西武ライオンズの移転先は大宮しかない
当然の話ですね
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:09:52 ID:4w5+NCa5
そらそうよ
3 ：見沼在住：04/11/09 19:14:00 ID:Py0HMwrX
ライオンズ、カモーン！
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:17:36 ID:pN7U0ti0
大宮じゃ中途半端！熊谷にしろ！
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:18:57 ID:JR8aB02l
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:21:05 ID:o4mP4PnT
また移転厨か
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:24:23 ID:GDDouufp
>>6
大宮は所沢と同じ保護地域で地方移転ではない。君が移転反対厨か。
また、京都、松山、とか現実的じゃない土地じゃないので、これは正論。
【売却の条件】
・猫屋敷縛りをなくし、価格は５０億以下
・最初の２年は猫屋敷で、その間に大宮球場改装
・大宮球場改装後、本拠地を大宮に移転。あるいはダブルフランチャイズ
・ダブルフランチャイズの場合、週末デーゲームで猫屋敷、平日ナイター大宮。
アルディージャとの試合日程によっては猫屋敷。
【具体的内容】
ＪＲ大宮駅徒歩２０分、東武野田線大宮公園駅徒歩１０分
の大宮公園球場を現在の２万人収容から、内野席に２階席
を増設して改造し、本拠地にする。将来的には、主催６８試合
のうち、大宮４０、所沢２４、前橋１、宇都宮１、長野２
の比率で開催。これでどうでしょう？
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/kyujo/k_omiya.htm
大宮は所沢と同じ保護地域で地方移転ではない。君が移転反対厨か。
また、京都、松山、とか現実的じゃない土地じゃないので、これは正論。
【売却の条件】
・猫屋敷縛りをなくし、価格は５０億以下
・最初の２年は猫屋敷で、その間に大宮球場改装
・大宮球場改装後、本拠地を大宮に移転。あるいはダブルフランチャイズ
・ダブルフランチャイズの場合、週末デーゲームで猫屋敷、平日ナイター大宮。
アルディージャとの試合日程によっては猫屋敷。
【具体的内容】
ＪＲ大宮駅徒歩２０分、東武野田線大宮公園駅徒歩１０分
の大宮公園球場を現在の２万人収容から、内野席に２階席
を増設して改造し、本拠地にする。将来的には、主催６８試合
のうち、大宮４０、所沢２４、前橋１、宇都宮１、長野２
の比率で開催。これでどうでしょう？
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/kyujo/k_omiya.htm
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:28:29 ID:YwoekGGo
まあ仮に大宮に移したら
今現在西武Dに足運んでるファンは大宮まで来ないだろうな。
加えて大宮でもあまり盛り上がらないと思うので
赤字は今と変わらないぐらい出ると思う。
今現在西武Dに足運んでるファンは大宮まで来ないだろうな。
加えて大宮でもあまり盛り上がらないと思うので
赤字は今と変わらないぐらい出ると思う。
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:28:44 ID:4RPvJi4n
てことは本拠地は我らが聖地､埼玉球児の憧れ大宮公園球場ぞな
思い出すだけで涙が出るばい
思い出すだけで涙が出るばい
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:28:49 ID:4F+mM5Hw
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:29:12 ID:OD6F8IaL
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:30:20 ID:OD6F8IaL
地理的イメージはこんな感じ
←←← 過疎地 都心→→→
川越 大宮
浦和
所沢
──────────────────
練馬 池袋
立川 三鷹 新宿 上野
府中 渋谷 東京
品川
これを見れば、なぜ浦和や大宮の人たちが
所沢のチームを応援しないか一目瞭然
←←← 過疎地 都心→→→
川越 大宮
浦和
所沢
──────────────────
練馬 池袋
立川 三鷹 新宿 上野
府中 渋谷 東京
品川
これを見れば、なぜ浦和や大宮の人たちが
所沢のチームを応援しないか一目瞭然
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:30:48 ID:MM02qyhr
西武はドームを土日だけヤクルトに使ってもらった方がよっぽど得だと思うな。
巨人戦と阪神戦だけでも今の倍は客が集まる。
土日だと遠来から客がくるから運賃収入がバカにならない。
平日ナイターだと地元からしか来ないからね。
巨人戦と阪神戦だけでも今の倍は客が集まる。
土日だと遠来から客がくるから運賃収入がバカにならない。
平日ナイターだと地元からしか来ないからね。
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:31:07 ID:OD6F8IaL
西武電鉄の概略路線図
┌──本川越 大宮
│ 浦和
│
│
────┬─所沢──────────練馬─池袋
西武球場┘┌ ┤
│ └──────────────西武新宿
国分寺
大宮・浦和と所沢を結ぶ路線がない！
┌──本川越 大宮
│ 浦和
│
│
────┬─所沢──────────練馬─池袋
西武球場┘┌ ┤
│ └──────────────西武新宿
国分寺
大宮・浦和と所沢を結ぶ路線がない！
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:31:33 ID:lWTzTNRa
＞8
行くだろ普通に
行くだろ普通に
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:31:35 ID:84Uu6psB
不人気を 土地のせいにし 逃げるヲタ
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:32:49 ID:4RPvJi4n
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:34:09 ID:GDDouufp
【大宮移転のメリット】
北関東からの集客が見込める
選手の移動が楽
仙台まで75分（新幹線直通
大宮-海浜幕張はJR 890円
【大宮移転時の目指すべき集客層】
さいたま市民・・・30%
さいたま市近隣・・・30%・・・川口、川越、春日部、上尾
埼玉県北・・・・・15%・・・熊谷、久喜
旧コア西武ファン・・10%・・・西武沿線
群馬栃木・・・・・10%・・・高崎、宇都宮
都内、千葉・・・・5%
北関東からの集客が見込める
選手の移動が楽
仙台まで75分（新幹線直通
大宮-海浜幕張はJR 890円
【大宮移転時の目指すべき集客層】
さいたま市民・・・30%
さいたま市近隣・・・30%・・・川口、川越、春日部、上尾
埼玉県北・・・・・15%・・・熊谷、久喜
旧コア西武ファン・・10%・・・西武沿線
群馬栃木・・・・・10%・・・高崎、宇都宮
都内、千葉・・・・5%
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:34:25 ID:YwoekGGo
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:35:27 ID:+KsfndOc
>>7
大宮、というか荒川のこっち側ではライオンズの保護地域だなんて意識全く無いけどねｗ
でも、羽振りのいい頃のダイエーくらいにお金を使ってくれる会社なら
来てもいいよ。
・チーム名に企業名を入れない
・週末に大宮で試合をする
・５年くらいは地元民に招待券を大量配布し、浸透を図る
・観客数は有料入場者数の実数を発表する
・アルディージャとレッズの試合があるときは、猫屋敷で試合する
・県営大宮球場は当面そのまま使用し、観客が増えてきたら親会社の
自己資金で改修する
これなら応援する
大宮、というか荒川のこっち側ではライオンズの保護地域だなんて意識全く無いけどねｗ
でも、羽振りのいい頃のダイエーくらいにお金を使ってくれる会社なら
来てもいいよ。
・チーム名に企業名を入れない
・週末に大宮で試合をする
・５年くらいは地元民に招待券を大量配布し、浸透を図る
・観客数は有料入場者数の実数を発表する
・アルディージャとレッズの試合があるときは、猫屋敷で試合する
・県営大宮球場は当面そのまま使用し、観客が増えてきたら親会社の
自己資金で改修する
これなら応援する
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:37:47 ID:4RPvJi4n
池袋から猫屋敷行くのと大宮公園球場いくのとでは
どちらが良いかな
どちらが良いかな
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:38:03 ID:lWTzTNRa
＞20
大宮のアクセスが悪かったら、埼玉はどこもダメだ。
お前あの辺の土地勘無さそうだし、地方の人間だろ？
大宮のアクセスが悪かったら、埼玉はどこもダメだ。
お前あの辺の土地勘無さそうだし、地方の人間だろ？
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:40:13 ID:YwoekGGo
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:40:15 ID:zwh5ULfE
大宮公園
ブティックホテルが数件ありいまや埼玉デリヘルの性地と化す
競輪場もあるので環境は最悪
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:41:08 ID:lWTzTNRa
＞21
確かに先客のアルディージャの事は立てる必要あるね。
確かに先客のアルディージャの事は立てる必要あるね。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:41:25 ID:RHKmOp9z
ていうか大宮は普通に田舎だろう。娯楽がないから人も入るよ。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:42:46 ID:lWTzTNRa
＞24
同じ事言わすのか？
行くだろ普通に
同じ事言わすのか？
行くだろ普通に
29 ：鴻巣市民：04/11/09 19:44:16 ID:4RPvJi4n
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:45:52 ID:YwoekGGo
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:46:30 ID:+KsfndOc
>>26
寧ろレッズとの試合のバッティングが痛いと思う。
寧ろレッズとの試合のバッティングが痛いと思う。
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:50:17 ID:hpOJlPZ0
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:52:25 ID:lWTzTNRa
＞30
西武は埼玉をないがしろにした。だからさいたま市周辺の
住民からソッポ向かれた。今更球場来てと言われても、愛着ないし
所沢まで遠いし寒いし嫌だろう。
ただ逆は大丈夫だ。好きなライオンズのため、喜んで大宮行くよ。
さすがに四国とか行かれたらお手上げだけどね。
西武は埼玉をないがしろにした。だからさいたま市周辺の
住民からソッポ向かれた。今更球場来てと言われても、愛着ないし
所沢まで遠いし寒いし嫌だろう。
ただ逆は大丈夫だ。好きなライオンズのため、喜んで大宮行くよ。
さすがに四国とか行かれたらお手上げだけどね。
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:53:02 ID:GDDouufp
>>21
概ね同意。だが、身売りした場合は、チーム名に企業名を一定期間
入れるのは採算上、仕方ないかと。それとタダ券のばら撒きはあまり
やり過ぎてもいけないと思うから、効果的に発揮出来るようにして欲しい。
埼スタは仕方ないとして、大宮公園で特にアルディージャの試合がある時は
日本シリーズ等を除いては猫屋敷開催で良いと思う。
立地的にも何本もの路線が乗り入れているし、宮城よりも球場の改修は
し易い。特に東北、上越の新幹線２本があるのはかなり大きい。
別に地方移転しなくても、これだけ強いんだし、大宮なら平日でも
会社帰りの人が多く来ると思う。東京まで１時間かかる土地だし。
概ね同意。だが、身売りした場合は、チーム名に企業名を一定期間
入れるのは採算上、仕方ないかと。それとタダ券のばら撒きはあまり
やり過ぎてもいけないと思うから、効果的に発揮出来るようにして欲しい。
埼スタは仕方ないとして、大宮公園で特にアルディージャの試合がある時は
日本シリーズ等を除いては猫屋敷開催で良いと思う。
立地的にも何本もの路線が乗り入れているし、宮城よりも球場の改修は
し易い。特に東北、上越の新幹線２本があるのはかなり大きい。
別に地方移転しなくても、これだけ強いんだし、大宮なら平日でも
会社帰りの人が多く来ると思う。東京まで１時間かかる土地だし。
35 ：鴻巣市民：04/11/09 19:55:24 ID:4RPvJi4n
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:57:28 ID:lt4GxDVw
川口や戸田でもいいぞ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:57:56 ID:YwoekGGo
>>33
そりゃあんたは喜んで来るかもしれないが、
他の人はそこまでのライオンズファンかわからんぞ？
大宮は面倒だから行かないって人が大半だろう。西武Dの立地悪いからと
行かない人がほとんどなんだしｗ
ライオンズは所沢で集客できないなら解散しろ。あきらめろ。
大宮には来るなよ
そりゃあんたは喜んで来るかもしれないが、
他の人はそこまでのライオンズファンかわからんぞ？
大宮は面倒だから行かないって人が大半だろう。西武Dの立地悪いからと
行かない人がほとんどなんだしｗ
ライオンズは所沢で集客できないなら解散しろ。あきらめろ。
大宮には来るなよ
38 ：鴻巣市民：04/11/09 19:58:52 ID:4RPvJi4n
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:01:24 ID:WqOGKP+V
俺は栃木だが大宮なら帰りが乗り換えが１回だから１０時過ぎまでいれるし、楽だし大賛成だな。猫屋敷じゃ車じゃないと落ち着いて楽しめない。
40 ：鴻巣市民：04/11/09 20:02:54 ID:4RPvJi4n
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:03:19 ID:brA5Fm9s
>>1
バカだなあ、セの横浜でも赤字なんだぜ？埼玉にもってっても客なんかこないよ
バカだなあ、セの横浜でも赤字なんだぜ？埼玉にもってっても客なんかこないよ
42 ：鴻巣市民：04/11/09 20:05:49 ID:4RPvJi4n
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:08:55 ID:+KsfndOc
>>34
平日ナイターだと、子供が友達同士で行ったりできないし、
親子連れも試合終了まで居てくれないかもしれない。
地元に浸透する意味で子供に見てもらうことが一番重要だと
思うので、少なくとも週末試合の半分以上は大宮でやって欲しい。
で、大宮で平日ナイターやった時の観客数（実数）を予想すると
６０００～２００００くらいにはなると思う。
平日ナイターだと、子供が友達同士で行ったりできないし、
親子連れも試合終了まで居てくれないかもしれない。
地元に浸透する意味で子供に見てもらうことが一番重要だと
思うので、少なくとも週末試合の半分以上は大宮でやって欲しい。
で、大宮で平日ナイターやった時の観客数（実数）を予想すると
６０００～２００００くらいにはなると思う。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:09:27 ID:brA5Fm9s
>>42
なら具体的にどう経営すれば、パの埼玉のチームで客はいるか横浜の経営の悪さと比較して言ってみて
なら具体的にどう経営すれば、パの埼玉のチームで客はいるか横浜の経営の悪さと比較して言ってみて
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:09:53 ID:ReBL5oL7
大宮の試合だと、ヤクルト・ロッテ以外のチームはホテルかな？羽田へは所沢と同じくらいか。
名古屋・大阪からだと、東京で新幹線乗り継ぎか。
名古屋・大阪からだと、東京で新幹線乗り継ぎか。
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:10:02 ID:YwoekGGo
>>40
ライオンズが来たって盛り上がるとは思えない。
今現在だってライオンズに親近感などない人がほとんどなんだし、関心もないよ。
今までライオンズは西武沿線しか見て来なかったくせに
所沢がダメだからとのこのこ大宮に来られたって人気は出ないよ。
だいたい来てほしいなんて声があがってるわけじゃねえのに。
ライオンズが来たって盛り上がるとは思えない。
今現在だってライオンズに親近感などない人がほとんどなんだし、関心もないよ。
今までライオンズは西武沿線しか見て来なかったくせに
所沢がダメだからとのこのこ大宮に来られたって人気は出ないよ。
だいたい来てほしいなんて声があがってるわけじゃねえのに。
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:11:30 ID:x7hmGpr6
移転は反対だなあ。
所沢のファンに悪いだろ。
移転のデメリットとして
西武鉄道の収入がまったく入らなくなるため、客入っても赤字は増えると思う。
ただ埼玉県東部在住の人や北関東の人にとってはちょっと遠いし、大宮で年に何試合か試合するのはいいと思う。
所沢のファンに悪いだろ。
移転のデメリットとして
西武鉄道の収入がまったく入らなくなるため、客入っても赤字は増えると思う。
ただ埼玉県東部在住の人や北関東の人にとってはちょっと遠いし、大宮で年に何試合か試合するのはいいと思う。
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:11:33 ID:lWTzTNRa
＞37
｢大宮には来るな｣
最初からこう素直に言えばよろしい。回りくどいよ
｢大宮には来るな｣
最初からこう素直に言えばよろしい。回りくどいよ
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:15:42 ID:qy+6MYjt
いいんじゃね
仕事の帰りにいけそうだよ
仕事の帰りにいけそうだよ
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:16:40 ID:iQ89RmwM
立川はダメなん？
西東京に比較的近い球団って西武しかないやん
西東京に比較的近い球団って西武しかないやん
51 ：鴻巣市民：04/11/09 20:18:41 ID:4RPvJi4n
52 ：鴻巣市民：04/11/09 20:21:49 ID:4RPvJi4n
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:22:35 ID:gQTVPRj3
小３まで大宮市土呂町に住んでて今は大阪に住んでるんだけどこのスレにいていいよな？
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:22:41 ID:+KsfndOc
>>46
俺も別にライオンズが好きでもない旧大宮市地域住民だけど、
ライオンズが来てすぐに人気が出ると思って来る訳じゃないんだろ。
でも、５～１０年かけて、観客が平均２万人くらい集まるようになることを
目標とし、何よりも練習場やファン感、地元商店街のサイン会等で
ファンの日常に溶け込んでくれるチームっていうのが来てくれたら
応援すると思う。
俺も別にライオンズが好きでもない旧大宮市地域住民だけど、
ライオンズが来てすぐに人気が出ると思って来る訳じゃないんだろ。
でも、５～１０年かけて、観客が平均２万人くらい集まるようになることを
目標とし、何よりも練習場やファン感、地元商店街のサイン会等で
ファンの日常に溶け込んでくれるチームっていうのが来てくれたら
応援すると思う。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:22:59 ID:eBjeyd0c
西東京に比較的近い球団は横浜
56 ：鴻巣市民：04/11/09 20:24:05 ID:4RPvJi4n
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:25:39 ID:brA5Fm9s
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:30:02 ID:RHKmOp9z
立川か品川のモノレール走ってるたたりがいい。人口も多いし。
59 ：ｻｲﾀﾏーだが味噌ヲタ民：04/11/09 20:35:54 ID:2J/AoEyF
新都心周辺はもう空いてるとこないだろうしやるなら戸田だな。
あっこらへんなら新球場つくる土地あるだろ。川口あたりも無理だわ。
つーか猫屋敷の部品そっくり戸田に移行しる！
あっこらへんなら新球場つくる土地あるだろ。川口あたりも無理だわ。
つーか猫屋敷の部品そっくり戸田に移行しる！
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:39:26 ID:4F+mM5Hw
大宮移転なら文化放送ライオンズナイター、ＮＡＣＫ５、
テレビ埼玉も継続でむしろ大歓迎でしょ。客も増加する事は
あっても減少する事はないよ。
テレビ埼玉も継続でむしろ大歓迎でしょ。客も増加する事は
あっても減少する事はないよ。
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:39:38 ID:BT6CpQ4u
所沢のファンを無視して大宮移転て
九州捨てて所沢来たのとダブる。結局ファン無視。
九州捨てて所沢来たのとダブる。結局ファン無視。
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:40:53 ID:c8QxLHlj
>>57
じゃあどうすりゃいいんだよ。人気ないから解散とか言うのはなしだぜｗ
じゃあどうすりゃいいんだよ。人気ないから解散とか言うのはなしだぜｗ
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:44:08 ID:OD6F8IaL
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:45:33 ID:l8bp5LuS
巨人戦があって恵まれてるセの在京球団でも赤字なのに、ましてや
巨人戦が１、2試合しかない西武が、同じ首都圏にあっても黒字になるなんて考え難い。
あれだけファンが熱心だって言われる千葉のロッテでも赤字らしいし。
それでも客が入るというのならなぜか具体的に説明して欲しいものだ。
巨人戦が１、2試合しかない西武が、同じ首都圏にあっても黒字になるなんて考え難い。
あれだけファンが熱心だって言われる千葉のロッテでも赤字らしいし。
それでも客が入るというのならなぜか具体的に説明して欲しいものだ。
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:46:02 ID:RHKmOp9z
というか大宮は無理。下手すりゃ所沢よりアクセス悪いよ。
PRIDEのさいたまアリーナ大会とか行ったことある奴ならわかるだろう。
狭い道に何万人もがわーっと来てさ
電車は都心に比べれば格段に本数少ないし。
これだったらまだ、野球観戦に特化した猫電車のほうがマシ。
PRIDEのさいたまアリーナ大会とか行ったことある奴ならわかるだろう。
狭い道に何万人もがわーっと来てさ
電車は都心に比べれば格段に本数少ないし。
これだったらまだ、野球観戦に特化した猫電車のほうがマシ。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:46:46 ID:c8QxLHlj
鴻巣市民がいる。俺の地元だｗ
>>54に賛成だな。アクセスのよさは１２球団でも有数だし、平日開催に大宮を持ってくるのは賢い選択だと思う。
埼玉のチームになるには大宮圏内の住民を取り込まなくてはいけないからね。
サッカーが盛んだといっても野球好きは普通に多いし、アピールしだいでは充分可能性はある。あー考えただけでもわくわくする。
>>54に賛成だな。アクセスのよさは１２球団でも有数だし、平日開催に大宮を持ってくるのは賢い選択だと思う。
埼玉のチームになるには大宮圏内の住民を取り込まなくてはいけないからね。
サッカーが盛んだといっても野球好きは普通に多いし、アピールしだいでは充分可能性はある。あー考えただけでもわくわくする。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:48:04 ID:x7hmGpr6
>>63
その分野球で魅せてくれている
プレーオフ第1S第3戦だってさあ、2戦終了時点で、貝塚がノーヒット。
終了後即室内練習場行って打撃練習して翌日打っただろ
あれ、所沢だからできることだし。そういう長所があるんだが
その分野球で魅せてくれている
プレーオフ第1S第3戦だってさあ、2戦終了時点で、貝塚がノーヒット。
終了後即室内練習場行って打撃練習して翌日打っただろ
あれ、所沢だからできることだし。そういう長所があるんだが
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:49:13 ID:0ZF3O2dJ
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:50:51 ID:BITpdZeA
俺は神奈川在住だから所沢にはとても行けない
（それでもデーゲームはなんどかいったけど）
大宮ならＪＲの直通もでてるしナイターでも帰ってこれる
大宮とか浦和で降りたことないけど
（それでもデーゲームはなんどかいったけど）
大宮ならＪＲの直通もでてるしナイターでも帰ってこれる
大宮とか浦和で降りたことないけど
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:52:06 ID:lWTzTNRa
＞68
それが限界だから新規のファンが欲しいのさ
それが限界だから新規のファンが欲しいのさ
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:52:14 ID:l8bp5LuS
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:55:48 ID:nXkXFXOO
八潮
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:55:55 ID:O9N9wqmz
東武ライオｎ(ry
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:00:13 ID:GDDouufp
東北線（宇都宮線）と高崎線は、上野～大宮までは路線を共有してて
大宮から２つに分かれる。
つまり、大宮より北では本数が半分になるってこと。
それから、京浜東北線が、宇都宮線＆高崎線と併走してる。
京浜東北線は、大船から横浜、川崎、品川を経由して
品川から田端までは山手線と完全に併走している。
田端からは山手線と分かれて赤羽で宇都宮線＆高崎線と併走状態になる。
そして、大宮が終点。
さらに、宇都宮線、高崎線、京浜東北線（大宮～赤羽間は併走）とは別に
埼京線がある。こちらは宇都宮線よりも少しだけ西を走って
赤羽で宇都宮線、高崎線、京浜東北線と合流。
赤羽から再び宇都宮線、高崎線、京浜東北線と分かれて
池袋方面に伸びる。池袋から大崎までは山手線と併走状態。
要するに大宮を境に北と南では交通の利便度が極端に違うということ。
大宮から２つに分かれる。
つまり、大宮より北では本数が半分になるってこと。
それから、京浜東北線が、宇都宮線＆高崎線と併走してる。
京浜東北線は、大船から横浜、川崎、品川を経由して
品川から田端までは山手線と完全に併走している。
田端からは山手線と分かれて赤羽で宇都宮線＆高崎線と併走状態になる。
そして、大宮が終点。
さらに、宇都宮線、高崎線、京浜東北線（大宮～赤羽間は併走）とは別に
埼京線がある。こちらは宇都宮線よりも少しだけ西を走って
赤羽で宇都宮線、高崎線、京浜東北線と合流。
赤羽から再び宇都宮線、高崎線、京浜東北線と分かれて
池袋方面に伸びる。池袋から大崎までは山手線と併走状態。
要するに大宮を境に北と南では交通の利便度が極端に違うということ。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:01:01 ID:0ZF3O2dJ
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:03:54 ID:l8bp5LuS
>>75
できる限りの努力をしてこのありさまなんだろ。
できる限りの努力をしてこのありさまなんだろ。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:05:47 ID:0ZF3O2dJ
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:08:25 ID:l8bp5LuS
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:11:47 ID:0ZF3O2dJ
>>78
それにしたって努力しなきゃダメでしょ。
それにしたって努力しなきゃダメでしょ。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:15:15 ID:lWTzTNRa
＞79
巨人型の全国展開を目指したなれの果てが今の西武なんだよ、残念だけど…
身売りして大宮移転が一番いいんだけどね。
巨人型の全国展開を目指したなれの果てが今の西武なんだよ、残念だけど…
身売りして大宮移転が一番いいんだけどね。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:16:33 ID:RHKmOp9z
しかし根本的に問いたい。なぜ大宮なんだ？？？
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:17:33 ID:GDDouufp
埼玉県以外からも上野方面、新宿池袋方面、千葉方面（東武野田線）、
川越方面、群馬方面、栃木方面、場合によっては東北方面（新幹線）
まで集客出来ないこともないし。未開拓の越谷、春日部方面も一直線。
西武が運営してる限り、西武鉄道管轄以外への移転はありえないし、
ずーーっとファンですけど､身売り希望です｡ 堤がやる気失ってるし、
ちょうどいいと思う｡別に西武だから応援してきたわけじゃない｡
嬉しくは無いけど、買収企業が大宮移転でライオンズ買収して、しっかり
埼玉に根付こうとする努力をすればライブドアでＯＫです｡
川越方面、群馬方面、栃木方面、場合によっては東北方面（新幹線）
まで集客出来ないこともないし。未開拓の越谷、春日部方面も一直線。
西武が運営してる限り、西武鉄道管轄以外への移転はありえないし、
ずーーっとファンですけど､身売り希望です｡ 堤がやる気失ってるし、
ちょうどいいと思う｡別に西武だから応援してきたわけじゃない｡
嬉しくは無いけど、買収企業が大宮移転でライオンズ買収して、しっかり
埼玉に根付こうとする努力をすればライブドアでＯＫです｡
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:17:51 ID:0ZF3O2dJ
>>80
そうなのか。。でも所沢から全国展開ってすごい野望だｗ
そうなのか。。でも所沢から全国展開ってすごい野望だｗ
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:19:19 ID:l8bp5LuS
というか大宮移転賛成派さんは>>64に答えてくれよ
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:21:25 ID:0ZF3O2dJ
>>82
新宿池袋側でファン獲得は妄想じゃないか？
新宿池袋側でファン獲得は妄想じゃないか？
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:21:27 ID:Py0HMwrX
大宮イイネ！来て欲しい！
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:21:37 ID:2J/AoEyF
サイタマ県内で乗降客１位は所ザーでもかはごへでもなく大宮だもんなあ。
あの改札外のコンコースの人の多さどうよ？
あの改札外のコンコースの人の多さどうよ？
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:22:25 ID:+KsfndOc
>>84
毎年最大２０～３０億くらいまでの赤字なら広告費と考えてくれて、
万が一黒字が出た場合も親会社へ還元せずにチーム補強や地元還元に
使ってくれるような親会社なら来て欲しい。
だからライブドアじゃ駄目だと思う。
毎年最大２０～３０億くらいまでの赤字なら広告費と考えてくれて、
万が一黒字が出た場合も親会社へ還元せずにチーム補強や地元還元に
使ってくれるような親会社なら来て欲しい。
だからライブドアじゃ駄目だと思う。
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:26:30 ID:3SGqZacZ
西武ライオンズの移転があるわけないだろ。アホか。
身売りできたなら別だけど。
身売りできたなら別だけど。
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:29:45 ID:l8bp5LuS
>>88
ってことは毎年最大２０～３０億赤字承知で大宮移転賛成ってことか？
大宮移転派も大宮では毎年最大２０～３０億の赤字ってのは認めるわけ？
ところで毎年最大２０～３０億の広告費だしていいよなんて企業あるの？
ってことは毎年最大２０～３０億赤字承知で大宮移転賛成ってことか？
大宮移転派も大宮では毎年最大２０～３０億の赤字ってのは認めるわけ？
ところで毎年最大２０～３０億の広告費だしていいよなんて企業あるの？
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:34:57 ID:lWTzTNRa
＞90
現在交渉中なのでちょっとお待ちを。ちなみにダイエーも赤字だが
ソフトバンクが手を挙げたし、楽天も最初は２０億程度の赤字は覚悟と
言ってるよ。まだ広告塔としてプロ野球に魅力感じてる企業ってあるみたいだよ。
現在交渉中なのでちょっとお待ちを。ちなみにダイエーも赤字だが
ソフトバンクが手を挙げたし、楽天も最初は２０億程度の赤字は覚悟と
言ってるよ。まだ広告塔としてプロ野球に魅力感じてる企業ってあるみたいだよ。
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:39:35 ID:xhCz3mKT
>>90
今でも年間20～30億の赤字垂れ流してるので
移転しても同じだけの赤字覚悟しろ！では意味ないね。
場所もそれほど悪くないヤクルトと横浜も厳しいんだし、
大宮移転すればバラ色ってわけにもいかんだろう。
今でも年間20～30億の赤字垂れ流してるので
移転しても同じだけの赤字覚悟しろ！では意味ないね。
場所もそれほど悪くないヤクルトと横浜も厳しいんだし、
大宮移転すればバラ色ってわけにもいかんだろう。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:41:03 ID:KXB/RmwK
所沢よりマシ
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:41:14 ID:+KsfndOc
>>90
地元自治体の支援を受けている日ハムでさえ移転費用を除いた
赤字額が４０億円だそうだから、地元自治体の支援があまり
望めないさいたまでは、緊縮経営してもこれくらいにはなると思った。
何が何でもさいたまに来て欲しいというのではなく、これくらい
余裕のある企業が長い目で地元に浸透してくれるのなら、来て欲しいと思っている。
３年で元を取るとかいうのだと、ヴィッセル神戸で三木谷がやってるような、
表面だけの地域密着活動になってしまい、逆効果になる恐れがある。
地元自治体の支援を受けている日ハムでさえ移転費用を除いた
赤字額が４０億円だそうだから、地元自治体の支援があまり
望めないさいたまでは、緊縮経営してもこれくらいにはなると思った。
何が何でもさいたまに来て欲しいというのではなく、これくらい
余裕のある企業が長い目で地元に浸透してくれるのなら、来て欲しいと思っている。
３年で元を取るとかいうのだと、ヴィッセル神戸で三木谷がやってるような、
表面だけの地域密着活動になってしまい、逆効果になる恐れがある。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:43:49 ID:csNBfnm7
そもそもアルディージャの試合とのバッティングを
心配しているようでは集客は無理ってことでしょ
ネタスレにしてももう少し現実味のある絵を描かないと
心配しているようでは集客は無理ってことでしょ
ネタスレにしてももう少し現実味のある絵を描かないと
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:44:09 ID:lt4GxDVw
大宮など県南に来てくれれば、ファンになる。
そして年間指定を二つは買います。
そして年間指定を二つは買います。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:44:33 ID:l8bp5LuS
>>91
とりあえずダイエーと比べるのはどうだろう？
ダイエーの場合は赤字かも知れないが観客動員数は西武と倍くらい違うな。
その分救いようがあるが、果たして大宮でダイエーくらいの観客が見込めるだろうか？
ダイエーとまでいかなくても千葉のロッテくらい熱心に見に来る人がくるだろうか？
ちなみにセの横浜でさへ阪神、巨人戦以外は客こないわけだが。
とりあえずダイエーと比べるのはどうだろう？
ダイエーの場合は赤字かも知れないが観客動員数は西武と倍くらい違うな。
その分救いようがあるが、果たして大宮でダイエーくらいの観客が見込めるだろうか？
ダイエーとまでいかなくても千葉のロッテくらい熱心に見に来る人がくるだろうか？
ちなみにセの横浜でさへ阪神、巨人戦以外は客こないわけだが。
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:45:50 ID:KXB/RmwK
大宮に移るメリット
①県の中心地に移ることによる注目度ＵＰで、埼玉テレビ中継の増加の可能性大
②西武との関係が切れてスッキリ
③北関東の野球ファンの取り込み
④他球団ビジターファンの来客増
⑤仙台-大宮間のアクセス性の良さ
①県の中心地に移ることによる注目度ＵＰで、埼玉テレビ中継の増加の可能性大
②西武との関係が切れてスッキリ
③北関東の野球ファンの取り込み
④他球団ビジターファンの来客増
⑤仙台-大宮間のアクセス性の良さ
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:46:04 ID:AbfY9qFx
大宮に来る？せっかくアルディージャの昇格が現実味帯びてきて話題性が
出て来てるのに今更西武？無理無理。狭山か春日部にしろ！
出て来てるのに今更西武？無理無理。狭山か春日部にしろ！
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:47:33 ID:xhCz3mKT
>>99
狭山じゃ完全に息の根が止まるぞｗ
狭山じゃ完全に息の根が止まるぞｗ
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:47:33 ID:RHKmOp9z
北関東ファンの取り込みなんて言うなら、いっそ宇都宮でも行けよ。
大宮よりもぜんぜん街でかいぞ。
大宮よりもぜんぜん街でかいぞ。
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:49:26 ID:AbfY9qFx
>>100 もちろんネタですから
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:50:27 ID:wFXEERXh
いきなり割り込みます。東京からも所沢が遠いと考えられている方が多いよ
うですが、実際には大宮とあまり変わりません。むしろ池袋まで所沢のほう
が3分ほどですが、近いです。ドームにいくとなるともう少しかかりますが
試合のある日は本数が多いので問題ないと思います。
集客については重要なのは東京のファンさいたま市方面のファンの取り込み
です。西武線池袋線も新宿線も所沢までは95パーセント東京を走っています
また、全体も見てみても45パーセント以上（駅数でいけばもっとあがります
）が東京を走っておりバックボンとしては大きなものです。沿線半分ぐらい
の東京を取り込まないでそこから先の主な所沢+川越（60万から70万）では
心もないのが現状です。
余談ですが、池袋線の場合、所沢の次の次の駅の清瀬は東京です。新宿線も
同じようなものです。
また、さいたま市方面の取り込みも重要です。やはり埼玉の球団なのですか
ら。できることとしてバスで所沢までテレビ観戦しながら来て観戦する、
また、新秋津で秋津との乗り入れをし、駅をつなげる直で所沢に来れるよ
うにするなどがあると思います。実際、新秋津と秋津、場所によっては駅
が見える近さですが住民の反対などで商店街を通らないと乗換えができな
い不便なようななってしまいました。
うですが、実際には大宮とあまり変わりません。むしろ池袋まで所沢のほう
が3分ほどですが、近いです。ドームにいくとなるともう少しかかりますが
試合のある日は本数が多いので問題ないと思います。
集客については重要なのは東京のファンさいたま市方面のファンの取り込み
です。西武線池袋線も新宿線も所沢までは95パーセント東京を走っています
また、全体も見てみても45パーセント以上（駅数でいけばもっとあがります
）が東京を走っておりバックボンとしては大きなものです。沿線半分ぐらい
の東京を取り込まないでそこから先の主な所沢+川越（60万から70万）では
心もないのが現状です。
余談ですが、池袋線の場合、所沢の次の次の駅の清瀬は東京です。新宿線も
同じようなものです。
また、さいたま市方面の取り込みも重要です。やはり埼玉の球団なのですか
ら。できることとしてバスで所沢までテレビ観戦しながら来て観戦する、
また、新秋津で秋津との乗り入れをし、駅をつなげる直で所沢に来れるよ
うにするなどがあると思います。実際、新秋津と秋津、場所によっては駅
が見える近さですが住民の反対などで商店街を通らないと乗換えができな
い不便なようななってしまいました。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:50:53 ID:KXB/RmwK
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:52:23 ID:AbfY9qFx
結論 秩父
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:54:26 ID:ZU2IBbPF
新球団 「埼玉彩玉(ダ)さいたまーズ」
フランチャイズ さいたま市
球場最寄駅 多数につき表記不可
フランチャイズ さいたま市
球場最寄駅 多数につき表記不可
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:55:39 ID:KXB/RmwK
不人気所沢でも
休祭日はそれなりに客はいる
しかし、平日が死滅状態なのだ。
平日のリーマン客の動員を見込めるターミナル駅徒歩圏内の球場といえば大宮なのだ。
近年横浜の動員が落ちている理由の一つに
オフィス街としての『関内地区』の没落があるが
大宮なら十分な乗降客が居る
休祭日はそれなりに客はいる
しかし、平日が死滅状態なのだ。
平日のリーマン客の動員を見込めるターミナル駅徒歩圏内の球場といえば大宮なのだ。
近年横浜の動員が落ちている理由の一つに
オフィス街としての『関内地区』の没落があるが
大宮なら十分な乗降客が居る
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:59:08 ID:/4QondKi
大宮でいいんじゃないの？
てか今の猫屋敷、ちっとも所沢じゃねーじゃん。
えらい山ん中だしさ。
ガキの頃応援行くのは楽しかったけど、ちんけな電車に乗るのがイヤだった。
てか今の猫屋敷、ちっとも所沢じゃねーじゃん。
えらい山ん中だしさ。
ガキの頃応援行くのは楽しかったけど、ちんけな電車に乗るのがイヤだった。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:59:19 ID:wFXEERXh
確かにほとんど所沢はベットタウンとして八王子、立川と同じで東京を完全に向いてしまっている
ので商業はあまり発展してません。そういった意味では大宮のほうがいいですね。
ので商業はあまり発展してません。そういった意味では大宮のほうがいいですね。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:00:45 ID:sufVNVWx
大宮移転するなら、東大宮にゆかりのある伊原が再度監督にならないとな。
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:01:19 ID:csNBfnm7
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:01:23 ID:l8bp5LuS
とりあえず
大宮ではダイエーのように客は来ない。
（理由、セの横浜、ヤクルトでさえ客来ないから）
赤字なのは変わらない
ってことは承知の上で移転賛成なわけですね？
大宮ではダイエーのように客は来ない。
（理由、セの横浜、ヤクルトでさえ客来ないから）
赤字なのは変わらない
ってことは承知の上で移転賛成なわけですね？
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:01:34 ID:2SinZbBY
考えてみると地元にパの球団があっても
ちょっと向こうにセの球団があると人気出ないね。
札幌、福岡は近くにセがないよね。
あとJリーグと野球両方盛り上がってる都市もないよね？
仙台はどうなるかわからないけど。
ちょっと向こうにセの球団があると人気出ないね。
札幌、福岡は近くにセがないよね。
あとJリーグと野球両方盛り上がってる都市もないよね？
仙台はどうなるかわからないけど。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:02:22 ID:4/AAZvvj
もうちっと早く身売りしてくれれば、車両置き場跡地に球場作れたかもしれんのにな、
さいたまアリーナがお立ちまったし、
サイスタの隣なんかどうだ？
田んぼニ三こぶっ潰せばできるんでねぇかぇ？
さいたまアリーナがお立ちまったし、
サイスタの隣なんかどうだ？
田んぼニ三こぶっ潰せばできるんでねぇかぇ？
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:04:47 ID:csNBfnm7
>サイスタの隣
無茶いうなw
猫屋敷の方がよっぽど便利だろ
無茶いうなw
猫屋敷の方がよっぽど便利だろ
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:04:49 ID:2SinZbBY
>>114
埼スタの駅からの距離を考えると…。
埼スタの駅からの距離を考えると…。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:04:58 ID:/4QondKi
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:06:43 ID:csNBfnm7
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:07:23 ID:dGIBsgI7
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:07:35 ID:+KsfndOc
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:08:58 ID:csNBfnm7
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:09:58 ID:2SinZbBY
こうなったら東京ドームでいいよ。
ここ最近巨人から離れ始めてるファンを取り込むとか。
まあ無理だろうけど…。
ここ最近巨人から離れ始めてるファンを取り込むとか。
まあ無理だろうけど…。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:10:18 ID:iHtPbxzU
大宮にも浦和にもあるから蕨だな
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:11:07 ID:l8bp5LuS
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:11:13 ID:AbfY9qFx
おまいら、もっと良く考えてくれ。
大宮に移して交通がどうだとか、そういう問題じゃないだろ。
大宮市民だから言えることだが、西武は大宮に来ても歓迎はされないだろうよ。
野球に関心を持たない地域なんだぞ
大宮に移して交通がどうだとか、そういう問題じゃないだろ。
大宮市民だから言えることだが、西武は大宮に来ても歓迎はされないだろうよ。
野球に関心を持たない地域なんだぞ
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:11:40 ID:H1cZCcmf
何なら島根にくるー？？？一週間もたずに３日でつぶれるよｗｗｗ
127 ：さいたま市民：04/11/09 22:13:44 ID:4/AAZvvj
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:14:43 ID:/4QondKi
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:16:29 ID:AbfY9qFx
>>127 獅子チームの野球で騒いでいるのは皆無なわけだが
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:17:40 ID:z6WKxlze
大宮の奴等は浦和のロッテでも応援してろ。
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:18:12 ID:csNBfnm7
話が堂々巡りしてるけどここまで読み返してみて
大宮移転案が原状維持もしくは他地方移転案より
優れているという決定打はなしだよね
最初はさいたま市民でない、アンチ猫ファンが
嫌がらせに立てたスレかと思ってたけど
どうやら大宮付近の野球ファンが現実認識皆無で
自分の願望だけを述べるスレということみたいだね
大宮移転案が原状維持もしくは他地方移転案より
優れているという決定打はなしだよね
最初はさいたま市民でない、アンチ猫ファンが
嫌がらせに立てたスレかと思ってたけど
どうやら大宮付近の野球ファンが現実認識皆無で
自分の願望だけを述べるスレということみたいだね
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:18:40 ID:lWTzTNRa
＞125
それは極端だと思うぞ。高校野球だって、強いのはさいたま市付近だしね。
所沢周辺はいっつも負け役。野球が好きな子も結構いるよ。
それは極端だと思うぞ。高校野球だって、強いのはさいたま市付近だしね。
所沢周辺はいっつも負け役。野球が好きな子も結構いるよ。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:20:01 ID:oBNUBt98
埼玉東部からだって車で猫屋敷までいけばいいじゃん
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:20:48 ID:KXB/RmwK
なんか結局
必死なサカ豚が湧いて来ちゃうねｗ
どっちが『防衛軍』なんだか判ったもんじゃないね
サカ豚防衛隊
必死なサカ豚が湧いて来ちゃうねｗ
どっちが『防衛軍』なんだか判ったもんじゃないね
サカ豚防衛隊
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:21:04 ID:/4QondKi
大宮移転は良いアイデアだと思う。
JRさいたま新都心駅にもショッピングモールが出来たし、大宮公園の球場を改装してライオンズの試合ガッシガッシやって欲しいな。
JRさいたま新都心駅にもショッピングモールが出来たし、大宮公園の球場を改装してライオンズの試合ガッシガッシやって欲しいな。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:22:15 ID:z6WKxlze
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:22:49 ID:csNBfnm7
>>128
できたら現状維持で新たに西武沿線住民を対象に
ファンクラブの充実など、かつてはできていたはずの
努力から始めてほしい
となると、新しい意欲的なオーナーが必要かな
とすると移転も現実的な問題になってくる
ならば大宮でなく、かえって地方に行った方が
新規ファン獲得に地域密着を打ち出せる分
ましではないかと思います
できたら現状維持で新たに西武沿線住民を対象に
ファンクラブの充実など、かつてはできていたはずの
努力から始めてほしい
となると、新しい意欲的なオーナーが必要かな
とすると移転も現実的な問題になってくる
ならば大宮でなく、かえって地方に行った方が
新規ファン獲得に地域密着を打ち出せる分
ましではないかと思います
139 ：さいたま市民：04/11/09 22:23:15 ID:4/AAZvvj
じゃあ、もういいよ！
春日部こいよ！あそこロビンソン以外田んぼと神社しかないんだから、
これぐらいの娯楽あってもバチあたらねーべ！
春日部こいよ！あそこロビンソン以外田んぼと神社しかないんだから、
これぐらいの娯楽あってもバチあたらねーべ！
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:23:54 ID:2SinZbBY
>>132
さいたま付近の強豪校は地元のみならずいろんな土地から選手集めてるんじゃ？
さいたま付近の強豪校は地元のみならずいろんな土地から選手集めてるんじゃ？
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:24:59 ID:KXB/RmwK
結局、
所沢の田舎に引っ込んでて貰わないと困るんでしょ
サカ豚は
札幌-仙台-ときて、埼玉でまで野球人気でたらどうにもならんもんな
所沢の田舎に引っ込んでて貰わないと困るんでしょ
サカ豚は
札幌-仙台-ときて、埼玉でまで野球人気でたらどうにもならんもんな
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:26:12 ID:oBNUBt98
大宮のサッカーチームがいらんのでしょ。
あおのサッカーチームの代わりにライオンズでいいじゃん。
あおのサッカーチームの代わりにライオンズでいいじゃん。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:26:14 ID:+KsfndOc
地元熱については、野球もサッカーもどっちもどっちだと思う。
（来年サッカーが大きく盛り上がる可能性も無いでもないけど）
だから野球でも来れば安泰ではなく、１０か年計画で浸透して
いったほうがいいだろう。
同じ人口の他地域と比べても、浦和レッズがあるというのは
著しく不利な条件のように感じる。（比較されたりして）
高校のスポーツの話だと、県内のサッカー・ラグビーの強豪って
公立もあるんだけど、野球に関しては私立ばかりだね。
あと、別にライオンズじゃなくてもいい。親会社とフロントがしっかり
してて、地元を大事にしてくれるところなら。
（来年サッカーが大きく盛り上がる可能性も無いでもないけど）
だから野球でも来れば安泰ではなく、１０か年計画で浸透して
いったほうがいいだろう。
同じ人口の他地域と比べても、浦和レッズがあるというのは
著しく不利な条件のように感じる。（比較されたりして）
高校のスポーツの話だと、県内のサッカー・ラグビーの強豪って
公立もあるんだけど、野球に関しては私立ばかりだね。
あと、別にライオンズじゃなくてもいい。親会社とフロントがしっかり
してて、地元を大事にしてくれるところなら。
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:27:29 ID:KXB/RmwK
これだけサカ豚が大宮（さいたま市移転）に反対するんだから
余程恐れているんだろう。
どうせだから、浦和に開閉式天然芝ドームでも造るか
余程恐れているんだろう。
どうせだから、浦和に開閉式天然芝ドームでも造るか
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:28:17 ID:01QV1E4J
浦和と大宮は合併したと思ったが
いまだにケンカしてるのか
いまだにケンカしてるのか
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:28:22 ID:kEM3lZOM
なんか、大宮移転厨って思考が田舎者っぽいなぁ。
お前ら大宮から出た事が無いのか？
お前ら大宮から出た事が無いのか？
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:28:26 ID:3SGqZacZ
まずライオンズがうまいこと売却できないと話にもならない。
できたとしても、大宮はちょうどサッカーが盛り上がっている最中で
この状況での移転にどれほどの勝算があるか疑問。
まして、首都圏全域で野球人気が低迷している中。
うまくいっても横浜レベル。
できたとしても、大宮はちょうどサッカーが盛り上がっている最中で
この状況での移転にどれほどの勝算があるか疑問。
まして、首都圏全域で野球人気が低迷している中。
うまくいっても横浜レベル。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:29:05 ID:oBNUBt98
横浜レベルで十分やん
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:30:05 ID:sufVNVWx
ライオンズで横浜くらい入るなら大成功だと思うんだが・・
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:31:08 ID:dGIBsgI7
つか野球場あるとこ行けや
ｲﾏｻﾗ新しく球場作るようなムダ使いすんな
ｲﾏｻﾗ新しく球場作るようなムダ使いすんな
152 ：さいたま市民：04/11/09 22:31:34 ID:4/AAZvvj
俺は歓迎だね
サッカーと野球を独占できれば、これほどありがたいことはない
今までなんもない埼玉と馬鹿にされることはもはやない
サッカーと野球を独占できれば、これほどありがたいことはない
今までなんもない埼玉と馬鹿にされることはもはやない
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:31:49 ID:l8bp5LuS
大宮移転賛成派の人はただ単に個人的な感情で言ってるだけの人が多いと思う。
巨人戦や阪神戦のあるセのヤクルトや横浜でも赤字。
赤字は変わらない。それならダイエーのように客だけでも入るようにしなければいけない。
大宮移転でダイエーのように客はくるのか？セの横浜やヤクルトでも客こないのに。
巨人戦や阪神戦のあるセのヤクルトや横浜でも赤字。
赤字は変わらない。それならダイエーのように客だけでも入るようにしなければいけない。
大宮移転でダイエーのように客はくるのか？セの横浜やヤクルトでも客こないのに。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:31:51 ID:lWTzTNRa
＞140
確かに浦和学院なんかはそうですね。ただ半分は埼玉だよ。
でも公立でも古くは上尾、平成に入ってからでも
伊奈学園総合・大宮東・越谷西が甲子園出てるよ。
確かに浦和学院なんかはそうですね。ただ半分は埼玉だよ。
でも公立でも古くは上尾、平成に入ってからでも
伊奈学園総合・大宮東・越谷西が甲子園出てるよ。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:32:58 ID:pK7OJBUU
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:33:24 ID:/4QondKi
>>153
んじゃ新潟にでもいくか アルビ傘下にしてもらおうか
んじゃ新潟にでもいくか アルビ傘下にしてもらおうか
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:34:28 ID:KXB/RmwK
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:35:08 ID:sufVNVWx
まあ実際には行き先は東京ドームしかないわけだが。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:35:33 ID:4/AAZvvj
>>153
別に意思があるなら、ベイスターズでもスワローズでも歓迎だが
別に意思があるなら、ベイスターズでもスワローズでも歓迎だが
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:35:42 ID:2SinZbBY
アルビ傘下になったらライオンから白鳥に鞍替えか
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:35:46 ID:3SGqZacZ
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:35:52 ID:AbfY9qFx
>>143 青じゃないよ。
サッカーチーム、要らなくないし。数年先見込めば・・・
高校野球といえば大宮東だったっけ？唯一の埼玉の優勝は
確かに強かったけど、それは昔の話。
高校サッカーだって、浦和南だとか（やはり昔の話だが）めちゃ強かった。
埼玉は本来サッカー人気が強いはず。
サッカーチーム、要らなくないし。数年先見込めば・・・
高校野球といえば大宮東だったっけ？唯一の埼玉の優勝は
確かに強かったけど、それは昔の話。
高校サッカーだって、浦和南だとか（やはり昔の話だが）めちゃ強かった。
埼玉は本来サッカー人気が強いはず。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:36:47 ID:kEM3lZOM
今まで西武に行ってた東京の西側に住んでいる人間は大宮くんだりまで誰も行かないと思うぞ。
しかも、球場がある場所が大宮駅ではなく、大宮からさらに東武野田線というローカル線に乗り換えて、
大宮公園まで行って、その上西武みたいに駅前にあるわけでもないのに、
集客できるのか？
西武なら自前の鉄道会社だからどんなに遅くなっても池袋までは帰る心配をしなくて済むけど、
延長戦になったら絶望的だな。
しかも、球場がある場所が大宮駅ではなく、大宮からさらに東武野田線というローカル線に乗り換えて、
大宮公園まで行って、その上西武みたいに駅前にあるわけでもないのに、
集客できるのか？
西武なら自前の鉄道会社だからどんなに遅くなっても池袋までは帰る心配をしなくて済むけど、
延長戦になったら絶望的だな。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:36:50 ID:l8bp5LuS
>>157
地方。候補地はいろいろあるが大宮よりかは客が見こめる地域はあると思う。
地方。候補地はいろいろあるが大宮よりかは客が見こめる地域はあると思う。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:38:11 ID:4/AAZvvj
さいたま市民はサッカーしか興味ないとか言ってる香具師は
埼玉を理解してない、アホ
埼玉を理解してない、アホ
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:38:25 ID:RHKmOp9z
だから、どうして大宮なんだよ？他にも京都とかあるだろうよ。意味わかんねーよ。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:39:04 ID:GDDouufp
【売却の条件】
・猫屋敷縛りをなくし、価格は５０億以下
・最初の２年は猫屋敷で、その間に大宮球場改装
・大宮球場改装後、本拠地を大宮に移転。あるいはダブルフランチャイズ
・ダブルフランチャイズの場合、週末デーゲームで猫屋敷、平日ナイター大宮。
アルディージャとの試合日程によっては猫屋敷。
【具体的内容】
ＪＲ大宮駅徒歩２０分、東武野田線大宮公園駅徒歩１０分
の大宮公園球場を現在の２万人収容から、内野席に２階席
を増設して改造し、本拠地にする。将来的には、主催６８試合
のうち、大宮４０、所沢２４、前橋１、宇都宮１、長野２
の比率で開催。これでどうでしょう？
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/kyujo/k_omiya.htm
現状維持の他、今まで移転先として、大宮、京都、松山が
出て来たけど、やっぱり移転となると失うファンも多いし、
弱い訳でもないのに、ゼロから作り直さないといけない。
やはり、今のライオンズには地元に根付こうとする努力、
ファンサービスが一番大事なんじゃないか、と。
大宮公園球場は駅から２０分。海浜幕張から千葉マリンに
歩くくらいの距離だ。そこを何とか改造して再出発して欲しい。
関東には東京、埼玉、神奈川、千葉にそれぞれ１つずつ、計４つ、
セ２、パ２の割合で球団があればよいと思う。
・猫屋敷縛りをなくし、価格は５０億以下
・最初の２年は猫屋敷で、その間に大宮球場改装
・大宮球場改装後、本拠地を大宮に移転。あるいはダブルフランチャイズ
・ダブルフランチャイズの場合、週末デーゲームで猫屋敷、平日ナイター大宮。
アルディージャとの試合日程によっては猫屋敷。
【具体的内容】
ＪＲ大宮駅徒歩２０分、東武野田線大宮公園駅徒歩１０分
の大宮公園球場を現在の２万人収容から、内野席に２階席
を増設して改造し、本拠地にする。将来的には、主催６８試合
のうち、大宮４０、所沢２４、前橋１、宇都宮１、長野２
の比率で開催。これでどうでしょう？
http://www3.ocn.ne.jp/~masa11/kyujo/k_omiya.htm
現状維持の他、今まで移転先として、大宮、京都、松山が
出て来たけど、やっぱり移転となると失うファンも多いし、
弱い訳でもないのに、ゼロから作り直さないといけない。
やはり、今のライオンズには地元に根付こうとする努力、
ファンサービスが一番大事なんじゃないか、と。
大宮公園球場は駅から２０分。海浜幕張から千葉マリンに
歩くくらいの距離だ。そこを何とか改造して再出発して欲しい。
関東には東京、埼玉、神奈川、千葉にそれぞれ１つずつ、計４つ、
セ２、パ２の割合で球団があればよいと思う。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:40:23 ID:ZqEu0Ond
福生あたりに広い土地余ってるじゃん
日本人入れないけど
日本人入れないけど
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:41:08 ID:B6K6CcGI
阪神巨人がいないセ４球団は正直、全部西武以下だと思う。人気も集客力も。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:41:49 ID:sufVNVWx
>>167
費用は何処が出すんですか？
費用は何処が出すんですか？
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:42:01 ID:tptcxyLx
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:42:25 ID:lWTzTNRa
＞166
それだけ大宮には魅力があるんだよ。分かって欲しい。
それだけ大宮には魅力があるんだよ。分かって欲しい。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:42:47 ID:kEM3lZOM
>>168
西武ドームより不便だろ？
西武ドームより不便だろ？
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:43:56 ID:nBYxmzQR
さいたまスーパーアリーナとか埼玉スタジアムとか・・・
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:43:57 ID:KXB/RmwK
京都なんて阪神の領土に行く理由がわからん
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:44:42 ID:BITpdZeA
戦略次第じゃないの？
所沢では何しても無理
大宮、浦和なら戦略次第で
化けるかも
所沢では何しても無理
大宮、浦和なら戦略次第で
化けるかも
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:45:07 ID:4/AAZvvj
>>167
大宮球場改装は無理だと思う、
あそこは、広げるとサッカー場にぶちあたるのと
大宮公園の遊園地、動物園を縮小しなくてはならない、そうなると
またさらにそういった経費もかかる
今回サッカー場もリスのＪ１昇格、応援席拡大でさくらの木とか
どうなるのか？議論されると思う
大宮球場改装は無理だと思う、
あそこは、広げるとサッカー場にぶちあたるのと
大宮公園の遊園地、動物園を縮小しなくてはならない、そうなると
またさらにそういった経費もかかる
今回サッカー場もリスのＪ１昇格、応援席拡大でさくらの木とか
どうなるのか？議論されると思う
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:45:16 ID:GDDouufp
>>170
楽天のように買収企業がある程度出せれば良いな。
あとは県の所有物だから、埼玉県との交渉次第だけど、
あそこは宮城ほど、建築年数も経過していないし、
２階席を増設するくらいの工事なので、比較的安く済むと思う。
京都は保護地域が近い、オリックスが反対だろうし、
松山はホームにするのは、人口の絶対的人数が少な過ぎる。
現実的に考えたら、ライオンズは大宮に移転するのがベスト。
地方移転ならば、同一リーグで巨人と被るヤクルトの方が可能性は高いよ。
楽天のように買収企業がある程度出せれば良いな。
あとは県の所有物だから、埼玉県との交渉次第だけど、
あそこは宮城ほど、建築年数も経過していないし、
２階席を増設するくらいの工事なので、比較的安く済むと思う。
京都は保護地域が近い、オリックスが反対だろうし、
松山はホームにするのは、人口の絶対的人数が少な過ぎる。
現実的に考えたら、ライオンズは大宮に移転するのがベスト。
地方移転ならば、同一リーグで巨人と被るヤクルトの方が可能性は高いよ。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:45:55 ID:/4QondKi
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:48:52 ID:KXB/RmwK
思い切って競輪場無くして
サッカー場新築しちゃえよ、3万規模のやつを
埼玉ではサッカー大人気なんだろ
？
誰も反対しねーだろ？
野球場は細々とサッカー場跡地に
こじんまりとしたスタンド増設させてもらえば良いよ
サッカー場新築しちゃえよ、3万規模のやつを
埼玉ではサッカー大人気なんだろ
？
誰も反対しねーだろ？
野球場は細々とサッカー場跡地に
こじんまりとしたスタンド増設させてもらえば良いよ
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:49:26 ID:l8bp5LuS
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:50:32 ID:sufVNVWx
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:52:43 ID:A8VPC0NQ
ヤクルト客がいないだろ馬鹿者
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:53:27 ID:m4c09pdU
川越がいいよ
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:53:41 ID:l8bp5LuS
>>183
阪神巨人戦がある分西武よりマシ
阪神巨人戦がある分西武よりマシ
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:53:54 ID:sufVNVWx
西武よりはいるけどなｗ
人気もｒｙ
人気もｒｙ
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:54:11 ID:3SGqZacZ
ヤクルトは身売りか消滅はありえても、
格安神宮を離れる理由はない。
地方移転する情熱があるわけないから。
格安神宮を離れる理由はない。
地方移転する情熱があるわけないから。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:54:43 ID:RHKmOp9z
さいたま市民は、もうちょっと外出た方がいいよ。
市街地としては宇都宮以下。新都心としてはMM21以下。民度としては北京以下。
しょせんは電車で30分でメトロポリスがある幕府の負け犬天領地帯。
誇れるものなんて、何もないんだから。まじで。
市街地としては宇都宮以下。新都心としてはMM21以下。民度としては北京以下。
しょせんは電車で30分でメトロポリスがある幕府の負け犬天領地帯。
誇れるものなんて、何もないんだから。まじで。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:54:44 ID:csNBfnm7
> 現状維持の他、今まで移転先として、大宮、京都、松山が
> 出て来たけど、やっぱり移転となると失うファンも多いし、
> 弱い訳でもないのに、ゼロから作り直さないといけない。
> やはり、今のライオンズには地元に根付こうとする努力、
> ファンサービスが一番大事なんじゃないか、と。
大宮がライオンズの地元だというのは過った認識
それに地元に根付く努力ができるなら埼玉県内にこだわる
意味がないと思う
自分で自分の意見否定してどうするのよw
> 出て来たけど、やっぱり移転となると失うファンも多いし、
> 弱い訳でもないのに、ゼロから作り直さないといけない。
> やはり、今のライオンズには地元に根付こうとする努力、
> ファンサービスが一番大事なんじゃないか、と。
大宮がライオンズの地元だというのは過った認識
それに地元に根付く努力ができるなら埼玉県内にこだわる
意味がないと思う
自分で自分の意見否定してどうするのよw
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:54:45 ID:AbfY9qFx
>>141とかさ、なにか勘違いしてないか？
野球人気が低迷してきてるのは、悔しいが事実だ。
所沢が多少田舎であるとしても、これだけやって地元どころか埼玉の名前すら
思い浮かべられないのはそれほど受け入れられてないから。
それに観客動員数だったらレッズの方が上だろ・・・
大宮はまだ考えられるとして、浦和に移すと考えている奴は
本当に勝算があって言ってるのか？一回浦和に来い。
野球人気が低迷してきてるのは、悔しいが事実だ。
所沢が多少田舎であるとしても、これだけやって地元どころか埼玉の名前すら
思い浮かべられないのはそれほど受け入れられてないから。
それに観客動員数だったらレッズの方が上だろ・・・
大宮はまだ考えられるとして、浦和に移すと考えている奴は
本当に勝算があって言ってるのか？一回浦和に来い。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:55:23 ID:GDDouufp
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:55:30 ID:YO4wRe4Y
大宮駅って首都圏でもトップクラスの交通の便が良い駅だと思う。
都内の主要駅へ乗り換えなしで行けるし、横浜や湘南へも一本、
新幹線で東北上越長野方面へも一本、札幌へも一本、広範囲で集客が見込めるだろう。
都内の主要駅へ乗り換えなしで行けるし、横浜や湘南へも一本、
新幹線で東北上越長野方面へも一本、札幌へも一本、広範囲で集客が見込めるだろう。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:55:48 ID:fcpHYxI4
>>169
俺もそう思う。
俺もそう思う。
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:57:15 ID:aw62NWEP
もめるなー！！
皆んな判ったから。もう本当に判ったからさ。な！
じゃぁ、北越谷って事で………ね！？
皆んな判ったから。もう本当に判ったからさ。な！
じゃぁ、北越谷って事で………ね！？
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:57:34 ID:s0DS7D7j
いっそのこと、まだファンのいる福岡に移転したら？
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:58:07 ID:csNBfnm7
>それだけ大宮には魅力があるんだよ。分かって欲しい。
だからそれは貴方がメリット感じるだけでしょ？
こんだけ多くの反対意見を説得するに足る
具体的な根拠を出さなきゃ屁のつっぱりにもならないの
わかる？
だからそれは貴方がメリット感じるだけでしょ？
こんだけ多くの反対意見を説得するに足る
具体的な根拠を出さなきゃ屁のつっぱりにもならないの
わかる？
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:58:08 ID:l8bp5LuS
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:58:09 ID:WNYJ37l+
いや、間をとって川口にしよう
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:58:37 ID:RHKmOp9z
交通の便なんて言い出したら、じゃあなんで神宮に人が入らない（ry
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:59:04 ID:JOGcJRXu
つーか県営大宮なら野田線使わなくても歩いていける距離だ品
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:59:25 ID:sufVNVWx
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:59:27 ID:kEM3lZOM
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:59:52 ID:aw62NWEP
いや、だからさ………北越谷ってことで………ね！？
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:00:18 ID:YO4wRe4Y
>>200
でも周りは普通の住宅街だからその辺で問題が出てきそう
でも周りは普通の住宅街だからその辺で問題が出てきそう
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:00:34 ID:RHKmOp9z
>>203
せめて南コシにしろ
せめて南コシにしろ
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:00:41 ID:WNYJ37l+
西川口ライオンズに決めようぜ！
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:00:44 ID:csNBfnm7
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:00:48 ID:4/AAZvvj
つか大宮公園駅遠いなんて行ったら、どこも無理だぞ･･･
それぐらい歩ける体力ないんか、、
それぐらい歩ける体力ないんか、、
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:01:32 ID:JOGcJRXu
正直野田線使うのは二度手間だよ
氷川参道歩けば大宮公園に入るし、雨でもなければ歩いていった方が無難
まぁ土地勘がサッパリな遠征組なら野田線使ってもいいかもしらんけど
氷川参道歩けば大宮公園に入るし、雨でもなければ歩いていった方が無難
まぁ土地勘がサッパリな遠征組なら野田線使ってもいいかもしらんけど
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:02:53 ID:kEM3lZOM
>>208
結局トータルで考えると東京からは西武ドームより不便だと言うことになる。
結局トータルで考えると東京からは西武ドームより不便だと言うことになる。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:03:20 ID:YO4wRe4Y
移転だとか言う前に、まず現状で何かできることはないのか？
ファン感謝デーも含めてサービスとか。
ファン感謝デーも含めてサービスとか。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:03:30 ID:4/AAZvvj
アルティージャの応援でＪＲから野田線使ってるのっているのか？
俺は大宮で降りて氷川さままで歩いて勝利祈願して、行ってるぞ・・
俺は大宮で降りて氷川さままで歩いて勝利祈願して、行ってるぞ・・
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:05:42 ID:WNYJ37l+
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:05:51 ID:l8bp5LuS
西武は地方移転より大宮の方がよいというちゃんと納得できる理由がまるででないな。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:06:16 ID:+KsfndOc
大抵のさいたま市民はライオンズにはこだわってない。
別にカープでもスワローズでも構わない。
逆にライオンズだと、ゼロからじゃなくマイナスからのスタートになる
可能性だって有る。
交通の便が良いと行っても、都内に勤務してる人が、残業もせずに
球場に向かったとしても８時を過ぎてしまうようでは、どれほどの人が
見に行くのかはちょっと見当がつかない。
（歩くと結構かかるし、南銀に寄って一杯やるほうが・・・なんて思っちゃう）
地道に１０年くらいかけて地域密着して、景気の好転を待つくらいがいいよ。
週末に地元で試合しないなんていうのは論外。
別にカープでもスワローズでも構わない。
逆にライオンズだと、ゼロからじゃなくマイナスからのスタートになる
可能性だって有る。
交通の便が良いと行っても、都内に勤務してる人が、残業もせずに
球場に向かったとしても８時を過ぎてしまうようでは、どれほどの人が
見に行くのかはちょっと見当がつかない。
（歩くと結構かかるし、南銀に寄って一杯やるほうが・・・なんて思っちゃう）
地道に１０年くらいかけて地域密着して、景気の好転を待つくらいがいいよ。
週末に地元で試合しないなんていうのは論外。
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:06:49 ID:csNBfnm7
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:06:51 ID:JOGcJRXu
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:06:54 ID:lWTzTNRa
＞196
メリットも沢山出てると思うんだけどなぁ。
別に赤字なんてあなたが被るわけじゃないんだし、
気にしなくていいんじゃない？市民球団じゃないんだし。
広範囲からアクセスできる大宮に移転して、新規開拓を狙う
この魅力は大きいよ。さいたま市付近だけでもかなりの住民いるしね。
まずはフロントが、大宮で腰据えてやる覚悟があるのが絶対条件だけど。
メリットも沢山出てると思うんだけどなぁ。
別に赤字なんてあなたが被るわけじゃないんだし、
気にしなくていいんじゃない？市民球団じゃないんだし。
広範囲からアクセスできる大宮に移転して、新規開拓を狙う
この魅力は大きいよ。さいたま市付近だけでもかなりの住民いるしね。
まずはフロントが、大宮で腰据えてやる覚悟があるのが絶対条件だけど。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:08:00 ID:GDDouufp
>>214
>>98に加えて、現状の西武ファンを失わずにファン拡大が出来る。
それと、身売りなら、買収先企業はファン感謝デーもやるし、もっと
埼玉に根付く努力は今と比べ物にならないくらい絶対にやるでしょ。
>>98に加えて、現状の西武ファンを失わずにファン拡大が出来る。
それと、身売りなら、買収先企業はファン感謝デーもやるし、もっと
埼玉に根付く努力は今と比べ物にならないくらい絶対にやるでしょ。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:08:04 ID:WJwHoiwz
春日部がいいんじゃねぇか。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:08:35 ID:4/AAZvvj
ＪＲの分岐点になってる分これほど便利なとこはないと思うが・・・
新幹線だって止まるぞ
新幹線だって止まるぞ
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:09:25 ID:ptwPp5Er
さいたま市方面、所沢方面の両地域から客を集める裏ワザ
池袋ライオンズ誕生
池袋ライオンズ誕生
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:09:46 ID:sufVNVWx
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:11:05 ID:csNBfnm7
>現状の西武ファンを失わずにファン拡大が出来る。
現状であなたたちが所沢不便だと感じているように
多くの西武沿線ファンが大宮は不便だと感じて
行かなくなるとおもうんですが？
もうちょっとマシな論法ないの？
こんなの詭弁ですらない
現状であなたたちが所沢不便だと感じているように
多くの西武沿線ファンが大宮は不便だと感じて
行かなくなるとおもうんですが？
もうちょっとマシな論法ないの？
こんなの詭弁ですらない
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:11:25 ID:JOGcJRXu
>>215
それは大宮は交通の中継点にあるから心配ないと思う
都民が球場行こうとすれば手間だけど、
埼玉～栃木・群馬県民が狙いだから、単なる途中下車
というか何処の誰も口をそろえて「球場移転不可は論外」ってコメントが出てるんだから、
今の場所は相当非常識な場所にあるって考えるのが普通でしょ
それは大宮は交通の中継点にあるから心配ないと思う
都民が球場行こうとすれば手間だけど、
埼玉～栃木・群馬県民が狙いだから、単なる途中下車
というか何処の誰も口をそろえて「球場移転不可は論外」ってコメントが出てるんだから、
今の場所は相当非常識な場所にあるって考えるのが普通でしょ
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:11:56 ID:YdEEih+b
そうだ、レッズを埼スタに縛って、駒場に球場を作ろう
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:12:08 ID:sufVNVWx
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:12:23 ID:ddZh9oux
武蔵野線沿線ならロッテファンが来やすくなりそう
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:12:29 ID:WNYJ37l+
>>223
ＧＧ佐藤をちょっといじるといけるかもしれない。
ＧＧ佐藤をちょっといじるといけるかもしれない。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:12:45 ID:lWTzTNRa
逆に大宮に反対する理由は？混雑するから？
レッズの方がよっぽど人気あるからあの辺混むよ、現状は。
レッズの方がよっぽど人気あるからあの辺混むよ、現状は。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:12:47 ID:lZ8PCNJw
>>222
猫屋敷or大宮より面白そうだね。
猫屋敷or大宮より面白そうだね。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:13:06 ID:fRdhYGo8
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:13:39 ID:tptcxyLx
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:14:11 ID:zcVX4mIL
もう埼玉じゃいかんだろ
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:14:22 ID:csNBfnm7
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:14:47 ID:JOGcJRXu
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:15:08 ID:tptcxyLx
>>232
実にまともな感覚の持ち主だな。
実にまともな感覚の持ち主だな。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:16:12 ID:RHKmOp9z
大宮はバイパスとして便利なだけであって、文化の中心地として成り立たないのは
さいたまアリーナで明白だろ
駅前にあるってのに駅に人が入り切らなくて
一体、興行が終わってから京浜東北線に乗り込むまで何分掛かると思ってんだ
それが更に大宮駅から離れた大宮公園だと？アホか
でかいハコをおっ立てるのも結構だが、
埼玉はそういう部分でのインフラ整備がまるでなってない
ぶっちゃけお話にならない
さいたまアリーナで明白だろ
駅前にあるってのに駅に人が入り切らなくて
一体、興行が終わってから京浜東北線に乗り込むまで何分掛かると思ってんだ
それが更に大宮駅から離れた大宮公園だと？アホか
でかいハコをおっ立てるのも結構だが、
埼玉はそういう部分でのインフラ整備がまるでなってない
ぶっちゃけお話にならない
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:16:43 ID:sufVNVWx
西が丘って浸水すんの？
荒川からはかなり離れてるし坂の上あった気がしたけど。
荒川からはかなり離れてるし坂の上あった気がしたけど。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:16:44 ID:fcpHYxI4
埼玉は中心地であるさいたま市付近には人口は多いが千葉や横浜と比べると海がないのもあって娯楽が少ない。
プロ野球がやって来るのは大きくプラスになると思う。
プロ野球がやって来るのは大きくプラスになると思う。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:16:54 ID:AbfY9qFx
>>230 今年アルディージャが昇格すれば、レッズファンが近場だから
なおさらくるわけですが、なにか？
なおさらくるわけですが、なにか？
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:17:35 ID:ptwPp5Er
埼玉概略路線図
寄居――――――熊谷
┌――小川町 ＼ ┌──――――久喜―――南栗橋
┌―越生―――坂戸 ｜｜ 東武動物公園
┌──高麗川――――――川越――――――大宮――――――――春日部───── 至･柏、船橋
｜ ┌──本川越 │ ｜｜ 埼玉スタジアム ｜
│ │ │ 浦和 │
｜ │ ＼ ┌─武蔵浦和南浦和 ―東川口― 南越谷──── 至･新松戸、西船橋
│ │ ＼─北朝霞 川口 │
｜ │ ＿＿／ ＼ 赤羽・・・・・・・鳩ヶ谷 ＼
｜ │ ／ └――――─┤ 赤羽岩淵 ＼
東飯能─┬─所沢──／─秋津──── 練馬─池袋 北千住
西武球場┘┌┤ 新秋津 ｜
│└─／─────────――高田馬場
＼ ／ │＼
／＼ │ 西武新宿
西国分寺 ─ 国分寺────────── 新宿
※新秋津駅～秋津駅間は徒歩移動
※川越駅～本川越駅間は徒歩移動
寄居――――――熊谷
┌――小川町 ＼ ┌──――――久喜―――南栗橋
┌―越生―――坂戸 ｜｜ 東武動物公園
┌──高麗川――――――川越――――――大宮――――――――春日部───── 至･柏、船橋
｜ ┌──本川越 │ ｜｜ 埼玉スタジアム ｜
│ │ │ 浦和 │
｜ │ ＼ ┌─武蔵浦和南浦和 ―東川口― 南越谷──── 至･新松戸、西船橋
│ │ ＼─北朝霞 川口 │
｜ │ ＿＿／ ＼ 赤羽・・・・・・・鳩ヶ谷 ＼
｜ │ ／ └――――─┤ 赤羽岩淵 ＼
東飯能─┬─所沢──／─秋津──── 練馬─池袋 北千住
西武球場┘┌┤ 新秋津 ｜
│└─／─────────――高田馬場
＼ ／ │＼
／＼ │ 西武新宿
西国分寺 ─ 国分寺────────── 新宿
※新秋津駅～秋津駅間は徒歩移動
※川越駅～本川越駅間は徒歩移動
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:19:13 ID:YO4wRe4Y
>>232
ちょっと安心した
ちょっと安心した
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:20:13 ID:csNBfnm7
大宮の方が便利だと言ってる人は
さいたま市民だけでしょ
北関東の人なんかは勝手に構想に加えるなって
言ってるしw
さいたま市民だけでしょ
北関東の人なんかは勝手に構想に加えるなって
言ってるしw
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:20:41 ID:oBNUBt98
フライデーかなんかで紹介されてたよね。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:20:44 ID:lWTzTNRa
＞241
だったらもうちょっと堂々と構えてほしい。
これだけのサッカー人気が簡単に崩壊するわけないでしょ？
簡単に駆逐出来るくらいに思ってればいいじゃん。
何かって言われても、こうとしか言いようがないね。
だったらもうちょっと堂々と構えてほしい。
これだけのサッカー人気が簡単に崩壊するわけないでしょ？
簡単に駆逐出来るくらいに思ってればいいじゃん。
何かって言われても、こうとしか言いようがないね。
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:21:34 ID:kEM3lZOM
本当は上尾よりも秩父とかでやった方がいいんだろうけど、あそこには球場が無いからな。
って言うか、何で川越でやらないんだ？
上尾よりも西武ドームの集客につながると思うのに。
って言うか、何で川越でやらないんだ？
上尾よりも西武ドームの集客につながると思うのに。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:21:35 ID:JOGcJRXu
249 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/09 23:22:28 ID:SwvneHdt
おお！こんなスレが出来ている！
「西武球団売却へ」スレに居た人も多いんだろうな。
まあ、あっちでも散々書いてきたんだけど、
地方移転の話はリスク大きいと思うぞ。
もし、ライオンズが所沢から出て、埼玉が保護地域から外れたら、
次の新規球団か移転する球団は真っ先に大宮を候補にするんじゃない。
野球人気って話もあるけど、まずは観客になるパイが無い事には話にならない。
あと、サカーとの競合だけど、週1日？開催のサカーと週6日開催の野球では、
客の食い合いって考えにくくないか？
横浜との比較だけど、チームの強さの問題も多いと思うが、
関内って言う微妙な位置も関係あるんじゃないかな？
少なくともあそこは大宮のようなターミナル駅では無い。
もし横浜スタジアムが横浜駅から徒歩20分程度の位置で、
現在のような集客能力だったら、大宮でもまず無理と言う判断になるが。
「西武球団売却へ」スレに居た人も多いんだろうな。
まあ、あっちでも散々書いてきたんだけど、
地方移転の話はリスク大きいと思うぞ。
もし、ライオンズが所沢から出て、埼玉が保護地域から外れたら、
次の新規球団か移転する球団は真っ先に大宮を候補にするんじゃない。
野球人気って話もあるけど、まずは観客になるパイが無い事には話にならない。
あと、サカーとの競合だけど、週1日？開催のサカーと週6日開催の野球では、
客の食い合いって考えにくくないか？
横浜との比較だけど、チームの強さの問題も多いと思うが、
関内って言う微妙な位置も関係あるんじゃないかな？
少なくともあそこは大宮のようなターミナル駅では無い。
もし横浜スタジアムが横浜駅から徒歩20分程度の位置で、
現在のような集客能力だったら、大宮でもまず無理と言う判断になるが。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:22:39 ID:4/AAZvvj
>>244
北関東の人間からすれば今の西武線一本しかない、所沢よりはずっと大宮の方が便利だと思うが？
北関東の人間からすれば今の西武線一本しかない、所沢よりはずっと大宮の方が便利だと思うが？
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:24:40 ID:csNBfnm7
> アリーナで混むのが嫌なら京浜使わずに北与野から埼京使えよ
ただ単にさいたまの不便さの例を挙げてるだけで
埼京線使うとか、そういう話じゃないと思うんだけど
ただ単にさいたまの不便さの例を挙げてるだけで
埼京線使うとか、そういう話じゃないと思うんだけど
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:25:35 ID:JOGcJRXu
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:26:06 ID:BFVskNkG
大宮を否定するだけの、所沢のメリットがわからない
都内からの交通の便だって、変わらないし
都内からの交通の便だって、変わらないし
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:26:37 ID:csNBfnm7
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:26:51 ID:ddZh9oux
西武ドームを移動する事って物理的に可能？
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:27:13 ID:AbfY9qFx
>>246 これだけサッカー人気があるから、大宮は厳しいよ、といてるんですが。
お互い話がずれてるようだ
お互い話がずれてるようだ
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:27:40 ID:tptcxyLx
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:27:55 ID:JOGcJRXu
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:28:33 ID:dGIBsgI7
西が丘ってサッカー場のことか?
ありゃ国立だが
静岡あたり行ったらどうよ
でなきゃアタマ下げて浦和のロッテのグランドに仮設で2万くらいの
スタンドつけるとか
ありゃ国立だが
静岡あたり行ったらどうよ
でなきゃアタマ下げて浦和のロッテのグランドに仮設で2万くらいの
スタンドつけるとか
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:28:35 ID:csNBfnm7
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:28:40 ID:+KsfndOc
>>225
群馬・栃木から都内に通勤してる人で帰りに寄っていこうなんていう人は
多くて１００人くらいだよ。それも休前日中心になるだろうし。
１チームだけの問題じゃないんだけど、試合数が多すぎなんだよな。
どう考えたって平日の試合はやっぱり客集まりにくいんだから。
上野から大宮方面への電車だって、混みだすのは８時以降～終電だし。
>>238
最寄り駅が１駅しかなく、路線が多方面に分かれていない場合、
混雑するのはどこも同じだよ。味の素スタジアムの京王線飛田給駅とか。
サッカーの場合、駅への人数集中を分散させる為に、わざと駅から遠くに
スタジアムを作ってたりするらしいから。
混雑緩和という観点か見ると、スーパーアリーナの場合は駅に近すぎる。
群馬・栃木から都内に通勤してる人で帰りに寄っていこうなんていう人は
多くて１００人くらいだよ。それも休前日中心になるだろうし。
１チームだけの問題じゃないんだけど、試合数が多すぎなんだよな。
どう考えたって平日の試合はやっぱり客集まりにくいんだから。
上野から大宮方面への電車だって、混みだすのは８時以降～終電だし。
>>238
最寄り駅が１駅しかなく、路線が多方面に分かれていない場合、
混雑するのはどこも同じだよ。味の素スタジアムの京王線飛田給駅とか。
サッカーの場合、駅への人数集中を分散させる為に、わざと駅から遠くに
スタジアムを作ってたりするらしいから。
混雑緩和という観点か見ると、スーパーアリーナの場合は駅に近すぎる。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:28:53 ID:NAESLbm5
野球も出来る様にさいたまスーパーアリーナを改修w
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:29:03 ID:SwvneHdt
まずは、「西武ドーム駅（であってる？）」と「大宮駅」からの一時間圏内の
人口（住民+通勤・通学者）を比較する事から始めないか？w
平日ナイターを考えた場合、この辺までがまともに見に来れる範囲でしょ。
人口（住民+通勤・通学者）を比較する事から始めないか？w
平日ナイターを考えた場合、この辺までがまともに見に来れる範囲でしょ。
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:29:37 ID:ddZh9oux
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:29:46 ID:csNBfnm7
このスレ、１日で1000まで行きそうだね。
それだけ埼玉の大宮と言う場所が所沢と比較出来ないほど
抜群の立地条件だし、新規ファンを獲得しやすい
移転先筆頭である事の証なんだよね。これだけターミナル駅
でどれだけの集客があるかどうかワクワクするよ。
それだけ埼玉の大宮と言う場所が所沢と比較出来ないほど
抜群の立地条件だし、新規ファンを獲得しやすい
移転先筆頭である事の証なんだよね。これだけターミナル駅
でどれだけの集客があるかどうかワクワクするよ。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:31:15 ID:YEf2JkYe
西川口でいいだろうｗ
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:31:53 ID:plzuZ0e9
一言でいうと、
『所沢よりはまし』？
『所沢よりはまし』？
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:32:29 ID:JOGcJRXu
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:32:30 ID:SwvneHdt
>>266
「今まで大宮なんて候補に上がった事が無い」って意見もあると思うけど、
それは埼玉県がライオンズの保護地域で、
他の球団が来にくいってだけの話だと思っている。
（現実にはライオンズがOKすれば埼玉県内に他の球団が来る事は可能）
「今まで大宮なんて候補に上がった事が無い」って意見もあると思うけど、
それは埼玉県がライオンズの保護地域で、
他の球団が来にくいってだけの話だと思っている。
（現実にはライオンズがOKすれば埼玉県内に他の球団が来る事は可能）
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:33:21 ID:Fs12jLpV
立教のキャンパスを潰してそこに球場を作れ！池袋ライオンズ
おまいら関東人はTVで流行ってることばかり
いくんだよ。浦和レッズも所詮流行だろ。
地域密着なんてウソウソ。
いくんだよ。浦和レッズも所詮流行だろ。
地域密着なんてウソウソ。
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:34:10 ID:lWTzTNRa
＞268
まし過ぎる。月とスッポンだ
まし過ぎる。月とスッポンだ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:34:24 ID:csNBfnm7
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:34:41 ID:RHKmOp9z
>>248
めちゃくちゃだね。救いようがない（呆
めちゃくちゃだね。救いようがない（呆
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:35:35 ID:BFVskNkG
>>260
ん、散々出てるんじゃないの？
より広域において導線のポイントだから、所沢よりも人が集めやすいのではと。
そこを否定するだけの、所沢のメリットはなんなのか
スレ読んでても全然はっきりしないんだよね。
ん、散々出てるんじゃないの？
より広域において導線のポイントだから、所沢よりも人が集めやすいのではと。
そこを否定するだけの、所沢のメリットはなんなのか
スレ読んでても全然はっきりしないんだよね。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:35:50 ID:JOGcJRXu
>>268
比べてどうするってくらい違う
比べてどうするってくらい違う
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:36:30 ID:8W6yPEH+
279 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/09 23:36:42 ID:ifx/WTrE
堤は西武球場ドーム化にいくら使っちゃったの？
もったいないね。
もったいないね。
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:37:35 ID:YO4wRe4Y
古くからのファンとしては、移転はしてほしくないよ。
黄金時代は日シリといえば西武球場と言われていたくらい。
何だかんだで、西武ドーム、もとい球場は歴史ある野球場だから・・・
黄金時代は日シリといえば西武球場と言われていたくらい。
何だかんだで、西武ドーム、もとい球場は歴史ある野球場だから・・・
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:37:43 ID:JOGcJRXu
つーかどの記事読んでも「売却の場合金額と共に本拠地の場所がネック」
なんて言われてるのに、どの口で所沢ﾏﾝｾｰを叫ぶのか
なんて言われてるのに、どの口で所沢ﾏﾝｾｰを叫ぶのか
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:37:43 ID:lt4GxDVw
ここで大宮移転を反対している人は西武沿線の方々なの？
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:38:21 ID:sufVNVWx
まじ赤羽しか無いって。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:39:25 ID:JOGcJRXu
これで球場の場所が豊島園にでもあれば話は全然別だけどさ、所沢だよ
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:40:07 ID:SwvneHdt
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:41:34 ID:MJCvWhc+
立川
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:42:35 ID:A8VPC0NQ
>>272
地域密着はＪからのパクリだろうが。
地域密着はＪからのパクリだろうが。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:42:36 ID:JOGcJRXu
ドーム化して集客にとどめを刺した感がある
あの屋根は…
あの屋根は…
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:43:40 ID:rupuhWmX
西武ドームみたいな夏暑くて春秋寒い不快度高い球場は
友達や家族誘いづらいだろ
それなら屋根無い方がまし
大宮なら終電なくなっても車で迎えに来てもらいやすいし
友達や家族誘いづらいだろ
それなら屋根無い方がまし
大宮なら終電なくなっても車で迎えに来てもらいやすいし
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:44:18 ID:JOGcJRXu
立川も悪くはない気がする
周辺に大学多いし、武蔵野線からはちょっとズレてるけど
ちょうどマリンの逆サイドでいい感じ
周辺に大学多いし、武蔵野線からはちょっとズレてるけど
ちょうどマリンの逆サイドでいい感じ
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:44:27 ID:RHKmOp9z
町田なんかもいいぞ。ターミナルだし。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:45:38 ID:8W6yPEH+
羽田なんかよくね？ ターミナルだし全国からのアクセス抜群！！
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:45:56 ID:lWTzTNRa
どうやらライオンズファンの間でも意見が割れてるね。
自分は東京都府中市在住。大宮に移転すれば確実に遠くなるが、
それでも賛成だ。もうジリ貧のライオンズはたくさんだ。
自分は東京都府中市在住。大宮に移転すれば確実に遠くなるが、
それでも賛成だ。もうジリ貧のライオンズはたくさんだ。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:46:03 ID:pBSa5RiF
池袋基準で考えた場合、大宮の方が往復で320円高いな。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:46:05 ID:8b6DR5Lb
そこで、西武、JR、東武でアクセス可能な川越ですよ。
野球場が初雁球場しかないが。
野球場が初雁球場しかないが。
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:46:15 ID:XA7U92eT
>>291
逆に横浜に近くなっちまうと思う
逆に横浜に近くなっちまうと思う
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:46:37 ID:8W6yPEH+
>>295
荒川の河川敷でいいやん
荒川の河川敷でいいやん
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:46:41 ID:SwvneHdt
大宮だと仙台サポも応援に駆けつける事が可能なのね。新幹線で。w
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:46:58 ID:csNBfnm7
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:47:22 ID:tptcxyLx
西武ドーム安く譲ってもらってたまに大宮で試合すればいいんとちゃう？
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:47:35 ID:SwvneHdt
>>295
「小江戸ライオンズ」！w
「小江戸ライオンズ」！w
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:48:27 ID:MJCvWhc+
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:48:47 ID:BFVskNkG
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:48:50 ID:SwvneHdt
多摩地区はGとYSの保護地域になるんじゃない？一応。
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:48:50 ID:plzuZ0e9
>>299
そいつらが球場行かないのが問題なわけで。
そいつらが球場行かないのが問題なわけで。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:49:08 ID:pBSa5RiF
>>299
一番多いのは、西武沿線住民だから、立川なんかじゃ行かないよ。
一番多いのは、西武沿線住民だから、立川なんかじゃ行かないよ。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:49:13 ID:+KsfndOc
あと、大宮公園使うときは、駐車場使用禁止か
夜９時で閉鎖とかにしてね。
夜９時で閉鎖とかにしてね。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:49:37 ID:6Y/tcUA0
韓国逝けよ
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:50:00 ID:JOGcJRXu
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:50:14 ID:XA7U92eT
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:50:32 ID:pBSa5RiF
って言うか、大宮あたりの球場って、外野が芝生じゃなくて田圃だったりしないよな？
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:50:39 ID:lWTzTNRa
＞299
府中市在住で立川の方が遥かに近いが、あそこじゃ勝負にならないよ。
府中市在住で立川の方が遥かに近いが、あそこじゃ勝負にならないよ。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:51:16 ID:A8VPC0NQ
町田の人口が４０万人だから
３３万しかいない所沢でやるのがいかに無謀かわかるな。
町田にプロ野球をなんて誰も言い出さない。
３３万しかいない所沢でやるのがいかに無謀かわかるな。
町田にプロ野球をなんて誰も言い出さない。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:51:26 ID:pBSa5RiF
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:51:39 ID:JOGcJRXu
ライオンズファンが一番多いのが東京都、と果たして言えるのかどうか
球場に来てくれる、って頭につけるだけであぼーんすると思うけど
球場に来てくれる、って頭につけるだけであぼーんすると思うけど
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:51:42 ID:csNBfnm7
所沢のメリットを挙げろと言ってる香具師は
煽りかそれともマジなら池沼か？
インフラ整備にいっさい資金がいらないと言うのが
最大のメリットだろうが
その分ファンサービスに資金をまわせる
黄金時代にあれだけファンが多かったのに
現状のように寂れたのはファンサービスを
いつからか怠ってきたから
テレ朝ならメディア使って有効策いくらでも
考えられると思うが
煽りかそれともマジなら池沼か？
インフラ整備にいっさい資金がいらないと言うのが
最大のメリットだろうが
その分ファンサービスに資金をまわせる
黄金時代にあれだけファンが多かったのに
現状のように寂れたのはファンサービスを
いつからか怠ってきたから
テレ朝ならメディア使って有効策いくらでも
考えられると思うが
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:52:27 ID:4/AAZvvj
>>314
だから、大宮駅からでもそう遠くないって、
だから、大宮駅からでもそう遠くないって、
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:52:28 ID:SwvneHdt
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:53:14 ID:tptcxyLx
>>316
いやだから200億円が問題なのでは？
いやだから200億円が問題なのでは？
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:53:15 ID:JOGcJRXu
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:53:16 ID:sufVNVWx
だから赤羽しか無いよ。
土地はあるし、都心から埼玉方面に帰る人は、
帰宅ついでに観光出来る様になる。
これは大きいよ。神宮やドームに行ってた客層と被らないからね。
土地はあるし、都心から埼玉方面に帰る人は、
帰宅ついでに観光出来る様になる。
これは大きいよ。神宮やドームに行ってた客層と被らないからね。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:53:29 ID:gwGheADE
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:53:36 ID:LghcvKBa
邪魔だ、所沢のままか四国行け！
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:53:50 ID:m6/3vRl9
東京メトロポリタンズ
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:54:20 ID:csNBfnm7
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:54:33 ID:hBNWKO+E
大宮よりも川口に移転してほしい。
サッポロビール跡地を買収して球場作ればむちゃくちゃ便利。
サッポロビール跡地を買収して球場作ればむちゃくちゃ便利。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:54:54 ID:XA7U92eT
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:54:56 ID:SwvneHdt
>>313
隣の相模原市が60万人。
隣の相模原市が60万人。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:55:04 ID:8W6yPEH+
>>326
いま、マンションの工事やってる
いま、マンションの工事やってる
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:55:07 ID:csNBfnm7
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:55:11 ID:JOGcJRXu
ホームで電車待ちしてる時間で歩いた方が早い
大通りと氷川参道しか通らないから土地勘なくても安心
地元にいれば近道通ってさらに短縮
大通りと氷川参道しか通らないから土地勘なくても安心
地元にいれば近道通ってさらに短縮
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:55:15 ID:sufVNVWx
観戦だった・・
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:56:41 ID:JOGcJRXu
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:56:58 ID:2yKQkm42
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:57:22 ID:rupuhWmX
西武ドームなら試合終わった後
駅前で祝杯あげようかって気になれないよね
とりあえず山から脱出しなきゃって気になる
駅前で祝杯あげようかって気になれないよね
とりあえず山から脱出しなきゃって気になる
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:57:32 ID:csNBfnm7
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:57:33 ID:OD6F8IaL
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:57:51 ID:JOGcJRXu
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:58:22 ID:yooJq9V/
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:59:05 ID:SwvneHdt
>>316
赤字2年分で仙台並みの球場改修が可能だな？
赤字2年分で仙台並みの球場改修が可能だな？
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:59:27 ID:csNBfnm7
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:59:35 ID:plzuZ0e9
所沢は沈み行く泥舟。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:59:35 ID:JOGcJRXu
>>336
そんなん逆もしかりでしょ
結局現状維持でメリット享受できるのは西武沿線住民だけでしょ？
他の地域から観戦に行く連中からすれば論外って話
つーかビジターファンのことも考えれや
球場は一塁側だけじゃないっての
そんなん逆もしかりでしょ
結局現状維持でメリット享受できるのは西武沿線住民だけでしょ？
他の地域から観戦に行く連中からすれば論外って話
つーかビジターファンのことも考えれや
球場は一塁側だけじゃないっての
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:00:19 ID:OmwglpqV
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:00:26 ID:HeQKCq2O
>>339
所沢が遠いんじゃなくて、西武球場駅が遠いんでしょ？
所沢が遠いんじゃなくて、西武球場駅が遠いんでしょ？
346 ：276：04/11/10 00:00:34 ID:g5U2N7o9
>>316
せっかく待ってたのに、その答はなぁ。
その論理で行くと「日ハムは北海道に移籍しない方が正論」って事になるじゃん。
移籍という仮定で、所沢と大宮を比較した時に
所沢である必然性というか、メリットは何？って話じゃないのさ。
どっちかに肩入れしてる訳じゃない。
せっかく待ってたのに、その答はなぁ。
その論理で行くと「日ハムは北海道に移籍しない方が正論」って事になるじゃん。
移籍という仮定で、所沢と大宮を比較した時に
所沢である必然性というか、メリットは何？って話じゃないのさ。
どっちかに肩入れしてる訳じゃない。
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:00:51 ID:UILKnRG8
＞341
俺は東京都府中市在住で大宮賛成派なんだが。。。
俺は東京都府中市在住で大宮賛成派なんだが。。。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:01:03 ID:w21jwt4p
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:01:15 ID:HeQKCq2O
>>341
そうだと思う。100万人の地元民だと思うぞ。w
そうだと思う。100万人の地元民だと思うぞ。w
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:01:38 ID:ivwDJ/ME
西武線沿線住民VSさいたま市周辺住民の構図になってきてるのかな？
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:02:20 ID:KxWfEOsh
>>350
東武東上線沿線住民はどう思ってるんだろうか
東武東上線沿線住民はどう思ってるんだろうか
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:02:45 ID:gDvhzKXB
>>343
＞ビジターファンのことも考えれや
東京から一番近いのは西武ドームだぞ。
じゃぁ、他のチームはさらに不便だから全部移転だな。
ロッテは江戸川、楽天は川口、日ハムは浦和、オリは川崎、ダイエーは横浜に移転しろ。
＞ビジターファンのことも考えれや
東京から一番近いのは西武ドームだぞ。
じゃぁ、他のチームはさらに不便だから全部移転だな。
ロッテは江戸川、楽天は川口、日ハムは浦和、オリは川崎、ダイエーは横浜に移転しろ。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:02:53 ID:VJjnrmqu
東武が買収して春日部を本拠に汁！イメージキャラはしんちゃんで。
スタジアムは大沼か牛島を大改良すればよし
スタジアムは大沼か牛島を大改良すればよし
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:03:53 ID:n74/KrI0
日本一になっても人気のない
西武が大宮にうつれば人気が
上がるなんて全く説得力がない。
西武が大宮にうつれば人気が
上がるなんて全く説得力がない。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:03:58 ID:HeQKCq2O
>>348
赤字を減らす為に大宮に移転する事を話し合っているつもりだが。
赤字を減らす為に大宮に移転する事を話し合っているつもりだが。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:04:07 ID:XRQwG2NP
球場行くのはライオンズのファンだけかって話よ
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:04:24 ID:w21jwt4p
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:05:07 ID:KxWfEOsh
>>355
大宮移転すれば赤字解消できるって根拠がはっきりしてなくて疑問符が結構残ってると思う
大宮移転すれば赤字解消できるって根拠がはっきりしてなくて疑問符が結構残ってると思う
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:05:29 ID:2NklS5HR
仮に西武球場駅前にサッカー球団が出来たら客集まるかな？
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:05:43 ID:OmwglpqV
東武だったら、大宮でしょ、駅あるぶん希望としては東武動物公園の隣でも作って欲しい
どうせまわり田んぼだらけだし、
ただ、東武が買うとは思えんのと東武線一本しかないのがネックだから
周辺以外は交通不便だと思う
どうせまわり田んぼだらけだし、
ただ、東武が買うとは思えんのと東武線一本しかないのがネックだから
周辺以外は交通不便だと思う
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:05:52 ID:w21jwt4p
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:05:53 ID:3FKom1lE
博打のような新球団に投資するのはハイリスクなのは自明の理
決まった後の三木谷の顔色の冴えなさは新球団経営の厳しさの証拠だと思う
決まった後の三木谷の顔色の冴えなさは新球団経営の厳しさの証拠だと思う
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:06:12 ID:XRQwG2NP
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:06:18 ID:gDvhzKXB
千葉マリンなんて、幕張どころか、京葉線のホームまで行く時点で既に遠い訳だが・・・。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:06:37 ID:HeQKCq2O
>>354
まじめにレスするが。
地方に行って話題としての人気が上がっても、
所沢を超えるだけの集客を見こめる場所が残って無い。
唯一の可能性が同じ県内の大宮って事でしょう。
あえて言うなら京都なの？
まじめにレスするが。
地方に行って話題としての人気が上がっても、
所沢を超えるだけの集客を見こめる場所が残って無い。
唯一の可能性が同じ県内の大宮って事でしょう。
あえて言うなら京都なの？
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:08:03 ID:/0h/FLXr
>>361
移転に伴うインフラの整備を考慮しても赤字は減るの？
移転に伴うインフラの整備を考慮しても赤字は減るの？
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:08:03 ID:CbXlG7kQ
県民同士で争うなよｗ つーかもっと、地元のチーム埼玉県のチームって事を自覚した方がいい。
同じ地元のレッズはあれだけサポーターがいるんだし。
東京とか埼玉県民以外のサポーターだってたくさんいる。
同じ地元のレッズはあれだけサポーターがいるんだし。
東京とか埼玉県民以外のサポーターだってたくさんいる。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:08:29 ID:w21jwt4p
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:08:44 ID:ivwDJ/ME
大宮ライオンズ
or
池袋ライオンズ
or
千住ライオンズ
or
池袋ライオンズ
or
千住ライオンズ
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:09:17 ID:UILKnRG8
＞361
所沢なんかより観客動員が見込める
所沢なんかより観客動員が見込める
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:09:25 ID:g5U2N7o9
>>357
いやいや、逆なんて聞かないでよ。
散々出てるし、前に進まないから。
所沢のメリットを示せば、話が進むんじゃないの？って事よ。
日ハムはコスト0ではないのだから「新たなコストを出すより既存にコストを」
って論理なら、移籍しない方がって事。
いやいや、逆なんて聞かないでよ。
散々出てるし、前に進まないから。
所沢のメリットを示せば、話が進むんじゃないの？って事よ。
日ハムはコスト0ではないのだから「新たなコストを出すより既存にコストを」
って論理なら、移籍しない方がって事。
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:09:34 ID:w21jwt4p
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:09:37 ID:IbIlEeXt
>>314
大宮駅から歩いたって
大して距離かわんねーよ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.54.50.778&el=139.38.12.584&la=1&fi=1&pref=%ba%eb%b6%cc&skey=%c2%e7%b5%dc%b8%f8%b1%e0&sc=4
大宮駅から歩いたって
大して距離かわんねーよ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.54.50.778&el=139.38.12.584&la=1&fi=1&pref=%ba%eb%b6%cc&skey=%c2%e7%b5%dc%b8%f8%b1%e0&sc=4
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:09:46 ID:RsquSIFr
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:10:11 ID:KxWfEOsh
>>367
埼玉県って首都圏な上に沿線ごとにバラバラな傾向がかなり強い所だからねぇ…
埼玉県って首都圏な上に沿線ごとにバラバラな傾向がかなり強い所だからねぇ…
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:10:18 ID:2NklS5HR
所沢よりはまだ四国の方がマシなのでは？
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:10:37 ID:5hUIWrD9
そこまでいい立地条件なのに、
なぜ今まで大宮にプロチームが来なかったんだろうねえ。
なぜ今まで大宮にプロチームが来なかったんだろうねえ。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:10:44 ID:HeQKCq2O
>>361
だから、それをこのスレで話し合っているんじゃないの？
オレはずっと、大宮の方が集客能力がある、って言っているけど、
それの反対意見を持っている人だっているわけでしょ。
それぞれがそれぞれの意見を言う場じゃないのか？
だから、それをこのスレで話し合っているんじゃないの？
オレはずっと、大宮の方が集客能力がある、って言っているけど、
それの反対意見を持っている人だっているわけでしょ。
それぞれがそれぞれの意見を言う場じゃないのか？
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:11:02 ID:XRQwG2NP
>>368
少なくとも8:30ごろから球場から帰る連中続出なんて事態には絶対ならん
じゃあ単純に「イベントホール」として考えれや
大宮駅からちょっと離れた場所にあるイベントホールと
狭山の山奥で駅前にあるイベントホール、どっちが集客力があるよ？
少なくとも8:30ごろから球場から帰る連中続出なんて事態には絶対ならん
じゃあ単純に「イベントホール」として考えれや
大宮駅からちょっと離れた場所にあるイベントホールと
狭山の山奥で駅前にあるイベントホール、どっちが集客力があるよ？
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:12:27 ID:XRQwG2NP
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:12:28 ID:HeQKCq2O
>>377
ライオンズの保護地域だから。
ライオンズの保護地域だから。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:12:39 ID:IbIlEeXt
>>326
ここに野球場あるけど
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.49.6.291&el=139.42.50.048&la=1&fi=1&pref=%ba%eb%b6%cc&skey=%c0%c4%cc%da%c4%ae&sc=4
ここに野球場あるけど
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.49.6.291&el=139.42.50.048&la=1&fi=1&pref=%ba%eb%b6%cc&skey=%c0%c4%cc%da%c4%ae&sc=4
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:12:47 ID:gDvhzKXB
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:13:03 ID:Hn55WHEi
埼玉都民がはびこる大宮辺に行っても所沢と五十歩百歩かと。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:13:13 ID:nnYBCP9J
>>368
学校・仕事帰りに寄れるかって言えば
そりゃそういう繁華街のほうが可能性は高いだろ。
ぶっちゃけ西武線における西武球場前って
小田急なら小田原・箱根、京王なら高尾山みたいな位置づけだろ。
休日に弁当もって行く所つまり観光地
学校・仕事帰りに寄れるかって言えば
そりゃそういう繁華街のほうが可能性は高いだろ。
ぶっちゃけ西武線における西武球場前って
小田急なら小田原・箱根、京王なら高尾山みたいな位置づけだろ。
休日に弁当もって行く所つまり観光地
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:13:15 ID:IbIlEeXt
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:14:11 ID:zIKGLY1D
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:14:20 ID:w21jwt4p
>>371
ぜんぜん大宮移転のメリットなんか出てないじゃん
それこそ前に進まないんじゃないの？
ハムの話はまた別の話になっちゃうけど
最大の理由はジャイアンツと同居してるせいで
ファンサービスに金かけても費用対効果が上がらないためでしょ
一時的にお金をたくさんかけてもファンが増えるなら
そっちの方が長期的に見れば成長が見込めるってこと
正しい判断だったと思うよ
ぜんぜん大宮移転のメリットなんか出てないじゃん
それこそ前に進まないんじゃないの？
ハムの話はまた別の話になっちゃうけど
最大の理由はジャイアンツと同居してるせいで
ファンサービスに金かけても費用対効果が上がらないためでしょ
一時的にお金をたくさんかけてもファンが増えるなら
そっちの方が長期的に見れば成長が見込めるってこと
正しい判断だったと思うよ
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:14:35 ID:IbIlEeXt
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:14:40 ID:gDvhzKXB
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:14:57 ID:bVjnzB6q
大宮？プロ野球球団誘致とか言う前に、市民の顰蹙を買っているひらがな市名「さいたま市」となんとかしろ！
自治体名をひらがなでしか表記できない所に、プロ野球を誘致する資格などない！
自治体名をひらがなでしか表記できない所に、プロ野球を誘致する資格などない！
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:15:26 ID:HB/MjvMH
関東５球団少なすぎ！
オリックス、東京ドーム移転希望！
オリックス、東京ドーム移転希望！
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:15:46 ID:n74/KrI0
スト明けの西武VSロッテが満員に
なったりするからね。関東人ってわからん。
なったりするからね。関東人ってわからん。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:15:48 ID:IbIlEeXt
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:15:53 ID:zhLH6Gwk
赤字額が減らなかったとしても、観客動員が実数で５万人でも増えれば
広告効果としては上がったってことになるでしょ。
西武じゃなければ、運賃収入なんて関係無いんだし。
で、努力次第で観客増加を見込めそうなのが、所沢よりさいたま。
県内メディアの露出に関しては、レッズに勝てることは無いだろうが、
スポンサーの努力次第で増やすことは可能だと思う。
広告効果としては上がったってことになるでしょ。
西武じゃなければ、運賃収入なんて関係無いんだし。
で、努力次第で観客増加を見込めそうなのが、所沢よりさいたま。
県内メディアの露出に関しては、レッズに勝てることは無いだろうが、
スポンサーの努力次第で増やすことは可能だと思う。
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:16:08 ID:XRQwG2NP
多摩センターは小田急と京王、多摩モノがある分
アクセスの利便性は上
アクセスの利便性は上
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:16:13 ID:6WgJp8p4
ＪＲでアクセスできない球場って
西武ドームくらい？
西武ドームくらい？
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:16:21 ID:2NklS5HR
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:17:16 ID:HeQKCq2O
西武球場駅からの一時間圏内の人口（住人+通勤・通学者）と
大宮駅からの一時間圏内の人口を比べれば、
可能性の比較は簡単に出来るんじゃないの？
大宮駅からの一時間圏内の人口を比べれば、
可能性の比較は簡単に出来るんじゃないの？
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:17:18 ID:UILKnRG8
＞388
賛成派はちゃんとメリットを提示している。スルーするなよ
賛成派はちゃんとメリットを提示している。スルーするなよ
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:17:21 ID:cJlBxfiV
夜7時ごろに大宮駅周辺にいる人数と
西武園駅周辺にいる人数がどれだけ違うことか
その人たちが20分歩けば野球が見れるって知ったり（巨人戦の可能性もあるし）
地元の大宮東や浦和学院出身の選手が出ているとかだったら
ライオンズファンじゃなくてもいってみようかって気になるんじゃない？
西武園駅周辺にいる人数がどれだけ違うことか
その人たちが20分歩けば野球が見れるって知ったり（巨人戦の可能性もあるし）
地元の大宮東や浦和学院出身の選手が出ているとかだったら
ライオンズファンじゃなくてもいってみようかって気になるんじゃない？
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:17:24 ID:9loSuT7j
大宮駅の鉄道アクセスは美味しい。６路線＋＠
家から１時間以内の周辺住民２５０～３００万くらいかな？
さいたまスーパーアリーナの場所に球場があったら最高なんだが。
家から１時間以内の周辺住民２５０～３００万くらいかな？
さいたまスーパーアリーナの場所に球場があったら最高なんだが。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:17:34 ID:ZLGSyJUo
何度も既出だがセの横浜やヤクルトでさえ赤字で客きてないんだぞ？
大宮行って客くるのか？地方移転の方が西武のため。
ここで大宮賛成してる人は自分勝手な感情剥き出しのエゴだな
大宮行って客くるのか？地方移転の方が西武のため。
ここで大宮賛成してる人は自分勝手な感情剥き出しのエゴだな
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:12 ID:T+z/RKGl
>>393
首都圏人と呼んでくれ あんま北関東と連携がないから
首都圏人と呼んでくれ あんま北関東と連携がないから
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:21 ID:jLviFvY0
しょうがない四国が貰ってやるよ
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:24 ID:2NklS5HR
>>403
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:37 ID:XRQwG2NP
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:38 ID:3FKom1lE
博打のような新球団に投資するのはハイリスクなのは自明の理
決まった後の三木谷の顔色の冴えなさは新球団経営の厳しさの証拠だと思う
決まった後の三木谷の顔色の冴えなさは新球団経営の厳しさの証拠だと思う
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:38 ID:RsquSIFr
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:58 ID:ivwDJ/ME
こうなったら埼玉県は3地域に分割して
それぞれ1球団ずつ持てば一件落着。
それぞれ1球団ずつ持てば一件落着。
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:19:13 ID:/0h/FLXr
ぶっちゃけ、５～８年くらいで本拠地を全国各地に移転しまくれば？
「地域名」（企業スポンサー）ライオンズ って名前で
最初に提示した観客動員数に満たなかったら即移転
内容によっては延長もあり
観客もチームも緊張感あって良いと思うけどな
「地域名」（企業スポンサー）ライオンズ って名前で
最初に提示した観客動員数に満たなかったら即移転
内容によっては延長もあり
観客もチームも緊張感あって良いと思うけどな
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:19:39 ID:gbkF0ygT
いいから越谷来いや！！！
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:19:43 ID:IbIlEeXt
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:20:06 ID:nnYBCP9J
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:20:20 ID:OmwglpqV
正直ＪＲが多数走ってる分技点球場まで１５分と私鉄一本のみの３分なら
ＪＲのほうが強いと思うやっぱり利用者の数が桁外れ、
もしアリーナのとこに立ってれば、ドーム無駄にしても立ててもいいかもしれない
大宮公園あたりまでなら許容範囲かもしれない、
ただ、もうどっちもありえないだろうけどね
ＪＲのほうが強いと思うやっぱり利用者の数が桁外れ、
もしアリーナのとこに立ってれば、ドーム無駄にしても立ててもいいかもしれない
大宮公園あたりまでなら許容範囲かもしれない、
ただ、もうどっちもありえないだろうけどね
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:20:21 ID:HeQKCq2O
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:20:27 ID:jLviFvY0
いいから松山来いや！！！！
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:21:09 ID:5hUIWrD9
ふっ、まごころ国体だと？なーにが「まごころ」だ。ふざけてんのか？笑わせんな。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:21:10 ID:XRQwG2NP
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:21:16 ID:g5U2N7o9
>>388
日ハムの話はもういいや。
400レス以上経って、大宮のメリットが出てないってのは無し。
所沢のメリットを示しして欲しいんだよね。
移籍しないメリットではなくて。
じゃないと、移籍しない必然性が立証出来ないし
球団買い取りに、立地条件がネックと言われているのも、覆しようがない。
日ハムの話はもういいや。
400レス以上経って、大宮のメリットが出てないってのは無し。
所沢のメリットを示しして欲しいんだよね。
移籍しないメリットではなくて。
じゃないと、移籍しない必然性が立証出来ないし
球団買い取りに、立地条件がネックと言われているのも、覆しようがない。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:21:33 ID:cJlBxfiV
大宮なら予備校生も呼べるな
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:21:42 ID:gbkF0ygT
越谷には大宮よりキレイな球場あるから来いや！！！
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:21:45 ID:w21jwt4p
いちばんの疑問
さいたま市民に野球を見に行く文化はあるのか？
個人的な知り合いレベルですまないが
サンプル数5（独身者も子持ちも含む）だけど
サッカーは見に行ったことあるけど野球見たことないって
香具師ばっかりだぞ
まあ子供のころは見に行った経験あるんだろうけど
さいたま市民に野球を見に行く文化はあるのか？
個人的な知り合いレベルですまないが
サンプル数5（独身者も子持ちも含む）だけど
サッカーは見に行ったことあるけど野球見たことないって
香具師ばっかりだぞ
まあ子供のころは見に行った経験あるんだろうけど
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:22:05 ID:2NklS5HR
>>421
勉強しる！
勉強しる！
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:22:48 ID:ivwDJ/ME
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:22:59 ID:w21jwt4p
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:23:14 ID:IbIlEeXt
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:23:42 ID:dlPx4R+C
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:24:09 ID:XRQwG2NP
そもそも西武首脳陣も球団持った当初から
本拠地の場所で揺れ動きっぱなしだったからな
最初は豊島園・所沢で悩んで、後の湾岸地区の新球場建設をブチあげたり、
埼玉アリーナのコンベンションで野球場を提示（準本拠地使用）したり、
札幌ドーム（長期プランで移転予定）作ってみたり
本拠地の場所で揺れ動きっぱなしだったからな
最初は豊島園・所沢で悩んで、後の湾岸地区の新球場建設をブチあげたり、
埼玉アリーナのコンベンションで野球場を提示（準本拠地使用）したり、
札幌ドーム（長期プランで移転予定）作ってみたり
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:24:26 ID:nnYBCP9J
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:24:36 ID:gDvhzKXB
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:24:41 ID:jLviFvY0
もう埼玉はいいだろ。四国移転が一番バランスも将来も考えたらいい
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:25:00 ID:HeQKCq2O
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:25:29 ID:ZLGSyJUo
大宮行っても客なんかこない。ヤクルトと横浜が証明してるだろ？
地方移転がベスト
地方移転がベスト
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:25:32 ID:XRQwG2NP
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:25:47 ID:2NklS5HR
>>426
まあ確かにおまいのような狭山人にとってのメリットではない罠。
まあ確かにおまいのような狭山人にとってのメリットではない罠。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:25:59 ID:6WgJp8p4
一番、ＪＲの近い駅からでも
池袋か新宿で西武線で何十分も電車を乗らなければならない
これでは、客足は遠のく
さいたま新都心球場でも作ってＪＲ一本にすれば
足を運ぶ気になる
いっそのこと、ロッテの浦和球場を買収でもした方が全然まし
池袋か新宿で西武線で何十分も電車を乗らなければならない
これでは、客足は遠のく
さいたま新都心球場でも作ってＪＲ一本にすれば
足を運ぶ気になる
いっそのこと、ロッテの浦和球場を買収でもした方が全然まし
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:26:12 ID:dlPx4R+C
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:26:15 ID:w21jwt4p
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:26:22 ID:HeQKCq2O
>>427
そう言うと、本当に住んでないかと思うぞ。w
そう言うと、本当に住んでないかと思うぞ。w
441 ：430：04/11/10 00:27:15 ID:nnYBCP9J
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:27:21 ID:2NklS5HR
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:27:22 ID:64tU9s0C
大宮なんて地方都市じゃねえか
行くかボケ
いきがるな田舎者が
ドブさらいでもしてろ
行くかボケ
いきがるな田舎者が
ドブさらいでもしてろ
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:27:29 ID:cJlBxfiV
プロ野球呼ぶなら政令指定都市クラスじゃないとキツイでしょ
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:27:30 ID:UILKnRG8
巨人ファン暦５０年以上の道民のお爺さんが、
ヒルマンさんは格好いいとか言ってたぞ！
サッカーは強いが、やれない事はない。第一住民の数からして所沢とは違う。
ヒルマンさんは格好いいとか言ってたぞ！
サッカーは強いが、やれない事はない。第一住民の数からして所沢とは違う。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:27:33 ID:Q3Okj7xM
＞一番、ＪＲの近い駅からでも池袋か新宿で
こらこら
こらこら
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:27:33 ID:jLviFvY0
>>433
パイなんて関係ない。横浜、ヤクルト、オリックス、近鉄みたらわかるだろ
パイなんて関係ない。横浜、ヤクルト、オリックス、近鉄みたらわかるだろ
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:27:54 ID:5hUIWrD9
そんな不便な場所に３３万人も住むかっての。人口が証明してるだろうに。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:28:03 ID:9loSuT7j
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:28:50 ID:HeQKCq2O
>>447
って事は、それ以下になるって事だぞ？
って事は、それ以下になるって事だぞ？
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:28:58 ID:gDvhzKXB
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:29:47 ID:WaLOQZ5q
所沢なんて埼玉に住んでても辺境だと思ってる香具師沢山いるぞ。
マジ浦和がダメなら大宮がイイ。
マジ浦和がダメなら大宮がイイ。
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:30:12 ID:XRQwG2NP
西国分寺？
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:30:24 ID:hpSQaAUE
本拠地：東松山市
準本拠地：松山市
準本拠地：松山市
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:30:24 ID:zhLH6Gwk
>>423
大宮に住んでない頃、日本シリーズ行った。
（西武に立花とかブコビッチとかいた頃）
まぁ西武沿線だったし。
嫁の親父さんが年に１・２回野球見に行くけど、新聞屋でチケ貰って
東京ドームばっかりだ。
来て貰う努力を根気良く続ければ、地元だし行くかもしれない。
でも何故か、地元の意識度って、浦和＞＞＞＞＞大宮なんだよな。
交通の便が良いだけに、人の出入りが多いのかもね。
大宮に住んでない頃、日本シリーズ行った。
（西武に立花とかブコビッチとかいた頃）
まぁ西武沿線だったし。
嫁の親父さんが年に１・２回野球見に行くけど、新聞屋でチケ貰って
東京ドームばっかりだ。
来て貰う努力を根気良く続ければ、地元だし行くかもしれない。
でも何故か、地元の意識度って、浦和＞＞＞＞＞大宮なんだよな。
交通の便が良いだけに、人の出入りが多いのかもね。
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:30:29 ID:w21jwt4p
>>436
論で勝てないからって下らん煽りはやめとけ
何度も言ってるけどオレは都民で３塁側の者
その第３者から見て大宮移転なら西武ドームのままで
ファンの掘り起こしに移転費用の何分の1に過ぎない金を
かけた方がマシだと思う
論で勝てないからって下らん煽りはやめとけ
何度も言ってるけどオレは都民で３塁側の者
その第３者から見て大宮移転なら西武ドームのままで
ファンの掘り起こしに移転費用の何分の1に過ぎない金を
かけた方がマシだと思う
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:30:47 ID:6WgJp8p4
ヤクルトの戸田でもよい
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:31:18 ID:XRQwG2NP
新秋津か
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:31:29 ID:dlPx4R+C
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:31:52 ID:5hUIWrD9
まあ結局、さいたま市民のひがみスレなんだろうな。ここは。
大した産業もないくせにオナニーのお国自慢ばかり。何の進展もない。
大した産業もないくせにオナニーのお国自慢ばかり。何の進展もない。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:32:21 ID:ZLGSyJUo
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:32:58 ID:6WgJp8p4
せめて、優勝パレードしても
おかしくないような地域に移転しろよ
おかしくないような地域に移転しろよ
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:33:31 ID:XRQwG2NP
今はシーレックスが一番じゃなかったっけ
平均1000人近く集めてるらしいじゃんよ
>>456
もう掘り起こすファンが残ってないから
どこのどいつも移転だって言ってるんでしょうが
集客できれば「本拠地がネック」なんて書かれるか
平均1000人近く集めてるらしいじゃんよ
>>456
もう掘り起こすファンが残ってないから
どこのどいつも移転だって言ってるんでしょうが
集客できれば「本拠地がネック」なんて書かれるか
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:33:35 ID:nnYBCP9J
いっそ群馬か栃木でも行ったら。
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:33:49 ID:w21jwt4p
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:34:19 ID:IbIlEeXt
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:34:22 ID:WaLOQZ5q
>460
おまえのレス自体なんの意味もない
おまえのレス自体なんの意味もない
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:34:36 ID:2NklS5HR
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:34:50 ID:XRQwG2NP
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:35:10 ID:cJlBxfiV
大宮なら法人向けシーズンチケットが所沢より売れるはず
地元出身選手がいればさらに確実
ガラガラでも入場者数は実質アップ
地元出身選手がいればさらに確実
ガラガラでも入場者数は実質アップ
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:35:25 ID:HB/MjvMH
関東球団少なすぎ。
大宮カープ 大宮球場
東京オリックスバファローズ 東京ドーム
に移転しろ。
大宮カープ 大宮球場
東京オリックスバファローズ 東京ドーム
に移転しろ。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:35:26 ID:gDvhzKXB
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:35:34 ID:CbXlG7kQ
西武ライオンズは埼玉の球団です。所沢の球団です。
移転などありえません。するなら県内でしょう。
移転などありえません。するなら県内でしょう。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:35:54 ID:Hn55WHEi
ま、とにかくコクドは猫を保有すると明言したことだし、
またの機会に話しあ大矢。
現実問題、さいたま市自体に球団誘致の気運がゼロって
時点で(ry
またの機会に話しあ大矢。
現実問題、さいたま市自体に球団誘致の気運がゼロって
時点で(ry
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:36:16 ID:9loSuT7j
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:36:19 ID:XRQwG2NP
>>469は>>460だ
つーか松山移転って本当にイメージだけで語ってないか？
隣県行くより飛行機で大阪の方が近い、
JRは単線しか走ってないってお土地柄だぞ
しかも坊ちゃん球場は国の借金で造ったから使用料高い
つーか松山移転って本当にイメージだけで語ってないか？
隣県行くより飛行機で大阪の方が近い、
JRは単線しか走ってないってお土地柄だぞ
しかも坊ちゃん球場は国の借金で造ったから使用料高い
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:36:31 ID:UILKnRG8
＞460
賛成派も反対派も真面目に討論してるんだ。茶化す奴は帰れ！
賛成派も反対派も真面目に討論してるんだ。茶化す奴は帰れ！
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:36:53 ID:2NklS5HR
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:02 ID:ivwDJ/ME
ただ首都圏で5チームは今の時代多いかもな。
関西が一つ減って2チームだし。
そうなると四国あたりに1チームあってもいいんじゃないかとも思う。
もちろん人口は少ないだろうけど、人口多くても客入らないチームだって多いんだし。
…と思って試しに愛媛の人口調べてみたが…やはり少ないな。。
関西が一つ減って2チームだし。
そうなると四国あたりに1チームあってもいいんじゃないかとも思う。
もちろん人口は少ないだろうけど、人口多くても客入らないチームだって多いんだし。
…と思って試しに愛媛の人口調べてみたが…やはり少ないな。。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:10 ID:8DwbpL7w
もう親会社に秩父鉄道で
秩父ライオンズでいいよ。
秩父ライオンズでいいよ。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:11 ID:6WgJp8p4
じゃ、埼玉県内移転なら
荒川河川敷球場ということで
荒川河川敷球場ということで
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:23 ID:b5x1KYaY
池袋は埼玉県民の為の東京
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:32 ID:IbIlEeXt
>>458
あの商店街を潰して球場を作るか
あの商店街を潰して球場を作るか
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:38 ID:nnYBCP9J
東京近郊でパイの奪い合いしたってもうきついって。
地方のデカイ都市にドンっと居る方がイイって
地方のデカイ都市にドンっと居る方がイイって
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:38:00 ID:ZLGSyJUo
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:38:02 ID:dlPx4R+C
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:38:16 ID:EKzcx/mv
継続保有宣言なんて事態の先延ばしに過ぎないし、とっとと身売りすべきだよ
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:38:23 ID:w21jwt4p
>>455
ライオンズファンじゃないからわかるけど
あの頃はホントに人気すごかったよね
やっぱりオーナーが野球に情熱もってないのが
最大のネックだったよね
移転当初の沿線のファンクラブ組織率すごかった
特典も充実してたしね
今じゃパでもっともファンサービスしない球団じゃない？
立地条件はあくまで口実に過ぎないと思う
ライオンズファンじゃないからわかるけど
あの頃はホントに人気すごかったよね
やっぱりオーナーが野球に情熱もってないのが
最大のネックだったよね
移転当初の沿線のファンクラブ組織率すごかった
特典も充実してたしね
今じゃパでもっともファンサービスしない球団じゃない？
立地条件はあくまで口実に過ぎないと思う
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:38:55 ID:OmwglpqV
ってゆうか、大宮ってもうないじゃん・・
今は与野と浦和と一緒になってさいたま市になってるし、、
今は与野と浦和と一緒になってさいたま市になってるし、、
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:38:56 ID:n74/KrI0
>>484
それは京都のことだね！！
それは京都のことだね！！
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:39:23 ID:CbXlG7kQ
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:39:41 ID:HeQKCq2O
>>484
それが仙台で最後だったんじゃないのか？
それが仙台で最後だったんじゃないのか？
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:39:43 ID:XRQwG2NP
もう地方都市が残ってない
仙台でアップアップしてるのを見ると絶望的
まぁ宮城県自体が貧乏ってせいもあるけど
仙台でアップアップしてるのを見ると絶望的
まぁ宮城県自体が貧乏ってせいもあるけど
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:40:19 ID:6WgJp8p4
とにかく、西武ドームにいくまでに
西武線を利用しなければならないのが
シャクでしょうがない
西武線を利用しなければならないのが
シャクでしょうがない
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:40:35 ID:gDvhzKXB
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:40:45 ID:TqvPexyM
>>490
阪神がすでにパの球団ひとつ潰したくらいなので無理だす
阪神がすでにパの球団ひとつ潰したくらいなので無理だす
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:40:49 ID:XRQwG2NP
>>489
「大宮」は「大宮県営球場」の短縮と取った方が良い
「大宮」は「大宮県営球場」の短縮と取った方が良い
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:41:04 ID:2NklS5HR
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:41:26 ID:nnYBCP9J
ああ、京都もしくは金沢がイイだろうな。
プロスポーツ興行がサッカーの新潟しか無い
日本海側がねらい目だ
プロスポーツ興行がサッカーの新潟しか無い
日本海側がねらい目だ
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:41:32 ID:w21jwt4p
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:42:32 ID:IbIlEeXt
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:42:33 ID:g5U2N7o9
いつになったら、所沢のメリットが…
比較論でもなんでもいいから、いい加減ここらへんでバシッとさ。
比較論でもなんでもいいから、いい加減ここらへんでバシッとさ。
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:43:01 ID:XRQwG2NP
大宮はさいたま市の200億以上の合併特例債が使えるってのも大きい
クズみたいな地下鉄建設されるくらいなら
一割だけでも球場再建に使われた方が心情的にマシ
クズみたいな地下鉄建設されるくらいなら
一割だけでも球場再建に使われた方が心情的にマシ
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:43:15 ID:w21jwt4p
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:43:19 ID:HeQKCq2O
>>485
横浜・ヤクルトが証明？
横浜・ヤクルトが証明？
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:43:33 ID:ZLGSyJUo
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:43:57 ID:XRQwG2NP
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:44:03 ID:dlPx4R+C
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:44:26 ID:HeQKCq2O
>>504
数字的には集客能力がある。
数字的には集客能力がある。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:44:37 ID:2NklS5HR
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:44:44 ID:AhrwuZPc
ロッテが西武と合併して戸田だか浦和の球場を大きく改修とかできないのか？
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:45:03 ID:LHJ0ySXN
西武が地域密着を目指すなら多摩だ！
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:45:26 ID:HeQKCq2O
>>506
すぐに新球団か、どっかが移転してくるぞ。
すぐに新球団か、どっかが移転してくるぞ。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:45:38 ID:XRQwG2NP
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:45:58 ID:IbIlEeXt
>>504
所沢よりマシというのがメリット
所沢よりマシというのがメリット
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:45:59 ID:6WgJp8p4
まあ、今さら球場を移転したくらいじゃ
どうにもならないかもしれないが
もし、あの秋山、清原のいた西武黄金時代に、
球場がＪＲでアクセスできて、優勝パレードでもできるような地域にあったら、
もっと人気は爆発的になっただろうという感は否めない
どうにもならないかもしれないが
もし、あの秋山、清原のいた西武黄金時代に、
球場がＪＲでアクセスできて、優勝パレードでもできるような地域にあったら、
もっと人気は爆発的になっただろうという感は否めない
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:46:32 ID:IbIlEeXt
>>511
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
合併反対！合併反対！合併反対！合併反対！
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:46:39 ID:ivwDJ/ME
静岡は政令指定都市誕生したんじゃなかったか？
そうなると静岡もありじゃない？
そうなると静岡もありじゃない？
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:47:07 ID:dlPx4R+C
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:47:33 ID:ZLGSyJUo
>>505
巨人戦や阪神戦のあるセのヤクルトや横浜でも赤字で客が来ない。
（アクセスが悪いわけでもない。むしろ大宮よりよいかもしれない。）
ましてやパの西武が同じ首都圏の大宮行ったところで客は来ないだろ。ってこと。
巨人戦や阪神戦のあるセのヤクルトや横浜でも赤字で客が来ない。
（アクセスが悪いわけでもない。むしろ大宮よりよいかもしれない。）
ましてやパの西武が同じ首都圏の大宮行ったところで客は来ないだろ。ってこと。
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:47:46 ID:XRQwG2NP
ああ、合併特例債の額間違えた、665億円だった
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:48:08 ID:gDvhzKXB
>>508
＞お前、浦和のロッテを馬鹿にすんなよ！！
＞あそこは観客動員数日本一だぞ。
＞昼間にやってる今でも多いのに、ラッシュの時間に試合をやったら観客動員数が凄いことになるぞ！！
ロッテ浦和球場は、埼京線や新幹線の車内からグランドを全部見渡すことが出来る。
「そりゃ電車の乗客だろ！」って言う突込みを期待していた訳なのだが・・・。
＞お前、浦和のロッテを馬鹿にすんなよ！！
＞あそこは観客動員数日本一だぞ。
＞昼間にやってる今でも多いのに、ラッシュの時間に試合をやったら観客動員数が凄いことになるぞ！！
ロッテ浦和球場は、埼京線や新幹線の車内からグランドを全部見渡すことが出来る。
「そりゃ電車の乗客だろ！」って言う突込みを期待していた訳なのだが・・・。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:48:15 ID:HeQKCq2O
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:48:24 ID:2NklS5HR
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:48:36 ID:nnYBCP9J
所沢がイイって言ってる人は、
行きなれたマリンズファン、ハムファンじゃなくて。
日本シリーズで初めて来たって人が多そうな、
ドラ本スレいってファーストインプレッション聞いてきたら。
行きなれたマリンズファン、ハムファンじゃなくて。
日本シリーズで初めて来たって人が多そうな、
ドラ本スレいってファーストインプレッション聞いてきたら。
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:48:47 ID:OmwglpqV
ってゆうかこれ大宮だったら？ってスレだろ、、
所沢とどっちがいいとか、四国だの京都だのパプアニューギニアとかは置いといて
大宮のどこに立てるんだって話じゃないのか？
所沢とどっちがいいとか、四国だの京都だのパプアニューギニアとかは置いといて
大宮のどこに立てるんだって話じゃないのか？
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:49:18 ID:6WgJp8p4
埼京線って本数が少ないよ
だから、ラッシュになるだけ
だから、ラッシュになるだけ
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:49:34 ID:HeQKCq2O
>>520
今より（160万人・ただし粉飾決済の可能性あり。w）減るか？
今より（160万人・ただし粉飾決済の可能性あり。w）減るか？
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:50:01 ID:ZLGSyJUo
>>514
いずれも所沢よりかはマシ。
いずれも所沢よりかはマシ。
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:50:08 ID:efams+Af
つか、西武身売りして大宮移転しようにも、よほど凄いスポンサーを見つけないと
アルディージャを持ってるNTTグループに潰される予感
アルディージャを持ってるNTTグループに潰される予感
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:50:08 ID:dlPx4R+C
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:50:33 ID:Hn55WHEi
西武はどこにも行かない（来季は）んだからもうやめようよ。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:50:34 ID:XRQwG2NP
つーかセの、他球団と比較っておかしいでしょ
横浜・ヤクルトが大宮に移転するって話なら分かるけど
比較するなら「地方」の可能性と比較しれや
横浜・ヤクルトが大宮に移転するって話なら分かるけど
比較するなら「地方」の可能性と比較しれや
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:51:10 ID:n74/KrI0
スト明け満員でシリーズ不入りだったのはなぜ？
意味わかんないんですけど。
意味わかんないんですけど。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:51:51 ID:HeQKCq2O
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:52:11 ID:XRQwG2NP
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:52:45 ID:gDvhzKXB
>>534
高校野球で言う所の事実上の決勝戦と言う奴です。
高校野球で言う所の事実上の決勝戦と言う奴です。
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:53:04 ID:HeQKCq2O
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:53:18 ID:zhLH6Gwk
>>530
そんなことがあったら、栗鼠サポが泣いて喜ぶｗ
そんなことがあったら、栗鼠サポが泣いて喜ぶｗ
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:53:50 ID:ZLGSyJUo
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:54:04 ID:HB/MjvMH
もう
埼玉カープ 大宮球場
東京オリックスバファローズ 東京ドーム
で、いいっしょ。バランス的に。
埼玉カープ 大宮球場
東京オリックスバファローズ 東京ドーム
で、いいっしょ。バランス的に。
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:54:15 ID:ivwDJ/ME
来期のパはずいぶんと目新しい名前が並ぶのか
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:55:10 ID:gDvhzKXB
でさぁ、大宮に移転するとして何処に球場を建てるの？
二条城でもぶっ壊すのか？
二条城でもぶっ壊すのか？
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:56:11 ID:XRQwG2NP
>>540
大宮の可能性を否定してるだけで比較になっとらんのよ、それじゃ
仮にその理論が通っても「大宮は横浜・神宮と比べると集客がない」
ってだけで、他へ移転した方がマシって話を補強することにはならない
大宮の可能性を否定してるだけで比較になっとらんのよ、それじゃ
仮にその理論が通っても「大宮は横浜・神宮と比べると集客がない」
ってだけで、他へ移転した方がマシって話を補強することにはならない
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:56:23 ID:HeQKCq2O
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:56:24 ID:w21jwt4p
いつまでたっても大宮移転のメリットは提示されないんで寝ます。
一応こちらに対する質問はちゃんとレスアンカー付けて返事してるつもりなんで読んで下さい。
見落としあったらゴメン。
では明日の朝までに大宮移転のメリットが具体的に示されることを期待します。いちおう注意しとくけど「所沢よりマシ」ってのはあくまで主観的意見に過ぎないのでメリットの具体的提示とは認められないよw
お休み。
一応こちらに対する質問はちゃんとレスアンカー付けて返事してるつもりなんで読んで下さい。
見落としあったらゴメン。
では明日の朝までに大宮移転のメリットが具体的に示されることを期待します。いちおう注意しとくけど「所沢よりマシ」ってのはあくまで主観的意見に過ぎないのでメリットの具体的提示とは認められないよw
お休み。
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:56:33 ID:9loSuT7j
浦和レッズと共存共栄して、チーム名埼玉レッズに変更。
ユニフォーム赤。大宮移転。
無理だな。もう寝よ。
ユニフォーム赤。大宮移転。
無理だな。もう寝よ。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:56:33 ID:2NklS5HR
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:57:08 ID:2NklS5HR
>>546
勝利宣言乙。
勝利宣言乙。
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:57:32 ID:HeQKCq2O
>>543
その大宮はちがくないか？w
その大宮はちがくないか？w
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:58:00 ID:XRQwG2NP
>>543
京都の大宮じゃねっつの('A`)
京都の大宮じゃねっつの('A`)
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:58:58 ID:HeQKCq2O
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:59:23 ID:ZLGSyJUo
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:00:56 ID:N+ikPkkQ
＞543
西京極。でも、京都は大昔にロビンスが本拠を置いて失敗している。
最近京都での開催が減っている事を考えて欲しい。
しかし、「ヤクルトと横浜」を例に出して泥試合に持ち込みたがってる香具師がいるな。
比較対象を間違えてるから。
「現状で客が来ないなら、移転したら客が来るかもよ」って話だろ？
金沢・松山・長野辺りは論外。広島ですらヤクルト・横浜はおろかいまの西武より客が来てないんだから。
西京極。でも、京都は大昔にロビンスが本拠を置いて失敗している。
最近京都での開催が減っている事を考えて欲しい。
しかし、「ヤクルトと横浜」を例に出して泥試合に持ち込みたがってる香具師がいるな。
比較対象を間違えてるから。
「現状で客が来ないなら、移転したら客が来るかもよ」って話だろ？
金沢・松山・長野辺りは論外。広島ですらヤクルト・横浜はおろかいまの西武より客が来てないんだから。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:01:00 ID:8DwbpL7w
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:01:30 ID:HeQKCq2O
>>553
横浜・神宮より集客が見こめる所に移転した方が良い！って意見だね！禿同！
横浜・神宮より集客が見こめる所に移転した方が良い！って意見だね！禿同！
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:01:55 ID:fVlZV4Go
なんだ大宮って京都の話だったんか。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:03:10 ID:2NklS5HR
（;´Д｀）ｷｮｳﾄｶｮ…
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:03:13 ID:ivwDJ/ME
関係ないけど、3年後(だっけか？)に神戸を狙って
球界参入してくるとこあるだろうな。
球界参入してくるとこあるだろうな。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:04:20 ID:gDvhzKXB
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:04:44 ID:XRQwG2NP
>>546
「現状改善」をメリットとして認めないって時点で既にアレだが一応レスしてやる
・ライオンズ現保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、首都高、東北道、環状線など交通の要衝である
・県営大宮球場は2軍戦の使用実績がある（現在も使用中）
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い
「現状改善」をメリットとして認めないって時点で既にアレだが一応レスしてやる
・ライオンズ現保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、首都高、東北道、環状線など交通の要衝である
・県営大宮球場は2軍戦の使用実績がある（現在も使用中）
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:04:50 ID:HeQKCq2O
>>559
そこは仙台の球団が予約してなかったか？w
そこは仙台の球団が予約してなかったか？w
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:05:22 ID:Bhqc+0Ue
所沢から大宮は車では決して遠くない。
西武バスが直行バス何本も出せばよろしい。
西武バスが直行バス何本も出せばよろしい。
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:06:04 ID:XRQwG2NP
>>553
だからその「他」と大宮を比べなきゃ意味がないでしょ、と
だからその「他」と大宮を比べなきゃ意味がないでしょ、と
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:06:10 ID:HeQKCq2O
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:06:28 ID:2NklS5HR
>>563
どこ通るの？463？
どこ通るの？463？
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:06:59 ID:HB/MjvMH
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:07:46 ID:ivwDJ/ME
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:08:01 ID:HeQKCq2O
東北ゴールデン
ＳＢホークス
も入れてくれ。
ＳＢホークス
も入れてくれ。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:08:33 ID:HeQKCq2O
>>568
じゃあ、仙台と大宮を比べるスレに変えないか？w
じゃあ、仙台と大宮を比べるスレに変えないか？w
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:09:58 ID:XRQwG2NP
>>566
それ以外なくない？
それ以外なくない？
572 ：鴻巣市民：04/11/10 01:10:26 ID:pKsbQr+v
>>570
大宮公園球場は宮城球場よりは良い
大宮公園球場は宮城球場よりは良い
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:11:19 ID:Bhqc+0Ue
>>566
http://www.seibu-group.co.jp/bus/timetable/dia/timechart/jikoku110046004.html#2
すでに所沢東口から大宮西口は乗合バスが通ってる。これを直通で指定席と一緒にセット販売するとかさ。
http://www.seibu-group.co.jp/bus/timetable/dia/timechart/jikoku110046004.html#2
すでに所沢東口から大宮西口は乗合バスが通ってる。これを直通で指定席と一緒にセット販売するとかさ。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:12:16 ID:XRQwG2NP
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:12:38 ID:zhLH6Gwk
>>561
> ・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
> ・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
> ・住民に「スポーツを観る」という意識が強い
地元民だが正直これはどうだろうな。
・さいたま市で野球に大金をつぎ込むとは思えない
・高校スポーツの成績＝地元でのスポーツ熱とは思えない
・「お金を払ってスポーツを観る」という意識は、他地域と比べて
取り立てて挙げるまでのことではない
> ・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
> ・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
> ・住民に「スポーツを観る」という意識が強い
地元民だが正直これはどうだろうな。
・さいたま市で野球に大金をつぎ込むとは思えない
・高校スポーツの成績＝地元でのスポーツ熱とは思えない
・「お金を払ってスポーツを観る」という意識は、他地域と比べて
取り立てて挙げるまでのことではない
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:12:44 ID:HeQKCq2O
>>572
大宮公園球場って写真で見る限り、結構良くね？
大宮公園球場って写真で見る限り、結構良くね？
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:13:52 ID:g5U2N7o9
散々聞いたけれど「大宮のメリットは？」の一点張りだから
結論としては、所沢のメリットはないっぽい。
売却を持ちかけられた企業の「場所がネック」という発言を踏まえると
大宮に限った話ではなくて、「仮」に「新たな企業」が球団を買い取る場合
どこかに移籍するのが、一般論としては建設的なのかな、というスレの印象。
だって、所沢にメリットがないんじゃ、居る意味がないじゃない。
結論としては、所沢のメリットはないっぽい。
売却を持ちかけられた企業の「場所がネック」という発言を踏まえると
大宮に限った話ではなくて、「仮」に「新たな企業」が球団を買い取る場合
どこかに移籍するのが、一般論としては建設的なのかな、というスレの印象。
だって、所沢にメリットがないんじゃ、居る意味がないじゃない。
578 ：鴻巣市民：04/11/10 01:15:41 ID:pKsbQr+v
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:15:51 ID:gDvhzKXB
県営大宮で夜に騒いだら、氷川神社の神様が怒って、万年最下位だな。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:15:52 ID:n74/KrI0
大宮は譲るとして関東一球団
京都によこせ。
京都によこせ。
581 ：名無しさん：04/11/10 01:16:30 ID:11skK3T/
埼玉（川口）に住んでるけど、所沢なんて別世界だもんな。
大宮ならすぐ行けるけど、所沢なんてどう行ったらいいかわかんね。
たぶん一生行くことが無いと思う。
大宮ならすぐ行けるけど、所沢なんてどう行ったらいいかわかんね。
たぶん一生行くことが無いと思う。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:16:35 ID:gDvhzKXB
>>580
太秦東映ホークスとかどう？
太秦東映ホークスとかどう？
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:17:25 ID:t8POGEWF
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:17:32 ID:XRQwG2NP
>>575
直結しないから「下地」って書いたわけで
仙台が「高校野球の強豪高、大学野球も～」とか言われているのと同じ
野球に大金とは言うけど、実際アリーナが球場になるって候補もあったのよ
知事が変わってオジャンになったけども…
つーかこのままだと600億の特例債を全部あの高速鉄道の岩槻延伸に吸い取られるんだぞ
直結しないから「下地」って書いたわけで
仙台が「高校野球の強豪高、大学野球も～」とか言われているのと同じ
野球に大金とは言うけど、実際アリーナが球場になるって候補もあったのよ
知事が変わってオジャンになったけども…
つーかこのままだと600億の特例債を全部あの高速鉄道の岩槻延伸に吸い取られるんだぞ
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:18:45 ID:XRQwG2NP
586 ：鴻巣市民：04/11/10 01:18:46 ID:pKsbQr+v
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:19:34 ID:HeQKCq2O
>>578
埼玉県大会の決勝はここ？
埼玉県大会の決勝はここ？
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:19:51 ID:ZLGSyJUo
>>564
比べようが無い。しかし大宮よりは客が入ると思われる。
大宮はその他よりそこそこ都会で娯楽もある。サッカーもあるし。
だから大宮よりよいアクセスでありながら赤字で客の入らない
ヤクルトと横浜を出してくらべなきゃしかたないでしょ、と。
比べようが無い。しかし大宮よりは客が入ると思われる。
大宮はその他よりそこそこ都会で娯楽もある。サッカーもあるし。
だから大宮よりよいアクセスでありながら赤字で客の入らない
ヤクルトと横浜を出してくらべなきゃしかたないでしょ、と。
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:20:12 ID:XRQwG2NP
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:20:38 ID:HeQKCq2O
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:22:35 ID:6WgJp8p4
所沢なんて
まるで選手が夜遊びをさせないために場所を選んでる
ファーム球場みたいなところだな
まるで選手が夜遊びをさせないために場所を選んでる
ファーム球場みたいなところだな
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:23:15 ID:73XIVU6T
実は､川口、蕨､戸田あたりには西武ファンは多い
だから大宮にきて欲しい
だから大宮にきて欲しい
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:23:38 ID:XRQwG2NP
>>587
うん
>>588
「思われる」じゃダメだよ、単に自分がなんとなくそう思ってるだけだべ
「横浜・神宮より下」ってなっても何も変わらん
あと神宮はともかく横浜は微妙に同意しかねる
中華街の近くで交通の便はどっこいぐらいだぞ
うん
>>588
「思われる」じゃダメだよ、単に自分がなんとなくそう思ってるだけだべ
「横浜・神宮より下」ってなっても何も変わらん
あと神宮はともかく横浜は微妙に同意しかねる
中華街の近くで交通の便はどっこいぐらいだぞ
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:23:43 ID:2NklS5HR
>>591
むぅ…色んな利害がぶつかっているなこのスレ。
むぅ…色んな利害がぶつかっているなこのスレ。
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:24:00 ID:HeQKCq2O
>>588
ヤクルトは地域密着ってわけじゃないから、比較は難しくね？
横浜は地域密着がんばっているんだけどなぁ。
微妙に関内ってのが影響してねーかなぁ。
あの横浜からの2駅の違いで、神奈川西地区の住民は30分早く球場を出ないと
終電に間に合わなくなる。w
ヤクルトは地域密着ってわけじゃないから、比較は難しくね？
横浜は地域密着がんばっているんだけどなぁ。
微妙に関内ってのが影響してねーかなぁ。
あの横浜からの2駅の違いで、神奈川西地区の住民は30分早く球場を出ないと
終電に間に合わなくなる。w
597 ：鴻巣市民：04/11/10 01:24:04 ID:pKsbQr+v
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:24:36 ID:RWm7RxLI
>>586
西武鉄道に乗ってもらうため、西武沿線の価値を高めるためだろ。
仮に年間100万人が西武線に乗って一人500円運賃払えば
それだけで5億円。どうせ大宮に行っても赤字幅は大差ないんだから
西武がチーム持つ限り所沢以外考えられん。
西武鉄道に乗ってもらうため、西武沿線の価値を高めるためだろ。
仮に年間100万人が西武線に乗って一人500円運賃払えば
それだけで5億円。どうせ大宮に行っても赤字幅は大差ないんだから
西武がチーム持つ限り所沢以外考えられん。
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:25:03 ID:HeQKCq2O
>>593
そうなのか！新しい意見だぞ！
そうなのか！新しい意見だぞ！
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:25:38 ID:XRQwG2NP
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:25:51 ID:zhLH6Gwk
>>584
下地があるとも感じられないんだよね。
私立ばっかりだっていうのがあるかも知れないんだけど。
人集めて強くなってるのかなってだけで。
浦和の人の「浦和」への想いと比べると、大宮の人の「大宮」への想いって
どうしてこんなに違うのってくらい薄い感じがして・・・
で、地域名って「大宮」がいいの？それとも「さいたま」がいいの？
下地があるとも感じられないんだよね。
私立ばっかりだっていうのがあるかも知れないんだけど。
人集めて強くなってるのかなってだけで。
浦和の人の「浦和」への想いと比べると、大宮の人の「大宮」への想いって
どうしてこんなに違うのってくらい薄い感じがして・・・
で、地域名って「大宮」がいいの？それとも「さいたま」がいいの？
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:27:17 ID:N+ikPkkQ
＞586
西武が所沢に球場を作った理由？阪急や近鉄、阪神の真似。
買い物も、住居も、娯楽も、移動手段も全て一手に握ろうとした結果。
出来る限り都心から離れたところに作った方が、客が電車に長く乗ってくれるから。
西武が所沢に球場を作った理由？阪急や近鉄、阪神の真似。
買い物も、住居も、娯楽も、移動手段も全て一手に握ろうとした結果。
出来る限り都心から離れたところに作った方が、客が電車に長く乗ってくれるから。
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:27:20 ID:2NklS5HR
消防の頃の話だが、セは巨人、パは西武って奴が
7～8割を占めてたな。社会化見学で西武球場(ドームではない)
というのが影響でかかったんだろうな。
7～8割を占めてたな。社会化見学で西武球場(ドームではない)
というのが影響でかかったんだろうな。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:27:22 ID:ivwDJ/ME
さいたまライオンズよりは大宮ライオンズの方がまだマシだな。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:27:32 ID:gDvhzKXB
大宮に移転したら、ペットマークは獅子から氷川神社の狛犬になるのか？
球団歌は「地平を駈ける犬を見た」？
ウォウォウオー ライオンズ♪
↓
ワンワンワン(ry
球団歌は「地平を駈ける犬を見た」？
ウォウォウオー ライオンズ♪
↓
ワンワンワン(ry
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:27:36 ID:HeQKCq2O
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:28:45 ID:2NklS5HR
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:28:58 ID:ZLGSyJUo
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:29:14 ID:HeQKCq2O
>>598
西武が持つ限りはそうでしょう。
西武が持つ限りはそうでしょう。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:29:27 ID:6WgJp8p4
大宮龍男
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:30:10 ID:JWzBGSVT
大宮駅発着の鉄道網（参考）
新幹線
・東北新幹線
・上越新幹線
・長野新幹線
ＪＲ主要路線
・ＪＲ埼京線
・ＪＲ高崎線
・ＪＲ東北本線
・ＪＲ川越線
・ＪＲ京浜東北線
ＪＲその他
・ＪＲ成田エクスプレス
・ＪＲ湘南新宿ライン
私鉄
・埼玉新都市交通伊奈線
・東武野田線
新幹線
・東北新幹線
・上越新幹線
・長野新幹線
ＪＲ主要路線
・ＪＲ埼京線
・ＪＲ高崎線
・ＪＲ東北本線
・ＪＲ川越線
・ＪＲ京浜東北線
ＪＲその他
・ＪＲ成田エクスプレス
・ＪＲ湘南新宿ライン
私鉄
・埼玉新都市交通伊奈線
・東武野田線
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:30:49 ID:HeQKCq2O
>>604
せめて「埼玉ライオンズ」にしてくれ。w
せめて「埼玉ライオンズ」にしてくれ。w
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:31:35 ID:XRQwG2NP
>>601
この場合地元に実力のある選手が出てくる、っていうのが大事でしょ
仙台の場合も高校・大学野球で活躍してた選手が地元球団に入る、って構図
＞「大宮」への想い
大宮への思い入れがなければ新市名で「大宮市」が出てこないよ
実際仲悪いじゃんよ、大宮と浦和
この場合地元に実力のある選手が出てくる、っていうのが大事でしょ
仙台の場合も高校・大学野球で活躍してた選手が地元球団に入る、って構図
＞「大宮」への想い
大宮への思い入れがなければ新市名で「大宮市」が出てこないよ
実際仲悪いじゃんよ、大宮と浦和
614 ：鴻巣市民：04/11/10 01:32:10 ID:pKsbQr+v
西武は大宮近辺の高校出の人が何人かいる
埼玉栄:大島
大宮東:平尾
そして我らが鴻巣:小野寺力
あとは誰かいたかな
埼玉栄:大島
大宮東:平尾
そして我らが鴻巣:小野寺力
あとは誰かいたかな
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:32:35 ID:kNr/jWJf
どうせなら久喜なら方が良い。ＪＲ、東武あるし、群馬、栃木にも近いから
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:33:22 ID:XRQwG2NP
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:33:49 ID:ivwDJ/ME
>>612
埼玉ライオンズも微妙だぞ。
大宮ライオンズが一番いいと思うが、すでにさいたま市である以上は、
やっぱりさいたまライオンズの悪寒もｗ
昔から大宮にあるチームならばそのままの名を残すという大義名分も立つが。。
埼玉ライオンズも微妙だぞ。
大宮ライオンズが一番いいと思うが、すでにさいたま市である以上は、
やっぱりさいたまライオンズの悪寒もｗ
昔から大宮にあるチームならばそのままの名を残すという大義名分も立つが。。
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:33:59 ID:2NklS5HR
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:34:02 ID:HeQKCq2O
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:35:13 ID:Q3Okj7xM
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:35:15 ID:XRQwG2NP
そうだ、鴻巣の運転免許試験場なんとかしれ
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:35:33 ID:HeQKCq2O
>>617
Jの浦和と大宮がそれだね。じゃなきゃどっちもさいたまだ。
Jの浦和と大宮がそれだね。じゃなきゃどっちもさいたまだ。
623 ：鴻巣市民：04/11/10 01:35:44 ID:pKsbQr+v
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:36:53 ID:XRQwG2NP
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:37:04 ID:gJ4vZ9AI
移転云々以前に、大宮で公式戦やってみろと言いたい。
その集客を見てからの話だろ。
その集客を見てからの話だろ。
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:38:13 ID:Jsh9vb9h
大宮ｱﾙﾃｨｰｼﾞｬを青ユニに変えさせ一緒にアンチ浦和でいけばよい
外国人なしの純潔でいけるならなおよし！
外国人なしの純潔でいけるならなおよし！
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:38:30 ID:XRQwG2NP
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:38:36 ID:ZLGSyJUo
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:38:57 ID:Hn55WHEi
西武球団が誕生したのは２５年も前。当時はまだ家庭にマイカーが浸透
しきっておらず、球団も「球場へは電車でお越し下さい」と盛んに
宣伝していた。もちろん鉄道の乗客増につなげる狙いもあろうが、車で
行くにはあまりにアクセスが悪かったからだ。その後、関越道が開通、
マイカー保有率も２倍にはなったというのに、球場に通じる道路が片側
１車線の１本道。当然の渋滞に加え、駐車場も不完備。「車で行きたい」
家族連れの足が遠のいている。昔の西武はもっと人気があったという声も
多いが、「郊外にありながら車で行きにくい」というネックというか矛盾
が、観客減の大きな原因になっているのは間違いないだろう。
しきっておらず、球団も「球場へは電車でお越し下さい」と盛んに
宣伝していた。もちろん鉄道の乗客増につなげる狙いもあろうが、車で
行くにはあまりにアクセスが悪かったからだ。その後、関越道が開通、
マイカー保有率も２倍にはなったというのに、球場に通じる道路が片側
１車線の１本道。当然の渋滞に加え、駐車場も不完備。「車で行きたい」
家族連れの足が遠のいている。昔の西武はもっと人気があったという声も
多いが、「郊外にありながら車で行きにくい」というネックというか矛盾
が、観客減の大きな原因になっているのは間違いないだろう。
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:39:12 ID:RxF5JHW0
京都スレを大宮スレが追い抜きそう
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:39:25 ID:zhLH6Gwk
>>613
> この場合地元に実力のある選手が出てくる、っていうのが大事でしょ
聖望や春日部共栄と同じレベルでしか地元と思わないような気がする。
> 大宮への思い入れがなければ新市名で「大宮市」が出てこないよ
そりゃアンケートとれば、今の名前を書く人は多くいるでしょ。
想い入れとかじゃなく便利だから。
何ていうんだろうな・・・浦和の人に比べて、地元を盛り上げよう
とかいう気勢が冷めた感じがする。
あと、お金持ってるのがさいたま市じゃなく県だったら良かったのにね。
上田さんなら野球に理解がありそうだし。
> この場合地元に実力のある選手が出てくる、っていうのが大事でしょ
聖望や春日部共栄と同じレベルでしか地元と思わないような気がする。
> 大宮への思い入れがなければ新市名で「大宮市」が出てこないよ
そりゃアンケートとれば、今の名前を書く人は多くいるでしょ。
想い入れとかじゃなく便利だから。
何ていうんだろうな・・・浦和の人に比べて、地元を盛り上げよう
とかいう気勢が冷めた感じがする。
あと、お金持ってるのがさいたま市じゃなく県だったら良かったのにね。
上田さんなら野球に理解がありそうだし。
632 ：鴻巣市民：04/11/10 01:39:43 ID:pKsbQr+v
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:41:10 ID:Jsh9vb9h
日本サッカー協会と組め！
青だけじゃなく看板スポンサーがおなじじゃないか
青だけじゃなく看板スポンサーがおなじじゃないか
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:41:12 ID:XRQwG2NP
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:41:27 ID:3G2em2HM
うはwwwwwwwwwwww
大宮球場なら俺の家から歩いて５分だw
大宮球場なら俺の家から歩いて５分だw
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:41:47 ID:HeQKCq2O
>>628
あっ！結局あなたはアレって奴ね。
あっ！結局あなたはアレって奴ね。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:42:52 ID:gDvhzKXB
>>634
横浜は横浜駅前よりはるかに良い立地条件だろうが！
横浜は横浜駅前よりはるかに良い立地条件だろうが！
638 ：鴻巣市民：04/11/10 01:43:23 ID:pKsbQr+v
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:43:34 ID:RxF5JHW0
シーズン中まだ仙台が候補云々って段階のとき
文化放送のナイター中継中
豊田泰光氏も他にはないかって話で
「首都圏でまだありそう、大宮とかね・・・」って言ってたなぁ。
文化放送のナイター中継中
豊田泰光氏も他にはないかって話で
「首都圏でまだありそう、大宮とかね・・・」って言ってたなぁ。
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:44:31 ID:XRQwG2NP
>>631
そこまで来ると人それぞれとしか言いようがないな
俺は近所の高校からプロ野球選手が出たら応援するけどな
まぁ特例債はバブルみたいなものだから、望みはあるよ
県にも政令指定都市ってことで金入るし…
>>633
西武のビジター用のレプリカユニって
代表レプリカユニに酷似してるんだよね、配色が
いや、どうでもいい話だけど
そこまで来ると人それぞれとしか言いようがないな
俺は近所の高校からプロ野球選手が出たら応援するけどな
まぁ特例債はバブルみたいなものだから、望みはあるよ
県にも政令指定都市ってことで金入るし…
>>633
西武のビジター用のレプリカユニって
代表レプリカユニに酷似してるんだよね、配色が
いや、どうでもいい話だけど
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:46:07 ID:zhLH6Gwk
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:46:39 ID:HeQKCq2O
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:47:33 ID:gDvhzKXB
でも、球団のバランスを考えるとなぁ。
パリーグは、既に札幌と、仙台にチームがあるから、
これで西武が大宮に移ると北に偏りすぎだ。
ズーズー弁がパリーグの標準語になるぞ。
パリーグは、既に札幌と、仙台にチームがあるから、
これで西武が大宮に移ると北に偏りすぎだ。
ズーズー弁がパリーグの標準語になるぞ。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:47:46 ID:XRQwG2NP
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:48:12 ID:HeQKCq2O
>>643
そこまで所沢と離れてはいないだろう？w
そこまで所沢と離れてはいないだろう？w
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:49:10 ID:XRQwG2NP
>>643
なんか大宮の位置が群馬あたりに設定されてないか？
なんか大宮の位置が群馬あたりに設定されてないか？
647 ：鴻巣市民：04/11/10 01:49:15 ID:pKsbQr+v
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:49:48 ID:HeQKCq2O
>>644
32,000人収容じゃ足りないね。
32,000人収容じゃ足りないね。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:49:51 ID:s+k+ukil
関東圏内ならわかるが、地方移転は話しにならんな
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:50:12 ID:gDvhzKXB
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:50:40 ID:+1hqH3U3
そんなに大宮で野球が見たけりゃ球団に嘆願書でも出しゃいいじゃん
652 ：鴻巣市民：04/11/10 01:51:10 ID:pKsbQr+v
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:52:32 ID:ZLGSyJUo
>>434
ということは、大宮が他の地域より客が入る理由がないのに大宮賛成してたわけか？
少なくとも大宮が客が入らない理由は説明されているのだが。
ちなみに横浜はアクセスの面で出したまで。
というか神宮でも南海でもなんでもよい。
アクセスや乗車客がいいだけで客が入るとは限らないということがいいたいだけ。
ということは、大宮が他の地域より客が入る理由がないのに大宮賛成してたわけか？
少なくとも大宮が客が入らない理由は説明されているのだが。
ちなみに横浜はアクセスの面で出したまで。
というか神宮でも南海でもなんでもよい。
アクセスや乗車客がいいだけで客が入るとは限らないということがいいたいだけ。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:53:18 ID:XRQwG2NP
中心街と交通の便は話が別だと思うんだけど
アクセスの話でしょ
アクセスの話でしょ
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:53:26 ID:2NklS5HR
ソニックの近くのﾗﾒｰﾝ屋結構美味かったな。
ソニック
そごう 店←このへん
駅駅駅駅駅駅
ソニック
そごう 店←このへん
駅駅駅駅駅駅
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:54:12 ID:Hn55WHEi
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:54:15 ID:gDvhzKXB
楽天が仙台に移転してくれて良かったな。
大宮の人達も1時間ちょっとでパリーグの試合が見れるようになるぞ。
東北楽天って名乗っているんだから、ちゃんと地元チームを応援してやれよ！！
大宮の人達も1時間ちょっとでパリーグの試合が見れるようになるぞ。
東北楽天って名乗っているんだから、ちゃんと地元チームを応援してやれよ！！
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:54:37 ID:ZLGSyJUo
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:55:29 ID:6WgJp8p4
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:55:31 ID:RWm7RxLI
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:55:46 ID:XRQwG2NP
662 ：鴻巣市民：04/11/10 01:56:11 ID:pKsbQr+v
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:56:50 ID:ivwDJ/ME
>>642
関内は新宿を越えたのか！
関内は新宿を越えたのか！
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:57:54 ID:HeQKCq2O
>>653
アクセスや乗降客が良い事は条件の一つだな。
アクセスや乗降客が良い事は条件の一つだな。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:58:21 ID:zhLH6Gwk
俺の場合、選手単位で応援となると、自分の後輩か、同じ市内の中学出身かだな。
あいつ○○中なんだってな、って感じで。
勿論自分の好きなチームと対戦してたら応援しないけどｗ
あいつ○○中なんだってな、って感じで。
勿論自分の好きなチームと対戦してたら応援しないけどｗ
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:59:42 ID:HeQKCq2O
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:59:43 ID:gDvhzKXB
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:59:56 ID:N+ikPkkQ
＞661
噛み付くのはやめとけ。＞653の論調はあまり説得力が無いだろうが。
現状の所沢ではメリットが無いし、いま空白の地方都市じゃ間違いなく大宮よりも来ない。
噛み付くのはやめとけ。＞653の論調はあまり説得力が無いだろうが。
現状の所沢ではメリットが無いし、いま空白の地方都市じゃ間違いなく大宮よりも来ない。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:00:11 ID:Bhqc+0Ue
ようやく大宮で意見がまとまったようだな。
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:00:22 ID:HeQKCq2O
>>667
そしたら、ベイももっと潤っただろうに。onz
そしたら、ベイももっと潤っただろうに。onz
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:00:51 ID:XRQwG2NP
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:01:37 ID:gDvhzKXB
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:02:23 ID:HeQKCq2O
>>672
すげー長い沿線だな。ﾜﾛﾀ
すげー長い沿線だな。ﾜﾛﾀ
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:02:49 ID:Hn55WHEi
675 ：666：04/11/10 02:03:19 ID:HeQKCq2O
あー。おかしい。
マジボケだったのだが、突っ込みありがとう。
マジボケだったのだが、突っ込みありがとう。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:03:23 ID:Bhqc+0Ue
>>672
マジレスすんのも乗ってやるのもめんどくさいからヤメレ
マジレスすんのも乗ってやるのもめんどくさいからヤメレ
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:03:50 ID:XRQwG2NP
678 ：鴻巣市民：04/11/10 02:04:14 ID:pKsbQr+v
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:04:28 ID:zhLH6Gwk
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:05:01 ID:ZLGSyJUo
>>661
誰もそんな事は言っていない。そもそも初めに>>564でその他と比べなければ意味がない
と言い出したのはあんただろ？だからその他と大宮を比べてみて大宮が優れている点を述べてくれ。
と言ったのに、あんたは答えれなかった。
誰もそんな事は言っていない。そもそも初めに>>564でその他と比べなければ意味がない
と言い出したのはあんただろ？だからその他と大宮を比べてみて大宮が優れている点を述べてくれ。
と言ったのに、あんたは答えれなかった。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:05:49 ID:gDvhzKXB
>>679
黒磯から先じゃなかったっけ？
黒磯から先じゃなかったっけ？
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:06:17 ID:XRQwG2NP
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:07:39 ID:N+ikPkkQ
なんで＞677と＞680のIDが違うんだ？
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:07:45 ID:rJqMhwAe
さいたまのおいしいラーメン屋を語るスレはここですか？
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:07:51 ID:YZoPEYdp
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:08:09 ID:2NklS5HR
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:08:17 ID:XRQwG2NP
688 ：鴻巣市民：04/11/10 02:08:48 ID:pKsbQr+v
とりあえず他球団と比べるより
所沢と大宮の優越
大宮でやっていけるかの是非
なんかに話をしぼろうや
所沢と大宮の優越
大宮でやっていけるかの是非
なんかに話をしぼろうや
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:09:30 ID:XRQwG2NP
>>688
そらそうよ
そらそうよ
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:10:26 ID:N+ikPkkQ
＞678
ロフトは元大宮西武。セールして当たり前。
そごうは以前は巨人だったのだが。
ロフトは元大宮西武。セールして当たり前。
そごうは以前は巨人だったのだが。
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:11:54 ID:ohueytJM
しかし、凄いスレの延びだな。
692 ：鴻巣市民：04/11/10 02:12:06 ID:pKsbQr+v
そもそも所沢になんでプロができたんだ
ふつうに考えておかしい
ふつうに考えておかしい
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:12:14 ID:2NklS5HR
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:12:28 ID:XRQwG2NP
どうせ売却になってもダイエーのように何％かは株保有するだろうし、
一部は西武Dで試合やるでしょ（もしくはやりたいでしょ）
なら県内じゃないの、と
一部は西武Dで試合やるでしょ（もしくはやりたいでしょ）
なら県内じゃないの、と
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:12:34 ID:n74/KrI0
でもさ、これが実現すると注目度すごいよ。
サッカーの比ではないな。
サッカーの比ではないな。
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:13:02 ID:ivwDJ/ME
大宮でいいけど、なんか地域名が心配だな。。
さいたまライオンズだけはマジ勘弁。
さいたまライオンズだけはマジ勘弁。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:13:09 ID:6WgJp8p4
だから、西武線を利用させようと（ｒｙ
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:13:12 ID:rJqMhwAe
「現在」を無視して所沢と大宮の可能性だけを語るなら、
大宮の方がいいだろうね。
問題は現在の西武ファン(数が少ないにしても)が、大宮に移転しても
ついてきてくれるかってこと。もし、今のファンのおおかたを失うならば
移転した先の大宮で失ったファンの数をおぎなうだけのファンを
集めることができるのかってことかな。
大宮の方がいいだろうね。
問題は現在の西武ファン(数が少ないにしても)が、大宮に移転しても
ついてきてくれるかってこと。もし、今のファンのおおかたを失うならば
移転した先の大宮で失ったファンの数をおぎなうだけのファンを
集めることができるのかってことかな。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/10 02:13:27 ID:HeQKCq2O
大宮を否定するのはそんなに難しくないけど、
大宮以外を全て否定するのは無理だろう？
たとえば大宮以外の地方都市を一つ挙げてくれるなら、
そこと比較した場合の大宮の優位性を説明するのは出来るよ。
ただ、あくまでもこのスレで討論するのは各自の意見なんだけどね。
まあ、討論している本人達以外が実際に読んでいて、大体どっちが正論かは
わかっているんじゃない？
大宮以外を全て否定するのは無理だろう？
たとえば大宮以外の地方都市を一つ挙げてくれるなら、
そこと比較した場合の大宮の優位性を説明するのは出来るよ。
ただ、あくまでもこのスレで討論するのは各自の意見なんだけどね。
まあ、討論している本人達以外が実際に読んでいて、大体どっちが正論かは
わかっているんじゃない？
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:13:30 ID:ZLGSyJUo
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:13:55 ID:XRQwG2NP
702 ：鴻巣市民：04/11/10 02:14:35 ID:pKsbQr+v
>>694
おバカにも北海道にハーフ移転なんて考えてたから県内かは正直わからん
おバカにも北海道にハーフ移転なんて考えてたから県内かは正直わからん
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:15:38 ID:ivwDJ/ME
基本的にこのスレは球界再編板の波及スレだから。
あんまりマジになんないほうがいいよ。
あんまりマジになんないほうがいいよ。
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:16:03 ID:gDvhzKXB
西武ドームの利点
ドームの目の前の道路の反対側は東京都。
大宮の利点
埼玉から脱出するのが難しい。
冒険気分が味わえる。
磁石が必要。
東京にたどり着けずに遭難する確率が高い。
ドームの目の前の道路の反対側は東京都。
大宮の利点
埼玉から脱出するのが難しい。
冒険気分が味わえる。
磁石が必要。
東京にたどり着けずに遭難する確率が高い。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:16:07 ID:ZLGSyJUo
疲れたスレも伸びたしそろそろ寝よ。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:17:35 ID:zhLH6Gwk
>>681
そうでしたか。スマソ＿|￣|○
周辺人口が多いから、親会社やフロントの方針・活動次第で、所沢時代を凌ぐ
地元の人気を得られる可能性がある。
ただ、結果を急いで目先の集客だけを目標にはして欲しくない。
今後球会再編成があって、球団が減った場合でも、必ず残れるような
バックボーンを持った親会社に来て欲しい。
>>695
それでもさいたま市内で考えるとレッズには勝てないと思うべし。
そうでしたか。スマソ＿|￣|○
周辺人口が多いから、親会社やフロントの方針・活動次第で、所沢時代を凌ぐ
地元の人気を得られる可能性がある。
ただ、結果を急いで目先の集客だけを目標にはして欲しくない。
今後球会再編成があって、球団が減った場合でも、必ず残れるような
バックボーンを持った親会社に来て欲しい。
>>695
それでもさいたま市内で考えるとレッズには勝てないと思うべし。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:18:37 ID:N+ikPkkQ
＞700 ID:ZLGSyJUo
レス絞り込んでも、「大宮は客が来ない。地方移転汁」しか出てこないんだが。
なんなら全部引用するか？
レス絞り込んでも、「大宮は客が来ない。地方移転汁」しか出てこないんだが。
なんなら全部引用するか？
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:19:38 ID:XRQwG2NP
>>700
つーか言葉狩りをいい加減にしろ
俺が「比較」って言ったのは横浜・神宮と比較しても意味がない、
地方移転するならその地方と比べなきゃ、ってことだぞ？
>>520はおかしい、ってことを俺は証明したいんであって、
地方移転がどうのはそっちが持ち出した話だろう
つーか言葉狩りをいい加減にしろ
俺が「比較」って言ったのは横浜・神宮と比較しても意味がない、
地方移転するならその地方と比べなきゃ、ってことだぞ？
>>520はおかしい、ってことを俺は証明したいんであって、
地方移転がどうのはそっちが持ち出した話だろう
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:19:50 ID:7kWnpyjs
埼玉をフランチャイズにしてるのに交通の便で埼玉県民が球場へ行きにくいってのがなんとも。
そもそも東京都民も所沢なんて行かないわけで。
そもそも東京都民も所沢なんて行かないわけで。
710 ：鴻巣市民：04/11/10 02:20:43 ID:pKsbQr+v
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:20:49 ID:XRQwG2NP
つーか専ブラ使ってないのか？
レス抽出ぐらいして自分の言ってることに責任を持てよ！
レス抽出ぐらいして自分の言ってることに責任を持てよ！
712 ：鴻巣市民：04/11/10 02:23:06 ID:pKsbQr+v
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:23:20 ID:gDvhzKXB
真面目にレスをすると、やはり電鉄会社が沿線外に本拠地を持つのはリスクが大きい。
一番広告を打てて客を集めやすいのが沿線。
西武ドームは、西武の路線網の中でほぼ中央に位置する。
観客の運賃収入もあるしな。
第一、自前の球場を沿線内に持っているのに他所でやるメリットがあるか？
球場使用料もかかるし、売店収入も自前の球場なら自分の懐に入ってくる。
これらを補えるだけの観客の増加が見込めるのか？
一番広告を打てて客を集めやすいのが沿線。
西武ドームは、西武の路線網の中でほぼ中央に位置する。
観客の運賃収入もあるしな。
第一、自前の球場を沿線内に持っているのに他所でやるメリットがあるか？
球場使用料もかかるし、売店収入も自前の球場なら自分の懐に入ってくる。
これらを補えるだけの観客の増加が見込めるのか？
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:23:40 ID:XRQwG2NP
せめて所沢駅前にあれば事態は少しは違ってきたと思うんだけどね
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:23:57 ID:s+k+ukil
地方移転ってどこ行くんだよ。仙台のような東北一の大都市ならともかく、
四国とか北陸の過疎地じゃねえ・・・
四国とか北陸の過疎地じゃねえ・・・
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:25:13 ID:HeQKCq2O
このスレって、売却される前提じゃなかったのか？
オレの全部アボーンで良い。w
オレの全部アボーンで良い。w
717 ：鴻巣市民：04/11/10 02:25:34 ID:pKsbQr+v
栄光の巨人のいる花の都だーい東京のバカヤロウが西武になびくわけない
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:25:35 ID:XRQwG2NP
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:26:08 ID:rJqMhwAe
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:28:24 ID:n74/KrI0
大宮有線ライオンズ？
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:28:33 ID:HeQKCq2O
722 ：鴻巣市民：04/11/10 02:28:37 ID:pKsbQr+v
西武は猫屋敷にこだわるのは当然といえば当然
それが一番の悪条件には違いない
現実的に猫屋敷は使ってもらえない
それが一番の悪条件には違いない
現実的に猫屋敷は使ってもらえない
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:30:22 ID:N+ikPkkQ
「たぶん売却されないだろうけど、もしそうなったら大宮に来たらいいな」
っていう、ある意味ネタスレじゃないのか？
っていう、ある意味ネタスレじゃないのか？
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:30:30 ID:XRQwG2NP
売却したとしたら、ネックになる本拠地の移転は間違いなく起こる
新しいオーナー会社としては西武D使うメリットがないからね…
新しいオーナー会社としては西武D使うメリットがないからね…
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:31:04 ID:b3rj9AiZ
俺はさいたま市民だけど、
そんなに大宮がいいのか？
西武ファンを引継ぎたいならやはり立川がいいと思うが。。。
立川だったら周辺人口は凄く多いはずだぞ。
しかし、球場の場所がないか？
それならやはり川口のビール工場跡地がよかったなー
客を集めたければ、駅近くで電車がどんどんとおり、人口が多く、
他に娯楽が無い場所がいいだろうなー。
大宮だって駅からとおけりゃ客はこなくなるだろう。
それでももし大宮に移転するなら俺はダイエーファンだから、
3塁側に通うよ。所沢よりは確実にいいよな。
そんなに大宮がいいのか？
西武ファンを引継ぎたいならやはり立川がいいと思うが。。。
立川だったら周辺人口は凄く多いはずだぞ。
しかし、球場の場所がないか？
それならやはり川口のビール工場跡地がよかったなー
客を集めたければ、駅近くで電車がどんどんとおり、人口が多く、
他に娯楽が無い場所がいいだろうなー。
大宮だって駅からとおけりゃ客はこなくなるだろう。
それでももし大宮に移転するなら俺はダイエーファンだから、
3塁側に通うよ。所沢よりは確実にいいよな。
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:31:38 ID:gDvhzKXB
>>724
西武線もセットで売るしかないな。
西武線もセットで売るしかないな。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:31:46 ID:XRQwG2NP
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:33:33 ID:zhLH6Gwk
大宮に来るときは、こんなオーナー・フロントで
こういう運営をして欲しいなっていう願望を書いたｗ
こういう運営をして欲しいなっていう願望を書いたｗ
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:33:50 ID:XRQwG2NP
立川も悪くないと思う
米軍キャンプ跡地が中途半端に残ってるけど
あそこに新球場が建設可能なら…
米軍キャンプ跡地が中途半端に残ってるけど
あそこに新球場が建設可能なら…
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:36:04 ID:HeQKCq2O
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:36:13 ID:gDvhzKXB
ライオンズの本拠地にふさわしいのはここだな↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.16.360&el=139.39.57.393&la=1&sc=3&CE.x=73&CE.y=87
ここに球場を作ろう！！
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.16.360&el=139.39.57.393&la=1&sc=3&CE.x=73&CE.y=87
ここに球場を作ろう！！
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:36:51 ID:gJ4vZ9AI
ていうか、そもそも西武が大宮で公式戦したことはないのか？
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:37:38 ID:b3rj9AiZ
西武よりもＪＲ東日本の方が営業努力はする。
西武を買う会社はその辺を考えるだろう。
西武を買う会社はその辺を考えるだろう。
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:37:55 ID:HeQKCq2O
現状の東京の保護地域って微妙だよね。
都下全域になるのか、23区内になるのか。
都下全域になるのか、23区内になるのか。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:38:23 ID:2NklS5HR
>>731
東武ライオンズ？
東武ライオンズ？
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:38:43 ID:gDvhzKXB
>>734
じゃぁ、練馬区を埼玉に編入しよう。
じゃぁ、練馬区を埼玉に編入しよう。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:39:10 ID:rJqMhwAe
>>731
もしかして・・・平和台球場って言いたいわけ？
もしかして・・・平和台球場って言いたいわけ？
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:39:12 ID:zhLH6Gwk
>>733
ジェフにはしないけどなｗ
ジェフにはしないけどなｗ
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:39:20 ID:XRQwG2NP
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:39:26 ID:gDvhzKXB
>>735
いや、練馬区平和台だから、平和台球場って言うことで。
いや、練馬区平和台だから、平和台球場って言うことで。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:39:51 ID:gJ4vZ9AI
>>739
試しに一回ぐらいやってみればいいのにな。
試しに一回ぐらいやってみればいいのにな。
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:40:06 ID:HeQKCq2O
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:40:18 ID:N+ikPkkQ
電車の便に関しては、正直そんなにいい立地で球場が造れそうな土地なんてほとんどないだろう。
駅から歩いて20分の大宮程度でも、マシな部類。
しかし、立川に移転するとなると、
NACK５＆テレビ埼玉のバックアップを失うことになるが。
東京MXはサンテレビの阪神戦で忙しいし。
駅から歩いて20分の大宮程度でも、マシな部類。
しかし、立川に移転するとなると、
NACK５＆テレビ埼玉のバックアップを失うことになるが。
東京MXはサンテレビの阪神戦で忙しいし。
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:40:55 ID:XRQwG2NP
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:41:13 ID:HeQKCq2O
>>731
すでに道路が球場みたいな形じゃないか。
すでに道路が球場みたいな形じゃないか。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:41:19 ID:JWzBGSVT
>>741
西武は東武が嫌い
西武は東武が嫌い
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:42:06 ID:gDvhzKXB
本当は汐留に天然芝の立派な球場を作って欲しかったな。
日本の野球発祥の地だし。
日テレｲﾗﾈ。
日本の野球発祥の地だし。
日テレｲﾗﾈ。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:42:14 ID:XRQwG2NP
そういえば仮に関東の外に飛ばされたとしたら
文化放送はどうするんだろう
文化放送はどうするんだろう
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:42:28 ID:HeQKCq2O
>>743
立川も埼玉編入だな。飛び地になるか？
立川も埼玉編入だな。飛び地になるか？
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:44:46 ID:gDvhzKXB
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:45:21 ID:s+k+ukil
やばい今期の深夜枠最高すぎ。最高すぎて漏れそう(;´Д｀)
毎日夜遅くまで起きる価値あるな
毎日夜遅くまで起きる価値あるな
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:46:55 ID:s+k+ukil
すいません↑は誤爆
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:48:00 ID:DZx+c9zq
大宮本拠地でしまむらライオンズになったら笑うんだけどなぁ
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:49:18 ID:HeQKCq2O
>>753
優勝セールが盛り上がりそうだな。w
優勝セールが盛り上がりそうだな。w
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:49:32 ID:MJ6QegaS
西武なんか四国にくれてやれよ
確かに埼玉県の中じゃ所沢は田舎だと思うよ。
だけどいくら田舎とは言え
四国の都会と比べるのはあまりにも失礼だと思う。
確かに埼玉県の中じゃ所沢は田舎だと思うよ。
だけどいくら田舎とは言え
四国の都会と比べるのはあまりにも失礼だと思う。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:51:44 ID:s+k+ukil
>>742
その話乗った。練馬むっちゃ欲しい。
その話乗った。練馬むっちゃ欲しい。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:53:18 ID:HeQKCq2O
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:53:30 ID:2NklS5HR
何気に23区の統制を嫌がっているのは千代田区なんだよな…
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:54:34 ID:gDvhzKXB
>>758
まぁ、東京都特別区なんて戦時体制の遺物だからね。
まぁ、東京都特別区なんて戦時体制の遺物だからね。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:54:37 ID:HeQKCq2O
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:57:06 ID:clRmxNhC
さいたま市は既にプロサッカーチームが２つもあるので
野球チームはいらんなあ
それに埼玉って、静岡並みに サッカー>>>>>野球だぞ
所沢みたいな僻地は知らんけど
野球チームはいらんなあ
それに埼玉って、静岡並みに サッカー>>>>>野球だぞ
所沢みたいな僻地は知らんけど
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:57:16 ID:gDvhzKXB
読売新聞の販売は保護地域をないがしろにするものだから、
北海道、宮城、埼玉、神奈川、愛知、大阪、兵庫、広島、福岡では
販売停止にしよう。
北海道、宮城、埼玉、神奈川、愛知、大阪、兵庫、広島、福岡では
販売停止にしよう。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:00:48 ID:HeQKCq2O
>>761
所沢より集客落ちるかなぁ？
所沢より集客落ちるかなぁ？
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:05:27 ID:MJ6QegaS
埼玉県っのは人口だけは無茶苦茶いるからなぁ。
朝の通勤ラッシュを見ていると
「なんでこんなに人がいるの？」っていつも思う。
特にひどいのは武蔵野線と埼京線。
あんな電車に乗らざるを得ない女はかわいそうだと思う。
朝の通勤ラッシュを見ていると
「なんでこんなに人がいるの？」っていつも思う。
特にひどいのは武蔵野線と埼京線。
あんな電車に乗らざるを得ない女はかわいそうだと思う。
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:12:52 ID:clRmxNhC
今700万人>埼玉
もうすぐ人口で愛知抜いて日本で４番目になるよ
地元では、サッカー>>>>野球
テレビ埼玉の年越し番組で「なぜ浦和レッズはJ2に落ちたか」って討論会やったことあるけど
「なぜ西武ライオンズは優勝できなかったか」という番組はやらんわな
Jリーグがなけりゃ、ライオンズこそ埼玉の誇りだったのかもしらんけどね
もうすぐ人口で愛知抜いて日本で４番目になるよ
地元では、サッカー>>>>野球
テレビ埼玉の年越し番組で「なぜ浦和レッズはJ2に落ちたか」って討論会やったことあるけど
「なぜ西武ライオンズは優勝できなかったか」という番組はやらんわな
Jリーグがなけりゃ、ライオンズこそ埼玉の誇りだったのかもしらんけどね
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:19:34 ID:jUE/xsMG
移転先はあの世。消滅するから
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:19:40 ID:MJ6QegaS
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:21:33 ID:N+ikPkkQ
そもそもレッズは全国区の人気球団。
プロ野球で例えれば阪神みたいなもんだし、駒場の試合のチケット入手はかなり困難(らしい)。
例えば、サンテレビやAM神戸がヴィッセルの中継してるなんて話、聞いたことが無い。
もしくはラジオ大阪やABCでガンバの試合とか。
漏れが関東だから知らないだけかもしれんが。
プロ野球で例えれば阪神みたいなもんだし、駒場の試合のチケット入手はかなり困難(らしい)。
例えば、サンテレビやAM神戸がヴィッセルの中継してるなんて話、聞いたことが無い。
もしくはラジオ大阪やABCでガンバの試合とか。
漏れが関東だから知らないだけかもしれんが。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:24:03 ID:S1Acuv3M
>>767は西日本の田舎者
770 ： ：04/11/10 03:29:03 ID:xYb1aXTw
ホリエモンに売払って北九州市民球場に来てもらうのが一番。
福岡県は保護地域だけど、ドーム縛りでホークスは今後
北九州でほとんど公式戦ができない。
野球好きなDQNが多数生息する上、福岡への対抗意識に凝り固まった
市役所官僚も死ぬ気で支援するだろうから、仙台よりはましだと思うよ。
製造業の拠点も多いので、年間チケットを押し付ける企業候補も沢山ある。
（そう簡単には買ってもらえないだろうけどね）
ソフトバンク対ライブドア
博多対小倉（筑前対豊前）
ホワイトカラー対ブルーカラー
ホークス対ライオンズ
色んな意味で盛り上がるぞ。血で血を洗う試合が見れそうだ。
福岡県は保護地域だけど、ドーム縛りでホークスは今後
北九州でほとんど公式戦ができない。
野球好きなDQNが多数生息する上、福岡への対抗意識に凝り固まった
市役所官僚も死ぬ気で支援するだろうから、仙台よりはましだと思うよ。
製造業の拠点も多いので、年間チケットを押し付ける企業候補も沢山ある。
（そう簡単には買ってもらえないだろうけどね）
ソフトバンク対ライブドア
博多対小倉（筑前対豊前）
ホワイトカラー対ブルーカラー
ホークス対ライオンズ
色んな意味で盛り上がるぞ。血で血を洗う試合が見れそうだ。
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 07:31:51 ID:4JnPJf1c
いきなり大宮公園球場をホームには出来ないから、身売り直後は猫屋敷
をそのまま継続使用するけど、改修が終わったら、大宮メインで試合を
するのが一番いいだろうね。もちろん、群馬や宇都宮や長野でも数試合して。
「埼玉○○ライオンズ」として、西武がやって来た地元軽視の姿勢から
１８０度転換させて、ファンサービスを向上させれば大宮移転が一番現実的
だけどね。札幌、仙台が消えた今、地方移転で成功する都市はないと思う。
をそのまま継続使用するけど、改修が終わったら、大宮メインで試合を
するのが一番いいだろうね。もちろん、群馬や宇都宮や長野でも数試合して。
「埼玉○○ライオンズ」として、西武がやって来た地元軽視の姿勢から
１８０度転換させて、ファンサービスを向上させれば大宮移転が一番現実的
だけどね。札幌、仙台が消えた今、地方移転で成功する都市はないと思う。
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 08:07:22 ID:IbIlEeXt
>>>580
阪神が大阪と神戸を両方抑えてしまってるのだから
オリックスは要らない。オリックスを京都に誘致しろ。
オリックスは以前、サンテレビを買収しようとしたらしい。
KBS京都は金に困ってるから買収すればいい。
阪神が大阪と神戸を両方抑えてしまってるのだから
オリックスは要らない。オリックスを京都に誘致しろ。
オリックスは以前、サンテレビを買収しようとしたらしい。
KBS京都は金に困ってるから買収すればいい。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 08:11:43 ID:shUhy5HI
>>770
北九州ってガラが悪くてなぁ・・・
北九州ってガラが悪くてなぁ・・・
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 08:18:42 ID:IZaC6eDl
>>762
千葉は良いのか？
千葉は良いのか？
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:18:14 ID:yCf5o7no
そもそも、さいたま市民はライオンズに来て欲しいと思っているのか？
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:22:25 ID:OTQtNi76
レッズとアルディージャのことで頭がいっぱいです。
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:08:18 ID:clRmxNhC
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:08:58 ID:w21jwt4p
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:09:21 ID:ZWc5cBRQ
日本ハムが北海道に来る前、コンサ一色だった、
楽天が仙台に新規参入する前、べガルタ一色だった、
これと同じだね、今のさいたまは。近くに野球チームがないからいけない。
ライオンズが身売りして大宮（さいたま）移転して地元密着形態
に転換すれば、弱いチームじゃないし、
巨人一色だった北海道が日本ハムに変化したのと同じように
変化が少しずつ出ると思う。これは買収した新球団のやる気次第。
楽天が仙台に新規参入する前、べガルタ一色だった、
これと同じだね、今のさいたまは。近くに野球チームがないからいけない。
ライオンズが身売りして大宮（さいたま）移転して地元密着形態
に転換すれば、弱いチームじゃないし、
巨人一色だった北海道が日本ハムに変化したのと同じように
変化が少しずつ出ると思う。これは買収した新球団のやる気次第。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:10:55 ID:q4DZrmNo
熊谷に汁！
２軍は熊谷市民球場あるし条件は悪くないはず！
２軍は熊谷市民球場あるし条件は悪くないはず！
781 ：鴻巣市民：04/11/10 10:13:01 ID:pKsbQr+v
>>780
二軍は熊谷公園球場にしたら一軍はどこを使うね
二軍は熊谷公園球場にしたら一軍はどこを使うね
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:13:26 ID:w21jwt4p
>>779
野球嫌いのオーナーさんが退いたんだし
これから西武沿線を中心にファンサービスすれば
いいと思うんだけど
移転すればインフラ整備に莫大な金かかるんだし
それ考えればファンサービスなんて安いもんだ
野球嫌いのオーナーさんが退いたんだし
これから西武沿線を中心にファンサービスすれば
いいと思うんだけど
移転すればインフラ整備に莫大な金かかるんだし
それ考えればファンサービスなんて安いもんだ
783 ：鴻巣市民：04/11/10 10:16:21 ID:pKsbQr+v
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:16:45 ID:clRmxNhC
近くにないって、札幌や仙台と一緒にするなよ
東京へのアクセスいいんだから、浦和から電車だと東京ドームや神宮のほうが猫屋敷より近いんだよ
車だと所沢近いけどな。
あと、武蔵野線使えばロッテの試合も見にいけるし。そこまでしてロッテ見たいかという疑問符はつくが
ようは、札幌や仙台と違って、さいたま市民(ってくくり好きじゃねえなあ。浦和と大宮分けてくれ)にとって
野球場って身近なところにあるんだよ、現時点で
東京へのアクセスいいんだから、浦和から電車だと東京ドームや神宮のほうが猫屋敷より近いんだよ
車だと所沢近いけどな。
あと、武蔵野線使えばロッテの試合も見にいけるし。そこまでしてロッテ見たいかという疑問符はつくが
ようは、札幌や仙台と違って、さいたま市民(ってくくり好きじゃねえなあ。浦和と大宮分けてくれ)にとって
野球場って身近なところにあるんだよ、現時点で
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:19:50 ID:5BNOp1yl
新井薬師の哲学堂球場へ
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:30:02 ID:w21jwt4p
>浦和と大宮分けてくれ
それは大宮移転しても応援するのは大宮の人間だけってこと？
だったら一応西武沿線全体から応援期待できる所沢の方がマシでは？
それは大宮移転しても応援するのは大宮の人間だけってこと？
だったら一応西武沿線全体から応援期待できる所沢の方がマシでは？
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 11:39:01 ID:1R0bS5RG
プロ野球って
年間70試合もホームゲームやるんだよ。
大事なのは4割を占める3塁側+レフトスタンドをいかに埋めるかと言うこと。
西武沿線頼みの所沢では埋まりようが無い。
年間70試合もホームゲームやるんだよ。
大事なのは4割を占める3塁側+レフトスタンドをいかに埋めるかと言うこと。
西武沿線頼みの所沢では埋まりようが無い。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:30:27 ID:6qBTn7yf
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:07:26 ID:dlPx4R+C
>>787
それが古い考え方って言うんだよ。
それが古い考え方って言うんだよ。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:34:38 ID:6ksB4+mz
結論：国分寺移転
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:38:08 ID:tjHiSeIO
さぁ>>w21jwt4p
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:44:44 ID:udFhQ9YZ
大宮なら仙台の楽天ファンも呼べる。大宮vs仙台の新幹線対決。
JRも大喜びだ。
JRも大喜びだ。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:52:03 ID:clRmxNhC
地元密着にこだわらないなら大宮はいいね
交通の便がいいし
ただし、札幌、仙台、神戸、福岡とくらべると観光地としてはショボい
ほぼ何もないと思って間違いない
交通の便がいいし
ただし、札幌、仙台、神戸、福岡とくらべると観光地としてはショボい
ほぼ何もないと思って間違いない
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:57:13 ID:LWjc6oEA
カタカナでサイタマライオンズにすれば2ｃｈでも大人気
応援歌は「サイタマ～サイタマ～サイタマ～ライオンズー」って感じで。
応援歌は「サイタマ～サイタマ～サイタマ～ライオンズー」って感じで。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:02:29 ID:YsM4S3cR
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:04:43 ID:tjfKwprW
age尾
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:07:12 ID:svc0VgYz
俺の英会話の先生(20台半ば、かわいい、もちろんネイティブ)が言うには
アメリカではホーム・ビジターのファンが1塁側と3塁側に分かれて座るなんて
ことはないそうだ。
アメリカではホーム・ビジターのファンが1塁側と3塁側に分かれて座るなんて
ことはないそうだ。
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:51:25 ID:Fl/+52j/
このｽﾚいいね。
週末は、西武ドーム
平日は、県営大宮
チーム名は「埼玉ライオンズ」
いいじゃないですか。
埼玉都民、埼玉県民両方取り込めるでしょ。
週末は、西武ドーム
平日は、県営大宮
チーム名は「埼玉ライオンズ」
いいじゃないですか。
埼玉都民、埼玉県民両方取り込めるでしょ。
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:13:07 ID:G1mvGM1Y
何 が 大 宮 だ ！ ！
因 幡 の 国 鳥 取 に よ こ せ ！ ！
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:19:01 ID:clRmxNhC
そんな、県全体で所沢くらいしか人口いないところに・・・
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:27:39 ID:dlPx4R+C
>>797
そりゃあんた自軍ファンしかいねーもん
そりゃあんた自軍ファンしかいねーもん
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:13:44 ID:N+ikPkkQ
＞781
熊谷には「熊谷市民球場」と「熊谷運動公園球場」のふたつがある。
「熊谷市民」の方では一軍の試合が行われたことがある。
1950年代のことだが。
というかね、「浦和」「大宮」で争える喪前らが羨ましいよ。
与野なんて、巻き添えで強引に合併させられたんだぞ。
熊谷には「熊谷市民球場」と「熊谷運動公園球場」のふたつがある。
「熊谷市民」の方では一軍の試合が行われたことがある。
1950年代のことだが。
というかね、「浦和」「大宮」で争える喪前らが羨ましいよ。
与野なんて、巻き添えで強引に合併させられたんだぞ。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:21:13 ID:rJs4f2os
春日部めっちゃ土地あまってるよ。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:36:01 ID:N0GJTkMv
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:40:32 ID:1R0bS5RG
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:42:38 ID:P2bO36v4
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:49:47 ID:eR9LezVs
福岡、東京（さいたまだが）の次は大阪しかないでしょう。
牛小屋使ってオリ鉄がヤフーで。オリ鉄は実際ユニ見たらオリそのものだし２軍も神戸だし。
けど宮内がゆるさねえんだろうな。楽天も駄目だったし。
チーム名はライブドアライオンズで完璧。客はいんなさそー
赤字で消滅だな
牛小屋使ってオリ鉄がヤフーで。オリ鉄は実際ユニ見たらオリそのものだし２軍も神戸だし。
けど宮内がゆるさねえんだろうな。楽天も駄目だったし。
チーム名はライブドアライオンズで完璧。客はいんなさそー
赤字で消滅だな
808 ：鴻巣市民：04/11/10 18:01:26 ID:pKsbQr+v
＞808
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/kumagaya.htm
↑参照。現在は軟式専用。
ネタで言ってみただけ。たとえ硬式が可能だったとしても、二軍でも使えないくらいボロい。
トイレは板が打ち付けられ使用不能、球場管理の建物は傾いている。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/kumagaya.htm
↑参照。現在は軟式専用。
ネタで言ってみただけ。たとえ硬式が可能だったとしても、二軍でも使えないくらいボロい。
トイレは板が打ち付けられ使用不能、球場管理の建物は傾いている。
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:19:09 ID:HKoGpZxs
大宮の存在感を示したいんだったら、二軍を誘致して浦和のロッテと争えばいいんじゃないか？
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:22:52 ID:N+ikPkkQ
大昔には国鉄の二軍が大宮を本拠地にしたことがあるらしい。
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:24:36 ID:dlPx4R+C
国際プロレスの合宿所も大宮だったな
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:32:20 ID:N+ikPkkQ
ぐぐってみた。
1954年、二軍を独立採算制にすべく「新日本リーグ」なるものが結成。
広島グリーンズ(呉)
読売ジュニアジャイアンツ(横浜)
阪神ジャガーズ(神戸)
洋松ジュニアロビンス(北九州)
中日ダイアモンズ(静岡)
国鉄フレッシュスワローズ(大宮)←
結局上手くいかず、２～３年で元通りになった模様。
集客や日程、試合の様子などは全て謎。
1954年、二軍を独立採算制にすべく「新日本リーグ」なるものが結成。
広島グリーンズ(呉)
読売ジュニアジャイアンツ(横浜)
阪神ジャガーズ(神戸)
洋松ジュニアロビンス(北九州)
中日ダイアモンズ(静岡)
国鉄フレッシュスワローズ(大宮)←
結局上手くいかず、２～３年で元通りになった模様。
集客や日程、試合の様子などは全て謎。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:34:08 ID:HKoGpZxs
大宮にふさわしいのは歴史的に見ても、ライオンズじゃなくてスワローズじゃないか？
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:41:11 ID:dlPx4R+C
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:48:44 ID:Jrruv6XU
西武って松阪とかカブレラとかスター選手いるし、あれだけ強いんだから
もっと人気があってもおかしくないと思うだけどな。
少なくとも選手に関しては12球団の中ではかなり恵まれている方だ。
もっと人気があってもおかしくないと思うだけどな。
少なくとも選手に関しては12球団の中ではかなり恵まれている方だ。
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:49:18 ID:dlPx4R+C
>>816
それ言ったら阪急ブレーブスは…
それ言ったら阪急ブレーブスは…
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:57:36 ID:HKoGpZxs
>>815
国鉄スワローズは、東鉄大宮の流れをくむチームじゃないの？
国鉄スワローズは、東鉄大宮の流れをくむチームじゃないの？
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:16:48 ID:Qc0WWGOw
誰かが言ってたけど、人はそんなに暇じゃない。
年に来場数回の客が、入れ代わり立ち代わりして、観客数の変動部分を支える。
だから、キャパがよりあって、関連地域が広い土地の方が
自然発生要素も多いし、営業努力の余地が多い。
年に来場数回の客が、入れ代わり立ち代わりして、観客数の変動部分を支える。
だから、キャパがよりあって、関連地域が広い土地の方が
自然発生要素も多いし、営業努力の余地が多い。
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:18:58 ID:eySqtfCO
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:33:47 ID:TqvPexyM
本拠地として大宮が有力なのはわかるし、ライオンズの名前と現在までの強いイメージがあれば
もしかしたら移転は成功するかもしれないというのは感じられるな。
だが、埼玉ライオンズというのはやだなー。
埼「玉」の響きが気に食わない。
武蔵野ライオンズあるいは武州ライオンズなんてのがいいんじゃないかなあー。
買収企業の名前にもよるだろうし、いい名前がでてこねーや。
○○（地域名）△△（企業名）ライオンズ
もしかしたら移転は成功するかもしれないというのは感じられるな。
だが、埼玉ライオンズというのはやだなー。
埼「玉」の響きが気に食わない。
武蔵野ライオンズあるいは武州ライオンズなんてのがいいんじゃないかなあー。
買収企業の名前にもよるだろうし、いい名前がでてこねーや。
○○（地域名）△△（企業名）ライオンズ
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:36:15 ID:c1Fgeihg
今こそ川口に！
斉藤雅樹をコーチに招聘しよう
斉藤雅樹をコーチに招聘しよう
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:52:28 ID:clRmxNhC
近鉄の川口や、元広島の川口も呼べ
ユニフォームはピンク色
ユニフォームはピンク色
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:53:09 ID:q0ErMnS8
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:23:38 ID:LS1LbGzT
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:42:55 ID:3HoxVU9T
住んでる人口が７００万人いても、昼間の人口は４００万人以下か？
827 ：鴻巣市民：04/11/10 20:44:19 ID:pKsbQr+v
>>809
ご説明サンクス
ご説明サンクス
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:44:21 ID:3HoxVU9T
つーかこれ言っちゃ元も子もないけど
貧乏で都内に家が買えなかった連中の吹き溜まりだよ埼玉なんて。
貧乏で都内に家が買えなかった連中の吹き溜まりだよ埼玉なんて。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:47:16 ID:YV2ieEoo
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:51:50 ID:w21jwt4p
新都市交通ってのは現状でどこからどこまで
開通してて、将来的にどこまで伸ばすんだい？
蓮田まで伸ばす計画があるなら熊谷運動公園
まで伸ばしてくんないかな
あそここそ交通手段が何にもないんだよな
開通してて、将来的にどこまで伸ばすんだい？
蓮田まで伸ばす計画があるなら熊谷運動公園
まで伸ばしてくんないかな
あそここそ交通手段が何にもないんだよな
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:55:03 ID:yfn3SL6I
お、大宮公園球場か？
車どころか自転車で行けるな
ちょっと期待しちゃうぞ俺は
車どころか自転車で行けるな
ちょっと期待しちゃうぞ俺は
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:33:33 ID:4JnPJf1c
知事、西武球団の存続に期待感
上田知事は九日の記者会見で、西武ライオンズの売却が取りざたさ
れていることについて「ぜひ埼玉の球団として存続してほしい。ファン層
がやや県西部地域に偏っていたきらいがあり、県も、県民全体の球団
になるための工夫が足りなかった。西武グループがいろんな問題を克服
したら、ファン層を県内全域に拡大する方法を球団側と議論したい」と述べた。
上田知事は九日の記者会見で、西武ライオンズの売却が取りざたさ
れていることについて「ぜひ埼玉の球団として存続してほしい。ファン層
がやや県西部地域に偏っていたきらいがあり、県も、県民全体の球団
になるための工夫が足りなかった。西武グループがいろんな問題を克服
したら、ファン層を県内全域に拡大する方法を球団側と議論したい」と述べた。
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:41:46 ID:T0z9WH8F
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
ファン層を県内全域に拡大
834 ：鴻巣市民：04/11/10 21:43:38 ID:pKsbQr+v
全国展開第二の巨人を目指していて
埼玉なんかオマケみたいに考えていたのにね
埼玉なんかオマケみたいに考えていたのにね
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:44:43 ID:kSa6uFHj
大宮ってどこやねん
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:45:07 ID:4zwAfy/d
大宮で何試合もすべきだな、最低２０試合はしないと
837 ：鴻巣市民：04/11/10 21:46:51 ID:pKsbQr+v
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:52:05 ID:c1Fgeihg
とりあえず、今年ですでに上尾、飯能でのイースタン戦を開催してるし
埼玉でのフランチャイズを強化しようって動きを始めてるので
来期の1軍大宮開催は充分ありえる。
平尾、大島と言った大宮出身の主力選手もいるし、大宮開催しない手はない。
毎年豊橋で主催ゲームやってるドラゴンズの例もあるしね。
20試合はともかく、大宮でのゲームは長野と違い平日でも動員を見込めるので
平日ナイターを開催して欲しい。
照明設備がどんなもんだが知らないけど。
埼玉でのフランチャイズを強化しようって動きを始めてるので
来期の1軍大宮開催は充分ありえる。
平尾、大島と言った大宮出身の主力選手もいるし、大宮開催しない手はない。
毎年豊橋で主催ゲームやってるドラゴンズの例もあるしね。
20試合はともかく、大宮でのゲームは長野と違い平日でも動員を見込めるので
平日ナイターを開催して欲しい。
照明設備がどんなもんだが知らないけど。
839 ：鴻巣市民：04/11/10 21:56:26 ID:pKsbQr+v
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:08:16 ID:UILKnRG8
＞832
知事、ありがとう（泣）
これはますます大宮へ行かねば
知事、ありがとう（泣）
これはますます大宮へ行かねば
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:11:28 ID:c1Fgeihg
上田知事は福岡出身で所沢に住んでた時代もある
衆院小選挙区では朝霞4市の選挙区で圧勝してた
きっとライオンズファンに違いない、と妄想。
がんばってくれ
衆院小選挙区では朝霞4市の選挙区で圧勝してた
きっとライオンズファンに違いない、と妄想。
がんばってくれ
842 ：代打名無し@実況は実況板で：04/11/10 22:19:27 ID:esM8QN/j
よく考えたら
球団の名前って、どうして下の名前はカタカナで「なんとかズ」が
デフォなんだろな？
福岡○○会とか福岡××組とかでもいいじゃん？
日本語を大切にせえよ
球団の名前って、どうして下の名前はカタカナで「なんとかズ」が
デフォなんだろな？
福岡○○会とか福岡××組とかでもいいじゃん？
日本語を大切にせえよ
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:26:18 ID:w21jwt4p
そういえば東京読賣巨人軍てのがあったぞ
台湾人選手もたくさん活躍してきたので西武獅子隊なんてどうだ？
台湾人選手もたくさん活躍してきたので西武獅子隊なんてどうだ？
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:27:08 ID:yfn3SL6I
やばい、いいぞ上田知事
さすが革新派
マジで年間20試合くらいやってくれないかな
全試合行くぞ
さすが革新派
マジで年間20試合くらいやってくれないかな
全試合行くぞ
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:29:53 ID:9loSuT7j
球場が満杯になっても赤字なんだけどね。
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:37:04 ID:yfn3SL6I
埼玉県営大宮公園野球場
埼玉県さいたま市大宮区の大宮公園にある野球場。1934年4月1日竣工。
同年11月29日、第2回日米野球で大リーグ選抜チームとの試合が行われた事や
長嶋茂雄が佐倉第一高校時代にこの球場で開かれた
全国高等学校野球選手権大会の南関東予選でプレーをしたことで知られる。
1992年に、現在の国際規格の球場に改修され、両翼99m、中堅122m、
6基のナイター照明設備、磁気反転式スコアボードなど近代的なスタジアムに一新した。
1塁側スタンドの後方にはさいたま市大宮公園サッカー場がある。
埼玉県さいたま市大宮区の大宮公園にある野球場。1934年4月1日竣工。
同年11月29日、第2回日米野球で大リーグ選抜チームとの試合が行われた事や
長嶋茂雄が佐倉第一高校時代にこの球場で開かれた
全国高等学校野球選手権大会の南関東予選でプレーをしたことで知られる。
1992年に、現在の国際規格の球場に改修され、両翼99m、中堅122m、
6基のナイター照明設備、磁気反転式スコアボードなど近代的なスタジアムに一新した。
1塁側スタンドの後方にはさいたま市大宮公園サッカー場がある。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:39:37 ID:c1Fgeihg
競輪、サッカー、野球、しょぼい動物園
大宮公園はいいことですぜ
桜もきれいだ
大宮公園はいいことですぜ
桜もきれいだ
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:43:03 ID:I9iR8l7W
普通に客来るだろ。埼玉には潜在的な野球ファン多いよ。
おれは越谷市民だが大宮に来るなら、もちろんたくさん見に行く。
ただ西武は大宮に利権がないので、身売りがなければ実現は厳しそうだ。
おれは越谷市民だが大宮に来るなら、もちろんたくさん見に行く。
ただ西武は大宮に利権がないので、身売りがなければ実現は厳しそうだ。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:48:07 ID:2NklS5HR
西武バスならいっぱい走ってるけどね。
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.36.6.7N35.54.18.6&ZM=11
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.36.6.7N35.54.18.6&ZM=11
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:48:24 ID:yfn3SL6I
大宮公園は花見のスポットだね
球場のデータ探してたら「西武大宮線」なるものを発見
1940年に廃線になってたけど、今残っていれば…
球場のデータ探してたら「西武大宮線」なるものを発見
1940年に廃線になってたけど、今残っていれば…
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:16:08 ID:HeQKCq2O
おっ！知事の発言以降、このスレの雰囲気が変わったな。
オレは夕べここで熱く大宮移転の話をしていたら、
いつの間にかベイが売りに出されていた。onz
オレは夕べここで熱く大宮移転の話をしていたら、
いつの間にかベイが売りに出されていた。onz
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:18:41 ID:HeQKCq2O
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:21:01 ID:UILKnRG8
大宮公園球場って、高校野球じゃまずホームラン出ないくらい
大きいよね。プロが使うには十分の広さだし、あとは客席の問題か。
大きいよね。プロが使うには十分の広さだし、あとは客席の問題か。
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:24:03 ID:qly65VfB
広さは十分でしょ
ボール飛ばないの使えば余裕
ボール飛ばないの使えば余裕
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:24:53 ID:/qIW9ldF
>>１
で、なんで大宮なの？
土地余ってる川越がいいんじゃない？
で、なんで大宮なの？
土地余ってる川越がいいんじゃない？
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:28:39 ID:HeQKCq2O
857 ：鴻巣市民：04/11/10 23:31:04 ID:pKsbQr+v
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:31:40 ID:HeQKCq2O
来たな！小江戸ライオンズ！
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:33:21 ID:3HoxVU9T
時流に沿って、単なる球場改修じゃなくてボールパークにしてほしいけどな。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:34:16 ID:CMQSRLTy
浦和レッズ最高と言っておきながら、
野球も欲しがるさいたま市民がいるスレは、ここですか？
野球も欲しがるさいたま市民がいるスレは、ここですか？
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:35:16 ID:q0ErMnS8
>>860
ﾉｼ
ﾉｼ
862 ：鴻巣市民：04/11/10 23:35:23 ID:pKsbQr+v
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:36:30 ID:HeQKCq2O
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:37:59 ID:3HoxVU9T
５万人のハコに２万５千人の客よりも
２万人のハコに２万人の客が毎回来る
そんなふうになってほしいけどね。
２万人のハコに２万人の客が毎回来る
そんなふうになってほしいけどね。
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:41:03 ID:Znx+BHpZ
初雁球場ｶﾓｰﾝ
毎日でも行ってやるぜ。
毎日でも行ってやるぜ。
866 ：鴻巣市民：04/11/10 23:43:18 ID:pKsbQr+v
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:49:08 ID:h4lI4g9m
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:49:26 ID:zhLH6Gwk
>>864
まさに駒場だね
まさに駒場だね
869 ：鴻巣市民：04/11/10 23:52:30 ID:pKsbQr+v
そういや長島の生まれて初めてのホームランは大宮県営のバックスクリーンだったけ
木のバットで
木のバットで
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:52:51 ID:WhjItK42
うちから自転車で30分なのでぜひ大宮公園球場へ来てちょ！
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:53:49 ID:UreKPR6k
どう考えても大宮の方が所沢より有利だね。
ただ、さいたまの現状はサッカー＞＞＞野球というのも確か。
市も『サッカーのまち、さいたま』で謳って広報してるしな。
大宮にはアルディージャいるけど、大宮でも人気はレッズ＞＞＞アルディージャ。
アルディージャは来季昇格したら新規サポ増えるかもしれないけど。
中高年とかはプロ野球ファン多そうだけど、
さいたまの場合は普通におじちゃんおばちゃんレッズサポも多いから、割合的なものはよくわからん。
もちろんプロ野球ファンの中高年とかもいると思うから球場行く人もいると思う。
うちの親父とかは東京ドーム行ったりしてる。
ライオンズに関しては、市民の感覚からすれば遠い存在のチーム。
だから個人的には、来るならイメージ一新で来てほしい。
ライオンズって名前変えれば結構イメージ変わると思う。チーム名公募とかで。
ただ最初はタダ券ばら撒くなりして、かなり長い目で見てファン獲得するぐらいの気持ちで来た方がいいよ。
すぐに地域に浸透てのは現状考えると厳しいと思うので。
それと観客数水増し発表はやめといたほうがいい。
まあ個人的には来る者拒まずなので来てみればいいかと。所沢よりは努力のしがいが（ｒｙ
長文ｽﾏｿ
ただ、さいたまの現状はサッカー＞＞＞野球というのも確か。
市も『サッカーのまち、さいたま』で謳って広報してるしな。
大宮にはアルディージャいるけど、大宮でも人気はレッズ＞＞＞アルディージャ。
アルディージャは来季昇格したら新規サポ増えるかもしれないけど。
中高年とかはプロ野球ファン多そうだけど、
さいたまの場合は普通におじちゃんおばちゃんレッズサポも多いから、割合的なものはよくわからん。
もちろんプロ野球ファンの中高年とかもいると思うから球場行く人もいると思う。
うちの親父とかは東京ドーム行ったりしてる。
ライオンズに関しては、市民の感覚からすれば遠い存在のチーム。
だから個人的には、来るならイメージ一新で来てほしい。
ライオンズって名前変えれば結構イメージ変わると思う。チーム名公募とかで。
ただ最初はタダ券ばら撒くなりして、かなり長い目で見てファン獲得するぐらいの気持ちで来た方がいいよ。
すぐに地域に浸透てのは現状考えると厳しいと思うので。
それと観客数水増し発表はやめといたほうがいい。
まあ個人的には来る者拒まずなので来てみればいいかと。所沢よりは努力のしがいが（ｒｙ
長文ｽﾏｿ
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:54:41 ID:/oIcLis1
大宮公園、駅から遠すぎだろ。
さいたまスーパーアリーナを野球場にしてくれよ。
それなら便利だから。
さいたまスーパーアリーナを野球場にしてくれよ。
それなら便利だから。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:54:41 ID:rJs4f2os
>>853
今年は宮代のドカベンが右中間のアッパーデッキまでもってったぞ。
今年は宮代のドカベンが右中間のアッパーデッキまでもってったぞ。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:55:35 ID:gvdHwM5i
球場名は『大宮フィールド』ということで
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:55:52 ID:n74/KrI0
関東はアホだから無理。
京都移転だね。
京都移転だね。
876 ：鴻巣市民：04/11/10 23:56:55 ID:pKsbQr+v
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:58:33 ID:9loSuT7j
京都パープル寒・・・失格
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:00:38 ID:nYKreh4+
大宮公園球場でもスタンドインさせる高校生いるんだ。
共栄はともかく、宮代高校とはねorz
カブが打ったらえらい事になるかもね。
共栄はともかく、宮代高校とはねorz
カブが打ったらえらい事になるかもね。
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:01:36 ID:MZ2qrcZE
>>876
断然レッズサポの方が多いよ。
断然レッズサポの方が多いよ。
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:01:42 ID:88hfLHW9
西武はまだしも、ライオンズという名は九州時代からの伝統がある。
ゆえに変えられるわけがない。
ゆえに変えられるわけがない。
881 ：鴻巣市民：04/11/11 00:02:04 ID:zSusGNlI
>>878
裏のサッカー場にスタンドイン
裏のサッカー場にスタンドイン
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:02:02 ID:V4t26rvt
>>871
おまいは俺ですか？ｗ
>>876
レッズの方が先に出来た分、サッカー好き・スポーツ好きが多くレッズサポになってしまい、
しかも古いサポほどチームの乗換えをしないから、アルディージャが開拓に苦労している感じかな。
おまいは俺ですか？ｗ
>>876
レッズの方が先に出来た分、サッカー好き・スポーツ好きが多くレッズサポになってしまい、
しかも古いサポほどチームの乗換えをしないから、アルディージャが開拓に苦労している感じかな。
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:03:38 ID:+2VsFhi+
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:04:05 ID:olnVoO77
>>882
そのアルディージャよりも開拓に苦労するライオンズ。onz
そのアルディージャよりも開拓に苦労するライオンズ。onz
885 ：鴻巣市民：04/11/11 00:05:36 ID:zSusGNlI
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:09:17 ID:olnVoO77
レッズがあって、アルディージャがJ1昇格して、
ライオンズが大宮でも開催されて‥。
それはそれで盛り上がらないか？
ライオンズが大宮でも開催されて‥。
それはそれで盛り上がらないか？
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:09:20 ID:V4t26rvt
888 ：鴻巣市民：04/11/11 00:09:46 ID:zSusGNlI
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:13:22 ID:olnVoO77
確かに大宮・浦和の飲み屋でも居場所が無さそうだな。onz
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:15:10 ID:I/Kvwdjp
浦和駅西口にレッドデビルという名のキャバクラがあるよ
891 ：鴻巣市民：04/11/11 00:17:04 ID:zSusGNlI
>>867
そういやにわかレッズ増えたな
観ないくせに話するとエメルソンエメルソンだけひたすら連呼していやがる
ブラジル代表と間違えてるし
俺も正直サッカーは覚え立てだからようしらんが､それくらいはね
そういやにわかレッズ増えたな
観ないくせに話するとエメルソンエメルソンだけひたすら連呼していやがる
ブラジル代表と間違えてるし
俺も正直サッカーは覚え立てだからようしらんが､それくらいはね
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:17:11 ID:88hfLHW9
街の規模を考えると可能だよな
米国のボストンには野球・バスケ・アメフト（ちょと離れてるが）のプロチームがあって
それぞれが人気チームだし
米国のボストンには野球・バスケ・アメフト（ちょと離れてるが）のプロチームがあって
それぞれが人気チームだし
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:18:25 ID:k9rEuyLD
ボストンみたな街になるといいが
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:21:28 ID:olnVoO77
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:22:00 ID:+2VsFhi+
ＪＲ大宮駅って言っても、駅前でもなく、
最寄はそれとは違って、そっからでも結構遠いんだろ。
そこらへんは、誤魔化さずに正直に言いなさい。
最寄はそれとは違って、そっからでも結構遠いんだろ。
そこらへんは、誤魔化さずに正直に言いなさい。
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:22:05 ID:zSusGNlI
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:22:08 ID:88hfLHW9
競技関係なく、郷土愛があるんだろうね。ボストンみたいな街は。
あと適度にニューヨークへのコンプレックスとｗ
あと適度にニューヨークへのコンプレックスとｗ
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:24:25 ID:0w0jYuSU
西武・東武・JRのある川越が理想だが、駅周辺にいい土地がないだろ。
899 ：鴻巣市民：04/11/11 00:24:29 ID:zSusGNlI
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:24:52 ID:VFShNcEu
900
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:25:32 ID:olnVoO77
902 ：鴻巣市民：04/11/11 00:28:14 ID:zSusGNlI
氷川さんの並木道は素晴らしい
思い出もあるし
思い出もあるし
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:29:15 ID:pR0lug1z
氷川参道は大晦日に行くとかなり死ねる。
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:30:17 ID:88hfLHW9
大宮は女子高生が多いから、好きな街だよ。うふふ・・・
905 ：鴻巣市民：04/11/11 00:31:17 ID:zSusGNlI
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:31:58 ID:nYKreh4+
＞897
正直埼玉も、首都圏にありなが東京・神奈川への
コンプレックス強いんじゃないかなorz
ボストンと似た気質があると思う。
正直埼玉も、首都圏にありなが東京・神奈川への
コンプレックス強いんじゃないかなorz
ボストンと似た気質があると思う。
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:32:12 ID:pR0lug1z
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:32:13 ID:WE2tWq3z
何万人もの人が同一方向に20分も歩くの？
って言うか、その条件で20分で着くのか？
人をさばけるの？
って言うか、その条件で20分で着くのか？
人をさばけるの？
909 ：鴻巣市民：04/11/11 00:38:17 ID:zSusGNlI
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:38:41 ID:olnVoO77
>>908
日産スタジアム（横浜国際競技場）なんて、
6万人がぞろぞろ15分なんだから大丈夫じゃない？
まあ、あそこは小机とも分散するから6万人って事もないが。
大宮は2万人だから大丈夫なんじゃないの？
日産スタジアム（横浜国際競技場）なんて、
6万人がぞろぞろ15分なんだから大丈夫じゃない？
まあ、あそこは小机とも分散するから6万人って事もないが。
大宮は2万人だから大丈夫なんじゃないの？
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:40:31 ID:uYq3Nssq
【さいたま市のスポーツ事情】
浦和レッドダイヤモンズ・・・ステージ優勝へ、来年度さらに集客を増やすと思われ
大宮アルディージャ・・・・・・Ｊ１昇格へ。大量資金での大型補強次第で集客アップへ
さいたまレイナス・・・・・・・・・今年、初優勝。市民クラブ。代表選手増で集客アップへ
さいたまブロンコス・・・・・・・・来年度中プロ化へ。さいたまSA使用も視野に集客アップへ
西武ライオンズ・・・・・・・・・・入る余地なしｗ
浦和レッドダイヤモンズ・・・ステージ優勝へ、来年度さらに集客を増やすと思われ
大宮アルディージャ・・・・・・Ｊ１昇格へ。大量資金での大型補強次第で集客アップへ
さいたまレイナス・・・・・・・・・今年、初優勝。市民クラブ。代表選手増で集客アップへ
さいたまブロンコス・・・・・・・・来年度中プロ化へ。さいたまSA使用も視野に集客アップへ
西武ライオンズ・・・・・・・・・・入る余地なしｗ
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:43:58 ID:uYq3Nssq
>>909
正直、太田は電波だから・・・・ホントは東京、神奈川にコンプなんか無いよ
住環境や便利さは対して変わらないし。娯楽施設だって普通にある。まあ
毎週TDRとかに行く人なら別だが。そもそも神奈川や都内より全然地方出身者少ないし
>>910
大宮も大宮公園駅と大宮駅で分散される
正直、太田は電波だから・・・・ホントは東京、神奈川にコンプなんか無いよ
住環境や便利さは対して変わらないし。娯楽施設だって普通にある。まあ
毎週TDRとかに行く人なら別だが。そもそも神奈川や都内より全然地方出身者少ないし
>>910
大宮も大宮公園駅と大宮駅で分散される
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:44:27 ID:HRS5lvRs
>>908
それなら安心しろ
氷川神社は全国の初詣参拝客ランキングで7位にランクインするほど
恐ろしい人の波が押し寄せる（確か三が日で180万人、明治神宮の7割の入り）
表通り～氷川参道の大混雑の整理地元の警察も手馴れたもの
しかもお隣に競輪とかサッカーがあって、万単位の客をさばく実績はある
実は裏道知ってる地元民なら15分で着くぞ
それなら安心しろ
氷川神社は全国の初詣参拝客ランキングで7位にランクインするほど
恐ろしい人の波が押し寄せる（確か三が日で180万人、明治神宮の7割の入り）
表通り～氷川参道の大混雑の整理地元の警察も手馴れたもの
しかもお隣に競輪とかサッカーがあって、万単位の客をさばく実績はある
実は裏道知ってる地元民なら15分で着くぞ
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:44:41 ID:nYKreh4+
入る余地なくてもその日は確実に迫ってる気がする
915 ：鴻巣市民：04/11/11 00:44:42 ID:zSusGNlI
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:44:52 ID:ND9J3IVj
>>910
大宮の20分って言っている人達は、駅から2キロ近く離れている場所を指して徒歩20分とか言っているんだけど？
大宮の20分って言っている人達は、駅から2キロ近く離れている場所を指して徒歩20分とか言っているんだけど？
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:45:09 ID:CABwtnax
>>912
TDLなら知ってるがTDRとは何ぞや
TDLなら知ってるがTDRとは何ぞや
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:47:28 ID:nYKreh4+
俺はTDNなら知ってるぞ。新座の大学のエースだったなw
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:49:10 ID:HRS5lvRs
実感としては浦和美園駅→埼玉スタジアムよりは近い
ちなみに球場前まで行けるバスも出てる
「サッカー場前」で下車ｗ
ちなみに球場前まで行けるバスも出てる
「サッカー場前」で下車ｗ
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:49:15 ID:ND9J3IVj
大宮駅から球場までは、信濃町から神宮まで歩くのの3倍くらいあるでしょ？
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:49:15 ID:MZ2qrcZE
>>917
リゾートだな
リゾートだな
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:49:22 ID:olnVoO77
>>917
TDリゾートだと思われソ。
TDリゾートだと思われソ。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:51:56 ID:olnVoO77
>>916
裏道使うと1kmまで短縮できるらしいぞ。w
裏道使うと1kmまで短縮できるらしいぞ。w
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:52:47 ID:HRS5lvRs
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:54:14 ID:ND9J3IVj
野球ファンなら信濃町から神宮まで歩くのと比較するとわかりやすいと思う。
あれでも遠いと感じている人は多いでしょ？
あの3倍の距離だよ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.38.0.6N35.54.30.2&ZM=9
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.12.9N35.40.17.7&ZM=9
あれでも遠いと感じている人は多いでしょ？
あの3倍の距離だよ。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.38.0.6N35.54.30.2&ZM=9
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.12.9N35.40.17.7&ZM=9
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:54:53 ID:olnVoO77
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:56:21 ID:HRS5lvRs
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:57:08 ID:pR0lug1z
929 ：鴻巣市民：04/11/11 00:57:21 ID:zSusGNlI
ロフトの中を直進というのはダメかな
夏はクーラーで快適
夏はクーラーで快適
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:00:26 ID:HRS5lvRs
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:02:41 ID:V4t26rvt
>>928
パズルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
パズルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:11:44 ID:HRS5lvRs
とりあえず知事の言う県側との議論に期待
上尾開催とかだったら笑うけど
上尾開催とかだったら笑うけど
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:14:27 ID:88hfLHW9
うん、さいたま市民は東京・横浜へのコンプレックスは相当強い。
これは間違いない。
かく言う俺は所沢人だが、コンプレックスなどない。
これは間違いない。
かく言う俺は所沢人だが、コンプレックスなどない。
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:34:50 ID:S9FRB+5d
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:35:51 ID:wbhgaM16
大宮がいいとか言ってるけど、
これだけ駅から距離があれば、車で来る客もかなり増えるぞ。
となると産業道路は機能しなくなってしまう。
周囲には違法駐車が増える。
道路拡張も至急検討しないといけないはずだろ？
大宮駅から臨時バスをたくさん出す準備も必要だろうな。
バスが通れる道はあるのか？結局産業道路を経由することになるんだろうな。
あと駅からの近道があるとか言ってるけど、
客の往来で道路にはごみが増えることになるだろう。
住民は困惑するだろうな。
とにかく環境は一変してしまう。
これだけ駅から距離があれば、車で来る客もかなり増えるぞ。
となると産業道路は機能しなくなってしまう。
周囲には違法駐車が増える。
道路拡張も至急検討しないといけないはずだろ？
大宮駅から臨時バスをたくさん出す準備も必要だろうな。
バスが通れる道はあるのか？結局産業道路を経由することになるんだろうな。
あと駅からの近道があるとか言ってるけど、
客の往来で道路にはごみが増えることになるだろう。
住民は困惑するだろうな。
とにかく環境は一変してしまう。
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:46:01 ID:HRS5lvRs
産業道路が機能しないってあり得ん、そりゃあ混雑はするけど
サッカー、競輪を初めとして、初詣の殺人的な動員でも動いてるんだぞ
サッカー、競輪を初めとして、初詣の殺人的な動員でも動いてるんだぞ
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:48:02 ID:olnVoO77
騒音も含め、そう言う問題は起こるだろうな。
アルディージャが盛り上がれば、同じ問題が起こるって事かもしれないが。
アルディージャが盛り上がれば、同じ問題が起こるって事かもしれないが。
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:48:09 ID:V4t26rvt
アルディージャはスタッフとサポーターが定期的に街の清掃とかしてるな
勿論野球もやるべきだ
勿論野球もやるべきだ
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:48:28 ID:HRS5lvRs
ちなみに参拝客は正月三が日で180万人
アルディージャの試合で1.2万人（実数）をさばいてる実績もある
つーか周囲の住人はこの手のイベントは慣れてる
アルディージャの試合で1.2万人（実数）をさばいてる実績もある
つーか周囲の住人はこの手のイベントは慣れてる
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:49:02 ID:lne8VqK2
そういや西武ドームも折角駐車場増設したのに
移転となれば勿体無いね
移転となれば勿体無いね
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:50:45 ID:HRS5lvRs
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:55:06 ID:V4t26rvt
>>941
清掃活動やったほうがいいのは地元へのイメージも含めてね
渋滞対策というよりは騒音防止という意味で、平日ナイターのときは
８時くらいで駐車場閉鎖すれば、車で来る人もいなくなるでしょう
あと９時以降は鳴り物応援禁止にするとか（ガンバみたいだな）
清掃活動やったほうがいいのは地元へのイメージも含めてね
渋滞対策というよりは騒音防止という意味で、平日ナイターのときは
８時くらいで駐車場閉鎖すれば、車で来る人もいなくなるでしょう
あと９時以降は鳴り物応援禁止にするとか（ガンバみたいだな）
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:55:26 ID:olnVoO77
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:57:12 ID:olnVoO77
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:59:04 ID:ialLuOK1
参考データ
大宮から球場までの移動にかかる時間
※算出ソフトは駅すぱあとを使用
※大宮駅の出発日時を11/11 12:00に設定し、到着時刻までにかかる時間を計算
・東京ドーム最寄駅の後楽園まで35分
・神宮球場最寄駅の外苑前まで48分
・西武球場最寄駅の西武球場前まで１時間6分
・横浜スタジアム最寄駅の関内まで1時間8分
・千葉マリンスタジアム最寄駅の海浜幕張まで１時間20分
結論
大宮からだと巨人やヤクルトの本拠地に行くほうがずっと早く着く
即ち埼玉副都心の住人にとって埼玉の球団という感じがしないのは遠からず当たっている
大宮から球場までの移動にかかる時間
※算出ソフトは駅すぱあとを使用
※大宮駅の出発日時を11/11 12:00に設定し、到着時刻までにかかる時間を計算
・東京ドーム最寄駅の後楽園まで35分
・神宮球場最寄駅の外苑前まで48分
・西武球場最寄駅の西武球場前まで１時間6分
・横浜スタジアム最寄駅の関内まで1時間8分
・千葉マリンスタジアム最寄駅の海浜幕張まで１時間20分
結論
大宮からだと巨人やヤクルトの本拠地に行くほうがずっと早く着く
即ち埼玉副都心の住人にとって埼玉の球団という感じがしないのは遠からず当たっている
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 02:30:59 ID:olnVoO77
猫屋敷と浜スタが同じかぁ‥。
地方都市じゃないから、
野球が来たってだけじゃ見に行かないのが難点だな。＞大宮
地方都市じゃないから、
野球が来たってだけじゃ見に行かないのが難点だな。＞大宮
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 02:49:28 ID:MIbUej7c
サッカーの大宮アルディージャは地味に活動してるよ。
小さな学校にサッカー教えに行ったり色々とやってる。
だけどやっぱ浦和人気には勝てないんだよな。
西武が来たとしても、ふんぞりかえった態度でなんにもしなければ
必ず所沢以上の閑古鳥になること間違いなしだよ。
小さな学校にサッカー教えに行ったり色々とやってる。
だけどやっぱ浦和人気には勝てないんだよな。
西武が来たとしても、ふんぞりかえった態度でなんにもしなければ
必ず所沢以上の閑古鳥になること間違いなしだよ。
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 02:56:43 ID:olnVoO77
さすがにもうそう言う状況じゃないのはわかっているとは思うんだけど‥。
まあ、そう言う意味でもどっかに買収されてから来るべきかなとも思う。
ただ、あれだけ強い球団だから、来ればうらやましいんだけどなぁ。
あー。来期から「神奈川有線ブロードバンドベイスターズ」かぁ‥。onz
まあ、そう言う意味でもどっかに買収されてから来るべきかなとも思う。
ただ、あれだけ強い球団だから、来ればうらやましいんだけどなぁ。
あー。来期から「神奈川有線ブロードバンドベイスターズ」かぁ‥。onz
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 03:07:08 ID:LPPs9cn8
ライオンズの移転先は大宮しかない Part2
内容：
埼玉県営大宮公園野球場
埼玉県さいたま市大宮区の大宮公園にある野球場。1934年4月1日竣工。
同年11月29日、第2回日米野球で大リーグ選抜チームとの試合が行われた事や
長嶋茂雄が佐倉第一高校時代にこの球場で開かれた
全国高等学校野球選手権大会の南関東予選でプレーをしたことで知られる。
1992年に、現在の国際規格の球場に改修され、両翼99m、中堅122m、
6基のナイター照明設備、磁気反転式スコアボードなど近代的なスタジアムに一新した。
1塁側スタンドの後方にはさいたま市大宮公園サッカー場がある。
大宮公園専用駐車場のみで500台収容可。（西武Dは600台）また周辺に複数の駐車場有り。
他、情報は>>2以降
内容：
埼玉県営大宮公園野球場
埼玉県さいたま市大宮区の大宮公園にある野球場。1934年4月1日竣工。
同年11月29日、第2回日米野球で大リーグ選抜チームとの試合が行われた事や
長嶋茂雄が佐倉第一高校時代にこの球場で開かれた
全国高等学校野球選手権大会の南関東予選でプレーをしたことで知られる。
1992年に、現在の国際規格の球場に改修され、両翼99m、中堅122m、
6基のナイター照明設備、磁気反転式スコアボードなど近代的なスタジアムに一新した。
1塁側スタンドの後方にはさいたま市大宮公園サッカー場がある。
大宮公園専用駐車場のみで500台収容可。（西武Dは600台）また周辺に複数の駐車場有り。
他、情報は>>2以降
【移転のメリット】
・ライオンズ保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・県営大宮球場は2軍イースタン戦の使用実績がある（現在も使用中）
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、
首都高、東北道、外環道、国道16号線など交通の要衝である
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い （また複数スポーツが両立しうる人口がある）
【立地データ】
・実質的に埼玉の中心地のため、全県及び隣県からのアクセスに優れる
・大宮駅から徒歩20分、バス（東武・国際興行の2路線）で10分、
花見のスポットとしても有名な大宮公園内
（東武線大宮公園駅からは徒歩10分、但し電車待ち等の所要時間・運賃を考えると使わない方が無難）
・球場へは大通り～氷川参道で、いずれも明るく広い歩道が確保されており、
氷川神社初詣客、大宮競輪、大宮アルディージャ等、万単位の人間が移動できる実績がある
（また、交通手段によって移動ルートが分散する）
・ライオンズ保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・県営大宮球場は2軍イースタン戦の使用実績がある（現在も使用中）
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、
首都高、東北道、外環道、国道16号線など交通の要衝である
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い （また複数スポーツが両立しうる人口がある）
【立地データ】
・実質的に埼玉の中心地のため、全県及び隣県からのアクセスに優れる
・大宮駅から徒歩20分、バス（東武・国際興行の2路線）で10分、
花見のスポットとしても有名な大宮公園内
（東武線大宮公園駅からは徒歩10分、但し電車待ち等の所要時間・運賃を考えると使わない方が無難）
・球場へは大通り～氷川参道で、いずれも明るく広い歩道が確保されており、
氷川神社初詣客、大宮競輪、大宮アルディージャ等、万単位の人間が移動できる実績がある
（また、交通手段によって移動ルートが分散する）
【最寄り駅データ】
大宮駅の年間乗降者数は123,665,396人。大宮→池袋 33分 大宮→上野 34分（駅構内移動時間含む）
大宮駅発着の鉄道網（参考）
・新幹線 東北新幹線 上越新幹線 長野新幹線
・ＪＲ主要路線 埼京線 高崎線 東北本線 川越線 京浜東北線
・ＪＲその他 成田エクスプレス ＪＲ湘南新宿ライン
・私鉄 埼玉新都市交通伊奈線 東武野田線
【知事談話】
知事、西武球団の存続に期待感
上田知事は九日の記者会見で、西武ライオンズの売却が取りざたさ
れていることについて「ぜひ埼玉の球団として存続してほしい。ファン層
がやや県西部地域に偏っていたきらいがあり、県も、県民全体の球団
になるための工夫が足りなかった。西武グループがいろんな問題を克服
したら、ファン層を県内全域に拡大する方法を球団側と議論したい」と述べた。
大宮駅の年間乗降者数は123,665,396人。大宮→池袋 33分 大宮→上野 34分（駅構内移動時間含む）
大宮駅発着の鉄道網（参考）
・新幹線 東北新幹線 上越新幹線 長野新幹線
・ＪＲ主要路線 埼京線 高崎線 東北本線 川越線 京浜東北線
・ＪＲその他 成田エクスプレス ＪＲ湘南新宿ライン
・私鉄 埼玉新都市交通伊奈線 東武野田線
【知事談話】
知事、西武球団の存続に期待感
上田知事は九日の記者会見で、西武ライオンズの売却が取りざたさ
れていることについて「ぜひ埼玉の球団として存続してほしい。ファン層
がやや県西部地域に偏っていたきらいがあり、県も、県民全体の球団
になるための工夫が足りなかった。西武グループがいろんな問題を克服
したら、ファン層を県内全域に拡大する方法を球団側と議論したい」と述べた。
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 03:27:48 ID:HRS5lvRs
つーわけで誰かスレ立てよろ
俺は無理だった
俺は無理だった
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 04:11:59 ID:KgsS5p4i
西武ライオンズの移転先はやはり大宮移転が最有力。
大好評につき、次スレ立てました。移動ヨロシク。
ライオンズの移転先は大宮しかない Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100113401/l50
大好評につき、次スレ立てました。移動ヨロシク。
ライオンズの移転先は大宮しかない Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100113401/l50
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 05:43:36 ID:MzlApZAm
どこに行ってもライオンズは不人気のまま
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 07:32:10 ID:KgsS5p4i
>>955
北海道移転前の東京時代のハムを連想してみ。
北海道移転前の東京時代のハムを連想してみ。
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 07:36:57 ID:a8PDnUWx
浦和いけばレッズファンがかわいがってくれるんちゃうん？
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 07:49:59 ID:bL3pf1X7
大宮アルディージャ
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 07:59:16 ID:+5OENQwh
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 08:02:37 ID:nYKreh4+
個人的には｢さいたま｣がいいな。
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 08:09:00 ID:+5OENQwh
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 08:23:12 ID:+QzgHLDK
ごめんなさい まじで来ないでください
サカは週末だけだからよいけど平日やるのはマジ勘弁してくれ
サカは週末だけだからよいけど平日やるのはマジ勘弁してくれ
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 09:09:38 ID:2i+u9kFZ
駒場だって、結構歩くだろ。
大宮と浦和って仲悪いの？
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:19:10 ID:rH/dddeo
今の所沢の状態を見れば、ライオンズが大宮に移転する
デメリットなんて皆無に近いだろ。あえて言うなら、
サッカーファンが煽りを食らう程度だし。大宮移転反対派
こそ何らかのメリットを示すべきなのに何もしない。
自分達の屁理屈を並べているだけじゃん。
デメリットなんて皆無に近いだろ。あえて言うなら、
サッカーファンが煽りを食らう程度だし。大宮移転反対派
こそ何らかのメリットを示すべきなのに何もしない。
自分達の屁理屈を並べているだけじゃん。
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:17:10 ID:acqOo5Vb
川越しかないよ
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:57:56 ID:IXJ+Hr20
それじゃあ
チーム名は【アルデーィジャ】にしちゃえばいいよ。
本家アルディージャに年間3億円くらい支援したれ。
チーム名は【アルデーィジャ】にしちゃえばいいよ。
本家アルディージャに年間3億円くらい支援したれ。