wsj5O7b5
>>596
ジャイアントロボの情報は・・・
598代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 23:32:24 ID:vNfSu99Z
日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
599代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 07:18:45 ID:yH6KN01D
ベース年俸を1億に制限したら?
1億を超える年俸は出場試合数や成績に応じて払われる出来高制。
川崎みたいなケースになっても1億の損害で済むし。
600代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 12:34:17 ID:O/PsNh5j
ふと思った。
上原にしても清原にしても、既にン億という金をもらっておいて、なんでそれ以上の金をほしがるんだ?
税金で半分ぐらい持っていかれるにせよ、まだ億を切らないほどの金額だぞ?
貯金するなり、資産運用するなりすれば、ぶっちゃけもう働かなくていいぐらいの金額もらってるくせに。
601代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 13:36:41 ID:NTpj1gW+
>>600
お金って不思議なもんで、基本的にあってもあっても困らないものだからね。

また、年収300万円の人は300万円の暮らしやお金の使い方をするし、
年収5000万円の人は5000万円の暮らしやお金の使い方をするもんだ。
これ(この差)が、いわゆる「生活レベル」ってヤツ。

人の欲望は際限がないから、それがお金で満たせるなら、人は可能な範囲のお金を使う。
洋服を買うのだって、こだわりがなければ、ユニクロよりブランドものがいいよね。

あとは、家族なんかは稼ぎ頭のお金をアテにするようになるのもあるよw。
602代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 13:57:53 ID:eWA/p/OU
603代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 14:06:13 ID:/QMubq/k
>>602
上原と同じパターンか
どうしようもねぇな
604代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 14:13:55 ID:litn27LX
やっぱ人殺しは言う事が違うな
605代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 14:26:40 ID:O/PsNh5j
喉元過ぎれば何とやら、ってね
606代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 16:02:06 ID:ETZQZ6k2
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050104&a=20050104-00000009-nks-spo

いよいよ、やばくなってきたよ〜〜〜。
607代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 16:38:17 ID:YoiuaoF1
デーゲームのほうが人は来易いけどね。
遠征にもいける。試合見て夜帰ることができる
608代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 18:36:17 ID:JdLEaHKl
今でさえ高い年俸にアップアップいってるのに孫はNPBを潰すつもりなのか・・
やはり年俸は今の半分位の水準に下げるべきだと思う。
そうすれば選手も少しはハングリーになるだろう。
ろくに活躍しなくても高額をキープできる世界じゃ向上心など生まれるはずがない。
年俸2億や3億貰う奴なんて球界で2、3人で十分だ。
609代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 18:39:02 ID:tdLpW7cJ
年俸水準以前に契約金水準(裏金含む)をどうにかするべきでは
プロ入りの時点で億万長者
これでハングリー精神を求めるのも無理がある
610代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 18:48:20 ID:JdLEaHKl
契約金の上限を現在の1億5000万からもっと下げて・・

って、大体裏金なんか一場以前のもっと昔から厳しく取り締まるべきだったのに・・
5億とか10億とか要求されるままに出してたらきりがないよ。
611代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 18:50:50 ID:Ya1ZCs3g
>>610
そんな事したら巨人にいい選手が囲い込めないじゃないか
612代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 18:53:41 ID:Ya1ZCs3g
>>608
年俸出すのにアップアップなら支払えるところに球団を売ればいい。
無理して持たなくてもいいよ。

613代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 18:58:30 ID:JdLEaHKl
ライブドアが入ったとしてもこれじゃもたないだろうな。
売るったって今の時世に球団欲しいなんて企業そんなにゴロゴロあるのかね・・
614代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 19:03:28 ID:tdLpW7cJ
>>612
上限とか決める必要性は感じないが
分不相応な年俸貰ってる選手が多い現状はおかしい
615代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 19:05:24 ID:Ya1ZCs3g
>>613
去年、三球団に売却話があったけどそれぞれにそれなりに候補になる企業があったよね。
それに、企業単独保有なんて規約をやめて地域の企業体での共同保有を認めたっていい。
広島の「市民球団」経営をもう少し推し進めた形だね。

縮小均衡を考えるんじゃなくて、パイの拡大を考えないと。
一部のスター選手がバット一本で富と名声を手に入れるって言うのも野球の一つの魅力なんだから。

616代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 19:56:58 ID:qG6wJWm3
>>615
正確に言うと共同保有はある。(檻近は近鉄が2割出資、ヤクルトにはフジサンケイグループが出資、etc)
ただ、そのうちの一社が過半数を持たねばならないので共同経営とまではいえないが。

あと、広島の「市民球団」は現状では建前になっている。
617代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 08:47:49 ID:JgFd1dRR
高すぎというが、実際数字を出してるのは球団のほう。
渋ったらメジャーでも行けと言えばよろし
618代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 10:50:43 ID:mKnNpHeQ
新垣は氏んだ方が良いな。スカウト殺しに銭ゲバ?
2年で1500万の年俸が9500万だなんて法外だろ。
たいした成績でもないのに。腹黒さも凄まじいな。
619プラモヂル(┐´∧`):05/01/05 10:51:47 ID:Dl2hIg4C
新垣は死ねばいいと思う。
本当に
620代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 14:04:01 ID:4lKGhnH2
>>617
いいね。通用しないやつらが大半だし。
巨人にしたら、別に二死とかいらないだろ。
621代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 17:28:14 ID:fBP1qRyy
プロ野球なんていらねえよ!


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
622代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 22:58:11 ID:hKgfIdex
プロ野球よりストリップのほうがオモロイ


    //ノヽヽ
    川´ヮ`从  < ポラロイドショーです。ポーズは何になさいますか?
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
623代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 16:07:31 ID:v9EpyBaq
新垣氏ね
624代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 16:28:35 ID:ijIqRkpt
■球団別総年俸
1990年(バブル崩壊年)→2004年
14億9250万→53億5496万 巨人3.58倍
10億0320万→32億4500万 阪神3.23倍
*9億3670万→23億5355万 ロッテ2.51倍
12億7275万→31億7910万 中日2.49倍
*9億7820万→24億0380万 横浜2.45倍
11億3910万→27億8890万 ダイエー2.44倍
*9億9350万→24億2690万 日本ハム2.44倍
10億1390万→24億3970万 ヤクルト2.40倍
10億0250万→22億2810万 近鉄2.22倍
13億1520万→27億2840万 西武2.07倍
*9億6010万→19億8260万 広島2.06倍
11億3405万→20億2820万 オリックス1.78倍


■大リーグ選手平均年俸
ttp://home.att.ne.jp/air/mlb/player/playernennpou.html
1980年 1653万円
     ↓
1990年 6872万円
     ↓
2004年 2億4000万円

FA制やら代理人制のせいで日米とも選手年俸はアホみたいに上がり過ぎ。
そりゃ野球の人気が落ちるはずだし、球団経営が大赤字になるはずだ。
プロ野球がここまでボロボロになったのは選手会の責任も大きいわけだが、
相変わらず選手たちは自分勝手でゴネまくり。呆れるよ。
選手会なんて存在しないほうがファンにとってはありがたい
625代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 18:17:40 ID:F4UPy8wh
プロ野球よりストリップのほうがオモロイ


    //ノヽヽ
    川´ヮ`从  < ポラロイドショーです。ポーズは何になさいますか?
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
626代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 20:40:24 ID:AXutcXH7
FAしたら年俸が自動的に大幅アップというのがむかつく。
特に横浜勢。三浦だの斎藤だのなんであの程度の選手が2億以上も貰うんだか。
そんな中FAしながら年俸大幅ダウンの真中には「ざまーみろ」の台詞を送りたい。
627代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 21:38:06 ID:XUbsA6VQ
上原の更改 6度目も合意に至らず

巨人の上原浩治投手の代理人の加藤君人弁護士が6日、東京・神田錦町の
球団事務所で清武英利球団代表と6度目の契約交渉を行ったが、合意には至らなかった。
交渉は最終段階で、清武球団代表は「そう遠くない時期にまとまると思う」と見通しを語った。

今回の交渉では、すでに提示されている金額を煮詰めたとみられる。
加藤弁護士は「方向性は見えてきている。キャンプにかかることはないと思う」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050106042.html

【野球】上原の更改 6度目も合意に至らず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105010339/l50
628代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 21:52:09 ID:S02sMTr8
>585
中高のときの練習のキツさや上級生からのイジメを考えればサラリーマンなどぬるいかと
629代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 23:02:38 ID:qsVsPryC
>628
サラリーマンに限らず、社会人は大変だよ。
630代打名無し@実況は実況板で:05/01/06 23:31:38 ID:ChSQAXV7
無能だから大変なだけじゃないの?
631代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 01:02:21 ID:ZFT+2oHv
自慢じゃないが、昔に国体でるレベルだった。
けど社会人の方が辛い。まぁ楽な仕事もあるだろうが。
632代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 01:16:20 ID:71e6spG5
日本で5億円の値がついた男にオファーなし
633代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 03:28:53 ID:qnHRqoIA
成績=年俸の基準が曖昧だから毎年揉めるんだからもう詳細決めろよ
一軍基本給一律1000万
主要タイトル1つ3000万
3割2000万、1分毎に1000万プラス
10勝2000万、そこから1勝500万、それ以下は1勝300万
634代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 07:35:37 ID:RE4YJIcR
>631
そう、実社会はきびしいのよ。 プロ野球界は甘すぎ。
635代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 08:05:12 ID:ukxtFfYO
甘い世界に入れなかったやつらがほざくな。
636代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 08:08:05 ID:Gq1Xy/xX
>>635
身体的にめぐまれてなきゃ現実的には入れんわ、厨房。
637代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 08:17:23 ID:vP5jtifP
この板は厨で溢れてんな
638代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 11:32:24 ID:Lyw3eQq7
誰でもできたら高給はもらえないわな。
できる人間が少ないから高給がもらえる。
639代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 12:11:30 ID:VB4OuhNP
第二の再編問題起きてプロ野球は壊滅
640代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 18:10:45 ID:p93OhmEK
詳しい人、時間ある人に査定してほしいんだけど
もし日本プロ野球で

.407 62本 174打点 三冠王
.411 46本 133打点 首位打者・打点王

この成績残したら年俸どのくらいが妥当?
641代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 18:33:57 ID:DdgGLWn2
サラリーキャップ導入すれば、、今のように球団に対しての文句でなく、
「あいつが何でXX[円なんだ、活躍度からして、あいつのxx円は俺によこせ」
みたいに選手同士の醜い金の取り合いになって面白い
642代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 18:44:00 ID:ugCcis4Z
井口とWソックスの入団交渉難航
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-050106-0040.html

ノリ、井口獲り、Wソックス完全撤退
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050106_20.htm


結局この輩達も、「メジャーでやるのが夢」とか言いながら、金なんだよ

643代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 18:52:23 ID:F8DszKR2
日本のプロ野球選手は、他の業界から見ると魅力無くなって来てるよな。
ピンで上場企業のCMに出てるの、星野や長嶋等のOBや、選手でも松井や
イチローのメジャー選手だし。
逆にサッカーは、小野がハウスやマクセル、KDDI、中田がキャノンやコカコーラ、
稲本がスズキ・・と枚挙に暇が無い
644代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:07:30 ID:oPWRF/vK
ところで昨年(今年度)の広島が3億の黒字ってマジか?
確か中堅選手の大幅なクビ切りによる年俸削減効果は、次年度に反映するんだろ?
だからどう考えても去年の4倍弱も利益が出るはずない。
順位・観客共に事実上の最下位の広島が黒字で、優勝の中日が赤字なんて有り得ないだろ。


ガセネタ掴まされた?
645代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:13:57 ID:OIh7r360
格闘技団体『ZST(ゼスト)』

ZSTとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のMMAルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ZSTにてご確認下さい。

○公式サイト http://www.zst.jp/
646代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:15:22 ID:xDzMMRCg
ストとかで選手会応援した俺がバカだった。なんだコイツらは。
新潟の時は募金活動(金持ちだったら自分らが出せばいいだろ)
今回は無視。
プロ野球人は明らかに社会人失格。ノリは近鉄からくすねた5億全部出せ、クソ豚
647代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:15:52 ID:DCQL9BCx
>>644
中日の赤字は寮と室内練習場の立て替えがあったからでは?
あと、球場使用料が違いすぎるし。

広島は去年(2003年度)が6500万円の黒字だったので、売上増加分を考慮すると
ありえない話ではない。もっと黒字が出た年もあるし。
648代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:29:07 ID:oPWRF/vK
>>647
なるほど。寮と練習場たてかえりゃ数十億吹っ飛ぶわな。
やっぱり中日も黒字球団か。

しかし広島、売上なんて増加するのか?
終盤まで2位を争った一昨年と違って去年は最後の試合まで最下位の5位。
売上が伸びる要素なんて皆無だと思うんだが。
649代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:30:42 ID:kUaHR66U
そういうこともあるんじゃないの
阪神にしたって03年より04年の方が客入れてるわけだし
650代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:34:35 ID:Lyw3eQq7
>>642
記事読んでないだろ。
年俸面じゃなくて、揉めたのはレギュラーポジションの確約。
651代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:37:54 ID:x+UFe0Gt

おごる古田選手会…年俸減額など血を流す提案を!
2リーグ制維持、あとは知らんぷり

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005010702.html

25日、都内ホテルで『プロ野球構造改革協議会』が行われるが、
労組・日本プロ野球選手会(古田敦也会長=ヤクルト)の真価が問われる。
ストライキまでやってセ、パ6球団の2リーグ制度を死守した後の選手会の姿勢に対し、
疑問符が付けられているからだ



652代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 19:42:53 ID:WY/dOlWU
もらい過ぎ?佐々木に寒波…「世のために使え」の声
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005010709.html


これも、的を得てる
653代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 21:01:01 ID:KVYy8mW0
>>651-652
夕刊フジだしなぁw
654代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 23:01:12 ID:d9Cl17ZV

プロ野球よりストリップのほうがオモロイ


    //ノヽヽ
    川´ヮ`从  < ポラロイドショーです。ポーズは何になさいますか?
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.'、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
655代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 06:25:20 ID:ko9GrHgs
イチバ事件をヌルーした選手会に改革を期待する方が間違ってるぞ。
656代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 12:23:34 ID:y/xaoCjQ
>>643
CMに、あまり野球選手を使わないのは やはり「多数」である巨人ファンの反発が怖いから
特にセ・リーグの選手の場合・・だから新庄がパに行ったのは正解、昔のイチローもよく出れた
パリーグの選手には拒否反応は起こりにくいと言うか・・今現在の実態はどうかとは思うが、
最近では清原を起用して「失敗した」例もある 当たり前だが・・
それ以前に、昔ッから セでは巨人以外はスターを作ってはいけない不文律?がある
阪神や、中日などでさへ、「地域限定」に(バリューを)閉じ込めておこうとする働きが作用する
そんなものが常識となるほど、この国の巨人一辺倒は浸透し尽くしていた・・
それを更に推し進めるべく、長嶋を勝たせようとナベツネが無理してFAやら何やらで
荒らしてしまった、、のが今の状況だ。 皆で これからその後始末をする事になる・・

657代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 14:14:02 ID:NUHzTyLD
もうプロ野球選手なんかに大金を払うなんて時代じゃないっしょ。
658代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 14:33:43 ID:niwp1iKH
>>643
> 逆にサッカーは、小野がハウスやマクセル、KDDI、中田がキャノンやコカコーラ、
> 稲本がスズキ・・と枚挙に暇が無い

全員ヨーロッパ組だと思うわけだが。
メジャー組と同列に扱うべきじゃないか?

まあプロ野球選手のCM人気が衰えてるのは事実だけどね。
野球・サッカーに限らず、世界で活躍しないと人気が出ない時代になってるんだと思う。
659代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 14:35:33 ID:FbjKFeLX
稲本が「世界で活躍」してるとは思えないが
世界を舞台に挑戦!ってのが受ける時代なんだろうな
660代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 14:42:13 ID:niwp1iKH
>>659
稲本って、W杯で活躍せんかったっけ?
まあ、五輪とか、W杯とか、予選とかの活躍を含めてということで。

ただ、この理屈だと、もう少し野球の五輪代表組がCMに出てもいい気がするけどね。
期待のわりに結果がしょぼかったのが理由なんだろうね。
661代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 14:46:59 ID:FbjKFeLX
野球の代表はまだブランド化してないからね
ブランド化への試金石が五輪だったわけだが、あの体たらくじゃあな
662代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 15:11:16 ID:ABGAIqME
もうダメだな。
663代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 15:27:53 ID:UF5T+zls
五輪は負け方も悪かったしね。
元メジャーリーガーを揃えたアメリカに完敗 とかならまだアレだけど
オーストラリアに2敗だからなぁ・・・。
664代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 15:39:38 ID:lCC0HzfY
まぁ、即席チームでやるってところに無理があるわけで。
即席でできるなら、キャンプで連携をああまで練習しないわけで。
665代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 18:34:18 ID:+OHVDtDW
>>658
玉田、田中達、闘莉王、Jリーグの選手も出てる
666代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 18:50:33 ID:BpBqPRrF
田中・マルクス・トゥーリオゥだっけ?
667代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 19:16:36 ID:e7Ri9agO
サッカー坪井も出てたな
668代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 19:21:49 ID:nmCaLmjA
>>660
野球選手がCMに起用されないのってイメージが悪いからじゃないの?
スマートなイメージが欲しい企業なら使いたくない罠。
669代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 19:34:05 ID:Tx3xlzO4
>>668
年齢層の問題の方が大きいのでは?
670代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:09:39 ID:wF+cQ1N4
一億円プレーヤーでも知らない人が多い
たとえば、柴原(ソ)なんて誰も知らないだろ
671代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:13:42 ID:niwp1iKH
>>670
結構有名じゃないか?
672代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:15:19 ID:niwp1iKH
>>658
宮本もでていましたよ
秋田も出てたかな
673代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:16:34 ID:FbjKFeLX
柴原は野球ファンじゃないと知らないだろう
セオタも名前しか知らないんじゃないか
674代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:20:28 ID:aQ8jF9O/
もうプロ野球の時代じゃない。
675代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:21:12 ID:lCC0HzfY
流行廃りだけで行動してあとに何が残るのか
676代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:26:57 ID:nZSUNt2+
>>674
時代云々っていうか、
マスコミがスポーツをバラエティ的化しすぎたせいで、
全般的にスポーツそのものが純粋的楽しさが減少しているんだよ。

サッカーとかにしてもJリーグよりも、
昔のクラブリーグの頃の方が素朴で純粋に見れるから楽しかったんじゃないの?
677代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:37:15 ID:rzkGH6Re
>>676
ああいうくだらないバラエティーで歌合戦とか、ゴルフ大会やってるのを見ると、
なんかプロ選手としての格が激しく損なわれる気がする。
ファンへのサービスとかは非常に大事だと思うが、普通のサラリーマンじゃ絶対手にできない
金を手に入れた選手たちがなんかテレビの思惑でああいうのをしてるのは忍びない…。

逆にテレビ側からそっぽを向かれてるJリガーの方が恵まれてるんじゃないかとさえ思える。
678代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:37:18 ID:nhtZiUSe
中田や小野の方が知名度も注目度も高いって事だろ。
松井・イチローを除いた全てのプロ野球選手より
679野茂:05/01/08 20:46:43 ID:niwp1iKH
|│ /
| ̄\
|− ゚ )─
|_/
|∧ \
|−゚)
|∧∧
| ゚−゚)
|⊂/
680代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:47:33 ID:FbjKFeLX
>>677
ああいう番組に出てもプロスポーツ選手としての格を下げるだけだと思うが
現実に喜ぶバカが多いんだろう
681代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 20:58:54 ID:rzkGH6Re
>>680
ライトファンを作るのには良いと思ってやってるんだろうが、
普通の野球ファンはあれで良いとは思ってないだろ。
682代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 21:01:52 ID:FbjKFeLX
>>681
あんなテレビ番組でどの程度ライトファンを釣れるんだろうね
ファンサービスってもんをはきちがえてるような
683代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 21:04:40 ID:niwp1iKH
番組出るだけで格が落ちるだってw
ばかじぇねーのこいつら
684代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 21:13:03 ID:v6h2ohhE
イチローや松井がウタダでNPB全選手が演歌歌手ってイメージ
ウタダ一人の売上>>>>演歌歌手全員の売上
685代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 23:17:06 ID:9nUq9qIO
とにかくプロ野球選手はあんな大金をもらうような人物ではない!
世の中間違ってる。
686代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 02:12:51 ID:RTiU1GqT
>>656
視聴率4パーで大多数もないだろw
昭和の話かw
687代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 10:25:22 ID:HuXJfjBh

「じゃ、Mのオープンで!」

「ハイ!」 
        ノ /ノノハヽ
          /ノノノ ノ \ヽ
          |(| ∩  ∩|)|   
         从ヽ _▽__ノ从
        /⌒    ⌒\
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
     /  _____\  /____   \
   /\/、____⊇(寿)⊆_____,\/\
  /  /   \_)*(_/   \ \
 |_/                 \_|  M正面〜
688代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 13:54:17 ID:zM2/4IvG
平瀬もCMでてたな
バーモンド
689代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 15:25:57 ID:8KOJzesL
金を出す球団側がバカってだけだな。
独立採算でやってみろよ。
690代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 15:56:57 ID:2uhAIhiZ
>>689
年俸0にしても採算取れないわけだが
691代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 16:14:00 ID:8PCRSIVr
大企業でも名前だけの広告を大量に出す意味が判らない人が多そう
692代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 19:35:23 ID:uvJfHSv9
プロ野球選手の年俸は、そう減らない代わりに一般的労働者の賃金は
どんどん下がると思うね、日本の場合少子高齢化するから。
結局の所希少価値が高い人であるプロ野球選手なんかはこれからも
あまり年収は変わらない代わりに
誰でもできるような仕事をしてる一般人で能力的に中から下の人は
年収は半分以下になるかもね
現に日本は二極化しだしてるし
巨人や阪神ファンは貧乏人多いらしいけど更に貧乏になるって可哀想だね
選手は変わらないのに
貧乏が金持ちを応援ってなんか変だし
693代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 22:28:35 ID:3/euXYJf
とにかくプロ野球選手はあんな大金をもらうような人物ではない!
世の中間違ってる。
694代打名無し@実況は実況板で:05/01/09 22:43:09 ID:HCpzL/38
僻みと妬みが激しいスレだなw
695代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 00:53:01 ID:Cy6q1kTq
メチャクチャな高額年俸払い続けて親会社の体力が
いつまでも持つわけないよ
696代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 00:59:52 ID:5YG30dkK
もっと稼いでる香具師が積極的に震災募金に出せばいいのに。
野球はケチだよなぁ
697代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 01:04:45 ID:LL5Qisdh
>>692
>誰でもできるような仕事をしてる一般人で能力的に中から下の人は
年収は半分以下になるかもね

しかも税金は下がらないし年金はもらえなくなるから、30年後の日本社会は
貧乏人は徹底的に貧乏になることは間違いないし、社会資本の整備も不十分
&老朽したものを更新できないから、社会全体がどうしようもなくなってる
んじゃないかな。国債も返せなくなったりしたら、円安ドル高が進行して原
油も買えなくなり・・・
ま、問題のある案件を全部先送りにして後世にツケを残してごまかしてるだ
けの現政権をそのまま維持したい人が多いんだろうね。

そんな絶望的な時代に、プロ野球選手だけ年収○億円!てのが正当化される
状態とはどんな状態かというと、日本の貧乏人がブラジルレベルの知的水準
に成り下がったときかな。あの国では、大金持ちの大スターを、群がるよう
にストリートチルドレンが大喜びで見てるんだから。
つまり、貧乏人=アホ=が増えれば、大金持ちの大スターをホームレスレベ
ルの超貧乏人が大喜びで応援する、という図式もありえるわけさ。
698代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 21:50:24 ID:8yTuL97t
プロ野球選手なんて在日朝鮮人だらけじゃん。
在日朝鮮人なんかに大金与えるなよ!
699代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:33:13 ID:AH4eWgU6
中村にド軍5000万円提示。どうするのかノリは?
700代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:36:29 ID:b+C+Vz8B
700ダイヤモンドダスト!
701代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:36:44 ID:AH4eWgU6
適正年俸
上原5000万、高橋由4000万、ローズ5000万、木佐貫2000万
清原500万、桑田800万、阿部3000万、工藤1000万。
702代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:42:21 ID:214mupCc
給料なんだからいちいち口出しすることじゃないだろ。まぁ保留とかするやつはどうかと思うけど。たとえば上(ry
703代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:51:56 ID:E3u+ceD9
在日朝鮮人なんかに大金与えるなよ!
704代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:57:37 ID:214mupCc
在日なんてほんの一部だろ
705代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:58:08 ID:FPQIuwhb
>>703
お金上げないと何するかわからんだろうが
706代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 18:16:38 ID:2mlBx6Xx
>>705
だからといってカネを与えるのはいかがなものかと。。。
707代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 20:37:49 ID:r99dbQUD
しょうがない、えさを求めてきた熊をk(ry
708代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 23:47:09 ID:o3M+7KpL
在日朝鮮人には大金を与えるな! つけあがるぞ。
709代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 02:06:39 ID:5vPQ6yXX
■球団別総年俸
1990年(バブル崩壊年)→2004年
14億9250万→53億5496万 巨人3.58倍
10億0320万→32億4500万 阪神3.23倍
*9億3670万→23億5355万 ロッテ2.51倍
12億7275万→31億7910万 中日2.49倍
*9億7820万→24億0380万 横浜2.45倍
11億3910万→27億8890万 ダイエー2.44倍
*9億9350万→24億2690万 日本ハム2.44倍
10億1390万→24億3970万 ヤクルト2.40倍
10億0250万→22億2810万 近鉄2.22倍
13億1520万→27億2840万 西武2.07倍
*9億6010万→19億8260万 広島2.06倍
11億3405万→20億2820万 オリックス1.78倍


■大リーグ選手平均年俸
ttp://home.att.ne.jp/air/mlb/player/playernennpou.html
1980年 1653万円
     ↓
1990年 6872万円
     ↓
2004年 2億4000万円

FA制やら代理人制のせいで日米とも選手年俸はアホみたいに上がり過ぎ。
そりゃ球団経営が大赤字になるはずだし、野球の人気が落ちるはずだ。
プロ野球がここまでボロボロになったのは選手会の責任も大きいわけだが、
相変わらず選手たちはワガママ、自分勝手でゴネまくり。まったく呆れるよ。
選手会なんて存在しないほうがファンにとってはありがたい。
710代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 02:23:48 ID:5vPQ6yXX
                   年俸
会 長 ヤクルト 古田 敦也   3億円
副会長 巨  人 清原 和博  4億5000万円
副会長 広  島 緒方 孝市  1億6500万円
副会長 中  日 立浪 和義  2億5000万円
副会長 横  浜 石井 琢朗  2億円
副会長 西  武 高木 大成     4500万円
副会長 阪  神 桧山 進次郎 1億2000万円
副会長 巨  人 小久保 裕紀 2億1000万円
副会長 ロ ッ テ 黒木 知宏    8000万円
副会長 日本ハム 岩本 勉      5400万円
副会長 巨  人 高橋 由伸   3億円
運営委員 阪  神 片岡 篤史 1億8000万円
運営委員 近  鉄 水口 栄二    7200万円
運営委員 横  浜 佐伯 貴弘    8500万円
運営委員 横  浜 デニー友利    7000万円
運営委員 オリックス 三輪 隆     3400万円
会計監査 阪  神 今岡 誠   2億3000万円
会計監査 ダイエー 松中 信彦 3億2000万円


日本の首相の年収4165万円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040331AT1E3100831032004.html
711代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 02:26:21 ID:5vPQ6yXX
おごる古田選手会…年俸減額など血を流す提案を!
2リーグ制維持、あとは知らんぷり

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005010702.html

25日、都内ホテルで『プロ野球構造改革協議会』が行われるが、
労組・日本プロ野球選手会(古田敦也会長=ヤクルト)の真価が問われる。
ストライキまでやってセ、パ6球団の2リーグ制度を死守した後の選手会の姿勢に対し、
疑問符が付けられているからだ
712代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 02:35:38 ID:wuSpRUw1
巨人は清原には1年20億はだすべき
来年は4割75本180打点90盗塁はやるはず
713代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 04:16:29 ID:3oalOjl/
>>712
いや、いくら清原でも無理だよ。どうせまた怪我で半分くらいは休むだろうし。
30本90打点くらいに負けてやってよ。あと20死球(プラス骨折)w
714代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 07:26:30 ID:cS3mtiCj
在日朝鮮人には大金を与えるな! つけあがるぞ。
715代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 09:47:02 ID:P9X76a6X
去年の一連の流れと選手の年棒と行動見てたら

覚めるね、いったん覚めちゃうと、野球って凄くのろまなスポーツだったと気づく
だからとて日本に見るべきスポーツないしアメスポカ、欧州サッカー&ラグビー見る
でも感情移入できないんだよな、アメリカに移住でもするかな
716代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 16:58:51 ID:YbV2wK21
:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
            はい、どうぞ〜。
717代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 18:15:34 ID:tusmmj31
つーか、選手会側は「合併取り止め(延期)」のための条件として
「年俸引き下げ」を提案したのに、球団側はその条件を拒絶したんだから
年俸は引下げられないのが当たり前。

年俸を払う側としては、抜けたのはダイエーだけで楽天とソフトバンクが
入ってきたんだからトータルで資金力は増加している。
年俸総額は上がっても不思議はない。
718代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 20:41:18 ID:ezS+rNZC
>>715
年俸と行動見てたら冷める
719代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 21:30:41 ID:uE6iCag2
>>717
合併する以前が不適正だから資金力があがってもそれを基準に年俸総額を上げるというのは話にならない
720代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 22:32:34 ID:RQTEMpoE
:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
            はい、どうぞ〜!
721代打名無し@実況は実況板で:05/01/12 23:23:39 ID:RQTEMpoE

「じゃ、Mのオープンで!」

「ハイ!」 
        ノ /ノノハヽ
          /ノノノ ノ \ヽ
          |(| ∩  ∩|)|   
         从ヽ _▽__ノ从
        /⌒    ⌒\
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
     /  _____\  /____   \
   /\/、____⊇(寿)⊆_____,\/\
  /  /   \_)*(_/   \ \
 |_/                 \_|  M正面〜
722代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 12:36:28 ID:BlD3hvA1
だから何時までたっても企業の男妾、電波芸者、見世物(興行)なんだよ
市場規模にあった適正年棒考えろよ
723代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 13:39:10 ID:oKLH1qSG
市場規模にあった適正年俸なら木元は600万だな
724代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 17:35:43 ID:A9WPqN2X
>>722
だからそれを考えるのは球団側でしょ。
何度もごねる選手はその個人の問題。
725代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 19:53:03 ID:N1xPUsoh
ダイオードの発明で和解で話題になってる教授の金額、清原・中村紀の数年分より下か・・・・
726代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 19:54:44 ID:AYF1z8bp
選手会などという芸者倶楽部作るから勘違いする芸者が次から次に出てくるんだよ。
727代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 20:42:34 ID:qAqcQYFA
>>725
アメリカで発明しなかった香具師も悪い
728代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 22:07:48 ID:vC/LnVM2
次週の週刊ベースボールは年俸特集だよん
729代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 22:57:55 ID:LsBCr20B
年俸と行動見てたら冷める
730代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 02:59:34 ID:vmMkAkhY
オワタ
731代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 03:42:52 ID:jSVmxA2y
林昌竜「金額が多少低くともホークスに行く
http://japanese.joins.com/html/2004/1227/20041227164843600.html
楽天ゴールデンイーグルスは、最終的に3年で6億円を提示したが、林はこれを拒ばみ、
2年で6億円を希望する林の要求を楽天は受け入れられなかった。

楽天いくら苦しいからってこんな選手連れてきたら内部崩壊起こすぞ。
しかも日本で活躍するのかも怪しいビッグマウスを・・・李の二の舞になるところだったな。
732代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 03:44:18 ID:D9sOHfup
>>731
巨人の林かと思った
733代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 04:06:14 ID:jSVmxA2y
林昌勇、「楽天と条件下げ再交渉」表明
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000038.html
楽天との交渉けった後にホークスに蹴られて、それでも 尚 日本行きに執着。
条件を下げて楽天との再交渉を希望。
マーティーキーナートよ おもいっきり値切ったれ。
どうせ韓国と10倍近い開きがある年俸と、あわよくば韓流ブームにのっかってCM契約でもしようかと皮算用しとるんやろ。
734代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 04:18:07 ID:jSVmxA2y
林昌竜「金額が多少低くともホークスに行く
http://japanese.joins.com/html/2004/1227/20041227164843600.html
林昌勇、「楽天と条件下げ再交渉」表明
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000038.html

こんな奴入れたら内部崩壊するぞ。
それでもNPBに執着したいのならおもいっきり値切ってやれ。
どうせ韓流ブームにのってあわよくばCM契約でも手に入れようかと皮算用してるだけだろ。
735代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 07:31:30 ID:rZULYo8I
プロ野球なんてくだらんよ。

「じゃ、Mのオープンで!」

「ハイ!」 
        ノ /ノノハヽ
          /ノノノ ノ \ヽ
          |(| ∩  ∩|)|   
         从ヽ _▽__ノ从
        /⌒    ⌒\
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
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 |_/                 \_|  M正面〜
736代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 10:56:55 ID:SD4L09ux
イマイチな切り返しですね
737代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 10:58:22 ID:pvGcybj9
選手会は消えてなくなれ
738代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 21:10:57 ID:JsA1Kni7

プロ野球なんていらないです。


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
            はい、どうぞ〜!
739代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 22:22:46 ID:gCWOFOyF

プロ野球なんていらないです。


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
            はい、どうぞ〜!

740代打名無し@実況は実況板で:05/01/14 23:06:36 ID:oBs1vmeQ
月給10万円で充分
741代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 08:30:04 ID:0seovYiX
野球なんて趣味でやれ!
742代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 09:29:44 ID:r1MbdIJt
ブタノリは、年俸60万の価値も無い。
743代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 10:55:36 ID:4sP2vuI7
今のプロ野球界にもらってる年俸の価値がある香具師なんていねえだろ。
プロ野球自体がいらねえよ。
744代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 11:32:11 ID:QB9e4sqU
ここ十数年の年俸の高騰により、ファンの多くが現状を適正年俸と思い込んでいる節があるからな。
普通にニュースに流れ、且つ自分と係わり合いの無い金額の為に何かが麻痺してるんだろうか。
745代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 13:17:59 ID:yzW8hukd
中村海苔はメジャーでは5000万の価値しかないのでしょ。
年俸5億円は高すぎる。これでは球界が崩壊するのも当然だ!
日本で1億以上の年俸を貰ってる選手を見てみろ。
中には、2A,3Aレベルの選手がいるぞ!
746代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 13:25:39 ID:lH3uu5fV
レーサーやボクサーなど、命を落としたり
重篤な状態に陥る可能性を持った競技のプレーヤーがたくさん稼ぐのは納得できる。
いつ稼げなくなるか分からんのだし、一般人が自分でできない夢を託す存在でもあるから。

そういう意味では(年俸という形で事前に保障されないにしろ)ゴルフが納得できん。
野球も、頭部への死球くらいしかないしなぁ…
バスケも同じ感じに見えてしまうが、自分があんな大男たちに混じって走り回ると
体当たりだけで殺されそうだから許すw
747代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 13:27:05 ID:ONyIYCP+
選手が今の年俸を適正って思ってる時点でだめぽ。
748代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 13:29:51 ID:sFugFrR+
日本プロ野球界の年俸は確かにバカ高いがヨーロッパのサッカーとは比較にならないのでは?
749代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 14:08:11 ID:wJROmSoA
野球死ね
750代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 14:08:11 ID:7ib5ls+q
つうか日本の現在の経済の常識からいって
合併や賃金カットってあたりまえなのに、
プロ野球人ってなんか世間とズレてねーか?
751代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 14:17:24 ID:7ib5ls+q
プロ野球選手の年棒は会社の貢献度できめよーぜ!
優勝しただけでは会社に貢献してねーべ!
ロッテとか赤字30億とか言ってるけど選手が野球以外
で頑張ってないよねー!
選手が会社に経営努力しろって言うとむかつくよ!
ロッテの韓国人の選手がヨン様招待したり、なんかしよーぜ!
752代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 14:20:25 ID:wJROmSoA
そりゃあ夢のある職業ですから笑 経済とか景気には左右されません 去年のストの時の年俸にまつわる話しも全く忘れられてます
753代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 14:37:11 ID:Lg4Er3N6
メジャーなんか、数十億の選手がいる一方で、レギュラークラスでも
2〜3千万の選手もいる。
日本はFA権取るまで、一億円以内というルールにすればよい。
FA権取れば無限大の代わりに、力の無い選手は引退しなければならない。
754代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 14:46:57 ID:bvW97KXS
プロ野球選手は金銭感覚が麻痺しちゃってるね。 一遍、プロ野球をなくしちゃたほうがいいね。
755代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 14:47:27 ID:9rLpqcK9
1リーグ制は絶対悪のような議論が続いてたけど、大昔に2リーグ分裂騒動が勃発した時・・

1リーグ死守!2リーグになると野球が滅ぶ!

と、今の声と全く逆だったのは誰も触れない
756代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 15:25:43 ID:5BZtNGgS
プロ野球なんていらない。
757代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 15:37:54 ID:5BZtNGgS
プロ野球なんて在日朝鮮人に稼がせるためにあるようなもんだ。 なくせ!
758代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 15:38:10 ID:hOiJLCQw
もう安打数*100万とかにしてほしいわ
759代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 15:51:39 ID:7ib5ls+q
>>753
メジャーって年坊高いけどマイナーリーグのぞんざいを忘れてないか?
760代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 15:52:44 ID:7ib5ls+q
ファンに入場時に見に来た選手名書いてもらって
年坊に反映すると
761代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 16:05:38 ID:cgToJuiA



>>753
メジャーは、入団三年間は、殆ど上がらないそうだ、
だから若手の有望株でも安い  そのかわり、それ以降
「存在がメジャー」になってしまったら、凄い事になってる
10億や20億ザラにいる

日本だったら大変だ、暴動起こしそうなヤツが ここらに住みついてる
ひとの収入が羨ましく妬むんだったら、自分も目指して野球選手になればよかったのに
らく〜に 簡単になれたんだろうからさ、
サラリーマンになる位の頑張りもいらないんだろ
バカばっかりの世界だってさんざ云ってるし、

日本は「職業選択は自由」な国ですから・・
ま、どこの球団かまでは保証の限りではないが
762代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 16:37:38 ID:i3kEfztd
プロ野球選手の年俸をうらやましがっている奴がいたか?

客もろくに入らない儲かっていないこの状態で選手に高い年俸を払い続けて
いると遠からずにプロ野球が崩壊するからそれを危惧している人がほとんどだろ。

選手側は無自覚かそれとも今の内にもらっておけと思っているかはわからないが、高年俸
だけは維持しようとしている。

そういった選手を批判するスレだろここは。
763代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 20:59:10 ID:o74a/u/c
しかし孫は一体何がしたいのかさっぱり分からん。いくら金が余ってるっつってもねぇ・・
メジャー選手とはいえ15億も出すなんて正気の沙汰とは思えん。100億出すとか言うのも。
そんなにあるなら寄付するとか経営難の企業に投資でもしてやりゃいいのに。
764代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 21:12:46 ID:Df2jeIwZ
>>762
スレの流れちゃんと見てるか?
765代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 21:23:43 ID:tbWgQ8sV
プロ野球なんて在日朝鮮人に稼がせるためにあるようなもんだ。 なくせ!
766代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 22:51:16 ID:e76Lxhve
なくせ!
767代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 23:00:40 ID:atincrRn
F7坪井 89試合 .284 359打数 102安打 11本塁打 43点 4盗塁
11000万円→9000万円 2000万円ダウン
かわいそう。

768代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 23:05:45 ID:/1r3saoN
坪井は去年自分で提示額が1億いくと思ってなかったといってるのに1,1億もくれたから
ほぼ現状維持+ボーナス2千万くらいの感覚だろう
769代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 00:32:49 ID:NuzIIReh
おい、大学入試センター試験で事実と異なる問題が出ているぞ。


ttp://www.yomiuri.co.jp/nyushi/center/05/exam/531/14.htm

ヤキュウが国際的なスポーツってw
770代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 00:46:42 ID:moKBojNO
中村ブタノリには、時給450円を提示しろ。
771代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 01:00:27 ID:2M6ql9ZK
活躍してないのに年俸が高い選手っていうスレはないのかな。
772代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 01:01:08 ID:3g1PbQzQ
最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・

こいつやばすぎるよ。。
人間じゃねえ
行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/
773代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 01:02:02 ID:pENrPUE0
野球の夢とは金
それがすべて
もしくは12球団の仲で一番になるだけ

ショボい競技 ダサっ
774代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 01:03:13 ID:Ott5sXXb
>>773のIDダサッw
775代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 02:08:27 ID:sWHA9IjC
嫉妬心が渦巻くスレだなw実に見てて楽しいw。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \
776代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 02:31:15 ID:mq4nkDFm
<プロ野球なんて在日朝鮮人に稼がせるためにあるようなもんだ。 なくせ!

って、一番在日を儲けさせてるのはパチンコだろうが、野球より先にパチンコ無くせよ。
子供を車に放置で死なせるアホ親や依存症にまではまって闇金に金借りて、結果犯罪に走る奴。
野球に比べりゃパチンコのほうが犯罪の温床で問題大きいよ。
777代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 03:30:13 ID:7OFgb4w8
野球の夢が金であることは周知の事実だろう。
他のスポーツに才能がある奴でも、金が儲かるからといって野球に転向する奴は多い。
778代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 10:34:35 ID:7hpyaJU3
>>776
プロ野球もパチンコもなくせ! チョンに稼がせるためにあるようなもんだ。
779代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 11:10:00 ID:QBC7+Rme
 合併やスト問題によって、年俸の高騰が球団経営を圧迫してることが世間に知られたというのに、
選手からは誰一人「じゃあ年俸下げてもらって構いません」という話が出ないし、
球団側から減俸を要求したとの話も出てこない(むしろこれが不思議)。

なんだったんですか、あの騒ぎは。
780代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 11:17:25 ID:RMBtPlmQ
アレはプロレス用語で言うところのアングル。
視聴者を引き寄せるための芝居。
781代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 11:17:47 ID:7hpyaJU3
だからプロ野球選手ってカスなんだよ。
782代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 11:28:25 ID:Xdo/fxqY
阪神のユニフォームを着ているだけで
たいした選手でもないのに
レギュラーのチャンスがない
とか不満を言ってトレード直訴
5000万言うたら一流企業の社長より年収多いんやで!
そんな値打ちのある選手 プロ野球にはたして何人いてる!
選手会さまさまやのぅ!
783代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 12:25:31 ID:qq2UO33R
トップ選手の年俸って、絵画の値段と同じ。
労働者の賃金とは違う。
出すヤツ(球団)がいるから、その値段になる。
買い手が価格を決める。年俸高騰は球団がすべて悪い。
今は客観的に見てバブル状態じゃないか?
年俸が高いなら、減俸じゃなくて解雇しちまえばいいだけ。
新人を大量に採用した方が興行的にも財政的もいいんじゃないの。
腹の出たオッサン選手なんか誰も見たくないだろう。
784代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 12:29:05 ID:ROf/hauN
みんな解雇しちゃえ!
785代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 12:29:26 ID:moKBojNO
中村ブタノリは、四国リーグへ行け。
年俸60万からやり直せ。
ブタノリよ。
786代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 12:33:23 ID:pENrPUE0
>>783
同意
サラリーマンの生涯年収が2億円と言われてるから
年俸3千万円で10年くらい働かせる感じで賃金的には充分なはず
ダメなやつは早めにクビ切ればいくらでも転進できるはずだし

高くても5千万円〜1億円だろ
他の競技で1億稼ぐってホントのトッププロだけなんだが
将棋、競輪、ゴルフ、サッカー、ボクシング
787代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 12:41:10 ID:MEAI/r1f
俺も会社で魔法の言葉「ファンのため」を社長に言ってみるかな
788代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 12:55:33 ID:Iu8GzTT+
水泳の北島の年収は約3億円(CM料込み)だそうだ。

五輪・世界選手権で合わせて四冠王。(世界記録含む)
水泳はやってない国がないメジャー競技。
(好き嫌いは別として)数少ない日本人の世界的アスリートだ。

ローカル競技の野球の一流半や二流クラスが何で年俸だけで億いくの?
789代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 13:38:36 ID:KlRH5Pen
えーと・・・競技人口が多い=メジャースポーツ
ではないからね。ボク。
790代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 14:12:42 ID:FumQM66S
去年の年俸を見たら日本人だけで1億貰ってるのが70人も居るね。
(桧山が日本人じゃないとかくだらない突っ込みは無し。外人枠に入らない選手ということ)
ちょっと異常杉
791代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 15:43:27 ID:FldJeKdy
夢を与えるって言っても、サラリーマンが一生かけてかせぐ金を。。。
球団は赤字経営なのに。。。常識はずれじゃよ!
資本主義なんだから会社が赤字経営だったら賃金カットが普通だよ
792代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 15:57:09 ID:Iw7O5J2k
ハマって計画倒産する積もりなんじゃないか?
793代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 16:42:47 ID:vKSZMsE+
プロ野球なんてなくせよ!
794代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 16:53:52 ID:IT14Ihj4
君らはプロ野球選手とか金持ちの給料が下がって、君らが相対的にリッチに
なることを望んでるの?

そんな後ろ向きのことするより、自分の年収が百円でも上がる方法を
考えた方が良いんじゃないの。

僻み根性丸出しでみっともないよ。悔しかったら5万人の観衆の前で
ホームラン打つ技術と度胸を鍛えなよ。他の事でも良いけど、とにかく
今の社会で億単位の報酬に値するとされていることに挑戦してみなよ。

わかってると思うけど、匿名インターネットに投稿して偉そうに意見する
ことの価値は0円よ。
795代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 16:56:06 ID:Iw7O5J2k
↑0円w
796代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 17:02:11 ID:5Y4U8r81
しかし年棒の高沸が、球団の経営を危くして、ひいては
日本シリーズを見ながら飲む、俺のビールの楽しみを危くしているのは事実。
797代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 17:04:57 ID:xpxxAVMr
年棒ねぇ。。。
798代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 17:29:54 ID:iuv2EStC
>>779
誰一人は嘘
799代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 17:32:47 ID:7S0dVjRM
>>794
匿名インターネットに投稿して偉そうに意見
なんていうのなら
おまえは名前と住所さらせよ
蛆虫が
800代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 17:57:19 ID:KlRH5Pen
>球団側から減俸を要求
それって普通のダウン査定と違うのかと・・・
何人かには規定額以上のダウン提示もあったし。それは別に今年に限らず。
801代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 18:54:29 ID:kcCFlohg
>>800
「通常ならアップだが経営状況がこうなので・・・」といって
ダウン、もしくは現状維持で交渉するってことでは?

檻がそれっぽいが、順位が順位だしな。
802代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 19:34:24 ID:AZyPxGUl
>>794
お前がプロ野球選手でホームラン打った経験があるならお前の主張を聞いてやる。
話はそれからだ。
まずは手始めにお前のチーム名と名前を晒してくれ。
803代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 21:16:33 ID:FldJeKdy
世間はリストラや合併はあたりまえじゃん!
赤字球団が合併して文句言ってる選手会は
会社のことなんも考えてないんだねー
804代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 21:19:57 ID:tAwMHzqg
世間とプロ野球は違いますから。
貧乏人はひがまんでくれ。
805代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 21:38:17 ID:wrKJAPcj
プロ野球選手はその親会社の社員ではないからな。一応言っとくが。
806代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 21:44:14 ID:XVE3b58f
なんで野球やって遊んでて大金もらえるんだい? おかしいやんけ!
807代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 22:25:56 ID:9OYr6QkP
おかしい。
808代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 22:32:53 ID:FldJeKdy
>>804
ひがむもなにも野球人は人としておかしい
夢って言ったって会社倒産させるようなことして
夢も何もねーべ
809代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 22:35:51 ID:tAwMHzqg
>>808
しらねーよ
それをいうなら、アメリカの4大スポーツ
全部に文句いえ。
メジャースポーツの選手会は普通の会社よりも
断然強いんだよ。理由は知らんが。
ストライキなんて、結構起こるぞ。
810代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 23:23:48 ID:FldJeKdy
アメリカのスポーツなんて興味ないよ!
811代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 23:24:15 ID:FldJeKdy
日本人の心ってものがなくなってるよねー
812代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 23:38:38 ID:5g9LHzI7
>>779
中日の井端とかってそういうしてなかったっけ
813代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 06:29:11 ID:0kU4YkIv
もっとインセンティブな部分を大きくした契約を全球団がすればいいんじゃねえの。
野手の場合
基本給1000万、全試合出場だと+3千万(規定打席到達のみなら2千万)、それ以下の打席数は打席数/規定打席数×2千万
HR  本数×50万
打率 1割1千万(3割以上は厘 繰り上げ、以下は繰り下げ)、
打点 1点×50万、
盗塁 盗塁数×30万、
得点 得点数×20万
守備・失策率(外野より内野を割高に)

全試合出場(3千万)・3割(3千万)・30HR(1.5千万)・30盗塁(9百万)・100打点(5千万)・90得点(18百万)の選手だと
1億6千万〜2億ぐらいかな。
814代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 10:03:44 ID:WG39jZRX
まあいずれにしてもプロ野球はいらねえ。
815代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 11:02:56 ID:BxdUBlmT
www.korn.com/index.php
816代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 11:52:02 ID:7Sc0NV/t
福留は、あくまで4番の費用をもらおうとしているらしい。
中日ファンだが、気持ちよくはねーな。
来年は、3番か5番でつかってやれ!
817代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 16:20:59 ID:JQZSA5/D
>>811 日本人の心ってものがなくなってるよねー

たしかにね。まあ朝鮮人が多いからなあ。強欲な朝鮮人とそれに影響されたバカ日本人ばっかなんだろうね。
818代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 18:23:01 ID:xO2CUZhI
日本人の心って何よ?
強欲な企業に金持たせて自分らは冷や飯生活送る心か?
819代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 19:00:58 ID:0kU4YkIv
かつて 阪神大震災で避難所生活を強いられた独居老女がいた。
身寄りの無いその老女は銀行の通帳に19万円を残して餓死した。
「なぜその19万を使わなかったの?」って疑問が皆わくと思う。
その老女は「死んでしまった時にお世話にならなあかんから」と言う理由で自分の葬儀代などの為に手を付けずにいたそうだ。
寂しい話しだが私にとっての「日本人だなーーー」って感じた話しだ。
820代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 19:28:42 ID:173MSPmn
素晴らしい話だが、別に関係ないような・・・
821代打名無し@実況は実況板で:05/01/17 21:21:21 ID:FanLbGW40
まあいずれにしてもプロ野球はいらねえ。
822代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 12:42:13 ID:zJpqaloA0
ここ最近の高慢な選手とその盲目なファンへの警鐘を鳴らす良スレ御三家↓です。
どこかのバカがプロ野球ファンだったらどんな時でも選手を支持するのが当たり前だろうと言っていたが、
もしお前らがシミケンのファンだったらシャブ中のシミケンを支持するのか?
もしお前らがマーシーのファンだったら覗き魔でシャブ中のマーシーを支持するのか?
もしお前らが紳助のファンだったら暴行魔の紳助を支持するのか?
んな訳ないだろ。
きちんと謝罪をし反省し更正している姿を見てファンは許すもんだ。罪を憎んで人を憎まず。
にも関わらず、脱税、レイプ、交通違反、八百長と数々の犯罪を犯してきた選手が十分な謝罪もなくただただ自分達の権利のみ主張する。
こんな反社会人=選手共に喝!!
間違っている事には間違っていると強く主張できるそんな健全な社会に感謝。

野球選手の年俸は高すぎ PART3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103111364/l50
で、結局バカ選手会はストして何を学んだのよ? 4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105009514/l50
プロ野球への関心低下進む 野村総研調べ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103715422/l50
823代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 13:05:05 ID:M31wtuAV0
裁判スレってなくなったんだっけ
今年のゴネゴネナンバーワンは福留に決定でいいかな?
824代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 14:24:50 ID:51PqtHzq0
年俸の上限は規制がないのに減俸には規制があることがおかしい。
プロだったら多額の減俸とかでも受け入れるべき。
825代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 16:24:01 ID:ncuyZXNG0
広島が普通。
可哀想だよ
826代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 17:15:31 ID:qNS1aakU0
減俸も本当の意味での規制はないよ。
選手が認めればいくらでも下げられるし、拒否すれば契約しなければいい。
827代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 17:54:32 ID:qEF+lU360
選手会がストの際に「選手の年俸高騰が球団経営を苦しめてるのなら全選手が一律年俸何割カットしてもいいから近鉄を救ってくれ」
ってな発言してなかったか?

外国陣は除くとして日本人の今期年俸何割かカットした金額をベースに来季は契約交渉するべきだろ。
828代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 17:57:29 ID:JpBjAAdo0
プライド良よこせ!
829代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 17:59:55 ID:EMZQJ5L40
福留、3度目保留 「もう1度考えてください」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050118/spon____baseball000.shtml

醜態されしてるな。今秋の交渉では、「何とか、現状維持でお願いします」と言ってる
やろうな、成績が下がって
830代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 18:07:35 ID:NvIX7Au30
プロ野球なんてあること自体がオカシイだろ。
831代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 20:31:16 ID:qNS1aakU0
>>827
その発言があったかはともかく全選手一律カットはおかしいだろ。
832代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 23:25:57 ID:KjIzn8++0
プロ野球なんてあること自体がオカシイだろ。
833代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 07:40:04 ID:2qc3zWL80
オカシイです。
834代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 08:04:57 ID:X+4a1d5K0
 〜5000万   カット無し   
5000〜1億   1割カット   1.0億→0.9億  (5001から5600万ぐらいまでは5000以下になっちゃうなw)
1億〜  2億   2割カット
1.1→0.88   1.2→0.96    1.3→1.04   1.4→1.12   1.5→1.20  〜2.0→1.6
2億〜  3億   3割カット
2.1→1.47   2.2→1.54   2.3→1.61

年俸に応じてカット率変えるとギャップでちゃうなウーーーン
やはり一律で同%カットって事が一番わかりやすいな。
835代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 15:36:00 ID:upgPx12E0
今回の週ベはいいね。
永久保存版かも
836代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 17:01:45 ID:hTgagWau0
まあいずれにしてもプロ野球はいらねえ。
837代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 17:03:18 ID:dEht7i790

   / ^⌒⌒~ヾ   
  /   /ノノヽ、ヽゝ
  l   ノ  \ / l  
  |  /  ー=・、 i =・'|  
 / ヽ|  、 _ , 。。、 _ 〕 
 | 6 l ヽ、__,-=ニ-、/  
 `ーヽ  ヽコロコロコ <金よこせぇ〜 
    ヽ   ヽニニノ    メジャー行くぞw
     ヽ ー/
838代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 22:17:44 ID:NOdjtTy40
まあいずれにしてもプロ野球はいらねえ。
839代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 23:49:51 ID:q0mHsnQ/0
上原なんかいらねーよ!
とっととアメリカいっちまえよー
億こえてんのに金金うるせーんだよ!
840代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 07:34:47 ID:IiIGRB2x0
カネに汚いプロ野球選手はいらねえよ。
841代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 11:34:05 ID:jjHxZvMt0
セリーグの選手ってやたらと契約更改遅くね?
842代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 12:07:53 ID:vSSNVbgU0
交渉ごとで双方合意のもとに決まって行ってる年俸でなんでそんなに文句いうのかね
843代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 12:28:01 ID:mgxwjjhp0
>>841
広島以外の
844代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 17:32:23 ID:fSKbAsgh0
夢やのファンのたやのキレイ事はええんちゃう
金金金・・・・・金
もうこれからプロ野球は低迷していくよ
今の時代、仕事のあとナイター見んでも
ほかに楽しみいくらでもあるやん!
845代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 18:19:17 ID:xY0oYuGW0
所詮プロ野球選手はカネのことしか考えてないんだよ。 プロ野球なんていらねえ!
846代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 18:30:02 ID:Bn/bc2pJ0
うん
847代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 18:39:33 ID:v00UPxQ/0
ファンサービス=金
848代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 19:26:15 ID:SoAJ97iM0
「数字に表れない貢献を評価してほしい」と言っておいて
「球団の誠意=年俸(金)です」というダブスタぶりは呆れる。
849代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 22:20:29 ID:w7dpy2SK0
週ベより
1974年の王貞治
.355 51本 114打点で三冠王
年俸は現状維持の4760万円

「年俸はもう限界。無理の言えない所まで来ている。
金よりもプレイヤーとしての名誉、満足感が三冠王の全てだと思うんですよ」
850代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 22:51:51 ID:irUIrMue0
所詮プロ野球選手はカネのことしか考えてないんだよ。 プロ野球なんていらねえ!
851代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 00:33:07 ID:+10HzScE0
よく解説者が年俸あげないとみんな大リーグにいってしまいますっていってるけど
行きたいヤツはいっちまえばいいんだよー!
夢やなんだって言ってるやつの気が知れねー
金銭感覚おかしーやつばっかでいやになる
自分が好きな野球がやれてるだけ幸せなんだよ!
852代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 00:34:06 ID:+10HzScE0
>>849
王さんの現在の年俸は1億以上だよね?
複雑じゃ!
853代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 00:42:32 ID:6gB9WOaj0
野球が成功者のお大尽遊びだと思えば、高すぎるということはない。
出したいヤツがいればそれで成り立つ。

野球がみんなの共有財産だとそれば、年俸にも常識の線があるだろう。

どっちの道に進むのか、まずハッキリしろ。
854代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 00:45:01 ID:6gFZfyFk0
>>853
出したいと思う奴は激減してる
NPBに支出以上の広告効果が本当にあるなら
親会社の経営こんなに苦しくなってないはず
855代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 01:20:51 ID:+10HzScE0
ほんとだよ!
なんで自分の球団の経営が赤字数十億円にもなってんのにストなんかしてんだよ!
何がファンのためだよ!人間腐りきってるよ!
松坂とかファンのためにストをしてるとか言ってたけど嘘言ってんじゃねーよ!
856代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 06:51:22 ID:TpixkWGA0
金はあればあるほどこしたことはない。
金=評価。
野球選手が金を求めるのは当然。
寿命も短いし。
NBA、NFL、欧州サッカー、メジャーも全て年棒はプロ野球以上。
金をもらえること=世界的な評価なんだから当然。
857代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 07:29:05 ID:+MAQXSJY0
時々>>856みたいなこと言う人出てくるね
858代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 07:36:09 ID:VMU4Im5p0
>>855
ファンのことなんて思ってるわけないよね。 やつらにはカネのことしかないのさ。
859代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 07:45:44 ID:TpixkWGA0
>>857
だってそうなんだもん。
860代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 10:04:55 ID:mt5OXY1sO
だったらハナっからメジャーに行けよ!とコイチ時間
861代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 12:00:11 ID:ANvOKpc80
>>845 >>859

だったら、お前は自分の為に、働いてんじゃね〜のか
金も要らないのか 「ファンの為ってのは、興行でもあるし、喜んでもらわなきゃ 商売にもならんって事だろが、

日本で頑張ってる選手ばかりに悪態つく理由は?
選手の年俸は、野球なんか無くなればいいと思ってる奴らの寄付ででも賄われているのか?

例えば松井 10億近いだろ、 例えば松中、4億行ってねえんじゃないのか

松井に文句云えよ・・ 球団が出してる事には、かわりねえだろが

ある意味、日本球界を見捨てた選手をNHKとやらが はしゃぎまくって、追いかけて、、
それでも、(松井や イチロー以外は)行きたがるだけで国賊か、通用しようが、しまいが選手の責任だ、外野がなじる事ではない

862代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 12:07:03 ID:ANvOKpc80
>>861

間違えた! 
>>859 → >>858

859に謝す。
863代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 12:31:27 ID:CVzLLyQQ0
選手会マンセーの週べのアンケートでさえ60%が
「年俸が高い」と感じてるんだから実際高いんでしょうよ

海外プロスポーツと比べてもね・・・
日本の他のプロスポーツと比べたらダントツで給料が高いわけだし
864代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 17:28:01 ID:g9wBy6IU0
F1の場合シューマッハが40億貰ってても、下位チームのドライバーは
逆に億単位で金を払ってるからな。
865代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 18:19:57 ID:ITeQ4GtH0
松井と松中。
似ているが全然違うよな。
せめて髪でもあればな。。。
866代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 18:25:33 ID:puwTO/Nh0
まぁ活躍した選手がたくさんもらえるのは別に良いと思うんだけどな・・・

むしろ過去に活躍した選手の年俸が下がらないのが難点・・・
他の活躍した選手も不公平感を感じゴネて、全体的な年俸高騰の原因にもなってると思う。

実力社会なんだから全部単年度で成績に応じて年俸を決めれば良いと思う。
867代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 21:50:29 ID:JBTu1mAz0
所詮プロ野球選手はカネのことしか考えてないんだよ。 プロ野球なんていらねえ!
868代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 21:55:21 ID:XTwSyHyF0
>>867
人間みなそうでしょうが・・・
869代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 22:20:48 ID:3jpV+v8k0
>>861
興行として成り立っていれば誰も文句言わんだろ。
そして時代の流れに逆らわずに経済論理で淘汰されるべきモノが淘汰されればな。
屁理屈こね回して野球は特別な存在に祭り上げ今の体制を維持しようとするから反感を買う。
日本国民は野球を文化など思っていないし、野球人気が高まる事などそれほど望んではいない。更に言うなら別に無くなっても誰も困らない。
だから別に存在してもいいが特別扱いするつもりもなく、身の丈にあった経営してろよ!ってだけ。

メジャー?
アメリカにとって野球は文化だし、その文化を守るかどうか決めるのはアメリカ国民だ。
松井はそのアメリカ社会とアメリカ国民に受け入れられ支持されているから大金を貰っても批判されないだけ。
逆にその他の日本のプロ野球選手は日本社会と日本国民に支持されないから年俸が高いと批判されるだけ。
支持しないのはおかしいって主張はただのキチガイの戯言。要は感情の問題。
プロ野球オタにとってそれが不満なら野球マンセーのアメリカにでも移民してろ!

今からでも遅くない。別にメジャーに行くのを誰も反対していない。ただ学校を卒業したら直接行ってよね!ってだけだ。
契約金っていうのは球団の期待料なんだよ。だから球団が入団間もない選手のメジャーに行かせろとの主張に腹を立てるのは当たり前の話。
一般社会で例えると即戦力として期待され支度金まで用意してもらって就職した会社を3年足らずで退職しますって論理は通用しないだろ?
日本社会っていうのはそういうものだ。
それが嫌ならハナっから就職する時に国外の外資系の会社に入社しろっていうこった。
プロ野球選手に同情の余地は1ミリもない。
870代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 22:23:01 ID:QEz83U790
所詮プロ野球選手はカネのことしか考えてないんだよ。 プロ野球なんていらねえ!
871代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 22:40:40 ID:XTwSyHyF0
>>869
>>一般社会で例えると即戦力として期待され支度金まで用意してもらって
就職した会社を3年足らずで退職しますっていう論理は通用しないだろ?

とんでもない。辞めたい奴、能力のある奴はすぐに転職しますよ。
その会社より更にいい条件の会社を見つけて。
872代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 23:33:38 ID:fPnVq5b10
もうそろそろ日本にプロ野球はいらないでしょ。
873代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 23:40:38 ID:rYJd49Ph0
<871    般社会で例えると即戦力として期待され支度金まで用意してもらって
就職した会社を3年足らずで退職しますっていう論理は通用しないだろ?

いわゆる、大企業に入って会社の金で留学してMBAとってすぐ退職して企業家になるようなもんだな。
874代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 23:41:27 ID:Uc+kTxEA0
>869
何か長々書いてるけど
要するに他人が金儲けてるのが気に入らないだけだろ
875代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 00:00:03 ID:v02yssyT0
漏れは他人がと言うより、碌に能力の無いような選手が高額な年俸を貰うのはおかしいと思う。
木元とかな。
876代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 00:06:47 ID:hf4nTrB30
プロ野球なんていらない
877代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 00:32:43 ID:MIGnNaUK0
木元じたい知らないんだが。
878代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 01:50:59 ID:sEDL7VfM0
>>864
じゃあアグリとかも払ってたの?
879代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 09:06:39 ID:2oqm/iby0
>>871
本当に俗にいう一般社会の人ですか???
少なくても国内のフツーの企業では、同業種にはいけません。
会社間の暗黙のルールですよ。
通常、そのようなことが行われると、その会社との取引はなくなります。
そのリスクと人材の能力を天秤にかけて、後者を選択した場合のみ転職が行われます。

ですから実際に転職できるのは、日本の社会を無視した外資系か独立の2パターンのみで、
「誰でも」「どこでも」「すぐに」と連想されるような転職はありえません。
「一部のモラルのない野心家」が「実力主義の限られた企業」に「ある程度の能力を手土産」に
と、まぁ現在のプロ野球選手のような人のみに適用される話ですね。
880代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 09:10:34 ID:5yGtWa4p0
>>879
いやいや、人材が本当に優秀ならば、どこでも引く手あまたですよ。
アナタに能力がないだけです。
881代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 09:59:05 ID:i42v609c0
所詮プロ野球選手はカネのことしか考えてないんだよ。 プロ野球なんていらねえ!
882代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 10:04:53 ID:TkK/TXHK0
阪神の控え捕手 野口に2億いうのも笑うな。
883代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 10:23:27 ID:i42v609c0
2億円なんてもらう価値があると思うか? 20万円で充分だろ?
884代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 10:58:16 ID:sEDL7VfM0
落合が中日移籍初年度に打点王とったのに1億3000万現状維持だったぞー
今じゃ信じられん
885代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 11:01:40 ID:sEDL7VfM0
選手会が強くなりすぎて成績よかったら気安くサインできないんじゃない?
組合に他の選手のために頑張れとか言われそーだなー
886代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 11:28:03 ID:xVMOPF+S0
91年には1億円プレイヤーはたった3人だったのが
13年間対価はほとんど変わってないにもかかわらず、70人って
887代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 11:36:24 ID:sEDL7VfM0
これじゃパリーグはやっていけんなー
888代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 11:53:37 ID:xVMOPF+S0
やっていけんなーってか

事実やっていけてないじゃん、オリ、近統合したし
ロッテ、西武は20億もの赤字、セでも横浜、中日、ヤクルトが赤字で

12球団で黒字は3球団だけで、観客動因の多い巨人、阪神と
年俸抑えてる広島だけ

今期優勝した、中日ですら赤字
889代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 12:20:08 ID:hBYbtaj10
もうじきプロ野球は崩壊するんじゃないかなあ。。
890代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 12:22:41 ID:sI6kPep70
億円なんてもらう価値があると思うか? 2万円で充分だろ?
891代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 12:30:23 ID:hBYbtaj10
>>890
そう思います。
892代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 14:03:38 ID:sEDL7VfM0
広島はちゃんとした企業なんだなー
江藤だして正解!
893代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 14:05:12 ID:plGJVX4H0
低いって文句言ってる野郎はどこのどいつだ?

894代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 14:05:25 ID:sEDL7VfM0
選手は会社が赤字なんだから選手も経営努力しろよ!
ファンのためって言ってるが入場料値上がりすんだろ!
オリックスと近鉄は経営努力したから合併したんだぞー
895代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 14:13:22 ID:JmJUSxX80

「じゃ、Mのオープンで!」

「ハイ!」 
        ノ /ノノハヽ
          /ノノノ ノ \ヽ
          |(| ∩  ∩|)|   
         从ヽ _▽__ノ从
        /⌒    ⌒\
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
     /  _____\  /____   \
   /\/、____⊇(寿)⊆_____,\/\
  /  /   \_)*(_/   \ \
 |_/                 \_|  M正面〜
896代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 18:30:46 ID:5yGtWa4p0
俺は思うが、年俸を下げろとかいってる奴は、
本当に球場に足を運んでいるのか?
プロ野球に金を落としているのか、と思う。
何も貢献していなのに、勝手なこといいすぎ。
897代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 18:31:47 ID:C/qz8CGr0
>>896
ゲキワロス
898代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 18:55:47 ID:2bAO99Xa0
行ってもいないのに払えって言う方がもっと無責任だとおもうがw
899代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 21:28:25 ID:5yGtWa4p0
>>898
俺は、1ヶ月に3、4回は球場に足を運んでるぞ。
900代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 21:30:31 ID:5Aidbxlk0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
901代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 21:38:08 ID:5Aidbxlk0

プロ野球なんていらねえよ!


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ

902代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 22:09:52 ID:PWt+UGds0
客も呼べないような二流選手でも信じられないような年俸を貰う犯罪が横行している。
903代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 23:39:20 ID:jgpKUFvN0
>>902
たしかに犯罪だよね。
904代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 00:09:19 ID:68eqyd4d0
球場行って億万長者の選手たちに貢ぐ気持ちがさっぱりわからん
俺はイカネ
905代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 00:16:07 ID:kbBvmJct0
球界再編の時散々言われたプロ野球は公共物って言葉。
公共物なら何億も選手がもらってるのはおかしいと思うが。
総理大臣より給料高いじゃん。公共物を食い物にするな。
つーか個人的には公共物じゃないから大金貰おうと勝手
だし企業が球団潰すのも1リーグにするのも勝手だと思うが
906代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 00:17:18 ID:4s+2NYcY0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
907代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 00:24:02 ID:G5IAfU810
>>1-910                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  上  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  原  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
908代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 00:41:13 ID:4s+2NYcY0

プロ野球なんていらねえよ!


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
909代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 01:47:28 ID:VCXe8Frg0
なんか選手の年棒が高ければ高いほど
野球見るきなくすよねー
910代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 02:40:45 ID:jGxJgasr0
このスレつまんね(; ^ω^)
911代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 02:41:25 ID:jGxJgasr0
やっぱおもすれー( ^ω^)
912代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 02:42:16 ID:jGxJgasr0
やっぱつまんね(; ^ω^)
913代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 02:50:36 ID:/cSuhi600
ゴネ隈と磯部は死んでしまえ
914代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 10:40:31 ID:p5l/4f5u0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
915代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 11:09:55 ID:p5l/4f5u0

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <我が同胞は日本のプロ野球で稼ぎなさい。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
916代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 11:13:52 ID:BhISkdeF0
北のヤツに実際に稼がしているのはサッカーだろが
917代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 11:27:35 ID:p5l/4f5u0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)

918代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 11:51:49 ID:874wHIb70
メジャーリーグの年俸に上限が出来れば、日本も止まり、メジャー挑戦もへるだろうね
919代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 14:32:12 ID:PTfXK2dS0
やっぱりサラリーキャップがないとね・・・
贅沢税じゃ金さえあえばいくらでも補強できるわけだし
さらに金満化が進むよ。
920代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 14:48:41 ID:fRvlPOqO0
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <我が同胞は日本のプロ野球で稼げばいいニダ。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
921代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 15:41:56 ID:VCXe8Frg0
まあ活躍して成績残せば北朝鮮人であろうとなかろうと稼えでもいいんじゃない?
でも国交ないからこれないんじゃない?
922代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 19:09:25 ID:o19zIZJt0
コピペ厨はアク禁くらったんじゃないの?
923代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 19:42:50 ID:ZkjJ/0uB0
>>878
日本人でカネ貰って乗っていた奴なんて一人もいないよ。
アグリなんかは運送会社「フットワーク」の大橋会長がアグリのために
F1チームを丸ごと買い取ってくれたこともあった。
924デロリン:05/01/23 20:13:37 ID:wcYoc8Iz0
           ___
         | 長 |
         | 嶋 |    チーン…
         | 茂 |
         | 雄 |
      ,,,.   | 之 |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
925代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 20:19:41 ID:MzS3Ee4B0
チョン王のAA見れただけで今日来た甲斐があったなw
926代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 20:45:01 ID:VACACOnU0
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <我が同胞は日本のプロ野球で稼げばいいニダ。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
927代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 21:15:44 ID:VACACOnU0
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <北朝鮮にはやくカネ送れ!
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
928代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 21:41:43 ID:LpGD0zCd0
>>923
スポンサーが不況で撤退すると、日本人ドライバーも一緒に解雇だもんな。
929代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 21:47:55 ID:fy4AIpuZ0
>>923
板違い…と言いたいところだが、今やフットワークってオリックス傘下なんだよな。
もっとも一度倒産したので大橋会長の手はとっくに離れてはいるのだが。
930代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 22:17:06 ID:71Sl23Pf0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
931代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 22:48:31 ID:nAGGNdcp0
馬鹿な質問で悪いんですが今年もストライキする可能性ありますか?
赤字球団ばっかでやっていけないんすよね?
932代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 22:56:04 ID:uFxZ5R+x0
いまだ保留中の馬鹿ども

セリーグ     パリーグ
中・・・福留    鷹・・・なし
燕・・・なし    西・・・なし
読・・・上原    日・・・なし
阪・・・井川    千・・・福浦
広・・・なし    檻・・・なし
横・・・なし    楽・・・なし
933代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 22:58:47 ID:j0md4qNO0
福留ってブサイクなのかそうじゃないのかよく分からん顔だな
934代打名無し@実況は実況板で:05/01/23 23:01:18 ID:Vf5SUYDA0
>>933
井川よりましだが、不細工系だな。
935代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 00:05:25 ID:At3wmxgH0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
936代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 18:21:28 ID:oug1oXD00

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
937代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 23:27:11 ID:ESKpH6G30

プロ野球なんていらねえよ!


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
938代打名無し@実況は実況板で:05/01/24 23:56:22 ID:ESKpH6G30
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) /日本人はお人よしだから何やってもいいニダ!
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
939代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 06:58:33 ID:Zdy6tWWn0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
940代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 06:59:43 ID:+70sSKr70
              /ヽ      /ヽ
             /  ヽ     /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|   何このスレ...
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
941代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 08:42:52 ID:gmqAsZMv0
負け犬のスレ
選手の給料文句言うより
てめえがなんで給料が低いか低学歴なのか考えた方が
よっぽどためになるぞ
942代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 10:23:55 ID:SXpPz3uc0
野球選手の給料が高いことによって
なぜか他のスポーツに対して優越感に浸る
人間がいることは忘れてはならない
943代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 15:43:38 ID:zj/YX9360
上原ばーか
944代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 18:02:23 ID:MGihYk7h0
低脳どもよ!!!!勘違いするなよ!!!!!!!!!糞ボケがw
スポルトでは年俸を下げるなど一言も言ってないの!!!馬鹿がw
ただ、ストやった日にファンのためとか言って署名活動し合併反対とか野球界の為とか言ってるときに
たまたまだよ、偶然にも年俸が下がったら税金が払うのが大変だって雑談をしただけ
下げるとは一言も言ってないんだから勘違いするなよ!!!
だから年俸でごねて当然
たまたま、偶然にも年俸が下がったときの雑談やったのを馬鹿が勘違いしただけ
945代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 18:04:14 ID:Oud1tM2O0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)

946代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 19:53:36 ID:b5qkEhqY0
ID:MGihYk7h0
↑池沼以下
947代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 20:33:03 ID:z6i4nRWL0


               _.. ..‐::´/            NORIHIRO BALL 主題歌
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ______     
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/       つかもうぜ! 年俸5億          
       /:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/         世界でいっとー スリムな男 
       /:::::::::::::::::::::|  |/_:::.::::_:::::::::::::/          つりあげろ! 年俸五億
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`  ⌒   ⌒ |:∠          世界でいっとー ユカイな兄貴
  `''ー-.._.:::::::;-‐、`  -・=- , (-・=-:::`::-、         この世はでっかい宝島
 =ニ二::::::::::::::::|      ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ--─`       そうさ今こそ あのメジャー
    ‐=.二;;;;;`‐t.   ┃ノヨョヨコョヨi┃ |               
       ∧ |    ┃ |コュユコュ|┃ |           胸わくわくの金が GISSIRI
      /\\ヽ   ┃ヽニニニソ┃ ノィ          色とりどりの女が DOSSARI  
   _,、人、イ,_ \ \ヽ.  ┗━━┛ /| て,、        アメリカ全土で ひかってる
  ヽ ,,r-、 .(    ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、(  ィ,=-、-、、  そいつ みつけにいこうぜNORI
  ノ ./   ヽ、ゞ  ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ  < ソ ,i ,i ,|,l 合併球団 ぶっとばし
  ) | ,,,r-= 、ヽ> ト.      / 、  /   `、r'"    /  豪快スィングで ボールも飛ぶのさ
   iノ´     ヽ人    /         )、    /   ゲッツー フライ フライ フライ また三振
   {      /、 `ー- /         イ、 `ー-/   ガラスを踏みつけ 足を切り
    ト、    '"   `ー- /          } ` ー/    メッツ why why why 大損害 
    ヽ         /`ー'"⌒`ー-'"~`(´    /     不人気な旅が 始まるぜ

948代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 20:37:45 ID:+70sSKr70
    ┌┌┌┌┌┏━━━┓
    ┌┌┌┌┌┏━━┓ ┃
    │││││┃━┏┃ ┃
    │││││┃  ┛┃ ┃
    └└└└└┗┳┳┫ ┃
  ┌┌┌┌┌┏━┻┻┛ ┃
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   └└└└└┗━━━┛
949代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 22:48:50 ID:Ds1G3G950
日本で5億円の価値があると評価された中村を
再評価したアメリカは年俸1/10&マイナー
国際相場とかけ離れた糞相場
950代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 23:22:52 ID:5CM4WTFn0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
951代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 23:26:07 ID:9Gm0n8L80
古田さんは年俸を下げるとは言ってないぞ!!!
年俸が下がったら税金払うのが大変って話をスポルトでして泣いただけ
それを勘違いした馬鹿ファンw
馬鹿は利用できていいwww
もちろん年俸で今年もごねますが
952代打名無し@実況は実況板で:05/01/25 23:31:15 ID:jakQz7QU0
払う税金は前年分の税金なんだから前年分で確保しているのが常識だよ>のび太くん
953代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 07:33:43 ID:1cTiofaP0
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) /日本人はお人よしだから何やってもいいニダ!
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( ( プロ野球で稼げスミダ〜。
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
954代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 08:38:18 ID:W8qc5IgY0
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
955代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 16:39:31 ID:otmNIvf/0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
956代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 17:13:13 ID:otmNIvf/0

プロ野球なんていらねえよ!


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ

957代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 18:39:14 ID:W8qc5IgY0
  /. ○  ┌―─┐ ○ \
 /       |    |     `.   |  |        / ̄`、
 |         |    |     |   |   |   __    |
 |       /    |     |  |    |    i.ノ   /
 ヘ     /      |     /  |     |   |    |
  \   /―───ヘ   /  /      |  ノ
958代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 21:09:37 ID:CGzfesXK0
ファンなどまったく関係ないの
選手は企業から金もらってるからな
ヒット打ったからこれだけくれって事
第三者でまったく関係ないファンが口出しするなって事
バカが勝手に利用されて署名しただけw
959代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 21:38:34 ID:6pRXGfR50
>>958
企業の製品はだれが買ってるのよ。
ハムを全部選手が買って食ってるのかw
960代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 21:56:25 ID:34dLwkP40
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) /日本人はお人よしだから何やってもいいニダ!
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( ( プロ野球で稼げスミダ〜。
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
961代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 23:03:13 ID:fPRIHiKD0

日本にプロ野球はいりません!

   //ノヽヽ
   川´ヮ`从、<ほらよ
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)
962代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 23:36:17 ID:jApFiZaf0

球団が財務状況を公表しない限り年俸はずっと安くならねえよ

そもそも財務状況を公表できる球団はあるのか?
963代打名無し@実況は実況板で:05/01/26 23:41:34 ID:7HB9LAqy0

プロ野球なんていらねえよ!


:      //ノヽヽ
:     川´ヮ`从
:  /⌒V ゚,,,,゚/⌒ヽっ
: と_人_(i)_∧_つ
964代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 00:01:43 ID:Wum05yOO0
>>959
企業はファンの目を気にしている。それは消費者だから。
選手はオーナーの目を気にしている。それはお金をくれるから。
選手はファンがオーナー会社の製品を買おうか買うまいがしったことではない。
イメージダウンになるから、オーナーはゴネる選手をムゲに切れない。
選手はそんなことは知ったことではないのでゴメるだけゴネる。
965代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 00:06:44 ID:7iedw5N90
もうわがままいう奴やゴネる奴は
飼い殺しにしろ!もう野球はつまらん
氏ね!!!!
966代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 00:42:59 ID:0GhnvdIq0
あんまり年俸が高すぎると日本人は引いちゃう。
人気低迷の一因だと思う。
967代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 07:33:19 ID:fvwN7VFw0
もうプロ野球の時代じゃないっしょ!
968代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 09:19:23 ID:wrj4UU0s0
それが古田や松原さんや選手会の頭がいいところ
古館も年俸は下げるといってるとか勘違いしていたがw

正確な発言は忘れたが、選手会が言ったのは
年俸削減に対して話し合う用意があるとか言っただけ

用意があるだけなの分かる?年俸を下げるとは言ってない
話し合う用意があるってのを、下げるって勘違いした人も多いだろうが
そこが頭がいい所、だから実際ごねまくりだろうが
969代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 09:37:09 ID:UKdo+lMc0
<968
それずりーーよ  古田幻滅だぜ。
上原 井川問題は選手会は関わらないのか?
970代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 09:54:09 ID:wrj4UU0s0
>その一方で「もし年俸の高騰が問題ならば、
>それ(年俸抑制)について話し合う用意もある」と選手会関係者。
>選手たちも自ら痛みを伴い、血を流す覚悟もある。


用意があるだけなんだからw
勘違いして変なスレ立てないでくださいねw
企業からいくらもらおうとバカファンには関係ない話なんだから
971代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 10:01:58 ID:FE47EBV00
>>970
こっちのスレで言ってろ
で、結局バカ選手会はストして何を学んだのよ? 4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105009514/

このスレは単純に年俸が高い事を疑問視してるスレだ。
と言うわけで次スレ行っちゃおう。
972代打名無し@実況は実況板で:05/01/27 13:07:06 ID:3Cmi2qaq0
ノリとか赤星とか今岡にあんなに金やってどうする?
車と女とかろくな使い方せんやろ。
973代打名無し@実況は実況板で
古田自身はまったくごねてないからな・・・