どーですかみなさん!
2 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 19:58:24 ID:H04A9fNF
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 19:58:30 ID:eetEUV2y
箱と客はあるの?
4 :
( 。・_・):04/11/07 20:00:48 ID:S0UW5bnk
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ 上京区が世界の中心
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうにかんがえていたことが
~''戈ヽ `二´ r'´:::. おれにもありました
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:03:07 ID:eetEUV2y
箱はあるのか
噂になってた京セラが買うの?
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:04:30 ID:A31/no7Y
ピョンヤン・ライオンズ
京都京セラ任天堂ドスエライオンズ
御所にドーム球場作れば、もりあがるよな〜
京都で客入るわけねーだろ
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:10:27 ID:G7aAx2D+
キタ━━━━━━(*゚∀゚)━━━━━━!!!!
任天はまずセーフコの株手放さないとね。
14 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:13:25 ID:UUFn1Q0W
小倉に移転しろ
なんてったって九州はライオンズに愛着もってる世代がまだいるし
まぁ京都しかねーだろ
16 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:14:53 ID:67AXwqLm
タダ見スポットw
17 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:15:47 ID:ZOZJITzF
テロ朝やスカパーなどの関東資本が買収しないのならば
京セラ、任天堂などの関西(京都)資本が買収するだろうね
そうなると必然的に京都が本拠となり西京極がホームとなる
ロッテと合併しかないだろ。
19 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:16:23 ID:UUFn1Q0W
小倉なら移動が禿げしくラク
20 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:16:50 ID:MuO+G85+
北海 日ハム
東北 楽天
関東 巨人、ヤクルト、横浜、ロッテ
北陸
中部 中日
関西 阪神、オリックス
山陰 広島
四国
九州 ダイエー
普通に考えて北陸か四国だろ?
野球の無い地方に開拓する意味も込めて
新潟か愛媛あたりに作ってくれ。
埼玉よりは客来るだろう。
KBS京都の阪神戦の中継が減るからやだ。
田淵岩夫の「得ダネテレビ」や森脇健児の「らくらぶ」の代わりに録画中継なら良し。
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:17:09 ID:ApJJoxi7
京都かぁ。いいんじゃねぇ。
京都人はまだ天皇が帰ってくると思っている。
24 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:17:18 ID:Oktx2D4w
政令指定都市を有する都道府県で空いてるのは、
ここだけだっけな?
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:17:59 ID:ZOZJITzF
>>24 あと静岡
でも静岡はないな、周辺人口が少なすぎる
>>23 てか日本の首都って実はまだ京都なんだっけ?
天皇は東京に旅行中なんだっけ?
28 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:18:38 ID:ZOZJITzF
京阪がチーム持たなかったのとちょい似。
30 :
22:04/11/07 20:19:55 ID:ApJJoxi7
>>20 所沢だよ
あそこは埼玉の球団じゃない。
浦和レッズの集客力を見ろ。まともに埼玉に球団出来れば
やり方によっては十分利益は出る。
700万人も居るんだしな
31 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:20:02 ID:Ywjyenfa
サンテレビの電波を受信してないから阪神ファンが少ないし
KBSが頑張って野球中継すればファンが定着するかもな。
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:20:01 ID:eetEUV2y
山陰わらた
関西三都にプロ野球チームは必要不可欠
34 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:20:19 ID:3TNleo0n
35 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:20:19 ID:x+ADJ/Cn
京都よりも滋賀だろ。BBCが全試合放送しろ。
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:20:45 ID:Oktx2D4w
>>25 静岡の政令指定都市って「静岡」?
確か面積がかなり広い上に合併したんだっけ?
球場いくのしんどそうだなあ…。
>>20 山陰 広島 って…
>>27 京都人は首都かどうか別にしても日本の中心だとは思っている、まじで。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:22:03 ID:3TNleo0n
岐阜かどっかが日本のへそ
とかいってるのとレベル変わらんな、それ
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:22:10 ID:tZp3zviU
>>37 あんな在日・部落だらけの穢れた土地が日本の中心とはお笑いだぜ。
>>31 そんな事ない。サンテレビとの同時中継が多いから阪神ファンの割合は大阪、兵庫とほぼ同じ。
41 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:23:08 ID:pFkdmmhE
西武としたら所沢離れるぐらいなら売らないんじゃないの?
狭山線と山口線の存在価値なくなるでしょ。もともとないっちゃ無いけど・・・。
関西マスコミの勢力地域は無理
また関西に球団つくっても正常な判断力を持つ人ならダメだとすぐわかると思う
所沢を離れられないくらいなら誰も買わない
雄琴はどうですか?
楽天は20年30年と仙台でやるとかヌカしてるけど
無理だな
数年後に撤退するよw
周辺人口を考慮すると関東か関西で経営するしかないんだよな
今後日本の人口は減少一方だぞ
特に田舎はな
47 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:25:47 ID:3TNleo0n
新潟いったれ
48 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:26:38 ID:UUFn1Q0W
何度も言うように
人口が多い都市であることと集客力は必ずしも関係ない
それに京都は阪神のマーケットだろう?神戸がそうであるように。
極端にいうと日本を都道府県を単位として考えることは意味がない
県と県の境界線など何の意味ももたない
755 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/11/07 20:03:27 ID:EDe6YifF
>>693 例のフォーブス社のランキング
資産価値200億円以下のチーム
オークランド・アスレチックス MLB 205(億円)
ミルウォーキー・ブリュワーズ MLB 191
フロリダ・マーリンズ MLB 189
カンザスシティ・ロイヤルズ MLB 188
トロント・ブルージェイズ MLB 186
ミネソタ・ツインズ MLB 185
グラスゴー・レンジャーズ Soccer 183
SSラツィオ Soccer 178
タンパベイ・デビルレイズ MLB 167
リーズ・ユナイテッド Soccer 162
モントリオール・エクスポス MLB 160
西武が200憶って冗談ですかw
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:27:08 ID:wPcT4IiS
任天堂ならチームカラーがいいし、人気出そうだけどな
51 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:27:18 ID:sh3JW5gM
無理。問題だらけ。奈良の方がマシ。
おまえら、丸太町通りの人の多さとかしらんやろ
53 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:29:21 ID:3TNleo0n
丸太なんて人いんのか?
何丸太町だ?
54 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:30:10 ID:Ywjyenfa
マリナーズをそのままもらってこい
56 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:31:32 ID:JnTPaJpi
九州南部の方がいいだろ
まあ仮にマジで京セラ任天堂が買収したとしても京都に本拠地は置かんだろな
西京極で客が集まるわきゃない
>>52 知ってるよ、でもちょっと前の西京極窮状の寂れ方も知ってる。
鴻池かぁ?西京極のほうがマシダロ。
60 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:31:55 ID:UUFn1Q0W
>>46 関東と関西で今やっててダメじゃないか
福岡のチームが300万動員(水増しとかいちいち言うな)するようになる
なんてダイエーホークスができた時想像できたか?
おれはずっとホークスファンだがいまだに夢のような感じだよ
61 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:32:29 ID:MuO+G85+
新潟なら地震あったから神戸みたいに優勝できるかもしれないし
愛媛や徳島は斉見や明徳や池田商があったりで
野球が盛んなんだろ?
高校球児が簡単にプロを見れるようになると
目先の観客動員はもちろんだが、長期的に見てレベルアップにも繋がると思う。
やはり生で見なくちゃな。
62 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:33:33 ID:jl+7g1D+
>>48
関係あるだろ?
人がいなけりゃ4万人とか集まらないよ。
63 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:33:44 ID:Q4bKe8Y7
北陸や四国で客が呼べると考えているヤシは池沼だろw
交通アクセス、人口密度、独立U局の有無等を勘案すると首都圏ないし関西圏のある都市しかない
関西は2球団でも駄目だよ。
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:35:17 ID:wosOU8nk
>>63 関西関東で客入ると思ってる方が池沼。
たぶん田舎者だろうなW
西京極に行くには阪急だけだったかな。
アクセスは悪い。
京都御所の辺に作ったらどうやろ
67 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:36:20 ID:MuO+G85+
>>56 九州南部いいかもな。
鹿児島も野球強いし
例えば春や秋のキャンプのときも
別途キャンプ地とか作らないでも良いから安上がりで済む。
ただ夏は暑そうだw
68 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:36:57 ID:1Op5h0+l
京都のファンのブーイング
↓
「関東のお育ちやさかいホンに元気でよろしおすなあ」
(もうちょっと作法わきまえろ、この田舎者が!)
「監督はん、我慢強いお人やわ」
(引っ張りすぎなんだよ、バカ!)
「1年ようがんばってくれはった。ささ、お茶漬けでも」
(おまえらもういいからどっか移転しろ!)
これがわからないかぎり京都定着は無理
70 :
22:04/11/07 20:38:06 ID:ApJJoxi7
起業のバックボーン考えたら京都くらいじゃないの?
北九州のゼンリンがそこまで金出せるか?
ゼンノの馬で手一杯だろう
じゃ、四国や新潟にそこまでの金あるのか?
71 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:38:16 ID:Ywjyenfa
関西は完全に阪神に乗っ取られました
関東も西武の人気の無さを考えると無理、野球人気自体凋落気味
中部は中日の独壇場
九州はダイエー
北海道は日ハムが行ったばかり
東北は楽天
残ってるのは中国地方、四国、沖縄。
中国は広島がいるだろ
73 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:38:57 ID:mkBsiUJO
ダサイ玉でもいいけど。
交通の便のいいところに作れ。
それと手抜きドームは話にならんな。
74 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:39:33 ID:Ywjyenfa
>>72 広島って広島だけの人気じゃないの?
山口県とか岡山県に広島ファン根付いてる?
75 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:40:00 ID:eetEUV2y
沖縄は無理だな
76 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:40:13 ID:M6Qpt0y4
岡山は阪神人気
正直今、球団を作って人気が出る地域など
日本のどこにも存在しない
>>68 千葉の田舎者だが、そのレスだけでも京都はとても魅力に溢れてるな。
79 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:40:53 ID:CKKTeB8M
80 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:41:55 ID:MuO+G85+
地方の利点は他に娯楽が無いのがいいんだよ。
例えば人口が少なくても東京ならいくらでも娯楽や遊ぶ場所がある。
だから人口の割りに球場に運ぶ足の数の割合は意外と少ない。
今回札幌移転で成功した日ハムだが
札幌なんてラーメンと風俗店くらいしかないから
札幌ドームが満員になったりもするんだよ
人口多くても東京ドームでやってた頃には考えられない事。
いかに地域に密着して、地元ファンを獲得するかはチームの手腕しだいだが
新庄みたいな選手はなかなかいないが、西武には上手く地方でも根付いて欲しいな。
81 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:42:03 ID:eetEUV2y
ウノどす
西京極球場はボロいぞ〜。
あれじゃ川崎球場時代のロッテと変わらん。
新球場作るにしても、景観やら条例が厳しい都道府県なんで、
都市部に作るのはまず無理。
山の方でも景観問題でやっぱり揉める。
最近は特にマンション建設などで地元住民との揉め事多いし。
83 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:43:33 ID:M6Qpt0y4
京都人の妄想スレか
84 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:44:33 ID:kss5mIH9
>>65 あほか
あのへんのどこにそんなスペースあるんだ
まさか御所はつぶせんし
>>82 南部はどうですかね。
ただ、京都駅より南に行くと帰り方がわからなくなるが・・・
86 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:45:19 ID:kss5mIH9
87 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:45:31 ID:CLQgq9ZG
どこいってもどうせ赤字なんだからイメージアップのために沖縄行け。
>>80 >>札幌ドームが満員になったりもするんだよ
ただの水増し
>札幌なんてラーメンと風俗店くらいしかないから
東京や大阪もメーンはくいもんやと抜きやばっかりでつが
90 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:47:01 ID:UUFn1Q0W
日本のプロ野球の没落の一番の原因は
ドーム球場が増えすぎたことだ
みんな無意識のうちにドーム球場でやるナイターの無味無臭な
感じに飽きてきている
その次がFA制
生え抜きの選手を育てる努力をしなくなった
三つ目が外国人選手をたくさん取り過ぎ
昔のように一チーム二人くらいに制限すべき
91 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:47:09 ID:rwznYn/m
ぶぶ漬け食べて帰りなはれ
とりあえず、所沢から移転するのは確実でしょう。
京都かさいたまか。
京都なら絶対見に行く。ダイエー応援しにね。
>>85 南かぁ
思い切って中書島とかそのへんにつくりゃJR、京阪、近鉄があるから西京極よりは便利かも
鹿児島でいいじゃん
九州の人にとって
ホークスは博多のチームって認識らしいし
96 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:50:58 ID:NbhYUl+L
所沢移転は確実。
あんな不便な球場を本拠地に買収する企業があるわけない。
普通に考えて、さいたまか京都だな。
6:4で京都っぽい。
ぶぶ漬けでもどうどす? やろ。
98 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:51:40 ID:yZY6k8Eb
京都はありえん。
残念でした。
100 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:52:39 ID:MuO+G85+
しかし西武ドームどうすんんだ?
まだ作って数年なのにもったいねー
地元の少年野球とか高校野球に貸さないとな
101 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:53:34 ID:Ywjyenfa
滋賀びわ湖ライオンズ
>>99 違うよ、堤家の出身地だから採算も考えず過剰投資でぃてるんだよ。
バス会社は乗っ取りだし。
103 :
22:04/11/07 20:53:47 ID:ApJJoxi7
>>96 埼玉で存続するなら、
京浜東北ライン、南北線ライン、埼京線ラインだろうな
土地が余ってるのは南北線ラインのサカスタジアム周辺だが。
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:54:13 ID:Ywjyenfa
滋賀にある大企業ってなに?
売り子は舞妓さんで
っつーか京都って舞妓さんなんて普段はほとんどみれないらしいな
>>105 そりゃ今時、舞妓になりたいなって若い子そうそういないし。
まあ最近、平成生まれの舞妓の卵が誕生、みたいなニュースもあったけどね。
積水、IBM、ダイハツとかかな?
ダイハツは池田です。取らないでください
109 :
22:04/11/07 20:58:34 ID:ApJJoxi7
ついでに、投資と考えてる人は今の野球に手を出さない方がいいんじゃない。
野球が好きで好きで仕方がない人しか無理だろう。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 20:58:45 ID:MuO+G85+
>>105 修学旅行で京都行くまで
京都人の女は白塗りの舞妓さんで
男はチョンマゲで刀を持ってるのかと思ってた
班の奴らで舞妓さんと写真撮るぞ!と意気込んで行ったが
そんな格好してる人には1人にも会わなかった。
うむ、全部工場とか研究所です。
112 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:00:48 ID:AZp9NmjT
京セライオンズ
113 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:01:33 ID:pRi824Vv
滋賀って県のほとんどが湖って印象
115 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:06:46 ID:SJPwkCRJ
京都任天堂マリオブラザーズ
どうせなら四国行け、四国
117 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:10:12 ID:Ywjyenfa
四国明徳義塾ライオンズ
118 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:12:32 ID:X5AZKId5
京都府民だが、京都は
ぶっちゃけ阪神ファンより巨人ファンの方が多い
119 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:12:38 ID:eetEUV2y
四国のお遍路リーグにはマジ期待してる
121 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:13:55 ID:7WMf86Ow
京都ドスエーズ
とりあえず安い値ではやく売れよ西武!!
移転はするよ。あんなふざけた場所のふざけたドーム使うか!
何で西武鉄道の貢献しなきゃ駄目なんだっつーの!!四国、京都、北陸、岡山、熊本
のどれかでお願いします
123 :
22:04/11/07 21:16:03 ID:ApJJoxi7
>>120 絶対に無理。
へそ曲がりの浦和(さいたま市)の連中がそんな中途半端な状況で納得はしない。
まじめに、さいたま市及び周辺地域を含めた地域密着なら十分活路はある。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:16:19 ID:BbA31V8w
伏見に球場建てろ
京セラの横辺りにな
125 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:17:09 ID:UUFn1Q0W
簡単に言うと
セ・リーグ人気がしみついてる土地でパ・リーグがやろうと
しても絶対にムリってことよ
たとえば福岡はもともとがパ・リーグの地盤だから成功した
だから京都よりも北九州のほうが成功する確率ははるかに高いのだ
126 :
22:04/11/07 21:17:28 ID:ApJJoxi7
ただ、根幹となる企業は埼玉にはない。
京都でいいんじゃないの?
京都はいいと思うが西武はパリーグだろ?
パシフィックリーグなのに太平洋がないってのはおかしくないか?
128 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:20:02 ID:UUFn1Q0W
129 :
22:04/11/07 21:20:41 ID:ApJJoxi7
そもそも埼玉に海はない
130 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:20:45 ID:MtAES/HG
新潟は?
>京都は阪神のマーケットだろう?
お前の脳内で勝手に決めるな
132 :
22:04/11/07 21:21:49 ID:ApJJoxi7
>>128 多摩地域ライオンズがそれで失敗してますが、何か?
133 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:22:25 ID:eetEUV2y
内陸!内陸!
札幌や福岡は太平洋とは
思えないのだが。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:22:56 ID:Ir9wPa29
京田辺市へ移転ばんざーい
そもそも西武はなんでパシフィックリーグなんだ?
137 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:24:14 ID:Ywjyenfa
瀬戸内リーグ(愛媛県、香川県)と
パシフィックリーグ(徳島県、高知県)で
139 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:26:04 ID:t3ZgQnjZ
同志社ライオンズ
監督・片岡篤史
京都は立命館パンサーズと京大ギャングスターズがあれば十分。
141 :
22:04/11/07 21:27:19 ID:ApJJoxi7
1お金 2強い 3地域密着が揃わないと無理だろう。
レッズみたく弱くてもなんとかなる場合もあるから順番は地域密着が2になるかもしれんが。
142 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:28:48 ID:UUFn1Q0W
>>132 ライオンズが東京に近いとこにと球場をつくったことは
おれの言ってる意味の県の境界線に意味はないという意見と
はぜんぜん関係ないよ。
おれはライオンズが成功するのは東京か北九州だと
言ってるくらいなんだから。
東京に一番近い埼玉につくるというのはむしろ
おれのいう「県境」というものに意味のないこだわりを
もっている悪い例ということになる。
143 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:29:13 ID:n2NvKhwN
任天堂が名乗り出れば
京都移転でマリオブラザーズ誕生だな
>>142 東京で成功するんならなんで日ハムは北海道いったんだよ
木津駅前に球場を造って再開発に貢献してくれ
146 :
22:04/11/07 21:33:57 ID:ApJJoxi7
>>142 言ってる意味は理解できるが、レッズの観客動員はどう説明する?
地域密着をやるにも節度があるんだよ。
南北線乗れば赤い服を着てる人が、埼玉以外からも来てるのが解かるよ。
147 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:34:08 ID:wLMsQcv1
>>1 の意図が分からん。
何で埼玉より人口の少ない京都に移らんといかんのだ?
隣接する都道府県に超人気球団がいるという事情も同じ。
何が好転するんだ?
まだ岡山とか長野とか言い出す方が、人口少なすぎ、という
突っ込みを入れたくなるが、地方分散という意図は理解できる。
所沢の立地が悪いんだったら埼玉内で移動した方がいいだろ。
148 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:35:19 ID:UUFn1Q0W
日ハムは長年巨人と一つ屋根の下でやってたのがバカなとこ。
それに弱いし。
第一、名前にハムなんてついてるチームが人気出るわけねえ
>>147は解ってないな。
京都府のみで考えてるのか?
京都都市圏がある。京阪地区、京滋地区と周辺人口を取り込むことは可能。
>>147 >>1は厨房、おそらく珍ヲタ。
京都じゃ阪神の人気には勝てないし。
大宮がベストですね。
151 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:38:14 ID:u50lQPwU
さいたま厨必死だなwww
152 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:39:23 ID:APd1975o
154 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:40:01 ID:J2ckdyiS
Sレベル(じゅうぶん可能)
1.さいたま(所沢から近く、球場用地あり。ライオンズ圏内で現実的)
2.京都(京セラと任天堂がある。ただしタイガース圏)
Aレベル(運営に大きな工夫が必要)
1.北九州(ホークスのライバルとして運営が可能)
2.川崎(日本一の激戦区)
3.浜松(ホンダカワイあるが、ドラゴンズ圏)
4.長野(準本拠地)
5.新潟 (誘致活動が活発)
6.国立(超激戦区)
Bレベル(かなり厳しいが可能)
1.静岡(草薙球場があるが、サッカー王国)
2.松山ほか(未知数の条件が多いがポテンシャルはある)
3.岡山(カープとタイガースに隣接)
4.熊本(巨人王国でホークスが比較的近い)
5.姫路(タイガース圏)
6.防府(決定的な大都市がない)
所沢移転ならどこでも客今より入るだろな
人口少ない松山のが入るだろう
四国に1つくらいあってもいいと思う。
157 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:42:24 ID:APd1975o
>>153 根拠は?大宮で勝てるのなら京都でも勝てる
オリックスに勝てる自信はあるぞw<京都ライオンズ
>>157 西京極なんて阪神一色なのに何言ってるの?
それに西京極じゃ本拠地として機能できないし。
現在の所沢から近い、新宿・東京方面へのアクセスが容易、
通勤・通学客を捕まえやすい位置にある
と、こんなかんじか
四国は閉鎖的なイメージあるから嫌だな
162 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:45:11 ID:aogDOoe/
貧すれば鈍す
完全に足元を見られたな ライブドアに
それだけ西武、コクドの連中があせって自分を見失ってる証拠
商売の交渉のやり方を完全に間違えてる
冷静に考えれば、新規参入したかった堀江からみたら
檻近のプロテクトはずれの選手やロートルを寄せ集めたり
1から球団体制を作るコストと難しさを考えれば
既存の球団を丸ごとしかも選手は今年の日本一だ
初めての投資としてはどちらがリターンまでの時期や
確実さがあるかは明白 海のものとも山ものもとも判らない
博打のような新球団に投資するのはハイリスクなのは自明の理
買った後の三木谷の顔色の悪さはその厳しさの繁栄だと思うよ
投資のプロの堀江がそんなことに気づかないはずが無い
西武のもって生き方が悪いというか下手なだけ
結局、足元見られて、叩かれるだけだよ
あせるとろくなこと無いよ 国土の社員は今まで経営の危機みたいな
意識が無かったんじゃない 親方日の丸的で安心しきってた・
てかオリックスが四国に移ったほうがいい。
今回のゴタゴタでもともと数少ないファンがさらに激減している。
神戸・大阪ではもはややっていけないだろう。
164 :
22:04/11/07 21:46:36 ID:ApJJoxi7
1.さいたま(所沢から近く、球場用地あり。ライオンズ圏内で現実的)
↑
軋轢を生むだけ。
それに電車などの便も悪い。道も非常に込む。そもそもお互いに同じ埼玉という認識も薄い。
むしろ、それ以外の球団移転の方が問題なく入れそう。(新規球団とかね)
>>164 交通の便は悪くないけどな。さいたまは。
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:47:45 ID:APd1975o
>>159 何言ってんだ?大宮も巨人一色だぞ。行った事無いのか?
KBSしか扱ってくれんぞ
首都圏・関西圏はテレビ局がほとんど東京・大阪と共通してるので、巨人阪神独占状態の中で
新規のファンを増やすのは難しい
>電車などの便も悪い
大宮で交通が悪いってどうしろって言うんだ( ´∀`)
東西南北にJR・私鉄の鉄道網延びてるし、新幹線も走ってる
しかも環状線、首都高、東北道が入ってるのにこれ以上どうしろと
>>166 西京極がホームスタジアムとして使用出来るのか?
関西圏で埋没したオリックスと近鉄が合併した理由をどう説明するのか?
170 :
22:04/11/07 21:50:26 ID:ApJJoxi7
>>165 ごめん、
所沢とさいたま市を結ぶ交通の便ね。
ヨコの線は武蔵野線しかないし。
(大宮が巨人一色…?)
稲盛よそろそろ出てコイヤ
金持ってるだろ
173 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:52:11 ID:X9vc3UiE
買収企業はコクド(堤=西武)のダーティなイメージを払拭するために所沢移転は十分ありうる話。
西武線沿線地域への移転は考えにくい。
もはや京都しか選択儀は残っていない。
175 :
22:04/11/07 21:53:03 ID:ApJJoxi7
>>168 >>103を読んでくれ
さいたまの交通の便じゃなく、所沢とさいたまの話。
書き方悪かった。
球場じゃなくて所沢が目的地なら武蔵野線以外に
大宮―[川越線]→川越―[西武新宿線]→所沢ってルートもある
177 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:54:48 ID:wLMsQcv1
>>162 本気でライブドアに売る気なんてあるわけないだろ。
今はライブドアに声かけましたって言っとかないと後で何言われるか
分からんから声かけただけだよ。
178 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:56:07 ID:APd1975o
>>169 今のままではできんが宮城球場みたいに改装すればいいだけ。
オリックスと近鉄は大阪と神戸の球団であって阪神とファン層が被っている地域だし、
京都の球団ではなかった。大阪、神戸、京都だと文化圏が全然違うが、大宮だと東京
の文化圏に入っている。
>>175 辛いと言えば辛いわな大宮←→所沢
乗り入れすれば一発解決なんだけど…
サカスタ近辺は現状並に恐ろしい事になると思う
平日にあんな所に行く理由が何もない
京都は保護地域ではないから
スンナリいくぜ〜。
>>178 >大阪、神戸、京都だと文化圏が全然違うが
嘘を言うなよ。
京都の人間、大阪に働きに入ってるぞ。
京阪電車と阪急電車が何のためにあると思ってんだ?
182 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 21:59:53 ID:J2ckdyiS
MEA都市圏人口 *球団あり
特別区 31729844*
大阪市 12116540*
名古屋 5318500*
京都市 2583304
福岡市 2329021*
神戸市 2296268*
札幌市 2217162*
広島市 1584037*
仙台市 1555691
岡山市 1484066
北九州 1425920
熊本市 1020488
松山市 .623570
長野市 .609811
>>178 それは京都にも同じような事が言えないか?
京都も阪神とファン層が被っている地域なんだけど。
大宮も改造すれば言いだけの話だよ。
184 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:02:18 ID:APd1975o
185 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:03:00 ID:HIdSLwvK
京都まだ〜?
186 :
22:04/11/07 22:03:32 ID:ApJJoxi7
>>179 埼玉県の行政が如何に東京依存型だったかというのが計り知れるよな。
何しろヨコの線がない。
187 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:04:04 ID:kss5mIH9
野球熱が高い四国がいいんだろうが交通アクセス悪すぎるからなあ。
電車もろくに走ってないし隣県にいくのすら大変。
サッカーみたいに一週間2試合とかならともかく毎日やるには人口少なすぎ。
かといって京都は…。任天堂や京せらが球団もついみあるの?
>>154のリストの中に北陸はないんか。まあいいけど。
京都と大阪、大宮と東京の距離が分からん奴が多いようだな。
189 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:05:04 ID:APd1975o
>>183 だから大宮がいけるのなら京都でもいけるし
京都でいけるのなら大宮でもいける。
>>189 じゃ、移転費用とかコストのかからない方を選択した方がいいじゃん。
パープルサンガ捨てて西武拾うよろし
192 :
22:04/11/07 22:06:50 ID:ApJJoxi7
つーか、そもそも埼玉県って日本で39番目に面積が狭い地域って知ってるのか?
人口密度は日本で4番目なんだけど。
193 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:06:56 ID:y2XWRoLv
沖縄に作れば良かろう。
年中キャンプできるし。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:07:46 ID:yzDdM7cW
大宮は埼玉ですけど
所沢は埼玉じゃないですよ?独立都市です。
そもそも観客動員がネックで球団売却ということになったわけでもないのに、
なんで別の府県への移転を考えるやつらがいるんだ?
あ り え な い
このスレ、やけに盛り上がってるな
197 :
名無し募集中。。。:04/11/07 22:08:50 ID:CGUMhSg9
>埼玉県って日本で39番目に面積が狭い地域
上から9番目ってことか?
>>195 同意。
埼玉県中心部への進出。ファンサービスの拡充などすれば、
普通に観客は動員できるのにな。
199 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:10:32 ID:yzDdM7cW
いっそ横浜あたりに2球団あってもいいんじゃないかね。
埼玉より人も街もでかいんだし。
200 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:11:56 ID:APd1975o
>>190 よりファンを多く取りたいのなら大宮より京都の方がとりやすい。
京都なら
>>149がいってるように京阪地区、京滋地区と周辺人口を取り込むことが可能。
201 :
22:04/11/07 22:12:03 ID:ApJJoxi7
東京の植民地に過ぎない埼玉が本拠地としてアテにならないことは
西武ライオンズが実際に身を持って示している。
204 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:15:16 ID:aogDOoe/
京都は鬼門の関西だぞ
南海 阪急 近鉄 オリックス全て失敗してる
関西はやめたほうがいい
行くなら長野か松山のどちらかだ
どちらも球場が立派なのがいい
地元も歓迎ムードだろうし
インフラが使える分 投資額が小額で済むのだ
205 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:15:22 ID:APd1975o
>>203 距離の問題ではない。それなら首都圏の方が近くに密集している。
ちなみに京都と大阪の文化圏の違いをご存知ですか?
>>200 大阪に近いっていくら言っても理解できないようだな。
人口の少なさを考えずにすぐに地方移転って言い出すやつらが
まともに思えてきたよ。
>>205 文化圏以前の問題だと思うけど。
檻牛が関西でダメだったのに、また関西に1つ増やすメリットが分からん。
だったら、新規球団を京都に何故作れなかったんだろうね?
>>204 どっちも交通インフラがな……。
特に松山は四国はまだいいとして糞高い連絡橋を使ってまで本州から見に行こうとは思わん
というか、京都は阪神ファンより巨人ファンのほうが多いと聞いたが。
>>205 野球に関する文化は違わないよ。
阪神と巨人ファンばっかじゃねーか。
俺は京都在住だが俺のまわりは阪神ファンしかいない。
中途半端な田舎へ行くより京都の方が良いな
京都、滋賀県、北摂のファンを獲得すればヤクルト、横浜くらいは行くだろう
212 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:18:51 ID:kss5mIH9
>>204 人口がすくなすぎ
毎試合五千人はいればいいほう
>>209 そうでもないよ。当方去年まで京都人だったが。
ただ、誘致するのは無理。京セラの稲盛が資材を投じてまでサンガにガチで投資し始めたから。
214 :
名無し募集中。。。:04/11/07 22:18:57 ID:CGUMhSg9
>>202 西武は埼玉の球団じゃないよ
あくまで西武線沿線の球団
漏れは椎名町(西武池袋線の池袋の次の駅)→越谷(埼玉県東部)→上尾(埼玉県中部)
と引っ越したが、椎名町では街(というより駅)全体で西武を大応援
その後の埼玉の2都市では全く宣伝がなくせいぜい西友が優勝記念セールをやる程度で
西武ファンも殆ど居なかった
西武が埼玉県のチームというのは全くの幻想でつ
215 :
22:04/11/07 22:19:23 ID:ApJJoxi7
京都が一番ベストだと思うんだけどな
金=企業もあるし 人=人口もあるし
滋賀県辺りの人も巻き込めるんじゃない。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:19:26 ID:X9vc3UiE
高槻や枚方は京都のほうが距離的には近い。JR、阪急、京阪とアクセスは最高にいい。
京都は保護地域でもないし、移転は可能。
九州や北海道のようにはいかないよ
球団がさらに増えてどこに置こうって話になったときに京都ってのならまだ分かるよ。
いくら大阪に近くたって。
だけど埼玉の球団を京都に移転させるって。。。。。
馬鹿か?
219 :
名無し募集中。。。:04/11/07 22:20:54 ID:CGUMhSg9
京都とすると買う可能性があるのは京セラ任天堂くらいか?
どっちもパープルサンガのスポンサーだが
220 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:21:18 ID:NOcB253W
西武の発祥地である滋賀県を本拠地にすべき。
221 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:22:02 ID:CGUMhSg9
222 :
22:04/11/07 22:22:05 ID:ApJJoxi7
あ、移転問題でありえない とカキコミしてる人が居るけど
俺の希望はあくまでも野球の存続という観点でね。
そりゃ内申は
>>103のラインが一番だけどさ。
パープルサンガですら、人気が無いのにどうやって人気が出るのか・・・。
224 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:22:54 ID:APd1975o
>>207 オリ牛は阪神ファン層と被る神戸と大阪の球団であって京都の球団ではない。
作れなかったのではなく新球団の場合は、京都より仙台の方が東北全部をファン層に取り込む事ができるメリットがあるため。
故に優先度では仙台>>>>>>京都。
225 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:23:32 ID:qlm+bYFf
そうだよなぁ。
ネックはテレビ・スポーツ紙のマスメディアだな。
京都だと完全に阪神マンセー圏内だし、これじゃ今の読売マンセーの埼玉と変わらないからね。
>>218 その「埼玉の球団」はもともと福岡にあったんですけどね。
でも京都ってのは微妙だなあ。関東在住のパファンの立場からすると
関東の球団がロッテだけになると見る機会が格段に減ってしまう。
ビジター側の集客まで考えると関東を離れるのは得策じゃないでしょ。
227 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:24:27 ID:MbrfHj1Z
京都に程近いとこに住んでる俺には朗報
229 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:25:32 ID:J2ckdyiS
京都在住だが正直イラネ
231 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:26:16 ID:vhsxuOUr
ライオンズは福岡に ホークスは大阪に
それぞれの故郷へ戻れ
西武が移転したら、関東にセ3、パ1と非常に歪になるんですが、
これをどう説明するんでしょうかな?
京都新聞はデイリー配ってるけどね
>>225 京都のスポーツ新聞は大阪と一緒。
シーズン中は1〜3面まで阪神と決まってます。
というか関東ではスポーツ新聞の1面がサッカーに
取られるって今年知って驚きました。
>>229 あんまりスポーツみたく騒がしいものを応援する気質がないだけかも。
サンガだって稲盛が一人で盛り上がってるし、署名が集まったから新球場は市民の要請とかいってるけど
そりゃ京都駅の駅前で署名活動やってりゃ、よほどいやなものでない限り名前くらい書くよ。
イースタン、ウェスタン問題6−6でが解決するね
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:29:47 ID:APd1975o
>>228 距離が離れているからと言って人気がでるでないは関係ない。
首都圏の球団はもっと距離が近いところもある。第一広島は人気が無い。
>>232 それのどこが歪んでいるんだ?それだけあれば十分だろ。
>>232 ハムが出て行くときも東京にパの球団がなくなる
云々と騒いでいた人がいたが結局大成功だったわけだ。
どうせ在京マスコミはパを無視するのだから
他所へ移ったほうがずっとよい。
まぁ京都がいいとは言わんが。
>>237 檻牛が合併した今、宮内が同じ関西圏の移転を許すと思う?
240 :
22:04/11/07 22:31:25 ID:ApJJoxi7
>>232 セとパを関東で2,2にシャッフルするしかないかと。
普通に考えて3球団が無くなるって、これはもう危機じゃん。(ダイエー、近鉄、西武)
まぁ無くなったわけじゃないけど。少なくとも5年先を10年先を考えた場合
関東に集中は如何なものかと。
241 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:31:41 ID:QWl79sy1
212
もちろん環境としての人口条件は重要だ
だが、いくら人口が多くても、有効需要というべきか
「球団に来てほしい」「球団が来たらおらがチームとして応援したい」
と心から思う人の人口が大都市圏の京都や東京圏(埼玉含)には少ない
商売は対象となる有効需要の大きさが重要
買ってくれない人がたくさん居ても意味が無い
その意味で、球場のインフラを含めて移転するなら
長野か松山しかないよ マジな話
242 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:34:24 ID:APd1975o
許す許さないの話をしているのではないが、阪神もオリ欽も悪魔で保護地域は大阪、神戸であって
京都は含まれていない。拒否はできない。
>>241 言いたいことは分かるけど、観客動員は移転前より落ち込むだろうね。
観客動員だけの問題じゃない、って言うんなら、そうかもしれん。
>>237 >首都圏の球団はもっと距離が近いところもある
だから巨人しか人気無いだろ。
ヤクルト・西武が出た日本シリーズの関東の視聴率を見てみろ16%だろ。
阪神オンリーと言われてる関西で、近鉄の出た日本シリーズですら20%超えたのに。
>>229 阪神は嫌いだよ。
てか、阪神マンセーの関西マスコミが嫌い。
246 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:36:21 ID:SHMd3oeJ
京都って巨人ファンが多いの?
なら入り込む余地ありだな。
球場は西京極程度の規模で十分でしょ。
>>232 十数年前まで関西は
セ1
パ3
だったんだけど。
248 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:37:16 ID:APd1975o
>>244 そういうことではなく、距離が近くても球団はできるということを言ったまで。
人気を考えれば広島は離れ小島だが人気があるとはいえない。
流れをぶった切るレス・・・
スレの中盤で北九州にとか言ってるヤシがいるが、
北九州はホークスに完全に食われているという罠。
北九州在住の俺の回りはほとんどホークスファンだし・・・
>>246 スポンサー企業に空きがないよ。
任天堂も京セラも無理
>>246 俺のまわりは阪神ファンばっかだけどなー。
>>245 すごいよね。
京都もマスコミは大阪と一緒で阪神マンセー。
おかげで俺、関東のスポーツ新聞は必ず巨人が1〜3面取るもんだと思ってたもん。
ワコール
253 :
22:04/11/07 22:41:39 ID:ApJJoxi7
1)金
2)人
3)地域密着
そして、「私を野球に連れてって」の精神だろう。
地元のチームを応援しよう でも負けて仕方がないよね
1ストライク2ストライク3ストライクでアウトが野球じゃない♪
京都にあるマスコミなんてKBSくらい。
あとは大阪から配信されるから阪神マンセーになる。
無理なのは百も承知で島津製作所がオーナーだったら面白いと思ってしまった。
ヘルメットに島津家の紋
(・∀・)イイ!!
西武の選手野球好きな奴ばっかだから
257 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:43:53 ID:QWl79sy1
そのパの3球団がすべて破綻して身売りしたじゃないか
関西はパリーグ不毛の地
近鉄の本拠地の大阪ドームさえ破産宣告というじゃない
もう関西はNPBにとって鬼門の地
阪神1球団だけでやっててくださいって感じ
新規移転対象地としてはゲンが悪すぎる
あなたが新しい商売を始めるとして、店舗探しの時に
同業で倒産した店の跡地を進められて買いますか?
普通はしないよね
よって西武の京都移転は辞めた方が良いに決まってるだろ
関西人は3球団のパリーグを崩壊させた人種だ
>>249 既存球団から離れているという観点から言えば北九州の方がまし。
福岡市と北九州市は遠い。大阪と京都なんて近すぎ。
だから北九州ってのもやっぱ無理だけど。
>>255 ちょうど俺が書こうとしたことを書かれたw
去年の優勝騒ぎで阪神マンセー報道に嫌気がさして嫌いになった・・・
もともと阪神ファンだったのに
>>255 実験機器の宣伝の為に球団買うってイイ!
>>257 ちょっとだけ突っ込ませてもらうけど、大阪ドームは設計段階で破綻するべくして作られたドーム球場だよ。
野球よりもコンサート会場としての設計を優先させておいて、いざコンサートを開くとなると
周辺からクレームがきて開催できなくなるようなもの作るなんて馬鹿としか言いようがない
263 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:46:32 ID:WdWOS/RD
外部の人間にはわからんだろうけど、関西全体が阪神のフランチャイズみたいなもんなの。
京都に移転したって客入らんよ。盛り上がらないのが目に見えてるw
>>255 鹿児島県民も視野に入れているのか・・・
てか、阪神の人気ってそんなに凄いかね?
暗黒時代はたいして客も入ってなかったと記憶するが。
阪急は黄金時代ですら客が入らなかったわけで。
>>265 やっぱすごいよ。
暗黒時代は5月で人気が終わってただけw
にわかパワーもすごかったな
関東もかなりの球団潰してる訳だがそれは問わないのか?
結局のところ阪神の人気は巨人と抱き合わせだろ。
巨人凋落、さらにリーグ再編まで考えられるこれからはどうなるかわからん。
270 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:50:54 ID:QWl79sy1
パの3球団がすべて破綻して身売りしたじゃないか
関西はパリーグ不毛の地
271 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:50:57 ID:APd1975o
>>257 でもこのまま西武が所沢にいても潰れるよ。
最近では首都圏のヤクルトや横浜でも赤字と聞く。
なんでこんなにスレ伸びるん?
三菱自動車も京都きてみたいなスレが伸びてたな。
273 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:52:38 ID:evbizuUD
滋賀県出身の俺が聞くのもなんだけど
堤お膝元の滋賀にライオンズファンっている?
一時期はびわこ放送でライオンズナイターがっつり放送してたけどあれでファンになった人いるのかな
274 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:53:33 ID:SHMd3oeJ
京都ライオンズはそんな阪神マンセーの風潮にうんざりしている層を
取り込む「ニッチ団体」だなw
おそらく阪神より強いだろうから京都民の優越感をくすぐるのに最適だよ
>>273 けっこういると思う。何人か知ってる。
西武自体がもともと滋賀の一族だし。
大阪なんて野球やるところと違う。阪神ファンばかりだしメディアもそうなるようになってる
南九州の鹿児島に移転だ。
あっちはまだ西鉄時代からのOLDライオンズファンも残ってる。
パに3球団あったから潰れたんだよ。
難波のホークスだけだったら今も存続してただろう。
親会社は変わったかもしれないが。
279 :
22:04/11/07 22:57:16 ID:ApJJoxi7
野球を愛する人がオーナーになってくれる事を節に願う埼玉県民。
>>274 自分ところの物が目新しいものに手を出すのはかまわんが、
よそさんの物が移ってきて活躍されても知らん振りされると思うよ、京都じゃ。
ふらり立ち寄るならともかく、移転とかそういうものにはまだまだ京都は冷たいと思う。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 22:57:38 ID:QWl79sy1
大体さあ、そもそも京都人自体がプロ野球球団に来てほしいと思ってるのかよ
又、もし誘致されたら「絶対応援したい」と心待ちにしてる層って
人口の何%いるのよ
「へーそうなん、球団来るのん?
どうでもええしー勝手にやったらええんとちゃう」ってやつばかりだろ
そんなところにのこのこいって成功するわけが無い
>>274 >おそらく阪神より強いだろうから京都民の優越感をくすぐるのに最適だよ
リーグ違うから無理。
三代続いて初めて京都人なのれすよ!
284 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:00:22 ID:APd1975o
>>281 しかしこのまま埼玉に残っていてもそれは同じ。
埼玉でどれだけ巨人より西武に関心がある人がいるだろうか?
京都は大学生が多いので取り込めないかな。
あの狭い京都市に10万人以上いるんでしょ。
人口の1/10は大学生とか。
>>280 そういやそれで思い出した。大事なことを書いとく。
京 都 人 は 日 本 の 首 都 は 今 で も 京 都 だ と 確 信 し て い る 。
まずこの心理を理解しないで京都人を語ってはいけない。
>>284 だから、大宮移転して、埼玉県未開発地区、群馬、栃木へも手を伸ばせと。
だから所沢は埼玉じゃないっての
サンガの現在の状況はどうなの?
(言葉そのままの意味で取らないでよ)
>>286 それは正直どうかと思うが、最新の遷都令が794年の平安京遷都だと聞かされたことはあるよ。
正確にはその後に平城上皇に平城京への遷都令が発布されているのだが。
というわけで、現在の日本の首都は奈良なのです。おまちがえなく。
>>285 大半の大学生は野球には興味ないんだよ。阪神が優勝しそうになるとニワカが増殖する程度
>>286 誤解にも程がある。
ちょっと他府県より利口だと思ってるだけだ。
295 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:04:52 ID:Ywjyenfa
296 :
22:04/11/07 23:05:11 ID:ApJJoxi7
>>289 稲盛と一部ファンが必死。
若い香具師はともかく、大半の京都住民は
「京都パープルサンガ? KBSでたまに試合放送しはりますなぁ」
くらいの関心度。
298 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:05:28 ID:APd1975o
>>287 だから大宮、北関東なんかは特に巨人色が強いのがネック。下手すれば東京より
巨人ファンが多い。
J2のほぼ消化試合にして9000人集めてるからいわれてるほどガラガラではない。
>>296 京都市は何もない山間部を広く含んでるから
市街地はかなり狭いと思う。
調べてみ。
>>286 んなことない。
20代30代でも本気でそう思っている。
ついでに日本の首都は京都だと熱く語りだす。ちとうざい。
(俺は京都在住だが京都生まれではない)
事情を知らんやつにはネタに見えるだろうがマジだ。
>>298 北海道も巨人色が強いのがネックでしたが。
304 :
22:04/11/07 23:07:59 ID:ApJJoxi7
>>293 ニワカって言うな〜お前は阪神の事何も解っちゃいない。
余りに弱すぎた時代が長かったので
現実逃避しないと自己が崩壊したんだよ。
>>289 サッカーとは比べ物にならんほど
露出度は上がるよ。交流戦で
巨人戦もあるし。
307 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:09:08 ID:CGUMhSg9
京都で戦前というと応仁の乱より前を指すというのは本当か?
>>303 どえらいところまで左京区だもんな
「ここも京都市なのかよ!」って
309 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:09:40 ID:QWl79sy1
移転先選択の第1優先順位は、
地元がどれだけ熱い思いで球団を誘致したがっているのか
これが最優先事項だよ
環境係数の人口や球場のインフラは2の次。
地元がどれだけ球団保有を望んでいるか
その思いがあれば、あとは時間が地元への定着や
ファンを増やしてくれるはずだ
その可能性のある地域を選ぶべき
あくまでもニーズの強い地を選ぶのが、どんな商売でも
成功の秘訣 うえからの押し付けでは絶対に根付かないよ
やせてもかれても、西武は日本一球団だし、選手も個性的で魅力がある
日本一の西武におらがチームになってほしいというところにいけば
おのずと成功が付いてくる とにかく選手を大事にしてくれるところにするべきだ
パリーグをつぶした過去の在る関西の京都への移転には絶対反対!!
310 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:09:52 ID:APd1975o
>>302 違いは埼玉は東京の文化圏(首都圏)北海道は東京の文化圏ではない。
>>307 それも小咄のネタ。
市街地は禁門の変とか鳥羽伏見の変で焼けてますから。
>>310 まあ、南海、近鉄が消えた関西圏への移転はまずないよ。
松山、長野ならまだ可能性はあるけどな。
>>307 京都で「この間の戦争」って言ったら応仁の乱のことを言う
っていうのは京都人の持ちネタ
一つ言えるのは京都のほとんどの人間は
>>309の言うように球団を望んでいない
>>307 応仁の乱は決着がついていない
そういう意味では、京都はまだ戦時中
316 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:12:03 ID:McPACiNx
ライオンは京都のイメージに合わない。
京都マイコハンズ。 これで決まり。
みなで京都の歴史について学ぶスレはここですか?
318 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:12:55 ID:UUFn1Q0W
>>249 そりゃ今はそうだよ
いまの若い世代にとってはライオンズは
遠い所沢のチームにすぎんからな
しかし、それがイザ自分とこに来たとしたら話は別だろう
319 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:14:19 ID:APd1975o
>>312 まあ、南海も近鉄も大阪の球団であって京都の球団ではないけどね
いずれにせよ所沢のままではダメでしょう
京都で盛り上がるんなら既存のパープルサンガでもうちょっと
盛り上がってるはず。四国に移転したらよろしい。
金沢とかどうよ
322 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:15:50 ID:HirCQwc+
京都はよそ者には厳しいどすぇ。
首都だと思ってる奴なんていねーよw
馬鹿じゃねぇーの
サンガは弱すぎるんだよね。
ある意味底と考えれば頑張ってる方かな。
325 :
22:04/11/07 23:16:29 ID:ApJJoxi7
京都には平安という古豪があるし、近江も近年力を付けて来ている。
サッカーの文化よりも奥深いものがあるだろう
326 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:16:36 ID:J8H0cE2a
つーか、普通に大宮移転が妥当だと思うよ。
関東だし、集客力はUPするし。
アルディージャをあぼ〜んして、
浦和=サッカー
大宮=野球
っていう構図を作ればいい。
浦和と大宮は仲悪いし、
野球とサッカーも仲悪い。
明暗だ!
やっぱ新潟だな。
震災復興のシンボルになれ。
……ええと、そういう球団が以前に神戸にもあったはずだが(ry
>>8 ピョンヤン・ホークスに言われたくねーな。
てか浦和でいいよ。所沢と京都はムリ。住民が冷めてるから盛り上がらない。
パープルサンガって弱小チームでしょ。
強豪でスマートなチームカラーの西武なら
京都人に合うかもしれない、とちょっと思ってみたり。
>>324 つーか、サンガはJ2からJ1に昇格するのを応援するチームなんで、
上がってしまったら落ちるまで価値のないチームなんだよ。
そうそう高校野球の京都勢は強い。
野球文化は根付いてる。
332 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:18:04 ID:EEWxO6n9
釜本も京都だっけ?
333 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:18:35 ID:CGUMhSg9
西武も根本的な問題は客が入らない事じゃないんだけどね
それならダイエーだって売却しないでいい
問題なのはパリーグ全体の赤字体質
結局それを1リーグにして解消したかったのに変な横ヤリが入って
結局2リーグのママ
それに堤が嫌気がさして球団売却って事でしょ?
今のままじゃどこに移転したって赤字なのは変わらないよ
335 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:18:47 ID:H7Rnj5q6
大宮アルジャジーラ
>>323 そう言われても本当に熱く語りだされるぞ。日本の首都は京都だって。
337 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:19:28 ID:CGUMhSg9
>>326 大宮アルディージャがJ1昇格目前なんだが
338 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:19:29 ID:Oktx2D4w
四国だとやっぱ松山なのかなあ…
確かに本拠地と遜色ない立派な球場はあるが、
アクセスを考慮すると高松の方がいいんじゃね?
どっちを優先するかというのがまた問題だな。
339 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:20:06 ID:APd1975o
>>321 金沢もいいと思うよ。うまくすれば北陸全部もってけれうるしね
>>326 なんで昇格したのにあぼーんされるんだよwかわいそうじゃねーか
というか浦和と大宮って仲悪いのか?外からみてると大宮にもレッズサポばっかと思ってたけど
341 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:20:54 ID:McPACiNx
平壌ジェンキンス。
>>338 坊ちゃんスタジアムがあるからねえ
あれは十分魅力でそ
343 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:21:20 ID:HirCQwc+
東京に「下る」
広島の惨状を見ると、あまりにも動員力に欠ける
地方都市は避けるべきだと思うのだが・・・
>>330 それは言えてる、今のところそういう引っ張り方。
でもJリーグはまだ歴史が浅いから、リーグのお荷物から出世して
常勝チームに加われば、すぐに集客力がUPする傾向がある。
なんかまた地方の話になってきたな。
地方に移ったって観客動員増えないよ。
観客動員増えるのが成功じゃないって言われればそれまでだが。
348 :
22:04/11/07 23:23:07 ID:ApJJoxi7
ついでに、シアトルにあるマリナーズは50万人前後の街だけど、集客能力は十分ある。
メジャーでもTOPレベル。
四国や金沢に出資してくれる母体企業があればいいんじゃない。
>>328 何故盛り上がらないと決めつけるかなぁ…サッカーの例が出てるが、ライオンズは仮にも日本一だし弱くない、サンガとは比較にならないよ、阪神の影響力も比較的無いからね(甲子園のある兵庫の檻や大阪近鉄は言うに及ばず…)
地域に根ざした球団づくりという東北楽天の逆をいって
本拠地という概念をなくしたらいいんでないの
プロ野球が開催できる球場は日本にいくつもある
サーカス団のように全国持ち回りで試合やっていけばいい
球団保有の目的が広告媒体というのなら、なおさら一箇所に限定しなくていい
こんな球団もあっていいんでないの
351 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:25:10 ID:qlm+bYFf
352 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:25:51 ID:Oktx2D4w
ふと思ったが、かつて京都に本拠地を置いたことがあるチームは
「松竹ロビンス」だけだっけ?
353 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:26:11 ID:kss5mIH9
京都は関東から移ってきた球団に愛着もつような地域ではない。
根付かせるなら徹底的に西武色を消さないと。
あと滋賀をとりこめるとかいってるやついるけど
滋賀県民はほとんどJR沿線にすんでるぞ。西京極までいくのはなかなか大変。
354 :
22:04/11/07 23:26:11 ID:ApJJoxi7
>>350 西武のビジネスモデルだね。
既に失敗してる。
成功してるのは巨人だけ。
アメリカは日本よりずっと地元志向が強い(国家意識も強いけど)。
一緒にはできないでしょう。
356 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:26:48 ID:mRiSk8OV
京都ってそんなに人口いたっけ
357 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:26:55 ID:UUFn1Q0W
その都市の人口は無視できない要素なんて言ってるやつ多いが
客入りは必ずしも人口に比例していないという結果が
出てるわけで、プロ野球チームの経営が成り立つために
最低限必要な都市の規模なんてものがはたしてどのくらい
根拠のあるリクツなのかははなはだあやしい。
おれは京都よりも宮崎や北九州のほうが成功する可能性は高い
と考える
もちろん沖縄や佐渡島ではできんことは明白だが
358 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:28:04 ID:QWl79sy1
移転先選択の第1優先順位は、
地元がどれだけ熱い思いで球団を誘致したがっているのか
これが最優先事項だよ
環境係数の人口や球場のインフラは2の次。
地元がどれだけ球団保有を望んでいるか
その思いがあれば、あとは時間が地元への定着や
ファンを増やしてくれるはずだ
その可能性のある地域を選ぶべき
あくまでもニーズの強い地を選ぶのが、どんな商売でも
成功の秘訣 うえからの押し付けでは絶対に根付かないよ
やせてもかれても、西武は日本一球団だし、選手も個性的で魅力がある
日本一の西武におらがチームになってほしいというところにいけば
おのずと成功が付いてくる とにかく選手を大事にしてくれるところにするべきだ
パリーグをつぶした過去の在る関西の京都への移転には絶対反対!!
359 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:28:20 ID:APd1975o
>>347 このままいるよりは増えると予測できる。これは間違い無い
最初から大津に本拠地おけばいいやん。
滋賀の人口は増えまくってるし、縁もある。
>>356 150万人くらい。神戸と同じようなもん。
福岡より多い。仙台よりはだいぶ多い。
>>362 ただ、福岡は周りまで含めるとそれなりにあるしなぁ・・・仙台はわからんが。
京都は周りは・・・・言わなくてもいいだろうし・・・
365 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:30:30 ID:evbizuUD
京都を看板にすればもれなく滋賀県民もついてくるってのはまぁ半分事実だけど
(パープルサンガも確かそんな感じの戦略)
滋賀と名乗るものにわざわざ京都人は興味しめさないよ
京都パープルサンガは横大路にサッカー専用スタジアムを新設するそうだが。
>>355 京都は右も左も強いし、地元意識も強い結構特殊な地域。
本人達は、東京文化圏や大阪を中心とした関西文化圏とは
一線を画してるつもりでいる。
368 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:30:40 ID:pHjSS42B
>>362 ほう
じゃ大丈夫だな
俺は奈良だから場所によっては通うかも
>>367 というか、京阪神という括りをされることをそれぞれの地域の人間は嫌ってる
京都と大阪と神戸は別の地域、一緒にするなと。
371 :
22:04/11/07 23:33:19 ID:ApJJoxi7
プロ野球を誘致して5年は赤字でもOK
6年後には地元の盛り上がりで成功し、且つ地域の球団にできる
ケツの穴が広い野球好きな金持ちは居ませんか?
>>370 ところで関東の人ってそのへんどうなの?
関東圏あるいは首都圏って括りに対してはどう思ってるの?
373 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:33:39 ID:QWl79sy1
何言ってんだよ 関西人のメンタリティは皆おんなじだよ
京都がなんぼのもんじゃい
筑波ライオンズ
街で人が溢れてるのなんて四条だけだし
他の人口はそのへんの中規模都市とかわらんと思うぞ
376 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:35:57 ID:PDtRXwY1
やっぱ 松山だろう
四国は野球が盛んだし、4県をターゲットにすれば
結構な集客も望める。
また、日本一の球場坊ちゃんを使わない手はない
独立リーグもできることだし タイミング的には今だ
377 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:36:07 ID:McPACiNx
京都市だけで見ると150万人の結構な大都市だが、確か京都府って
兵庫県とか福岡県とかに比べても全然人口少ないんだよなあ・・
隣の滋賀県は人口増えてるけど、京都より大阪に通ってる人の方が
多そうだし・・
そうか奈良というのもあったか・・・
379 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:37:08 ID:kss5mIH9
>>372 東京志向。千葉も埼玉も東京といっしょにされるのをむしろ喜ぶ。
京都とはちがうよ。
しかし日本一になったのに滋賀や長野、四国にうつせなどといわれる西武っていったい…。
380 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:37:06 ID:APd1975o
>>372 関東は千葉も埼玉も(横浜は除く)みんな東京と同じ首都圏。故に東京大好き巨人マンセー
381 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:37:18 ID:evbizuUD
京都府にはまともな町は京都しかありません
382 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:37:31 ID:o7I6YodI
さいたま市
京都
静岡
四国のどこか
北九州
新潟
京都をばかにする東京の人間マジデ嫌い。マジデ。
384 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:38:46 ID:UUFn1Q0W
元モー娘の中澤裕子は就職のために福知山から大阪に行って
会社勤めしてたんだよね、たしか
>>369 ぐぐったけど丸善くらいしかなかったね……。
いっそオウミ住宅あたりが細々と経営するのはどうだろう……?
いや、無論冗談ですが。滋賀って大会社の工場ばかりで本社ってあんまりないですね。
京都はさておき、とりあえず、大宮に本拠地を移転して
(大宮公園球場改造した上で)今より観客動員が悪くなる
可能性なんてあるのかよ?
387 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:39:12 ID:rviQZPtG
京都在住なのにサンガのファンなんて見たことないんですが・・
389 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:40:19 ID:evbizuUD
平和堂ライオンズ
>>385 おいおい・・滋賀と言ったら平和堂だろ。平和堂ライオンズ
>>379>>380 サンクス
やっぱそうなのかー
京都に住んでるからそういうのわかんなくて気になってたんだよね
ひと括りにされるのを嫌うのって関西に限らずどこでもそうなんじゃないかって
GMはシンスケ司会者
393 :
22:04/11/07 23:41:23 ID:ApJJoxi7
>>380 流失人口が一番多いのが実は横浜なんだけどね。横浜は戦略で勝ったな。
千葉や埼玉は地元意識が強すぎた。
俺は転勤族で、深川にお墓があるけど、
東京→埼玉→横浜→千葉→現埼玉の住人だけど。
ま、地方ネタはこの辺で。
>>384 はっきりいって福知山や舞鶴等の京都北部の人間からすれば
京都市内にいくのも大阪にいくのも時間的に変わらん。
396 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:42:34 ID:evbizuUD
>>386 移転にかかる諸費用を考えたら今のままでいいやみたいな気持ちになるかも
大宮だったら近所だから多少安上がりで済みそうだけど
>>388 今は応援してること自体が結構恥ずかしい事実だからな
前出だが大阪でも高槻・茨木・枚方あたりはむしろ京都に近いので
努力すれば地元で取り込めると思うぞ。
3都市あわせて100万人くらいはいる。
宇都宮ライオンズ
高崎ライオンズ
郡山ライオンズ
筑波ライオンズ
湯沢ライオンズ
400 :
22:04/11/07 23:44:38 ID:ApJJoxi7
京都にも大宮って地名あるんだろう。
だったらここは騙された気分で・・・。大宮球場を・・・
401 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:45:35 ID:McPACiNx
>>370 全国的に大阪のイメージがよくないもんだから神戸や京都の人は
必ずそういうことを言うんだが、それはイメージ先行の空論。
事実上神戸に住んでる人の大部分は大阪の会社に通ってるし、それは
横浜と東京の関係とほぼ同じ。テレビ局もU局以外は大阪の放送を見るしか
ないしね。京都も神戸ほどではないにせよ大阪の会社に通ってる人は
多い。ただ首都圏と違うのは大学は大阪より京都や神戸に有名どころが
あるので、学生時代は逆に大阪から京都や神戸に通うという双方向が成立している
ところ。まあ、いづれにせよ間違っても京都と神戸と大阪がそれぞれ独立した
都市などとは言えない。
402 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:46:48 ID:APd1975o
>>393 埼玉が地元意識強いなんて釣りか?横浜が流出人口多いなんて初めて聞いたぞ!
埼玉出身なんてださいたまとかバカにされるから東京で言えない。
新宿副都心や東京ディズニーランドのネーミング聞けば普通分かると思うが・・・
球界再編板では「大宮移転」でほぼ意見が一致してるのになぁ。
まぁ京都人が大阪をあまりよく思ってないのは事実。
東京と同じくらいには嫌っている。
407 :
22:04/11/07 23:48:13 ID:ApJJoxi7
京都出身のプロ野球選手
岡島、川中、内海、川端龍、西岡、斉藤カスミ、桧山、片岡、波留
410 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:49:27 ID:QWl79sy1
埼玉のは「おおみや」
京都のは「ぉぉみや」
発音が違う
大宮案のいいところは、梅雨時に所沢を代替に使えるとこかな。
京都だと檻鉄とのからみで大阪ドームが使いにくい。
412 :
22:04/11/07 23:50:07 ID:ApJJoxi7
>横浜が流出人口多いなんて初めて聞いたぞ!
これに関してね。
あと地元意識は強いと思うよ。これは俺の感想だからググッテも出てこない。
つーか、俺は普通によそ者扱いされるし。
>>406 どうでもいいけど、それどこの企業が認めるんだ?
414 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:50:23 ID:kss5mIH9
もうひらきなおって沖縄に移せば?
しかし、アルディージャJ1で猫が大宮となると、
氷川参道で乱闘とかになりそうでコワヒ…
>>406 さすがにまともだな。
京都案とか地方移転案は相手にされません。
>>417 だな。あそこは大人の対応だ。
ここはあまりにも現実とかけ離れている。
>>413 地方移転が可能なくらいなら、それよりは簡単。
パイが大きいに越したこたあないけど、
どこでも、娯楽の無いとこ持ってて、普通に営業頑張れば成功するよ。
西武球団の社員はほんとーーーーに糞しかいないよ。
421 :
22:04/11/07 23:54:29 ID:ApJJoxi7
422 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:55:58 ID:BJudkwyT
>>1 死ね。
関西は、阪神だけで十分。
特に、パリーグなんて全く必要ないし、存在しても客は入らない。
オリックスも空気読んで関西から出て行け。
くだらないスレ立てるな、精神病者め!
根本的に猫屋敷とはおさらばした方がいいと思う。
大宮にも50年くらい前までは西武線が走ってたんだけどな…
出た。自分のチームが世界一主義
426 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 23:59:30 ID:APd1975o
埼玉の人間舐めすぎ。
西武なんかより巨人応援するって、セの横浜やヤクルトでも赤字なのよ?
パの西武が大宮きても応援いかないよ。必要としてないし。
移転しないと南海や近鉄の2の舞になるのは確実
シリーズガラガラの西武ドを
見ると説得力ねーな。
大丈夫か埼玉?
ま、どこに行っても無理じゃね
429 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:00:41 ID:oFIMRClN
所沢から大宮に移せばファンが増えるといっても
しょせん微々たるもののような気がするけどなあ
ラジオ時代じゃあるまいし
今やパの試合だってスカパーでやってる時代だよ
球場へのアクセスが便利になったことだけで
そんなにファン増加が見込めるとは思えないのだが・・・
日本一になった年にすら、しかも日本ムシリーズにすら
球場に足を運ばない人たちだったというのに。
430 :
22:04/11/08 00:01:13 ID:aQd5hY2A
>>427 だから、先程から無理といってる一埼玉県民ですが、何か?
西京極は本拠地として今すぐ使えるのか?
>406は親会社が西武でない限りは、京都案に比べて初期投資が割安ですぐに実行に移せる。
既存ファンも生かせる。
ただ、なんつーか根本的な解決になっているのかなと。
大宮案の一番の問題は、サッカーとの兼ね合い、それからヤクルト巨人との競合
野球に関して結構冷めてる埼玉県人の気質にも疑問の声が上がるよな。
433 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:02:48 ID:F0PsGLtQ
G中心メディアから脱出するのが早道だろ。
未だに首都圏に5球団(巨ヤ横西ロ)も集まってるのが異常だし。
西武が今から動くなら東西のバランスも考慮すると新潟か長野しか無い。
結局、どこが一番お客さんが来そうなん?
球団のない大都市
1.川崎
2.さいたま
3.京都
4.北九州
球団がない比較的大きな地方の中心都市
1.長野
2.新潟(金沢)
3.松山(高松、高知)
4.熊本
5.岡山(倉敷)
都市同士が比較的近接している都市
1.国立(立川)
2.静岡
3.浜松
4.姫路
5.防府
浦和レッズと合併したらいいじゃないか。
レッズランド構想にプロ野球チームもあるわけだから。
レッズの名を借りれば今よりは人気出るだろ。
ライオンズの名は福岡にお返しするのが筋ってもの。
1978年までの球団史を削除した以上は。
437 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:03:49 ID:aQnvXxSs
西武糞田舎ドームを作った時点で、常勝西武王国の崩壊は決まったも同然だった。
意外と強かったので、今までなんとかもっていただけ。
誰があんな平日夜に、あんな糞寒い糞田舎ドームまで行こうと思うんだ?
西武糞田舎ドームはさっさと潰して、大宮球場を本拠地にしろ。
438 :
22:04/11/08 00:05:22 ID:aQd5hY2A
>>437 一番遺恨を残すだろう。所沢→さいたま市
集客は仮にあっても地域密着は成り立たない。
439 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:05:42 ID:YtaDcqwh
>>435 京都にしろとは言ってない。移転しろといってるだけ
埼玉にいるくらいなら京都のがマシ
>>436 ホークスは消滅か?
福岡ヤフーホークスライオンズ?
大宮案もかなり穴があるけど、じゃあ、京都や他の地方都市に
それ以上の可能性があるのかというと、
難しいんじゃないか?
442 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:06:28 ID:jVM4t0jv
>>402 常識のある環境にいればわざわざ埼玉出身の奴にださいたまとか言う奴いねーよ。
おまえが馬鹿にされる理由は出身地の他にあるんだろ。
443 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:06:47 ID:aQnvXxSs
>>436 さいたま市大宮区に移転するならむしろ逆。大宮アルディージャを取り込むべき。
どちらも浦和レッズが目の上のたんこぶともいうべき存在。
所沢でやるならレッズともアルディージャとも一定の距離を置くのが無難。
445 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:08:20 ID:aQnvXxSs
>>439 阪神ファンの巣窟・京都にいくぐらいなら、大宮球場のほうがマシだ、アホ野郎!
446 :
通りすがり:04/11/08 00:08:45 ID:G/sGzYPF
ここでも、球団を京都とほざいている。
その前に、陛下と皇室に京都へお戻りいただくことが
先だろう。
それとも、京都は首都に相応しくないのかなぁ〜(藁
まぁ所沢残留はないよな。
今までの赤字分を急激に解消する方法はないし、
西武と違って鉄道の収入ぶんで多少補うわけにもいかない。
平日は東京ドームでやって、埼玉県人一人につき最大3名までは入場半額とかにすれば?
449 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:10:14 ID:aQnvXxSs
>>442 何、精神病者相手にマジレスしてんの?バーカ!
>439 京都の方がマシというその理由を1レスにまとめてくれ。
京都のどこがいいのか、いろいろあるんだろうけどいまいちわからん
>>446 皇居を鎮座する敷地が京都市内にないよ。
御所を改築なんていまさらできないし
452 :
22:04/11/08 00:10:58 ID:aQd5hY2A
>>436 この板の住人なら知ってるだろうけど
>1978年までの球団史を削除した以上は。
これが一番まずかったんだよな。
つーか歴史を踏みにじった事体制が、現在に繋がるわけだよ
453 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:11:33 ID:rMX00AAM
そろそろ議論が面倒になってきた。猫屋敷のままでどっかにかいとってもらうのが現実的じゃないの?
所沢の場所が悪すぎるていうなら大宮に新ドームつくりゃいい。
454 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:11:50 ID:YtaDcqwh
>>445 巨人ファンの巣窟の大宮も一緒。
まだ京都はアンチ阪神や巨人ファンも多いとこのスレでは出ている
京都の保守性とライオンズのライトな感じは合うのかな?
>>439 南海や近鉄の二の舞にならないよう、京都に移転した方がマシとね。
矛盾を感じてないところが凄いね。
東京と大宮の違いがよくわからん。
大阪と京都の違いは他地域のひとでも
何となくわかるでしょ。
でどお?
458 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:15:33 ID:YtaDcqwh
>>456 南海と近鉄は大阪の球団で京都の球団ではない。
埼玉は東京と同じ文化圏だが関西でも大阪と京都は文化圏は違うとこのスレで出ている
よって矛盾しない。
>>450 球場は西京極だろ?
年に何回か阪神戦も行われてる。
150万都市のど真ん中で交通の便最高。
460 :
22:04/11/08 00:15:58 ID:aQd5hY2A
>>456 俺の主張も京都移転なんだけど
金 人 が揃ってるでしょう。
それとサッカーとは文化の奥深さが違うし。
もちろん、5年程採算を目指さないオーナーが居ればの話だけど。
>>452 和田同。
ちなみにオリックスも同じ道を辿っている。
歴史を軽く扱ったツケは予想以上に大きい。
>>458 野球に関する文化圏は同じと否定してある。
京都本拠地として周辺の大きい都市は
・京都市(150万)
・大津市(30万)
・枚方市、高槻市、茨木市(100万)
・奈良市(35万)
くらい?他の小さいとこ合わせたら400万くらいか。
464 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:17:55 ID:aQnvXxSs
>>450 > >439 京都の方がマシというその理由を1レスにまとめてくれ。
> 京都のどこがいいのか、いろいろあるんだろうけどいまいちわからん
・阪神ファンばっかり。
・京都駅から大阪駅まで25分、大阪駅から甲子園駅まで15分。と甲子園まで十分な移動圏内。
・人口もたいして多くはない。
・学生が多く、若者は野球に興味がない。
465 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:18:14 ID:rMX00AAM
>>454 455
だから埼玉から移ってきたチームを愛する土壌は京都にはない。
滋賀や枚方は西京極ならアクセスの問題でとりこめない。
高槻や茨木は梅田で乗り換えて甲子園いくよ。
結局埼玉のままでいいとおもうよ。
466 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:19:23 ID:jVM4t0jv
>>449 何?お前は精神病か?
だったらすまんかったな。
467 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:20:36 ID:5QtTGQkJ
大宮駅から東京ドームまでも40分くらいだよね。
468 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:20:52 ID:YtaDcqwh
>>462 比較的巨人ファンも多いしアンチ阪神ファンもいるらしいのでその否定は当たらない
469 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:20:54 ID:aQnvXxSs
>>453 無職のくせに簡単に「ドーム作ればいい」とかいうな!
死ね!
>>457 東京っていうか、東京の中心は人住んでない。
夜中はゴーストタウン。歓楽街は別だけど。
大宮は人住んでる。大宮の周りには畑もある。
が、所沢と違って畑より宅地の方が多い。
うーん・・・
結局、割安な安全策で手堅くいくなら大宮。
一か八か、5〜10年計画で攻める体力と忍耐力を持ってすれば京都ってとこか?
京都の可能性はだいたいわかったけど、
競合を考えるとハムの札幌移転以上に先行きが読めないな。
伏見に新球場設立か梅野小路公園(JR京都駅近く)に新球場作れば
アクセス問題はかたがつく。
>>468 は?
大阪は比較的巨人ファンも多いしアンチ阪神ファンもいるぞ?
そんなことも知らないのか?
>>469 死ねとか書くなよ。お前の母ちゃん死んじゃうぞ。
>>464 >>・学生が多く、若者は野球に興味がない
んなわけない。俺は京都人の大学生だが野球ファンばかり
嘘つくなカス野郎
476 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:22:50 ID:5QtTGQkJ
ちなみに京都と大阪の間が25分で済むのは運良く新快速に乗り合わせた場合な。各駅停車だと40分かかる。
>>472 毎年赤字20億、購入するのに200億、さらに新スタっすか。
遠けりゃいいのか?
単純に言って阪神ファンはそうそう取り込めないと思うけど、
巨人ファンは取り込みやすいと思う
現に崩壊中だし
>>467 大宮から西武ドームまで一時間
ぶっちゃけ、東京ドームでやったほうがよくね?
480 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:24:11 ID:YtaDcqwh
>>473 つまり埼玉の西武がありながら巨人一色よりかは京都の方がマシということ。
>477 購入するのに200億という前提は、そろそろやめない?
コクドの人間も内心本気にしてないよ
>>479 接続考えるともう少しかかる
乗り換え多すぎなんだよ(゚Д゚)ゴルァ
483 :
22:04/11/08 00:25:18 ID:aQd5hY2A
野球というスポーツが我々庶民に定着してなかった訳だよ。
俺の願いは野球を愛してる人にオーナーになって存続してもらいたい。
そして、我々自身も野球を愛する気持ちを持たなきゃならん<もっとね
で、「私を野球に連れてって」 だよ。
勝っても負けても それが野球じゃないの♪ 精神も忘れずに。
巨人が壊れれば阪神も壊れると思うのだが。
上のほうでなぜか40分と書いてあるが
京都から甲子園は実際には1時間ではまずつかない。
JR大阪と梅田の間も歩かなきゃいけないし。
というか埼玉=巨人一色って相当変な意識だと思うぞ
色んな所のファンが食い合ってる状態、って言うほうが正しい
>>485 それは同意だな。広島ファンとかいるしw
>>472 梅小路は中途半端では?(京都・丹波口・西大路のどこからも微妙な距離)
伏見ならどこにする?横大路のサンガスタジアム計画に割り込むか?
>479 そうかもな。実際、ハムが移転した後の東京ドームを使わせて欲しいという
申し入れはしたことあったはず
489 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:28:15 ID:aQnvXxSs
>>470 はぁ??!!
またキチガイか???
東京中心部には、日本一人が密集して住んでいるぞ。
東京は、人も経済も政治も日本一密集している。
ゴーストタウンとかわけわからないこというな。馬鹿が。
東京以外は、単なるベッドタウン。
横浜も埼玉も千葉も茨城も全て、広大なるベッドタウン。
それだけ。
ベッドタウンでは、京都のような文化や学問の発祥はしない。
大宮〜武蔵浦和〜新秋津〜(徒歩)〜秋津〜西所沢〜西武球場前
491 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:29:13 ID:bGxRSHPV
もう与那国島いって紅白戦してろ
>>480 つまりって、、、話しすり変えてるだけじゃんか。
野球に関する文化圏は同じということでいいんだな。
所沢は意識的にはさいたまじゃないから問題なんだよ。
移転するなら埼玉県内で移転する方がはるかにいい。
>483
>勝っても負けても それが野球じゃないの♪ 精神も忘れずに。
23年間連続Aクラスチームのファンに、いまさらそれを求めるのは酷だな。
494 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:30:12 ID:aQnvXxSs
>>473 大阪の巨人ファンの割合>>>>京都の巨人ファンの割合
これは間違いない。
両方阪神ファンが多いのも間違いない。
おまえ何も知らないのに、イメージだけで発現するな池沼め。
>>489 関西の小学生はもう寝なさい。
東京行った事ないんだろ。
496 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:30:35 ID:aQnvXxSs
497 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:31:16 ID:yx2RdYtU
親のチョンボの西武が話題になって、
親のチョンボ+税金投入+裏金・裏契約+セクハラ(最近の問題だけでこれだけある)
ダイエーの話題を食っている。
国民の皆様、野球好きの皆様。
西武の話題よりもダイエー叩いた方がよっぽど割がいいですよ。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:32:20 ID:rMX00AAM
aQnvXxSsはアホなので放置でよろしく
500 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:32:23 ID:p4Q+Dwc8
京都が奈良の郊外、ど田舎だったことも知らない馬鹿は見苦しいなw
501 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:32:26 ID:jVM4t0jv
>>493 同意。
新チームで数年連続Bクラスという事態に陥れば現在のファンのほとんどが
いなくなりそう。
502 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:32:36 ID:ULbIYIPy
京都vs大宮という何ともマニアックな構図になってきたなw
ま、現ライオンズファンの大部分は関東人だから
「遠くの京都より近くの大宮」という
大宮派の人達の心情も理解してやるべきだと思うけどね。
京都の猫ファンより
>>496 死ねとか書くなよ。お前の死んだ母ちゃんが悲しむぞ。
504 :
22:04/11/08 00:33:14 ID:aQd5hY2A
>>493 勝てばいいというファンだけだったら酷だよ。
まぁそういうファンも多いだろうけど。
まぁ同じ埼玉県のレッズは負けてばかりだった訳だ。
少なくともこの時点で、サッカファンに負けたと思う。
505 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:33:22 ID:aQnvXxSs
>>475 おまえは思考が単純すぎなんだよ、ハゲ!
京都の貧乏学生を相手にするより、埼玉の無趣味で暇なリーマンのほうがより多くチケットを買ってくれるんだよ。
ID:aQnvXxSsは上のほうでは糞所沢を捨てて大宮に来い云々といってる。
すなわち池沼。あぼーん推奨。
まあ首都圏は巨人の勢力だし、京都は阪神の勢力ってのも確か。
サッカーで成功したから野球もその地域でって訳にはいかない。
サッカーは東京にカリスマ的なチームが無かったから
アイデンティティを保てただけだし。
508 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:34:36 ID:YtaDcqwh
>>492 西武がありながら巨人マンセーの埼玉と阪神ファンが多いが、
比較的巨人ファンも多いらしい京都では野球に関する文化圏も違うということ。
球団が根付く土台が違う。
509 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:35:20 ID:aQnvXxSs
>>476 京都駅→大阪駅を各駅に乗る田舎者なんか相手にしてられねーよ。
松山
京都北陸京セラライオンズでどう?
新潟あたりまでフランチャイズに・・・
>>505 ハゲとか書くなよ。お前のハゲた父ちゃんが悲しむぞ。
とっとと四国行け
京都人だけど、確かに京都は学生と年配の町なのよねぇ。
四国に移転した方がいいかも。ただ四国は車利用者が多いので
球場の横に大型駐車場が必要。
とりあえず、ここは京都移転スレだから関東の人間は寝ろ。
巨人マンせーでかつ地元意識も低い所沢では無理というのが結論。
大宮なら大宮でも遠いとか言うんだろ。どうせ。
あと京都・滋賀から甲子園へ行くのは1時間以上かかる上
新快速電車は非常に込む。よく大阪から京都に帰るとき疲れきった阪神の
はっぴきたファンを見る。京都に球団が出来れば、彼らをとりこめるはずだ。
>>494 どういう反論かよく分からん。
大阪の方が巨人ファンが多いって主張することに何の意味があるんだ?
不等号の向き間違ったのかとも思わなくはないが。。。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:39:22 ID:KuRuDubA
メンドイから潔く解散して新球団を募ろう
>504 レッズは最初弱かっただろ?そん時に悔しさの中でレッズサポが応援しつづけた結果、
それがだんだん強くなって、今があるんじゃなかったっけ?
ライオンズは昔は弱かったんだろうけど、俺が生まれた頃にはもう
常勝チーム。その常勝チームにあこがれてファンになったやつが多いんだよ
(もちろん西鉄時代のファンもいるんだろうけど)
レッズとライオンズ、それぞれファンやってる「理由」が違うんだから、
ファンとして勝った負けたは違うんじゃないか?
521 :
22:04/11/08 00:40:27 ID:aQd5hY2A
>>515 俺は野球を愛してる。球団を買えるような金持ちじゃないが、
それで関東に住んでるだけでもダメなの?
だから巨人マンセーじゃないし>埼玉
狭山の球場の立地を知らないんだから「遠い」の言葉の重みが分からんでしょ
>>502 俺も京都の猫ファンだけどさあ
もう日本シリーズとか見ると選手が可哀想に思えた。
なんであんな素晴らしいチームなのにあんなに空席が?って感じで。
もう関東にいるべきじゃあない。でも四国や北陸の田舎に行くのも
ライオンズには似合わない。そう考えると残る場所は京都しかないんだよね。
学生は野球に興味がないなんてのは間違いだろ。
実際、ここに書き込んでる非京都出身の京都在住の人なんて
ほとんど学生なんじゃねーの?
526 :
22:04/11/08 00:42:50 ID:aQd5hY2A
>>519 書いてあるとおり、どっちも最初は弱かったんだよ。
ただ、レッズはファンを無視してない、が、西武はずーーと無視してた。
その結果が今日にあるわけだ。1978年以前の履歴を削除してしまう冒?も会社はしていた。
527 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:43:07 ID:aQnvXxSs
>>495 おい、キチガイ!
人口密度調べてみよ。
キチガイでもそれぐらいはできるだろ。
東京23区が人口密度日本一だってわかるから。
もう寝ましょうよ。
>>521 悪い、建設的な意見なら大歓迎だから。
ただ現実的に見て所沢は完全に終焉してるんじゃないのかな。
関東の他地域に移っても根本的には変わらない気がする。
531 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:46:26 ID:F8JraWYW
>>507 初期の頃はヴェルディというカリスマのタレントチームがあったぞ。
当時は一応「川崎」を名乗ってたが、実態は東京のチーム。
多摩川を超えれば直ぐに東京だし、それにやたら国立競技場での試合が多かったな。
淀の競馬場のあたりは? と思ったら参賀スタジアムが先なのね。
ついでに野球も作れば? 5月の日曜なんて競馬、サッカー、野球で20万人ぐらい来る。
>>527 俺世田谷区在住だけど、ここは東京の中心部とは言わないと思うよ(w
534 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:46:48 ID:YtaDcqwh
別に京都でなくても金沢でも静岡でもいい。
西武は埼玉から離れたほうがいい。
なぜならセの横浜やヤクルトでさえ赤字なのに、
西武がありながら巨人ファンが圧倒的に多い埼玉で、しかもパではどのみち成功しないから。
>>528 おやすみ
535 :
22:04/11/08 00:46:49 ID:aQd5hY2A
なんで冒?ってはてなになるんだ
ぼうとく
>526 ところでレッズって出来てから何年目だっけ?ファン暦最長のファンで何年?
1978年以前の歴史を消したとしてもライオンズの歴史は26年か。
協議も歴史も違うこの両者を比較するところが、
そもそも間違ってる気がしてきたぞ。
土浦に移転すっぺよ
>>468 そんな人間は大阪や兵庫にもいくらでもいる。
京都も阪神ファンで塗り固められた土地といって差し支えない。
539 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:47:50 ID:VvUm6Xsx
知床ライオンズなんていいんじゃね?
540 :
22:04/11/08 00:48:45 ID:aQd5hY2A
>536
ごめん、かなり無理があるかも。
>>527 なんで23区?中心部の話しじゃなかったの?
23区なら十分ベッドタウンの範囲だろ。
542 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:49:24 ID:ULbIYIPy
ライオンズに限らず過去にも京都誘致スレが何個かあったが
(伝説の京阪デストロイヤーズも含めてねw)
どれもスレの伸びが凄いんだよな。
これって潜在的に京都に球団誘致ムードがあるってこと?
それともネタにしやすい都市なだけ?
543 :
22:04/11/08 00:50:32 ID:aQd5hY2A
ちなみに俺はライオンズファンじゃなく、一野球ファン。
544 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:51:29 ID:aQnvXxSs
>>541 新宿区渋谷区港区も十分人口密度は高い。
しつこいぞ、キチガイども!
545 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:51:30 ID:rMX00AAM
別にどこにいっても観客激増するとは思えないから埼玉のままでいいんでない?
上でかいたけど京都にライオンズが根付くとはおもえん。
>>531 まあ、巨人がヴェルディ並に堕ちれば
首都圏の球団事情も変わってくるんだろうけどね。
547 :
22:04/11/08 00:53:25 ID:aQd5hY2A
ちなみに、都下の人口密度と埼玉県の人口密度比べても
埼玉県は落ちるよ。一応日本で4位だけどね<密度できには
蕨市には勝てまい
リーグが違うのは残念だが
交流戦等で阪神を苛めてる京都ライオンズの構図って
京都人の嗜好にぴったりあうと思う。
>>544 キチガイとか書くなよ。お前を担当してくれた先生が悲しむぞ。
551 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 00:56:25 ID:AKaM9WX3
>>549 球場は京都ホームの試合でも阪神ファン一色だろうけどな。
マリオズ
もうコクドの所沢事業は終わったんだ。
終わったところにしがみついてもしょうがない。西鉄ライオンズのファンは
九州から関東へチームが移っても福岡Dの一角で熱い応援をしてるじゃないか。
そこで関東の猫ファンにいいたい。たしかに今まで猫屋敷に足を運んでくれて
ありがとう。でも、もうそろそろ選手のことを思うと京都へ行かせてあげていいんじゃ
ないか?来年からは交流戦もあるし、千葉での試合と合わせれば20試合近くは
関東であるじゃないか。それだけあれば十分だろ?そこで熱い応援を見せてくれ!
554 :
22:04/11/08 01:00:09 ID:aQd5hY2A
かつて、NYには3球団あったんだよな。
で、今はLAやSFに球団がある訳だ。
埼玉はNY(東京)じゃないけどさ、野球チームが存続するならいいんじゃない?
ついでに、NYの中で新球団を作ってメッツもある訳だし。
>>551 そうか、じゃあもう四国のような気がしてきた。
とにかく人気球団の影響力が無いところで
ダイエーの成功例をお手本に
ジワジワ頑張って欲しい。
556 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 01:04:15 ID:aYTZzvSK
湘南は?藤沢平塚茅ヶ崎鎌倉でけっこうな人口いるだろ?
名前は湘南サザンオールスターズにすりゃいい。
>>556 保護地域県。
横浜ベイスターズの承認が要る。
>>556 湘南シーレックスが地元商店街の声援も受けて、
ファームの観客数ではトップを走ってます(平均2000くらい入るらしい)
京都さん 早く名乗りをあげないと買われてしまいますぞ
【一面】 西武鉄道グループの中核企業「コクド」が、西武ライオンズを年内に売却する意向を固め、複数企業に打診を続けることが7日、
明らかになった。球団運営を今季限りと決めた親会社のコクドは本格交渉を再開する準備に着手。コクドに近い関係者によると「この先、1カ月間で売却を
完了する可能性もある」と見通しを語り、売却条件の見直しを進め、今季限りで球団運営から撤退することが確実となった。
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/
つか真面目な話、神戸と大阪でだめで
それが直接の要因ではないけれども所沢でも客の入りは相当アレだったわけで
「もう野球自体がダメ」であるか
「都市圏がかぶるところではどんなに巨大でも1つしか生き残れない」のどちらかだと思うんだが
そのどちらであっても、結局京都やさいたま(一応北九州も入れとくか)ではダメなんじゃない?
埼玉ってそんなに野球をやる場所として魅力あるのかなあ。
関東の巨人以外のチームは悲惨の一言だよ。
ヤクルトだって2001年のシリーズは神宮に空席見えてたし。
もう関東を離れて勇気をもって新しい一歩を踏み出すべき。
そして強いチームを保つには京都しか移転場所はありえない。
関東のファンも新幹線で来ればそう遠くはない。観光がてらぜひ来てくれ。
西スポも必至だなあ。そんなに憎いのか。
京都だけは絶対にイヤ!
>>563 なぜ?もう可能性はそこしかないんだぞ?
565 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 01:21:22 ID:E1SSJhhz
京都出身の近鉄ファンだけど
京都はやめておいたほうがいいと思う。
近鉄ファンとしてライオンズの強さは尊敬してるし、京都人としては来てくれたら嬉しいけど
東京と同じくパリーグの試合が放映されないから根付きにくいと思う。
それなら長野か四国の方が先入観なく受け入れてくれると思う。
>>565 ライオンズが来てくれたらKBSも阪神戦じゃなくてライオンズ戦を
放送してくれるはず。長野、四国は人口密度の問題で無理だよ。
ライオンズにふさわしい場所と思えない。
567 :
565:04/11/08 01:26:24 ID:E1SSJhhz
ごめん、あげてもうた…。
別にsage推奨でもないだろ
>1からすでにageてるし
居場所のなくなった、同じパファンの元牛、元檻派のみんなも
京都に来る新生ライオンズを歓迎してくれないかなあ。
>>569 それ多分無理
ライオンズは追いかける目標であり死力を尽くして戦ったライバル
今更応援はできんよ
>566
確かにプライドの高い京都人で阪神ファンのあのノリを敬遠して
『野球はどこのチームでもない』って人はいるけど
最初から先入観無いサンガでもそんなに盛り上がれてないですよね?
地元だから盛り上がるという気質じゃないような気がする。
572 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 01:36:37 ID:vTsskVY0
京都の人らって学問や伝統芸術の町としての地元意識・プライドはあるけど
娯楽やスポーツで大阪に対抗しようとする気はないと思うんだよな
>>571 京都サンガに客入ってないのは
弱 い か ら
若手生え抜きでJ1昇格→J1でそこそこ健闘→天皇杯制覇
した頃は結構な客来てて、若者からおっさんまで結構夢中だった。
京都新聞も頑張ってた。でもJ2降格してからはさすがに少し客減った。
京都は勝てばなびく土地柄。(阪神だけは例外だったが)
ライオンズは強いから、強くて地元チームなら必ず盛り上がるはず。
>569
正直檻牛よりは応援しやすい。
来年檻牛や楽天を応援したとしても個人選手の応援で
チームも応援するかというとかなり怪しいから。
個人的には京都や大阪Dのパの試合は応援、というか球場には行く。
行かないとますます爺さん達の思惑通りになるから。
ただ堤氏憎しの人とかもいるだろうし元々青波、近鉄の古参ファンも球場まで行くファンは少ないし。
575 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 01:44:43 ID:k0K4BHZm
>573
伏見(一番人が住んでる)だけど周りで今までサンガのサの字も出たこと無いっすよ。
なんか遠いところの話な感じ。
一番のベッドタウンからアクセス悪いのよね〉西京極
今のテレビの阪神戦枠が全部ライオンズ戦になれば根付くかも、ですけど。
>>574 これ以上関西の野球の灯火を消さないためにも球場行こうよ。
これが本当のラストチャンス。失敗すれば、オリ近もおろかライオンズ
も阪神に負けたことになる。阪神一色は正直おかしい。
セ中心の野球はもうたくさん。
>>576 今度、伏見の横大路にサッカーの専用スタジアムできるから
また変わるんじゃない?そこにぜひ野球場も作って、西京極をファームで
使うってのが理想かなあ。
ホークスを京都に差し上げてライオンズを再び福岡に・・・・・・。
決勝で京都成章をノーヒットにしてくれた松坂が見たい。
〉577
行きますよ。
てかここ何年か最終戦行ってるけど、特に今年の近鉄のホーム最終戦行って改めて
『野球っておもろい』と思わせてもらえたし。
仕事の都合上年に数回しか行って無いけどせめて行った時には単価高い内野席買ってるし。
ただ応援するチーム決まらないとグッズだの、ってところで貢献できんのよね…。
西武ロッテ横浜ヤクルト消滅で8球団1リーグでいいよもう
京都移転が認められるなら、最初からホリえもんや三木谷が
そこを真っ先に候補に挙げてるって。
>>581 最終戦って消化試合じゃないかw
優勝争いの白熱した試合は本当に面白いよ。
ましてライオンズなら毎年見れるからさ。今度はホークスと関西で対決だ。
王さんのいうとおり、ライオンズとホークスが消えたらパは終わり。
みんな応援しよう。スタジアムへ行こう。
>>583 まあ、京都移転の可能性は京セラ、任天堂買収の時だけだってのは
わかってるよ。でもその可能性にかけてるのがここの住人だから。
関東五球団多杉。
京都移転賛成!!
>>585 でも檻牛が合併した一つの理由として、関西じゃ阪神人気に偏りすぎて
パリーグ2球団ではやっていけなかったからでわ?
宮内もそんなことをボヤいていたし、
>>587 それは大阪兵庫だからだって。
京都滋賀とは明らかに一線を引いた違う文化がある。
都市単位なら大阪、神戸、京都、奈良の4都は関東の東京を中心とした
地方出身者の集まった場所とは違ってそれぞれが独自の文化と色がある。
だけど、大阪・神戸はもう完全に阪神占領下。
京都は違う。
ルイージズ
>>588 まあ文化的にはそうなんだけどね。
こと阪神に限っては下手な宗教より強烈だからね・・・
京都スレがここまで伸びるのは、2ちゃねら世代にいたるまで日本人の
DNAレベルにまですり込まれた京都に対する畏敬の念の為としか思えん。
冗談はともかく、京都の財界が球団買収に乗りだすとしたらそれはセ・リーグ
の球団の場合だと思うよ。あえてあげるとスワローズかな。
パ・リーグのチームの内は最後まで京都は動かない。
前から考えることが有ったんだが、京都とか北九州とか隣接する地域に人気
チームが所在する場合、そこに球団誘致するとすれば同じリーグが良いのかな?
違うリーグが良いのかな?昔からの東京の巨人中心主義からいくと同じリーグ
が有利ってことになるけど、親亀こけたら皆こけたってことになりかねないし。
京都移転ならライオンズ買収する京都企業が条件みたいだけど
可能性のある企業ってどこ?任天堂と京セラだけ?
>>592 ほかに有力企業ないでしょ。
ロームとかもスポンサー程度なら出しそうだけど。
〉584
優勝争いが面白いのは当たり前だし行くのも当然だし行ってましたよ。でもそれも行って最終戦の引退セレモニーも行ってるんですよ。引退する選手への感謝をこめて。
〉592
任天堂、京都セラ以外の京都の大企業というと…
ワコール
タキイ(植物の種とか苗とか関連物売ってる。業界シェアが半端じゃない)
島津
…くらい?
あ、あと確か三菱自動車が京都に本社を移すらしいけど…
オムロンもあったな
596 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 06:13:47 ID:5w+QBvL7
京都は鬼門の関西だぞ
南海 阪急 近鉄 オリックス全て失敗してる
関西はやめたほうがいい
行くなら長野か松山のどちらかだ
どちらも球場が立派なのがいい
地元も歓迎ムードだろうし
インフラが使える分 投資額が小額で済むのだ
597 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 06:16:53 ID:5w+QBvL7
移転先選択の第1優先順位は、
地元がどれだけ熱い思いで球団を誘致したがっているのか
これが最優先事項だよ
環境係数の人口や球場のインフラは2の次。
地元がどれだけ球団保有を望んでいるか
その思いがあれば、あとは時間が地元への定着や
ファンを増やしてくれるはずだ
その可能性のある地域を選ぶべき
あくまでもニーズの強い地を選ぶのが、どんな商売でも
成功の秘訣 うえからの押し付けでは絶対に根付かないよ
やせてもかれても、西武は日本一球団だし、選手も個性的で魅力がある
日本一の西武におらがチームになってほしいというところにいけば
おのずと成功が付いてくる とにかく選手を大事にしてくれるところにするべきだ
パリーグをつぶした過去の在る関西の京都への移転には絶対反対!!
598 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 06:28:29 ID:FQPMKsna
さいたまがええんちゃう?
京都はきびしいで
所沢は2軍が使えばよし
2軍の方が豪華な設備になってしまうのか
600 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 06:34:16 ID:FQPMKsna
ちなみに京都パープルサンガは悲惨なことなってるよ
601 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 06:35:41 ID:tV/Z2cii
完全に足元を見られたな ライブドアに
それだけ西武、コクドの連中があせって自分を見失ってる証拠
冷静に考えれば、参入したかった堀江からみたら
檻近のプロテクトはずれの選手やロートルを寄せ集めたり
1から球団体制を作るコストと難易度を考えれば
既存の球団を丸ごと買ったほうがリスが低い
しかも選手は今年の日本一だ
初めての投資案件としてはどちらがリターンまでの時期や
ローリスクかは明白 海のものとも山ものもとも判らない
博打のような新球団に投資するのはハイリスクなのは自明の理
決まった後の三木谷の顔色の冴えなさは新球団経営の厳しさの証拠だと思う
投資のプロの堀江がそんなことに気づかないはずが無い
西武のもってき方が悪いというか下手なだけ
結局、足元見られて、叩かれるだけだよ
あせるとろくなこと無いよ
京セラは無いよ
サッカーだけでも稲盛の暴走に会社は辟易してるから
603 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 06:52:02 ID:98vNexrD
関西は関東と違い、野球人気が根強い。
604 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 06:53:50 ID:wiV9FC7d
さいたま(大宮)って、ライオンズ誘致に熱心なの?
>>573 サンガは昇格を争っていたのに客入っていなかったよね。
J2でぶっちぎり最下位の札幌にすら観客動員負けているのでは言い訳も出来ない。
606 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 07:24:05 ID:Zcv7CIxi
>>588 京都はテレビもラジオも阪神一色。
数十年前ならともかく今は完全にベッドタウン。
独自文化なんてほとんど風前の灯。
>>605 争ってないよ
黒部は移籍希望したり怪我したりだし
ヨンス兄さんは空まわりだし
かなり最初から街並オワタって言われまくってたよ
>604
J2の大宮のほうが祭りとかに選手が参加してくれるからいいよ。
野球選手はサービス悪いから
俺も京都住んで21年だがサンガファンなんて見たことない
冗談じゃなくマジで。そもそも選手も誰がいるかすらわからん。
ファンて言ったら珍しいなって変な顔されそうだぞ
610 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 08:46:36 ID:SLuyzG/S
>>601 コクドがライブに売るわけない。
一応声かけとかないと騒ぐいるやつがいるから声かけただけだろ。
611 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 09:20:11 ID:mRyKPUH8
>>610 声かけたほうが騒ぎになるのが解らなかった堤は真性かなw
612 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 09:56:49 ID:3CJTVp+X
京都なんぞより奈良に持って来いよ
奈良こそ日本の中心だろ。場所的にも真ん中っぽいし
サンガ、関西で2部にしちゃ立派に客入っているような、、、それ言っちゃいかんか。
ただ、阪神と比べてどうこうは100%問題外だがな。
ってことは京都なんぞにパリーグもって言っても、先の見通し真っ暗ということだろうし。
あきらめなよ。関西は阪神だ。
615 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 10:30:30 ID:ETW3NuPi
437 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/08 00:03:49 ID:aQnvXxSs
西武糞田舎ドームを作った時点で、常勝西武王国の崩壊は決まったも同然だった。
意外と強かったので、今までなんとかもっていただけ。
誰があんな平日夜に、あんな糞寒い糞田舎ドームまで行こうと思うんだ?
西武糞田舎ドームはさっさと潰して、大宮球場を本拠地にしろ。
443 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/08 00:06:47 ID:aQnvXxSs
>>434 東京ドームに決まってんだろ。馬鹿!
445 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/08 00:08:20 ID:aQnvXxSs
>>439 阪神ファンの巣窟・京都にいくぐらいなら、大宮球場のほうがマシだ、アホ野郎!
449 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/08 00:10:14 ID:aQnvXxSs
>>442 何、精神病者相手にマジレスしてんの?バーカ!
464 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/08 00:17:55 ID:aQnvXxSs
>>450 > >439 京都の方がマシというその理由を1レスにまとめてくれ。
> 京都のどこがいいのか、いろいろあるんだろうけどいまいちわからん
・阪神ファンばっかり。
・京都駅から大阪駅まで25分、大阪駅から甲子園駅まで15分。と甲子園まで十分な移動圏内。
・人口もたいして多くはない。
・学生が多く、若者は野球に興味がない。
469 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/08 00:20:54 ID:aQnvXxSs
>>453 無職のくせに簡単に「ドーム作ればいい」とかいうな!
死ね!
阪神が恐ろしく弱く、近鉄がかなり強かった頃
そのときは客もかなり入ってたような
阪神が再び弱くなれば、ファンも流れるよ
他力本願だが
618 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 11:21:29 ID:HewPKGnt
まあ阪神の存在自体、関西をダメにしているわけだが。
関西はいい加減、阪神と吉本から卒業しないかぎり、いつまでもダメなままだろうな。まあ卒業なんて当分の間は無理だろうけどw
阪神は京都に新チームが来ないように京阪神に変更汁!
>>605 J2で札幌と比べんなよ
関西でJ2にしてはまだマシ
>>600 あれだけ煽って西武ドームガラガラで赤字垂れ流しの西武も十分悲惨だろ
>>620 どこが煽ってるんだ?サンガはファンいない時点で終わってる
京都にいて見たことない。いたら天延記念物だ
入場料安くしたら学生が来てくれるかもしれないけどねぇ。
京都はなぁ・・盛り上がらないと思うよ、たぶん。
学生時代京都にいたけど、サンガの話題なんぞ聞いたことがなかったわ やっぱ阪神ファンが断トツで多いよ
つーか、J自体全然話題にされないけどなw
626 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 19:59:01 ID:aQnvXxSs
関西二球団多杉。
オリックス、東京ドーム移転賛成!!
627 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 20:03:06 ID:oFIMRClN
東京には新たに球場つくれるような土地はなかとですか?
628 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 20:05:36 ID:aQnvXxSs
629 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 20:06:55 ID:aQnvXxSs
八王子か立川辺りならヤクルトに移転して欲しいな。
横浜ファンだから無責任な事言うけど。
631 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 20:11:35 ID:2Q04KnUp
ヒロシです。
京都では阪神に喰われると思うとです。
いまだにスクランブル交差点を渡れません。
633 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 21:46:45 ID:ULbIYIPy
>>633 奈良やん。
まあ俺神奈川県民だから間違って記憶してるのかも知れんが。
635 :
634:04/11/08 21:59:02 ID:AlqgnPyF
げっ、リンク先繋げていったら奈良の話題だったのね。正直スマンかった。
奈良や滋賀と同じ近畿なのに、和歌山移転案は出ないのね。
まあ他の関西諸都市と離れすぎてるけど。
ワコールランジェリーズ
京都、ナウなヤングが集うじゃん。
だって和歌山県ってあの広さで100万しか人口いない
所沢+隣接市町で120万なのに
本拠地は皇子山球場か県営彦根球場でいいじゃん。
皇子山なんて京都から近いし。
642 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 20:55:48 ID:J6utr7eA
任天堂は今のところ動いていないね
>>642 任天堂はローリスクハイリターン経営だからやりたくないだろ。
人口で考えないほうがいいのでは・・・
人口・アクセスだけだったら、藤井寺はともかく大阪ドームはもっと客が入ったはず。
関西は阪神ファンがいるから、やはり四国か北信越のほうがいいと思う。
645 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 21:41:01 ID:WNYJ37l+
ローリスク・ハイリターンか。
夢のような経営だな。
つか、正確に言うとローリスクローリターンを莫大に積み上げてるんだけどね
そんでもバーチャルボーイのような「やってもうた」がたまにあるけど
ゲーム会社だからどうしてもハイリスクハイリターンになるところを
何とかしてローに持っていく任天堂の手腕はマジで凄いと思う。
他のゲーム会社だとどうしても絶対「こういう業界だから」って甘えが入るんだが。
俺はセガヲタだったからよくわかる。
京都good!
649 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/10 03:25:42 ID:jUE/xsMG
「ライオンズ解散させて京都に新球団」の方がオススメだよ
650 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/10 06:43:49 ID:vAUjt45m
しかしよー
80億といわれてたコロニーのダイエー売却承認額が
蓋を開けたら、実は150億〜200億でソフトバンクと合意
一方西武の200億が吹っかけって糞味噌に言われて
日本一球団西武も安くなめられたもんだなW
堀衛門50億だったらって足元見すぎだよ
キタネエ駆け引きの商売するよなあ堀江って
この額でフランチャイズ移転OK取ったらラッキーじゃんか
まあそのぐらいじゃないと31歳で上場企業を創業できないだろうがな
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004111001.html 有線ブロードが横浜買収計画!新たな波はセ界にも
横浜でも買収計画が発覚−。IT関連企業「有線ブロードネットワークス」が、
横浜ベイスターズの親会社「東京放送」(TBS、井上弘社長)から球団を
買収する計画を持っていることが9日、サンケイスポーツの取材で分かった。
「有線ブロード−」に近い関係者が明かしたもので、すでに両社の幹部が
水面下で交渉しているという。ただ株の譲渡額で双方に約50億円の開きがあるため、
合意に至るかは予断を許さない状況。その場合、TBSでは株の部分譲渡を含めて、
再来年以降をにらみ、新たな譲渡先を探す可能性も浮上している。
652 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/10 09:15:43 ID:faltTeR0
西武が京都に来て、オリが関西から出ていけばいいのにな
任天堂本体は買わないだろ、フィオレンティーナが破産した時も買わなかったし。
こういう場合、山内に直接おねだりできる権力者を動かせ。
つ―――か、
松竹ロビンズの失敗を誰も知らないわけ?
655 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/10 09:45:38 ID:5j2nLgfh
京セラの社長はサカヲタだろ。自前で新しいサッカー専用グランド作ろうとしてるし
657 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/10 10:01:50 ID:esM8QN/j
ここで都市の人口や交通アクセスをやけに重要視してるやっって
ホリプロやavexからデビューすれば必ず売れると考えてるようなもの
本人に魅力がないといくらハードが豪華でもそんなの関係ないよ
658 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/10 21:25:17 ID:qtYn5ZDd
オリックスが糞すぎるので
京都に球団を!
661 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/11 20:53:44 ID:wDHFBgMi
京都しかないな
ライオンズはやらん。天皇なら移転OK。
「京都人が野球に熱中する姿」ってイマイチ想像し難いな・
665 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/11 22:30:03 ID:v+RDIJ/X
>>258 あの〜福岡と北九州って普通に近いんですけど。。
どちらの人でつか?ww
>>665 うん大阪-京都間と変わらないよなあ。
ただ北九州人は福岡市民になんか無意味なまでに敵愾心持ってそうだから、
ライオンズが移転すれば福岡ダービーは盛り上がると思う。
北九州市民球場の盛り上がり見てたら、みんなホークスファンに見えるけど
福岡市民に敵対心とかあるのか?
>>667 あるよ。
官レベルから貧民レベルまである。
669 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 07:09:41 ID:hYDowimL
京都しかないな
>>668 北九州で試合あるときに球場の周りで
ホークス糾弾デモとかやっているわけじゃないでしょ?
対抗心で盛り上がるなんてまず無理だ。
671 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 09:29:45 ID:PJHBVv0t
だから埼玉は諦めろって、ろくなことが無い
松山がいいよ
@四国初球団誕生の新鮮さ
A高校野球を含め野球熱は高い
B四国は名選手の産地(選手供給がし易い)
C地元も球団誘致希望、地元支援が期待できる、有効需要大
D上手くすればダイエー的な盛り上がりが可能
下手すれば広島的になる可能性もあるが
いずれにせよ、待望されてる感があるので
日本シリーズ開催となれば、55号で大洲や南予から
泊り込みで駆けつける潜在需要も見込める
大事に常勝軍団を作れば地元に根付く可能盛大
その点、地元意識の低い埼玉や外様に狭量な京都では
失敗しそうでやめたほうがいい
インフラとして坊ちゃんスタジアムが既にあるのも強みだ
商売は単なる人口ではなく顧客ターゲットとなる有効需要が大事
選手供給の地元調達が可能な点も将来発展性が高い
西部買うなら「松山移転」しかないでしょ
672 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 09:44:30 ID:8k/S0hPh
関西
・阪神タイガース(西宮・阪神甲子園球場)
・オリックスバファローズ(大阪・大阪ドーム)
・神戸楽天ゴールデンイーグルス(神戸・グリーンスタジアム神戸)・・・06年仙台から撤退
・京都任天堂マリオブラザーズ(京都・西京極球場)・・・06年西武消滅、新規参入
673 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 09:47:35 ID:7GM2J2Jh
>>672 神戸楽天ヴィッセル(ヴィッセル神戸)だろ。
674 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 09:49:14 ID:4FiiCuxG
675 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 09:52:47 ID:7GM2J2Jh
京都ワコールブラジャーズ
西大寺に球場があれば・・・
677 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 10:03:08 ID:PtM6J19q
京都!!
>>670 今はホークスしか身近にないんだからあるわけないだろそりゃ。
だけど福岡市に対する対抗意識は強いよ。
680 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/13 21:07:03 ID:rcb382if
京都はアクセスgood。
京都島津製作所タナカーズ
683 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 10:51:41 ID:sqhuBvX7
京都ワコールランジェリーズ
売り子は下着姿
684 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 11:00:04 ID:iQyR7mpr
685 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 11:01:18 ID:uTHSKJRO
関東の男性ってどうして餓えているの?関東人は郷に入りては郷に従うと言う言葉を知らない。
最近の男性によくいるのが20代、30代の女性が怖くて幼児などに異常な性愛を持つ男性ですが、
特に関東の男性はそういう人が多いと感じます。気が弱くてウジウジしているのも関東男性の魅力の無さの一つです。
自分に自信がなく、目標も無くただダラダラと生きているから、関東男性に魅力を感じない女性が増えるのでしょう。
関東人ってわたしの知る限り全員がせこい。 ものを借りる時とかおごってもらう時は相手の都合はお構いなし。
その逆の時はめちゃめちゃ恩ぎせがましいんだよ〜。 めちゃめちゃウザイ存在、それが THEアヅマ男
関東のオトコの人を調子に乗らせて、このまま野放しにしておくことは、社会にとってマイナスだと思います。
誰かが、「関東の男性がおもしろくない!」って声を大にしなければ、バカな関東の男性はいつまでたっても気づかないじゃないですか。
そういう意味でこの投稿は意義があると信じています。
686 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 11:07:56 ID:iQyR7mpr
153 :代打名無し@実況は実況板で :04/11/07 21:40:00 ID:pgIxnrSW
>>152 それが勝てるんだな
根拠もねえのによく言うよ
688 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 11:11:10 ID:ACvTwxwB
>>24 プロ野球チームの無い政令指定都市
さいたま市、川崎市、京都市、大阪市、北九州市、静岡市
↑
来年4月に政令指定都市に移行
689 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 11:11:38 ID:DXU1AESa
京都部落ライオンズ
690 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 11:14:45 ID:zw2caJyS
埼玉県にフランチャイズを置く事を前提にした議論ならわかるが
収支改善を前提とした、議論なら大宮、所沢ともにNGだ。
根本問題として、埼玉県にフランチャイズを置く事事態に問題ありだ。
@東京勤務者のベットタウンで地元所属意識が薄い
A東西に細長くそもそも県自体が他県と違って一局集中構造になってない
B交通アクセスも県の中心と呼べるものが無く、東京中心部を中点とした構造で県としてばらばら。
こういう住民の、@意識、心理面でも、A地形的構造上でも、B生活利便性でも
一つの県というより東京へのアクセスポイント群地域といった
全国でも珍しい特殊な形の県でもともとフランチャイズ向きではない。
加えて、文化面でも東京圏そのもので、巨人=地元球団、巨人ファンの居住区
ともいえ、最初から巨人、セリーグとのバッティング問題を抱えている地域だ。
人口が多いというだけで、球団のファンの対象となる有効需要が小さい。
これだけ不利な埼玉をフランチャイズにしたのは、西武鉄道という企業の都合に過ぎない
マーケティングから入った結果ではない。最初に所沢ありきだった。だから駄目だった訳。
よって、結論は、新球団は「脱埼玉」を図ることが収支改善の急務だと言うこと。
691 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 11:22:47 ID:bwQ8pbjV
関東に旅行しちゃう人は可哀想!
関東はDQN地域です。関東人は、関東を歩いていて、
そのひどさが分からないのですか?だとしたらあの醜い地域に、埋没しています。
もっと綺麗な場所を旅行して、心を磨いて下さい。
最悪な関東に、わざわざ働いたお金で旅行してしまうのは、
とても可哀想です。だから私は警告します。
特に喫煙マナーは、ヒドイ! ポイ捨てで町はキタナイし。
関東ではまだ、「火のついた部分を手の内側に向ける」という
心遣いが一切ないんですね。それに、700度もの高温の火を、子供の目の高さで
ブラブラしてるし。子供が失明するかもしれないし、なんども火傷させられそうになり、
とても町を歩けません。関東は下品な人間がウヨウヨ居て、吐き気がしました。
町もくさいし、最悪です。関東人は、はやく反省して下さい。
692 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 14:52:58 ID:WUfpLSjN
埼玉県の構造は一極集中ではなく、県を切り出してみると分散型になってます
これは、埼玉県が日本最大の首都、「東京都」の隣接県という特殊事情による現象です。
(一説には、埼玉南部がもともと東京と同じ「武蔵の国」だったとする向きもあります)
首都隣接のため県下の交通アクセスはすべて東京を基点として分散してます
つまり県政の中心地さいたま市(大宮、浦和)が基点でなく、JR、私鉄とも
県政の中心地を経由せず東京に接続された路線が圧倒的に多いのです。
こういう県は全国でも珍しく、「埼玉は特殊な県」といえます。
同じような状況の関西では、神戸、京都、和歌山、奈良とも大阪が基点とは
言い切れず、それぞれの県政の中心地で「一極集中構造」が出来た上で
大阪中心部と接続してます。この形は、首都圏で言えば、横浜、千葉が
同じ形を取っています。中心部に隣接する「市」ならいざ知らず
埼玉は県政の中心部に集中するアクセスの無い「県」なのです
これは、全国広しといえど非常に稀な立地背景といえます。
これでは、「県民」としての地元意識や「おらが町の〜」が生まれにくいのも当然です。
埼玉県人の多くは、対外的に「僕は東京人」という意識です。
ライオンズは全国でも人気政策上、こんなに「難しい県」を保護地域に選択したのです。
それも望まれたのではなく、堤家の企業のご都合だけで・・。
地元人気が出るはずは端からありえません。
なんせ地元意識が無い県なんですからね。
よって、西武買収企業の第1条件は「脱埼玉」を図ることなのです
煽ろうかとも思ったが…ここは京都スレなので自粛。
>jMfwP5Xp
議論しろよ。
それができない大宮ニダーさんはまちBBSにでも逝け
>>692 千葉は千葉で東葛地域とその他の連携が薄いですけど、それなりに何とかやってます。
大宮って案は悪くないと思うんだけどな。所沢と違って埼玉北部や栃木群馬への通り道だから。
まあ、京都の場合は滋賀がその役割を果たすわけですけど。
京都独走。
698 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/15 22:13:51 ID:T9BH0k8d
桧山、いらんかいね
699 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/16 12:59:09 ID:fjQ/lWpR
京都スレは京都以外の奴が人口とか交通の発達具合を見て「京都に球団を!」というスレを立て
京都在住の奴や京都に実際関わりのある奴が「絶対成功しない、無理!」と否定する。
この繰り返し。
700 :
鴻巣市民:04/11/16 13:18:19 ID:Rol58lQM
京都は阪神タイガースに食われないか
701 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/16 19:07:37 ID:XpDHNOKL
阪神人気もそうだけど、このスレ京都の人が書き込んでるように京都では野球チームは
定着しないと思う。人口も多いしいけそうな気も一瞬するけど無理だと思う。
確かに京都の人は京都をすごく誇りに思ってて京都が一番(っていうか他県を見下してる)と
思ってるけど、その愛着を地元チームに投影して熱烈に応援するかと言えばしないと思う。
うまく説明できないけど京都は福岡とか札幌とかとは郷土愛の種類がちょっと違う気がするしね。
>>701 それはスポーツを見るような若い世代でもそうなんですか?
703 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/16 22:41:45 ID:fPX+0StB
>>701 俺は大阪在住で大学だけ京都だけど京都のヤツは何かと街に対して誇り高かったな。
大阪に遊びに来ても「大阪は人多いしすごい都会やな・・・でも京都が1番」って言ってたし。
他県の人とは違う頑なな意志が見られたな。
俺の周りだけかもしれないけど大阪に比べて野球に関心ある人間が少ない気がする。
京都にチームが出来ても応援はするけど球場には行かないっていう昔の阪急ファン
みたいな感じになる気がする。
>>702 パープルサンガの惨状見れば語るまでもない。
正直スポーツより祇園祭のほうがよっぽど大切だと思ってるし、実際すべてをかけてる。
706 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/17 20:39:17 ID:RB5yC47L
ソープ嬢やヅカガールと結婚した選手はいたが、芸者と結婚した選手っていたのかなあ。
京都や金沢に球団できたら、本業そっちのけで芸者の元へ通う奴が出てくる悪寒!
>>703 大阪の奴が関東に来ると
「やっぱ大阪が一番。俺は反体制」フォーマットな奴が多くてウンザリするんだけど、
京都人はそれ以下って事ですか?
(゚∀゚)ハイーキョ
709 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:49:07 ID:xoGmDSvj
>>707 大阪人は本当は東京の方が上だとわかってる。京都人は理屈関係なしに京都が1番と思っている。
710 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 13:40:53 ID:quDZ1vDz
スタンドで「錦の御旗」振る奴が出るか?
711 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 13:41:52 ID:2hyCaaCD
しゃーららら しゃーららら 銀色のライオン
712 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 14:03:26 ID:BdetKGYv
京都・京セラ・ライオンズ
いいにくいw
713 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:02:00 ID:7SINBHBR
>>372横浜は一緒にくくるのを嫌うからな。
>>395丹波は近江よりも山城と合同の京都県にふさわしくないからな。
京都エンペラーズ
715 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 20:10:55 ID:QTuTYTYE
>>709 そうそう。大阪人が「大阪>東京」みたいな態度取るときは
自虐的な意味であることが多いからな。
関東の人はそのへんの所まで読みとって欲しい。
716 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 20:28:30 ID:GV22vLXA
>710
貴様ッ、スタンド使いだなッッ(ビシッ
丹波橋ライオンズ
京都シティロイヤルズでええやろ
カンザスシティもKCだし
>>715 いやー、たまに真性が混じってるよ。
でも京都民はほぼ全員真性という事か。
凄い話だな。
720 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 23:38:56 ID:y3GBecw2
>>719 ただの地方都市じゃねえぞ、1000年以上前からの都なんだぞってことなんでしょうね。
確かに観光で行ったらすごい魅力的だけど・・・
京都チックな球場こしらえて、観光名所にしよう!
とりあえず木造だな。他に何かあるか?
俺も木造しか思いつかん。
外観は木組みがいいな。
723 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 23:53:35 ID:l/s7PEGB
ライオンズ京都新球場を修学旅行の定番コースに
組み入れられたら勝ちだね
724 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 23:54:49 ID:rpWl85hQ
京都って腹黒い人が多いで有名じゃん
>>721-723 本拠地はボロい西京極球場に決まってますが と夢のないことを言ってみる。
>>725 燃料投下したつもりだったのに。簡単に消したな!w
木造ドームならもう丹波ドームがあるんだが兵庫県か・・・
おまえら京都に球団ができたらそれ以外の球団は仏敵になるからそう思え
朝敵ホークスを追討してまいれ!!
733 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:51:12 ID:VKFaXzlu
|┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /京都にプロ野球フランチャイズ?
|┃ ≡ (__) < 成功するわけないだろ蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
734 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:55:56 ID:tQEIKLfs
今日の夕刊紙に京セラが西武買収に動いてたって書いてあった。
んで3年後くらいを目処に京都移転しようとしてたけど
西武側がごねて白紙に。
おそらく西武側は西武ドーム永久に使えって言ったんだろうな。
735 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:59:21 ID:fBY3JiZo
西武が京都?じゃあチーム名は「西武オイデヤス」か?
737 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 22:08:13 ID:JCEzI2xa
京セライオンズ
近江鉄道沿線にドームを移設すれば解決
政令指定都市で京都と北九州のみ人口が減っている。(仙台もそろそろ減りだす)
>>738 近江鉄道が西武系列なのはわかるが、その時点で京都じゃないなw
名前は
滋賀ライオンズ
水口ライオンズ
八日町ライオンズ
近江八幡ライオンズ
多賀大社ライオンズ
豊郷小学校前ライオンズ
あたりだなw
741 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 22:58:44 ID:m2ouzFeZ
おまいら京都の大企業ひとつ忘れてますよ。
鰍ィたべ
おたべライオンズ誕生おめ!
742 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 23:02:11 ID:/EuyDDVB
日栄が買収するらしい。
日栄ジンゾーズ
743 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 23:29:56 ID:tQEIKLfs
>>736 でも買収は西武側から話を持ちかけたって書いてあったよ。
>>743 球団は売るけど、西武ドームを使えってことだ。
西武自体が売りますよってのを球団にアピルことによって年俸の高沸を抑えようと
したんじゃないか?野球で言えば南海時の野村が2ボールのあとストライク欲しい時に、
わざと打者に聞こえるように「次打ってくるぞ気をつけろ」って、ピッチャーに言って
ど真ん中でストライクとった戦法に似てるな。
>>743 200億で所沢縛りなんて本気で売ろうという条件とは思えない。
西武とすれば「売れなくて元々。買う馬鹿がいれば儲け。」くらいなもんだろ。
>>746 コクドの事だから、本気なのかも。
あそこは堤がこうしろといったら意地でもそうする会社だし。
問題は値段が下がっても猫屋敷縛りが無くならない場合だな。
749 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 19:57:17 ID:MVus+fN3
750 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 01:41:28 ID:e775TCJy
堀場製作所
買うか?買いそうだな。
皇子山球場本拠地で
京滋ライオンズでもいいぞ。
753 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 02:34:42 ID:tNj6Ke3H
754 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 00:37:06 ID:9YnKCDnx
お京阪ライオンズ
755 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 01:05:52 ID:Uex55TXL
仮に京セラと話が付いて
正式に京都京セラライオンズが出来たら
地元をあげて応援しますか?
常勝の現有体制。選手を維持しての移転なら
移転後早い時期に、日本シリーズ参戦もあると思うが
応援に行きますか?平日の日本シリーズ
756 :
:04/11/29 01:11:13 ID:0DdHj45N
757 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 01:39:55 ID:Lfvm2mss
サカーはチャンピオンズリーグがあるからな
ぶぶ漬けでも食べておいきやす
京都に何処の球団が来ようが漏れはベイスターズを応援するので。
760 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 13:19:52 ID:hAk+B4ys
夕刊フジに移転話がついに出たな
761 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 13:21:41 ID:mrAx6bDf
zakzakかよw
話半分に考えておくほうが良さそうだ。
キタキタ━━(゚∀゚)━━ !!!
764 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 13:37:46 ID:FwY7prRX
765 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 13:38:49 ID:Tw+oQfa1
>>761 京都移転なの?
とうとうグランド外での騒動がわからなくなってきました。
zakzak記者、このスレを読んで記事書いていないか?
768 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 13:42:37 ID:FwY7prRX
滋賀と福井を準フランチャイズにしてください。
769 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 13:45:17 ID:FYhWF8Tu
共産党の都、京都を本拠地にもち
テレ朝が強力バックアップ
キャラはレオからドラえもんへ変更
もちろんヘルメットのシールは
「イラク派兵反対!」
まーあんなド田舎所沢で埼玉からも無視だれてる
んだしどこでもいいから移転したほうがマシだな
京都ウエルカムです。宇治からでも行きます
771 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 13:55:03 ID:mrAx6bDf
ヤフートップにきてるね
関東からチームが無くなるのは大歓迎なので、京都に逝って下さい
関西が元の3球団に戻り
しかも京都・大阪(檻)・兵庫(阪神)と分かれて
ウエスタンも元の6球団でウマー
夕刊フジに出たからガセ確定w
775 :
sage:04/11/29 13:59:25 ID:bQrrZAKG
で、球場はどこ?
太陽が丘?
西京極だろ
777 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:05:09 ID:+YxNfZRZ
㋦㋸㋭゚
778 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:13:38 ID:jkIrLcto
パは首都圏にロッテ1つしかなくなるぞ!(しかも幕張)
千葉までなんか観に行きたくねー!関西移転反対!
779 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:14:26 ID:o/GR3s6t
いよいよ本命が動いたなぁ、
AUのCMに松坂採用決定
京都おめ!
781 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:16:39 ID:E4eux/5P
まあ埼玉の山奥よりはマシだな
782 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:18:26 ID:49SThjqh
>>1はフジの記事を予想してたのか
ネ申だな・・・
京都と滋賀は甲子園、大阪ドーム遠すぎ
人口も多いし京セラ京滋ライオンズ来ぼんヌ
鹿児島でロッテの公式戦とかやってくれそうだ
785 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:27:55 ID:f+Ky1ERK
786 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:30:02 ID:bs7fWKCd
京滋ライオンズになってもいいから、福井に準フラ希望!
787 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:31:01 ID:yr5kz8E8
788 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:34:26 ID:0EHiXO3v
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
と思ったら、夕刊フジか・・・ガッカリ
6−6になるから移転しないかなあ?
>>778 でも所沢なんて超行きにくいからイイじゃん。
789 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:35:24 ID:FYhWF8Tu
京都ライオンズの応援旗はもちろん錦の御旗だよな?
戦うチームはすべて賊軍
791 :
福井:04/11/29 14:38:18 ID:PPKPClpG
夕刊フジとはいえついにマスコミ報道がきたぞおおおお
京都移転するなら巨人ファンやめて京都ファンになります
794 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:39:20 ID:0EHiXO3v
不人気西武も京都に行けば人気出るかも?
今なら関西の元牛ファン元BWファンも獲り込めるかもな。
796 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:42:26 ID:RddODV+H
797 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:53:28 ID:vaeXmUg2
福井県営球場は、京都や滋賀の球場よりいいよ。マジで
798 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:55:44 ID:GC0drb3K
京都市民ですが京都にくるならめっちゃ応援しますよ!
799 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 14:56:10 ID:0EHiXO3v
京セラライオンズか…うーん。
京都オイデヤスとかどうなの。
京セラや任天堂が買ったら
フェニックスに改称されそうな気がする
802 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:00:17 ID:DFmbaInL
京セラライオンズキター━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
803 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:04:09 ID:hTA/rrcy
任天堂が噛むのであれば、
シアトルでの実績もあって、まともな経営が期待できるのでは?
関西が阪神マンセー一色ではなかろう
あの下品極まりない球団およびファンを毛嫌いする
雅な人たちが、京都、小京都にはいるはず
稲盛さんは地域貢献とスポーツ振興に多大な理解がある。
任天堂はマリナーズがある。
経営だけならなんとかなりそうだが…。
関西はだめだろ、関西は。
ユニフォームは紫でデフォですか
806 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:06:50 ID:RR7OAKSs
京都人はヨソ者に冷たいから人気出そうもないな。
807 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:07:09 ID:hAk+B4ys
ここで京都移転を賛成している人はどこのファンかな?
少なくとも関東のパファンではないな。
>>803 いや、商店街とかに根っからの阪神ファンが多いぞ。
809 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:07:51 ID:8AcyhItf
四国に行けよ。
京都に西武(゚听)イラネ
810 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:09:58 ID:vaeXmUg2
西武は福井富山にあるので北陸なら歓迎されるぞ!
811 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:11:06 ID:ZzMpcCKi
四国は普通に無理
近江鉄道ライオンズ?
813 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:13:27 ID:DFmbaInL
四国のが所沢より熱烈に応援されるけどね
交通の便さえ良ければ、仕事帰りとかに見に行くよ。
816 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:16:12 ID:0EHiXO3v
>>778 交流戦あるから我慢しろ。
もともとそんなに見にいかんだろ?
20試合も30試合も見るファンなら気の毒だけどな。
818 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:18:09 ID:ZzMpcCKi
やれそうな所は京都しか残って無いからな
やらしてくれるなら、誰でもいいよ
近鉄ファン、BWファンの受け皿として必要。
そして身の丈にあった経営をしてくれたら少々弱くてもいい。
関西から檻近を追い出してくれ。
822 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:22:20 ID:ZzMpcCKi
静岡なんて寝てる間に通過するとこだろ
>>822 ほのぼのと田園風景、田舎風景を楽しむとこだと思うが
824 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:23:39 ID:DFmbaInL
新球場は横大路?
あそこは交通の便よくないけどねえ。
825 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:26:00 ID:L7tJJePQ
でも京都の人間の70%が阪神ファソで20%が巨人ファソで残りが他ファソという所だからな
ただ客をしっかり集めようと思えば、京都駅前か四条河原町の近くに球場作らないと無理かな。
でも今よりは集まると思う
829 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:34:36 ID:DFmbaInL
>>828 淀みたいに主催試合の時は急行止めてくれるかな?
京都人てこういうのに淡泊そうだから、地元チームを熱狂的に応援するのが想像できない
パープルサンガも人気無いしね
>>778 日拓ホームしかなかった時代もあるんだから別にいいんじゃない?
交流戦もある品。
832 :
京都と福井で:04/11/29 15:47:56 ID:jkIrLcto
京福ライオンズか
近江ガチャコンズ
834 :
神様:04/11/29 15:56:12 ID:9avmE0ow
京都はねーだろ
835 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:57:47 ID:ZgCVZJm4
一軍:京都 二軍:福井 でどないでっしゃろ?
カブレラとフェルナンデスは関西気質だな
836 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 15:59:17 ID:0YKAyXXq
マリナーズと業務提携か
じゃあ松阪も(ry
837 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 16:04:39 ID:rxtHWQGE
松坂が京都でプレイ?
イメージわかんな〜
京都に身売り、そくメジャー そかこか納得=3=3
838 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 16:08:02 ID:/rs3ZddB
>>835 それありかもよ!
一軍:京都(滋賀準フラ) 二軍:福井
もしくは一軍:京都(福井準フラ) 二軍:滋賀
でもイイ!
流れが四国、長野、新潟スレと同じになってきた気がする。
840 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 16:24:16 ID:hAk+B4ys
ヤクルトの京都移転なら賛成
西武スレより拝借
375 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/11/29 15:51:53 ID:3w3xKB1K
日刊スポーツに勤めている知り合いから聞いた話だけど、京セラのライオンズの買収の話は本当にあるみたい。
京セラはもともとダイエーに興味があったんだが、準フランチャイズに京都を置く話をコロニーに却下されて諦めた。
仕方なくサッカーに力を入れようとしたが、パープルサンガがなかなかJ1に上がれない。
そこで持ち上がったのが、ライオンズを買収し、本拠地を京都に移し、年に数試合を鹿児島で行なうというもの。
キャンプ地もロッテが撤退を考えている鹿児島が有力だそうだ。
後は、ライオンズの西武ドームからの完全撤退を堤が認めれば、ライオンズ買収は急加速する。
2軍福井は遠すぎ。却下。
ライオンズの強さの源は一軍二軍の練習、試合設備、寮含めた全てが
西武ドーム近くの場所に集約されているとこにある。
スタッフがすぐに移動できるし、一軍の監督コーチも2軍選手を
しっかりチェックできる。
堤邪魔すんな!足ばっか引っ張りやがって!!!
西京極でやるなら改修が必要だな
zakzak記事消えた
やっぱりガセか
ぬか喜びさせやがって!!!!
849 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 17:32:37 ID:NLzfqueW
やっぱりガセネタか・・・まあそんなことだろうと思ったけど。
京都ドスエライオンズ京セラ誕生ですか
記事が消えるなんて珍しいな
どういった事で消えるんだ?京セラから抗議とかあるの?
>>845 スペースがないからなぁ、あそこは。
1年は仕方ないが新球場作った方がいいだろ、別にドームはいらんが。
あんな駐車場が民間含め全くないような場所では無理。
854 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 17:44:18 ID:/rs3ZddB
一軍:京都(滋賀・福井準フラ) 二軍:滋賀or京都
でよろ
855 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 17:45:24 ID:iP96GHKM
畿央新球場キボンヌ!
856 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 17:46:18 ID:VHC9SP57
858 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 17:47:55 ID:/rs3ZddB
>>856 奈良は阪神。岐阜三重は中日となれば、京都は滋賀と福井でOK
860 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 19:38:05 ID:j2DymLdI
京セラライオンズキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
絶対京都がええ。
関西に3チームは必要。
きてきてライオンズ。
記事が消されたということはガセではないということ。
もしかしたらもう話は詰めの段階までいってるかもしれん。
全く話題にも上がらない大宮移転よりははるかに可能性は高いぞw
記事が消えるなんて異常だよな
どんな新聞でもガセなんてしょっちゅうあるのに
記事が削除なんてならないしな。これは何かある
866 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 21:00:37 ID:NHnTK9c6
田中耕一さんが始球式とかやってくれるんだろうな。
作業着のままで。
>>866 マリオの方がいいな。もしくはピカチュウ。
870 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 21:30:05 ID:76yaGD3d
871 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 21:50:14 ID:fNZ1CTYU
おまいらZAKZAKのネタで随分引っ張るのなw
873 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 22:09:08 ID:SJGz4c6c
愛称も公募しろ!
やり方によっては旧オリや近鉄ファンをまるまるとりこむことができるかもしれん。
悪の枢軸オリ禁をやっつけるライオンズなんてな。
彼らがオリ禁応援するとは思えない。
876 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 22:27:22 ID:9zebxHSQ
このスレ見てるとなんだかんだ言って京都も難しそうだな。
数年後には10球団に縮小しそうな悪寒。
>>875 なんで一リーグ推進派だった西武なんか応援すると思うんだ?
o2ライオンズ・・・
京都だと大阪北部や滋賀の野球ファンも取り込めるんじゃないの?
881 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 22:36:34 ID:pj/pFg78
882 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 22:48:48 ID:9yFGe/tG
あえて田辺や木津などの南京都に移転してみるってのはどうよ。
土地は余ってるし、近鉄とJRも通ってる。
淀にドーム球場を作って競馬場との相乗効果を狙うとか。
田辺や木津は自殺行為
淀なんかに球場作ったらG1とかぶったときこみまくり
885 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 22:59:13 ID:9yFGe/tG
田辺や木津に特急が止まれば無問題とあえて主張してみるテスト。
野球場周辺に人がいる必要はないんだから交通の便がいいところに作ればいい。
中書島とか丹波橋とか。
>>885 丹波橋にできれば最高だろうけど何かと難しいだろうなあ
新撰組人気にあやかろうじゃないか。
誠のデザインのユニフォームで行こう。青だし、調度いい。
京都って鉄道インフラが整ってるように見えて全然つながってないよな。
京阪、近鉄、市営地下鉄、JR、阪急とあるのになあ。
890 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 23:45:55 ID:qBcGBVLq
西武球団に、京都移転の仰天情報が28日、浮上した。
株価が急落して財務体質が悪化したグループの再建のため、中枢であるコク
ドが、球団身売りを複数企業に打診したのは10月下旬。その企業とは、球界参
入を狙うライブドア、テレビ朝日、スカパー、京セラ、有線ブロードネット、サントリ
ー、日産自動車など。売却額200億円と本拠地・西武ドームの継続使用という
条件だった。
ほとんどが二の足を踏んで断りを入れた中、前向きな姿勢を見せて“買収交渉
”に応じたのが、京セラだったという。
「コクドに対して、京セラサイドは球団買収額として60億円を提示。さらに
本拠地として所沢ではなく、京セラ本社のある京都移転を条件として提示した」
(球界関係者)というのだ。
京セラは常々、球界参入に興味があるとされていた企業で、最高顧問を務め
る稲盛和夫氏と堤前オーナーとは盟友関係。それに同社が拠点を置く京都は、
野球は盛んでも、プロ球団は存在しない。新風を吹き込む「京都ライオンズ」が、
古都に受け入れられる下地はあるのだ。
「この時は、売却額と京都移転の条件にコクドサイドが難色を示してペンディ
ングとなった」(球界関係者)
西武グループでは鉄道株が東証で上場廃止となったことから、先ごろ「西武
グループ経営改革委員会」を発足。「日本一になった球団。複合的な事業の効
果、要素を持っている」(諸井虔委員長)と球団の継続保有を模索中だが、先行
きは不透明。年間20〜30億円の赤字に球団の存続の是非を問う声は大きい。
「京セラサイドは、同じ京都に本拠を置く任天堂、さらにサントリーが支援を約
束しており、京都連合ができている」(球界関係者)という。受け入れ先の本気度
次第では、売却という流れに傾く可能性もある。
京都に球団が出来たら阪神は客をかなり持っていかれるぞ。
もっと大昔に近鉄は京阪にゆずれば良かったんだよ。
京阪と共同で丹波橋に球場作れば良かった。そんで南海とも一緒に共同で球団運営させて
貰えば良かって南海、京阪二つの球団の株を買う。難波と丹波橋なら近鉄沿線だしな。
京都京阪地区と難波地区ならファン層だって被らないし丁度いい。そうすれば南海だって生き残れたかもしれんし。
>>892 丹波橋にそんな用地は無い。
今はキャッスルランド跡地があるがあれは近鉄の土地だし。
仮に京都なんてことになったら、久万と宮内が猛反対するだろ。
関西の野球観戦需要は2球団で充分ということだから、ただでさえ大阪ドームが経営難で喘いでいるところに、すぐ隣に新球場建設なんてゴリ押しするとは思えない。
京都に引っ越してきて不満なのはサンテレビが映らないこと
新球団来なくていいからサンテレビ映せ
俺は京都だがサンテレビ映るぞ
898 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 01:30:11 ID:LjFTUNWg
京セラならKBS京都でホーム全戦中継できるだろう
>>878 パリーグの全球団が1リーグに賛成してたよ
京阪は、球団を買う金が有るなら阪急京都線を買い戻せよw
洛南新都心に作れないかな?
今高速道路も建設中だし、将来烏丸線も竹田から三栖まで伸びるかも知れん。
>>901 最優先の東西線の二条以降の延伸すらいつになるのかわからんのに
烏丸線が延伸するのはいつだ?
三栖延伸って、まだ計画生きてるのか??
>>894 どうせ久万は球界撤退だし、宮内が稲盛に逆らえると思えずw
ライオンズは京都に移転して、ヤクルトは大宮に移転しろ
難しいだろうけど、丹波橋に出来たらメッチャ最高!
年間シート買って通う。
無理なら竹田辺りでも・・・
KBSもロクな番組やってないし、中継したら絶対よさげ。
907 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 11:48:29 ID:YQgOb/HK
淀が一番現実的なんじゃないか。あのへん競馬場とその周辺の一部以外は寂れてるし。
908 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 12:03:53 ID:YrgyMIel
西京極でいいじゃん
>>907 淀の隣、横大路運動公園にサンガ用のスタジアムを作るらしいから、一緒に作ってしまえばいい。
京阪電車もすぐ南側を走ってるから、新駅を作れば便利
背番号を感じにしたらどうですか?
911 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 14:37:08 ID:uS2zBfAd
↑漢字
ドーム球場作っちまえ
913 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 14:39:34 ID:nv7fo0r8
メインは京セラでも
プリンス辺りがスポンサードという形で残したいところだろう
記事が消えたのは西スポが先につかんでいたからかなあ。
九州1周駅伝の9日目に取材にきていた記者が
京セラへの売却が本命といってたしなあ。
915 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 17:50:39 ID:N75BCuiC
FAは士道不心得につき切腹
916 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 18:42:30 ID:69/VQfEz
所詮は猫ヲタの妄想でしかなかった
さすがに普通の猫ヲタは京都移転なんて希望してないだろ
919 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 20:41:07 ID:c5P0bAFQ
京都競馬場の内馬場にフィールド作って、菊花賞と日シリ同時開催
ライオンズなんが買収したって関西に合わない。
京セラサントリー連合は檻牛を買収しろ。
そして京セラブレーブス、サントリーバファローズに再分割。
新しく球場京都で作るとして電車でアクセスいいのは近鉄と京阪が交差してる丹波橋なんだろうな
でも土地はあるのか?三条や四条には土地ないだろうしな。そうなるとやっぱ淀?
でもあそこは南の端すぎて周りなんもないしアクセス悪くないか?京阪でしかいけないよな。勿論
特急も止まらない。
中書島の横にある工場をつぶして球場にしよう。
滋賀出身で大阪に4年住んだ後、現在京都在住なんだけど
京都の人って大阪人のコト下品だ何だって小バカにしてる。
滋賀は田舎モンって一蹴する。
何の根拠があっての自信か分からんが京都人って言うだけでお高くとまってる。
京都はホントに外部の者には冷たいよ。
関東の球団・・・受け入れられるワケないよ。
西武は関東圏で移転先探した方がイイと思う。
ほんの数十キロしか離れてないけど大阪は外部の人を馴れ馴れしい位に受け入れてくれるよ。
それがウザイって言う人いるけど初めて滋賀から出て大阪に住み始めたときは随分それに救われた。
924 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 01:29:09 ID:5pyM28sd
でもこれで、京都が球団運営にいいかどうかなど検討するまでもなく、
京セラが買収したら数年後に京都移転ということがはっきりしたね。
正直、京セラ以外なら京都は無さそうな気がする。
925 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 01:34:35 ID:vWmo0Fh3
京セラほどの大企業が稲盛氏の一存で決められるのか?
>京都の人って大阪人のコト下品だ何だって小バカにしてる。
>滋賀は田舎モンって一蹴する。
>何の根拠があっての自信か分からんが京都人って言うだけでお高くとまってる。
>京都はホントに外部の者には冷たいよ。
まんま俺とカブるな。
>京都の人って大阪人のコト下品だ何だって小バカにしてる。
>滋賀は田舎モンって一蹴する。
>何の根拠があっての自信か分からんが京都人って言うだけでお高くとまってる。
これは当たってるw
滋賀の人は京都に対してよくそう言う。近畿板でもそういう奴いたな。
929 :
京都在住:04/12/01 10:40:38 ID:nzErozFZ
よく京都人はうんぬん聞くけど
かなり実感が湧かない。
東京には対抗意識なし(勝てるわけない)、
大阪には対抗意識あり、
滋賀には対抗意識なし(舎弟?)
「とらや」って京都にあったらしいね。
つい最近知った。
京都移転なら選手も喜ぶんじゃないか。
でもドラフト考えると在京のメリットがなくなるのは痛いか。
933 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 00:00:13 ID:DFOCCb2T
在京球団きぼんぬなんてつけあがったやつしかいないよ。気にするな。
阪急京都線とJR東海道線の間に挟まれるように有るキリンビール京都工場跡地は、球場建てるには十分な広さがある。
京都市内だけでなく、高槻、茨木、長岡京、大津からも電車一本でアクセスしやすい。(人口は合計で200万人ぐらいかな?)
ついでに車なら亀岡も近い。
これって、かなり立地条件良くないですか?
937 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 16:33:19 ID:9p2QMBW5
ライオンズは関西出身選手多いから京都はいいと思うけどな。
オリックスは合併による1リーグ化失敗で
経営のモチベーションが下がっているから駆逐することも可能だろう。
京滋はライオンズ、阪神はタイガースと住み分ければいいんじゃない?
>>936 良さそうだけど、最寄り駅はどこになるの?
どの駅からも遠いなんてことになればマズイ
938 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 17:23:20 ID:owDi+7Qn
阪急は洛西口(西200m)、JRは向日町(南東400m)。
両方ヘボいけど、JRが向日町を移動させて規模の大きな駅を工場跡の真横に作るとかいう噂がある。
洛西口も周りがまだ畑や田んぼだから増築しようと思えば比較的簡単に出来ると思う。
>>937 滋賀は、びわ湖放送の西武戦洗脳放送で
なじみがあるかも?
>>936 仰るようにあのキリンビール跡地が球場候補地ならかなり交通面でも
便利だと思うんだけど、結局あそこって何が建つ(出来る)んだろうね?
商業施設チャウの?ってうちのオカンは言ってたけど…
噂程度でも何か情報はないのかな。気になる。
何にせよこのスレで挙がってる候補地(京都移転の場合ね)の中では
大阪・滋賀からも行きやすい場所だしここが良い立地の一つだとは思う。
キリンビール跡地はマンション+商業施設で仮決定されたんじゃなかったっけ?
ここ一、二ヶ月の間に聞いたような。ただまだ環境アセス等がこれから
みたいだけど。「大規模」な開発そのものに反発する声が「地元」には
あるらしいから(w 球場なんかもってのほかかもね。
>>942 もともと大規模な工場が建っていたから無問題では?
そもそも、その「地元」ていうのも京都の真ん中の方にいる人たちじゃない?
この場所は西の端っこで寂れ気味だから反発はあまりないと思うよ。
でも、そんな仮決定もあるようだし、ムリなのかな(´・ω・`)ショボーン
京セラカモーン
なんか京都反対住民が多いが「京セラなら…」って意見が多いな。
946 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 05:46:50 ID:VjTIiatI
買う価値が無い
「京都 京セラ ライオンズ」は言いにくいので、「京都 セラミック ライオンズ」(略して「京セライオンズ」)で。
いまだにzakzakのソースなんかを信じてる奴がいるのかよ…
>>948 ソフトバンクも最初は話半分だった。
まあ可能性が高いとは思えないが議論としては面白いんじゃない。
今のまま西武ライオンズが続くとは思えないし。
京都セライオンズでいいよ
951 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 21:54:24 ID:wT5XDMn4
西京極も仙台みたいな、へんちくりんな改装するのか?
3年前にサッカー見に行ったら、周辺に「火葬場建設反対!」のビラが貼られてた。
昼は火葬場、夜は野球場のニュータイプスタジアム?
952 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 22:05:26 ID:b3hdnW3v
ダイエー同様、コクドみたいな企業が球団保有することは社会的に許されない。
954 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/04 23:44:14 ID:MF5QzLkI
正直、京セラがライオンズ買うなら
京都ライオンズのファンになる
応援するよ
955 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/05 04:04:31 ID:yPoxe2Ga
買わないから安心していいよ
この船の番号は43188です。作られてから 713 秒経っています
一番長い記録を報告してください
956 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/06 07:51:04 ID:EvVBCKK/
任天堂はなんで球団持たないんだろ?
新興IT企業以外では一番宣伝効果がある企業だと思うけどなぁ。
京都任天堂ライオンズ
クソゲーメーカーにはこれ以上でしゃばってほしくないのです
スレ違いだが
任天堂のゲーム面白いよ。
子供と一緒にやるのに丁度良い。
>>956 任天堂が今更毎年数十億の赤字を出しながら宣伝することなんてある?
例えトントンで経営できたとしても株価の下落が怖いと思う。
保守
961 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/06 17:38:28 ID:XWF2UUz5
糞スレ乱立につき保守
三度保守
捕手
964 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/07 22:10:58 ID:9hpByD49
身売りじゃなくて解散でいいよ
965 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 08:33:21 ID:RfzLlFAr
5/17 阪神vs西武 【西京極】
967 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 15:07:09 ID:4fF0t1Gr
チーム名・・・京都Nintendoセラミックス
チームカラー・・・もち、マリオカラーで、帽子もマリオがかぶっているタイプのやつ
本拠地・・・
>>936の場所にセーフコフィールドと同じ型式の球場をつくる。
西京区民として頼み申す。『ノルマは月三試合』とかムカつく事言われても行くからさ〜。
968 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 15:08:12 ID:CGkW/cAP
京都金閣ライオンズ
969 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 15:10:49 ID:ZMuDjYWX
蹴鞠ライオンズ
970 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 15:13:44 ID:CGkW/cAP
京都駅ガラス張りライオンズ
で、実際京セラさんは買う気あるのかな???
でんでん情報はないのかいな???
次スレどうする?
チーム名・・・京都任天堂マリオオールスターズ
チームカラー・・・赤と緑
本拠地・・・ポケモンスタジアム
マスコット・・・ピカチュウ
京都はゴミ箱じゃないんだよ。
>>971 だからzakzakの飛ばし記事だと何度言ったら分かるんだ。
>>966=975
西武&巨人ファン、必死でつねww
>○全く相手にしてもらえない埼玉県民より、球団に飢えている京都市民を取り込むほうが盛り上がる。
飢えてない。京都ってあんまりスポーツ熱とは縁がないような感じ。
>○関西三大都市のうち、大阪、神戸には球団があるのに、京都にだけない。
大阪と神戸は合わせて1球団。全部にないといけないというものでもない。
>○京都は都市圏人口で考えると、札幌、福岡と同規模である。もちろん、仙台、広島よりも都市圏人口は多い。
ただ、人の流れが若干悪い部分もある。特に西京極だと所沢の二の舞かも。
>○ライオンズが所沢から京都に移ることにより、東日本6球団、西日本6球団となり、バランスがよくなる。
あまりそこにも拘っても…別に大宮でもいいわけだし。
>○西武ドームは、ドームのくせに夏暑くて春秋寒い。
京都で8月野球とか正気の沙汰とは…ドーム建設必須。
>○西武エリアから完全に離れたところに球団を移すことで、堤が作り上げたダーティーイメージから解放される。
イメージを刷新したいなら球団名変えるあたりから…
京都市内は絶望的に交通の便が悪い。
移動手段は公共交通機関に限定される上に、主力であるバスの便もよくない。
西京極という前提でいくと、阪急使うことで一応大量輸送自体は可能だが…
観光との相乗効果も、足回りがもう少し便利にならないと…
野球熱の微妙さとかも考えると、人口が多いからといって必ずしも…って場所だと思う。
京都は鬼門の関西だぞ。
南海 阪急 近鉄 オリックス全て失敗してる
関西はやめたほうがいい
行くなら長野か松山のどちらかだ。
大宮と言う手もアリ。
どちらも球場が立派なのがいい。
地元も歓迎ムードだろうし。
インフラが使える分 投資額が小額で済むのだ。
もちろん環境としての人口条件は重要だ
だが、いくら人口が多くても、有効需要というべきか
「球団に来てほしい」「球団が来たらおらがチームとして応援したい」
と心から思う人の人口が大都市圏の京都には少ない
商売は対象となる有効需要の大きさが重要
買ってくれない人がたくさん居ても意味が無い
その意味で、球場のインフラを含めて移転するなら
大宮しかないよ マジな話
そのパの3球団がすべて破綻して身売りしたじゃないか
関西はパリーグ不毛の地
近鉄の本拠地の大阪ドームさえ破産宣告というじゃない
もう関西はNPBにとって鬼門の地
阪神1球団だけでやっててくださいって感じ
新規移転対象地としてはゲンが悪すぎる
あなたが新しい商売を始めるとして、店舗探しの時に
同業で倒産した店の跡地を進められて買いますか?
普通はしないよね
よって西武の京都移転は辞めた方が良いに決まってるだろ
関西人は3球団のパリーグを崩壊させた人種だ
大体さあ、そもそも京都人自体がプロ野球球団に来てほしいと思ってるのかよ
又、もし誘致されたら「絶対応援したい」と心待ちにしてる層って
人口の何%いるのよ
「へーそうなん、球団来るのん?
どうでもええしー勝手にやったらええんとちゃう」ってやつばかりだろ
そんなところにのこのこいって成功するわけが無い
移転先選択の第1優先順位は、
地元がどれだけ熱い思いで球団を誘致したがっているのか
これが最優先事項だよ
環境係数の人口や球場のインフラは2の次。
地元がどれだけ球団保有を望んでいるか
その思いがあれば、あとは時間が地元への定着や
ファンを増やしてくれるはずだ
その可能性のある地域を選ぶべき
あくまでもニーズの強い地を選ぶのが、どんな商売でも
成功の秘訣 うえからの押し付けでは絶対に根付かないよ
やせてもかれても、西武は日本一球団だし、選手も個性的で魅力がある
日本一の西武におらがチームになってほしいというところにいけば
おのずと成功が付いてくる とにかく選手を大事にしてくれるところにするべきだ
パリーグをつぶした過去の在る関西の京都への移転には絶対反対!!
現在のファンプラスアルファを考えるのがベスト。としたら大宮しかない。
京都人はケチだから金払ってまでも野球なんか見に行かないよ、年に1,2回の西京極
阪神戦で充分だ。京都人は熱狂的に盛上がったものを冷ややかに高いところから見下す
スタンスをとるから球団が出来ても盛上がることはない。ネイティブ京都人の俺が言う
んだから間違いない。
京都では間違いなく失敗する。都市規模だけ見れば魅力的かもしれんがね。
今までと同じく勝っても客の入らないチームのままだろう。
阪急・西武と同じ道を歩む。
>>977みたいに、このネタ何度も出す奴がいるが、持ち出すのは京都在住の
奴じゃない。そして京都在住のやつに否定される。
これだけで成功するかどうか分かるだろ?
絶対成功しない。
消去法で京都が出てくるのはわかるが、「まず京都有りき」ってのはちょっと難しいと思う。
京都人特有のメンタリティの問題もあるだろうけど、やっぱり阪神の影響が強い。
ロッテみたいに一部の熱狂的ファンを生む可能性はあるが、それ言ったら所沢だっていることはいるし。
政令指定都市だからって京都を出すのはやめて欲しい、大阪・神戸などの大都市と
同様に扱ってはだめです、関東の人にはこの感覚はわかりにくいと思いますが、
関東的にいうと鎌倉・逗子くらいに思ってください、逗子に球団を、などと思わな
いでしょう?それなら、大宮しかないのです。
阪神が色濃い関西ではかなり腰を据え、営業努力をしなくては無理!
昔、セリーグの初代覇者である松竹ロビンスの二の舞を見ることになるな。
ま、松竹は西京極が接収されていたから本拠地に使えなかったことと
社長がケチだったということなんだけど、過去首都だった栄光を持ち
続け、ドライな性格をした京都を本拠地にしても無理よ。
任天堂や京セラが親会社でもね。
京都以外の奴ら、京都に過剰な期待するな、いらんもん押付けんな、
京都はメルヘンやチョソの世話すんのにどんだけ税金使こてると思てんねん、
おかげで滋賀県や神戸の倍ほど市民税払わなあかんねんで、野球やサッカーやるのは
ええけどスタジアム改修やらでまた税金使わなあかんやろ。 やめてんか。
京福・JRから乗り継ぎが出来るって言いたいんだろ?
でもよ、烏丸・河原町にそれだけのキャパあると思うか?
それ以前にプロのフランチャイズ球場として西京極球場はどうよ?
月2回のJの試合なら何万客来ようが捌けるだろうが、
毎週のように万単位の客の来るプロ野球では限界がある
あと外野席拡張しようにもすぐそこ阪急走ってて無理だし、駐車場無い。そんな土地無い。
それ以前に周辺の9号線は桂川に掛かる西大橋の関係で渋滞の酷い所
周辺住民の理解も得られないだろう
京セラが淀にパープルサンガ専用の球場作るって話だから
そこに便乗させて貰えればまだ分からないことも無いが…
とりあえず当分の間は無理です
京都市内で言えば上でも言われてる淀の横大路公園
しかしパープルサンガが新球場を作る予定だし、
公園の敷地自体広くないため、周辺の民家を買収しないと
野球場までは建設出来ない。
あと淀の競馬場と隣接するため、平日は良いが休日は大分混雑すると思われ。
お京阪は新しい駅を球場前に作らず、今ある淀駅を競馬場前にもってきて対応するつもりらしい
あとは伏見の宇治川公園だけど…。宇治川を渡る橋を架けなきゃならないorz
西京極球場拡張ということは、地形的にも隣の第2陸上競技場
壊さなくてはいけないですがどうですか?
あと天神川に掛かる西京極駅との連絡橋めっちゃ小さいんですけど、
あれ絶対架け替える必要あるんですけどどうしますか?
というかあの馬鹿デカイ競技用ドーム型プール場なんか作っちゃったから全然土地無いんですけど
ていうか国道9号線、改修用トラックの乗り入れどう考えても
朝6時か夜中の11時くらいしか道スイてないんですけどどうしますか
ぶっちゃけ西京極って町自体が小さ過ぎるんですけどどうしますか?
サンガは言っても月3回1万単位のお客さん。駅伝もあくまでスタートとゴール
たしかに公園自体はそこそこスペースあるけど、北を国道9号、東を天神川、
南を阪急京都線。西を桂川に囲まれた土地は限られてくる
つまり開発の仕様がない。売店とか球団施設など作ろうと思えば公園全体を買収しなければならない
あくまで総合運動公園。せいぜい阪急の第2本拠地が精一杯
何年もプロの野球チームが居る所じゃない。先細りしてしまう
ついでに言うとパープルサンガも手狭ってことでサカ狂の京セラ会長さん、
淀にサッカー専用球場作るそうな。寂しいこってす
西京極駅に行くには阪急沿線の人は阪急に乗ればいい
ただ問題なのは京都側の終着駅の河原町駅は地下鉄の駅であり、レール3本で車庫がない
キャパが極端に少ないため、ピストン輸送する時の一方の受け入れが出来ない
阪急桂駅にはある程度スペースがあるが、西京極から見てお客が多いと見込まれる
大阪側であり、活用は難しい。阪神と違い一般利用客も多く、ラッシュと被ればまさに地獄
京福・近鉄から行く場合もJR京都駅→地下鉄四条→阪急地下鉄烏丸駅→西京極と
2、3線乗り換えなくてはならない。しかも地下の烏丸駅は結構手狭
街中に位置する駅であり、デパートなども近く一般利用客が多く大渋滞
結局何が言いたいかというと阪急の京都側の駅は小さいんよ
阪急西京極駅。昔あそこの駅前西側にア○○ボーイがあったのを知っている
地元の方ならご存知でしょうが、周辺の土地=スペースがない
現在ある天神川の橋の拡張及び増築は不可欠
しかも上の各駅も毎週訪れる万単位の客対策に増改築必須
阪急・JR・京都市の全面的協力なくしては西京極をプロのフランチャイズにすることは
絶対ありえない
ちなみに道拡張ってのは阪急も含めての話。で鉄道に代わる輸送手段としての道路交通網拡張も
>>993で書いた通り西京極周辺に関しては事実上不可能。てか京都の道路は総じて狭い
本気で年間200万以上の集客を目指すんならここよりもっと良い場所探した方が良い
ここは色んな意味で狭すぎる、やっぱり現状のファンを話したくないなら、大宮が良いと思う。
運動公園全部買い取ってドーム作るっていうなら分からなくもないが、
京都駅伝との関係からも絶対不可能。
だいたいやね
関東から来た球団をどこの誰が応援するんでっか
そんな他所もんいきなり押し付けられて
いきなり応援せーゆーたかて
そんなん無理と言うもんでっせ
京都人舐めたらあきまへんで
誰も応援しはりまへんわ 関東もんの球団なんて
西武がこれまでに球団売却を打診した企業。()内は主な本拠地候補
・ライブドア(埼玉、京都、大阪)
→当面は参入計画はなさそう。来期以降の売上高によってはフェニックスが誕生する可能性あるかも。
→本拠地予想は…本社に近い埼玉、ライブドアベースボールを立ち上げた、近鉄を欲しがった関西か。
・スカイパーフェクト・コミュニケーションズ(埼玉)
→球団が減るようなことがあれば、コンテンツ維持のために参入したいようだ。
→本拠地予想は…関東の放送業界が揃って大株主だから埼玉。
・テレビ朝日(埼玉)
→1リーグ化が必須条件だといわれている。
→関東のテレビ局だから、本拠地予想は埼玉。
・サントリー(埼玉、京都)
→チームモルツもあり、野球界には深い関わりがある。横浜を購入しようとした過去がある。
→本拠地は本社に近い埼玉だろうな。あるいは山崎…即ち京都の可能性もあるか。
・有線ブロードネットワークス(埼玉、京都)
→100億で移転OKが条件。
→本社に近い埼玉、あるいは関西創業だから京都。
・日産自動車(神奈川、静岡、九州、北関東)
→球団を欲しがった過去があるからな…本命は横浜購入。
→本拠地をどこに置くかは全く判らん。あくまでも横浜か。
・トヨタ自動車(愛知、岐阜、静岡)
→高すぎ&絶対買わないと言っている
→愛知県に本拠地を置き、総力を挙げて盛り上げようとするだろな。
・日本コカコーラ(埼玉、西東京、北陸)
→多摩地区が本拠地の会社だから相談してみたのだろう…
→本拠地は埼玉だろ。北陸移転の可能性もゼロではないが…
・京セラ(京都)
→堤前オーナーと親しいからな。京都に移転が必要条件か。
→京都に球団を誘致したい筆頭格と思われる。
・ファーストリテイリング(四国、岡山、山口、埼玉、京都)
→社長が昔から球団欲しいといっていたが。移転が条件だと。
→本社のある山口ではない気はするが、意外と四国だったり?
・NTTドコモ(埼玉)
→大宮アルティージャの大スポンサー。埼玉県の地域密着を考えたら?サッカーチームで手一杯のような…
→本拠地は埼玉の大宮が最も考えられそう。
全体的に埼玉(大宮)が有力、球場整備までは、猫屋敷暫定使用がベストと思われる
京都に移転してくるくらいなら埼玉(大宮)で頑張った方がいいと思う。西武は不人気とかガラガラとか
いうけどそんなことはない。俺はパヲタだからスカイパーフェクトTVに加入して千葉マリン以外の
試合を全て観れるようになったが西武ドームはあの不便な場所にしてはよく入ってるよ。
テレビでパッと見だけど京都じゃこんなに入らんだろうなと思う。西武の売却話は親会社の不振とパ全体が
影響を受けているからだから・・・
中日や日ハムやダイエーのようにその地方全体が応援してくれればいいが関西は相も変わらず
阪神マンセーだろう。報知を除くスポーツ紙4紙がほぼ毎日阪神一面の土地柄なんだから(W
KBSやネットで中継と言ったって西武はやってるよ。テレビ埼玉も主催試合はほぼ毎日中継してるしね。
西武ドームはなんとかしなくちゃいかんが京都でやるなら埼玉(てか首都圏だな)で運営を考えた方が
うまくいくだろうね。 長文スマン
俺は阪神ファンだけど、もし京都に新球団(ライオンズ?)が来ても阪神から鞍替えしないよ。
そりゃ前みたいに阪神が万年最下位になって京都の新球団が優勝争いしてたら、にわかファンに
なって新球団を応援くらいはするけど阪神ファンを辞めることはない。
京都には巨人ファンもたくさんいるから最近の巨人に失望してるファンをとりこむ手もあるけど
基本的に鞍替えはしないと思う。甲子園も大阪ドームも京都から近いもん。
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