岩隈はワガママ

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:18:52 ID:LGUpjRGb

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00000008-nks-spo

2 ：sage：04/12/02 12:19:52 ID:LGUpjRGb

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:20:24 ID:3y9+fo1i

岩隈ワガママ

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:21:17 ID:HicV8aIO

セリーグの選手はあまり知らなかったけど、この高橋尚成って人は感じ悪いなあ。
球界の問題も他人事って感じなんだろうね、こういう人は。

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:21:43 ID:5vFxsEBX

でもほんとのことだよ

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:22:31 ID:3y9+fo1i

>>4
悪いのは岩隈であって尚成を叩くのは筋違い

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:24:08 ID:HicV8aIO

えええええ？！そうかなあ。。岩隈が何で悪いんかね？

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:25:48 ID:YCX6UY0q

毎回期待を裏切り続けているのに6500万円ももらっているのか。

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:25:59 ID:42ilYZx5

よっぽど虚人から出たくないんだろうね

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:26:45 ID:6hzcS48R

岩隈も楽天への金銭トレード希望してるんだから悪いのはオリックスだろ

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:26:50 ID:LGUpjRGb

ていうか、何で、岩隈は、そんなに檻から出たいの？

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:28:47 ID:2ul7/i/i

楽天いっても
打線援護ナシ、救援ボロボロ
完封しかない

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:29:18 ID:HicV8aIO

岩隈がオリックスに入りたくないという気持ちは普通に想像可能でしょうよ。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:30:54 ID:5Pdbt6Kc

結果を出してる人だからこそ、わがままを言ってよいのだ。少なくとも
尚成に非難される筋合いは無い。球界を心配してるんじゃなく、自分が迷惑だから言ってるだけだろ

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:31:15 ID:a0bu62Zi

実績なら岩隈＞＞＞高橋なんだがな

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:31:24 ID:JrYyBZ3/

合併したオリックスがワガママ

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:31:45 ID:p9oaPwCF

自分の事しか考えてないやつはお前だろ！！！！！ボケ！！！！！
ｺﾞﾐ売が潰れる心配がないから人事のようにいってんだろ！！！！！！！！

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:32:08 ID:eqHhmnrH

>>14
出すのは御尻じゃ駄目？

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:33:07 ID:IU+Wstor

マジで岩クマって最悪だなあ。
他人に迷惑かけて、ほんまにこいつはしょうがないな。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:33:13 ID:ZZ3nbviL

所詮讀賣だから

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:34:36 ID:X0U3hXxU

クソスレ立てる1はワガママ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:34:48 ID:HicV8aIO

分かった。岩隈批判、高橋擁護の人は巨人のファンやな。
でも巨人も一番有名なチームなんだからそこのファンも立派になってくれなきゃ。

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:36:00 ID:mJUJVrSO

讀賣に飼われてるやつの言うことではない

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:36:28 ID:xUx8DYVG

岩隈以外の選手とトレードされる分には文句無いわけですな？

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:37:18 ID:A4crz0mm

ワガママすぎる岩隈は任意引退でいいよ

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:37:32 ID:3y9J4LVB

清原といい、岩隈といい選手に１番大事なのはモチベーション。
だから彼らの選択はどうなるにせよ、選手にとって１番大事であり尊重したい。

それに岩隈の場合、なにも虚人に移籍したいと言っているのではなく、弱小の新設球団楽天に行って、その建設に尽力したいと言っているわけだから、減棒もやむ無しのその姿勢は殊勝なものだと思う。

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:38:41 ID:HicV8aIO

考えてみれば、このスレのタイトルだけ見れば岩隈批判のスレにも見える。
だからもう書くのやめる。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:38:48 ID:ggiPwcIN

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00000001-spn-spo

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:39:16 ID:p9oaPwCF

球団批判はせずに一個人を非難

さすがは読売巨人軍の選手ですね

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:39:45 ID:dsxFo3Sm

尻と岩隈ではつりあわないだろ。
能力的にみても人気面で見ても岩隈＞＞＞＞＞＞尻

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:40:20 ID:HicV8aIO

>>26は良いこと言うなあ。頭よさそう。

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:40:25 ID:luq4Z8mC

ごねてるのは岩隈じゃなくてオリックスだろ。

それと、チキン尻。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000002-sks-spo
＞球団への直談判は清原と同じ手法。だが、同じ“戦力外”でも、人気のよりどころが
＞尻出しパフォーマンス…では、球団の方とて納得できない。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:40:44 ID:KS9Rvugo

成績が岩隈より下の投手が言っても、所詮戯言。
しかも、自由枠を使って入団した高橋が言うべきことじゃない。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:44:06 ID:TR+DA2ec

実力では完全に劣るため、情で訴えるしかない高橋尻

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:45:21 ID:A6dO0TnH

>>22
いや、巨人ファンだったら、高橋尚に出てってもらって、
岩隈に来てもらった方がいいだろ。
むしろ、高橋を叩くよな。
お前いらねーよ、出てけよ、て。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:46:48 ID:6INiiREU

どうせ引退後の事を考えて移りたくないって言っているんだろう、高橋は。
そんなに移りたくなければ、定岡みたいに引退でもすればいいじゃん。

まあ、オリックスが先に広橋をコーチに迎え入れていれば良かったのだが、広橋の楽天コーチ就任が決まった時点で勝負が最初からあった。

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:47:51 ID:I4XHTc8U

最近、やたら巨人の選手が馬鹿に見えるのは俺がアンチだからか？
それともマジで馬鹿ばかり（ｒｙ

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:51:56 ID:TlZJVfsS

岩隈のワガママというより
まどかちゃんのワガママ

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:54:09 ID:0+SJM+WP

尻も正直に言えば良い。
「巨人から出たくないからトレードは嫌」と。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:55:19 ID:MqxFoNo2

岩隈の義理父が楽天でコーチになるんだろ
条件として、岩隈を連れて来る事
で、楽天に拘ってるのかな　それにしても義理父の言いなりになる岩隈はアホ

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 12:57:19 ID:TlZJVfsS

オヤジさんが西武のコーチやっていたとき
岩隈が西武に勝っても
まどかちゃんは全然、喜ばなかったらしい

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:00:11 ID:TR+DA2ec

なんと
まどかちゃんをお仕置きしてやらねばな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:06:26 ID:XXf4NsTv

・希望球団への移籍を認めるという選手会との合意
・岩隈は楽天への金銭トレード希望
を知らないわけがないのに岩隈に文句を言うって頭おかしいな。
岩隈の希望通り楽天にやってやれよ、って言うならともかく岩隈に文句言ってどうすんだよ

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:08:17 ID:k0YG56CF

人をわがまま扱いする前に
トレード要員にならないような活躍みせろや尻出し男

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:10:44 ID:a7U0N3G+

これで岩隈以外とトレードされたら笑えるんだがな
それでもこいつなら「岩隈が我侭言うからトレード要員にされた」とが言いそうだ。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:11:37 ID:AGZHp2Gk

>>43
同意。これが巨神中だったらｸﾏｰのﾜｶﾞﾏﾏになるが

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:12:26 ID:JbO31DY/

尻に実力があったら出されないだろう。普通に。
天秤にかけて岩隈の方を球団が選択するのなら自分の力が足りないってことなんだから、岩隈を非難するのは筋違い。恨むなら自分の実力だろ。

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:13:22 ID:PAZKGSek

ていうか、岩隈当人は巨人へ行きたいと一言も言ってないのにね。
堀内だか球団が「岩隈ホスィ、その代わりに高橋尚を出してもいいよ？」
と言ってるだけじゃん。怒りや不快感をぶつける相手を完全に間違えてる。
というか、ナベツネ氏の歓心を買うために、わざと岩隈(選手会)を叩いてるのかな？

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:13:33 ID:kCNCI7cT

大丈夫。岩隈とは釣り合わないから心配しなくても。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:14:11 ID:TlZJVfsS

仰木監督「プロなんだから自分を売り込まなければダメだ。
尻出しパフォーマンス？どんどんやるがいい。
ついでに登録名も『尻』や」

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:14:45 ID:cXBH8vMP

選手の希望を考慮するのは１０球団への分配ドラフトの場合

>>43　これ　常識

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:15:24 ID:TR+DA2ec

日本尻ーズで巨人を完封する尻

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:17:07 ID:fJsvag/5

これにより岩隈と尚成は犬猿の仲となりました

-完-

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:17:12 ID:V4mCvgYe

岩隈は野球がやりたいのか何だか訳わからん

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:18:50 ID:PAZKGSek

>>54
義父のいる楽天で野球をやりたいだけ。

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:19:40 ID:QpDU++Ca

ひさのりって6500万も貰ってやがったのか・・・。
もう少し根性入れて投げろや｡

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:20:07 ID:twHPnf/e

>>43
知ったかで書くなよ。
どこにそんな「合意」があるんだ？
死ねよおまえ。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:21:35 ID:y8tG4dCn

>>45
それ(・∀・)ｲｲ!!

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:23:46 ID:QpDU++Ca

ヒサノリ､今年さあ､
先発したと思ったら､あっという間に居なくなったのが､
２､３回あったよなあ・・・｡
もっとか？
アレが6500万の投球か｡

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:26:14 ID:kpyqYHGr

お前ら岩隈かばうの必死杉。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:26:46 ID:v++/tuBH

>>45
数年後トライアウトでオリックス入りとかだったらもっと笑う

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:27:45 ID:dsxFo3Sm

岩隈を庇うわけではない
一番悪いのはオリであり、そういったことを分かっていないで発言する尻はクズなだけ

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:28:29 ID:QpDU++Ca

岩隈が文句言われるのは仕方が無い。
それでトレードされるのはそりゃ迷惑だろう｡
が､ヒサノリが言うのは気に入らん｡
いつ出されたって文句言えない成績の奴が｡

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:30:05 ID:TlZJVfsS

岩隈と一対一なんて光栄じゃないか

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:30:56 ID:TR+DA2ec

そういや高橋尻は数年前に初めて10勝した時に1億要求して怒られたことあったな
こいつもバカなんだよ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200212/bt2002120704.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/12/07/09.html

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:33:21 ID:QpDU++Ca

巨人の打線背負って１０個勝って一億かい・・・｡

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:34:16 ID:TlZJVfsS

あー、尻が１０勝したことあったね
勝ち星の半分くらい横浜から稼いでいたっけ

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:35:41 ID:lT383oCj

>>64
誰が見ても
岩隈のほうが格上

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:39:10 ID:Q42ieaxo

＞・希望球団への移籍を認めるという選手会との合意

こんなこと決めてたのか、知らんかった
しかし球団の選手の保有権とかもうグダグダだな

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:42:07 ID:o1eGm8kQ

うんこ

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:43:18 ID:Q31qI1cM

>>60
別に必死になってなどいないと思うが？（ｗ
率直に思った事書いたら「＝必死になってる」なんですか？（ｗ

つーか岩隈が悪いんじゃなくて球団が悪いんだぞ？法的にも。
岩隈は最初から「トレードは他の選手の迷惑になる」っつってんのに
球団がつい最近無理矢理トレード話持ち上げてきたんだから。
ﾏｽｺﾞﾐに踊らされて岩隈叩きしてる尚成痛すぎ。ほんと頭弱いな虚ﾁﾝ軍選手は（ｗ

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:46:45 ID:OdlWRsWe

かばってるのは東北人ｗ

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:47:28 ID:WLXXeHPj

岩隈はオリックスが嫌というより、この機会を利用して義父のいる
仙台行きたかっただけだろ。
義父がクビになったら、FA権取得して、巨人あたりに行くに決まってる。
選手の間では今のところ、合併への反発から楽天志向強いけど
その内給料の安さと環境の悪さから行きたがらなくなる。
選手もアホばっか。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:48:36 ID:vmz7wG69

一流選手かの様に逃隈め

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:48:43 ID:o1eGm8kQ

>>71
禿堂（＾ω＾；）

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:49:25 ID:5h0nXGv8

>>73
オリックスだって給料安いよ

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:52:25 ID:TKIhR496

>>76
楽天とオリックスの資本金は二桁違うんだけどｗ

オリックスは活躍した選手には金はだす。
楽天は出したくてもだせないよ。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:52:57 ID:WLXXeHPj

>>76
活躍すれば金は出すチームだぞ。
活躍する選手いないだけ。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:53:12 ID:3y9J4LVB

>>72
東北人じゃないけど、拝金に陥らない、義理人情の岩隈断然支持してるよ。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:55:28 ID:TKIhR496

>>79
創価学会と選手会を盾に義父のいる球団へ行こうとするのが「義理人情」ですか。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:55:35 ID:WLXXeHPj

>>79
今だけ今だけ。会社が危ないのに給料上がらない西武の選手ブーブー言ってるでしょ。
プロ野球選手なんてみんな拝金主義だよ。結局は。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:56:10 ID:n2mIdPIt

檻っ鉄信者、必死だなｗ

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:56:37 ID:mkYQpztR

自分のＨＰ上で親を罵倒するようなヤツに義理人情などない

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:57:15 ID:WLXXeHPj

>>82
鉄もう関係ないからｗｗｗ
檻っ糞でいいよ、今までどおりｗｗｗｗ

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:57:33 ID:3y9J4LVB

「義父のいる球団へ」
これが義理人情というものでしょ。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:58:05 ID:TKIhR496

>>82
アンチ岩隈なだけですよｗ

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:58:38 ID:TR+DA2ec

正直、尻含む巨人の選手が困るの面白いからどんどんやれ岩ｸﾏｰ

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:59:08 ID:OdlWRsWe

いいじゃねーか？
これでワガママいって行きたい球団にいけるようになるかもしれないｗ

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:59:59 ID:28L1VXpg

尻って頭変なんじゃないの。
自分を過大評価しすぎ。
オリックスのほうが、尻と岩隈なんてお断り。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:00:20 ID:TKIhR496

最後はポスティングでメジャーに売り払うというのが一番イイと思ってるｗ

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:01:55 ID:OrUhv3Oh

巨人ファンじゃないんで高橋尚のことはよく知らなかったけど
正直この発言で自分の中で一気に印象悪くなっちゃったなぁ。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:03:12 ID:ZWlbfOGY

岩ｶﾞﾏ

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:12:56 ID:lJMcX5yK

岩隈がオリ入りを拒否する理由って何？
何かドラフト候補の『意中の球団以外には行きません』に若干似てるような。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:17:24 ID:EjUSHbHh

＞分配ドラフト開催の経緯における“道義的”な問題以外にも、
＞オリックス側が岩隈の意思を無視できない要因には法的な問題がある。
＞今回の統合は「営業譲渡」という形態が取られているため、
＞労働組合法など民法上で使用者（近鉄）は労働者（岩隈）の承諾がなければ、
＞譲り渡せないとの解釈がある。このため法的手段に訴えられた場合、敗訴の可能性が高いとされる。

法律のホの字も知らない社会的無能者は黙ってシコシコ玉遊びだけやってろっつーのヴォケが。
何調子扱いてんだよカス。お前がワガママなんだっつーの。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:22:05 ID:S/7aqjP1

何か岩隈がワガママというスレタイだけで尻が叩かれてるような希ガス

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:27:35 ID:xgguTK+L

まさか巨人に上位で入ってそれなりに勝ち星重ねて
たった数年であんな球団行かされるとは思わないだろ

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:28:25 ID:70BOtTP6

岩隈は俺の母

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:30:07 ID:2EDp7qTZ

>>89
確か、トレード相手としてオリ側が木佐貫を要求。巨人が拒否。じゃあ、代わりに尻を要求という流れだ。
もちろん、単独じゃなく複数になるんだろうけど。

もっとも、zakzakでは、上原・井川がトレード相手になってるが。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:30:16 ID:4tSIVI5R

高橋尚にはがっかりだな
悪いのは檻と近鉄だろ？よくもまあ、わがまま呼ばわりできるもんだ
何のための選手会の行動だったんだか

まあ、所詮虚塵の選手なんて自分の身の振り方しか考えられない馬鹿ばっかりなんだろうな
こいつのせいではっきりしたな

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:32:28 ID:6INiiREU

>>94
あんたが法的無能力の意味を知らないことだけはよく分かった。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:32:34 ID:p9oaPwCF

ダウン更改のあとだから腹いせにしか聞こえんな

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:32:59 ID:S/7aqjP1

一つ言っておくと、尻を始め巨人の選手も選手会に協力したけどな。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:33:01 ID:ITW9P6+T

エゴ剥き出し
剥き出すのは歯茎だけにしてくれ

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:33:07 ID:U5ahP3Kc

小泉って苗字は口先男ばっかりだな。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:33:31 ID:70BOtTP6

高橋尚「岩隈は我がママ」

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:38:30 ID:ZE0krk8U

高橋だの阿部だの元木だのは球界再編なんてこれっぽっちも興味ねーんだろうな

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:40:10 ID:LxDRV92R

日刊スポーツの尻のあのにくたらしい顔ｗ

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:47:50 ID:g41kodx0

ｹﾂﾉﾘ叩いてるやつら、少し冷静になれ
ｹﾂﾉﾘが間違ってるってことになると巨人に岩隈が入るんだぞ
ｹﾂﾉﾘがどこへ行こうが知ったこっちゃないが
岩隈の巨人入りだけは阻止しなくてはならない

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:50:23 ID:yfhLHY6H

ここは、草加の教会だったのですね。
間違って入室した一般市民が総攻撃されてますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　くわばらくわばら

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:50:59 ID:WLXXeHPj

二段モーションの非国際規格ピッチャーいりますか？

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:54:28 ID:xFnVJt92

岩熊が巨人入りを画策してるんだったら
岩熊が叩かれてしかるべきだが
岩熊は楽天一本なわけで高橋ごときに文句を言われる筋合いはない。
つーか法律上（商法）も認められているし。

まあ巨人の馬鹿どもは球界全体のことよりも
自分の保身のことばかり考えてるわけだ。
大体そんな空気を読まずに岩熊を獲得しようとしている
「巨人球団」を高橋は批判すりゃええのに。
ホント清原といい、高橋といい小賢しい馬鹿が多い球団だな。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:55:49 ID:xFnVJt92

>>109
別にそうじゃねーよ。
池田大作なんて氏ねばいいと思っているよ。
これでいいのか？

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:56:56 ID:PKjYG/5R

高橋尚成も「なにがあってもあんな球団でやりたくない」ってことでしょ。
虚人はどんどんトレードちらつかせて、経費削減しろｗ
岩隈さまさまだな。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:02:30 ID:OdlWRsWe

ワガガマもいい加減にしておけよ？
他の選手が迷惑するだろうが
少しは大人になれや・・・

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:12:47 ID:JrhaxPVY

わがままなのは近鉄だろ

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:18:14 ID:s6Hhy1E5

いいじゃん、もう楽天に行かせてやろーぜ。１００％松阪以上の逸材ではないし楽天岩隈を粉々に打ち砕いて再起不能にしてやろう。上原が１番！こんなヘボ投手でどうしてこんなに荒れるのか解らん。悔しかったら上原はまだしも松阪井川川上レベルにはなってみろ。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:19:03 ID:wjVavCo+

岩隈は他選手に迷惑かからんように金銭トレードって言ってるじゃん。
しかも主張の根拠には選手会オリの合意という、正当な根拠がある。
約束破ってプロテクトに走り、他球団選手とのトレードさえ仄めかす
オリックスが規範糞くらえの逸脱者だろ。
そもそも、本来のルールをボコボコにして空き放題やってる元凶がオリックス。
高橋尻はまぁ本音だろうけど、これ言っちゃうのはちょっと脳が足りないな。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:19:27 ID:GYuEcMNI

朝鮮人と層化のトレードか

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:20:36 ID:QpDU++Ca

脳が足りている奴は、尻なんか出さない｡

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:22:19 ID:WLXXeHPj

>>117
金銭トレードのしわ寄せは、給料の低い底辺の選手に向かうんだが。
ある意味一流同士のトレードより大きな影響があるよ。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:27:29 ID:wjVavCo+

>>120
アホな論法だと思ったら、オリスレのオリックスファンかw
岩隈来る→イーグルス人気上がる(勝てるから)→収益増える→全体潤う、という循環になる。
そもそも、｢トレード｣だぞ?相手方にペイがあるから成立するんだぞ?
まるで一方的に損するモデルを思い浮かべてるようだなw
まぁ、>>119のような馬鹿げた因果関係思いついて言っちゃうぐらいだから、
高橋尻同様に脳が足らないんだろうなw

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:27:32 ID:YCX6UY0q

>>73
よく聞く意見だが、なぜ岩隈はごねてまで義父のいる球団に行きたいんだろう？
特別な関係でもあるのか？

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:27:55 ID:wjVavCo+

ごめん、>>119じゃなかったw

>>119
その通りだ！

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:30:40 ID:MOgbHQ+s

清原もこいつも、古田ががんばってた合併騒動には何も発言しなかったのに、
自分の保身となると。

所詮、巨人の選手ってのは、自分のことだけ考えてるのが良くわかる。
球界の事より、巨人の事。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:31:34 ID:puR28OP0

>>122
散々既出。草加繋がり。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:32:19 ID:DC6pyC21

ま、既存のやきうのルールの中では、岩隈の行為は許されない。が！！興業上は、岩隈が楽天に行ったほうが面白い。

ここは、大騒動を演出した上に、岩隈を楽天に出すのが良いだろう。
そして、オリックスおよび楽天の球団代表と監督、選手代表（岩隈およびノリを含む）を交えた記者会見開くのだ。
で、会見場で岩隈が「バッファローズのヘタレには打たれませんよ！！」と言いながらノリにコップの水をぶっ掛け、一触即発の状態を演出。
騒動を止めに入るのはもちろん角田信朗だ。

プロなんだから、これぐらいの演出をしないとダメよ。

127 ：１１９：04/12/02 15:34:28 ID:QpDU++Ca

>>123

ビックリした！
脳の足りてる奴は尻なんて出さない､は
馬鹿げた因果関係なのか！？と思った｡

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:34:59 ID:WLXXeHPj

>>121
億の金稼ごうと思ったらファン何人上乗せしないといけないんだろうな？
ただでさえ赤字確定状態なのに。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:35:28 ID:3y9J4LVB

>>126
磯部さんも忘れずに。
ついでにゴージャス松野も乱入。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:37:34 ID:mPW0BCC8

>>126
そこまでヒールに徹してくれたら流石に応援するｗ

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:39:30 ID:QpDU++Ca

>>126
何で角田がその場にw

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:45:31 ID:wjVavCo+

>>128
お前ホントに馬鹿だな･･･煽りじゃなくて。
言っててホントに馬鹿げたこと言ってるのに気づかないの???
まぁ、そこまでして熱心にオリックス擁護してくれるファンがいるなら
オリックスは安泰かな?w

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:46:06 ID:YCX6UY0q

禿同。
やっぱり長州力だよな。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:47:46 ID:O+O34EDB

高橋ひさのりの分際でクマーにケチつけるとは。捨て駒候補になるお前が悪い

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:48:13 ID:WLXXeHPj

>>132
それが煽りじゃなかったら中身ないじゃん。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:50:49 ID:JyVPBQqj

うんこ巨人
楽天はいやだ
ファンは反対なんだよ
そもそも移籍するな
我慢してその後メジャーめざすでいい

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:17:16 ID:/UOwQGz1

我侭ではなく約束を果たさない球団が悪い。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:18:01 ID:8+bJcBll

来週のサンデーモーニングも大沢と張本が歯茎に喝！しそう

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:24:41 ID:SGOSxdne

高橋尚って何様なの
岩隈を叩くのは筋違いなんだよ
さすがゴミ売りの選手というべきか

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:36:07 ID:WLXXeHPj

>>137
果たさなかった約束ってなに？
選手の意見を尊重するってあれ？

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:46:52 ID:G6yhsfdm

＞どこかに移りたいと言ったら希望がかなうのか
これに尽きる。高橋尻の言ってることは正しいだろ。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:54:22 ID:ufsxqkQP

尊重するって相手の言うとおりにするということではないわけだが・・・
あくまで察してやるだけだろ？
岩隈のわがままが野球協約上通用するなら
高橋尻のトレード拒否も通用しないと不公平じゃないのか?

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:55:56 ID:ldGm1UT8

便乗して一場が巨人に金銭トレードを要求しねえかな

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:07:27 ID:04UbFQcv

金銭なんてどだい無理　やはり人の遣り取り　今頃は天秤掛けて誰にするかで詰めの段階だろう
やはり人の遣り取り程面白いものはない　やる方は最高の気分だ　
巨人なら２人、中日・阪神は３人だな　
江藤・元木・高橋の中から２人取れるんならオリックスも悪い話じゃない
中日・阪神にはパンダがいない　　高橋プラスパンダ一人で巨人で決まるんじゃないか？

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:10:34 ID:SGOSxdne

普通に移籍志願でゴネてるわけじゃないのに
理解できない頭の悪いやつがいるみたいだな
ゴミ売りの2流投手が分もわきまえずに

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:13:24 ID:S/7aqjP1

>>141
漏れもそう思うけどなあ
岩隈を攻撃したのがいけなかったか

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:22:20 ID:3y9J4LVB

>>141
経緯によっては叶う。
岩隈がそう。
高橋尚は事情を良く知ってからしゃべらないと。
沈黙は金だからね。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:26:22 ID:63FRRwri

尻なんかトレード要員にされてもおかしくない成績のくせに何言ってんだ
2年で10勝もできないなんて普通に使えねー

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:58:20 ID:5OSqVmI8

岩隈は合併があったことを口実に利用して
甘えているように思えるんだよな

ところで金銭トレードなら金銭の相場はいくらくらい？
受取先は近鉄になるのか？

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:04:16 ID:N/Oo0NzK

岩隈は悪くないし、尚成の気持ちも分かる
悪いのはｵﾘｯ鉄

151 ：岩隈：04/12/02 19:06:54 ID:W7q2Pmhn

実力が無いのに『この球団に残りたい』って言ったら残らせてくれるの？

トレードならまだましと思え。自由契約でもおかしくないだろ。
虚塵のケツ出しゴミめ。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:13:28 ID:7f5Y65Os

>>149
＞岩隈は合併があったことを口実に利用して
＞甘えているように思えるんだよな

自分は合併反対論者かつ岩隈移籍許容派なんだがこの点については
ある程度同意かな。岩隈に限った事でもないが今年これだけ色々あって
合併以外にも実際に身売りもあり、話が出ただけなら他の球団にもあった
中でこの時期恒例の年俸吊り上げが繰り広げられているのを見ると、
選手側にも甘えがあるんじゃないかと思う。

檻鉄は1.5億（今年は6500万だった）を提示したとの事だったが、この際
移籍は認める代わりに来期年俸は現状維持、ぐらいの痛みは岩隈側に
背負わせてもいいんじゃないかと思ってる。これを払うのは檻鉄では
無いんだが、我が侭は無制限じゃないし押し通すにはそれなりの痛み
背負うべきだろ、という意味で。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:15:42 ID:63FRRwri

岩隈は選手会が動くまでは最悪NPB追放の可能性もあったんだから､リスクはあった
すでにやり過ごしただけで

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:28:24 ID:I6hZnVd4

今回は楽天入りでもいいとは思う
しかし広橋がクビにされてから
メジャーに行かせろとか言い出したら怒るぞ

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:32:34 ID:SGOSxdne

岩隈は合併に反対していたファン・岩隈ほどの実力がなくて不本意ながら檻に吸収される選手の気持ちを背負っている
その気持ちを引き受けるには楽天移籍しかないんだよ
ゴミ売りのぬるま湯環境に浸りきったクズ投手にはわからないんだろ
ただ我がままでゴネてるんじゃねーよ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:45:36 ID:zAFZIr+H

>>155
学会員うぜえ

＞岩隈ほどの実力がなくて不本意ながら檻に吸収される選手の気持ちを背負っている
ってオリックスの選手を心底馬鹿にしているな。少なくとも谷は岩隈より格上だろ

＞その気持ちを引き受けるには楽天移籍しかないんだよ
層化の力を背景に一人だけごねているだけじゃん

＞ゴミ売りのぬるま湯環境に浸りきったクズ投手にはわからないんだろ
には同意するが
＞ただ我がままでゴネてるんじゃねーよ
ゴネてるのは岩隈だろ間違えんなよ、カルト信者

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:49:10 ID:S/7aqjP1

>>155
ゴミ売りゴミ売りって、お前は岩隈の応援をしたいんじゃなくて、
巨人を攻撃したいだけだろ、この糞アンチ

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:14:51 ID:SGOSxdne

谷はもともと檻の選手だろうが
岩隈を擁護したら草加かよ単細胞
俺は草加は大嫌いだよ
もちろんゴミ売り虚塵軍は大嫌いだが
それとは別にしてもあのクズ投手の発言は許せん

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:30:53 ID:N/Oo0NzK

>>157
アンチとはまともな議論ができないようですな

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:40:02 ID:OpVHabtZ

氏ね糞我侭ヤロー

怪我して潰れろ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:52:04 ID:+/bAUFiL

なんでこいつのワガママは通るの？
北川とかがかわいそうじゃん。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:53:03 ID:lGfe7X6h

選手の希望を尊重するという約束を破ってプロテクトしたんだから、
ゴネるのも当然だろ。
それに岩隈はどこいったって１５勝できるだろうが、尻が巨人以外に行ったら
５勝もできねぇよ。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:53:46 ID:EL7zovLp

岩隈擁護は創価学会なら日本は大半が創価学会ですね。。。
本当に可哀想な人達。。。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:54:20 ID:N/Oo0NzK

>>161
実力があるし、他球団も絶対ほしがる選手だからかな
北川が同じことやっても他球団に取ってもらえるかどうかはわからないし・・・
楽天は取るんじゃないかと思うけどね

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:07:21 ID:OpVHabtZ

実力があれば何言っても許されるぜ！！

ｂｙごね隈

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:08:43 ID:OpVHabtZ

選手に意思を尊重する言うのは
選手の意思が必ず通ると言う意味では断じてないよ

あくまで尊重するだけ

シネヨごね隈

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:11:52 ID:/+RYo2ko

岩隈と一場がいるだけでもオリより面白そう。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:17:29 ID:+/bAUFiL

その実力もワガママローテーションで得た成績でしょ？
岩隈があくまで選手の意思を尊重と言うのなら
渋々合併球団に残った選手の意思はどうなるの？

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:19:05 ID:EL7zovLp

>>168
全員出て行く。

そしてオリ鉄スタメンは球団職員がずらり。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:21:52 ID:Sg0QVKtn

結果だしてるから許されるんだよ！

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:24:30 ID:OpVHabtZ

許されるかｗ

しねよごね隈

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:25:55 ID:wpHPvMud

結果出しているから許されるというか、そもそも結果だしていなかったら
ごねれば引き留められないと思う。

よくてトレード、普通は自由契約になるだろうね。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:26:18 ID:wpHPvMud

ああ、むしろ任意引退が普通か。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:28:59 ID:zm9d0ayC

岩隈がｺﾞﾈ厨だとか、層化の後ろ盾があるからワガママが通用するとか言ってる奴等は
まっとうな社会人になれなかった人間か、学生だろ。
勤務先から給料を貰う立場の人間があんな行動にでるって、よっぽどの覚悟がないと出来ないもんだよ。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:37:59 ID:dADb/IAK

結果出してるから許されるなんて事がまかり通るならルールなんかいらん

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:40:37 ID:OpVHabtZ

結果出してる俺様にルールは適用されないのさ

ｂｙごね隈

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:43:27 ID:63FRRwri

プロテクトで交渉する権利を得ただけで強制力は無いんだからいい加減諦めろよオリ
ただでさえ少ない人気がゼロになるぞ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:47:23 ID:/+RYo2ko

>>175
江川の入団にしろ落合のトレードにしろ意味のないルールを実力ある選手が振り切ることで今の球界がある。
隈は入った球団や教団が好きなだけ。
文句があれば首にすればいいだけ。
利用して金を取ろうとしてるのはオリの方。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:52:43 ID:bJsSD6Qv

>>178
その球界が潰れかけてるよｗ
任意引退にしていいの？

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:55:37 ID:zAFZIr+H

>>174
＞まっとうな社会人になれなかった人間か、学生だろ。
＞勤務先から給料を貰う立場の人間があんな行動にでるって、よっぽどの覚悟がないと出来ないもんだよ。
覚悟って層化の後ろ盾があるだけだろ。まあ層化だって岩隈の実力が広告塔として
有効だからこそ後ろ盾になっているんだろうけど

つうかお前みたいな自称まっとうな社会人ｗと岩隈を同レベルで語るのはいくら何でも
岩隈にさすがに失礼だ

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:57:07 ID:qi9Y6xj4

結果出せば大抵のことは許される

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:18:43 ID:s6Hhy1E5

結果出してるとか言うけど活躍したのは２年だけって聞きますが。高橋尚も２年は活躍したし、同程度なんですね

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:20:21 ID:bJsSD6Qv

>>182
高橋が最多勝取って２３歳だったかな？

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:20:26 ID:Hwj6Ubyb

>>182
高橋尻はあそこまで落ちぶれるとは思わなかったな。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:21:02 ID:VMccp5f/

岩隈と交換に高橋尚はもったいない
あんなセリーグじゃ通用しない投手には河原くらいで十分だ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:33:16 ID:ZeR+P04S

それなら北川、水口も楽天入りしたらどうだ！
そしてスタメンを元近鉄中心にする。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:36:05 ID:OL5/4Yv4

「層化と蝦夷が岩隈擁護に必死な件について」スレｷﾎﾞﾝﾇ

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:36:26 ID:s2huy0vW

ついでに監督は草魂で。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:36:55 ID:63FRRwri

北川は生え抜きでもないしそこまで近鉄に愛着ないんじゃないの

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:40:14 ID:UbA7+8N0

>187
蝦夷ってなんだよ

191 ：sage：04/12/02 22:41:04 ID:DWh3iGHQ

＞１８７
自分で立てれば？無茶苦茶になるか無視と思うけど。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:43:36 ID:0FRgnvFD

いわくま＆古田いらねーまじで。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:44:49 ID:gnfRQhH2

岩隈はワガママと言うより教養のレベルが低すぎる
どうせ野球ばっかやってきたんだろ
世間の厳しさを知らないんだよ
合併なんか一般企業では日常茶飯事だ
時には嫌な事でも頭を下げなくてはいけないときもある

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:46:35 ID:DWh3iGHQ

頭下げてるのは球団の方だが。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:49:15 ID:fWSjHKfO

>>193
でも楽天いけることになったんだから、頭下げなくてもよかったじゃん

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:52:07 ID:DIcGItta

>>182
高橋と比べるなんて・・。お前、少なくともパリーグファンじゃないな。

＜岩隈がパリーグの宝と言われる理由＞
まずタイトルが獲れる確かな実力。
そしてその若さ（耐用年数）と、年々急成長を遂げる将来性。
その上にずば抜けた完投能力、おまけにルックス、勝運。

実力、若さ、将来性、完投能力、ルックス全て岩隈の圧勝じゃないかよ

近鉄が優勝した年、ダイエー戦に救世主のように現れて4勝（4.53）
翌年にローテ投手に定着して8勝（3.69）
次の年には二桁を大きく超える15勝（3.45）
そして今年は合併の憂き目にあいながらも15勝2敗（3.01）で初のタイトル（最多勝）獲得

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:56:39 ID:OpVHabtZ

ま、尻の実力と
ごね隈の我侭はまったく関係ないがなｗ

シネヨごねごねヤロー

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:56:55 ID:0FRgnvFD

>>196
まぁ長いこと実績残してるわけじゃないからなぁ岩隈は。

　　あまり買いかぶるな、調子にのるから．．．

せめてあと２，３年成績残してからにしろよ、いろいろ言うのは。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:04:24 ID:OpVHabtZ

ごね隈のルックスって高橋より上なの？ｗ

同じようなもんだろ

シネヨ層化信者

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:07:46 ID:bgFfL7Up

ID:OpVHabtZ
日蓮宗なのかな？ｗ

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:09:06 ID:fdvfN2t/

５勝１０敗の尻出し男が１５勝２敗のイケ面投手と選手会に因縁つけてるのは本当か？

素直に言えよ、尻出し男！

「オリッ鉄とWJだけは勘弁してください」

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:10:02 ID:tYJm5N4r

岩隈も褒める事は出来ないが、尻出し高尚の発言はそれ以下だな
自分がトレード要員が嫌だと言ってる発言はクマと変わらないのでは？
それにトレード要員に名前が挙がるって事はテメエを球団が必要としてないって事なんだヨ
まだ何とか全国区のチームの人気を自分の人気だと勘違いしているコイツや
二死等・・・本当に虚珍にはバカが多いなー

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:10:37 ID:/auGc5Y7

岩クマはホントはダイエーに行きたいんだろうな。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:10:47 ID:wt0bd5Ua

岩隈＝歯茎のイメージ
イケ面でもあの歯茎じゃ・・・

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:12:00 ID:63FRRwri

まぁｸﾏｰも尻もオリッ鉄にだけは行きたくない事はわかったｗ

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:16:50 ID:OpVHabtZ

「岩隈もオリックスに入って成績を残し、それで自分とトレードならしようがない。でも…」

尻はこう言ってるだろ

必死にごね隈のごねごねぶりから話題そらそうとすんな糞層化信者

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:18:50 ID:OpVHabtZ

ごね隈引退覚悟してたんだろｗ

引退しろ糞ごね野郎が

怪我して
氏ね

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:20:30 ID:OpVHabtZ

たかが層化信者のごね隈が分をわきまえなきゃいかんよｗ

氏ね

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:21:50 ID:fdvfN2t/

オリッ鉄とWJだけは勘弁してください

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:23:46 ID:lJMcX5yK

岩隈がオリ入りを拒否する理由って何？

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:26:26 ID:OpVHabtZ

ゴネたら言い分通ると思ってるからゴネてるだけ。

ままーーアイス買ってよ買ってよ買ってよーー！！（はよ買えやババァ）

って言ってるのと同じ

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:26:42 ID:DDpiupOL

ワガママもいいところ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:29:25 ID:63FRRwri

選手会もバックアップしてんだから尻も気に入らないなら選手会から抜ければぁ？

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:31:53 ID:FSgHcM7X

この尚成って奴初めて見たけど
こんな地味な選手でも6500万ももらえるのかよorz

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:34:22 ID:tYJm5N4r

>>206
尻出しがそう言ってたなら、バカ倍増だな！
自分自身が頑張ってこその発言だと思うのだが・・・
冷静に見て、尻出しの言っていた「岩隈君とのトレードだったら、納得いかない」は
尻出しの方が格下だと俺は思う！
っがここはバカ尻出しのスレでは無かった
失礼したm(__)m

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:36:47 ID:OpVHabtZ

元木ですら１億貰ってますが何か？ベンチで菓子食ってるアホでも大金もらえるぜｗ

っていうか選手会がバックアップしてるのは楽天移籍であってね
尻は詳しい事は知らないんだろ
新聞見てごね隈のごねごねのとばっちりにあっちゃたまらんと思うのは当然だろ

話題すり替えようとスンな層化信者

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:39:44 ID:OpVHabtZ

>>215
シネヨ層化信者ｗ必死すぎ
気づいてんならレスすんなや話題すり替えに必死すぎ

球団同士の思惑なら実力ない尻は文句言えんよ

糞層化の気もい歯茎ヤローごね隈がごねてとばっちりくらいそうになってるから怒ったんだろｗ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:41:10 ID:OpVHabtZ

ごね隈ごねんなって話だろｗ

話題転換に必死な層化信者シネヨｗ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:42:06 ID:9gY4VMS4

負犬どもが岩隈たたきに必死だなｗ
悪いのはオリックス。以上

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:45:40 ID:OpVHabtZ

負け犬のお前が勝ち組企業オリックス叩いてるだけだろｗ
自分がそうだからって他人まで仲間にスンナよ

悪いのはごね隈
ゴネルナ

以上

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:50:40 ID:bu9QH2CZ

岩隈がワガママなのも
太陽が東から西へ沈むのも
すべてナベツネが悪い
以上

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:29:34 ID:eGMb/bsH

岩隈「たかがオリックスが」

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:30:28 ID:lo0hzIid

岩隈は楽天に無条件に追放。もしくは解雇
これで丸くおさまる。
円満解決

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:34:16 ID:wWTjd9o8

OpVHabtZ

こいつもしかしてオリックソファンか？ﾌﾟｹﾞﾗ

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:37:13 ID:fUKj/9FY

アホの岩隈が引退すりゃいいじゃん

226 ：工房：04/12/03 02:40:15 ID:sAXeuFwH

俺が岩クマーだったら間違い無くごねるし
岩クマーの判断は正しい｡
ごねてなんとかなりそうなら必死にゴネル｡
あとオリックスみてえな存在感のねえ球団なんかに残りたくないし｡
巨人か中日に来るのが一番｡

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 02:43:19 ID:nDrVxVLa

別に高橋の言ってること全然間違ってないよ
岩隈が希望通りの球団に行く犠牲として行きたくない球団に
行かなきゃいけない選手がいる。
その選手の希望はどうなるの？と。
そういうのを含めて巨人を問い詰めたってだけだ

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 02:47:53 ID:dNP0pIli

＞岩隈が希望通りの球団に行く犠牲として行きたくない球団に
＞行かなきゃいけない選手がいる。
岩隈の希望は楽天、方法は金銭トレードと言ってるのに、何故。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 02:50:09 ID:vcAaORzb

岩隈がトレードで獲れると思っているのは
巨人の勝手だろ
本人は巨人逝きなど望んでいない

230 ：高校二年生：04/12/03 02:54:49 ID:sAXeuFwH

望んでないけどたぶん
巨人か中日にトレードされるよ｡
オリは金銭はないと言ってるし

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 03:01:22 ID:sal5Wwhk

岩隈＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞高橋尚

なのは明白なのだから、ケツだけ星人は黙ってろ！！！

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 03:02:01 ID:4Je0KgtW

選手会が「裁判起こしたらあんたら負けるよ（ﾆﾔﾆﾔ」ってしてるから、楽天以外のトレードは無理ぽ。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 03:05:18 ID:GH7KnxVd

岩隈はマガワワ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 03:10:02 ID:nDrVxVLa

岩隈がどんなに金銭がいいと言っても決めるのは球団だから。
トレードの可能性もないとは言えないだろ。
つまり高橋はだまって巨人のやり方に従ってろってお前らは言うわけだな？
わざわざ抗議してくれたんだよ。お前らあれだけ巨人行きだけは
やめてくれって言ってたじゃん。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 04:48:35 ID:lo0hzIid

格下に言われたら岩隈がかわいそう

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 05:37:08 ID:/f0H3a/P

単に高橋尻が馬鹿を曝け出しただけだろ
バカなのはもともとわかっていたが、
ここまでバカとは思わなかったYO

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 06:22:48 ID:vtnt3H5p

ｸﾏｰは格下のザコにも気を使ってみせたから
高橋が益々小物のカスにみえちゃったよ

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 07:30:43 ID:/y7LNwho

>>234
合併時について、近鉄出身選手については
プロテクトは選手本人の希望をかなえるという選手会との
合意事項があるから交換トレードの可能性はない。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 07:36:43 ID:6u8uBGSX

>>228
金銭トレードといってもそれで得た金で選手を採れば間接的な犠牲ってことでは。

岩隈が抜けた穴を埋めるために誰かがトレードされるわけで、
金銭トレードなら誰にも恨まれないと思っているのなら岩隈は甘い。
出場機会がない選手がオリ鉄に拾われれば岩隈に御の字といくかもしれんが、そんな選手じゃお茶も濁せん。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 07:51:47 ID:awyWmOtn

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041203-0010.html

さすが古田会長！高橋尚の馬鹿とは違うな

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 08:00:23 ID:zqG9gtc5

この発言が、上原や井川ならそんなに違和感ないのだが

実力のない尻の発言だから、傲慢に聞こえる。

素直に、巨人にしがみ付かせて下さいと言え。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 08:15:20 ID:oUy9YYGq

本来、自分をトレード要員と名指しした堀内に文句を言いたいところだが
干されるのが嫌なので岩熊になすりつけ。
尻はしょせん尻。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 08:31:57 ID:WR6NY73u

・選手会の主張
オリックスはプロテクトに関して選手の希望を考慮するといっている。
それでチームの状況如何にかかわらず岩隈の希望に沿わなければならないと言っている。

考慮する＝完全譲歩というのなら

今年は選手会側だって経営側の苦しい財政事情を配慮すると言ったのだから
成績にかかわらず全選手年俸一律半減くらい応じるべきだよな。

244 ：素人：04/12/03 08:45:50 ID:NWnPVDiG

なんで岩隈だけがこんな感じになってるの？
他の選手がオリックスはいやだってごねても移籍できるの？

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 08:48:29 ID:PjXVvLuy

檻なんかに入ったら勝ち星は伸びっこないし、将来的な不安もある。
この件に関しては応援するよ。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:22:27 ID:a7hiQT2Q

高橋が文句を言うべき相手は
岩隈じゃなくて自分の球団のフロントだね。
まあ野球じゃなくて巨人にしがみつきたい朝鮮人には無理だと思うけど。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041203-0010.html

＞岩隈をプロテクトする際、オリックスと選手会との“折衷案”として交わされた「入団を説得できなかった場合は楽天への金銭トレード」という取り決め

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:23:20 ID:XJ91qd72

>>243
合併強行した経営側に譲歩する必要はまったくない。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:25:17 ID:WR6NY73u

>>247
なら合併を強行せずに
近鉄を解散させて選手を全員引退に追い込めばよかったのか?

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:25:33 ID:WR6NY73u

引退じゃねえや
自由契約だな

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:30:33 ID:XJ91qd72

>>248
なんで参入希望があるのにわざわざ解散しなきゃいけないんだよ。
身売りすればそれで済んでいた話だ。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:32:31 ID:FvfNK2in

>>243
＞今年は選手会側だって経営側の苦しい財政事情を配慮すると言ったのだから
＞成績にかかわらず全選手年俸一律半減くらい応じるべきだよな。

ドウイ。億以上貰ってる高額選手だけでもカットとか考えるべし。
あるいは活躍して普通にアップしそうな選手だったらそこを遠慮。
岩隈にしても希望叶って移籍できる事になったのなら年俸は渋めで
落ち着くぐらいではあってほしい。

>>244
誰でもごねれば出してはもらえるかと。ただ引き受け手が居るか
どうかが問題だが。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:50:04 ID:WR6NY73u

>>250
何も知らない癖に口を挟むな

ライブドアの提示した条件は10億

近鉄はある程度の金額を積まれれば売却に応じただろうが
たった10億では以下の不具合と比較して割に合わないので売却できなかったらしい。
不具合というのは
外部に漏れては困る事情（本社の赤字押し付けの露呈か？）
経営が変わって黒字になると旧経営陣の責任が問われて困るなどの理由

近鉄が売却しないのだから合併か解散しか無かった
合併は最悪の選択肢「解散」よりはましだろう

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:50:54 ID:pM9RF7m+

別に近鉄なんて合併だろうが解散だろうがどうでもよくね？

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 10:48:27 ID:aUHVjTrz

素直に楽天に移籍させれば世間も納得しそう。
岩隈がそれでも拒否するなら岩隈が世間から叩かれる。
ヒサノリは言い方が悪かったな。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:01:00 ID:eNWGiX/G

さすが古田だね。
いつも球界のためとかファンのためとか言いながら頑張ってるね。
オリックス球団やオリックスファンはサポート外みたいだがw
ＦＡ短縮欲しさにウェーバー賛成とかファンの事よく考えてるよ、うんうん。
でもなぜか選手が得するね。
もう十分だから引退していいよ。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:03:08 ID:h2Zo//8b

メガネキャッチャー耳に心地良い事ばっかいってんじゃねーぞ！
あと、このスレの層化きっしょー

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:08:17 ID:smyfUXqH

>>255
オリックスファンはサポート外も何ももともと岩隈はオリとは何の関係も無いだろ。
入ってくれればラッキーなだけで。

正直、オリックスファンは可哀想だと思う。叩かれる筋合いは無いし、直接の被害者だしな。
でも、いい若手獲れたとか喜んだり岩隈はオリのモノみたいに思ってる奴がいるんじゃ、
叩かれるのも分かる気がする。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:16:50 ID:e/8UhO0M

古田に全否定されて高橋尚は赤っ恥だな。ｗ
実際トレード候補にされるのは自分の責任であって
それを岩隈に当たる時点で筋違いだったわけだけど。
古田の見解で岩隈のトレード志願自体も正当性のある物だと
されてしまった以上、「高橋尚＝バカ」のレッテル貼られたに等しい。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:43:59 ID:+31+S+1Z

選手会ののび太はまた、選ぶ権利は選手にあるとか馬鹿な事を言ってるね。
選手が好き勝手に選べたらますます戦力不均衡、ファンは離れるってこと
なんでわからんかね。
なんでメジャーが完全ウェーバー制なんか取ってるんだ？

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:45:31 ID:e/8UhO0M

>>259
今回の特殊な状況のこと言ってんだろ。ケツ。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:49:16 ID:D3SuuWdT

最近の高橋尻叩きを見ると、改めて某組織は恐ろしいと再認識した。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:51:07 ID:GhCyRsl8

真剣に分らないから教えて欲しいのだけど、
選手会は何を根拠に選ぶ権利があるなんて言ってんの？

「オリックスに入らない権利」があるのはわかる。それは当然だ。
でも＝「楽天に入る権利を有する」ってコトじゃないだろ？

民事では、オリックスと近鉄との話でしかないはずだぞ？

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:52:26 ID:+31+S+1Z

>>260
現状は特殊でもなんでもない。
すでに編成は確定している。
その上でトレード志願なわけだから、ただの我が儘。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:54:36 ID:e/8UhO0M

>>263
編成は確定してるってお前が勝手に決めるなよ。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:54:58 ID:+31+S+1Z

>>262
道義上、楽天は静観しておくべきだったのにラブコールを送ってしまった
がために岩隈がその気になった。
当初はオリックス以外ならどこでも、という話だったのにな。
誰が入れ知恵したんだか・・・

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:55:20 ID:Cqxt+NHE

楓ちゃん連れ去りは夜中だったことが判明！！！！！！！！！！！！！

調べなどによると、楓ちゃんは先月17日午前2時前、自宅近くの通学路で、男の車に乗り込むところが目撃されている。
調べなどによると、楓ちゃんは先月17日午前2時前、自宅近くの通学路で、男の車に乗り込むところが目撃されている。
調べなどによると、楓ちゃんは先月17日午前2時前、自宅近くの通学路で、男の車に乗り込むところが目撃されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000000-nara-l29

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:55:34 ID:e/8UhO0M

そもそもこの時期まで無駄に引っ張ってるのはオリであって
岩隈は最初から拒否してる。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:57:57 ID:+31+S+1Z

>>264
決めつけも何もそれがルールだろう。
楽天もオリックスもあれで合意したじゃないか。
選手に選ぶ権利は元々与えられてなかった。
合併が不本意な選手はかわいそうだが、あのやり方は
すでに選手会も了承していたはず。それを今更ごちゃごちゃ
言い出すのはルール違反。
今そんな事言い出すなら、分配ドラフトなんかやめて好きな
チームを選ばせるルールにすることを主張しておくべきだった。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:58:05 ID:h2Zo//8b

選手は社員だろ？従業員だろ？だからストしたんだろ？
たかが社員がなにゴネてんだよ。こういう時だけ個人事業主気取りか？
立場明確にしろやのび太軍団。

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:59:48 ID:e/8UhO0M

>>268
最初から「最終的に選手に選択肢がある」というルールを無視して
強引にプロテクトしてるのはオリだよ。バカ。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:00:22 ID:aUHVjTrz

もともとオリに居なかったんだからオリじゃなくてもね

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:01:10 ID:+31+S+1Z

>>270
おいおい、ついに捏造か？
選手の希望を尊重するという口約束があったぐらい。
選択肢を認めた取り決めなんかない。当たり前だろう。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:01:55 ID:+31+S+1Z

じゃあ金田返せ。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:02:03 ID:e/8UhO0M

>>272
形式上プロテクトをしてるが法的根拠は何もない。
そんな物はルールとは言わない。
裁判になったらオリが負けるのはとうに明らかになっている。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:02:29 ID:uDdLbhxM

磯辺くらい強行に「嫌だ！」って言ってればよかったのにな
はっきりさせなかったこいつが悪い

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:03:29 ID:GhCyRsl8

>>270
横レススマン。その「最終的には選手に選択肢がある」ってのはどんなルールなんだ？
入るか・入らないかの選択肢だろ？それは分るんだよ。それは選手の権利だ。

でもな、なんで「オリックスに入らない」＝「楽天に入団」なんだ？
そんなこといつ決まった？

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:03:48 ID:+31+S+1Z

これを認めるなら楽天行った選手の、大阪に残りたいという意思も
“尊重”されるべきだよなあ？

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:04:50 ID:0axUKLNN

岩隈自身、自分の去就がそのまんまチームの戦力バランスに
多大な影響を及ぼすことをわかってて、ここまで頑固に移籍を
主張してるのか？わかっててわざとやってるのならタチ悪すぎ。

まあ、１軍半レベルの選手が同じことをしたら、すんなりトレードを
認めるだろうけどな。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:06:35 ID:e/8UhO0M

>>276
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000006-nks-spo

移籍なら楽天への金銭トレードとする選手会とオリックスの「取り決め」について、「（労使交渉の）一連の流れの中でそれぞれのとらえ方に違いがあると思う。そういうやり取りがあったことはもちろん聞いている」と複雑な表情。

この「取り決め」をなんとかスルーできないかとオリが時間稼ぎしてるだけ。
つまり「オリのわがまま」。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:08:29 ID:e/8UhO0M

>>278
楽天の戦力がマシになるだけ。
他球団には全然関係ない。

281 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/12/03 12:12:52 ID:dRJ6g9jJ

│＿
│C│＿
│∀･) ＜愛のままにﾜｶﾞﾏﾏにぼきゅはきゅみょ
ｼﾀｶﾝﾀﾞ

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:14:27 ID:GhCyRsl8

>>279
ああ、例の意志を尊重するって話か・・・

でもな、あの段階では「檻以外でやりたい。第1希望は楽天、だめならそれ以外で・・・」
とか言ってた時点での「取り決め」だろ？

やっぱ檻もおかしいが、岩隈や選手会の要求もエスカレートし過ぎだ。

その「取り決め」を過剰解釈して脅しをかけてる選手会とも言えるな。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:14:28 ID:a3+ZEQjY

>>269
俺もこの辺が問題だと思う
税金は事業者として経費で落としているくせに
労働者としてストをしたり
労使交渉とかほざいたりするのは手前勝手が過ぎると思う

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:19:36 ID:e/8UhO0M

>>282
だったらオリが筋を通せばいいだけの話だろ。
オリ自身自分らがやってることがそもそも筋が通ってないことを
わかってるから選手会に反論の一つも出来ないんだよ。
要求などエスカレートなどしてないと言うこと。
マイナスからはじまった岩隈の立場が選手会の支援でやっと
０に近づいただけ。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:22:50 ID:a3+ZEQjY

>>284
だったら他宗教が筋を通せばいいだけの話だろ。
他宗教自身自分らの教えがそもそも筋が通ってないことを
わかってるから創価学会に反論の一つも出来ないんだよ。
池田先生の教えなどどこも矛盾などしてないと言うこと。
マイナスからはじまった創価学会の立場が公明党の支援でやっと
０に近づいただけ。

創価信者の考えはわけわからん

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:24:18 ID:+31+S+1Z

>>284
選手会の無責任な煽りに一々答える必要なし。
当事者間の問題であり、選手会が口だしするような話じゃない。
これに口出すなら、不当に年俸を下げられた選手の擁護も
選手会としてやれ。
なんで岩隈だけ特別なの？
大阪に家族を残して単身赴任する楽天の選手も、全員大阪に
戻してやれよ。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:30:39 ID:uDdLbhxM

>>286
> なんで岩隈だけ特別なの？
> 大阪に家族を残して単身赴任する楽天の選手も、全員大阪に
> 戻してやれよ。

ここ禿同

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:33:22 ID:GhCyRsl8

>>284
客観的に見て、今回の檻は筋を通そうとしてると思うが・・・

意志は尊重したものの、必要な戦力と捉え、プロテクト。
球団の代表や現場の最高責任者が説得に当り、
叛意が難しいとなると、岩隈の意志を尊重し、トレードによる放出を検討してるんだろ？

そう言った状況の中で、なんで岩隈が「金銭で・・・できれば楽天」とか
選手会が「楽天じゃなきゃダメ」みたいに騒ぐんだ？
要求がエスカレートしすぎだろ。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:36:11 ID:Y7kiZh6T

選手会の欲望は果てしない
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/03/152763.shtml

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:36:17 ID:fsvADvhT

>>288
交換トレードだとい相手に迷惑がかかる
例えば上原や福原や高橋もオリには行きたくないだろう

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:38:55 ID:+31+S+1Z

>>290
完全に選手の意思が尊重されるトレードなんて聞いた事ないぜ

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:39:08 ID:GhCyRsl8

>>290
百歩譲ってそれは分るとしても、トレード先を指定する権利など無いだろ。
1番高値をつけたところに売るのが筋じゃないのか。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:43:35 ID:kz8rLLUd

楽天が1円で岩隈と金銭トレードしてくれって言ったら、オリは呑まなければならんのか？

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:44:17 ID:12jJSeru

高橋尚は、トレード要員に指名したジャイアンツ球団に対して苦情を言うべきであって、岩隈にどうこう言うべきじゃなかったかもな。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:44:31 ID:Og3DTwOd

>>291-292
そもそも今回は、9月の時点で経営者側から「選手の意志を尊重する」という約束もあったし、
法律的にも合併の場合は労働者側に選ぶ権利がある。

トレードというよりは、本来は今の時点でオリックスの選手扱いされてること自体がそもそもの間違いなんだけどな。
岩隈が「檻は嫌だ」と言ってた時点で、プロテクトしちゃいけなかったのに。法律的にもNPBの発言的にも。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:45:32 ID:+31+S+1Z

>>295
まあ野球選手は労働者じゃないわけだが。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:46:11 ID:Gs9Q6uAo

>>289
日本に復帰して１～２年後にはFAで他球団（もしくはメジャー）移籍かな。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:46:30 ID:Og3DTwOd

どちらにしろ、選手を意志を尊重するとか条件飲んだのは単なるフリだったな。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:46:49 ID:eNWGiX/G

>>290
じゃあ楽天以外に金銭でもいいって事だね。
で、オリックスはエース級だけにかなりの金額を要求。
そして破談となれば文句言えないね。
選手の希望通りトレード打診したがまとまらなかったで終わり。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:47:53 ID:Gs9Q6uAo

>>294
いや、希望だしたのはオリ鉄らしい。木佐貫拒否されて高橋尚になったと書いてあった。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:48:10 ID:a7hiQT2Q

>>287
他の選手は合併反対の声を大っぴらに挙げてないから。

つまり磯辺や岩隈は首になるリスクを覚悟で合併を反対し
そのリターンとして楽天移籍を主張しているだけ。

この点でも別に岩隈は我侭じゃないだろ。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:48:38 ID:kz8rLLUd

オリに保有権が移転するのも問題があったの？
フロントの発言が問題だと思ってたけど・・・

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:48:50 ID:+31+S+1Z

合併問題にむかつくという気持ちはわかるが
それと岩隈問題は別。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:48:51 ID:Y7kiZh6T

>>295
だから選手は労働者じゃねえっての

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:49:17 ID:IEq8d93N

>>289
レンタル移籍って都合がいいな、成功したら向こうに長々といるんだろ
失敗したら帰ってくるのか、FA制度があるんだからちゃんと
義務はたしてから権利主張しろよ（'A`)

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:49:39 ID:Og3DTwOd

まあ各球団のフロント側の言ってる事が問題だらけなのはいまに始まったことじゃないし…

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:50:47 ID:+31+S+1Z

>>301
磯部岩隈クラスはいくらでも拾ってくれるところがあるからな。
選手会が守るべきなのは、こんな力のある選手じゃなく
個人では戦えない選手じゃないのか？

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:52:34 ID:GhCyRsl8

>>295
いや、だからその選ぶ権利とやらは「オリックスで働くか働かないか」であって
「楽天にいける」ってコトじゃないから。

これって、普通に考えれば、岩隈は近鉄からオリックスへのトレードを断ってる格好になって、
野球協約だと、その時点で任意引退選手扱いだろ。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:52:53 ID:eNWGiX/G

>>295
だったら金次第みたいな事言った岩隈の自業自得だろ。
無条件で嫌って言ってない時点でそらプロテクト入る罠。

それと分配トレードが終わった時点でオリックスが保有権持つのが普通じゃないの？
後からでも拒否できるとか楽天がくれとか言えるなら
あの分配トレード自体無意味だし。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:55:54 ID:Y7kiZh6T

こうなったら近鉄が主導でポスティング入札を行って
最高値を指した球団に入団ってことにすればいいじゃん

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:57:14 ID:+31+S+1Z

>>310
それで良いのに、楽天に入れてやれと選手会が口出ししてる。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:58:38 ID:a7hiQT2Q

>>307
それはしょうがないよ。

俺は体小さいから戦争行かないって行ってる奴に
多くの年金はあげられないように
実際のリスクの大きさによって
権利は付与されるわけだ。

それから法的にも
ニッカンの記事によれば約束（契約）されているらしいぞ。
営業譲渡で考えれば商法上においても岩隈の主張は通るだろうし。
（まあその場合は岩隈以外の選手にも適用されるけど）

とにかく
理念的にも法的にも岩隈の主張が正しいでしょ

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:58:44 ID:eNWGiX/G

分配トレードじゃなくて分配ドラフトだな、ｽﾏｿ

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:01:47 ID:GhCyRsl8

>>312
議論がループするな・・・
法的に正しいのは「岩隈はオリックスに入らない権利がある」と言うことだと思うぞ。
オリックスに入らない＝楽天入団ではないだろうと言うこと。
オリックスに入らない＝任意引退が正しいんだと思うのだが。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:02:48 ID:Y7kiZh6T

>>311
このままではオリックスが金銭を受け取って儲けてしまうのと
楽天が普段では金で買えない戦力を手に入れてしまう

また、近親者を囲って引き抜くなんてことの前例になりかねないんだよな
いままでのドラフトでは行われていたことだけど
入団後に移籍させるために囲うことはなかったからね

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:04:09 ID:+31+S+1Z

この問題で一番悪いのは近鉄。
ライブドアが手をあげた時にあっさり売ってれば
後出しミキティが出しゃばる可能性は皆無だった。
なぜかの会社はあくまでも合併に拘ったのか、その裏を考える
べきだね。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:07:17 ID:a7hiQT2Q

>>314
それは包括承継（商法上）の話だっつーの。

それ以外に民法上の契約の話として以下のような話し合いがあったんだよ。
↓
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041203-0010.html
＞岩隈をプロテクトする際、オリックスと選手会との“折衷案”として交わされた
＞「入団を説得できなかった場合は楽天への金銭トレード」という取り決め

ただ言っとくが
前提条件として「ニッカンの記事に正当性がある」場合
岩隈の意見に正当性がある、ということだからな。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:09:16 ID:eNWGiX/G

>>312
選手個々のリスクはみんな一緒だろ。今回は。
むしろ選手の能力次第でリスクが増すのは球団の方だと思うが。
入らない権利を選手に与えるならとらない権利を球団に与えるべき。
使えない選手も仕方なくとってるんだから。
オリックスが合併反対ではなかったにしても、合併するとなった以上、
オリックスにも相応の権利があるべき。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:14:17 ID:hPacdEYl

高橋尚成はウンコ以下

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:15:09 ID:uDdLbhxM

>>312
> 俺は体小さいから戦争行かないって行ってる奴に
> 多くの年金はあげられないように
> 実際のリスクの大きさによって
> 権利は付与されるわけだ。

例えがﾜｹﾜｶﾒ

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:19:06 ID:a7hiQT2Q

>>318
選手個々のリスクのとり方は異なるし
一緒のリスクなんてない。
飛行機事故で死んでも
社長と無職じゃ逸失利益の額が違うわけだし。

それからオリックスに何の権利があるんだよ。。。
>>317にも書いたけど
オリックスはこういう契約を交わしちゃってるんだよ。
大体権利はどうやったら生ずるかをもうちょい考えろよ。

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:19:20 ID:P0xC366z

>>294
高橋を指名したのはオリの方では。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:22:17 ID:a7hiQT2Q

>>320
リスクの大きさの話。

デフォルトリスクが大きい会社の債券は利子が高い。
デフォルトリスクが小さい会社の債券は利子が小さい。

合併反対（または新球団設立）の声を上げた選手は、そのリターンが大きくてしかるべき。
合併反対（または新球団設立）の声を上げた選手は、そのリターンが小さくてしかるべき。

これが分からんかたら小学校に通いなおせ。

ちなみにコレは理念的な話だ。

法的な話では岩隈の主張に正当性がある
という結論がでておる。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:22:56 ID:a7hiQT2Q

＞合併反対（または新球団設立）の声を上げていない選手は、そのリターンが小さくてしかるべき。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:24:21 ID:awyWmOtn

高橋尚成、マジ感じ悪い
今回の件で球界一嫌いな選手になりました

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:24:28 ID:vLv8KDPN

つーか、どんな会社でも合併で吸収される方の社員は、行く行かないは
本人の意思を尊重しなければならない。

単に岩隈は労働者としての権利を主張したまで。
裁判まで行ったとしたら間違いなく岩隈が勝つ。

それをわがままだのなんだの言ってる方がおかしい。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:25:10 ID:+31+S+1Z

>>321
そんな契約は無かったと思うが。それがあるなら岩隈側が
文書なりで説明するだろう。
ようするに「意思を尊重」が「金銭トレード」に拡大解釈されてるだけ。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:26:59 ID:0EA9rbBS

オリックスどんどん追い詰められてるな
尚成の発言も何か岩隈への援護射撃みたいになっちまってるし
このままオリックスがごねて訴訟沙汰になって欲しいけど
岩隈の完勝ぽいなこのままだと・・・

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:27:07 ID:awyWmOtn

岩隈をまるでわがままのようにみせているオリックスが一番悪い！

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:27:42 ID:gD5VQ6T1

その通りだな。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:29:29 ID:as9VCKNN

活躍してから言えっつーの。話題になっただでもありがたいと思え。
尚成なんて完全に忘れてた。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:29:31 ID:awyWmOtn

何か岩隈が可哀相で仕方がないです

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:30:01 ID:uDdLbhxM

>>323
> 合併反対（または新球団設立）の声を上げた選手は、そのリターンが大きくてしかるべき。
> 合併反対（または新球団設立）の声を上げた選手は、そのリターンが小さくてしかるべき。
>
> これが分からんかたら小学校に通いなおせ。

うん、分かんない
同じ事でリターンが変わってくるのが

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:31:21 ID:e/8UhO0M

そもそも明らかに合併球団はＮＯ！って立場の人間をプロテクトするのがおかしい。
説得するならプロテクトしていいかどうかを聞いて説得すべき。
プロテクトしてから説得なんて話にならん。
形式だけで何の強制力もないプロテクトなのに。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:31:29 ID:uDdLbhxM

つーか岩隈ぐじぐじしててはっきりしてなかっただろ

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:32:06 ID:kz8rLLUd

>>326
勝つっていうのはどういう事？
保有権も岩隈にあるという事か？

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:32:49 ID:gD5VQ6T1

>>335
はっきりしてなかったら何されても文句言えないのかなあ？

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:32:57 ID:QF1ogiLx

喧嘩両成敗でどっちも球界から追放しろ

檻と虚塵を

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:34:42 ID:+31+S+1Z

オリックスも災難なんだがな。
元々乗り気でなかった合併だが、戦力強化と１リーグ制に
前進すると思ったから引き受けた。
したくもない合併をした上で戦力強化にもならないとなると
不良債権を受け取っただけじゃねーか。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:36:32 ID:e/8UhO0M

そもそも戦力強化目的で合併しようなんて発想が出てくる時点で野球に関わる資格無し。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:37:24 ID:gD5VQ6T1

>>339
そりゃ自業自得だがな。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:37:36 ID:+31+S+1Z

>>340
それが認識違い。持ちかけたのは近鉄。積極的だったのも近鉄。
宮内はオリ巨戦やりたかっただけ。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:40:47 ID:e/8UhO0M

>>342
もっと最悪だろそれじゃ。ｗ

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:47:23 ID:+31+S+1Z

球場にも行かない奴が１リーグ制になりかけた途端に
反対するのはおかしいよ。
実は球団オーナーに、選手とファンが文化を盾に慈善事業やれと
強要してるのが現状。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:48:06 ID:e/8UhO0M

>>344
つーか商売できないならさっさと身売りしろと。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:49:14 ID:+31+S+1Z

>>345
ダイエーみたいに連日満員でも赤字。
放映権頼みの状態が変わらない限り、経営努力云々の
問題じゃない。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:50:03 ID:NNgWXZfz

ワガママなのは岩隈ではなく、嫁のほうだったりして。
「楽天行かなきゃ離婚よ」とか逝ってたら笑えるんだが。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:51:09 ID:e/8UhO0M

>>346
だから無能は身売りしろって。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:52:50 ID:NNgWXZfz

>>344
球場にも行かない奴が意見するなという論理はおかしい。
テレビで野球見てるだけでも意見する権利は有る。
球団には放映権で金入ってくるわけだから。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:54:15 ID:9upbTQln

>>344
そのくせ選手たちは自分達の年俸はアップしれ、だもんな。
はっきり言って選手たちにも意識改革がないとすぐ潰れるよ

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:57:38 ID:s2DiiCUy

高橋尚はさもしいやつだな。
ま、岩はほぼ楽天で決まりらしいから、よかったな。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:59:16 ID:+31+S+1Z

>>348
どうすれば良いかはみんなわかってる。
でも出来ないのは、一向に改善しない制度のせい。
で、その古くさい制度を選手側はむしろ守ろうとしてる。
>>349
そしてやってるのは巨人戦だけ。
お金が入るのはセリーグだけ。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:00:19 ID:e/8UhO0M

>>352
守ろうとしてるのはまずは老害オーナーどもだろ。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:02:18 ID:+31+S+1Z

>>353
セリーグオーナー連は守ろうとしてたね。
巨人以外は。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:05:08 ID:e/8UhO0M

巨人は巨人中心の球界構造が守られれば形式は問わない。
セ５球団は既得権益を維持したいから２リーグ。
パは巨人のおこぼれに預かりたいから１リーグ。

どこも根は一緒。
「巨人中心主義」を守りたいだけ。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:05:44 ID:fUKj/9FY

アホの層化ごね隈は引退しろよ

引退覚悟してたんだろｗ

嘘ばっかりほざきやがって

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:09:23 ID:e/8UhO0M

旗色が悪くなると創価創価言い出す統一協会信者がいるな。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:12:02 ID:rcKIJ/EQ

岩隈は他のチームに迷惑かけるな！なんでこいつのためにトレードされなくちゃならないんだ！
本人は金銭トレードがいいって言ってるけど、オリ近にしてみたら今は金より戦力になるのは当たり前だろ
岩隈は少しチーム事情を考えたほうがいい！自分勝手すぎ、そんなにオリ近がいやなら引退しろよ
それで３日後くらいに「やっぱり野球に未練がある、近鉄ファンの声に応えたい、」言って復活しろよ

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:12:28 ID:fUKj/9FY

層化に層化っていって何が悪い？

必死だな信者ｗ

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:14:21 ID:7ctHv816

これが尻の壮大な釣りだったら笑うなｗ

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:14:51 ID:e/8UhO0M

>>358
そんな面倒なことするより糞オリが折れればいいだけの話。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:18:12 ID:+31+S+1Z

折れる事もできないなら自由契約で放り出せば良いよ。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:21:10 ID:cw/4euLw

金銭トレードで巨人にいけば円満解決

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:25:36 ID:kz8rLLUd

岩隈本人に保有権を売ってやればいい。
これなら他のチームにも迷惑はかからないしさ。
金がなかったら吉本興業とかの事務所に所属して、金を出してもらってもいいしね。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:27:13 ID:+31+S+1Z

>>364
頭良いね

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:27:14 ID:ftKJZPdl

岩隈に嫌われるオリックス、トレード交換相手にも嫌われる
オリックス、No way out!!

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:28:35 ID:rcKIJ/EQ

>>361
オリ近が折れればいいけどな･･･なんかかなり必死みたいだし
合併した球団が新規球団に負けるわけにはいかない思ってるんだろ
岩隈も署名活動とかしろよ「楽天にいきたいんや」言いながら
今の世論なら相当集まるはずだからそれをオリ鉄に叩きつけろ

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:30:02 ID:+31+S+1Z

案外共感えられないだろう。
庶民には根本的にやっかみがあるからな。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:38:42 ID:rcKIJ/EQ

まぁ普通交換トレードは双方ともイキナリ球団から言われるわけで
今回の岩隈の場合は「オリックスにいきたくない」など猛烈に騒いでの
トレードになるわけだから、トレードされる方はお前のためにトレードかよ・・・
と思うのも無理はない。岩隈も迷惑かけない形でこれからはやれよ

楽天いけば･･･オリックスが新規球団に負ける可能性あるから、オリ近に迷惑
巨人に行けば･･･トレードされる方に迷惑＋他球団ファンが黙っちゃいない･･･痛烈な巨人批判、巨人に迷惑
楽天と巨人以外の球団行けよ、メジャーだってありだろ･･･これは自分自身に迷惑だと思うがｼﾗﾈ

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:01:00 ID:e/8UhO0M

オリ近の存在そのものが迷惑だろ。ｗ
「オリ近に迷惑」なんて言葉自体あり得ない。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:09:10 ID:f63LNfik

高橋尚に対する古田選手会長のコメントを置いておきますね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000005-sks-spo

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:11:15 ID:pRLE1Hu0

池田先生を動かしてオリックス球団に圧力をかければいいんだよ。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:17:56 ID:f63LNfik

古田会長の発言は概出だったorz

>>314
＞オリックスに入らない＝任意引退が正しいんだと思うのだが。
オリックスに入らない＝自由契約でないかい？
任意引退ならオリックスに入ってから辞めるのと同じわけだが。

他球団に入団できないから、全然意味ないじゃん。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:22:14 ID:lYx8/YAc

田尾も芦屋の邸宅に戻りたいだろうな。
田舎住まいは本当に大変。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:29:13 ID:eNWGiX/G

>>373
自由契約の方が球団が解雇って事じゃないの？
任意引退が自分の意思だと思ってたが､､､
どっちにしろ今回は岩隈が拒否して辞めるんだから
他がとれなくなってもおかしな話じゃない。
自分から辞めても他に入れるならみんな一度辞めて行きたい球団に行く罠。

岩隈も引退覚悟って言ってるんだから文句ないだろw

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:34:40 ID:mgfZPEjs

「岩隈はワガママ」というより

「岩隈は２ちゃんねらー」が正解

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:36:56 ID:lYx8/YAc

こいつ球界に迷惑かけてるの認識してるのか？
昨日もこいつの模様が流れてたけど仲間とヘラヘラしてたし。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:39:57 ID:cj1wLgYX

>>346
>ダイエーみたいに連日満員でも赤字。

これって、財務公開して欲しいよね。
あのダイエーの子会社だもの。
禿げに買われて、赤字「額」がどうなるのかこの点も楽しみ。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:40:05 ID:e/8UhO0M

迷惑かけているのはオリ近。岩隈はただの被害者。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:44:47 ID:P0xC366z

>>378
禿も10億程度の赤字を予測してるが

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:51:39 ID:+31+S+1Z

>>378
パリーグの経営はもはや個人の才覚で何とかなる段階じゃない。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:18:24 ID:Y7kiZh6T

>>346
ホークスに関しては福岡事業の債務を
球団に肩代わりさせたダイエーと
ハゲタカコロニーが悪い

昔は福岡ドームの借金返済の為に㈱福岡ドームにすいあげられ、
今はコロニーに利益を搾り取られている。
コロニーには78億円稼げる興行権を38億で売却させられ
実質ドーム使用料に40億払わさせられている。
なおソフトバンクとなった来年は福岡ドーム使用料が48億になるそうだ。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:47:52 ID:gD5VQ6T1

>>377
何も悪いことしてないからな。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:50:37 ID:5R8wrGL9

コロニーはダイエーの借金を肩代わりしてるから当然だろ。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:02:40 ID:Y7kiZh6T

>>384
売却といえば聞こえはいいが本当は債務の肩代わりのかわりに
球場＆ホテルをタダで譲渡しているんだよな

コロニーはリップルウッドが提示していた相場500億よりも100億高い提示をしたが
その条件には球団の運営決定権・興行権をコロニーが管理することも含まれていた。
つまりダイエーは少しでも債務を減らすかわりに
球団をコロニーの好きにしてくださいと生贄にしたってことさ。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:09:21 ID:HAYcFf5l

>>369
すでにオリ近は多方面に迷惑かけまくってんだからその主張は論外
赤字を理由に数年のうちに撤退する可能性もあるしね
入団契約時には想定してなかった事態なのに全く身柄を拘束されるような話は変だよ
いや、アリかもしれないけどさ
抵抗の手段すら非難されるのは変だろ

普通なら「球団は経営上の理由で合併します。気に入らないのならお好きにどうぞ。再就職先なら斡旋しますよ」くらいの話
それが、「球団は経営上の理由で合併します。選手も含め、全職員の仕事は（一応ポーズで一年間は）保障します。
　　　　　（世間の目が離れたら切ります。）これは戦力補強のための合併ではありません。」
にしちゃったから話がややこしくなってる

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:14:02 ID:as9VCKNN

井口よりはマシでしょ。岩隈には少なくとも多少のワガママ言うだけの実績と 酌量する可愛そうな状況にある。井口はどちらもない。ふさけすぎ。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:15:59 ID:Y7kiZh6T

>>387
まったくです
違反ではないがああいった協約を無視するような
自由契約をしたダイエーには何らかのペナルティーあたえないとな

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:20:08 ID:EWS3tZir

行くなら行くで勝手にしろって感じだが、戻るときもまたホークスってのは自己中にもほどがある
日本復帰のときは好きな球団選ばせずにウェーバーかけるぐらいの
ペナルティー与えてもいいと思う

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 20:31:09 ID:m/yYNjuz

>>346
興行権をコロニーに売り渡していたからじゃないか。
馬鹿じゃないのか？

391 ：山崎正友：04/12/03 20:41:38 ID:XRhNanoD

井口の話はスレ違い。層化が井口の話題で話をそらそうとしています。
ゴネ井口を攻撃するのはいいんですが岩隈の話もからめてね。

正友のお・ね・が・い

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 21:39:53 ID:lYx8/YAc

球団困らせてる時に歯茎は呑気にテレビ出演。
こいつマジで故障して逝ってほしいよな。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 22:02:40 ID:iweXLDII

金銭トレードの金は自分で出せよ。
のんきに手拍子するなずび顔。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 23:03:52 ID:b7OmifJ8

言葉通り引退してから文句いえや

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 03:14:28 ID:+xfQcidY

統一協会信者が迷惑かけてすいません

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 03:21:29 ID:+xfQcidY

選手の保有権を買うみたいなレスがあったから思うけど
保有権自体は480万以下でしょ。最低保証よりも金額が上とは思えない

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 04:01:27 ID:J2pambcX

国を滅して富を略奪するのは兵家の常

球団を潰して選手を略奪して何が悪い

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 10:16:32 ID:QnNzaLUz

高橋は修徳高校か。 女子コンクリート事件の犯人の一人も修徳高校（中退）

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 11:38:56 ID:j2AzyG3e

岩隈擁護＝層化呼ばわり
な人が粘着してるね。
ネタ？それともリアルさん？

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 11:44:09 ID:78wWmTPd

漏れは今回に限っては良いと思うよ。
檻なんかに入ったら将来真っ暗だろ。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 11:47:50 ID:PrktXC01

今思うと
オリックス、近鉄⇒合併球団　+新球団誕生じゃなくて
オリックス、近鉄⇒オリックス　近鉄改め楽天orライブetcにできなかったんだろう

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 11:51:14 ID:j2AzyG3e

>>401
参入できない派閥があるからね。。。
結局オーナー会議で最終決定されるっていうのが問題。
ファンが大事と思うならファン投票なども参考にできる体制にするか
金を出し合って、第三者的な意見を言える人間（コミッショナーじゃなく）
を作らないと、1リーグにして巨人と試合してしか黒字に出来ないと思ってる連中だし。。。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:00:40 ID:P379Ur5O

この人なんで普通にバラエティ番組なんか出れるの？
どんな神経？

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:17:27 ID:YEwtyjxL

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story.html?q=04nikkanspbbtp00412040012&cat=39
岩隈「仰木監督と会うのはこれが最後」

405 ：名無し：04/12/04 12:22:40 ID:Z2Cpoikv

岩隈を認めると他の選手にも自由移籍する権利を与えてしまう。

岩隈だけを例外扱いするのもまた無理がある。

406 ：名無し：04/12/04 12:26:02 ID:Z2Cpoikv

岩隈だって最初は「五分五分」「(年俸の)金額表示を見てから」って言ってたし。
岩隈の移籍を見て後から「本当は俺も移籍したい」とゴネだしても別におかしくはないし、拒否できない。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:27:04 ID:j2AzyG3e

>>405
今回に限っては誰も文句を言わんよ。
選手会の意向でもあるし、
世間の意向でもある。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:27:40 ID:R125OyyY

>>405
与える訳ないだろう。
本来なら受け入れられなければならなかったプロテクト拒否して
プロテクトされていなければ分配ドラフトで指名されていたであろう楽天行きを希望しているのに。
これが巨人に行きたいとかなら大問題だけどな。

岩隈の要求はメジャー移籍のポスティング希望とかとはまったく次元が違う正当なものだ。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:30:16 ID:R125OyyY

>>406
分配ドラフト前にはプロテクトはされたくないとはっきり拒否していたぞ。
五分五分とか言っていたのはプロテクトされたことがはっきりしたときのことだ。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:30:34 ID:KRM0To3C

>>406
じゃあ、金額提示で２年８億とか提示してれば残ってくれたのかな。
こいつメジャーちらつかせて金だけもらったノリ男と一緒で金に汚いヤツだな。
金が少ないから、じゃあおじ様のいる楽天に・・か。
たかが２年程度の実績で偉そうに言われてもなぁ。
お前楽天行ったらぼこぼこに打って沈めてやる。
選手生命かけるんだな。
覚悟せーや

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:31:13 ID:j2AzyG3e

戦力均衡はいい事。
行きたい球団に行くのもいいこと。
強いチームが人気チームになることが多いので相反する条件と思っていたが。
今回は状況が違うよね。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:31:31 ID:eCGcC0SE

>>408
最初の金しだいと言ってただろが

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:32:13 ID:j2AzyG3e

>>410
不人気球団ファンは思想も不人気球団と一緒か？

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:32:30 ID:R125OyyY

>>412
金次第なんてことはまったく言っていない。
嘘ばかり書くな。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:34:04 ID:eCGcC0SE

>>414
そうか？
1億5千万と言ってた記憶があるが
絶対プロテクト、イヤと言ったソースくれよ

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:38:33 ID:j2AzyG3e

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110504.html
>>415
ほれ

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:39:08 ID:1mC6IylH

今回は特殊なケースと言うが、一回こういうわがままを許して
しまったらマジで崩壊するぞ。選手会だってこれが通れば自分達も
移籍しやすくなるとか思ってるんだろ。選手会の言ってることが正義
だと勘違いしてる人がいるようだが、あいつらの好き放題させたら
それこそプロ野球潰れる

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:40:37 ID:R125OyyY

>>415
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200410/27/base171804.html

分配ドラフト前の10/27のニュースだ。
この時点ですでに岩隈はプロテクトに対して難色を示していることが報道されている。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:41:41 ID:j2AzyG3e

>>417
弱いチームに行くことは移籍軟化させても良い様に思える。
逆に強いチームには行きにくくすれば面白くなる。

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:43:20 ID:R125OyyY

>>417
合併なんて馬鹿な真似をするチームがなければこんなことは2度と起きない。
こんな特殊な事情のケースを今後、誰が前例に出来るんだ？

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:44:33 ID:XuGs3fPw

>>420
まったくもって同感だ。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:45:29 ID:eCGcC0SE

>>418
はっきり拒否してないじゃんｗ
磯部は強硬と書いてるが、岩隈は気持ちがあるとしか書いてない
説得出来ると思って当たり前

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:47:55 ID:3Ms63DU/

イワクマが檻にいけば金も動かないし選手の移動もない
選手会も無駄に揉め事を起こさずに済む
まさにいいことづくめじゃないか

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:49:47 ID:R125OyyY

>>422
国語勉強したほうがいいよ。

どんなバイアスかけたってそんな読解は不可能だ。
現実に説得できていないんだし、まったく説得力がない。

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:50:07 ID:j2AzyG3e

楽天の選手と檻の選手お互いのチームに全員トレード

426 ：424：04/12/04 12:53:10 ID:R125OyyY

「磯部に続き、新チームのエースとなるべき岩隈がプロテクトに難色を示していることについて」

この文章で、磯部と同じくらい岩隈がプロテクトを嫌がっていることが読み取れる。
あなたみたいな解釈では現代国語は赤点だ。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:55:47 ID:eCGcC0SE

>>424
間違い
>>416
こっちのこと

オリと近鉄の合併に、選手会は賛成してしまったのがマズイのだよ
ストも中途半端にして土日だけとかで
賠償喰らっても残り全てやる位の気持ちでしてれば
近鉄が楽天に売却で済んだかもしれない

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:56:05 ID:j2AzyG3e

まぁはっきり言っちゃうと檻に居たい選手が誰もいないから
選手の希望聞いちゃうと、谷も村松も出て行っちゃうよ。
不人気球団のイメージがさらに悪くなって総スカン食らってる。
そんな現状。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:59:21 ID:R125OyyY

>>427
「礒部と並んでプロテクト拒否の姿勢だった岩隈は」

>>416氏が貼ってくれた文章でもそんな読解は無理。

430 ：４１５：04/12/04 13:08:41 ID:eCGcC0SE

俺のソースね
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100910.html

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 13:10:25 ID:9WbRK3ca

オリッ鉄なら来年も10～16勝はできてしかもローテもある程度融通利くだろうが
楽天だと中4日で投げさせられた挙句負け星先行になりそうなんだがなぁ。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 13:14:26 ID:+xfQcidY

それでも楽天に行きたい岩隈の男気に乾杯

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 13:25:30 ID:eCGcC0SE

>>414は>>430を見てどこが嘘だよ
こんなこと言ってるからプロテクトされるんだよ

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 14:03:34 ID:F0AyAO9S

岩隈って本当にきたねえ奴だな。

435 ：１：04/12/04 14:59:44 ID:LeRgeESA

やっぱり、岩隈はわがままだ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:04:20 ID:c0RzCNRv

岩隈は男だ！

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:09:19 ID:3Ms63DU/

生物学的にはね

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:14:17 ID:VWyZZqvQ

あんないい女とせくーすしてるんだから男だ。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:20:30 ID:VXH3YVaO

>>436
＞岩隈は男だ！ 

その はどういう意味？

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:21:19 ID:2LUfEhTy

なんで改行したら勝手に が出るんだ？

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:29:06 ID:DTgSg/Cp

それはそうと楽天のタンパリングについては、きちんとした方がいいと思うんだが。
岩隈に限らずラミレスにしたってそうでしょ。
いくら選手集めるのに必死だからって、タンパリングはまずいだろ。
ナアナアになったら他の球団もこぞって真似するぞ。
悪しき前例といったらこっちの方が問題な気がするが。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:44:46 ID:KRM0To3C

岩隈はワガママ

岩隈は我がママ

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:47:13 ID:WgUDbW2c

岩熊、斉藤和美は何様だ！

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:49:28 ID:RTLSL0/F

> ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100910.html
>
> 近鉄・岩隈が年俸６５００万円からの“倍増要求”
> 近鉄・岩隈久志投手（２３）は８日、統合球団のプロテクト２５人枠入りの条件に、
> 今季年俸６５００万円からの“倍増要求”を掲げることを明らかにした。
>
> 好成績を残せば、その対価として年俸の大幅アップを勝ち取るのがプロの世界。
> 今季、最多勝（１５勝）、勝率（．８８２）のパ・リーグ投手部門２冠に輝いた岩隈も
> 強気の要求ができる権利を持っている。
> 「評価はしっかりしてもらいたいですね。１億５０００万円？　それくらいが目安に
> なりますかね」
>
> 岩隈は「すべてではないですけど、評価が（新球団にいく）条件のひとつにはなり
> ますよね」と“けん制球”。

岩隈…orz

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:55:21 ID:TM4qV99p

ワガ熊

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:58:33 ID:d+z14Shp

まっ、楽天に行きたいなら行けばいいけど
プロ入りした時の契約金は返せ。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:04:30 ID:oCspYdAv

　　　ﾉノハヽ
　　从*‘ｰ‘从＜天使ぴろりんがおしり丸出しで登場ぎゃ～
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ノψヽ__）

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:09:30 ID:+wSBRyei

ガキは決まった所で黙って働けばいいんだよ　ったく

449 ：名無し：04/12/04 16:21:42 ID:Z2Cpoikv

合併を進めた二球団が悪い、特殊なケースって言ってるやて馬鹿だろ

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:32:56 ID:19kSavEj

檻のウルトラＣ作戦。 岩熊の実父を球団社長に雇う。 そうすれば「実父のいるところで働きたい」というだろ。 実父＞養父。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:37:13 ID:/ej+zJsV

岩隈は子供の頃から両親＆兄弟と不仲で今はほとんど絶縁状態。 その代わり嫁の実家にべったり。 檻のウルトラＣ不発。残念！

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:38:39 ID:dyG1q2H+

我侭だったら俺のほうが遥かに上。
岩隈、チョロイ。

453 ：ナボナ：04/12/04 16:46:00 ID:Z2Cpoikv

岩隈がいいなら誰でも移籍可能になる。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:55:02 ID:g+LXW0KP

>>453
馬鹿は黙ってろ

455 ：ナボナ：04/12/04 16:55:08 ID:Z2Cpoikv

>>444( ゜Д゜)

456 ：ナボナ：04/12/04 16:55:48 ID:Z2Cpoikv

>>444( ゜Д゜)

457 ：ナボナ：04/12/04 16:56:36 ID:Z2Cpoikv

>>444( ゜Д゜)

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:59:32 ID:ICOGE8N5

　　楽　天　　　い　き　た　け　り　ゃ　　契　約　金　返　せ　！！！！　

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:13:00 ID:KHPuUGRa

全くだ。
行きたい球団に行ける制度なんか、そもそも昔はなかった。
そんなものなかった頃のプロ野球の方が、普通に楽しかったよ。
ＦＡ制度が出来て、具体的にいいことなんてあった？
自由枠なんて、言うまでもない。
そりゃ、各球団が「行きたくない球団」にならないための
企業努力は必要だとは思うが、各球団なんて、プロ野球という
１つの会社の中の、各支部にすぎないという考え方がなぜ出来ないんだ？？
どこで野球をするのも同じだと思えないの？
まったく、悲劇のヒーローぶりもいいかげんにして欲しい。
ドライになれや、大人になれやと言いたい。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:59:36 ID:VE9zWbEZ

近鉄が撤退した理由・・球団内の有名人トップ3が中村・岩隈・礒部だから

3人ともゴネてダーティーなキャラだし
こんな奴らをPRしても集客なんかできるわけないよな

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 18:02:24 ID:O2+hn1FA

金だけ目的なら、オリ鉄よりさらに金の無さそうな楽天に行く事も無いだろうに
それとも、ゴネて年俸引き上げる作戦か？

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 18:08:51 ID:8VjwOk36

そろそろ十勝花子が岩隈が楽天にトレードされる権利を
持っているという証拠を持って出てくる頃じゃないのかｗ

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 18:59:32 ID:wAPwuBOO

>446
岩隈の契約金は4000万円
そんなもんですむんなら、楽天が喜んで払うと思うけど？

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:09:30 ID:N76RdInt

>>458
契約金もらった球団はもうないから問題ナッシング。

465 ：ナボナ：04/12/04 19:13:43 ID:Z2Cpoikv

岩隈擁護している信者は>>444みたいなのは完全スルーなw

466 ：ナボナ：04/12/04 19:17:34 ID:Z2Cpoikv

佐々木恭介も言ってたもんな。
「岩隈の態度が日に日に硬化している。あれはバックについてるから。誰がというのはラジオでは言えないが…」
って。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:19:28 ID:sQDUXoWx

>>465
不人気球団が金払い悪けりゃ移籍したがるのは当たり前。
８億くらい積めば残るんじゃないかな（ｗ

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:21:12 ID:eCGcC0SE

>>467
５０億くらいに年俸設定して楽天にタダでやれよ
楽天はいらんと言うから、オリではしないと宣言してるから引退

469 ：ナボナ：04/12/04 19:23:47 ID:Z2Cpoikv

なのに信者は「岩隈は最初から強硬にプロテクトを拒否してきた」とか平気で捏造できるのな。

まあ大作を世界中の一流大学から博士号を授与されるような天才で徳もつまれた現人神とか思ってるような連中だから仕方はないがw

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:24:21 ID:Rktu/abV

ナボナはなんでこんなに岩隈叩きに必死なんだ？

471 ：ｷｬｰ(ﾉ>：04/12/04 19:26:11 ID:ZuFEwJ6K

もぅ近鉄でやないﾊﾞｯﾌｧﾛｰｽﾞにはおりたないんやないんですか？

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:26:17 ID:sQDUXoWx

>>469
檻批判になると、この発言よく見るけど
本当に低脳そのものですね（ｗ

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:27:13 ID:N76RdInt

信者とかじゃなくて合併球団支持するのかって
ことだろ。じゃおまいは合併球団信者認定な（ぷっ

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:27:30 ID:d+z14Shp

>>463
金額の大小の問題じゃない。まずは返す。
話はそれからだ。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:33:37 ID:/Q9CiUIF

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:35:10 ID:eM/U3HDI

オリックスのやり方が悪いんだよ
以前はここまでの拒否反応はなかった。ユニ発表や説得する度に拒否反応が強く・・

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:38:18 ID:/Q9CiUIF

最初は金よこせ、金よこせと言っておいて

楽天が大金出す事裏で約束されてんだろどうせ

何が最初から強行にプロテクト入り拒否してただ
嘘つくな

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:40:08 ID:sQDUXoWx

>>477
メンタルホスピタルいったほうがいいね。
妄想見えてるみたいだよ。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:43:46 ID:dyG1q2H+

>>459
昔は10年選手制度が有りましたよ。
今のFAより遥かに自由が利いた制度です。

480 ：ナボナ：04/12/04 19:45:12 ID:Z2Cpoikv

>>478

お前まさに信者だなw

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:49:11 ID:eCGcC0SE

>>477
それもあるが俺は、選手会の合併球団潰しと見てるね
ライブドアにでも入って貰いたいのでは？
オリ、近鉄のファンでもないが、監督を引き受けた仰木や現役のオリの選手や
少ないかもしれんがオリのファンに対しても、選手会は酷すぎるよ
選手会の幹部が金貰ってるか疑うよ
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00145.htm
こんなこと平気で言って、サッカー選手、サラリーマンを馬鹿にしてるのか？
ストも中途半端にやめた選手会が一番悪いよ
新リーグを本気でつくる位の気持ちを持って欲しい
ファンの為とか言って欲しくないね

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:50:40 ID:sQDUXoWx

>>480
はっきりいって鬱陶しいこといってるのは不人気球団のファンと
クビになるかどうかの死線上にいる低レベル選手だけ。
実際は12球団の中で１，２を争う不人気球団には違いないんだから
そいつらの意向なんて無視して当然だろ？

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:50:48 ID:/Q9CiUIF

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:52:26 ID:sQDUXoWx

>>483
選手の評価は金だからな。
オマエと岩隈は違うって事だよ。

485 ：ナボナ：04/12/04 19:53:49 ID:Z2Cpoikv

もう信者の言ってることが支離滅列になってきますた(笑)

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:54:12 ID:/Q9CiUIF

>>481
なるほどなぁ

始めからこうするつもりで動いて合併した球団への見せしめって事か・・・・ちと考えすぎの気もするが

選手会様の意向に逆らった球団は徹底的に苛めてやるぜ！！わかったな！！
たかが合併球団ごときが分をわきまえなきゃいかんよってとこかｗｗ

487 ：ナボナ：04/12/04 19:55:22 ID:Z2Cpoikv

裂

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:55:27 ID:eCGcC0SE

>>484
最初は金で考えるで、やっぱりヤメタなんて通用するか
馬鹿

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:55:47 ID:/Q9CiUIF

>>484

いえいえ金ですと開き直ってるんなら良いよｗ
何か言ってる事が無茶苦茶になってきたな

それで岩隈支持してるつもりかい？
信者の脳味噌は過酷な修行のやりすぎでいかれてるのかｗ

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:56:02 ID:sQDUXoWx

>>485
論破されそうになると信者か…
まぁ俺は岩隈が好きなわけじゃなく
檻牛が嫌いなだけかもね。
でも谷とか一部の選手は助けてやらないといけないと思ってる。
はっきりいって、檻に居ても選手の損だよ。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:57:05 ID:LVN4kboh

もしあなたがＡ社に土地を貸していて、Ａ社がＢ社に営業譲渡をしたとする
この場合、あなたとＡ社との不動産賃貸借契約は自動的にＢ社に引き継がれるのか

オリックスと近鉄は、法的には合併したわけじゃない
株式譲渡は商法２０５条、営業譲渡は商法２４５条をご参照下さい

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:57:29 ID:sQDUXoWx

>>489
金以外で何があるんだ？
君の意見を聞かせて欲しいな？

理想論だけ言うなら共産党でも出来るよ。

493 ：ナボナ：04/12/04 19:59:31 ID:Z2Cpoikv

高い評価をしてくれるならどこでもプロに入ります。
↓
ロッテ１位指名
↓
入りたくない。嫌だ。
楽天しか考えてない。

みたいなもんじゃん。

擁護している奴の脳の働きが理解できん。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:00:10 ID:/Q9CiUIF

金よこせ金よこせ金よこせ
何？三木谷が１０億くれるって？
やっぱ楽天いーーこうｗｗｗｗ
ザマーミロオリバぎゃははははははは
選手会様に逆らうなんぞ十年速いたかがオリバが分をわきまえなきゃいかんよ！！

ｂｙ岩隈

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:00:14 ID:sQDUXoWx

オリックスからドラフト依頼来ても俺は断る。
家族や親戚まで恥ずかしい

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:00:53 ID:sQDUXoWx

>>493
ロッテなら入団するんじゃないの？

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:01:49 ID:eM/U3HDI

>493
どこでも～といって拒否した選手いたっけ？

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:02:29 ID:/Q9CiUIF

>>493

違う違う

高い銭くれたらオリバ入ってもええよ。
↓　
指名する
↓
何？巨人から指名拒否したら１０億くれるって言ってきてる？
↓
オリバなんか入るかよばーーかｗｗ

こんな感じ

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:03:41 ID:sQDUXoWx

>>497
まぁ楽天は交換要員がいないから金銭トレードしかないと踏んだんでしょ。
他のチームだと交換要因っていう話になるからね。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:03:49 ID:eCGcC0SE

>>491
お前馬鹿か
土地にスト権があるのかよ

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:04:08 ID:/Q9CiUIF

シネヨ層化

層化に裏金寄付してんじゃないだろーな

502 ：ナボナ：04/12/04 20:04:34 ID:Z2Cpoikv

>>498

なるほど。
てそれまんま内海じゃんw

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:04:46 ID:sQDUXoWx

>>498
えっ？
楽天って、そんなに金あげるって言って来てるの？
いくらぐらい積んだの？

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:06:08 ID:sQDUXoWx

>>502
想像を確信を持って話せるのは。。。
その自信は。。。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:07:00 ID:N76RdInt

一から二球団（オリ、楽天）で
ドラフトしたならあきらめもつくと
思うが分配ドラフトに公平性はあるのか？
説明せよ。話はそれからだ。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:07:14 ID:/Q9CiUIF

>>502
内海は微妙に違う

何処でも行くよ
↓
何？巨人が裏金・・・・やるから巨人以外拒否っていえだって？
↓
子供の頃から巨人様一筋ですたｗｗ指名やめてチョｗ
↓
オリ強行
↓
シネヨ糞オリ

こんな感じ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:08:26 ID:eCGcC0SE

>>505
合併認めた選手会が悪い
俺は認めたから選手会を支持しない

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:09:19 ID:V6L7qXn0

>>500
お前はほんとうに頭が悪いな　氏ね
営業譲渡は岩隈の同意がいるということだろう

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:09:40 ID:sQDUXoWx

岩隈は楽天からいくら貰ってるの？
どこにそんな記事あった？

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:10:04 ID:eCGcC0SE

>>508
選手会で同意しただろ馬鹿

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:10:47 ID:sQDUXoWx

はっきりいって
まぁ金積まれても檻は無理。
恥ずかしい

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:13:22 ID:CPYWFs/6

選手の移籍先を決める権利は
岩隈自身じゃなくて近鉄にあると思うんだが・・・

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:14:02 ID:8fVsFaKP

選手会を攻撃している香具師がいるぞ
小泉乙

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:14:29 ID:sQDUXoWx

>>512
今回は球団公認らしいよ。
そういう約束があるらしい。

515 ：ナボナ：04/12/04 20:30:13 ID:Z2Cpoikv

とにかくだ、
移籍の正当性の根拠、プロテクトが妥当でないことの根拠になってた「岩隈は最初からプロテクトを強硬に拒否してきた」という信者の嘘は完全に暴かれ、全くの妄想だったことが明らかになったわけだ。

これに関しては異論はないね？

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:33:03 ID:sQDUXoWx

檻信者痛い。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:35:55 ID:EmLRtE+L

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　バカを言っちゃいかんよ　たかが営業譲渡が
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

518 ：森のうた：04/12/04 20:38:44 ID:Z2Cpoikv

>>515

うん！ないよ～！

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:40:00 ID:XWbjOLPv

>>515
プロテクトを拒否してないのは確かだけど、オリに入る事に否定的面を見せていたのも確か
オリックスの今後の態度次第で決めよう、とか思ってたけど新ユニもろもろで愛想付かしたんじゃないの？

最初からもっと拒否っとけ。ってのは同意だけど

520 ：ナボナ：04/12/04 20:41:19 ID:Z2Cpoikv

ユニフォームて気に入らないからて(笑)

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:45:14 ID:KRM0To3C

お前はデザイナーかよ！って話だよな。（違うか・・・

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:55:14 ID:N76RdInt

岩隈君は近鉄愛がつよいんや
金や無いで～

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 20:57:33 ID:fokHvW8V

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ　
! {　　/　　　　　　　　　ﾞ　 } i'
ヽ｀ｰ,'　　　＿　　＿　ﾞｰ'ノ　　
　｀ !　　　　 ’　 >　’　　 l"　早く楽天に行きたいね
　　｀ヽ.　　　　ー　　　　ﾉ　
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ　

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 21:06:59 ID:rTmcbeMK

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　ｲｹﾒﾝ｀'´　, -､ヽ
! {　　/　　●　　　　●　　　} i
ヽ｀ｰ,'　　　　／￣＼　　´ﾞｰ'ノ
　｀ ! 　　　　|　 ○ ｜　　 l"
.　｀ヽ.　　　＼＿／　　ﾉ　くまのこうせいせきは　わいのしゅびのおかげやで
　　　　/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ　

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 21:11:38 ID:eM/U3HDI

>499
それはわかるけど497で書いたのはドラフト指名の時の話

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 21:15:24 ID:zB0JCGba

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ　
! {　　/　　　　／'　'＼　ﾞ　 } i'
ヽ｀ｰ,'　　-･=- ,　(-･=-　ﾞｰ'ノ　　
　｀ !　　　"" ) ･･)("" 　　l"　ワシもアメリカでがんばるで
　　｀ヽ.　　　トｪｪｪｪｪｲ　　ﾉ　　くまも楽天でがんばりや
　　　 /｀＝=ヾェｪェ/＝'ヽ

527 ：ナボナ：04/12/04 22:40:21 ID:Z2Cpoikv

森のうたもよろしく

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 22:40:57 ID:QQdmInMU

「選手は球団との統一契約書にサインしている。そこにはトレードしていいと書いてある。これは（近鉄からオリックスへの）トレード」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041204&a=20041204-00020600-jij-spo

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 22:47:51 ID:KSlTnoDJ

結局球団が悪いというだけの話だったな。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 22:50:55 ID:iQ9JOW5V

選手会が営業譲渡をかざしていうのもいけないと思うが
統一契約書云々でケンカしたらダメだ、小泉
ちょっとややこしいことになるぞ

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 22:51:03 ID:zJIPnCD3

任意引退選手
　(1)意味
　　　自らの意志で契約を更新しない、または契約を解除する等により、現役を引退するもの

　(2)選手の所有権
　　　最後に所属した球団にある

　(3)復帰する際の制限
　　　所有権を持つ球団へ復帰することが原則
　　（他球団への移籍には所有権を持つ球団の了解が必要）

岩隈は任意引退になっちゃうのかな・・・。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 22:55:10 ID:iQ9JOW5V

>>531
それはあくまでルールの話
普通は揉め倒すとウエーバーにかけて｢追放｣
双方「痛みわけ」をとるのがお約束

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:10:18 ID:/8E9TkDD

もう既に泥仕合確定なんだが。。。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:11:09 ID:ZWbOAJVJ

任意引退確定ｗｗｗｗｗ

535 ：ナボナ：04/12/05 00:12:05 ID:/jzPt0KQ

かもーん岩隈信者

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:12:25 ID:T/IDtnFw

>>519
プロテクト名簿提出の時点では岩隈は磯部と同じくらい
態度を硬化させていたぞ。過去ログにもソースがある。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:13:40 ID:/8E9TkDD

楽天移籍を約束します
↓
努力するとは言ったが確約はしてない
↓
ｂな球団だね。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:15:08 ID:/8E9TkDD

ナボナは糞球団ﾌｧｿに改名すべきだ
それがむりならモンキッキー
字画が悪いね

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:15:17 ID:T/IDtnFw

>>515
プロテクト名簿提出のときにすでに岩隈が態度を硬化させていたのは事実。
今になって金のためにプロテクトを拒否してきたなんて大嘘。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:17:35 ID:ZWbOAJVJ

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:18:03 ID:ZWbOAJVJ

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:18:39 ID:/8E9TkDD

>>540
根性腐ってるね。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:21:05 ID:OK8ClozT

ガイシュツだろうけど井口よりはマシ。あらゆるヒンシュク選手も井口の
前には霞む。何故岩隈をタタク前に井口大王を批判しないのか？

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:21:44 ID:ZWbOAJVJ

根性の腐った金の亡者ごね隈は叩き潰さなきゃ

層化に寄付する金が欲しいんだろう

任意引退に追い込め！！頑張れオリバ

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:22:24 ID:Dh3xgL7F

>>528
トレードって・・・
ブルーウエーブはバファローズに何を出したんだよ
岩隈の代わりに

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:25:02 ID:CAKJkmjd

>>545
巨人は小久保獲得の時なに出した

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:25:46 ID:/8E9TkDD

井口とか、岩隈とか、性格よさそうなお兄ちゃんやん。
夢を追って頑張るスターを貶めるのがそんなに楽しいかね？

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:28:08 ID:OK8ClozT

夢を追うのは結構だが社会人にはルールと責任というのが求められるのだが。
岩隈の場合はちょっと可愛そうだけどね。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:29:42 ID:ZWbOAJVJ

550 ：ｷｬｰ(ﾉ>：04/12/05 00:30:00 ID:FIPGHKRe

547 たまらん最高やん

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:31:13 ID:g6IAnAGc

>>548
ルールと責任なんて言ったら檻の方が
法律にさえ触れなければ、何でもありでつか

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:31:30 ID:g824yLog

夢を追ってる？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWhgjk.snjbkfsll;ia;:f:z:]

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:31:50 ID:H+9H8DD+

>>547
岩隈って性格良さそうに見えないんだけど

554 ：ｷｬｰ(ﾉ>：04/12/05 00:33:25 ID:FIPGHKRe

性格悪い奴は離婚してると思う

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:35:25 ID:lHa/keXw

５５５

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:39:17 ID:ZWbOAJVJ

>>551

何でもｏｋ
ごねる岩隈を意地でも認めるな
徹底的に戦って可能な限り岩隈の選手生命を削りまくって欲しい

557 ：ｷｬｰ(ﾉ>：04/12/05 00:40:57 ID:FIPGHKRe

ってかさぁ、岩隈の好きなようになればいいじゃん。
いちいち他人が口はさむｺﾄじゃないよね。実際

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:42:21 ID:UO5M/oRb

>>528
オリ近は分配前は140人所属させてたって事だろ。
規約違反。
楽天は近鉄とトレード交渉してないしね。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 02:36:34 ID:WHewgPZr

>>557
じゃあ都合のいい時だけ「ファンの為に」を
連発する職業野球人たちはなんなんだよ。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 03:07:10 ID:2T1SCp0e

10月8日の記事のコピペしつこく貼ってる奴がいるが
新規参入球団が決まる1ヶ月も前だろ？
それに記事は近鉄に査定をしっかりしてくれという話だけで
まだプロテクトどうのこうのの具体的な段階じゃないだろ。
実績残したんだからしっかり査定してくれというのは当然じゃないか？
檻入りを年俸吊り上げの道具にした、みたいな捏造はやめろよ。
1102183522

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 03:17:41 ID:/v6qUEsJ

アメリカに売り飛ばせ

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 03:23:24 ID:V6P3OmoL

>>543
そんなのわかりきっていること。
岩隈を叩いているのがオリッ糞社員ばかりだからじゃないか。

563 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：04/12/05 03:24:40 ID:MXUWTsSU

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 06:39:21 ID:solVZhFo

>>560

物凄い苦しいよそれｗ
少しの非も認めずひたすら擁護しようとするから信者認定される。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 07:32:55 ID:21wUmtDF

日テレの番組で江川と松坂と３人で対談してた時
「もう結婚してるので落ち着きがあります！」みたいな事を話してたが、
考え方が幼稚だな。いや、精神未発達かｗ

若さが出てるねえ

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 08:58:58 ID:+tZ1mWhz

喝！

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 08:59:45 ID:PCUfyYne

あきらかにオリックスが糞だな。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 10:20:07 ID:oL1c5RRK

岩隈⇔10億円で巨人にトレードでいいだろ。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 10:29:47 ID:I5j8iEpC

要するにオリは巨人に売るつもりなので楽天とかへって流れができるのは嫌なんだろう。
（´ω`）
今回の場合は条件が特殊なので
普通なら球団支持しそうな感じだが、オリっ鉄を支持する要素は個人的には何一つないな。
どうせ来年も大赤字で下位独走するんだろうし、グダグダいってないでライブドアにでも売ればいいのに。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 10:46:38 ID:IrMn391E

移籍したいと言えば希望が叶うのか？
それなら村松だって天然芝の球場でプレーしたいだろう
北川だって合併球団でプレーするのはイヤだろう

礒部をプロテクトから外したのがミス。
特別扱いしないで、全員平等に扱っとけば良かったのに。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 10:52:02 ID:m4kaczXM

檻斤の選手の本音
「どうせ2軍と1軍の差はでかいんだから、怪我しないようにやってればFA権もらえるだろ。
なんか取得期間も短縮されそうだしな。岩隈ももう少し利口になればいいのに・・」

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 10:56:52 ID:FNqti3Hj

まだライブドアとか言ってる馬鹿が居るんだなｗ

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 11:35:14 ID:3DOXBR99

>>571
1軍も2軍も差はないよ
だからみんなに機会がある　それがオリックス

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:01:32 ID:6B5mu8QR

>>549
岩隈の実親が楽天入り反対している以上、どうあっても楽天に生きたがると思うよ。
お金とか信仰とかそんな問題じゃない。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:04:42 ID:qpwzel/z

>>479
亀レスすまないが、そんなのもありましたか？
説明お願いします。18年野球を見ているけど、聞いたことないですが…。
すごい昔の話ですか？

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:13:37 ID:/y1QvPVW

>>575
金田が使って巨人入り

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:35:09 ID:tBE3+fHY

いやだねえ

野球というスポーツというよりＮＰＢの保守的な制度
では高校野球から即アメリカに渡る人間は増加するでしょうね

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:37:52 ID:co8Jjq56

>>574
百歩譲ってそれが本当なら、いい年こいて親のいいなりかよ。
余計にＤＱＮ。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:39:04 ID:oL1c5RRK

>>575
10年選手制度

FA制度の前身にあたる制度。
当初はプロで10年間在籍した選手に移籍自由の権利を与えるものだった。
1949年オフの2リーグ分裂騒動の際には「契約の切れた10年選手の移籍については、
選手の自由意思に任せる」とセ・パで申し合わされ、
当時大阪タイガースの捕手だった土井垣武がこの制度を利用して
パ・リーグの毎日オリオンズへ移籍している。
1952年12月に抜本改正されA級とB級に大別された。
A級は10年間同一チームでプレーした選手に「ボーナス受給の権利」か
「自由移籍の権利」のどちらか任意の権利を与え、B級は複数球団で10年間プレーした選手に
「ボーナス受給の権利」を与えた。再取得は3年後とされた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:39:21 ID:uVIXqbnz

>>540
>いずれにせよ少しでも岩隈を苛め抜いてやれ裁判にも持ち込んで長引かせて選手生命を削り取ってしまえ

性格悪いですね。友達いないでしょ。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:43:27 ID:uVIXqbnz

>>556
>ごねる岩隈を意地でも認めるな
>徹底的に戦って可能な限り岩隈の選手生命を削りまくって欲しい

性格歪んでますね。
家族にも嫌われているでしょ？

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:52:20 ID:PKWYwPxK

>>580-581
てめーも2レスまでしてキモイな
性格悪いですね。友達いないでしょ。
性格歪んでますね。
家族にも嫌われているでしょ？

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:52:42 ID:y/+Ilwld

http://www.npb.or.jp/players/2004pn_trade.html
ちゃんとトレードとして公示されてる。
営業譲渡とは関係ないって言う捕らえ方なんだろう。
11月30日までは大阪近鉄バファローズもオリックスブルーウェーブもまだ存在してたわけだし。

オリックスが楽天に無償トレード
↓
近鉄が楽天とオリックスに無償トレード
↓
近鉄がオリックスに営業権譲渡、オリックスバファローズに。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:53:38 ID:cAT+mfTC

岩隅が檻抜けしようとするのはいいが、なぜに巨人へ？
今どき投手で巨人入りするのは自殺行為だろうに。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 13:09:13 ID:e8Cc1z4C

岩隈はイワクマ

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 13:15:59 ID:OVZd5oLr

>>583
これ、一時期ブルーウェーブの支配下選手の数がとんでもない事になってないか？

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 13:26:08 ID:Wac4Upzt

岩隈は引退してマスターズリーグへ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 14:01:29 ID:y/+Ilwld

シーズン終了後は支配化選手を一時的に越えてもＯＫ。
開幕だか１２月だかのどっちかに枠以内に収めればよい。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 14:55:33 ID:CA+bQAAU

ほんとわがまますぎるよこいつ

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 15:14:55 ID:11IjTL5E

オリックスは３０億くらい貰え

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 15:15:27 ID:KjAgtmP6

契約更改でオリッテツが払えないほどの金額要求すればいい

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 15:17:39 ID:KjAgtmP6

>>540
倍額とか甘い楽天にいきたきゃ5倍アップとかオリックスが到底のめない額を要求すべし

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 15:20:27 ID:y/+Ilwld

５倍アップ希望したら楽天が５倍はらわにゃならんのだぞ。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 15:39:49 ID:Dfe3A86A

近鉄からオリックスへの営業譲渡は既に選手会とNPBが
合意書取り交わしたときに既に決定事項だったんたんだろ。
それなのに事務手続きを都合良く前後させる事によって
分配ドラフトによる選手の移動を営業譲渡前のトレード扱いするという方便が
説得力を持つとは俺には思えんが。

あくまでもこのトレードは近鉄からオリックスへの営業譲渡を前提として行われたんだろ。
故に営業譲渡と関係ないなどというのは単なる詭弁であり、
トレードは営業譲渡手続きの一貫としか考えられん。

まさか小泉はトレード公示時点ではオリックス内部に明確な営業譲渡の意志は
未だ確定していなかった、故に営業譲渡とは無関係であるとでも言い張るつもりか？

でも合意書には
>ＮＰＢは、来季（２００５年シーズン）に、セパ１２球団に戻すことを視野に入れ
って書いてるやん。わざわざ「戻す」って事は
この時点で一旦球団を減らす計画をNPBは間接的に表明しているわけだろう？
その具体的内容とは現実の結果から判断して明らかにオリックス・近鉄間の営業譲渡だ。
それなのに先のトレードが営業譲渡とは無関係だなんて話が通るかよ。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 15:49:53 ID:JmwQ9P76

ん？協約上、「譲渡」＝「トレード」だから問題ないじゃん。
そもそも協約に「トレード」という文言は存在しないし。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:01:04 ID:Dfe3A86A

小泉の言い分は今回の岩隈移籍はあくまでもトレードの結果だから
営業譲渡には値しない故に商法には抵触しないという事だろ？

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:07:51 ID:eI6hao8b

というかもう出しちゃえばいいじゃん、岩隈をさ。
もともと営業上の合併だったはずだし強いチームを作りたいとかバカ言ってるんだしさ。
それに嫌がってる岩隈を引き止めるのに契約違反だとか言うのは見苦しい。
オリがあまりに必死すぎるし、いまさら岩隈自身がオリに一員となるのは厳しい。
オリの他選手ら周りの目も冷たいでしょ、多分。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:30:01 ID:eeSyRFtQ

ここで岩隈が涙を流しながら引退宣言したらプロ野球崩壊するな
いっそのこと崩壊してからまともな人間で再構築してくれた方があと腐れなくていいんだが

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:38:03 ID:PKWYwPxK

> ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/08/31/02.html
>
> これに対し節税方法などを研究した結果「営業譲渡の方法が一番、
> 課税リスクが少ないことが分かった」と小林球団社長は説明。合併球
> 団発足後の近鉄選手の身分については「オリックスへのトレードとい
> う形を取りたい」と仰天プランを明かした。
>

税金ケチったがために選手会につけこまれてるなｗ

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:39:54 ID:9vf9SF1E

ていうか引退しろよ
1年か2年活躍したぐらいで何勘違いしてんだか

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:57:01 ID:y/+Ilwld

これってもしタンパリング認められたら楽天入りは不可能になるんだよな？
その場合選手会がどう言って来るか楽しみだ。
オリと楽天以外は筋違いとか言ってたんだからもちろんおとなしくオリに入るんだよな？

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:59:10 ID:McOSyxcf

>>601
んにゃ。選手会の論理構成上は関係ないな。
密約があったというのが最大の根拠だからな（つまりタンパリングは、保有権を
オリックスがもっているのが前提だけど、そこを認めてないから）。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:03:47 ID:MaywqUmY

今回のはタンパリングではないと思うな。しかしオリッ糞に入ったら21番をつけなければならない。今の21番は超糞投手だから。実績では岩隈に軍配

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:11:21 ID:QidiBEFZ

岩隈の言い分も檻の不手際もどっちもどっちだな。
しかし、檻が交換トレード持ちかけて他球団と合意したらファンは、どう思うのだろう？

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:22:17 ID:hy4vPMvO

層化と蝦夷は害児。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:23:40 ID:QqwPe9NW

横浜の多村と岩隈をトレードさせる
すると

多村はケチ査定で来期5000万すらもらえない
岩隈は横浜に移籍して来期1勝10敗
楽天は岩隈が手に入らず広橋が無駄飯くらいになる
オリックスは多村が怪我して役に立たない

ここは公平に四方一両損で手を打たないか？

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:23:56 ID:YWdVzUgf

さて

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:32:54 ID:9iwalUPy

中日ファンだがやっぱ
岩隈いらねー。
セだとせいぜい12勝くらいしかできなさそうだしFAで出て行く可能性高いしあまりメリットはなさそうだ。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:33:20 ID:tszBTQZr

オリとしては岩隈を意地でも楽天に渡さないだろうし、
岩隈は意地でもオリでプレイしない。

落としどころはやっぱり他球団へのトレードしかないよ。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:33:37 ID:gZVb1Qzh

257 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/05 16:50:36 ID:LDnf4dYO
分配ドラフトのおかげでオリックスの投手陣は（少なくとも分配前よりは）強化されてる訳だが・・・
リーグ戦をマトモにやるためにも岩隈ぐらい分けてやれよ（ｗ

【オリックス・投手】
From オリックス
　歌藤、柴田、加藤、山口、小川、川越、ユウキ、岩下、マック鈴木、本柳、
　大久保、相木、野村、松村、萩原、山本、塩屋
From 近鉄
　岡本、香月、山本、高木、谷口、阿部健、宇都、宮本、近藤、栗田、吉川
　＋（岩隈）

【楽天・投手】
From オリックス
　金田、谷中、戸叶、小林、小倉、徳元
From 近鉄
　川尻、山村、有銘、福盛、愛敬、高村、矢野、小池、朝井、吉田、佐藤

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:34:33 ID:ExcVeb94

何でここまで叩かれてるんだろうか。
最初から合併には反対でそれを貫いてる奴なのに。
叩いてるのは合併賛成派か？
クズだな、お前ら。
もう野球見んな。語るな。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:13:05 ID:e8Cc1z4C

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041205&a=20041205-00000020-dal-spo
中村さんも必死だね…
引き止めてもイメージ悪くなるかもしれないし
岩隈もモチベーション落ちるだろうし。。。
いるといないとでは１０勝違うことを考えれば当然といえば当然だけど。。。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:24:02 ID:Pnv78Gac

岩隈の引退が最高の解決法

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:24:44 ID:flNPodsM

オリックスはおそらく企業知名度・イメージＵＰのために
野球なんぞに金を出してると思うのだが
それを思うと可哀相だな

これだけ金出して、イメージダウンじゃ割に合わんだろうな・・
おまけに、目玉選手に絶対に行きたくないなんていわれたら
そりゃイメージ的にもきついわな

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:25:36 ID:cZ2XFgzn

あんなの弁護士に知恵つけてもらった後付の理屈だろ！
選手の意思を尊重すると約束したのは嘘かよ！
こういう対応をする会社は消費者にも同じことするぞ！
断固抗議すべきじゃないか？？？？？？

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:28:20 ID:QqwPe9NW

あくまで尊重だからねえ
尊重し検討したけど期待に添えなかったってのは
別に約束を反故にしたのとは違うと思う

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:28:22 ID:/4RyGih6

>>615
マルチポストうざいよ

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:49:19 ID:HGktAkB/

>>614
今回の合併騒動じゃ完全にハズレくじ引かされてるよなぁ＞オリ
ストだなんだでスポーツ紙以外の新聞の一面を飾る機会が増えて、それほど野球に興味がない層も
合併問題に注目しだした。
するとナベツネと１リーグ制を特に積極的に進めていた堤・宮内の３人が「わかりやすい悪役」っぽく
見えちゃうでしょ。「こいつらが選手やファンを無視してチームを合併させてパリーグを潰そうとしてる」
みたいな印象を持ちやすいような報道のされ方してたし。
で、新規参入って流れになって合併破談を試みても近鉄に押し切られ、分配ドラフトでは近鉄から
来る選手でも主力級は礒部は拒否・中村はメジャーへ・大村もＦＡとかなり逃げられて、元々近鉄も
投手の方はそんなに層が厚くない上岩隈にはこの有様。
で、合併騒動の時点で「オリックス（宮内）＝ワル」って印象を持っちゃったそれほど野球に詳しくない
人たちは「岩隈がかわいそう」って捉え方になるし、「野球協約上云々～」って見方をする人よりも前者
の方が人数多くなっちゃうわけだしね。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:52:17 ID:B8GqOi5u

根本的に悪いのは、檻でしょ。
合併前に、合併球団入り絶対拒否を表明していたわけだし、檻も
リスクを承知してプロテクトしたんじゃなかったのか？
そもそも、楽天新規参入の時点で、プロテクト自体の意義は
消滅しており、プロテクトが単なる檻のいいとこ取りの意味
しかなくなったのだから。
近鉄消滅→楽天参入が決まった時点で、近鉄→楽天への移籍
を前提に、楽天が嫌なら他の球団へ移籍させるというプロセス
の方がすっきりしていたはずなのに、檻の悪巧みで合併を
前提に押し出したために、ここまでこじれたのではないか？
むしろ、非難すべきは、檻や、合併を前提に話を進めた球界
なのではないだろうか？
しかし、ここまでの動向を見てると、檻の小泉＆中村は極悪人
にしか見えなくなる・・・。石でも投げてやりたいな。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:52:27 ID:92e99YfP

阪神：福原・藤本⇔岩隈
巨人：高橋尚　　⇔岩隈
中日：野口・英智⇔岩隈

どれが得かね？

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:53:44 ID:R88dec9H

何で岩クマごときでこんなに揉めてるの？
松坂が楽天に行きたいとか行ってごね出したら大変だけど。

と、火薬を投下してみる。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:55:49 ID:e8Cc1z4C

>>620
檻にとってなら
楽天：無償⇔岩隈
が一番得だと思う。
下手にごねるとこの先選手が入ってこないような感じだし。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:56:31 ID:jzAhuRXg

確かに尊重だけど、だったら楽天のとの交渉も認めるなりしてもらわないと。それも認めないで尊重したとは言いがたいのでは？

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:57:57 ID:EDRK8B+e

オリックスって情けないよなぁ・・・
岩隈なんかいなくても勝てるとか言って、来年証明して見せればいいのに

誇りはないの、この球団

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:00:27 ID:zhaJ0RDF

>>622
一番の大損
しかもそれを許したら、後々プロ野球自体がひどい目にあうかもしれない

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:03:39 ID:ddudPyA0

>>621
投手としての総合力：松坂＞岩隈
だが、ここに所属チームの事情を加えると、

（他にロクな投手も居ない上に育成下手の檻における岩隈）＞＞
（他にもいい投手は居るし育成もそれなりに上手い西武における松坂）

が成立するので別におかしくはない。

>>624
＞岩隈なんかいなくても勝てるとか言って、来年証明して見せればいいのに
無理。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:04:46 ID:191ErJuI

どっちに利があるのかはよくわからん。
ただ、こんなのが長引いて騒動になってることで、現オリ選手が不憫だ。
何がなんでもオリだけにはいきたくない、それぐらいなら引退も考えるっていわれる球団にいる選手の立場は・・・
特に今回の合併で近鉄からオリに行った選手たちは、
いわくまがゴネればゴネるほど惨めな気分になるだろうなあ。
新監督がいわくまのことにかかりっきりなのもうんざりだろうなあ。

個人的にはオリも楽天も投手力弱いし、どっちに入ってもいいや。
いわくま、オリ、どっちでもいいからさっさと折れてくれ。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:05:31 ID:rz6sppfK

これって合併球団と岩隈の間の契約の問題でしょ
で岩隈が「楽天に金銭トレードするのならあなたの所と契約しますよ」って言ってて
合併球団は条件をそのままのむか交渉で緩和してもらうか契約しないってだけでしょ
別に普通の交渉事で我侭でもなんでもないと思うけど

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:08:23 ID:/4RyGih6

>>628 保有権て言葉知ってる？

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:10:32 ID:FtEXnyiE

岩隈は引退しろよ

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:11:50 ID:+wqUPjkO

オレは古田と岩隈のトレードを希望する。
ってゆーかオレが古田ならオリックスに行く。
これでまた更に数段男が上がるから！

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:12:27 ID:Qi1WWKp4

>>625
オリックスにとっては最悪だろうが
こんな馬鹿な合併が2度と起こらないようにするためには
一番いい解決方法だ

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:12:28 ID:e8Cc1z4C

>>630
そんな事いってオリックスを炊きつけてイメージ悪くしようとしても無駄だよ。
アンチ檻さん

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:13:02 ID:/4RyGih6

>>631
そ　れ　だ　！

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:15:55 ID:tszBTQZr

尻との交換が一番丸く収まるよ。尻にはもう誰も同情しないし。
でも、巨人よりむしろ広島に行くんだったら応援してやるよ＞違和ｸﾏｰ

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:16:33 ID:B8GqOi5u

>>627
>ただ、こんなのが長引いて騒動になってることで、現オリ選手が不憫だ。
今回の騒動の最大の被害者でしょうね。
球団は悪の代表みたいな見方をされ、選手はやる気がなくなって、
球団も選手も崩壊しそう。

>個人的にはオリも楽天も投手力弱いし、どっちに入ってもいいや。
来年の最下位ダービーはこの２球団で争われそうな予感・・・。

637 ：名無し：04/12/05 19:21:55 ID:9co/i1a4

>>630

笑止

じゃあたとえば西武の松坂が「巨人に行きたい。駄目なら引退する」とか言い出すのも普通の交渉か？(笑)

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:23:20 ID:QK7daxPc

岩隈がプロテクトされたとしてもオリックスでプレーする義務は無いので
トレードを志願する事は自由だ。特に合併の経緯があるし檻でやりたくないのは
心情としても理解できる。

だが一選手がトレード先球団とトレード方法まで指定して自分の任意引退まで
ちらつかせてトレード志願をするのは僭越といわずして何と言おうか。
こんな事を前例として許したらタンパリングで裏で話をつけて選手に契約で駄々を
コネさせてトレード先球団を指定してトレード志願する奴がどんどん出てくるぞ。

選手会は海外移籍の自由みたいな事も言ってたしFA制度だけでなく
FA以前の好き勝手な移籍まで求めるつもりなのか？
それが球団経営にどれだけの悪影響を与えるかを理解していないのか？

オーナー連中だけでなく選手会もとことん腐っているな。もうプロ野球はダメだな

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:27:00 ID:8cCHeeHY

イチローが帰国したらしい。
そこで仰木がイチローに頼み岩隈と話して仰木の良さを説明→オリ残留（'A`）

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:27:28 ID:6iEIadh3

>>638
もうダメじゃなくて、とっくの昔にダメになってますよｗ
FAを導入したあたりから加速した感じ。

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:28:06 ID:tszBTQZr

>>639
小学生は書き込まないでください

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:41:59 ID:y2eM+yn2

>>640
オーナー側がダメなのは知ってたが
選手会側もｸｿだったことはｼｮｯｸだ

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:44:01 ID:w8tJdoNm

岩隈って金銭ならいくらだせんの三木谷？

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:52:00 ID:1QnLueC0

>>583
分配ドラフトから何日たって公示されてんだ？
これ完全に後出しだろ。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:54:01 ID:dLesygQE

>>619
バカがいるな。
プロテクトは他十一球団に対するものだろ。
で、他十球団が指名権を放棄しただけだろ。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:56:38 ID:dLesygQE

>>644
後出しもなにも、最初っからこうする予定でしたが。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:59:23 ID:rKR48HGg

・楽天金銭トレード　××
・パリーグトレード　×
・セリーグトレード　△
・残ってやる気無し　△

・メジャーへポスティング金銭ゲット　　○　←これで行くべき

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:03:41 ID:nv5ud6t0

>>647

読売と創価をメジャーに持ち込むのは止めてほしいんだけどな。
純粋な楽しみが汚される・・・

でももう読売は持ち込んじゃったし・・・orz

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:06:20 ID:o6nGtW8+

>>615
結局ね、合併新球団から見ると分配ドラフトは必要な選手と、いらないゴミという扱いでしかない。
これでは選手会にも世間に対してもあまりにもイメージが悪い。それで一応尊重する、希望を聞く
という建前を取り繕った。

オリックス選手には事後承諾にして泣き寝入りさせたわけだが、他球団であった近鉄選手には根回
しが仕切れなかったのか事前に言ってしまった。合併新球団に残りたいというゴミを処分するのにも
好都合という考えだったんだろうが、逆にあからさまに嫌だと言われることは想定していなかったんだ
ろうな。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:06:25 ID:+L4aIf35

もう任意引退で良いだろ。誰も同情しないよ
野球がやりたいと１０００万減を自分から言い出した黒木を見習えと

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:07:55 ID:ddudPyA0

>>648
読売やら創価がアレだというのは分からんでもないが
昨今の薬物騒動なんか見てもメジャーだってそんな
今更どうこう言うような純粋で美しいモンじゃねえだろ。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:09:29 ID:pbqIb/mE

任意引退が一番お互いが納得できる結果だと思うけどなぁ

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:10:13 ID:nv5ud6t0

>>651

いやそういう意味での純粋じゃなくて、
今までならまあ日本の選手なら活躍に応じてマスコミも報道してくれたものの、
読売とか創価が入ると恐ろしく報道にバイアスがかかるじゃん。
球宴に組織票してみたり。

そういう意味でね。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:27:27 ID:pAH5mvpl

岩隈さんが早く任意引退しますように(-人-)

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:31:11 ID:jajEKYZT

愛着のある近鉄と共に球界から去れれば岩隈も本望だろうな。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:41:45 ID:nv5ud6t0

オリックスがイメージダウンだと声高に叫ぶやついるが、
野球ファンから嫌われたところでそんなにダメージあるような商売か？

野球（という報道の仕組み）を通して企業名を宣伝してはいるが別にイメージを売りにしてるわけでもないからどうでもいいんでね？

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:43:27 ID:T6kSx3az

むしろ岩隈のほうがイメージダウン

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:49:44 ID:ItegSvbj

いい加減岩隈がｳｻﾞくなってきた
そんなに嫌なら野球止めちまえ

オリッ鉄には強行してほしいな
ライバル球団に戦力与えるくらいなら最悪飼い殺しにするくらいでいい

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:50:48 ID:/t48xOwx

早く任意引退してしまえ。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:50:57 ID:fgLumLU/

今の球団がやだから移籍なんてのがまかり通ったら、
何年もかけて必死こいてＦＡ権取得しようとしてる奴らがバカみたいだな

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:51:08 ID:nHLQMz24

たしか岩隈本人は層化じゃないんだろ？
親が層化らしいが。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:51:11 ID:EQHwWCBj

しかし清原とは逆だな
いらんのに残りたがる清原
出たいのに残される岩隈

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:55:14 ID:vGz6BifO

>>661
岩隈本人も嫁一家も層化ですよ。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:00:21 ID:nHLQMz24

>>663
そうなの？
違うから実家と仲悪いんだと思ったんだけど。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:12:07 ID:T6pYH5oP

岩隈は嫁と嫁の親に恩があるから創価だけどそんなに熱心なわけじゃないだろ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:17:07 ID:hL4lKpWQ

>>608
中日の場合、実力より集客力アップに期待したいところじゃない？
ただ今みたいに駄々っこのイメージがついたらどこの球団もｲﾗﾈわな

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:27:38 ID:flNPodsM

しかし、オリックスも可哀相な企業だな
金出して悪者にされたんじゃたまらん。

野球に見切りをつけた近鉄の判断の正しさが
悲しくも証明された。どこの世界に金出してるスポンサーを
イメージダウンさせちゃうスポーツビジネスがあるんだろうね

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:31:04 ID:xJK1nnsV

>>660
お前は高橋ヒサノリか
レスつけんのは再編問題１から勉強してからにしろや

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:31:40 ID:y/+Ilwld

>>664
おれはむしろ親が一般人で岩隈が創価だから仲悪いんじゃないかと思うが

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:33:39 ID:xJK1nnsV

>>666
ｲﾗﾈも糞もセの球団が最初から獲ろうなんて考えること自体おかしいんだよ
火事場泥棒か

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:37:55 ID:y+b5m4U/

こういう時っておまえらは経営者側から意見するよな

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:38:21 ID:ddudPyA0

>>666
少なくとも檻鉄はイラネって言ってないから「何処の球団も」ではないわな。
まあ檻鉄ごとき球団として認めてねえってのなら話は分かるが。
>>669
嫁側とそんな小さいうちから知り合いだったという事だったら分からんが、
親が創価じゃなくて子が創価になるもんかねえ？　というか創価同士なら
誰でも彼でも仲良しってモンでも無いだろうし、実家側も嫁側も創価で単に
その間で仲が悪いだけ、って事かなあとか思う。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:38:36 ID:QK7daxPc

>>669
答えは全員層化で岩隈の両親は狂信的層化で
岩隈、嫁、義父は熱心な層化ｗ

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:45:21 ID:rz6sppfK

別に岩隈は我侭じゃないだろ。岩隈にとって
楽天＞＞＞任意引退＞＞＞オリ鉄　　だろ
普通の人は同じ内容の仕事で他の条件は全く同じで
１００億（まあ成功する可能性があるとして）と１億と１００円（100％）だった場合
まず１００億での契約を要求するだろう
少なくとも確実な１億を取るはずだ。
できるだけいい条件になるように交渉するのは当然のこと
別にオリ鉄はいやなら契約せずに引退にすればいいんだし

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:51:54 ID:Kp5EoWxl

>>671
違うッ！！！筋が通らんことが許せないだけなんだ。
合併阻止の時は、経営者側の筋が通ってなかった。
２ちゃんねらーはピュアだからなｗ

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:52:10 ID:20iPQMDZ

>>674
それが引退覚悟とかいいつつなかなか引退宣言してくれないんだよな

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:55:27 ID:DsTGn75y

岩隈は巨人や阪神行きを希望してるならともかく、楽天ならワガママじゃないだろ。
まあ本音はセリーグ行きたいのかも知れんが。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:57:07 ID:Qi1WWKp4

>>667
まともな運営をやれば広告費以上に大きな効果を生み出すのがスポーツビジネス。
日本ハムは今年一年だけでも、北海道内の経常利益の増加分だけで
球団運営費をはるかに上回る結果を残した。

その代わり球団合併みたいなファンを舐めきった真似をすれば大きなしっぺ返しが来る。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:58:08 ID:4anYbVhW

プロテクト枠が決まったあとも希望を言って球団に従わなかったらワガママだと思う。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:58:28 ID:QK7daxPc

>>676
単なる脅しだからな
「僕みたいな超一流選手を引退に追い込んだら単にプロ野球全体の損失に
とどまらずオリックス、近鉄の本業にも悪影響がでますよプゲラ」
ぐらいの軽い気持ちで言った言葉だろ

檻近には本業を犠牲にする覚悟で岩隈を引退に追い込んで欲しい。
そして来年ぐらいには岩隈の後を追ってプロ野球界から出てってくれ

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 21:59:22 ID:Qi1WWKp4

>>679
プロテクトの決め方がスジ通っていないんだから
従わないのが当然。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:04:25 ID:l/sERSiq

全ての選手の希望を尊重したらプロテクト枠なんかいらないわけで
それができないからプロテクト枠があったんじゃないの？

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:13:23 ID:rz6sppfK

他球団の希望を全部尊重できないからのプロテクト枠でしょ

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:15:56 ID:iSfm7BMb

希望通った選手→礒部、藤井、福盛
通らなかった選手→岩隈
特に希望を言わなかった選手→その他大勢
岩隈だけが戦力的な都合でプロテクトされた
その他の選手はそれぞれの意思を通されたのに

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:18:08 ID:vGz6BifO

そこが岩隈と他選手との立場の違い。
二桁を確実に計算できる投手を手放せないだろうが。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:18:55 ID:/y1QvPVW

選手会や擁護派が言ってる営業譲渡は本人の意思がいる、は無理と思うよ
それだったらソフトバンクも当てはまるから
ダイエーの全選手に権利があることになるから

それから裁判所が出したスト容認は、合併そのものではなく、雇用の確保と産業の縮小
だったんじゃない？

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:23:26 ID:HzXgmsbu

任意引退の発表はまだかよ。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:27:31 ID:iSfm7BMb

>>686
ダイエーの買収は株式譲渡

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:27:30 ID:1QnLueC0

>>686
南海→ダイエーの時、門田がいやだからオリックスにいったの、それが尊重されたんじゃないかな？

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:28:16 ID:MaywqUmY

ダイエーの場合は本拠地、選手、スタッフは変わらないし、企業、オーナーとあと一部が変わるくらいだから移籍志願なんて出ないだろう。井口のようなメジャー志願は別だが。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:28:17 ID:rz6sppfK

>>686
ダイエーの全選手が同意したって事じゃだめなの？
引退するぐらいならダイエーだろ普通
ただそれはチームが移ることではなくて任意引退（契約破棄？）できる権利だと思うけど

だから岩隈はオリ鉄に契約する条件として楽天への金銭トレードを上げている形になるんだと思う

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:31:27 ID:y/+Ilwld

じゃあ仮に井口が密約結んでなくても自由契約ＯＫなのか？
西武が身売りしたら松坂も森も自由契約か？

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:32:22 ID:rxAWhKlQ

> そんな事いってオリックスを炊きつけてイメージ悪くしようとしても無駄だよ。

オリックスってそもそも俺ら一個人が持ってるイメージの善し悪しは関係ないんじゃないだろうか。
株価も全然下がらんし、業績にも影響してないし。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:33:56 ID:y/+Ilwld

プロ野球自体撤退したら本社の株価上がるような産業なんだから。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:35:53 ID:Y87Hf6kh

営業譲渡＋トレード（分配ドラフト）って感じでしょ。
ってことは営業譲渡であれなんであれ
移籍なんて主張できるのか？

仮に主張できたとしても
支持されるかどうかは別だしな。
俺も岩隈のわがままだと思う。
移籍するなら契約金は返して行け。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:44:07 ID:N2faOinK

楽天の方もちょっと図々しいな。巨人と変らん。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:44:48 ID:6O33Xx/e

オリ鉄も意地になってないで希望通り引退させてやればいいんだよ

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:44:49 ID:iSfm7BMb

分配ドラフト前にトレードが為されたと考えると
107人がオリックスの支配下選手ということになり
協約違反だと思うが
10月16日にトレードで分配ドラフトが11月だったから
営業権譲渡による保有契約の引き継ぎと見られなければ
協約違反は明らか

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:47:21 ID:tszBTQZr

>>696
図々しいじゃなくてルール違反。何らかの処分を科すのが妥当。
岩隈が楽天に行きたいというのは自由だが、
楽天が勝手に岩隈来い、といってはは絶対にいけないのに…（明らかにタンバリング）

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:53:56 ID:/y1QvPVW

>>691
だから俺は岩隈に認められるなら権利があると言うこと
別にダイエーの選手がそうする言ってる訳じゃないよ
サラリーマンの営業譲渡による同意と個人事業主の側面もある野球選手では違うと思う
サラリーマンは営業譲渡なんかなくても他社に移れるよ
野球選手は保有権が入団時に球団にあるんだから移れない
サッカーみたいに契約が切れたら自由になれる制度にして契約金なんかを廃止するか
今までみたいに協約を守るかどちらかしかない
岩隈はルールを守るしかないと思うよ

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:56:07 ID:/y1QvPVW

>>698
それはオーナー会議で特例が認められてる筈
オーナー達が決めた球界に自分で入団したのだからしかたないよ
サインしてるんだから

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 22:59:34 ID:nv5ud6t0

>>698

別に協約違反じゃねーよ。

ていうかお前らですら思いつくような違反をするわけがない。
向こうもそんなにアホではないよｗ

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:01:19 ID:55c45g1J

高橋尻　何がやりたいんだコラッ！紙面飾ってコラァッ！……何がやりたいのか
…はっきり言ってやれコラッ…噛みつきたいのか、噛みつきたくないのか、
どっちなんだ……どっちなんだコラッ！
岩隈　何がコラじゃコラ馬鹿野郎
高橋尻　なにコラッ！タココラァッ！
岩隈　あんだゴラ
高橋尻　紙面うを、くわざるなって言ってんだコラッ！
岩隈　おまえが言ったんだろ、こんのやろうっ
高橋尻　ふったのはてめえだろうがコラア
岩隈　なんだとコラ…おい
高橋尻　なにコラア
岩隈　いつでもやるぞこら
高橋尻　おまえ
岩隈　おまえパじゃ通用する自信ないんだろ？この野郎
高橋尻　おまえ　おまえ今言ったなコラ
岩隈　おぉ言ったぞっ
高橋尻　吐いた言葉飲み込むなよおまえ
岩隈　そのままじゃこら、
高橋尻　よおし
岩隈　なめてんなよこの野郎
高橋尻　よおし…よおし分かった　　　　じゃあそれだけだ…おまえ今言った言葉おま…
飲み込むなよ…なあ吐いて…分かったな…ほんとだぞ
ほんとだぞ…なあ…かあみつくんなら、しっかり噛みついてこいよコラ
なあ、中途半端じゃ言った言わないじゃねえぞおまえ…分かったなこら
…分かったなっ、噛みつくんなら
岩隈　おまえに分かったな言われる筋合いねえんだコラ
高橋尻　かあみぃつくんだなこら
岩隈　おっさんなめんなよこの野郎

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:03:34 ID:Ol/gckwe

極端な話だけど磯部が3割ＨＲ40本年間打つような打者なら
檻もプロテクトしただろ
ただ谷・村松と似た年齢・選手がいたからプロテクトする必要が
薄れただけ
磯部が捕手でリードが古田・城島級なら放出なんてありえない

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:08:08 ID:nv5ud6t0

全選手の意向を尊重しよう。
でもこっちも球団経営があり、NPBのメンバーとして強いチームをつくる義務がある。
よって１００のうち８０の割合で大変譲歩して選手の意向を聞くことにする。

礒部：球団が残したい強さ－本人が残りたくない強さ＝６０－８０＝－２０
移籍決定

岩隈：球団が残したい強さ－本人が残りたくない強さ＝１００－８０＝＋２０
プロテクト決定

ほら、球団は十分本人の意思を尊重してても残るじゃん。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:08:55 ID:PCfgZUlr

冷静に考えてみろ、岩隈の要求は万年最下位確定の楽天に行きたいだぞ？
勝ち星も増えないから成績も上がらず年俸も期待できない
巨人とトレードしてほしいといえば二億五年契約くらい軽い上に老後も安泰なのにだ
創価だどうだとか言われているが、上記を踏まえてそれでも行きたいって言ってるんだから
いかせてやればいいだろ？実際は楽天逝きは岩隈にとって全然プラスじゃないぞ？

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:09:42 ID:nv5ud6t0

>>706

キチガイは死ね

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:10:32 ID:PCfgZUlr

反論がその一行とはオツムの軽さを物語っているな藁

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:10:55 ID:CA+bQAAU

ここまで社長に説得してもらえるなんて幸せなやつだ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:11:30 ID:nv5ud6t0

反論に価しない。幸せな奴だな（笑い）

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:11:54 ID:N+brnJrS

>>707
唐突に言い出す貴方が、>>707だと思うが。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:12:35 ID:nv5ud6t0

創価信者が増えてまいりますた

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:12:38 ID:T63gKdNY

その場合、オリックスが損するのが問題なわけだが。
頭大丈夫？

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:12:46 ID:Ol/gckwe

楽天は岩隈だけ特別待遇するに決まってるだろ
しわ寄せは他にくるけどな

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:13:35 ID:vGz6BifO

>>713
そうだよな、オリックスにとって大きなマイナスだから手放さないだけのこと。

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:15:47 ID:rz6sppfK

>>700
岩隈はルール違反なんて犯してないと思うけど
営業譲渡とか関係なく
契約更改でのトレード要求と同じ事かと
それでまとまらなかったら自由契約と

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:16:12 ID:PCfgZUlr

現状で残ったとして、先発ローテでまともに投げれる環境じゃないだろ？
本人のモチベーションも、上層部との関係も最悪に近いし
だからといって飼い殺しなんてしたら世間から烈火のごとく叩かれるぞ？
交渉が完全に決裂している以上、何処かで幕引きしないともっとマイナスになるだけ

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:16:41 ID:ItegSvbj

ライバル球団の戦力ｳﾌﾟさせてどうする？って話だよね
それでセとトレードを考えたけどそれもダメになった

もう引退するしかないんだよ

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:17:16 ID:nv5ud6t0

>>716

＞契約更改でのトレード要求と同じ事かと
それでまとまらなかったら自由契約と

そこまで無知ならもう二度と書き込まないことをマジでお勧め

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:19:08 ID:fCKkgB5m

>>718
だから、そういうセコイ自分とこの利益しか考えないチームしか今のプロ野球に
ないことが問題。

球界全体の問題としてやっていかないと。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:19:21 ID:+K3wIcEg

戦力補強のための合併じゃないし一人や二人どうでもいいやん。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:19:55 ID:H5jGgLVX

>>716
岩隈はＮＧでしょ。
他の選手もトレード要求することはあるけど、
あそこまでハッキリ言わないし、具体的な
球団名を挙げるなんて、あり得ない。
ヤンキースに行きたいと行った伊良部なみだよ。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:20:08 ID:Ol/gckwe

それも最下位争い確実なライバル相手に無償トレードなんて
けど田尾・三木谷があそこまで自分とこの選手みたいな発言できるのは
タンパリングで裏から義父動かしてるの確実なんだろうね

724 ：716：04/12/05 23:21:01 ID:rz6sppfK

あっ自由契約→任意引退ね

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:21:21 ID:ddudPyA0

>>717
＞だからといって飼い殺しなんてしたら世間から烈火のごとく叩かれるぞ？
「（飼い殺しは）ルールにのっとってやっている。何ら問題はない」
……って小泉だったら普通に言うんじゃねえのかね？

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:21:26 ID:nv5ud6t0

>>720

なら拡張ドラフトを提案しろよ。選手会も。
なんで最下位球団のオリックスから主力を新球団へ行かせるだけで「球界全体」のことなんだ？
ばかか？

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:24:08 ID:Ys3DK/vI

近鉄の有力選手をごっそりいただこうと思って合併を強行したのに。
球界全体のことなんか考えてられっかよ。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:24:34 ID:H5jGgLVX

オリの新選手会長になった川越も
「残ってほしい」って言ってるのにな。
岩隈も、いいかげん諦めろよ。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:25:04 ID:EozW7si2

自分が選手なら檻には行きたくないよな。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:25:07 ID:Ol/gckwe

現実は選手会は一部の一流選手達の権利を保護・主張するだけ
の機関だというのが最近確信に変わりました
ストしたときは持ち上げていたけど

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:25:22 ID:nv5ud6t0

>>725

世間一般は叩かないだろ。どうでもいいよ岩隈なんて。
叩くのは学会員

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:25:38 ID:kiK6uuVc

>>718
そんなことファンと選手会が許しませんよｗ

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:27:03 ID:Rz7UuRFO

岩隈がオリ拒否まではいいとしても、トレード先指名のうえ、金銭指定って
何様よ？オリでプレイ拒否までは選手会がバックアップしても、それに伴う
岩隈のイメージダウンを避けるための金銭トレードまで呑ますって。。。
岩隈はオリでの功労もないし。。。ここまで個人の利益を追求するだけの
選手会は、一部の優遇選手だけで結成すべきだな。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:27:26 ID:RZl7qzJD

>>726
普通に、元オリックス選手はオリックスへ、元近鉄選手は楽天へ。
で、良かったような気がするが。

オリックスは、在阪チームとしてWフランチャイズでも充分特権を得てるのだから、選手まで搾取するのは欲張りすぎ。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:28:52 ID:kiK6uuVc

>>729
どう考えてもブラック企業だからなｗ

>>733
話しそらしても無駄
そもそも前提条件の合併が強引すぎ。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:29:06 ID:IrMn391E

>>734
オリックスが合併した理由知らないの？
お手軽な戦力補強を選んだんだぞ。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:29:12 ID:nv5ud6t0

あんだけ岩隈擁護とか言ってた古田も高橋尚とかが怒り狂ったのを見て一気にトーンダウンだよな。
笑えるｗ

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:29:15 ID:cwx3gq1M

岩隈の楽天への金銭トレード反対！
かつ残留も反対！
他球団へのトレードで妥協しようよ。
岩隈の主張が通ったらポスティング失敗の海苔がおんなじこと
をいいかねないし。

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:29:54 ID:nv5ud6t0

岩隈擁護してる奴って何者？学会員？

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:30:16 ID:Ol/gckwe

新規参入したいと手をあげる企業が出たとこで
合併自体を白紙にすべきだったんだよ

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:30:30 ID:kiK6uuVc

>>736
一応、タテマエは戦力補強のためじゃないって言ってたんじゃなかったっけ？ｗ
支離滅裂すぎだな、オリは。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:31:33 ID:kiK6uuVc

>>739
野球板で宗教の話ばっかしてるヤシってキモイ
どーでもいーよ

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:32:25 ID:rz6sppfK

オリ鉄も色々やればいいのにねいややってるだろうが
２年で１８勝したらポスティングＯＫとかそういうのでもいやだというのだろうか？
多分岩隈はただのトレードでも応じると思うけど
楽天に２０億ぐらいふっかけてだめでしたって岩隈に言って納得させるとか

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:32:50 ID:Rz7UuRFO

>>727
近鉄ファンがうぬぼれてるほど、近鉄に「有力選手」なんていないけどな。
まだ「合併は戦力強化」っておもいたいんだろうけど。

唯一、近鉄側の「有力選手」で欲しいのが岩隈なのはみとめるけど。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:33:05 ID:H5jGgLVX

オリに残った連中やら、高橋尚やら
岩隈問題で苦しむ選手だって大勢いるのにな。
選手会っつーのも、スタンスが良く分からん。
単に親会社に反抗したいだけなんじゃねーだろうな。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:33:41 ID:vGz6BifO

いまさら合併の経緯がどうのとか言ってもしょうがないっしょ。
それより、クマさん側はどう出るつもりかね。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:34:18 ID:+K3wIcEg

>>739
逆に檻の肩もってる方が不思議だな。
どう考えても正当性の無い合併をした檻が一番悪い。
そこに行きたくない選手が出ても仕方ない。

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:34:51 ID:kiK6uuVc

>>745
高橋尚なんて系列会社のデムパ記事読んで妄想の世界で苦しんでるだけ

誰も尻なんて欲しくないｗ

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:34:53 ID:tszBTQZr

>>737
やっぱ古田がトーンダウンしたのは尻発言と関係あるかな？
強硬な発言をしていても現実的な着地点は尻当たりとの交換トレード
しかない、と古田あたりは思っていただろうし。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:35:02 ID:ddudPyA0

>>743
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041204-0012.html
メジャー手形は効き目見られずだってさ。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:36:24 ID:/y1QvPVW

>>734
それは売却だろ
俺もそうすべきと思ったが、選手会が合意したから終わり
合意せずに賠償覚悟で最後までストしなかったから選手会の負け
オリは駄目球団と思うけど叩いてる奴は、どの球団ならいい球団なんだ？
ＮＰＢに理想の球団なんかあるの？

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:36:41 ID:FuVqoj9w

>>746
喉もと過ぎれば熱さ忘れる。

根本は、オリックスのＤＱＮから全てが始まった。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:37:04 ID:psJ/zoVi

意地と面子にかけても
楽天にだけは行かせないだろう

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:37:09 ID:IrMn391E

合併が悪いのはわかるが、それとこれとは別だろ。
ある程度特殊なケースとはいえ、これは規則違反なわけだし。

せっかく球界が変わろうとしてるのに、早速ルールを破ってどうする。
あと井口の自由契約もそうだ。これじゃいままでと変わらん。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:37:17 ID:Rz7UuRFO

>>736
目的は大阪本拠地と１リーグ化に伴う放映権だろ。
「お手軽補強」ってｗ　いくら金かけてんだよバーカ

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:38:49 ID:PKWYwPxK

>>732
> >>718
> そんなことファンと選手会が許しませんよｗ

ファン(大半野次馬)

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:39:20 ID:+K3wIcEg

>>753
意地と面子があれば合併なんかしないでしょ。
もう檻は完全に世間では悪者扱いだしどうしようもない。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:39:24 ID:/y1QvPVW

>>755
その通り目的は１リーグだよ

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:39:57 ID:r5nPaQcw

>>751
スト早期回避のための苦肉の策。

野球ファンを人質にとってＤＱＮを決行したフロント連中の陰謀。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:40:03 ID:tszBTQZr

オリは悪いコトしたんだから、何されてもいいんだ、っつうガキの書き込みには
付きあいきれん。

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:40:04 ID:PCfgZUlr

そりゃあの二段モーションじゃメジャーじゃ投げる事すら許されないだろうからな
本人も知っているからこそオリンピックでは止めた訳だし

しかし、トレードを嫌がられるほど他球団からも煙たがられるようなチームじゃ駄目だろ
任意引退なり飼い殺ししたら来年のドラフトにも響くぞ？
最悪、同リーグが嫌ならセとの金銭あたりで手を打てばいいのに何故引きとめようとする？

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:41:13 ID:H5jGgLVX

セとトレードしたいのがフロントの本音だろうね
ただ、仰木が強硬な態度だからなあ。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:42:34 ID:/y1QvPVW

>>759
嘘つけ
ファンはスト支持していた
もっと強硬しろと言ってた

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:42:36 ID:vGz6BifO

>>752
そんなこと分かってるよ。
でもここで「そもそも合併自体が～」ってやっても話が進まないんだよ。

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:43:20 ID:Qi1WWKp4

>>751
その合意の条件をオリックスが無視して岩隈をプロテクトしたから
これだけ揉めているんだろう。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:43:39 ID:/bvFY6gO

>>760
根本の原因を追求しないで何が出来る？

北朝鮮が拉致した家族を一旦北朝鮮に返せと言っているのと同じ論法。

767 ：もの凄い馬鹿がいる：04/12/05 23:44:42 ID:CYDUJL3Y

766 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/12/05 23:43:39 ID:/bvFY6gO
>>760
根本の原因を追求しないで何が出来る？

北朝鮮が拉致した家族を一旦北朝鮮に返せと言っているのと同じ論法。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:45:23 ID:Qi1WWKp4

>>754
ルールを破っているのはオリックス。
選手会との合意事項を守っていないんだから。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:45:34 ID:/y1QvPVW

>>765
尊重するなんて曖昧な言葉を信じた選手会が悪いだろ
今まで何回オーナーに騙されてるんだ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:45:59 ID:Ol/gckwe

井口とかのは話は別だと思うぞ
とりあえず球団はある程度了解済みで放出してるんだし
井口もダイエーである程度は働いたわけだし

岩隈も2年後楽天に行かせろとかならまだ話もわかるのに

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:46:49 ID:QK7daxPc

>>752
始まりは近鉄だろ。檻糞はそれに乗じようとしただけだ

近鉄ファンはもう少し現実を見ようぜ

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:47:02 ID:191ErJuI

>>745
高橋等名前上がった選手たちもイライラするのはわかるが、
まあ現時点でトレードはなさそうだし、それはいいとして。
近鉄からオリ行った元同僚たちが可哀想でならない。
オリ近経営陣が憎いんだろうし、そりゃ近鉄も愛してたんだろうけど、
それにしたってオリでやっていくと決めた（決めざるをえなかった）元同僚に対する
配慮みたいなもんがあってもいいと思うんだけどなあ・・・

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:48:06 ID:vGz6BifO

>>766
あははははははは

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:48:35 ID:yCBw5lze

我を通して任意引退の憂き目を受け入れるか
合併球団でプレーするか
セの球団と交換要員つきのトレードで放出されるか。

まあこの３択だろう。
楽天が５億クラスの金銭トレード飲むなら話は変わってくるだろうけど
双方のメンツ的にまずないだろうな。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:49:41 ID:Uok/PpSz

>>771
>始まりは近鉄だろ。檻糞はそれに乗じようとしただけだ
別に、近鉄オリックスどちらでもかまわんが、残っているのはオリックス。

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:50:57 ID:Ol/gckwe

そうだもう近鉄なんて球団は存在しない
近鉄という糞な鉄道会社は存在するが

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:51:10 ID:+K3wIcEg

選手の意見聞くって言ったんだからその約束を守らずに無視すれば
誰だって文句は言うし反発するよ。
それなら最初から選手は商品で自分達の言うように働けばいい、とでも言えばよかった。
仰木も清原に来いってタンパリングしてたのに岩隈に対する楽天側の
発言によく堂々と文句つけられるもんだ。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:51:23 ID:nHLQMz24

>>774
5億クラスの金銭トレードでで決着がつくならそれで片付けて欲しい気もするが……

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:52:34 ID:Qi1WWKp4

>>774
６５００万の選手に5億？
アホですか？

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:53:04 ID:iYKQ3NQY

数年後、この人がトライアウトを受けて「どこのチームでもいいので
現役を続けたい」という姿を今から想像しています。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:53:10 ID:3DOXBR99

オリックスはもうこの際と出す覚悟はあったけど
行き先の球団がいいたい放題だからメンツつぶされて
態度を硬化した　てなとこですか
オリックスが悪いというより火に油を注いだ行き先の球団がドジ過ぎ
移籍金なんてたかが知れてたのにあまりに発言軽すぎ
オリックスうらむ前に楽天に注意するべき

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:53:41 ID:Ol/gckwe

「意見聞く」のと「意見のとうりにする」とは同義ではないのは
古田もわかってたはずだぞ
馬鹿なオレでもこんな程度はわかるんだから
誰かがババを引くのは古田もわかってたはず

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:55:02 ID:rz6sppfK

>>750
サンクス！　そんなにオリはいやか

別にオリ鉄も好きなトレードに出してしまえばいいんだよ
岩隈は契約更改で任意引退を選択できる。だけどトレード種を選ぶ権利は無い
ならその更改をする前にさっさとセに出してあとは知らん顔してればいい

まあ営業譲渡の問題もあるがまあトレードなら岩隈も何も言わないだろう

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:55:15 ID:9t8hJj9s

保有パスって考え方からすれば同一リーグの球団相手なら五億でも安いだろう

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:56:28 ID:jYMXKq0r

オリックスは本当に糞球団。死ねや。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:56:52 ID:AFiKExiA

>>779
アホはお前。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:57:03 ID:rz6sppfK

三木谷のポケットマネー１０億でいいんじゃない

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:58:21 ID:3DOXBR99

好き勝手いいやがって　引退させろとか好き勝手トレードしろとか
オリックスが本当にそんなことできないの知ってて…
少しはオリックス球団の中の人のことも考えてくれ
みんな苦労してるんだ　正直岩隈なんてどうでもいいんだよ
周りがうるさいから上の人間が意地はってとめてるだけなんだから

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:59:02 ID:oxNrMVwf

確固たる攻撃材料があるなら
岩隈＆選手会もスト権確立のときみたいに
裁判所まで含めた外部組織の圧力を利用しただろうに。
選手会側の口だけブラフの材料も尽きたって所か、
オリ牛・宮内は最悪だけど今回は圧倒的に分がある。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:59:26 ID:QK7daxPc

>>779
キミがアホ
年俸の額と保有権の額は比例しない。
むしろ若くてFAまで年数が有ってまだ年俸も上がっていない選手の
保有権の取引額が高額になるのは当たり前な話。
他のプロスポーツの例も少しは勉強しろ

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:59:48 ID:oxNrMVwf

>>788
拙速だった愚行のツケ。そんだけ。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:00:27 ID:d+aucE2v

>>788
どうなんかね
西武、横浜も怪しいし来年また合併1リーグ論出るかもよ
その時のこと考えて行動してるのでは？

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:01:40 ID:g2pg1/df

>>788
岩隈がどうでもいいなら早く出せばいいだけ。
それで誰にも迷惑かけずに終了するんだから。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:01:50 ID:/GA/zvQt

>>790
他球団がみてるからそんなに高く売れない
それなのに楽天が言いたい放題だからオリックスは怒った
オリックスや岩隈より批判されるべきは楽天
果報を寝て待てる立場なのにしゃべりすぎ

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:02:17 ID:FtsVOR5K

そういや岩隈は結団式には出たんだよな。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:02:36 ID:J2f042th

けど来期もし楽天に岩隈移籍したら檻選手はマジで
楽天戦では必死でやるだろうな
こんだけ騒いでくれたんだから
自分達の所属してる檻が糞なのは選手も自覚してるだろう
しかしここまでコケにされてたら気分悪いと思う

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:02:47 ID:ux0BXZzz

確かに実数発表導入で
経理の透明性計ってる動きって
「これだけ苦しいんだから、もううっちゃりますよ」って予防線かもね。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:02:48 ID:d+aucE2v

>>795
マジ？

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:04:20 ID:/GA/zvQt

>>798
あれでオリックスの顔を立てたつもりなんだと
出ないほうがよかった
メジャーにいくとか言ってた山口に話しかけたり
見ていてかえって危なっかしくて仕方なかった

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:05:15 ID:ux0BXZzz

>>794
「６５００万の選手に5億？
アホですか？」って方がアホだっていうのを否定できんよそれじゃ。

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:06:17 ID:zyDZSgiE

岩隈問題　オリックス・小泉球団社長が反論
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/05/03.html
>「岩隈投手は営業譲渡で来たのではない。野球協約上のトレードで近鉄から来た。
>選手が署名している統一契約書には協約の順守、協約にはトレードできるとある」
>と選手に拒否権のない「野球協約上のトレード」であると主張、正当性を訴えた。

オリックスローン等の契約書にうかつにサインすると大変な事になる。
自分か契約したつもりの無い事まで、契約した事にされてしまう。
しかも、法律の抜け道を駆使して。

オリックスとはいかなる契約書もサインをしてはいけません。
職業選択の自由さえ奪われる事も有り得る。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:06:28 ID:tq+G2ISo

将来のことを考えても残った方がいいだろ
移籍したいならＦＡ取ってから移籍すればいい

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:06:40 ID:7WFRpdBW

>>790
移籍金制度はすでに世界中で禁止されてきているんだが。
今のヨーロッパのサッカーでは選手と長期の複数年契約結んで
その中途での違約金と言う形。

さらに言えば自由移籍市場でもない日本のプロ野球で
そんな金額設定はあまりにもばかげている。

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:06:45 ID:FtsVOR5K

>>798
マジ。

>>799
仰木監督と握手してたもんな…
あれでオリ側に期待を持たせちゃったな。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:07:11 ID:/GA/zvQt

>>800
すまん　そっちの議論はその人とやってくれ
それ言ったの別の人だ

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:07:22 ID:7WFRpdBW

>>795
出ていない。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:10:38 ID:fmv/7/1W

「自由移籍市場」じゃないところに自由移籍求めてるんだからな（ｗ
吹っかけまくれ。破談していいんだから。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:11:10 ID:dz/lmJOB

>>794
楽天は批判されても文句は言えないが、オリックスより批判されるべき存在など
ありえない

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:12:43 ID:d+aucE2v

>>806
どっちだよ

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:13:21 ID:xG46Jf/6

>>808
誰もお前の世迷い言なんて聞いてないよ

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:13:43 ID:0lmhlwjQ

>>806＝7WFRpdBW＝Qi1WWKp4
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041110-0026.html

ウソばっかついてんなよタコ。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:16:59 ID:r519yn4J

個人の能力（才能）さえあれば何を主張しても許して貰えると思うのが大間違いなんだ。

確かに選手あってのプロ野球だ。たけど、その場を全部選手か金を出し合って

作ってるのかい？　何か無条件に選手＝正義、会社・フロント＝悪　みたいに

なってるのが、ちょっとどうかなって言いたいんだよ。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:17:35 ID:d+aucE2v

>>806
擁護派は嘘ばかりつくなよ
最初に1億5千万ならオリでもいいと言う発言も嘘だと言ってたし
嘘つき度ならオリックスと対して変わらんじゃないか

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:19:16 ID:rwPms1l9

7WFRpdBW＝Qi1WWKp4と一緒にされちゃ
擁護学会も些か可哀想だな

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:19:20 ID:d+aucE2v

>>811
糊の欠席は笑った

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:19:51 ID:ODwAPva1

＞最初に1億5千万ならオリでもいいと言う発言
新球団参入前の話って聞いたが？これのソースある人いる？

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:21:40 ID:/GA/zvQt

オリックスをうそつきとか言うのはやめてくれよ
いい加減な申し合わせに応じたり説得のたびに岩隈をおこらせたのは
あくまで小泉社長と中村ＧＭ
オリックスの人間みんなが申し合わせは知ったこっちゃないとか
岩隈を無理やり引きとめるとか思ってるというのは勘弁

>>816　だれかコピペしまくってたよ確か　はっきりとは言ってないけど

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:21:42 ID:qjvDf3k/

>>812
選手会・ファン：合併反対
オリックス：合併強行

選手会：プロテクト反対
オリックス：プロテクト強行

選手会：プロテクトに選手の意志を尊重
オリックス：プロテクト選手の意志を無視

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:22:24 ID:d+aucE2v

>>816
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100910.html

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:25:32 ID:4xsr9mWo

>>806
層化シネ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041110-0026.html

821 ：晒しage：04/12/06 00:26:25 ID:HpxXs/so

768 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/12/05 23:45:23 ID:Qi1WWKp4
>>754
ルールを破っているのはオリックス。
選手会との合意事項を守っていないんだから。

795 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/12/06 00:02:17 ID:FtsVOR5K
そういや岩隈は結団式には出たんだよな。

806 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/12/06 00:07:22 ID:7WFRpdBW
>>795
出ていない。

811 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/12/06 00:13:43 ID:0lmhlwjQ
>>806＝7WFRpdBW＝Qi1WWKp4
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041110-0026.html

ウソばっかついてんなよタコ。

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:27:02 ID:ODwAPva1

やはり、楽天が参入決めたの11月2日だろ？
球団が確実に増えるとは当時決まってなかったし
最悪一リーグ制もありえる状況下での岩隈の意見だろ？
一億五千万で残るといいながらやっぱりやめるじゃ言葉足らずだろ

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:27:30 ID:4xsr9mWo

>>818
合併強行は近鉄だろ。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:29:10 ID:g2pg1/df

>>822
その言葉足らずはどこよりも檻のフロント。
檻の選手は近鉄の選手以上に大した説明もしてもらえてなかった。

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:29:47 ID:4xsr9mWo

岩隈・楽天：野球協約に違反している。
オリックス：協約上問題ない

野球界じゃこれだけで十分だろ。
それに、岩隈はトレードされたわけで、トレード拒否なら引退。
檻に入るか、檻に入ってセにトレードのどちらかだろ。
楽天はない。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:32:23 ID:8wTbmYUr

岩隈のどこが野球協約に違反しているの？
トレード要求してしているだけじゃないの？

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:33:23 ID:1NIMrnM1

>>825
↓
>>801

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:35:27 ID:X+VvkMNG

岩隈のどこが野球協約に違反していないの？
拘束選手側が自主的に選択できる枝って任意引退だけじゃないの？

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:36:59 ID:JQhU6E4I

>>828
↓
>>801

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:37:14 ID:r519yn4J

いままで「看板選手だから・・」と言ってスター選手から言われるがままにして
おかしくなったチームはたくさんある。
今回の合併には感情的に同意出来ない点はたくさんあるけど、オリックスには
運営会社として毅然たる態度を取って貰いたい。
有望視されながらナベプロ（渡辺プロ）やジャニーズ事務所に睨まれて消された
芸能人はたくさんいる。
でも岩隈はオリックスバファローズの選手として一定期間プレーしたなら、ＦＡで
正当な移籍の権利を得る事が出来るのだ。
彼はまだ２０代前半の子供だ。きちんと世の中の決まりを教える大人が
いなければならない。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:37:28 ID:d+aucE2v

>>828
サダ二世はまだ早いな

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:38:31 ID:4xsr9mWo

>>826
統一契約書よめ
>>827
それがどうかしたか？
アンチ檻が関係ないことを引き合いにだして無理矢理檻をたたいてるようにしか見えないが。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:41:28 ID:d+aucE2v

岩隈もメジャーにポスティング希望ならオリも納得したかもしれんが
国内でやりたいけどオリはイヤなんて・・・・
怒ると思うよ

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:42:37 ID:ruE5DmY1

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:49:37 ID:8wTbmYUr

>>832
どれを違反しているのかわからない　第何条？

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:50:13 ID:UrtT6l/P

近鉄の選手だったやつって
大阪のこと全然考えてないんだな
だから楽天楽天っていえるんだ!!
神戸に本拠地おきますって
いえば選手もひきしまるし
近鉄の選手がでかいこと言わんようになるだろ
スタンスがはっきりしないから
楽天にもなめられて藤井寺で練習するんだよ
あきらかに大阪の情にうったえかけて選手強奪しようとしてるぜ!!

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:57:35 ID:4xsr9mWo

>>835
２１条

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 01:21:19 ID:8wTbmYUr

>>837
（契約の譲渡）か
でも岩隈はオリ鉄の選手として、トレードしなければ任意引退するって言ってるだけだから
契約の譲渡を拒否したことにはならないんじゃないの？

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 01:47:24 ID:b5hFoP85

ここでは任意引退がデフォルトになってるけど、
岩隈は「最悪の事態も考えないといけない」とは言ってるものの
任意引退するとは言ってない。
普通なら下にあるように資格停止の方が言葉としては正しいのでは。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041121-0015.html

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 01:50:20 ID:4xsr9mWo

>>838
意味不明なんですが。
岩隈および選手会が言ってるのは、契約の譲渡拒否でしょ。
でなけりゃ、民法上（契約の譲渡を）拒否できるなんて言わない。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:01:04 ID:ITrUqvQD

>>830
そうだ！そうだ！鈴木亜美を見ろ！
興行主に逆らうとああなってしまうのが社会。
関西エリアの仕事を請け負ってるのをみると泣けてくる。
カワイイのに・・・

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:07:08 ID:8wTbmYUr

>>840
いやだってオリ鉄と契約を結んでいるわけでもないのにどうやって
オリ鉄からのトレードをするの？
トレードするのなら契約しなくちゃならないし
しないのなら任意引退で違反にはならないと思うけど

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:07:51 ID:d+aucE2v

岩隈は一時期軟化してるんだけど急の硬化した
子供だな、誰とはわからんが裏に誰かかんでるな

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:12:02 ID:DbgBRVVe

>>843
マスコミの書き方だけでそう変わってないような気もする
例のサンスポの記事含め、結構、最近他の記事でも暴走（妄想）気味なので

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:13:13 ID:h7q5JyRL

【ｵﾘｵﾘ】NPB70年の汚点はオリックス【詐欺】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102265126/

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:14:04 ID:d+aucE2v

>>842
契約してるよ
オリックスにプロテクトされた時点で保有権が移動してる、中村も岩隈も
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041204-00000045-kyodo_sp-spo.html
みたらわかるけど、オリックスの中村になってる

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:20:19 ID:iwc5osIt

消滅した球団「近鉄」が全てを狂わせたぜ
カメラの前で悪態晒していたのも近鉄球団社長山口だ
イメージ悪化に一人で突き進んでたな

元Buファン、自ら応援していたチームが無くなったからといって
オリックスを叩くのは見苦しい。責めるなら山口にしておけ。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:21:10 ID:xG46Jf/6

>>844
じゃあ、岩隈の今までのコメントの数々もマスゴミの捏造って訳か？おめでたい奴だな。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:22:36 ID:DbgBRVVe

>>848
大したコメントもないし、切り取りのコメントで本人の意思がわかるとも思えんけどねｗ

少なくとも、ホンネはずっと変わってないかと

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:24:31 ID:r519yn4J

岩隈がまだ本当に「近鉄」にこだわってるなら、ある意味美しいかもね。
彼がもし「阪神」と言えば関西マスコミが一団となって応援団と化すぞ。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:35:23 ID:4xsr9mWo

>>846
保有権と契約は違うでしょ。
岩隈の保有権（野球協約上の）は檻が持ってるけど、契約（民法上の）はしてない。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:45:36 ID:d+aucE2v

>>851
なにが言いたいの？
トレードするにはオリと契約更改しなければいけないと言いたいの？

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:51:06 ID:4xsr9mWo

>>852
いや、別になにが言いたいわけじゃないけど。
トレードするには檻と契約更改しなきゃだめだよ。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 02:58:19 ID:d+aucE2v

>>853
そのことは俺は曖昧なんだが
去年の小久保はダイエーと更改してから巨人に移った？
高橋ヒサが契約更改の後にトレードの話がでたけど
前所属で更改しないと移れなかった？
岩隈は近鉄と今年は契約していて、オリックスと近鉄は合併したから（身売りしても同じ）
同じチームの筈だから前所属と契約しなくてもいいなら関係ない

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:00:11 ID:r519yn4J

岩隈は「自分ならどこのチームでも喜んで迎えて貰える」という計算が
あるのだろうが、オリックスという会社は「飼い殺しにする」という
選択肢がある事を忘れてはならない。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:05:19 ID:DbgBRVVe

>>855
それやると、どーせまた選手会がストで押すし、マスコミやファソに叩かれまくるから
実質はないと同じような・・・

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:07:17 ID:XZQ9xgNw

岩隈のわがままに付き合ってストするの！？
もう勝手にしろよって感じだな。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:08:57 ID:Rg0Hynbg

>>854
まず結論ありきが見え透いてるお前の解釈なんぞどーでもいいよ。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:10:09 ID:DbgBRVVe

>>857
我侭と言うにはいささか軽はずみな発言でしたな。
本業が本業なんで口約束なんて後でどうにでもなると思ったか、
金さえ積めば人間どうにかなるって読みだったのか知らないけど。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:11:03 ID:d+aucE2v

>>858
なんだお前

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:13:37 ID:xG46Jf/6

いずれにしろ、岩隈がタンバしちゃった楽天に行ける可能性はゼロだし。
喚くだけ喚けばいいさ。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:15:18 ID:XZQ9xgNw

中村ノリといい、岩隈といい、近鉄ってクソッタレな選手を育てるのがうまいな。
いや、うまかったな。消えてよかった球団だ。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:16:37 ID:DbgBRVVe

まあ、オリの発言のここまでのぶれ方からすると、今後も分かったもんじゃないし、
ワンマン企業だから最終的には宮内のきまぐれ次第かな？ｗ
なんだかんだ言ってファソの声は大きいと思うけど。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:23:28 ID:4xsr9mWo

>>854
ごめんなさい。私が間違ってました。
眠くて頭回らなくて意味不明なこといってたようです。
契約しなくても、保留期間中でもトレード（選手契約の譲渡）はできるそうです。（野球協約１０５条）

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:25:16 ID:4xsr9mWo

とするとまたわけわからない方向にいくな。
岩隈は選手契約拒否してるけど、保有権が檻にあるのは認めるわけだ。
つまり、岩隈が契約拒否した場合、
民法上契約拒否は出来るけど、保有権は檻にあるから、資格停止って結論か。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:28:41 ID:r519yn4J

いずれにせよ、今岩隈は「オリックスバファローズ」の選手である事を
忘れてはならない。
どうしても移籍したいなら、今、君の味方をしているマスコミに提案したらいい。
「移籍料の一部を肩代わりしてくれ」ってね。
そうしたら連中は「サラリーマン社会の論理」を君に聞かせてくれる事だろうよ。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:32:14 ID:xDT/NfOx

ＦＡ獲るまでだまって投げろや

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:34:12 ID:DbgBRVVe

>>866
そんなことしなくても、選手会バックに例の密約で押していけば十分だと思うけど。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:35:18 ID:l32jpwyw

保有権ってのはプロ野球側の勝手な解釈だよ
個人事業者との契約なんだから商法的には岩隈が正しいよ
岩隈が契約した近鉄バファローズは無くなるんだから

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:37:48 ID:l32jpwyw

オリックスのバカが約束守れば済む話
オリックスが選手の意志を尊重すればいいんだよ

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:37:56 ID:r519yn4J

選手会は岩隈の為にカネ出す気があるのかね？
古田だって無料のヤクルトしか飲まなかったとか書かれてるし。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:38:33 ID:4xsr9mWo

>>868
密約はなかったそうですが。
>>869
勝手な解釈かもしれないけど、それに同意してるわけじゃん。
それに、裁判で岩隈が勝っても、楽天とは契約できないよ。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:39:03 ID:DbgBRVVe

>>871
なんの話してるのん？

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:39:09 ID:d+aucE2v

>>869
それを推し進めるとダイエーだって無くなるよ
それに選手会は個人事業主じゃなくて雇用者の立場で話してる

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:39:13 ID:4xsr9mWo

>>871
そんなんあるわけないし、出す金もないでしょ。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:40:06 ID:l32jpwyw

>>872
オリックス次第でいいんじゃね？
オリックスの好きにすりゃいいんだよ

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:40:47 ID:DbgBRVVe

>>872
＞>>868
＞密約はなかったそうですが。
どういうこと？

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:45:15 ID:l32jpwyw

岩隈はオリックスバファローズの選手じゃないよ
契約してないし

オリックスが保有権を有してるだけ

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:47:28 ID:r519yn4J

来年はオリックスバファローズか、それ以外か。
それともプロ野球選手やめて他の仕事捜すか。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:52:20 ID:l32jpwyw

本当は近鉄バファローズが一番悪いけど
中村ﾉﾘなんかあれ完全な契約不履行
本来なら契約した内容の金額全額を中村に払わなきゃダメなんだよ

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:56:05 ID:DbgBRVVe

>>880
まあ、所詮合併の手続き自体がころころ変更になったりでグダグダだし、
逆に藪をつついてって部分があるから、当初は意外と弱気だったの鴨ね、檻も

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:59:58 ID:l32jpwyw

>>881
んで最終的に合併しなかったんだよ
近鉄バファローズ解散で営業権の譲渡って形にしたからね
近鉄バファローズのした複数年契約は全て不履行っすよ

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 07:54:00 ID:Kb4mrn15

選手会が岩隈問題でスト？やれるものならやれよ。
今度は絶対俺は支持しないからな！

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 07:57:35 ID:If38BVBW

オリックスは１億５０００万払う用意があるって言っているんだし
こいつは一体何がやりたいの？
いい条件で雇用するって言っているじゃん。
こんな問題で何で選手会が動くのかさっぱり理解できん。
ＦＡがあるから十分保証されているじゃないか？
これ以上の選手会の力が増すのは反対。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 08:10:37 ID:J2f042th

活躍する場所もある成績も評価して年俸も払うと言う檻
球団が気に食わないだけなんだな岩隈は・・・

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 08:26:34 ID:If38BVBW

オリックス球団が気に食わないんじゃないでしょ。
楽天に嫁パパがいるから、きつーく毎日言われているんじゃないの？
楽天にしなさいって。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 08:28:04 ID:Yl9y4toO

以前巨人が独占禁止法に抵触しているのではという議論がなされたが
結局プロ野球会のことは野球協約・コミッショナー裁定で判断し、司法は干渉せずという結論が出された

ここで商法云々言って民事裁判で決着が付くと思っている奴は
その辺わすれていないか？

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 08:38:04 ID:dsClnIVO

長期化・泥沼化がオリックスの目的かも。
オリックスの評判は落ちるが、もともと低いので気にしない。
しかし、同時に岩隈をかばう選手会の評判も落ちる。

今年のストではファンのためと称してファンからの支持を得ていたが、
この騒動でファンからの支持も失いつつある。
これで来年１リーグを目指して、またストをしても、
今度はファンから支持されるかどうかわからない。

だから選手会を道連れに泥沼化まっしぐら...

と考えるのは、穿ちすぎかな。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 09:01:23 ID:uIz3RTP7

>>888
選手会の評判も岩隈の評判も落ちてないと思う
単純に、オリックスが無茶言ってるなーという感じだけど。

だいたい、各球団ごとに、給料査定基準が違うのに
選手が球団を選べないとかむちゃくちゃなシステムだから

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 09:56:02 ID:Y0uiqO2Z

見苦しい球団だよな、合併から営業譲渡だのトレードだのと言い分が変わってきたが、
それなら分配ドラフトなんていらないだろ。都合いいようにいつも自分勝手に解釈して
傲慢で身勝手すぎ。

70年の汚点とか言い出すならストまで起こした合併そのものだろ。分配ドラフトが合併
新球団良いとこ取り、母体なし新球団ゴミ捨て場ともなっているわけで、これが汚点では
なくてなんなんだ。自球団ファンのオリ近ファンを陵辱するのはかまわないが、球界まで
巻き込むな、野球ファンを馬鹿にしすぎだろ。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 10:02:11 ID:Yl9y4toO

陵辱？

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 10:07:32 ID:1NIMrnM1

>>890禿同
日本人はチョッと前の事まで忘れすぎ。
それこそ、合併問題発覚から１年も経っていないのに。
しかも、それを強行して今に至っているのに、それと別物のような解釈をする。
そもそも、野球ファンを馬鹿にした行為、選手を馬鹿にした行為が問題なはずだが。
プロテクトに選手の意志を尊重するように言った選手会側を完全に無視して岩隈の問題に至っているのに。

ファンが馬鹿だから、オリックスフロントは好き勝手が出来る。
この状態をみすこして、合併も強行したんだろう。

合併当時のオリックス経営者の思惑。
ファンなんて今騒いでいるが、少したてば忘れて強いチーム応援する。

正に、オリッ糞ファンは、宮内の思惑通りの行動をしている。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:03:55 ID:hI9bI3zp

任意引退でメジャー逝きの線はないのかな？
というか任意引退でメジャー挑戦は可能かな？

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:15:32 ID:3C2qQvQA

>>893
野茂がそれやってから規定改正で不可能になった

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:51:17 ID:pD4Zd1zt

> オリックスの評判は落ちるが、もともと低いので気にしない。

あんまり野球ファンが何言っても、企業自体の評判とは関係ないという感じかもね。
業界での評判はいいし。

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 13:21:31 ID:DbgBRVVe

>>895
まあ、普通に人生歩んでれば一生オリックスなんかと関わる用はないからな・・・

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 13:25:29 ID:Yh4wSaOA

>>896
そーでもないよ。
うちの会社で組んでるﾘｰｽでオリックス相手のがあった。
今はもう満期不継続にしたが。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 15:28:01 ID:lf8/G0l0

そろそろ次スレの季節だな

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 15:46:13 ID:C9jkzg/h

公私混同もスレタイにいれてほしいなぁ

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 16:07:53 ID:xxME6Y+l

それより岩隈ＡＡはまだ～？

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:28:17 ID:C95oR9Z1

>>898-900
この辺りの会話凄いね。

902 ：１：04/12/06 18:10:03 ID:AhzGlMzP

すごいですね・・・もう９００ですｊか

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:13:25 ID:OCjqBCW9

>>902
本スレ汚すとうるさいし。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:13:33 ID:+AnfXN/e

引退してください

905 ：そうはいかんざき：04/12/06 18:19:19 ID:LB4FUvYV

何の能力もない奴が嫉妬して言いがかりつけんなっ！
岩隈は創価、冬柴も創価。こいつら創価の勝ち組。
嫉妬してる奴、創価の負け組。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 19:36:42 ID:rp9aJEal

もう宗教の話はやめようぽ。。。

岩隈、くじけずにがんがれ。。。

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 19:38:38 ID:fb2wxF9I

塩谷「どっちが吸収合併されているかわからない」
ユウキ「明らかに（前）近鉄の選手が優遇されている」
http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho079.html

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 19:41:32 ID:rp9aJEal

檻の空中分解、球団解散キボンヌ

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 20:20:01 ID:g5aYMPzE

>>907
背番号２１譲ります、なんて結局言わされてただけって事だな。＜ユウキ
そりゃ不満なのも無理はないだろうからとりあえず怒っとけ。

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:11:18 ID:YktBw5bp

最初から徹頭徹尾断ってたらいいんだけど、一時期年俸評価がどうのとか、
曖昧な態度とってた分どうしても急速な硬化振りが首をかしげる部分があるね。
まるで「キレイに別れるつもりで遊びで声を掛けたら、本気になられて逃げ場が
なくなったのでなりふりかまわず実は本命がいることを口にした」みたいにもみえる。
檻としても戦力云々以前にプロテクトを事後承諾で反故にされることが我慢ならん
って感じだし。

とはいえ、結果的にオリックスに反旗を翻している分、名無しで毎日檻鉄スレで
罵倒の限りを尽くしつづける、楽天スレ住人の某コテのような人には自分たちの代弁者
にもみえるんだろうね。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:30:41 ID:V/au+SeP

「近鉄の選手だけ優遇」前オリックス選手から不満続出
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041206ie28.htm

岩下修一投手は数日前に背番号「２６」を、旧近鉄で同じ番号だった下山真二外野手に譲るよう電話で要請を受け、拒否した
「心機一転頑張れ、と言われたが、それは相手に言ってくれと思った」。

塩谷和彦内野手は、岩隈久志投手が小泉社長と数度話し合いを持っている点を挙げ、
「僕らに対しては、１度みんなを集めて話をして以来、姿も見せない。どっちが合併されたのか、わからない」

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:39:12 ID:g5aYMPzE

>>911
うわぁ……＜背番号譲れって言われた　やっぱりかよ。
まあ合併は選手の力量で主従決まった訳じゃないから、
最下位請負人の言い分はアレかも知れんがそれにしても
何と言うか、だなあ。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:49:39 ID:5BiMjpVA

岩隈のワガママで、みんな今まで我慢してたのが爆発だな（オリの選手や高橋など）
一人のワガママで球界が混乱だな

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:15:13 ID:vC3Lwm+D

>>913
これで檻バが安易に岩隈を楽天にトレードなんてしたら
来年檻バはチームが完全に崩壊して合併補強の意味が無くなるな

もうチームを維持するためにも岩隈のワガママを聞く事はできなくなったな

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:30:25 ID:Jh6mmzWj

>>913
元々、檻の選手は磯部や福盛・藤井が自分の意思でプロテクトされなかったって
時点でブチ切れてたからね・・・
その一度だけの説明って時も、抗議されまくって最後は無理矢理打ち切ったんじゃなかったっけ。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 23:14:24 ID:xwPUTIN8

過去24時間の投稿数： 1,387,459

1. モ娘（狼） (109633)

2. ニュー速VIP (53466)

3. 番組ch(フジ) (42485)
4. 番組ch(NTV) (39229)
5. 独身男性 (33441)
6. 番組ch(朝日) (27443)
7. ニュース速報 (26431)
8. FF・ドラクエ (22649)
9. 番組ch(NHK) (20989)
10. モテない男性 (20320)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがＶＩＰクォリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://ex7.2ch.net/news4vip/

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:23:48 ID:SatT7MXR

岩隈ってわがまま？

そうは思えない。もともとは近鉄をぶっつぶした張本人オリックスがなんらかの制裁措置を受けるべき

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:36:56 ID:t1XYt0xz

移籍しようが構わないが、オリバを応援する元近鉄ファンを無視してるキガス。
ドラフト候補が「希望球団じゃなきゃ入りません。」ってのと大差無いかも。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:44:18 ID:9VXKXYG8

それは全然違うと思うが

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:45:22 ID:fc1cbeWs

檻バファはユニから見ても外見がまさに檻ブルそのもの。あんなところでやりたくない選手がいてもおかしくない。っつーか宮内、小泉、中村は球界内のの犯罪者

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:54:47 ID:VeRmis37

いい加減に～と思う面もあるが、やっぱ合併を強行した方が悪いので
すんなり全員が素直に入団、ではなく岩隈みたいな選手もいてもいい
今後も身売りはまだいいが、合併だけはやめてほしい

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 03:10:15 ID:eI9YOirN

近鉄を潰したのは近鉄だし
実質ブルーウェーブ解散バファローズ譲渡だ

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 03:33:29 ID:fc1cbeWs

結局は買収に応じない近鉄フロント、１リーグになるチャンスと合併話を持ちかけたか持ちかけられて乗った宮内が悪いな。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 05:11:10 ID:Zz8LFp18

オリックスは仕方ないから合併してあげただけであって
岩隈問題は近鉄のせいだから、オリックスは悪くない。
岩隈は悪い。だから残留しろ。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 06:03:22 ID:aOPwX2BP

近鉄って球団がクソで、旧近鉄選手も旧近鉄ファンもクソってことだな。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 06:05:16 ID:rSvkSPWr

岩隈の任意引退会見ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 06:07:57 ID:fc1cbeWs

↑今日

かも？

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 07:24:22 ID:QVmOisqk

オリックスファンがこれだけ傲慢だとはしらなかった。

パリーグファンは、オーナーやＮＰＢの傲慢なやりかたを嫌っている。
オリックスをセリーグに、広島をパリーグに。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 07:41:38 ID:vg8FcG8G

この際ここにいそうな連中の希望を全て叩き落すような言動希望

・オリに残留（移籍擁護派壊滅）
・２０勝で優勝に貢献（面白がって煽ってた他のパのファン惨殺）
･日本シリーズでMVP日本一に貢献（俺たちには関係ないとかたかをくくって面白がってたセのファン悶絶）
・と、ここまで活躍しといて「あーあ、糞チームで一年間投げさせられたからスゲー疲れた」というような発言で
　オリクソファンを地獄の底に叩き落し、契約更改で年俸３億円か移籍（希望球団へのトレード）の容認を要求
・大活躍で野球の人気を回復させ、サッカーの視聴率を１％以下に（サカ豚を植物人間に）
・２ｃｈを名誉毀損で訴えまくり閉鎖に追い込む（何も考えずに岩隈ネタに飛びついてるバカ一掃）

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 08:53:25 ID:24P2+aUd

>>928
それはオリックスを喜ばすだけだし広島が潰れてしまう……
>>929
それ全てクリアしたら田代どころではない超神の誕生だな。

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:09:41 ID:Hfcu+ot4

>>930
オリックスは、四国独立リーグに移籍して思う存分身の丈経営を
してもらいたい。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:16:49 ID:Vlfqua00

引退すればいいのに

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 09:23:00 ID:CSSMr1ar

>>929
んで、メジャー行ってそれなりに活躍→知ったかﾒｼﾞｬｦﾀ、ボークになるとかイチャモンつけてた厨も一掃。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 10:00:24 ID:yhijgFHp

おまいらの方がわがままなのは確実

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 11:08:24 ID:HIsztyJi

12:20　[Ｓ]お昼ですよ！ふれあいホール　超豪華加賀百万石のおせち▽お正月作法
[出]岩隈久志　[出]大林素子
http://www.nhk.or.jp/event/fureaihall/december/c02.html

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 13:11:49 ID:Z9ubr+/y

>>890
言い分じゃなくて、実際トレードだしさ。
分配ドラフトは檻と他１１球団で行われたものですよ？他球団が指名権放棄しただけで。
自分勝手に解釈というか、それが他球団に認められてるんですけど。
エクスパンション求めるなら金払えと。

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 13:13:57 ID:Z9ubr+/y

>>929
そんだけ活躍したら年俸３億払うだろ。檻なら。

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 13:37:56 ID:SxcpIgdZ

>>935　岩隈実況板
NHK総合を常に実況し続けるスレ 11102
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1102387258/

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 13:41:57 ID:6lGj29Fj

岩隈はわがままだと思うが、あの球団に行きたくないという気持ちは
痛いほどよくわかる。
あの球団が無くなってくれれば全て解決なんだがな。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:25:36 ID:ac7TKfmz

オリックスは岩隈を引退に追い込めよ

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:46:07 ID:IQ61/Xd/

近鉄ファンも認識変えたほうがいい
近鉄は檻に買収されたんだ
金額・大阪ドームなどで檻のほうが楽天より条件がよかった
グダグダ被害者ぶるのはやめなさい
近鉄の経営陣が利口ならもう少しどうにかできたけど

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:51:14 ID:ofgDIY0Z

嫌いな球団に残るのもかわいそうだし
あんなワガママがプロとして投げているのもムカツクから
もう引退でいいよ
町工場で働け

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:06:58 ID:vYP6593V

岩隈がわがままなのは間違いないけど、檻の態度が悪すぎるから岩隈にも同情がいくんだ。
このバラバラ状態だと岩隈が残ろうが去ろうが来年は楽天よりはるかに下に沈むんじゃない？

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:10:16 ID:zWlHwc7S

>>943
こうなったら岩隈の引退が一番いいと思うけどねぇ

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:13:35 ID:vYP6593V

>>944
引退→四国リーグで神になる　というのも面白そうだな。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:14:57 ID:Kt3jL/Ao

２ｃｈネラーって体制寄りなのが多いな。
権威とかに弱いよね。
あと、差別論者。

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:16:51 ID:nyxKFPSv

>>946
今の体制は選手会だろ

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:25:58 ID:8GWdadEQ

>>945
それだと、
引退→四国リーグで神→その間に協約改正→プロ復帰
になりそうな気がする。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:30:43 ID:7Qav9yIy

>>948
岩隈で無く、オリックスがパリーグやめて四国リーグに行けばいいんだ。
オリックスは、四国リーグぐらいがお似合いだ。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:36:17 ID:cGIu23kn

>>948
一生、野球で金を稼げない状態にしないとね

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 16:38:42 ID:YyVgZO8Y

>>950
オリックス次第
オリックスがそうさせたきゃさせればいい
事前の約束さえ破ってすりゃいいんだよ

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 17:09:11 ID:xyghEnMP

引退まだ～？

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:10:54 ID:J9dKXMdS

>>914
救済合併だろう。

まあ、民間の契約に過ぎない「野球協約」が絶対で民法の規定を破れると信じられるオリックスが三菱自動車やUFJ並みの違法行為をしていたとしても驚かないな。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:16:20 ID:1Rx9mnPY

>>953
なんか、マトモナ奴いないよな～～。

ただ、有名人に嫉妬している連中ばかりって気がしないか？
それと、宮内信者。汚リッ糞ファンがこれだけ腐れだと知らなかった。

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 18:34:10 ID:NoXV5faj

>>951
オリックスもバカだよなぁ。
あんな自己中さっさと任意引退に追い込めばいいのに
チームの戦力のことを考えているからプロ野球の将来のことまで考えがいってない。

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:23:35 ID:Xf4cbI2X

オリックスの中村GM、何か意地になっていないかい！？
このような姿を長々と見せつけられると選手に悪影響を与えるし、
オリックスに入りたいという選手もいなくなりそう

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:32:47 ID:6uwBH8gN

さっさと岩隈の任意引退を認めてやらないとダメだね

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:37:27 ID:MGj897ZD

岩隈負け濃厚
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004120709.html

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:50:57 ID:IcpfrbtX

>>958
岩隈は任意引退で反攻しろ！もうそれしか手はない！

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 20:10:55 ID:XfY8bDH8

オリックスは岩隈を楽天へ島流ししろ！もうそれしか手はない！

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 20:57:40 ID:1ZdiutP3

ジャニーズと一緒に野球をしてろ、ﾎﾞｹ

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 20:59:04 ID:hUdqQ5Qd

FA獲るまで我慢しろよ
井口とかもそうだけど選手がいい気になってるとしか思えない（選手会も酷い）

まぁ元々は野茂＆近鉄のせいなんだけどな

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:04:05 ID:cR8xgbej

楽天が入ったせいで無茶苦茶になったな

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:09:08 ID:zZLjcVzv

オリックスが何か言ってるけどさ
トレードしなかったら任意引退されるだけじゃないの
岩隈が任意引退できないなんて理由は無い

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:11:46 ID:SIIKkkHQ

>>964
そうだよ。
だったらどうなんだ？

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:14:50 ID:zZLjcVzv

さっさとセあたりにトレードすればいい
岩隈はトレード拒否できないのだから

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:14:58 ID:RrS1Izr7

「岩隈がいないと本気で楽天より下にいっちゃうよぉ・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧﾝ」
って言う感じで檻が必死になりすぎ。

「そんなに嫌なら引退でもしやがれ糞ボケ」くらい言ってみろってんだ。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:25:13 ID:3dKPoPtn

岩隈にはマジで引退してほしいね

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:26:30 ID:2Bbgpp5X

>>968
なんで～～～？

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:27:02 ID:g0h0tUc5

飽きてきたので任意引退してください

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:28:12 ID:ZTdpDlAg

>>970
あんたが２ｃｈ引退すれば？

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:29:43 ID:CkLrKJgs

おい、虚塵入りは完全に消えたのか？
消えたのなら檻だろうが楽だろうがどっちでもいい。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:31:36 ID:NMDtXpff

オリも岩隈以外にここまで必死になるなら正当性もあるだろうけどそうじゃないからな。
ノリだってプロテクトしたんだからここまで強行にやろうと思えばできるってことだろ。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:34:02 ID:g0h0tUc5

虚塵逝かせて貰えばいいのに、馬鹿だねこいつ

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:35:20 ID:unar1cVv

現時点での入団の可能性
巨人＞他のセ＞＞＞他のパ＞楽天＞（越えられない壁）＞＞残留

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:35:40 ID:Fz6Xm+UG

オリックスは確かプロテクトなど拒否した選手は引退を主張してたけど
それはやり過ぎと他球団から反対されてた

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:43:35 ID:zZLjcVzv

次スレいらないよな？

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:45:13 ID:hjf0O5rv

>>977
本スレに合流？

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:48:01 ID:4w+l5M80

野球界の敵宮内のところなんて行く奴馬鹿。
早くケチックスは球団経営から撤退しろ。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:49:12 ID:JPlN0fJw

次スレ？

岩隈久志様がみてる～冬～5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100589573/

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:49:31 ID:WSevAp0y

オリックスの来季の観客数が楽しみで仕方ない♪
すごい事になるぞ♪

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:52:21 ID:hy4b+Ach

【自由】チンカス岩隈はワガママ２【万歳】

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:54:02 ID:zZLjcVzv

ここは？板違うけど

岩隈問題統一スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1102262366/

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:54:56 ID:WSevAp0y

たぶん実数で観客二桁連発すると思う♪

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:00:44 ID:89/az4MK

次スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102235102/l50

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:18:58 ID:50cDTP1D

>>980
このスレでいいじゃん

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 00:37:56 ID:x/vJF9J2

仰木彬には悪いが宮内小泉中村氏ね

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 01:10:10 ID:K9dJ4fxb

>>974
お前が馬鹿だな。

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 12:43:39 ID:g4Qavayq

阪神の星野仙一オーナー付シニアディレクター（５７）は７日、オリックス・仰木監督の殿堂入りパーティーに出席し、
オリックス・岩隈久志投手（２３）の移籍問題について、初めて口を開いた。
　私見としながら「去る者追わず、の方がいい。そこからチームづくりをやらないといけないと思う」と語った。
「イヤイヤやるなら（オリックスに）来てもらってもしょうがないんじゃないか？でないと（岩隈とオリックスの）両方がダメになる」
と岩隈の楽天へのトレードで泥沼化を避けることを提言した。
　野球協約の解釈を優先するオリックスと岩隈の間の溝が埋まらない状況には「解釈の仕方でいろいろ変わるのは憲法と一緒や。
合併することでどういう話し合いをしたかも分からんよ」と、口を挟むつもりはない。ただ、ルールを超えた理念で導かれる答えは１つだった。
「オレ流で簡単に言えば、やりたいところでやればええんや」―。
　岩隈自身に前向きな気持ちがないままの残留は、岩隈だけでなくチームの士気を下げる可能性もある。
「せっかくの素材なんだから、早く明るくスッキリしないと…。ファンにも（状況が）分かりづらい」。
球界がターニングポイントを迎えているだけに、混迷する事態に“ご意見番”の表情も曇りがちだった。

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 12:56:11 ID:hH6iUluN

＞「オレ流で簡単に言えば、やりたいところでやればええんや」―。

井川もメジャー行かせてもらえるんだな
ゴネまくれ

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:44:32 ID:xHa1N3cK

地味にsageで岩隈はワガママ

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:01:43 ID:B6JJW/GR

>>989
他所のチームのことなら何とでも言えるよな

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:03:22 ID:KxbTNOW+

うるさい奴は引退させりゃいいじゃないか・・・

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:54:21 ID:K9dJ4fxb

檻糞がカスすぎる。あんなところでやる気になれないのは当然

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 01:04:44 ID:/1rdRvPC

なら任意引退すれば