1 :
代打名無し@実況は実況板で:
2 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 00:23:54 ID:C+fUveUa
豊田商事
★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ22☆★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097152749/ | 【実況誘導の手順】
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
|
| ※ex7鯖移転により、2ch管理側からの救済措置はあまり期待できません。
|
| 。
● ● /
(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/
. U U
7 :
インチキ優勝:04/11/04 00:29:04 ID:hMryjlrv
プレーオフ制度を作る時点で、過去の実例をしっかり調べれば
現在のプレーオフシステムが
2位のチームにかなり有利なシステムであることはわかりきっていた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最近20年間のパリーグを見てみると、レギュラーシーズンで2位のチームが
1位のチームに勝ち越している例は7回ある(7/20)
勝ち越さないまでも、五分の星を残した例は3回ある(3+7=10)
つまり、10/20の確率、2分の1の確率で2位チームは
短期決戦に限り、1位のチームを凌駕する可能性が高い
^^^^^^^^^^^^^^^
このような制度で選ばれたチームが本当にチャンピオンであろうか?
ダイエーのペナントレースは、
4.5ゲーム差をつけたチーム力の”総合力”は
いくぶんも考慮されず、
ただただ『2分の1』の確率のギャンブルの場に引きずり出され
ダイエーの栄光あるペナント優勝は汚されたといっても過言ではない。
(Number614 p124参照)
松坂東西対抗で投げたのか
さっさと休めよ
そういや日米野球でも投げるのか
9 :
1:04/11/04 00:29:40 ID:EgIDIho1
スレ立て初めてて04-64を入れるの忘れてました。。。
本当にごめんなさい。。。il||li_| ̄|○il||li
10 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 00:30:30 ID:hMryjlrv
性豚
はい、立て直し
13 :
前スレ900:04/11/04 00:32:16 ID:mYCYLAxN
14 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 00:33:46 ID:2gP3z+pO
> つまり、10/20の確率、2分の1の確率で2位チームは
> 短期決戦に限り、1位のチームを凌駕する可能性が高い
2チームのうち1チームが残るのは 当 た り 前 だ ろ w
これ書いたやつ馬鹿だな
15 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 00:34:51 ID:hMryjlrv
西武鉄道は13日、株主であるコクドとプリンスホテルの持ち株比率を訂正するため
有価証券報告書などの訂正報告書を関東財務局に提出したと発表した。コクドの持
ち株比率は43.16%としていたが、64.83%に訂正。コクドとの関係もこれまでの「その
他関係会社」から「親会社」に変更した。
訂正の理由について西武鉄道は「コクドとプリンスホテルが個別に管理している個
人名義株式を実質的に所有していることが判明した」と説明している。
東京証券取引所は13日、東証1部に上場する西武鉄道株を同日から監理ポストに
割り当てると発表した。少数特定持ち株数が8割を超え、株式上場廃止基準に抵触す
る恐れがあると判断したため。
16 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 00:36:30 ID:hMryjlrv
不動産売買の形で総会屋に利益を供与したとされる西武鉄道も土地本位制経営の権化
のような会社だ。非上場の国土計画を中心にした西武鉄道グループは、戦後の混乱期
に買い集めた東京都心の土地の信用創造力を最大限活用し、全国にゴルフ場やスキー
リゾートを展開した土地保有会社が本質で、資金の社外流出を抑えるため、借金の利払い
で利益を相殺する節税会社としても有名だ。
MIXIでコミュまで作る池沼にワロタ>> ID:hMryjlrv
このスレタイどういう意味?
>>18 星野がインタビューかなんかで豊田にダメ出しされたらしいんだが、
シーズン中には教えてくれなかったとか何とかで。
めぼしい候補が挙がってなかったから適当に付けちゃいました
part64なんだから犬伏にちなんで欲しかった
>1
乙
候補は出ていたんだし、
気に入らないなら犬伏の番号なんだからせめて彼にちなんだスレタイにして欲しかった。
犬伏ごめん。。。
1は外国人でわかってないんだから許してやれよ
スレ立てビギナー@海外が立てたんだろ?多目にみてやれよ。
>>25 漏れは('A`)マンドクセから900近づくと、書き込まないけどなw
わしは今年10以上の西武スレを立ててきたが、今回のこのスレはなんじゃ!!
外国人が立てたと言うなら大目に見てやるが、次スレ以降も同じようなヘマを
するようなら黙っちゃおけんぞ!!これだから今時の若いもんは。
>>27 おじいさん、年金食いつぶさないようにお早く逝ってください。
30 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 02:10:48 ID:H0wZcn+N
>>30-31 バカ!死んでしまえヽ(`Д´)ノ
みちゃったじゃないか…('A`)
しかし、試合ないと暇だなあ。
キャンプもオープン戦もまだまだだし、Jリーグでも見に行こうかな。
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 02:33:53 ID:pFFcSEic
>30
これマジなら、激ヤバだな。こういうのどこから取るんだ。
ブッシュ再選かあ・・・
戦争は嫌だから、負けてほしかったなあ。
戦争好きなんだなアメリカ人は。
ブッシュ再選の方が株価あがるからなぁ。
オーナーのせいで迷惑かけた人や会社のためにも、
ブッシュ再選の方が良いよ。
まぁ、そんなことでは罪滅ぼしにはならんだろうが。
>>38 株価とかそういう問題じゃないでしょ。
人の命の問題だよ。戦争好きのブッシュは地獄に落ちるべき。
日本も少しづつ日米同盟強化してるのもブッシュのせいだ。
最近の日本の迷走が加速しそうでこわいよ。
>>39 悪い。
知人の会社が西武絡みの事件のせいで大量リストラになるらしいから。
>>40 そんなに大事なの?
有価証券報告書なんてまともに出してる会社なんてないでしょ?
なんで、西武だけ槍玉にあげられるんだろ。
大量リストラってそんなに本社やばいってライオンズは大丈夫なんですか?
ライオンズがないと困る。
>>41 ここでは板違いだから、ほどほどでやめとくけど、
重罪だよ。
一企業の問題でなく、日本経済の国際的信用度にも関わる重罪だよ。
国益を考えたら上場廃止にしなければならない。
ただ政治家とグルだからどうなるかわからんけど。
西武ライオンズは好きだけど、
だからといって元オーナーの擁護はできないし、見たくもないな。
あまりにも多くの人の人生が狂わされてる。
だから他でやれっつーの。
目障りだよ。
板違いって自覚してるならレスすんなよ。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 03:15:17 ID:wdY9eY2V
ほりえもんにばいしゅうなんかできるわけがない
>>43>>44 おまえらがレスするから返したくなるな。
野球の応援だけしてりゃいいじゃないか。
チームと元オーナーは別だ。
間接的人殺しの擁護をするなんて人間性を疑うよ。
いや、そこまで重大なことだと知らなかった。
西武ライオンズの存続が危なくなるほどのことだったら
本当に心配になってきた。あんまりやばいようだとテレ朝あたりに買ってもらわないと本当に
チーム消滅しちゃう。資金的に危ないところやうさんくさいところにライオンズは売りたくないよ。
>>42 人生が狂わされてるっていうのはよくわからないけど、それは個人的なこと?
>>46 間接的人殺しってどういう意味なんですか?
スレ違いならどこ行けばいいんでしょうか?
詳しく知りたいです。
>>48 株板。西武関連のスレを見つけてね。
職を失い、自殺したり、廃人同様になる人もたくさんいるということ。
もうその話はいいよ、宇宙人の話しようぜ。
宇宙エースの年俸は2億円を超えるんだろうか。
元オーナーを擁護するつもりはないが、元はと言えばコクドがやばいことになったのも
政府の経済政策の失敗で景気が浮上しないのが元凶なんだがね。
インサイダーにかこつけてリストラしているだけで、実際は景気の地合が悪いから
リストラされる人が増えている。
>>1 ぐっぴ
追加:元鷹のニエベスもいたよ。
このスレタイってどういう意味?
犬伏と豊田って何か接点あるの?
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 06:12:30 ID:mQMGbAso
落選の夜、報ステで堀江がほざいていた
タクシーの中でひらめいた次の一手って
西武買収で球界参加ですか?
そうなると今度こそ、長野フランチャイズ移転
球場はオリンピック跡地利用ですか?
まあ包みの息も長野には掛かってたし
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 06:35:19 ID:KdZpXNq+
まじかよ
堀衛門、栄光あるライオンズの名前は残してくれ
フェニックスにはしないでね
ユニフォームも炎をイメージして赤を基調に、とかね
檻近プロテクト漏れは誰を狙うのかな?
阿部健か?
西武は本格派が多いからあえて本格派王国にしてみたいな
変に左腕ばかり取ったり、変則投手を育てたり 西武カラーらしからぬことをしない方がいいかも
阿部健クラスならプロテクトはもれそうだが、普通に楽天かオリのどちらかが獲るだろ
そもそも球団を立ち上げる楽天は投手が足らなくなるはずだから、
投手は喉から手がでるほど欲しいはず
ウチが選手を欲しがっても、実質は戦力外クラスしか手をだせないのが現状
>>57 それ見てたらライブドア落ちたことを嫉んでる人間が多いのか分からん。
思いつきだけで発言する人間に多くの球団職員の人生預けられるのかと。
宮本や有銘辺りが漏れても面白いんだけどな
>>67 宮本は欲しいところだな
ありめは西武に来ても実力を発揮できなそう
>>30 酷すぎる、、。
やめて。。
森の話題はでてこないね
ここだけの話、ありめのルックスが大好きだ・・・男だけど
ありめは奥さんがスゲー美人なんだよな
「有銘があんないい女と・・・」スレがあったと思う
>>71 ( ̄− ̄)フーン
じゃあアリメを採ろうかw
プロテクト漏れした選手は楽天行って、楽天でも取られなかった
実質戦力外選手だけしか取れないんじゃないの?
アリメや宮本がほしいなら楽天とトレードの形になるかと。
FUCK YOU!! RAKUTEN
75 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 14:02:16 ID:40gQWOvL
誤爆スマソorz
豊田さんスレ復活かと思って迷い込んだ(w
記念マキコ
今度、楽天の2軍の守備・走塁になる清家は
韓国でコーチやってたんだな、知らなかった
岩隈獲りまだ?
14 :代打名無し@実況は実況板で :04/11/04 00:33:46 ID:2gP3z+pO
> つまり、10/20の確率、2分の1の確率で2位チームは
> 短期決戦に限り、1位のチームを凌駕する可能性が高い
2チームのうち1チームが残るのは 当 た り 前 だ ろ w
これ書いたやつ馬鹿だな
まぁ、知的障害者のキミよりはマシだけどね
2位チームが勝ち越し7回、引き分け3回、負け越し10回だから、
正確には2分の1より確率が低くなると思うのだが。
まあ最初に結論ありきで考えられた論理だから破綻してて当然か。
82 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 16:21:54 ID:ajP2+ORI
83 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 16:26:05 ID:ajP2+ORI
>>14 よっぽどレギュラーシーズンで二位だったのを気にしてるみたいだなw
またコンプレックスが一つ増えたなw
そういや勝谷とかいうスペースシャトル墜落や九州で起こった洪水で人が
死んだのを狂喜乱舞した不謹慎なキチガイは生きてるの?
トンビコム更新しているものの・・・
86 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 17:01:17 ID:jOcUL28f
>>41 堤の犬で恥ずかしくないのか?
投資家を馬鹿にしてるよ
トンビは余生を理子のキャディーとして過ごすつもりなのか?
88 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 17:27:55 ID:8YcTViDK
89 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 17:30:05 ID:8YcTViDK
>>81 もういちいちレスするなよ。プレーオフ導入に反対してたのはダイエーと西武って事しらない池沼君は放置しる。
91 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 18:00:41 ID:8YcTViDK
◎キャンプ情報
・伊東監督南郷入り。
◎長田生出演
・昨日のゲスト小野寺のメッセージを聞いて
「(ゴルフで小野寺に)負けないように頑張ります。
(ゴルフクラブを)折ってはいないですが、もう何本か折れそうみたいな…。」
⇒貝塚は3本くらい折ったらしい。
・明日の休日は?
「ゴルフ行きます。クラブを4本折らないようにがんばります。」
・今シーズンを振り返って
「厳しい場面ばかりでしたが、そこのピンチで抑えたら楽しいし、やりがいもあった。
日本シリーズでも投げられたし良かったなぁと思います。」
・伊東監督が長田の勝負度胸と安定感をかなり評価している点について
「今年一年の目標が『安定した投球内容』と『一定の投球フォーム』で、
そのとおりにできました。ただ、途中抜けてしまったのが良くなかったなぁと思います。
来年はフルシーズンずっと投げ続けられるようにしたいですね。」
・胴上げの時に登場した鳥は何ですか?
「あれはチームのロッカーにあったぬいぐるみで、それがベンチにあると勝つということで、
プレーオフからずっと持ってきました。ピッチャー全員マウンド行く前に触っていました。
今は森山コーチのところにあると思う。」
・谷繁からの手痛い満塁弾について
「シーズンであまりそういうことがなかったのですが、
逆に打たれてからは続くことはないだろうと思って、次回もその次も気楽にいけました。」
・来シーズンは先発と中継ぎどちらを希望しますか?
「両方楽しみがあるんですよね。
今年は先発をできなかったので先発をやってみたい気持ちもありますが、
中継ぎでフルシーズンやることを大前提としてやりたいですね。」
・将来的には先発?
「どうなるかわからないですけど、両方(先発&中継ぎ)やりたいなぁと今は思います。」
・明日のゲスト佐藤友亮にメッセージ
「オフも一緒に練習すると思うんですけども、お酒を控えて夜更かしせずに
オフも一生懸命頑張って、今年みたいに喜びを分かち合えるようにしましょう。」
>>92 俺関西在住で、聞けないから助かる
本当にいつもありがとう
そういやサトエリと長田は慶大の先輩後輩か。
慶大出身は良く働くな。
はて、もう一人慶大の大先輩がいたような。
トモアキは酒呑みなのか
楽天が
西 武 投 三井 浩二 31
内 高木 大成 30
外 大友 進 30
狙ってるらしいな。三井とらんどってー。
>>90 また妄想来たよ…
西武がプレーオフ導入に反対だったというソース出してみ?
ドラフトスレより
696 代打名無し@実況は実況板で New! 04/11/04 17:36:05 ID:HO6v4nXl
攻守にいい捕手
古田、城島、谷繁?、矢野
打てるが守りはダメ
阿部、高橋信、細川
~~~~~
打てないが守りは良い
・・・地味だから知らん
>>99 楽天狙ってるって釣りあう選手いるんかい。
岩隈とって一対三トレードならいいけど。
大友 大成なら彼らに出番を作ろうで金銭トレードもあり得るかな
>>99 もしこれがキーナートが考えて挙がった名前だったとしたら
楽 天 い い と こ ろ に 目 を つ け て る w
うん。別に煽りとかじゃなくて、大友は仙台で花を咲かせる可能性はある。
少なくとも、外野守備要員としてなら大丈夫。
金銭でもいいから、出番あげてみて欲しい。
大成は・・・1塁守備要員・・・・・orz
大成が楽天でカムバックしたら、ファンとして移籍だな('A`)
>>99 大成大友は適当な交換要員か金銭でトレード可能だろうが
三井は簡単に出すかどうか微妙だな
でも、三井はいい狙いだ、そして来シーズン抑えられる猫打線が目に浮かぶ。
登録名が高木浩から高木になるのか?
平仮名で「ひろゆき」にしてくれ。
むしろ大成の登録名を「大成」に変えた方が良いような。
心機一転生まれ変わるかもしれない。
現実的に考えて、三井トレードはないだろうな。
一応実績として去年まで2年連続二桁勝利。
そして曲がりなりにも先発要員。
今年もシリーズのベンチ入りしたわけだし、交換相手としては
西武で例えるなら義人とか、長田あたりが最低ラインじゃないか?
>>113 それだと西武の提案にダイエーは文句つけてないだろw
なぜスルーできない?
>>116 (゚Д゚ )ハァ?
ダイエーがプレーオフ反対だったというソースを出したんだが。
それより西武がプレーオフ反対というソースは?
どうでもいいだろ。反対どうこういったって優勝したんだから。
スルーしよう。って俺も反応してるかw
いやあそれにしてもつくづく優勝してよかった。
負けたらパファンに申し訳ないしいいわけも出来なかったからなあ・・・・
>>119 すまんかった。ダイエーさんは来年は勝率1位にならなかったらプレーオフ参加反対論が噴出
するようだから、楽しみだ。
>>121 おいおいソースも出さずにダイエー批判か?
恥ずかしくない?
123 :
インチキ優勝:04/11/04 21:07:06 ID:1SDND+p6
プレーオフ制度を作る時点で、過去の実例をしっかり調べれば
現在のプレーオフシステムが
2位のチームにかなり有利なシステムであることはわかりきっていた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最近20年間のパリーグを見てみると、レギュラーシーズンで2位のチームが
1位のチームに勝ち越している例は7回ある(7/20)
勝ち越さないまでも、五分の星を残した例は3回ある(3+7=10)
つまり、10/20の確率、2分の1の確率で2位チームは
短期決戦に限り、1位のチームを凌駕する可能性が高い
^^^^^^^^^^^^^^^
このような制度で選ばれたチームが本当にチャンピオンであろうか?
ダイエーのペナントレースは、
4.5ゲーム差をつけたチーム力の”総合力”は
いくぶんも考慮されず、
ただただ『2分の1』の確率のギャンブルの場に引きずり出され
ダイエーの栄光あるペナント優勝は汚されたといっても過言ではない。
(Number614 p124参照)
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 21:15:19 ID:8YcTViDK
>>122 全然。なぜなら俺は>>90じゃないからな。
最近20年間のパリーグを見てみると、レギュラーシーズンで2位のチームが
1位のチームに勝ち越している例は7回ある(7/20)
勝ち越さないまでも、五分の星を残した例は3回ある(3+7=10)
つまり、10/20の確率、2分の1の確率で2位チームは
短期決戦に限り、1位のチームを凌駕する可能性が高い
↑
この部分よく分からんのだが。
「レギュラーシーズンで2位のチームが1位のチームに勝ち越している例は7回ある」
ってことは、そのチームはペナントレースという長期戦で一位のチームに勝ち越してる
ってことじゃないか?
何で「短期決戦に限り」になるんだ?
128 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 21:26:13 ID:8YcTViDK
129 :
犯罪企業氏ね:04/11/04 21:26:44 ID:1SDND+p6
\
::::: \ 堤の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた。
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 球界・財界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> あんな騒動・・・起こしちゃったのかな?」
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|_t_|_♀__|
9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
6 ∂
(9_∂ 堤は声をあげて泣いた。
>>126 よくわからんな。短期決戦じゃないほうで勝ち越してるのになw
>>128 来年からオーナー球団変わる現実が見えないのかw
脳にダニが沸いているから仕方ないかw
>>125 ┐(´∀`)┌ハイハイ
ソース出せって言うから出したんだがな。
それを荒らし扱いでスルーしろか。
西武ヲタは「ソース<<<ソースなしの妄想」なんだな。
テンプレに書いておいたら「このスレは西武ヲタの妄想オナニースレです」ってな。
じゃないとまともな人が混乱するぞ。
>>126 普通に考えると、2位と3位がセカンドステージに進むのがほぼ五分五分な時点で、
2位が有利なわけはない。
3位が5ゲーム差以内にいることは、ごくまれなわけで、
1位チームには0,5勝のアドバンテージがついてるようなもの。
つまり、2位と3位にアドバンテージがないことが1位にとってのアドバンテージ。
逆に3位まで5ゲーム差以内の激戦なら、どこが勝っても文句はあるまい。
ナンバー電波出過ぎです。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 21:36:47 ID:8YcTViDK
>>131 そうやってすぐにホークスヲタだと決め付けるあたりがコンプレックスの塊であることをあらわしてるなw
>>132 いやいや、俺はダイエーが反対してたってソースも見たことなかったから聞いたまで。なるほど
あんたの言うとおりでした。が、結局それを見る限り西武の案には賛成してるじゃないのwってこと。
>>126 そもそも「確率は過去の事象に影響を受けない」
ということすら理解していない人が書いているわけだし。
>>136 なんでwが付くのかさっぱり分からんが。
どう読んでも賛成派に押し切られただけだろ。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 21:44:13 ID:8YcTViDK
アンポンタンで劣等感まみれの
>>131君は反論できないのが悔しくて逃げちゃったかな?
>>139 横レスすまんが、あんたがどこファンか知らんが、わざわざ嫌いな球団のスレにまで乗り込んできて
煽りを行うあんたにこそ、相当な西武に対するコンプレックスが見て取れるのだがどうかね?
負け犬がいくら吠えようが、西武優勝の事実は動かない。
今年のシリーズ、おもしろかったよ。
本当に伊東監督に感謝、落合監督にも感謝。
視聴率は悪かったようだが
ある程度選手を知っていて真剣に見ていれば
野球好きならあのシリーズのおもしろさは伝わったんじゃないかな。
伊東監督が西口の投球で残り試合いけると思っていたと言っていたが
やっぱりレベルが高いな。
俺には単なる負け試合にしか見えなかったよ。
143 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 21:54:42 ID:8YcTViDK
>>140いつだかアンチスレに粘着しまくってた君達が言えるセリフかな?
>>138 じゃあ敢えて聞くが、西武が最初からプレーオフに賛成していたかどうか君は知ってるのかね?
その記事からは西武があくまで「形式」を提案し、それに対してどの球団(経営レベルでは)も反対は
していないようだが?つまり西武が最初から賛成していたか、あとから押し切られる形で形式を提案
するにとどまったかという話はそこからは読み取れないわけだが。
またホークスファンが荒らしているの?
もういいじゃん。
ライオンズファンにもホークスが好きな人多いし
(俺もそう)
わざわざそんな人間にまで反感を持たせて何の意味がある?
ホークスに何の罪もないが、君にはあるよ。
おいおまいら、必死で話題を変えようとしている
俺の苦労がわからんのかーーーヽ(`Д´)ノ
147 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 21:57:15 ID:8YcTViDK
>>141 コイツ自分がカッコイイ事を言ったと勘違いしてるんだろうね、こういうヤツが一番イタイ。
空気読めなくて周りに迷惑かけるタイプだね
来年こそ西口投手にシリーズ勝ち星を!
来期のテーマの1つにいかがでしょうか。
楽天イースタンリーグなんだって?
2軍は年中交流戦やるのか?
小関の話でもしようぜ。
>>144 分かんない奴だな。
俺はダイエーが反対してるソースを出したんだ。
西武が反対だったというソースを出すのはそっちだろ。
まあ普通に考えて堤が賛成せずにこんな案が通るわけがない。
>>143 すまんが全く身に覚えがない。
批判されたらそういうことしか言えんのか。
何度か話題になったわけだが
なんで西口の年俸はあんなに低いのだろう?
あれだけライオンズに貢献した投手は現役にはいないし
成績もパリーグを代表するほどの投手。
単に交渉が下手なのだろうか?
154 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 21:59:48 ID:8YcTViDK
>>152 言い逃れするお前らよりマシだと思うけどね
西武がウエスタン行かなきゃならんのかなあ。
移動費がとんでもなくかかるぞ。
タダでさえ二軍は貧乏なのに
>>150 西口のテーマ、食いつきが悪いんで小関でも良いよ。
>>151 お前は西武が最初から賛成していたということが言いたいだけならそのソースでは無理だって事だよw。
おまけに西武の提案にダイエーは乗った。たとえ多数決でも最後まで反対の立場で決められた
わけじゃないってことはダイエーも結局は賛成したのと同じ。
>153 西口が低いんじゃなくて、他が高すぎるだけだと俺は思っている。
>>158 そうかな?
でも西口がもっと高くてもいいような気もするけどね。
>>153 そんなに低い?読売にいたら3億越えしてたかもしれんけどさ。
適正年棒なんじゃない。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:01:41 ID:8YcTViDK
性豚とまともに会話しようと思うのがそもそもの間違い
西口はたしか10勝越えした年数は
両リーグでもトップクラスだよね。
しかも酷使されても上下動が少ないし
チームからしたら最高の投手だと思うんだが。
西武ライオンズ常勝の軌跡を語ってくれ
>>154 会話になってないのだが・・・
言い逃れって何のことだ?「いつ」「どのスレで」出た「どの発言」なのか提示してくれ。
で、あんたが西武に対してコンプレックスを持ってるという指摘に対しては反論はないわけだな?
>>161 おまえみたいな半引きこもりの多浪生と
こっちがまともに会話するさけないだろ。
いいから、英単語でも覚えろよ
昔は凄かったけど、今は6回3失点投手だかんね。
これからは微増、微減を繰りかえすんだろう。
今年は優勝査定というやつで高くなるのかなあ?
俺は今後のために、あえて今年は厳しくしてもらいたい。
こういうときに優勝チームが率先して抑えることで、
他チームの年俸も抑えられるのではないかと。。。
そうでもしないと、マジで終わるよ日本プロ野球
>>166 でも、西口って今でもすごくない?
シリーズの投球もかなりのものだったよ。
伊東監督も西口の投球で
シリーズの勝算が見えたと言っているわけだし。
169 :
犯罪企業氏ね:04/11/04 22:04:55 ID:1SDND+p6
上場違反「一時的」と説明 堤氏、西武株の購入要請で
西武鉄道が持ち株比率を有価証券報告書に虚偽記載していた問題で、堤義明・コクド前
会長が取引先企業に西武株購入を持ち掛けた際、西武の上場基準抵触は「一時的」などと、
事実と異なる説明をしていたことが関係者の話で27日、明らかになった。
堤氏は13日の会見で、コクド保有の株が個人名義になっていた状態が「30年ぐらい
(続いている)」と述べ、上場基準に触れていた期間が長期に及んでいたとの認識を示し
ている。
証券取引等監視委員会は、コクドの株購入要請が重要事実を告げなかったインサイダー
取引に当たる可能性があるとみて調査しており、堤氏が当時、実態をどの程度把握して説
明していたのかが大きな焦点となってきた。
コクドは西武株の持ち株比率を引き下げるため、8月から9月にかけて取引先30社以
上に西武株購入を要請。このうち約10社に堤氏自身が直接出向いた。
170 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:05:53 ID:8YcTViDK
>>164 また言い逃れしてるw
お前らがよく言ってる「あれは西武ファンを装った荒し」発言だよ
コンプレックス?こんな球団なんて最初から眼中にないけどね
>>167 俺もその意見は賛成。
レギュラークラスが今年大幅アップしたら
来年以上補強ができなくて
全体の力が落ちるのは目に見えている。
いや、全盛期の西口は手がつけられなかったよ。
その時の印象が強すぎるんだ。ラビットやめたら復活するかもしれないけど。
>>166 6回3失点だったら防御率4.50になってしまう。
6回2失点だろ。
174 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:07:27 ID:8YcTViDK
>>165 ニートデブヲタのキミが言える言葉なの?w
>168 西口はがんばってたのはわかるけど、四球は(・A ・) イクナイ!!
これからは緩やかに落ちていくのはしょうがないけど・・・
>>172 その意見も賛成なんだが
もしかしたらセとの交流試合で外角をとるようになったら
西口は復活するんじゃないかとにらんでいる。
ストライクゾーンが広がったらあの外角のストレートは打てないよ。
>>170 あほか。
こっちは大学出てちゃんと働いている。
おまえは親の金でネットやってんだろ。
おまえの目的は大学に行くことだろが。
いいから、2ちゃんなんかやめて勉強しろよ。
西口の印象
いつのまにか2桁勝ってる
>>170 だから身に覚えがないし、今その「言い逃れ」が何が関係してるのか?
それはともかく、眼中にない球団のスレに粘着して煽りを続ける君の精神構造が知りたいな。
俺はセは見ないから、例えば広島あたりには全く興味はないわけだが
西武と広島のトレードが発表された時ぐらいしか広島スレは覗かん。
なぜ眼中にないスレに来て煽りを行うのか是非知りたいね。
普通に考えれば「西武が優勝して悔しい」という心理からではないかな?
西口にしろ豊田にしろ、カブレラや去年までの松井稼にしろ、
他(特に中村ノリ)と比べたらそうとうに安い罠。
ダイエーも入団時の裏金はともかく、年俸は安めだね。
でもオレも西武やダイエーの年俸くらいが適性だと思う。
ノリみたいのに5億とか出すからバランスがおかしくなる。
コバマサなんかも実績からすれば不相応な年俸。
明らかに実績上位の豊田が年俸に不服を言うのも無理はない。
年俸の異常高騰の責任の第一は読売だろうが、チームの顔ってだけで
無意味にアホみたいな金額掲示する球団も十分タチが悪い。
もしかしたら・・・西口のグッズが売れないのかな。
小久保がホークス出たときは
小久保のグッズが売れないとかなり高塚からだっけ
責められたって話があるよね。
・・・かく言う俺も、松坂のシャツ勝っちゃったなあ。
>>157 べつに西武が最初から賛成していたなんて言ってないだろ。
西武が反対したというちゃんとしたソースを出せと言ってるんがな、妄想じゃなく。
あんたの言うことはソースがまったくなく全部妄想だろ。
今年は成績地味によかったよね。
10勝して防御率も3点台前半。
来年はミズノ製の飛ばないボールの採用きぼん。
184 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:13:09 ID:8YcTViDK
>>177 脳内で働いてるんなら疲れないからうらやましいよね
まぁ人間何事にも理由付けをしたがる生きものだからな。
負けた腹いせに荒らす、じゃ格好わるいから、やれプレーオフだの
親会社だのあーだこーだ言訳つけて荒らすわけだ。
ヘタに優勝すると大変だなぁ。まぁ、ほとぼりが冷めたら飽きるだろうから
それまで待つしかないかなぁ。
● ●
(-_-) ミンナナカヨクシヨウヨ・・・
(∩∩)
来年は西口グッズを買うようにしようかな。
セリーグ並みのストライクゾーンになれば
今でも15勝が夢ではない投手なんだけどね。
>>180 ダイエーの年俸は適正とは思えないよ。主力選手は異様に高いぞ。斉藤和巳とか信じられん
グッズってスター性かつ実力なきゃきついよね。
ユニとかリストバンド付けてる人って去年まではダントツで
カズオが多くなかった?次いで松坂って感じ。
191 :
犯罪企業氏ね:04/11/04 22:15:13 ID:1SDND+p6
サントリー 9月下旬 260万株 30億弱(酒、飲料供給の仲。【堤個人】が営業。取引関係の強化目的w)
王子製紙 9月上旬 同上 30億円(ティッシュペーパー供給の仲)
ワコール 9月上旬 250万株 28億円
キリン 9月下旬 200万株 20億円(酒、飲料供給の仲。株式持合いを条件に購入w)
松下電器 9月下旬 200万株 22億円(テレビ供給の仲。今後のビジネス拡大目的でw)
資生堂 9月中旬 43万株 5億円
住友商事 9月 40万株 4.5 億円(【堤個人が】営業w)
三菱電機 9月下旬 20万株 2.2 億円(西武鉄道車両制御装置供給の仲)
電通 10月上旬 18万株 2億円(広告制作の仲)
サッポロ 9月 10万株 1億円(酒、飲料供給の仲)
伊藤園 9月下旬 非公表 数億円(飲料供給の仲)
北海道コカ・
コーラ 9月下旬 2万株 数千万円(飲料供給の仲)
コカ・コーラ
セントラル 9月下旬? 10万株 1億円(飲料供給の仲)
日立製作所 非公表 非公表 非公表(西武鉄道車両供給の仲。おそらく2億円程度購入)
住友金属 非公表 非公表 非公表(西武鉄道車両供給の仲)
小田急電鉄 ? ? ?
三国コカ・
コーラ ? ? ?(飲料供給の仲)
北陸コカ・
コーラ ? ? ?(飲料供給の仲)
コカ・コー
ラウエスト ? ? ?(飲料供給の仲)
ニッセイ同
和損保 ? ? ?
その他、レオレオ詐欺に引っかかりそうになったが助かった人々(=勝ち組w)
アサヒビール、全日空、日本航空、東日本旅客鉄道、東京電力、関電工
*なお、今時点で売却額の分かっているものだけを計算しても、
■レオレオ詐欺の被害総額はおよそ70億円ですwww
>180 ダイエーは、他所の球団のことはあまり言いたくないんだけど、
あげ方が納得いかないんだよな。
一年結果を出しただけで3倍増とか、
過去実績があるというだけで、いつまでも年俸一億とか・・・・
どんぶり勘定っぽいところは、選手の間に不満がたまりやすいと思うよ。
193 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:15:46 ID:8YcTViDK
>>179 いつまで言い逃れを続けるつもりかな?w
お前らが野球板のあちこちでウザい発言繰り返すからムカついてるんだよ
>>184 本分の受験勉強もできない人間のできそこないのおまえに
ネットでしか生きられない馬鹿のおまえに
人に意見する権利などないよ。
>>188 おれもそう思う。
井口の8000万から24000万なんて狂気としかいいようがないよな。
年俸は10年前くらいが適正だろう
田之上なんか実質一年しか活躍してないのにいまだに高年俸だからな
話にならない。
>>155 西武よりも湘南の方が西にあたると思うが?
そういえば2軍売却の話ってなくなったと考えてよろしいのか
>185
去年激闘の末に日本一になったのに、たった二日で小久保が無償放出・・・・。
あれは悲惨だったからな。しばらく野球板の本スレ、機能しなかったし。
あれに比べれば俺らは幸福だよ。
荒らしぐらい我慢しなくちゃ。
>>195 えっ!
井口って2億4千万ももらっているのか
今年100イニング以上投げた投手のうち、
西口の被打率はトップ。松坂や岩隈よりも上。
奪三振率もトップ
203 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:19:58 ID:8YcTViDK
>>194 君の脳内では俺はなぜか受験生にされてるようだな。
さっきからバカの一つ覚えみたいに受験だの浪人だの言ってるけど
妄想はほどほどにしといたほうがいいよ
>>193 会話にならんな。
ウザイ発言を繰り返すファンは12球団どこでもいる。
それをいちいち本スレに文句を言いに言っていてはきりがない。
普通の大人なら腹の中に納める。
それを煽りという形で発散させねばならんあんたの精神は未熟、幼稚としか言いようがない。
また、今あんたはここでウザイ発言を繰り返している「荒らし」に定義されるものなのだが
それを認識しているか?
あんたはあんたの嫌ってる「ウザイ発言を繰り返す西武ファン」と同レベルの存在なのだが。
井口が一年活躍しただけで3倍増になったから
松中が不満もって年棒交渉長引いた記憶がある。
>>203 たとえ受験生でなくても、「人間のできそこない」は正解じゃないのか?
207 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:21:11 ID:8YcTViDK
>>188 野手はそれなりじゃない?その分ごねるやつ多いけど。
つーか年俸がン千万超えてからの上がり方が異常だね。
15勝くらいで7000万とか下手すりゃ1億上がって、
次の年2勝とかでも1〜2000万ダウンとか普通に
ありえへん。成績良ければドーンと上がるのは夢商売だから
まぁ、いいとしても、その分悪けりゃドーンと下げろよとオモタよ。
>>305 3倍・・・ってすごいな。
あれかな、
ダイエーのオーナーは青学出身で
青学出身者に弱いって話があったけど
井口もそのかんじだったのかもね。
でも、他の球団って上げるのはホイホイ上げて
使えなくなった途端スパッと切ってる印象がある。
その点、うちは(特に2軍の選手については)面倒見がいい方だと思う。
>205 和田も一回目でものすごい金額提示されて、
小久保の件で保留しようと思っても出来ないレベルだった。
あれは球団が馬鹿としか思えない。
結局、翌年には破綻して井口放出・・・・勘弁して欲しいよorz
ただ、全盛期を過ぎてスター選手には冷たいけどね。
214 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:24:59 ID:8YcTViDK
>>206 お前が俺のことをどう思おうが別に構わんけど、
ガキみたいな発言が目立つからもう少し大人になったほうがいいと思うよ
>>214 じゃあ勝手に思わせてもらう。おまえはクズだよ。
>>182 なんども言わせるな、俺は90じゃない。いい加減理解しろ。
今年のダイエー主力年俸。岡本以外上がり方が異常だ。
城島・・・40000万円 ← 20000万円
松中・・・3年総額10億5000万円(3億2000万円プラス出来高3000万円)← 15900万円
井口・・・24000万円 ← 8000万円
柴原・・・16000万円 ← 9000万円
斉藤・・・15000万円 ← 3000万円
岡本・・・10000万円 ← 7500万円
和田・・・8000万円 ← 1500万円
けんかやけんかや。
219 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:28:35 ID:8YcTViDK
>>204 どう思われてもいいけどね、
君みたいな自分は精神的に大人だと勘違いしている子はよく見るから、君の気持ちはよくわかるよ
>>217 ふへー、ホークス選手の年俸初めて見たよ。
これじゃあ、小久保を残留させるのは無理だな。
松中とナカジの更改が気になる人?
ノ
>>219 じゃあ、早く失せろ。
それから、1くらい見ろよ。
あげるな。
最低限のルールくらい守れ。
>221
ナカジと和己と新庄の年俸が気になる ノ
あぼーんだらけやw
2億から倍増って凄いね。
元の年棒が高めだとそんなに上がっていいはずないんだけどな。
どんな査定してるんだ、ダイエーは。
226 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 22:30:59 ID:8YcTViDK
>>204 話にならないんじゃなくて君が勝手に流れを壊しているだけだろ?
>>221 松中はたいへんだろうな。
高額のうえに三冠王か。
荒らしをスルーできない奴も荒らし同然。または荒らしの自演。
どうでもいいからスレ違いな事で無駄にスレ消費すんな。俺も。
今年のうちは軒並み年棒上がりそうだね。
大島と森ぐらいか?下がりそうなのは。
>>230 大島はしょうがないだろうなあ。
森は下がりそうなことを気にして
大リーグを言い出したのかもね。
>>217 一番ごねた松中の年俸が一番まともに見えるな。
斎藤はまだ、1年の数字が突出してたから少しはわかる金額だが
今年のダウン幅が恐らく小さいだろうことを考えると許せんな。
キモい粘着アンチがいるみたいだけど、もうほっとけよ。
全部自演と思われるぞ。
とりあえず
giwdnPf0
8YcTViDK
1SDND+p6
をあぼーんするとだいぶわかりやすい
>>222 君はまともな人間関係を築けそうにないな、その性格じゃ
>>217 はぁ〜こりゃ凄いな
柴原1人でピカ・エリート・まーくん・ナカジ・義人・星野・帆足・俺達幹部養えるとは
ダイエーも西武黄金期末のような形になるのかな。こう高給取りが多いと。
>>216 こっちも何度も言わせるな。
妄想でレスするな。妄想は頭の中だけにしておけ。
ダイエーも2003年までは主力級でも
1億〜2億前後でいい感じだったんだけどなあ。
2003年に同時に爆発した感があるから一気に上がったんだろうか。
>225 去年のダイエーは、本当に今年も球団もてると思っていたのかな?
どうせ手放すんだしガンガンあげちゃえ!ってふうに見えた・・・・(´・ω・`)
どうせ西武は例年のごとくシブチンだろうし、
今年もむしろダイエーの更改の方が気になっちゃうなw
松中は複数年だから出来高がつきまくるだけで
経営者側はラッキーなんじゃね?
うちって複数年いたっけ?
>>237 工藤、秋山、石毛、おまけに清原か・・・すごい時代だったね・
井口の次は、城島。そしたらなるだろうね。
>241 いまんとこ外人だけ。
でも、森を引き止めようとするなら、複数年提示するかもね。
そこまでして引き止める必要はないと思うのだが・・・・
各球団話し合って年俸の基準を統一できんもんかなぁ。
許さんの豊田とか未だにプレーオフぐだぐだ言ってるヒマあったら
年俸問題もっと真剣に語ればいいのに。
近鉄だってノリの年俸を適正金額にすれば四億以上は浮いてただろ。
いい釣堀だったな
>>239 あのころのホークスの選手にはどうも巨人コンプレックスを感じるね。
巨人の選手の数倍活躍したんだから
連中よりいい年俸をもらいたい、みたいな。
根拠の全くないないたんなる推測だけど。
>243
ご、五倍増だったのかよ和己Σ(゚ロ゚ノノ
うちのエースがこんな事言ったら、球団とQR宛に抗議メール送りつけてやるところだがな。
ホークスファンがかわいそう・・・
>>244 そうだね。
森は絶対的に必要な選手じゃなくなったかもしれない。
これからの中継ぎは「ホークスに1イニング打たれない」が大事な条件なのに
彼はそれを大幅にオーバーしてしまったからね。
>>244 どもども
森は快く送り出してもいいなぁ個人的には
連投きくセットアッパーは貴重だけど
しかし黄金期の主力が悉く抜けても、
シブチンで大してFA選手が取れなくても、
何だかんだで20年以上Aクラス。
ましてや今年は黄金期以降を支えた松井が抜けても日本一。
正直、運に助けられた要素もあったけど(逆に2002は運が悪かった)
編成がしっかりしているおかげだね。
今年のドラフトもよろしくお願いします。
>>248 5倍でも出来高が少ないってゴネまくってた
5倍ねえ。知らなかったけど、すごいな、斉藤和巳。
俺が西口ならふてくされるかもしれない。
板 復 活 !
>>238 おまえが妄想してるだけw。ちゃんと見てみ。俺は西武が反対したとは一言も言ってないから。
西口は最多勝取って優勝に貢献しても800万しか上がらなかった男だからな。
>>255 何時間やってんだよ、いい加減ウザイから消えろ。
確実:三井、ミキー、ゴトタケ、鳥谷部、ダクース
もしかして:小関、姉貴、豊田、平尾、ひろゆき
あたりも下がるかと。
スターは地味に1億円台キープしてたがようやくあるべき場所に落ち着くなw
小関は去年2割8分も打ってた印象ないんだけどな。
まあ毎年それぐらいがデフォの選手だったけど、やはり2002年が
確変だっただけなの?今年は8500万ぐらいに落ち着きそうだね。
よく考えると、西武ってごねるやついないよな
西口を筆頭に
豊田、石井
>262
査定がしっかりしてるからだよ。
それはそれは細かったそうな。
サンスポより西武・一場取りらしいです。
一場いらねえええええええええええええええええええええええ
まあ即戦力なんだから間違ってはいないが・・・
俺は一場獲り大賛成。
今年のNo.1投手。
阪神の自由枠しだいで自由枠・一場 2巡涌井って凄い指名も可能だぞ。
春先に裏金渡してたりして
一場かあ、うーん
GGのこともあるし監督の眼力は信じるが
追放すべきなんじゃないのか
>>273 裏金合戦の始まる前に振られたっぽいが・・・
276 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/05 06:14:57 ID:VK1MODIM
一場は普通に欲しい選手だが、西武がとろうものなら、
2チャンで叩かれまくる悪寒が嫌。
しかし裏金なしとなると自由枠選手が球団を選ぶ決め手になるのは
何なんだろうな。
>>274 ホント、“うーん”だよね。
ソースはサンスポだけなのかな?
>>272 犯珍は自由枠、岡崎・能見で確定らしいぞ
多田野取ってよ
ネタ要員にちょうどいいし
>>279 さっき知った。
あとは中日も涌井を評価してるらしいから中日、楽天の動向次第か。
楽天の即戦力重視を恐れて阪神も中日も繰り上げだろ。中田はどうだろなぁ・・・
もうちょっと様子見てもよかった気がするが・・・
一場・涌井の両獲りが出来ないのであれば
素直に涌井入札で行って欲しい。
野球界とその周辺の裏金に関する甘さには恐ろしいものがあるなあ