地震に配慮せずビール掛けを強行する野球界 その３

前スレ

地震に配慮せずビール掛けを強行する野球界 その２
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098722704/

２

３なら堀江由衣と結婚

no problem

お、建った

また味噌スレか・・本当は自分たちがやりたかったんだろ

1200本か
去年のダイエーは5000本だったっけ

大災害だから騒がれてるだけ

毎年ビールかけの影では苦しむ人達が大勢いた

それだけの話

いいんじゃねーか？
まだまだ非難生活は長引きそうだし、
いちいち気にしてたら何もできないよ

信じられねえ、卑劣だ、プロ野球も選手もひどすぎる

テレビで流さなければいいだけ。

そんなもん、オマエ・・・

またＮ地区か

いいじゃん、西武は今年で解散なんだし

西武は１２００本とはケチだな。中日は２０００本用意していたのに。

まあ野球人なんて者は、自分の為にストはするが、人の不幸は我関せず、
の人種なんだよ、元野球界のエラーイ人がおっしゃったじゃありませんか、
たかが野球選手なんだよ。

>>16
あ、的確なご意見

フジが糞だっただけ

ビールかけなんて１日限りのバカ騒ぎ お笑い番組は毎日やってるバカ騒ぎ どっちが被災者には不快だろうね

ビールかけは別にいいよ
一年間試合して、日シリで勝ってるんだからパーッとやってくれ

問題なのはその様子を生中継で全国に流した事

ていうか中日はしないつもりだったらしいな
だからホテル借りてやったとか

しかし、日本人もバカだよな。
90年代中盤は、Ｊリーグ善、プロ野球悪と決め付けて、
ビール掛しないＪリーグは偉い。
ビール掛するプロ野球は食べ物を粗末にするから悪。
日本人としてはずかしいなどとほざいていたのに、
メジャーでシャンパンを掛け合う野茂・松井・佐々木を見て
日本人として誇らしいとほざくしな。

>>20
まあ夜中だからいいんじゃないの

>>19
本当ならビールかけとお笑い番組を比較する事自体愚かだけど、百歩譲ってそういうことだね
1年間の苦労と頑張り、選手や監督の栄誉を祝う祭りと、
毎日電波を発する低俗なバラエティ番組、どちらが視聴者にとって不快であるか。

被災者には心からお見舞い申し上げます
だけど当事者の立場でないのに、
毎日被災地のことを考えることはできません
これは残念ですが本音です
19のレスにもありますが何をどこまで自制すべきなのか
その答えは見つからないと思います

さすが犯罪者集団のプロ野球だな

まあ、ビールは食料ではなくて嗜好品な訳だが

細木の方がよほど有害電波だけどな
しかも毎週

こういうことにケチつける人は世が世なら
「お国のために兵士が闘ってるのに
映画上映会などしやがってケシカラン」という
特高気質の方々。

チマチマとケチつけんなよ。

いつまでビールかけという低欲な恒例行事にしがみついてるんだ、
もっとこう新しい発想とかないのかね。いつまでも古臭い行いに
ドップリと使ってたら、世間から見放され、野球改革はおろか、
プロ野球まじで落ちるとこまで落ちると思うぞ

>>30
じゃぁ、もっと紳士な行動を心がけて

来年から

ワ　イ　ン　か　け

枕投げでいいじゃないか

>>29
戦争反対と叫ぶだろう、普通は。

こういうことをした以上
今に天罰が下されると思いますよ、西武ライオンズに･･･

局アナ相手にブッカケ大会(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

すげーな。ついに３スレ目突入かよ。
ここまで粘着するエネルギーはすさまじいものがあるな

>>31
野球選手なんだし
ボールやバットをかけあうってのはどうだろうか

うんこでもかけあってろ

被災者の心情なんて、その人たちしかわかりえない。
公にメディアで非難してる（または励みになる）と言ってない限り、
心情を理由に賛否を論じるのはナンセンス。

以下、ちょっと思ってみたことを。
・ビールかけが嫌い、無駄、有事等かかわらずメディアに流すものではない
・ビールかけに反対なのは西武だから（プレーオフ２位、親会社叩き）
あたりが否定派の本音なんだろうけど、
肯定側は、被災者問題に対して反論してるから、いまいち話がかみ合ってない気が。
ビールかけはｲﾗﾈ、西武ｲﾝﾁｷ、と率直に言ってくれれば納得できるんだけど、
被災者うんぬん言うから説得力が無くなると思うんですが。

ちなみに自分はビールかけ自体は賛成。否定意見（無駄とか下品とか）を踏まえた上で
やっぱあれがないと締まらないというか。贔屓球団じゃなくてもいつも見てますし。
西武については・・・球団をもっとクリーンな親会社に移してくれ、
と思う猫ファン_no（ライオンズファンであって西武（会社）は嫌いです）

sageそびれた・・・orz

被災者をダシにしてビールかけ叩きたいだけの奴よりましだわな

>>41
激しく同位

低脳球団氏ねよ
西部サイテーだな

近鉄は９１１の時リーグ優勝してもビール掛け自粛したよな、確か。

>>41
より下を見てあいつよりマシということに何の意味があるのだろうか

池山の話題についてはここでいいの？

ポルトハル人の牧師がビールかけを見て日本人は常識がないっていってた

西武が最低に見えるのは、日本シリーズ過去最低資料率ワースト15位の
なかに11回ランクインするほどの人気がないのを開き直るかのようにビールか
けをしているところ。

>>46
いいえ、別です

偽善の集まり

所詮ビールなんて生活必需品でもなんでもない。単なる嗜好品の一種。
水にアルコール混ぜたところでエントロピーが増えるだけ。
炊事にも洗濯にもシャワーにも使えなくなる。
つまりはビールの存在自体が天然資源の無駄遣いでしかない。
当然の事ながら義援物資にもなりえない。

元々あるだけ無駄なものをいくら無駄に使ったところで別になにも問題無いだろう？
資源の無駄の削減を世に訴えるのであれば禁酒法でも再提唱しろよ。

牛肉が柔らかくなるよ＞ビール

ビールかけ反対派を偽善者とか特高気質とか人格攻撃するのは何故？

流す水がなくて、溝に溜まっている尿や糞を
西武の選手たちにぶっかけてやりたい！

俺はやってほしくなかった
特に理由も無いが

>>53
選手や監督を糞呼ばわりし犯罪球団とまで罵倒して、
応援するファンの人格まで否定するのは何故？

>>1
論点が違う。

祝勝会といえば、「シャンパンシャワー」が、どこの世界でも標準だろ。
プロ野球選手に高卒が多いから、そんな常識も知らないのか？

貧乏くさいビールかけなんか、するなよ。

>>54
だから何度も言うけど台風一過の日本中のどこにでも水は有り余っているんだよ。
たかだか1200本分のビールを浪費したところで新潟に送る水がなくなるわけが無い。
今の新潟に足りてないのは配給する水そのものではなくて、
水を充分量供給するためのライフライン。
むしろ責められるべきは貴重な車両やガソリンを無駄遣いしている
全国5000万人のドライバー達っていう考え方だって出来るんだぞ。
ビールかけを批判している連中は今すぐ自動車通勤自粛しろ。

Ｆ１ではGH.マムでシャンパン・シャワーやっているね。
公式スポンサーらしいから。

プロ野球の公式スポンサーは、ビール会社だったりするの？
焼酎業界がスポンサーになって、今年は焼酎かけをやってくれというのは有り？

オレが今までやったことのあるシャンパンシャワーは
ランソンのブラックレーベルとヴーヴクリコ。

Ｆ１でも身内や国に不幸がある場合はシャンパンシャワーやらない

ビールかけをやめて、水掛けでもすれば良いんだよ。

プロ野球選手って、なんか自意識過剰というか傲慢すぎるよね
自分達の都合のいいことや楽しいことは、周囲の状況とかを考えず、好き放題やりたいことやってさ、
ちょっと自分達の立場が都合が悪くなったり、苦しい状況になったりすると、
マスコミやファンとかに必死に訴えかえて助けを求めたり･･･
何か、もう野球界の人ってもう見てるだけで非常に見苦しい

>>63
そうそう　それはある。自意識過剰過ぎるところが目に付く。よっぽど良い生活して
るんだろうとは思うけど、野球不人気なこの時代の空気をもっと感じてくれんと。

つか、災害時に「天才バカボン」とか「田舎に泊まろう」とか放送してる
奴はｲｲﾉｶ？

阪神淡路大地震クラスなら自粛すべきだが今回の台風や新潟地震程度の
災害なら問題なし。日常起こりうる火事・事故・事件の延長。

（･３･）

20人死ぬ地震が日常的に起こるか？？

クズばっかだな。
他人を非難することでしか自分を正当化できない。
偉そうに批判するなら自分で救助に行ってからにしろ。

普段は「子供たちに夢を」とかご立派な理屈を並べているくせに
テレビカメラの前で公然と食べ物をブチまけてドンチャン騒ぎ。

西武の馬鹿者どもは恥を知れ！

被災者の方々にとって大きいも小さいもないのにね

ひどいな

ビールかけ反対派を人格攻撃する言葉

偽善者、特高気質、クズ

>>68
批判する人間が人格的に高潔である必要なんてない

あとなんの技術もない一般人が救助にいっても迷惑なだけ。食う口がひとつ増え、寝場所がひとつ必要となる
そのわりにはたいしたコトできない

>>63
お前だって好き放題やりたい事やって生きているんだろ。
自分の事を棚に上げるなよ。

くれぐれも言っておくが、自分は会社通勤のサラリーマンだから
野球選手のような自由は無いとかわけのわからん言い訳はするなよ。
そういう進路を選んだのは明らかにお前自身の意思であり選択だ。
社会の為にそうとか親の為に選んだとか責任転嫁は認められない。
野球選手だって社会貢献はしているし親孝行はしているんだぞ。お前以上に。

それともなにか？現在のお前は某共産主義国家の独裁制か、古の奴隷制度にでも従事しているのか？
だったら同情してやるよ。

【募金】クリックで救える命がある★38
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098703728/

毎日どれだけの人が死に、また一年での累計を考えるとパーティなんて
365日できないね！ 災害というわかりやすい形でクローズアップされると
急に良識派が増えちゃう。かわいいやつらめ。

（･３･）

恐怖のサイズが大きいんだよね

アフリカの飢餓を考えろ！！！！

これは陰謀よ・・・・

◆義援金名称　新潟県中越地震災害義援金

◆募集期間　　平成１６年１０月２５日（月）〜平成１６年１２月３０日（木）

◆義援金受入口座
　郵便振替口座
　名　　義　　 日本赤十字社新潟県支部
　口座番号　　「００５３０−２−２０００」
　　・通信欄に「新潟地震」とご明記ください。
　　・郵便局窓口での取扱いの場合振替手数料は免除されます。

味噌は社会人いけ

　

今回の麦酒かけはおれは反対（ちなみに麦酒かけ自体は賛成派）
以下で反論します。

・一年の苦労の報いだ…と言っている香具師
　　→リーグ優勝の時１回やってるだろ。
・新潟の人は「気にしないでやって欲しい」と思っている…と言っている香具師
　　→そういう問題じゃなくて、チームとしてどう思っているのか、が問題。
・毎年世界のどこかで不幸な人がいるんだから今回だけ指摘するのはおかしい…と言っている香具師
　　→そういうこと言う人たちのことを「空気が読めないひと」と言う。
・ねらーの分際で偽善者ぶるな、てめぇがボランティアしてから言え、バカ番組よりかマシ…と言っている香具師
　　→論点が違う。
・テレビ局が悪い…と言っている香具師
　　→テレビ局「も」悪い。

【虎ラム】「新潟」への配慮を忘れない今岡

　理由は「新潟」への配慮だった。この日から始まったオーバーホール。球団からは「カメラはＮＧ」との連絡があった。例年なら温泉につかっている光景をパチリとやるところだが、何故に？　ワケを聞いたら一発で納得しました。
　「もちろん選手にとって疲れを癒すことは必要だけど、新潟でああいうこと（新潟県中越地震）があったし…。あまりくつろいでいる姿を見せるのも、配慮に欠けるとの判断をしました」

　横谷広報の説明はごもっとも。選手会は義援金の検討も始めたという。「阪神大震災のときもプロ野球はいろいろと活動をしてきたから」

　神戸が揺れた９５年、東京で大学生活（東洋大）を送っていた今岡選手会長は、近日中に呼びかけるつもりだ。地震を身近に感じられる関係者が多いだけに、心のこもったアシストを期待したい。

百姓一揆も自粛すれば良い
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1396.jpg

>>82
うん。

ピュロ野球なんて世界ではマイナーなスポーツなんだろ？
そんなスポーツのビールかけぐらいでがたがた騒ぐ必要なんかねぇよ
どうせ誰もしらねえだらろ？
西武ってチームが優勝してビールかけやったなんてこと

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　|
　　　　l"　　　悪太郎寿司　| 　　　　　酒なら、俺のところで飲めよ
　　　　|　::;;;;--------、::;;;:.|
　　　　 ﾐ￣,---､ 　,---､￣ i 　
　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　
　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ
　　　　　´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　|●｀ ー '´:::::;|　
　　　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
　　r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
:　　:i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
　　:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

>>86

しかし　所沢というか、埼玉県人のこの無関心ぶりはすごいな。

駅売りのスポーツ紙も全く売れてなかったし　誰も話題にしてないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY 埼玉県人

うちの掲示板にはヒマな若ゾウで溢れとる
だから、みんな書き込め。ヘルプせいと、しつこく書き込め。
そうすれば少しはマシな状況になるよ。
うちのやつらはヒマだからみんなボラに行くよ 。
それだし書き込みだけでも、おまえらはボラしてることになるぜ。子供の意識を煽動してる意味でな。
↓
http://panhead.homeip.net/cgi/cb/c_board.cgi?page=0&mode=move&pass=

うちの板だけじゃなく、個人サイト企業サイトなど色んな板にスパムメールみたく書き込め。
いたずらみたくコピペしまくったって構わない。
全国の義援意識が高まる。
それだけでも普段"何かしたいけどなにしていいかわかんない"的ためらい生活送ってる社会にとって役立たずのお前らがいくらか輝けるんじゃないか？
どうせ税金も大して払ってくれてねえんだろうが。

わかったな。これぐらいのことはやれ。

あとな、うちに来たからにはどんなことでもいいから書き込め。
冷やかしなら絶対来るな。まったく、本当におまえらは役に立たないクズだらけだ。
http://panhead.homeip.net/cgi/cb/c_board.cgi?page=0&mode=move&pass=

ビール掛け肯定してるお前らは人間じゃねー！
新潟の被災者の皆さんに代わってモマエラが市ねっ！

つか被災地は、そんなビールかけの放映とかバラエティなんて見てる余裕無いっての。


だけど堤問題で物議をかもしているんだから、自粛とかして
日本シリーズの入場料とか優勝セールの一部を義援金とか言えば
ちょっとはイメージ良くなったのにね。頭悪！

炊き出し要員として今すぐ新潟に向かえ　>西武の選手

ビール掛けが見られるか見られないかなんて関係ねーよ。

そもそもこんな最中に日本シリーズなんて糞くだらねぇもんやってるのが間違い。
ピュロ野球選手は新潟で復興支援活動をしさらせ！ぼけっ！

マスゴミと野球関係者は被災地に援助しなさい

926 ：川口町出身 ：04/10/26 17:28:19 ID:IluZoyNN
これだけの物資が続々と送られると聞くとありがたくて涙が出そうですが、実はこれらは新潟市、長岡、運が良くて小千谷までしか届かないみたいです。
小千谷のとなり町の越後川口には、救援物資、食糧の類は未だ一切いかない（いけない）みたいです。
川口は避難所事態が潰れ、川口の橋向こうの西川口や田麦山に関しては報道すらされません。
田麦山地区は全員小学校に避難して、現時点で死亡者はいないとのことでしたが、（電話確認しました）地区の食糧はもう無いそうです。
此処に書くのが正しいかは分かりませんが、ヘリを飛ばせる企業のかた、有力情報お持ちの２ちゃねらの皆さん、どうか川口を助けてください。
私の両親も未だ連絡が取れません。
小千谷の避難所がうらやましくて泣けてきます。
電気もある、励まし合えるみんながいる…。
上に少し出ていましたが、天理教からの支援はもしかしたらあるかもしれません。川口町に魚沼支部があります。
（避難所として使っているようです）
大塚製薬の姉妹会社の大鵬薬品の工場も数年前まではあったので何かしら打診はあるやも。
なるべく現地のことを伝えたくて書きました。長文ごめんなさい。

　　西　武　と　中　日の　選　手　は　鬼　畜　！

　それを応援して喜んでた香具師らも虫けら以下。

まあそのうち天罰が下るでしょう

西武ライオンズそして野球界にね

>>93
連中は野球するのが仕事なの！
少なくともお前よりは存在意義があるんだよ！ぼけっ！！
自分だってできないくせに人に支援を強要すな！

なぜシャンパンシャワーじゃなくて、ビールかけなの？

見ていていつも不思議に思うんだけど。

まだやってたのか。

こんなことをやっている暇があったら、新潟へ行って豚汁でも作っていた方がいいという
球団関係者の発言は的を射ている。

ビールかけ反対派を人格攻撃する言葉

偽善者、特高気質、クズ、巨乳好き

もうすぐ西武グループから大量の逮捕者出るから待ってろｗ

日本だから本来日本酒か，どぶろくがいいのでは。
酒がもったいならみりんとか。

つか田舎の地震なんて無視ししていいよ
６０人ぐらいしか死なないぐらいじゃ災害とは言えないしな。

伊東や和田が「ビール掛けは行いません」と発言して祝勝インタビュー大会にすれば
西武の好感度が上がったのにねぇ。
チャンスを逃した西武はヴァカとしか思えない。

>>103
はぁ？もまえ正気か？
人間の心を持ち合わせてるのか？
日本中が悲しみで包まれているのに、そんな言い方が許されると思ってるのか？
被災者だけじゃなくて、それを見て心を痛めている人が能天気にビール掛けやって
はしゃいでる選手達のニュースを聞いたらどうだ？
さらに心を痛めるだろう。
思いやりの気持ちが全く無い西武アホ球団は抹殺するに値する。

ビールかけ中継が不謹慎だってんなら
ＴＶ各局はバラエティも放送中止にするべきだろ。
内Ｐは好きだが、不謹慎厨の理屈ならかなり不謹慎極まりない内容だと思うぞ。
それに比べて全力で戦って勝ち得た１２年ぶりの栄冠を喜ぶのがどこが不謹慎？

あと、ビールを送ってやれとか言ってる馬鹿。
飲み物っつってもビールだぞ。支援物資になんねーよ、馬鹿。
問題の新潟でもビールだけは豊富に余ってるらしいぞ。
他の酒と違って体を温める効果もないからな。どうしょうもない罠。

>>105
っつーか堤がｱﾌｫですからね。
早く逮捕されないかなーｗ

新潟なんか２ちゃんと同じで何の役にも立ってないし

新潟人だけど別になんとも思ってないよ。
っつか部外者にあーだこーだいわれてもなぁ。

むしろビストロスマップの方がうまそうな料理が次々出てきて
不謹慎だと思った

日本酒なんか掛けやがったら杜氏の俺がぶっころす

>>111
甘ったるい酒ばかり作るなボケ

ビールかけって禿げそう

あれぐらいの地震で自粛する必要なんてない
阪神大震災規模なら分かるが

>>109
お前と一緒にされたくない＠新潟人

>>114
お前の住むところに地震が来れば良かったのにな。

いいよな批判側の人間は、けちつけるところ多くて
そういわれたらなにも反論できない意見だすのやめてほしい

やすもんしか飲んでないからだろボケ！

米でもハリケーン災害があったけどお構いなしで、地区優勝あたりでさえ
シャンパンかけ合っていたよ。

>>118
女、子供に阿るからだ、ウンコ麹使いやがって

>>115
あんた新潟のどこよ？

10万人が非難で家に戻れない状態
普通に大災害だぞ

子供用の酒飲んでえらそうに言ってんじゃねえ

>>109
被災者の心の中までは配慮していないよ。
この場合の「配慮していない」は、立場によって変わるけど。

国民的イベントなんだよ、プロ野球は。
一時の地震でケチ付けられたくない。
>103
同意
日本経済に関して痛手じゃないし、神戸の地震と一緒にしないでほしい。
ホント、ため息つきたくなるクソスレ。なにがその３だヴォケ。

プロ野球機構は1000万払ったんだからいいだろ
ここでごちゃごちゃ言うより偉い

とことん腐ってるな野球界は・・

でも、あのビールかけに勇気や元気をもらった被災者の方もいるんじゃないかな？

冷たいビールをかけあってる姿を見て、「自分たちよりももっと寒い思いをしてる人が
いるんだ」なんて被災者の方々も思ったりしてさ。

>>128
停電の被災者は知らずに済んだしね

>>126
100万でしょ
>>128
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

プロ野球選手は自分達のうんことしょんべんをぶっかけあって
大はしゃぎしろ！！

100万は味噌だろ

豚はうんこかけの方が似合ってる

というか震災を出汁に野球をたたいてるようでむかつくんですけど。

オ-ナ-は拘置所にリザ-ブされているわけだし、所詮その程度。
某元オ-ナ-は棺桶リザ-ブしているらしいが･･･。
プロ野球界にモラルを求めることがそもそも間違い。

フジテレビへの苦情はこちらに
スポルト
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?801000004
週刊フジテレビ批評
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?798000013
西武ライオンズへの苦情は
[email protected]

味噌選手のように幼女へ精子をぶっかけたわけじゃなし・・・
問題なし。

野球ファンもアニメ中断されてブチギレてたキモオタどもと変わらねーなあｗ

ビールかけ否定派の主張
・被災地に失礼だろう
・被災者のことを考えないのか
　　　　　　　　　↓でも、こいつらの実際の行動
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない

結局、被災地をダシにして、実社会での自分の不甲斐なさによって溜まった
フラストレーションを発散してない？ビールかけ否定派は？

アニモヲタも立派なアンチ野球の一人だろ
バカにするなよ

そもそも日本だけに限っても毎日１００人の自殺者が出てる現状。
自殺したほどに苦悩してる人間の数はその１００倍や１０００倍じゃきかないだろう。
残虐な暗い事件も数多い。明るい話題を振り撒くほうが大事だと思う。
ましてや、世界に目をむければキリがない罠。
人はそれぞれ一生懸命生きてるんだよ。喜ぶ人もいれば悲しむ人もいて当然。

いつだったら馬鹿騒ぎしても不謹慎じゃなくなるんだ？という話。

このスレその１の>>1は一生喪中してなさい。

地震に配慮せずビール掛けを強行する野球界 その３
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098765418/l50
地震で大勢苦しんでるのに呑気にビールかけのプロ野球
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098774362/l50
【ビール】　西武は非常識　【災害】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098719316/l50
新潟の被災者が必死に生きてるのにビール掛けをする糞西武球団について
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1098716703/l50
【西武】ビールかけやる場合じゃないぞ【地震】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1098716142/l50
ビールかけに使ったビールを新潟に送れば良かったのに
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098720692/l50
フジテレビへの苦情はこちらに
スポルト
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?801000004
週刊フジテレビ批評
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?798000013
西武ライオンズへの苦情は
[email protected]

【野球】近鉄球団がひた隠す「トレーナー」連続レイプ事件【10/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098265140/

【野球】部員4人で淫行して逮捕選手が出た北九州市立大野球部が選手権辞退
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097855557/

【野球】高塚前ホークスタウン社長逮捕へ…強制わいせつ容疑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098644497/

【野球】立浪、強姦・脅迫事件で訴えられる★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097985671/

中日ドラゴンズの親会社・中日新聞次長がヨガ講師を殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000164-mai-soci

ＤＱＮばかりの野球界が被災者に配慮などできるわけもなし

いつまでつづけるつもり？このスレ
削除依頼。

>>139
じゃあ反論を。

俺は「ファンのために野球をしている」とも言ったことがないし、文化公共財として
税金の控除などされている社会的責任がある仕事をしているわけでもない。

野球選手は公人としてのある程度の社会的責任を負うべきではないのか？

反論は以上です。

ださいたまバンザイ

【野球】近鉄球団がひた隠す「トレーナー」連続レイプ事件【10/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098265140/

【野球】部員4人で淫行して逮捕選手が出た北九州市立大野球部が選手権辞退
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097855557/

【野球】高塚前ホークスタウン社長逮捕へ…強制わいせつ容疑
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098644497/

【野球】立浪、強姦・脅迫事件で訴えられる★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097985671/

中日ドラゴンズの親会社・中日新聞次長がヨガ講師を殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000164-mai-soci

【社会】売却依頼後も虚偽報告＝訂正前数値で財務局に−西武鉄道株の保有数・コクド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098444635/

【野球】明大元監督　「一場は阪神からも金もらった」★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1098422074/

野球豚のﾄﾞｷｭｿ行為が止まりません

>146
野球選手は公人？
辞書で調べろヴォケ。
昔から国民的スポーツではあるが、公人までは言いすぎ。
一般人として日本一になったんだから、素直に西武を祝ってほしい。
味噌ってホント、ウザい存在。

ビール掛け自体はいいが、

>和田「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが、
>われわれも日本一を目指して頑張った。皆さんも頑張ってください」

これはいただけない

>>149
頭が悪そうですね。きちんと反論しなさい。

ビールかけの光景で雰囲気が少しでも明るくなればっていう発想にはならんかな
今年だけとってつけたようにやるんなら問題だが、この時期なら恒例じゃん。
変に何でも結び付けて自粛にもっていくのが不自然でしょうがない

333 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 19:00:40 ID:Vmu7uYF6
全部飲んでりゃ誰も文句言わなかったのに。
ホントバカだね

>150
和田はもともと味噌ファンらしいので、真の西武選手と一緒にしないでほしい。

この国はどうなっているのか

否定さんは結局の所何がしたいの？こんなネットの片隅でグダグダ文句並べても
現実は何にも変わらないよ？ただストレス解消の為なら時間の無駄、議論の無駄だと思うよ？

地震で苦しんでいる身になってみろ

>>156
何も変わらないが分かっていて、それで議論したくないならこなけりゃ良いだろ。このスレ。

今年は地震の前に台風による大災害なども起こっているが、これは問題にならないのか。
社会的関心の大きい災害という意味では変わらないだろう。
また、大災害でなくとも常時日本のどこかで災害は起こっているが、これらはどうなのか。
被災者や困難を受けている人達に何としても配慮するなら無視は出来まい。

〜に配慮して〜に関連した描写のある放送を全て取りやめるという事が良く行われるが
どうにも周囲の過剰反応・集団ヒステリーに見えて仕方がない。
自分たち(第3者)が関心を持った目先の災害・困難にのみ囚われているのではないか。

むしろ突っ込むなら
「その無駄に垂れ流した大量のビールの分を被災地に援助した方が良かったのでは」
とｗ

和田も変にコメントしなきゃいいのに
酷な言い方かもしれんが、それとこれとは全く関係ない話
長い労をねぎらう場なんだから、そこはおもいっきりすればいい
そして別に支援なりすればいいんだ

>156
ただ単にケチ付けてる味噌ヲタが騒いでいるだけ、
中日だったら、同じことしてるってこと。
もうおしまい。終了。

160がいいこと言った

公人としての野球選手がこういう馬鹿騒ぎをしたのが今回の問題の焦点で
あって、それを一般人がどうたら論理のすりかえをするのは間違い。

で、野球選手の今回の失態について誰か謝罪はしないのか？堤でもでてきて
弁明してくれんかな。

>>158
こんなとこに何時間も張り付いて何がしたいの？

さっさと謝罪しろ

>>164
だから来なくていいから

ストのときさんざんファンのためとか文化とか言ってたのにギャップ大きすぎ

>>163
問題にしているのはそれこそ第3者の我々一般人の側であって
被災者・当事者が実際にどう思ったかなどという事は全くわからない。
一体誰に対して謝罪するんだ？不快に思った第3者か？ｗ

ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだ〜
かけすぎちゃってどうしよう〜

空気よめなかった西武の選手にはこれをプレゼント
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　空気嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　　　　 （　ヽノ
　　　 　　 ﾉ >ノ　　
　　三　　しＵ

NPBってのは野球を利用した悪徳宗教みたいなもの

世間の常識とはかけ離れた常識が存在し、
罪悪感の欠片もない連中が罪を犯して逮捕されていく。

有りもしない虚飾や誇張表現を繰り返し、情報隠蔽、捏造も当たり前。

しかしこれだけ上の連中が社会的制裁を受けたにもかかわらず、
信者達は目を覚まそうとせずに依然として、愛する宗教団体に金を落とそうと野球観戦に勤しむ。

まずこの何も考えていない無能信者達が改心しないことには悪の根は絶てないということ。

１日限りのビールかけの是非を問うよりもお笑い番組を何とかしてくれ。不快極まりないでしょ被災者の人にとって。

「地震を乗り越えて頑張って生きていればいつかこういう楽しい事があるかもしれない」と超前向きに考えるのはダメですか？

球界再編問題のときにさんざん「日本のスポーツ文化を守るため」「日本の文化を
守るため」「ファンの皆様のため」「力を貸してください」と署名を集めたのに、
日が経てば被災者を尻目にした自分のことしか考えない馬鹿騒ぎ。

利己主義の塊みたいな野球選手達には胸くそ悪くなる。

社会的責任をすこしは果たせ。選手会が動くのは自分達の金がかかったときだけかよ。
金の亡者。

おまいらがここで何を語ろうが、
一般人はビールかけやろうが、やるまいが興味ない。

>>166
いや漏れは何か都合の悪いこと聞いてるのかなｗ　何がしたい？と聞かれているのなら
これをこうしたいと書けばいいだろ？

これが巨人だったら肯定派がこれだけ頑張ってたかは気になるな。

文句言ってる奴は今フジでやってる食べ物番組にも抗議しろよ
食料不足の新潟に対して不謹慎だって

>>175
ここは議論するところだから、お前みたいなその程度のことも理解できない馬鹿は
こなくて良いから。

食べ物番組は食べ物を大事に扱ってるからOK

>>174
図星かもしれん。一般人は野球自体にもう興味がないからな。

>>178
だからそれも同じだよ。昨日の夜？から3スレに渡って議論をする目的は何？
議論して最後に残るものは何？あなたが求めるものは？

>>177
その番組が食べ物を粗末にしてて、被災者の気分を著しく害する類のものだったら抗議されるけどな。

ビールかけは頭皮にダメージ与えるって和田に教えてやれよ

血相変えて「中止だ中止！こんなバカ騒ぎ中止！」
と騒いで伊東殴ったりして高視聴率マークしたろうに

>>181
粘着気質な奴だな。朝日新聞の社員かよ、お前は。

>>177
大変不快な思いをお掛けし大変申し訳ございません。

2008年予定の新潟市新球場開場に合せ、ライオンズ球団の本拠地及び保護地域を
新潟市及び新潟県（北信越地域）とする予定でございます。
新潟県民の皆様。今後もライオンズに温かいご声援をよろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西武ライオンズ球団

>>183
和田は今更髪の毛に未練なんかないだろ。

>>184
無意味な議論

>>184
簡単な質問に頑として答えようとしないあなたの方が相当粘着だと思うがｗ

ビールを垂れ流すな・無駄遣いだ・その分の金を支援に回せということなら同意する。
前から思っていたがあれは確かにもったいない。
ビールかけをやったつもりにして食糧危機の国の子供達に回したらどうだ。

>>182
本当に困っている被災者は地上派番組など見れない状況のはずだがな。
こんな所で語っているより自分が出来る援助をした方が余程役に立つ。

否定論者って、何でもかんでも因縁つけてｶﾂｱｹﾞをしようとするﾁﾝﾋﾟﾗみたいですね(^Д^)怖い怖い。

>>184
いえいえ、否定論者さんの粘着度合いにはマダマダ敵いません

ビールかけ反対の香具師って本当は自分もやってみたいけど
そんな機会ないからプロ野球選手に嫉妬してるだけだろｗ

野球界に何を言っても無駄。
もう好きにやって頂戴。

てか野球のビールかけに何でそんな固執するか意味不明ｗ
地震と優勝してのビールかけ、全然関係ないし。
ていうかビールかけ止めたからってどうにもならないでしょ？
新潟人から言わせりゃ
なんでこんな意見が？って感じなんです。

何か事故や事件があるたびに自主ばかりしてたら嬉しい事が何も無くなるよ。
配慮するのも確かに必要だけど喜べるニュースもこんな中では必要だと思う。
まあ、確かにビールかけの映像はあの状況では異質だったけどねー。
優勝した西武も今の状況では心からは喜べないだろうし心境は複雑だろうね。

喪章付けてプレーして欲しかったな
台風・地震でだいぶ人が亡くなったし
これじゃ国民的スポーツって言えないよ

>>193
現実世界で誰にも相手されないさびしい奴が
この件で煽ったら相手してもらえるから
嬉しくて叩いてるんだよ

>>188
ここは議論する場だから、いい加減にスレタイ読んで、スレ違いの話しは
したいのならどっか行ってくれんか？

>>193
同じ新潟県民でも、今現在余裕で2ｃｈやってるあなたには確かにわからないでしょうねｗ

天皇重態の時は、世の中の歌舞音曲自粛だったのに。
結局日本は
天皇一人の苦難＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１２万人の一般市民の苦難

なんだな。

中日選手会の義援金
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041024-0026.html

赤星一人の義援金
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0041.html

別に新潟の地震を祝ってのビールかけじゃないんだし
西部が一年かけて手に入れたものでしょ？
しかも何年ぶりかの優勝。
それなら優勝でビールかけぐらいやらせてあげたいってば。
地震あったから自粛しろって、マジ意味不明だよ。

>>193
たしかに優勝時にビールかけの必然性はまったくないね。
他の喜び方もあったろうに。食べ物、飲み物を浪費しない方法の。

（・∀・）ｲｲ!!じゃん別に

今日の報知、ビールかけの写真は載ってなかった
同じ新聞に悲惨な状態のニュースがのっているんだし
野球のイメージが悪くならないよう空気を読んだんだろうな

新潟でやれ

話はそれからだ

>>179
ビールかけが食べ物粗末にしてるかどうかはまた別の問題だろ
なら、お前はなんで中日が優勝してビールかけした時に
「ビールかけは食べ物粗末にしてるから抗議する」ってスレ
立てなかったんだよ

>>198
アンタさ自粛しろだなんて言う暇あるなら
こっちきてボランティア活動でもしろよ。
その方がよっぽど有意義だと思うが。
意味不明に野球に繋げんなよｗ

>>189
屁理屈こねて論点逸らすなよ。
被災者は被災者だろうが。「本当に困ってる・・・」とかお前の主観で語るな。

>>197
じゃあ、地震に配慮してビールかけを自粛する必要はないと思いますよ。
そもそも地震と日シリや西武の日本一祝勝を結びつけることが間違いでは。

>>194
喜ぶ人間より呆れ返る人間のほうが多いから
こういった反響になってるんだろうが。

ビールかけをやめれば新潟が潤うってんなら俺もやめろと言ったろうな
関係ないのに無理やりこじつけて中止を強要するなんて、お隣の国の思考そのもの

>>208
では君はどこまでを心情まで推測して保護すべき被災者と認めるんだ？

>>201
ビールかけ以外で喜びを表現する方法はないのかい？
素直におめでとうと言えるような祝勝会やってくれりゃ何の問題もない。

>>210
主語が抜けてますよ
×こういった反響
○2ちゃんねるでこういった反響

話をすりかえるな

>>212
どこまでもクソもないだろ。
今回の大型地震に見舞われた全ての人に対する配慮なんだから。

この人ならよい、この人ならダメ、って子供かお前は？

それに、勝手に議論の場に利用される新潟の方もハッキリ言って迷惑に思うでしょ。
新潟の人に対して配慮がない、そうですよね？と聞かれた被災者や地元民はどう思うだろうって。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041026-0027.html
西武（ｗ

>>214
じゃあ２ちゃんねる以外で、誰がどこでビールかけを喜んでたの？
実例とソース付きでよろ。

肯定派はキチガイばっかりだな
プロ野球ファンってこんなんばっかりなのか？・・
否定意見は何故か中日ファンや他球団のファンにされてるしｗ

否定派の言ってることの方が正論だと思うんだが
それでボランティアするとかしないとかは別問題

一般人より影響力を持つ　プロ選手が　ＴＶで公然と飲み物を粗末にした
時期的にも最悪のタイミング

って主張じゃないの？

>>194
野球選手には社会的責任があるから、日本に事件があったときも、それをどう考慮する
かがまた問われる。

野球選手をいつまでも野球馬鹿のまま放置しておいては駄目だ。野球選手は
自分達のことになると大騒ぎをするが、他の社会問題には関心がなさ過ぎる。

ふと思うんだがさ　野球選手って普通の会社員みたく　
社会人教育や研修なんてやらんの？

どうにもキチガイばっかり多いよな野球選手は・・

>>219
じゃあ2ちゃん以外で誰がどこでビールかけ批判してたの？
実例とソース付きでよろ。

>>220
その通り。でも肯定派は「お前らがやればいいじゃん」だそうですｗ
問題点から目を逸らす奴ばっかだから野球界の崩壊が起きたんだなと実感。

西武はパリーグの盟主
これから黄金時代を築きます。
よろしくね♪

西武ファンだが今回は優勝してもぜったいビールかけはしないと信じていた。
はっきりいって幻滅したよ。

>>223
ビールかけの場面を自粛して流してない媒体があるね。

あと君がまず最初に２ちゃんだけと言ったのだから、
君のほうが先に立証すべきなのは当然の流れ。

幻滅したんなら黙って去れば？
どうせファンでもないくせに
そういうことはチラシの裏にでも書いてろ

再編問題のときに散々社会問題としてテレビで報道して、選手達も「日本の文化・
スポーツ文化を揺るがす社会問題」というスタンスでテレビ出演してたのに、地震で
何百人も死んでる事件となると「関係ありません」って、人としての筋が通らんだろう。

ユニクロ…寒用コート計４万４０００点、１億円分の衣料品を無償提供
サントリー…３０００万義援金
トヨタ…赤十字に２０００万、新潟県に１０００万相当の物資
日産…３万食の非常用備蓄食料無償提供
味の素…レトルト食品２万食無償提供
Jリーグヴィッセル神戸…本拠地売上２試合分約６０００万寄付
資生堂…生理用品を中心とする生活用品
花王…紙オムツなど生活用品
ユニチャーム…上に同じ
ビール大手４社…ミネラルウォーターなど



西武ライオンズ…ビールかけ

>>228
あんたはビールかけファンか？

>>229
死んだのはほっといても死ぬ爺婆入れても30人ぐらいじゃなかったか？

>>229
マスコミが関係ありませんと言い出してからじゃないと
その主張は話としての筋が通らんだろう

>>227
ビールかけに喜ぶなんてコメント普通出ないだろ｡
優勝に対してのお祝いコメントは出るけど｡
そんな事もわからないのか？

後､媒体が自粛して流さなかったのは
単にその媒体が自粛しただけだろ

ビールかけいいんじゃないの、頑張ってきたんだから。
あとは、ふだんから「ファンのため〜」「国民的〜」って言ってるから、
ストの時と同じような感じで、
球場の前でチャリティーサイン会とか、募金集めをやるといいよ。
シーズン・オフだし、やってくれるよね。

トヨタのケチぶりよ

>>224
だなぁ・・・もはや常識とかそういう域を超えてるな・・

内輪で騒いで２,３本ちょっと悪ふざけしました・・ってのならまだ許せるが・・
全国放送のＴＶで１２００本も無駄遣いする余裕があるなら
その分を水や食料などに使えなかったモノなのか？・・
そんな気の利いたコトができないから　今のこの体たらくなんだろうけど・・

もう終わるな　プロ野球は確実に

>>231
ビールかけファンじゃないよ
単に被災者をダシにして叩いてるアホが嫌いなだけ
被災者の気持ちを勝手に代弁するな

>>238
頭悪いなあ。
被害者の代弁をしてるんじゃなくて、自分の気持ちだろ。

>>223
まあ待ってろ。
今、日本野球連盟に非難がごうごうに行っているから。

確かにビールかけをした西部は配慮に欠けた行為だったと言えるだろ
だが、この事件をダシにビールかけという行為自体を叩いてる馬鹿がウザイ

地震関係なしにビール掛け
倒壊寸前のダイエーにトドメを刺す

西部空気嫁

>>240
お前のIDは目立つよな・・・　

昨日も（略

>>239
じゃあ自分が不快とだけ言ってりゃ良いんだよ

>>232
スゴイな・・どうしたらそういう発想ができるんだ？・・
誰が死んでヨクて誰が死んだらダメとかないだろ・・

>>238
人の気持ちを察して行動すんのが日本人の美学。

なんか良い事があっても

「おかげさまで」

と謙遜して相手の気持ちを思いやる。

そんな気配りができないアホウがｵﾏｲや西武ライオンズ。

日本中が悲しみの真っ只中の時に大騒ぎしながらビールをかけあうなんて
マジでチョンのすることだよ

巨人が220万円相当を寄付
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/26/06.html

中日選手会が100万円を寄付
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041024-0026.html

赤星が100万円を寄付
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0041.html


…で、日本一になった西武ライオンズはどんな寄付をしたのですか？

プロ野球もうダメだとか終わりとかここで書いてる奴は
何が目的なの？お前がここで自分の意見主張して何なの？
結局相手してもらいたいだけだろ。

>>246
じゃあ喜んでる被災者のことも察すれば？

>>250
子供の論理は良いから。もう寝なさい。

ビール掛け自体だってもう呆れられてるだろ　一般人には

西武の選手の中にも、心情的にビールかけはちょっと出来ないとおもって
ビールかけに参加しなかった人は何人かいただろう。

多分、、、いや、そうあってほしい、、、そうあるべきだ、、、

天皇陛下も震災に配慮してるしな
ほとんどの国民は自粛ムードなのかもね

>>251
子供の論理ではなく現実を見ていってるんだよ
馬鹿じゃネーノ

>>250
「語るに落ちる」

↑を検索して百回声を出して嫁。

びみょうやねえ
やっても許されるよーなやらんかったほうがいいような

>>234
「ビールかけに」じゃなくて「ビールかけで」だよ。
どういう思考回路してんだ。

誰も喜んでないイベントならやる意味ないし、さっさとやめるべきだろ。
ビールかけを続ける理由があるか？あるのなら述べよ。

＞単にその媒体が自粛しただけだろ

そんな言い訳が通じるなら、マスコミ各社が自粛してても、
「単にマスコミが自粛しただけだろ」って言えるな。

>>249
西武の行為を叩いて、プロ野球全体を貶めるための陰謀のような希ガス

当日ならともかくこんなので喜ぶのを自粛するなら台風が当たるたび、
被害者のことを思って試合を延期しなきゃ駄目だな（ｗ

3スレも続く事がまずおかしい。議論だとか抜かしても結局ループするだけで無意味。
否定している人達はそろそろリアルで行動に移したらどうよ。

ttp://www.princehotels.co.jp/naeba/kogen/index.html#lions
みんなで苗場にいって新潟県の復興に協力しましょう　ということか。

>>238
西武ファンのおれも？と思ったんだ。残念ながら選手の見識を疑ったよ。

>>252
自分がさも大多数の国民の声を代弁してるかのような発言だなｗ
賛否両論、どちらも多いだろうに

>>255
分かった。自分が何を言っているのか分からんというのは子供じゃないな、
馬鹿だ。お前は。

「生きててごめんなさい」とノートに百回書け。

>258
誰も喜んでない はないと思うよ

日本におけるプロ野球ってのは公共の文化事業らしいよ。
それだけの社会的地位にあるんだろう。
プロスポーツ、特にサッカーや日本やアメリカにおける野球、
メジャースポーツはもはや単なるスポーツじゃない。
公共財としての社会的側面もあるんだよ。
オリンピックなんかも同じ。
だからサラ金がだめとか、アダルトはNGとか、
多田野や一場がどうのこうのってなったり、
逆に税金投入されたりすることもある。
地域密着なんてのも、裏を返せば単なる娯楽としてのスポーツ興行から脱皮し、
地域に、社会に根ざしたスポーツ文化を志向してるんじゃなかったのか？
単なる金儲けのための地域密着か？
地域密着というからには、その裏にある責任に自覚をもってほしいね。

ただのスポーツ興行のままでいたなら別に良かったんだろうが、
すでに手に入れた、マスコミが作った人気と地位はどうしようもない。
今の地位を捨てることができないなら、せいぜい上手く演じることだ。

>>265
んなもん書いてる暇があったらドラえもんに電話するわ

関係者だけで隠れてやればよかったんだよ

>>265
いちいち個人批判して馬鹿じゃねーの？
理論を持って自分が論破したと思ったなら、相手が屁理屈言っても無視すりゃいいじゃん

そこまで強要するからには否定派は色々自粛してんだろうな
放送されるかされないかの違いで野球人も一般人も同じことよ

>>260
台風で十数万人が避難場所で集団生活を強いられ、
ひもじいい思いをしたり不自由な生活を4日間以上すること
なんてないわけだが。

要するに、ビールかけを肯定してる香具師は現状認識ができないバカ。

333 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/26 20:17:09 ID:/bGOLLF7
今日はスポるとでの昨日のビ−ル掛け後のインタビュ−くらいしか猫選手ＴＶ出演しないの？
報ステとか今週中には出るのか？


334 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/26 20:18:42 ID:91hXFyEi
まぁいつまでも同じように被災地の何が足りないかにが足りないって報道ばっかりじゃない？
いくら報道しても変わらないのにねぇ。被災地の人達もテレビ見てるだろうに自分たちばっかり映ってたら欝にならないかね。

>>270
論破だって・・・・ダサ・・・　

両陛下の天皇賞観戦中止、来秋に変更

　天皇、皇后両陛下が３１日に予定していた競馬の天皇賞の観戦を取りやめた。
宮内庁が２６日発表したもので、新潟の地震被害に配慮。
両陛下は家族を失った遺族をはじめ大勢の人々が地震で悲しみ、苦しんでいることに大変心を痛めているという。


ビール掛けイェ━━━━━━━━━━━━ イ

>>272
被害の大きさを理由にするのかよ
だったら、どこでその線引きするんだ？

>>258
ビールかけで誰が喜んでたか言うだけで良いの？
西武ファンが各実況板で喜んでたよ
あと、所沢でもみんな喜んでる映像がニュースで流れてた

ビールかけ批判したソースが｢テレビマスコミ自粛｣だけで
納得させれると思ってるの？

これが西武じゃなくても同じことやったと思えるからな
それぐらい一般感覚とずれてるよプロ野球選手は

どうせこれから半年ヒマなんだろうから　
罪滅ぼしにボランティアしにいけよ野球選手は

１年頑張った？好きな仕事で頑張るんだから苦しみも喜びだろ
その上ヒトによっては、莫大な収入をたった半年で貰えるわけだし

被災地の方々は苦労したくてしてるんじゃない
何も否がないのに突然災難が降りかかったんだよ

>>274
まともな反論しろよ・・・ダサｗ

ここは莫迦ばっかりだな。

>>272
線引きはどこなんだよ（ｗ
台風だって避難してる人はいるぞ
死人は台風のほうが多いんじゃないか（ｗ

ビールじゃなくて青汁にすればよかったのにｗ

>>266
現場にいる選手は喜んでるとかいった類の
ツッコミのようでいて実はボケだというレスは期待してないぞ

>>276
被害の大きさねぇ・・・・・・・・・・・・

「現時点で困窮している人に対する思いやり」

って、なんで脳内で変換できないかねぇ。

こういう香具師が増えたから日本はヘンな国になっちゃったんだよ。

道徳教育はどこへ逝った？

史ね日教組

>>282
うわ！

>>216
あほ？
オレは>>212じゃないが、ビールかけのようなお祭り騒ぎをやっていいときと
やって不謹慎なときの境目を聞いてるんでしょ。それくらいわかりなよ。
毎日毎日、日本だけでも今回の地震なんか比じゃないくらい
人が死んでるんだよ？西武が、中日が優勝してビールかけしてた日も。
世界に目を向ければ、さらに多くに人が苦しんでいる。
そんな中でいつなら不謹慎じゃないの？言いがかりって言われてもしょうがないよ。
台風で苦しんでる人がいる中、シリーズの勝ち負けで大騒ぎしてた人たちは
不謹慎じゃないの？

地震とビールかけは切り離して考えるべきだよ。

自粛するのは当然だろ！

どうせオフにボランティアするだろうよ
ここでごちゃごちゃ偉そうなこと言って何もしないゴミどもよりよっぽど貢献している

そもそもビールかけの根拠は何なんだ。
そんなだからサッカーオタに馬鹿にされるんだよ。
最近ではＫ１オタにも馬鹿にされるしな。

>>284
他人に簡単に史ねと言いきれるお前に思いやりを語る資格など無いな

>>289
そもそもほとんどの国民に馬鹿にされてるからな。もはや手遅れ。

>>290
と、揚げ足を取るしかないID:SMiza33vであった。

サッポロ一番の話はどうなったんだ。
しょうゆに一票も入ってなかったけど。漏れは塩派。

>>292
そうですね

サカヲタのオナニースレか･･･

つうか、ビール会社が配慮して止めるべきだったな。
選手はバ○だから世論感情なんて読めないわけだし。

わかった、ビール掛けはもうやっちまったから仕方ない。
だから優勝旅行は自粛しろ。

>>277
え？そんだけ？それって日本国民の何パーセントだ？
0.1%にも満たないんじゃないか？

その人達のために残りの被災者含む残りの99.9%を不快にさせてるわけか。

ビールかけ批判記事があがってくるのは、出版の影響もあるからもう少し経ってからだろ。
スポーツ雑誌中心に批判は出てくるだろうね。

また批判勢力はサカオタ扱いして逃げるのか・・・　「お前の母ちゃんデベソ」レベルだな。

>>289
Ｆ1オタにシャンパンの理由を聞いてくれ

http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51572184&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51558580&cdi=0

なんか肯定派の頭には蛆湧いてるのか？

ビール掛けは飲み物を粗末にしてる、（内輪でこっそりやる分にはどうでもいい）
今この時期にやるべきではない（飲み水すら足りてない被災地の状況）

【肯定派】→じゃあお前も自粛しろ　ボランティアに行け　などなど・・←論点すり替え

【否定派】→野球選手は有名だし、ＴＶで公然と無駄遣いするのは被災者の心情に追い討ちをかけるようなもん

【肯定派】→んなもんシラネ　１年間頑張ったものへの対価だし　それができない妬みか？

→無限ループ

>>296
ビール会社が止めるとか言ってる馬鹿発見

>>297
ｽｺｼﾜﾛﾀ

またそうやってサッカーオタのせいにして逃げるんだね

>>298
ビールかけを喜ばない人間は全員不快に思うのか
とんでもない脳みそをお持ちのようで

＞ビール掛けは飲み物を粗末にしてる、（内輪でこっそりやる分にはどうでもいい）
＞今この時期にやるべきではない（飲み水すら足りてない被災地の状況）
(°Д°)ﾊｧ?

>>289
根拠なんてどうでもいいだろ。お互いにビールかけ合って楽しければそれでさあ。
だったら人の頭蓋骨大の大きさの球を蹴りあって
ネットを張った鉄枠の中に放り込み合う行事の根拠って一体何よ。

>>298
ファンの人数で差別するの？あんた酷いね
そんな差別意識のある人がよく正義感ぶって意見できるね｡

あと批判があるなら今朝の新聞でも記事出ると思うけど

>>299
じゃお前は何なんだよｗ　ただのアンチ西武か、プロ市民か、どっかのチームのファンか？

>>284
お前の頭のほうがおかしいだろ
だったらあれが10万人じゃなくって一人とか二人とかでもそういえるのか？
そうじゃなかったら被害の大きさそのものだろう！
一人二人だったら　そんなもんホームレスじゃなくってもおんなじ思いしてる人間なんて山ほどいる
それよりイラクはどうだ？
いっぱいの人が殺され強姦され身体障害者その他にさせられてるんだぞ！！
いったいどうするんだ？
日本人さえ幸せに生活してればそれでいいのか？
日本でこんな事がなかったとしても世界中で苦しんでる人や悲しんでる人が24時間365日いるぞ！
それなのにお前の論理ならこういう場合も一切祝ったりしてもいけないんだよな！

>>307
(°Д°)ﾊｧ?

>>286
線引きは単純だよ。
社会的関心の高さ。
911の後、色んなスポーツの試合で黙祷したりしてたでしょ？
社会的関心が高いから。
民放で番組変更しまくるくらいの惨劇ならば、
それはもはや社会的事件。
プロスポーツ、特に野球やサッカーのレベルになると、
社会的要素はもはや切り離せないのよ。残念ながら。
「社会的スポーツ」だし、「社会的スポーツ選手」になってしまうのよね。
特権もあるけど、面倒なシガラミもついてくると。

この３スレの流れは全然読んでないなくて申し訳ないが、
ビールかけなんかよりも、
身内が死んだ人に向かって、どういう間柄の人間が死んだか
どういう状態で死んだか根掘り葉掘りインタビューしてたり、
体育館で非難してる人に無造作にどうでもいいような質問して
昼夜レポートしたりすることの方がよっぽど無礼だし、
迷惑極まりないとは思わないか？あれじゃあ晒し者だ。
ほんとに人としての神経を疑う報道が多すぎる。

>>310
問題の焦点はそこじゃないだろ？お前、ほんとに馬鹿だろ？この時期にビールかけを
強行する野球が道義的に観てどうかだろうが。

相手がサカオタなら何を指摘されても思考停止すると公言するのか。ほんっと馬鹿だな。

>>312
テレビでグルメ番組やってるぞ、
こんな食べるものにも困ってる人がいるのに公共の電波使ってそんな事していいのか（ｗ

>>313
良心に基づいて自粛しろとか言っててそれですかｗ
要するに目立たなきゃ良心も痛まないわけだｗ

賢婦人はさすがやることが違いますなあ。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041025-0047.html

>>316
ちゃんと食べてるじゃん

>>286
＞毎日毎日、日本だけでも今回の地震なんか比じゃないくらい人が死んでるんだよ？
何の話をしてるんだこれは？？病死か？寿命による老衰死か？
交通事故などの事故死か？

人災と天災の区別もできんのか・・・・。

＞世界に目を向ければ、さらに多くに人が苦しんでいる
ますます意味がわからん。
日本で被害があるごとに世界中の国家が日本へ何かしているのか？
何の義理があって？

極論に走る傾向からしてリアル厨房の臭いがプンプンだな。

>>310

俺は>>299じゃねぇが
水や食い物さえロクに口に出来ないっていう困窮した
避難民のニュースと、アホ面を晒してビールを掛け合う
筋肉バカのバカ騒ぎのニュースを見比べて単純に

「アホか、こいつら」

って嫌悪感を抱いた一市民だよ。

野球とかサッカーとかどうでもいいんだ。

人間として許せない。

>>319
ロクに食べてないだろ　お前正気？

オレは野球ファンだけど
ひいきのチームが日本一になったら
自分が震災で大変だったとしてもビールかけやってほしいなぁ
まぁ実際震災にあったことないからわからないだろと言われればそれまでだけど

>>311
小学生か？

>>319
ビール掛けじゃなくて高い酒のがぶ飲みだったらＯＫだったのか（ｗ
その方が選手も喜ぶ気はするが

>>317
レスする人間違えてるよ。
俺は良心なぞ一言も持ち出してない。

>>298
当の新潟の人らでさえ不快になんて思ってないというのに
本気で９９％とか思ってんのか？
不快に思ってるのは、２ちゃんねらーみたいな
ごく一部のひねくれものだけだろ。

つーかこれこそ不謹慎な意見かもしれんが、
避難所の人たち普通に楽しそうだぞ。
テロとか世界各地で餓えている人たちとは
根本的に悲惨さが違うと思う。
なんとも思わないとかそんなんじゃないぞ。

>>302
蛆がわいてるのは否定派（というか言いがかりつけ派）でしょ。
こんなところで２ちゃんやってるやつに勝手に心情を代弁される方が
普通に不快だろ。「心中お察しします。」言われても本当にへこんでるんなら
「お前なんかになにがわかる。ボケ」だろ。

>>322
はぁ？本来飲むものであるビールを、ただ垂れ流してぶっかけてるバカ騒ぎとは違うだろ？

>>325
個人的にはそっちのほうがまだマシだと思うが

>>306
今この状況で考えれば、ビールかけを良しとしないとする考えがデフォだからな。
ま、「どうも思わない」っていう世間の動向に無関心（非常識）派は数の内に入れてないが。

否定派の人は新潟の地震の事しか言わないけど
豊岡の水害の事は全く無視だよね
町全部が水没って新潟と同じ位悲惨な状況なのに｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ,,　:::::: ::::::::::::: ::_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　 　 　（,_ ｀ ‐）..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐　　（(　⊂_ヽ　　　ﾞ　|||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファビョ━━（　＼＼　∧＿∧ ）　))━━━ン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿......;;;;::´　　　 .（（⌒））＼ <♯｀Д´>　　 ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ 　 　 .'　　 　　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ　　 . 　 ヽ　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　　　　　　　　　 ;;;;;. 　 　　　　　　　./　　　　　　(⌒(（⌒)/:..:″;. へ ＼））　　　ﾞ:　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　 ;ﾞ　　　 　　　（⌒（　⌒ ）::./）） 　＼＼　　 ﾞ;　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.................. 　（　(（ ⌒ ））　） 　 ヽ_つ ......;...;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　____
　::::日F|xxx・,`xxxxＴ+vvvv::::::::::　ﾞﾞﾞﾞﾀ.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ::vＴＴ日ロ`'*[] H].　|[][]|:
　::::日日II[][]'l***ロ+vvv:::::::::::::::　ﾉｷli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　.　` ;　､　　.;　´ ;,i!!|iγ::::::vv++ロ日j;‘日/　.|[][]|::::
::::口旦 E=Д;‘｀EETT++v::::::::::::::: /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., 　韓国　　　'　　 .`　.;　　i...;;..i| :;il|!!|;(ﾞ　:::::vvＴ目ロ"‘、Дロ::::
　　::::Д日T†　;j;TT日++v::::::::::::　｀;;i|l|li||lｌｌii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`l||il||il||l||i|liiﾞゝ　::::::::::::v++ﾛﾛTT・;日日T:::　日::::
　　::::Hvv´+"vv日ロvv::::::::::::::::::::　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;il,,|i;,:,i|liil||iliill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ　::::::::::::vvロＴvv´.'田＃v[][]†~~†::::
　　　::::v[]>:・'>>TTﾛﾛvv::::::::::::::::::: 　　　　ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill||ii|||||l||il||ii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ　::::::::vvロロロ+++`:F|ロxxx:::: .

>>327
>つーかこれこそ不謹慎な意見かもしれんが、
>避難所の人たち普通に楽しそうだぞ。

「不謹慎な意見かもしれん」じゃなくて完全に不謹慎。

「かもしれん」って自分でわからないくらい脳が病んでいるバカは史ね。

>>331

否定派は超有名な事件に言及して善人ゴッコがしたいのです。

たまたまビール掛けと震災が重なっただけじゃ・・・

で済ましちゃダメなんですか？

>>309
1人が喜んでても99人が喜んでなければ、
喜んでないと結論付けされるのが世の常だよ。
俺を恨む前に世を恨むんだな。

>>330
お前の価値観で勝手にデフォにすんなよ
デフォだったらこんなにスレのびねえよ

>>335
じゃあ台風の時はスレ立ちましたっけ？

お前ら熱心に議論してるな。
その熱心さに新潟の人も喜んでるよｗ

西武がビールかけしたのって、名古屋市内のホテルの駐車場らしいけど、ホテル名わかる人いませんか？

>>321
そうなんだ。ならただ許せないだけで終わったら気分も晴れないだろう。
その気持ちを何か別に力に変えて動いてみない？
例えばボランティアに参加したり、義援金や食料援助をするのもいい。

>>333
いちいち氏ねとしか言えないのか
もっと冷静に反論したらどうだ？

>>327
お前一回死ねよ

オレは宮城の地震のとき酷かったトコ行ったが、んなもんじゃなかったよ
ムリして繕ってるんだろ　そうじゃなきゃ絶望的だから
当事者にとってはテロも戦争も地震もみんな一緒だろ

なんでこんなクソガキが増えたのか日本は・・

誰も代弁とかじゃなく　人の神経逆撫ですることをあえてするなよ
ってことだろ

檻が以前「がんばろう神戸」みたいのやってたじゃん。
スポーツに求められるのってそういうことだよ。
一緒に自分たちの出来る最高のプレーをして勇気を与える事。
決して喪に服して「喜び」を表現しない事ではない。
スポーツ選手にそんな事されたって嬉しくない。
例えば陸上の選手なら気合で金メダル取ってきて「みんなの為に」と
一言言えばそれが凄い勇気を与えられるんじゃないの？
勿論その時には思い切り喜びを表現して貰いたい。

>>337
俺は常識で物言ってるんだが？
俺の価値観だと思ってる時点で常識がわからない厨房確定だな。

>>345
君の常識が世間の常識とは限らないよ

日本人って怖いね、南京大虐殺もほんとにやったんだろうね

>>340
ウェスティンナゴヤキャッスル

>>343
いちいちクソガキとか言って良識ある大人を演じるなよ

ヤクルトは2001年に優勝したときは
自粛したのにな

西武はオーナーといいホント自分らのことしかあたまにないんでしょ

>>345
お前の常識は世間の常識じゃないんだよ
お前と同意見の人はいるだろうが、99%もいないんだよ
それ以上恥を晒したらかっこ悪いよ

>>347
やりましたが何か？
それが悪くないとは言ってませんが何か？

>>345
だったらメディアでももっと話題になってるよ、
昨日今日、メディアでビール掛けを批判した人は何人いるんだ

>>349
そんなこと思ってないし演じてもない
素直にムカツイタだけ

被災地は水も毛布ももう十分だってよ。そんなものよりも金欲しいらしいから
おまえら募金しと毛。被災地が水不足とか抜かして調子ｺｲてるヤツはちゃんと
ニュースくらいみと毛。ださすぎ。

>>341

ビールかけを否定する人たちに義援金などを求めてはいけません。
自分の出費がない範囲内で善人になりたいため、ビールかけ批判になってるわけです。

>>346
食料に苦しんでる者の前で食料をゴミ箱に捨てるのが君の常識なんだね

>>307
だから何度も言うけどさ。新潟で水が足りていないのはあくまでも供給網が
絶たれているからであって、水自体は日本国内にいくらでも余っているだろ？
先日の台風一過でダムは一杯になっているんだよ。
昨夜西武がビールかけをしようがしまいが関係ない。
仮に国民全員が今日から当分風呂に入るの止めたとしても新潟の水不足は解消しないぞ。

お前の言う道義って一体何よ。不幸な災害に会った被害者には
腹いせとして赤の他人が享受している幸せを妨害する権利があると？
そりゃあわざわざ新潟本土に乗り込んで被災者の前でこれ見よがしに酒宴を供した日には
悪意のこもった残酷な行為だと思うけれども、
テレビ視聴者には見たくない番組を見ない権利があるだろう？
ビールかけを見て被災者が不愉快になるようならチャンネル変えればいい話。
それなのに番組自体潰そうとする行動原理って何よ？
自分が否定する番組は何人たりとも肯定する事を許されてはならず、
故にこの世界には存在してはならないから潰すとでも？

一年間頑張ったんだから、そりゃ喜んでいいと思うんだけど、
1200本ものビールをかけ合う意外にその喜びを表現する手段は思い浮かばんのかね？
あの間抜け騒ぎを目にしてしまうと、手段が目的になってるような気がする
「ビールのかけあっこしたいから優勝したーい！！　だからおまいら応援汁!!」

>>354
そんなてめえの感情の吐露なんぞ聞いたって意味がない
チラシの裏にでも書いてろ

>>351
別に同意者が99%もいる必要などないんだがね。
まあまずは社会に出て社会勉強からやってみようね。

>>357
お前にとってテレビとは目の前のことか？
AV見て童貞捨てた気でいるのか？

>>320
＞人災と天災の区別もできんのか・・・・。

アフォか。人災と天災で何が違うよ？人災の方がよっぽど
残酷で不条理な場合だって多いぞ。特に最近は。
幼稚園児が一人のキチガイに多数殺されたり、
自殺者が１日に１００人ってのも悲惨すぎる数字だろう。
実際には自殺したいほど苦しんでる人間がしの数百倍はいるってことだからな。
そういう人たちに常に配慮し続けてるやつの言う事なら説得力あるが、
今回のビールかけにだけ文句言うやつの頭はおかしいとしか言えん。

同時に放映されたバラエティには抗議したのか？
それこそ、中止、差し替えは容易にできたはずだぞ。
それらに比べて、西武のビールかけは頑張ったお祝いとして
正当なものだと思うぞ。

>>357
そんなこと一言も言ってないのに脳内で捏造するなよ
そんな脳だから被災者の気持ちとか勝手に作っちゃうんだよ

ビールかけを否定するにしても、>>350みたいに西武を叩いてる奴は笑い者だな
中日なんてはりきって西武の2倍近くのビールを用意してたんだから、もし昨日中日が勝ってれば
西武以上にビールを無駄使いしたわけだし

>>359
手段が目的になってるわけねーだろｗ
喜びをあらわす手段の１つなだけだろ
海外のシャンペンとどう違うんだよ？

>>348
レストンクス・・・ってゆーかマジ？？？
そのホテルだけはありえねーって思うんだけど・・・

ま、西武のビールかけを肯定してんのは、
他人の気持ちを察することのないバカだな。

「選手が喜んでんだからビールかけしてなんか問題あるの？」
「困ってる人間なんて世界各国常時存在するでしょ？」
「じゃ、あんたボランティアに行きなよ？」

空気が読めないのは、西武ナインもファンも同様なようで。

Xt6BVZG君さっきからエキサイトしてるねぇ。君はとりあえず落ち着きたまえ。

>>361
どっちが多いか統計取ってみろよ
部屋に引きこもってばかりいないで表に出ような

>>357
だから何度も言うけれども、視聴者には見たくない番組を見ない権利がある。
不愉快なようならチャンネル替えればいいんだよ。
いつ西武ナインが新潟本土に乗り込んで被災者の目の前でビールかけをしたというのだ。

>>368
そりゃお互い様だろうて

>>361
1％なら社会の常識にはならないんですが
お前がやり直せば？

西武は空気読めない団体
可哀想(´･ω･`)

>>354
国民の総意がマスコミに出てくると思ってるのか・・・まだ幼稚なんだな。
マスコミのためにあるマスメディアだと言うのに。

西武球団もこんなとこで暇してる奴らに、ビールかけを否定されたくないわな。

>>362
TVに映る仕事やってて視聴者を意識しない言動なんかやってたら
それこそ人間として失格だがな。常識以前の問題だわ。

プロ野球選手って他のスポーツ選手より、知名度も人気もあるわけだし、
マスコミやファンの人に愛されてる存在。国民を代表するスポーツマンの
集まりだとおもってます。
この日本シリーズ中に、国家的な災害が続いたわけで、こういうときこそ
社会的なことに対しての配慮というものをみせて欲しかった。
正直、あのようなビールかけで無様な姿をマスコミ前に姿をさらすのだけは
止めて欲しかった･･･

長々と擁護してるやつは何だろうな、西武ファンか？

ビールかけにケチつける気はねぇけどよ、
これで日米野球を残すだけになってるんだし、
選手会で被災地にボランティアでも行けよ。

どーせ、ほとんどの選手はオフだろ？
さんざんファンあってのプロ野球って言ってるんだし、
ストのときに応援してもらった恩返しの意味も含めてさ。

昼はスーツ、夜はユニフォームだった古田よ。
まさか防災服は着れねぇ、って、言わねぇよな？

中日選手会義捐金として100万円寄付
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:xoMVS2I6y7cJ:www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm+%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E3%80%80%E7%BE%A9%E6%8F%B4%E9%87%91&hl=ja

要するに

否定するぐらいなら募金のひとつでもしろと

フジテレビへの苦情はこちらに
スポルト
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?801000004
週刊フジテレビ批評
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?798000013
西武ライオンズへの苦情は
[email protected]

>>365
何たって50年ぶりの日本一だからね。あれが中日だったら西武以上に馬鹿騒ぎして当然だよ。
落合監督なんて選手以上に喜んでいたと思うよ。

>>379
じゃ、長々と批判してる奴は何なんだろうな？
被災者でもないくせに

>>377
話にならんな
水掛け論でどうにもならん

要するに

否定派は災害があるたびにバラエティー番組は全部中止にしろと

>>381
403 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 14:54:43 ID:ArQUIm/R
おい！一人当たりだよな？
404 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 15:26:17 ID:jbDDQVKD
一人当たり2万くらいかな
405 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 15:30:57 ID:WzcvLJcd
何でも金で解決か？おいって思ったけど
金額少なっ
プロ野球選手ってセコイな

>>385
じゃ、長々と擁護してる奴は何なんだろうな？
西武ナインでもないくせに

>>389
人間のクズだろ

437 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 20:14:29 ID:sb2nvfqb

で、ビールかけで空気の読めない西武は何億寄付したの？

否定派って何がしたいの？被災地の人の感情を逆撫で？
自分らのせいで日本中が暗くなることのほうが心が痛むと思うが。

よっぽど楽しいんだろーね　ビールかけって
選手にとっても　ファンにとっても

＞387
精神的ショック、ストレスを抱えた人に適度な笑いは必要。

しかし、ビールかけは全く持って不要。

まだ語ってたのかよ。お前ら全員ﾆｰﾄだなｗ

バラエティ番組ならどんなに馬鹿騒ぎしてても、
下品で不愉快な行為があっても放送していいんだろ？

>>389
プロ野球が終わりとか言うから
プロ野球ファンとして反論してるんですよ
そんな事もわからないの？

>>392
ついに発狂した？

>>392
ハゲのビール掛けみたって別に明るくもならない

>>385
不愉快な思いをするのは被災者だけじゃない。
もうちょっと想像力を働かそうよ、オナニーの時以外にも。

「水や食料は足りている。今一番欲しいのはお金だ」
なんてほざいている物乞いどもに配慮する必要なし。
奴らは全然余裕よ。なにも世間全体がお通夜モードになる必要なし。
もうこれ以上死人出るわけじゃないんだしさ。

>>388
じゃあお前らは「金額少なっ」という2万円ぐらい出したのかと一時間

ぶっちゃけ何人死ぬと（何が起きると）配慮しないといけないの？
高速で大クラッシュが起きて8人くらい死んでも誰も配慮しろとか言わないでしょう。
いつかの新宿の火災で40人くらい死んでも誰も配慮しろとか言わないわけでしょう。

要するに

否定派は昔からビールかけが嫌いだった
今回、新潟の震災という絶好の否定材料を手に入れた

>>371
見たい・見たくないを呑気に選択できる余裕などないだろ。

「俺はカンニングする。だから担当教諭は俺のとこに見回りにくるな」って言ってるようなもんだろ。
見て見ぬフリを強いる配慮の無さが非難されてることにも気付いてないのか。

333 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 19:00:40 ID:Vmu7uYF6
全部飲んでりゃ誰も文句言わなかったのに。
ホントバカだね

>>399
おいおい、テカリが出て明るくなるぞ

>>400
被災者に配慮して自粛しろって言ってるのに、お前が不愉快とか関係あるかよｗ

別に内輪だけでいくら騒いでもいいが
それを公共の電波に垂れ流すとは、あまりにも軽率な行為だろ

>>405
テレビ見てるくらいなら選択する余裕くらいあるだろ

>>402
月給２０万前後の一般人と　月何千万も収入のあるプロ野球選手との　相対比較でしょ

ただでさえ売り上げが落ちているビール
西武がトドメを刺したか？

>>411
1円も出さないお前よりよっぽど偉いけどな

>>410
個人部屋でTVを自由に見てるのとはわけが違うだろ

>>407
ｗｗ

>>405
＞見て見ぬフリを強いる配慮の無さ　って何だよ・・・・・必死としか思えない・・・・

>>411
収入多ければ、より多く金出せとかｗ
じゃあお前の会社の社長にそう言えよ

>>403
>ぶっちゃけ何人死ぬと（何が起きると）配慮しないといけないの？
>高速で大クラッシュが起きて8人くらい死んでも誰も配慮しろとか言わないでしょう。

だから、十数万人が避難所で不自由な生活を強いられ、
水や食料を満足に口に出来なかった時に行われた
ビールかけだったんだって、なんでわかんないの？

単なる事故との違いが判らない池沼？

ぶっちゃけ、新潟の被災者よりも、ビールかけ楽しみにしてた野球ファンの方が多いと思う。
一部の不幸な人たちのために、全体が自粛しなきゃ行けないなんてナンセンス。
天皇一人のために、国民がどれだけ迷惑を被ったことか。
もう古い「良識」は捨てるべきかと。マスコミも、我々も。

ああ、天災だからしょうがないのはわかってるよ。
だが、ことさらに同情される方が当事者にとっては不快だと思うけどなぁ。
実際、テレビの震災報道の遠慮のないインタビューなどは見てて不快だし。

ビールかけは普通に純粋に楽しそうでよかったよ。
援助は必要だが、それとは関係ない部分で自粛する必要はないと思う。
西武だってビールかけとは別に援助するでしょ。

暗い状況でこそそういう明るいニュースで救われる人もいる。
（というか普通は、こういうときこそ明るいニュースが必要だと思うんだが）

>>418
だったら台風はどうすると（ｒｙ

>>417
そう思うだろ普通
関係ないかもしれんが、結婚式のご祝儀とかもそうだし

>>418
天災だと配慮で事故なら何人死のうが関係ないわけか。
地震の場合死者何人以上が文字通りデッドライン？
同じ人数が台風で死んだならOK?

ttp://www.asahi.com/national/update/1025/008.html

>>422
無職引きの100円は何よりも重い金だな

>>377
残念ながら毎年優勝チームのビールかけ中継を楽しみにしている人間もいるんだよ。
そういった視聴者の楽しみを無下に抑圧する行為は視聴者を意識していると言えるのかね？
見たくない人間は別のチャンネルを見るか若しくはテレビ見なければいい。
なんでそれじゃいけないの？何の為にチャンネル１２個あると思っているんだ？
別に災害発生直後と違って緊急放送の必要性は無いんだぞ。
通常編成であるのならどの番組流しても問題ないだろう？
別に今年に限らずとも、借金抱えた負債者とか失業者とか病人とか怪我人とかうつ病患者とか自殺志願者とか受刑者とか浮浪者とか
困窮にあえぎながらビールかけ中継を見ている人間は例年大量にいるんだよ。
一度でも文句言ってきたのか？そいつらは。
そういったクレームをお前は真面目に聞き入れた事があるのか？

両陛下が震災に配慮して天皇賞観戦中止したというのに
バカ騒ぎしてビールかけてよろこんでいる西武ナイン・・

チーム解散していいよ

>>422
善意を強制するのかよ
ボランティアの本質を見誤ってる

>>425
君はそうだろｗ

ちょっと義援金で話がそれたな。ｽﾏｿ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/10/16/02.html

>>428
そうじゃないだろ？論点すりかえるな

>>421
台風で十数万人が4日以上避難所で生活し、
水や食料が満足に口にできない状況なんてあったか？

ｵﾏｲは幼稚園児か？

思いついた反論は、チラシの裏に書いて百回以上声を出して
読み上げてから書き込め。

>>425
無職ヒキに金なんかいらねえｗ

>>427
天皇陛下とプロ野球を同列で考えてる人が来ましたよーー

西武は義捐金沢山送らないといけないねえ

>>429
漏れはここにいる新潟以外の人間じゃ一番地震の金銭的被害を受けた自信があるぞ・・・＿|￣|○
明日もヤバイ

>>427
本当か？

地ビール

もう西武がバカなんだよ、文句は西武に言え

>>427
所詮味噌のやっかみかよ。
新潟の物乞いみたいで惨めだな

>>419

そのとおり。
善人ヅラしたい偽善者がガタガタ言うのはホント醜い。
被災者が欲しているのは自粛でなく「食料」「金」「安全」。まあこんなもんだな。
ビールかけやったかどうかなんて、これっぽっちも気にしてないね。
ビールかけを鬼の首とったかのように叩くバカは、よっぽど善人ゴッコがしたいのね。

>>433
台風で家が吹っ飛ばされた人たちや床上浸水してパソコンやら何やら全部吹っ飛んだ
人たちのことを少しは　配慮　しろよ。

>>442
世の中はお前みたいなクズばっかりじゃない。

>>423
おまいもバカ。

死者の数じゃなくて、困窮している人の気持ちを思いやれ。

十数万人が満足に水も飲めずにパンとかで体育館で
不自由な生活を「現時点」でもしてんだぞ。

擁護してるのは、人の痛みとかがわからん想像力が欠如したバカばっかり。

>>433
被害の大小で言い訳か

>>441　←否定派＝中日ファンだと思い込んでるキチガイ

しかも言うに事欠いて　物乞いって・・・・

選手も選手なら、ファンもファンだな・・終わってるわ

台風や事故と今回の地震を一緒にするな、か。
否定派の底がわれる意見だな。

新潟の人はビール掛けがどうのこうのいってる状況じゃないような気が・・・

>>433
また被害の大きさかよ？お前は一体何様だよ。
台風被害だって多くの人が苦しんでいるんだよ。
それこそ不幸にも被害にあった人々の気持ちを踏みにじっているじゃねーか。

>>445
だからお前は自粛してんのか？
論点が違うだなんて言って逃げるなよ
そこまで強要してんだから率先してやれよ

>>419
>>ぶっちゃけ、新潟の被災者よりも、ビールかけ楽しみにしてた野球ファンの方が多いと思う。

おう、そうなんだ！
俺は応援してるチームが優勝したらそれで大満足だし、
ビールかけするなとも言わんよ
あんなもの見て楽しいと感じるような、寂しい生活送ってる奴への
ささやかな慰みにもなるのなら、それはそれで存在意義もあるのだろうし

>>443
意味わからん。

ちゃんとレス読んで理解してから書き込め。

つーか、厨房は歯磨いて屁こいて寝ろ。

中日弱すぎ

>>427
天皇のやっている行動だから絶対的真実性があると思っているのなら
それは権威主義的思想に毒されている証拠だ。
なんで天皇賞観戦を自粛すると新潟県民が喜ぶのか因果関係がサッパリわからん。
要するに一連の自粛行動というのは被災者に対する支援活動と似て非なり。
実際の所、支援でもなんでもない単なる自己満足に過ぎない。

>>453
意味わかるだろｗ
大きな被害を受けたことはどちらも変わらないと言うのに

>>444

ビールかけ＝クズと見なして。
「これでオレも善人だ」って。
思い込みによって少しはチンケな自分も浮かばれた気になったかい？
生活の切迫した被災者から見れば、チンケ君の西武叩きよりも
西武選手の寄付のほうに関心があると思うがね。

西武の和田は、ビールかけ直前に新潟県民に配慮してるぞ


と、言ってみる

面白い野球が観れて、それで勝ち負けが決まるだけでいいよ。
別にビールかけはやってもやらなくてもいいな。
自粛して好印象を与えるのも手だったかも。

>>453
１　地震で避難している人は配慮しなければならないが台風で家が吹っ飛んだ人は
考慮しなくてよい理由を教えてください。
2　「台風で被害を受けた人あんまいないからＯＫ」というのは「配慮ある」物言いですか。
僕が台風被害者ならビールかけやってるひとには切れませんがあなたはぶん殴ります。

>>446
物的被害じゃなくて、

「現時点で水や食料で困っている人が十数万人居る」

ってわかんない？

わかんないなら、あんたマジ池沼だよ。

ビールかけ＝クズは事実じゃないか。

>>462
お前の脳内でな

この時期にビールかけやるなんてなんとタイミングが悪いんだ・・・。
近鉄って同時多発テロの時、ビールかけ自粛してなかったっけ？

>>461
物的被害を蒙って、この先どうやって暮らしていくか悲嘆にくれてる人は無視でいいんですねｗ

>>463
ビールかけがOKだと言ってるのはこのスレでも何人かだけだろ。

>>460
直前に大災害が起きたばかりなのに　今それをやるな　ってことだろ？

何度も書かれてるのにまだ理解できんのか

どうでもいいよ新潟なんてさ 自分らで勝手に解決しろっての

ビールｳﾏｰ!!
サイボーグ００９ウマ-！

どうせ西武消滅だしどうでもえーわ

９１１のとき自粛したのはやったらアメリカに怒られちゃうからですか？

>>461
だから水や食料に困ってても
「ビール」は有り余ってるんだって。

35 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/11(月) 14:09:17 ID:upmTt4R3
プレイオフ見ていてはっきりしたのは、中日との投手力の根本的な差。
ダイエー・西武で中日に来て使える投手はほとんどいない。
松坂でせいぜいローテの３，４番手。あとは一軍のレベルにない。

地震の時期がもっと早くて、日本シリーズを開催するか否かで激論が繰り広げられるなら
まだ納得できるけど・・・・・ビールかけだぞ？ｗ

>>466
お前が正しければ西武選手全員が自粛してるだろ

>>460
１　台風で家が吹き飛んだ人が避難所で水や食料で
　　困窮している状況はありません。

２　そんなことは言ってません。具体的に引用してください。
　　引用できなければ、あんた屁こいて寝てださい。

どうせここも味噌の憂さ晴らしのスレだろ。
新潟地震引き合いに出してみっともないったらありゃしない。
どうせ買ったら自分たちでビールかけするつもりだったくせに。

>>472
スレ違いだ・・・と釣られてみる

肯定してる奴らは、

NPBが非常識な組織であるという事実を肯定してる
ある意味潔い連中なのかもしれんな。
だからビールかけくらいなんなんだと。

不謹慎とかは別問題で、NPBだから当然だろみたいな見方かもしれん。

>>474
自粛をしないから叩かれてるんだろうが。

>>479
お前ら少数派がな

昨日フジテレビ以外にビールかけ放送した局ある？

>>475
テロなどの時も自粛したのはなぜですか？
貴方の理屈では説明がつきません

>>479
叩いてるのはココだけだろ
被災者が怒ってるって記事でもあんの？

>>465
単なる的外れの論点逸らし。

肯定してんのは９９％オツムが不自由な香具師ばかり・・・・・・・・・・・・

>>481
生で？

>>475

１　台風で家が吹き飛んだ人が避難所で水や食料で
　　困窮している状況はありません。

は台風被害者の苦しみと地震被害者の苦しみを勝手に天秤にかけて断罪
してるだけと違いますか？

>>467
直前に起きなければ何やったって良いんだ。どういう基準だろうね。
豊岡は1週間近く被害に苦しむ人がいるのに。

ククク・・・救えぬ偽善者

>>484
いちいち叩くのが精一杯ですかｗ

>485
生じゃなくても

>>484
は？
全然ずれてませんが
現在困ってる人と、ちょっと前に困らせられてまだ困ってる人とどう違うんだ？

じゃあなんで９１１のとき自粛したの？

>>482
>テロなどの時も自粛したのはなぜですか？

自粛した当事者に聞いてください。

>>490
生はフジだけだったかな？
録画放送は・・・・・実は知らない。スマン

要するに

新潟震災
　↓
大きくて有名な災害なので、せいぜい２〜３人が死ぬ程度のショボイ事件より格上
　↓
よって自粛


否定派の脳内はこういう構造。

おい、ビールかけを否定してる奴らいい加減にしろよ
いい年した大人が、毎年批判を受けてるのにも拘らず、
「冷たいー」だの「目にしみる」だの言いながら、嬉々として続けてんだよ?
楽しいんだよ
あの億万長者達が、満面の笑みを浮かべてんだぞ
楽しいに決まってんだろ？　やめられっこねーっての











自分がやりたいとは全く思わんけど

>>493
こいつの「自粛」は、他の人が行う「自粛」とは全く異質なものであることがわかった

>>483
>叩いてるのはココだけだろ
他はYahoo!なんかでも話題にしてるだろうが。
ここだけだと断言する前に少しは確認ぐらいしたらどうだ。

>被災者が怒ってるって記事でもあんの？
だからその被災者に配慮しろと言う意味が分からんのか？

まだ１０万人以上が避難していて２７人が死んで、まだ増えようかというのに
バカさわぎして喜んで居られる神経がわからない

被災者が困窮してるのにビールかけが不謹慎？

被災者も震地以外の人がぬくぬくとごはん食って
お風呂入っていい暮らししてるのはわかってるよ。
今更、不謹慎もへったくれもないだろ。

つきあって同じ暮らしでもするかい？意味ないだろ？
ビールかけもそれといっしょ。自粛したからって何が変わる？
そもそも現地でその映像が見れてるくらいなら
ずいぶん恵まれてる状況だと思うが。

>>486
水や食料が手に入らない「現在の危機」と
回復可能な物的被害は違います。

あんた、いっぺん避難所でパン一個や水1本の為に並んでみなよ。

人の気持ちがわからんバカはマジ死んで欲しい。

>>499
じゃあお前は今後しばらく喜びの感情を捨てるんだな？

>>501
君も一回台風で家が丸ごと吹っ飛ばされてください。
「回復可能な物的被害」でしょ？

>>501
並んでから言えと小一時間

現在の危機といっても、すぐに回復されるんですが
現に続々と食料が届いてるし

>>503
意味わからん。

もはやキチガイ。

自粛なんて友達がいない孤立した奴くらいしか言わないよ 寒い人間だよね

人は人を救わない、なぜなら救わなくとも心が痛まないからだ

>>501
お前は台風で農家の人が何億と被害食らったか知らないようだな

ざわ　ざわ

>>505
1fOp8a+Aがキチガイ

他の否定派と比べても、明らかに異質な「自粛論」を展開している

>>500

正解。
否定派は肉を食うくせに屠殺人を残酷だとか言うタイプ。
雰囲気で物事決めるから困ったものだ。

>>502
一般人だって表向きは、苦しんでる人に配慮する言動くらいはやる。裏でどうこうってのは問題じゃない。
まずは哀悼の気持ちを表すことが一社会人（団体）としての配慮ってやつだろ。
お前はここの部分から否定してるんだが自覚してるのか？

散々レスしたけど多分釣りだろうな。
まさか「地震の被害に比べりゃ台風の被害なんて屁みたいなもん」という倫理観の持ち主が
否定派の一部にいるとはおもわなんだ。否定派のみんなもこいつの意見に反対なら
切捨てとかないと同一視されるよ。

>>508
また金銭と水や食うﾓﾝが手に入らないのと同一視するバカの登場かよ。

我々はお前達に勝利した。

ビールかけ自粛したとこで新潟の状態がよくなるとは思えない

ビールの分を義援金として送ったとこで状況を劇的に変えるとは思えない

それなら西武ファンの新潟県民を元気付けたい

1fOp8a+Aの自粛→今避難所にいる人のために自粛しろ、他はｼﾗﾈ
他の人の自粛→災害にあった全ての人の心を考えて自粛しろ

昨日ビールかけやってたのか？
まじで知らなんだぞ。。。

>>513
>まさか「地震の被害に比べりゃ台風の被害なんて屁みたいなもん」という倫理観の持ち主が

オレのこと言ってんなら、レスから引用せよ。

できなかったら承知しないぞぅ。

>>512
だから選手は全員じゃないにしろボランティアやるってばよ
お前のような一円も援助しないでぬくぬくネットしてる奴は偽善者ってんだよ

>>519
お前の文体からはそうとしか読み取れない
あ、読み取る能力がないだけだとかはいらないからｗ

>>500
だから本音と建前の建前の部分の議論だろうが。
そんなこともわからんの？

本音はこうだろって、なんかそこに落としどころ見出そうとしてるようだけど
誰も本音で接するのが正しいとは言ってないし、建前でどういうポーズをするかってのが「配慮」なんだから。

>>516
優勝した事で元気付いたはずだから、別にビールをかけなくてもいいかと。
もしビールかけで元気付くんなら、全球団がやった方がいい。

新潟の人からしたら「え？ビール掛け？あ、西武優勝したの？こっちはそれどころじゃないよ」って感じじゃないんでしょうか・・・

>>512
和田は一言二言、言ってから始めた。

じゃあ何で地震は自粛しなきゃだめで台風はＯＫなのよ。
何かの価値判断がはたらかなきゃそういう結論にならんでしょ。
そしてその価値判断は地震＞台風という不等式がなきゃ成り立たないでしょ。

>>520
だから話逸らして逃げるなよ。
ボランティアやるからビールかけは見逃せってか？
無茶苦茶な理論だな。

>>524
否定派の言い分だとテレビに釘付けらしい

>>524
そこは無視してあえて罵り合うスレなの！
空気嫁

>>525
言ってることとやってることが違うじゃないのーっていう例ですな

>>529
ﾜﾗﾀ

>>521
>お前の文体からはそうとしか読み取れない
>あ、読み取る能力がないだけだとかはいらないからｗ

「読み取れない」のに「読み取る能力がないだけとかはいらないから」

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

オレに食ってかかってくんのはこんなアホばっか。

>>527
そもそも見逃してもらうという言い方の時点で水掛け論
必要以上にビールかけを敵視してる奴に何言っても通用せんだろうな

>>516
俺は別に否定派ではないが

ビールかけ→「西武ファンの新潟県民を元気付ける 」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
こういう思考がさっぱり分からん　あれで勇気付けられる?

日テレの穴が元木とかのホームランで
「打球が子供達の夢を乗せてスタンド・イン！！！！」
とか言うのと同じくらい分からん

>>524
それが最も地元民に近い意見だと思う。
人によっては大いに喜んだり、残念に思ったり。被災者はそれどころじゃない。
今後どうするかを考えるだけでいっぱいいっぱいなのが現状だと思う。

中日がもし優勝してビールかけやってたら
中日新聞は新潟から取材拒否されても文句は言えないし、
ほかの新聞から叩かれても文句は言えないと思う。

>>533
だって君、ボランティアやるんだから許される（帳消し）だろっていう論調じゃん。

>>528-529
わかりました。

>>533
間違いなく、野球嫌いの奴が調子に乗って野球叩きしてるぞ。
確かに何言っても通用しない。

>>522

だからその建前をやめろって話なんだよ。肯定する側としては。
さらに言うと「自粛するような事故」の判定基準はなんなんだよってのも。
万単位の人間が被害にあったら自粛で、百人ならＯＫなのか？１０人だったら？
結局イメージで決めてんだろ。
そんなあいまいな建前はやめろってこった。

おまえら馬鹿だな

>>532
お前はさっきから「アホ」「厨」「馬鹿」「キチガイ」とか、罵倒しながらしか言ってないよな
レベルの低さがわかるからやめとけｗ

お前が「読み取れない文章」を書いてるから、他の人が「読み取れない」のに
他の人に「読み取る能力」がないから、お前の文章を「読み取れない」んだ、と言い訳するなと釘を刺してんだよｗ

で、ビール掛け叩いてるやつらは被災者のためになんかやったの？

>>534
オレ>>516だけど正直ひいきのチームがビールかけやってるのは
見てるとうれしいがお前の意見に目が覚めた。
少し盲目的すぎた。

>>537
ボランティアはボランティアで誉められる行為だし、何の異論もないよ。
でもそれとビールかけの話を混同して結論に持っていこうとするのは汚いやり方だわな。
今はビールかけの是非を議論してるんだから、その土俵から逃げるようなマネすんなよ。

>>537
それは　ボランティアをする人＞ごちゃごちゃ抜かす偽善者　と言いたかっただけだ

中日ｦﾀ大暴れだなここは

じゃあ肯定派は阪神大震災並みの災害でもビールかけは肯定するということでOK?

まぁほかにやることもないおっさんたちなんだからほっといてあげようぜ

肯定派は嘘をつけない正直な人間の本性 否定派は偽善丸出し野郎 上の前では必要以上に笑顔でﾍｺﾍｺするタイプ

まあ。がんばれよ！

何か災害が起きたら3日間居酒屋は営業停止の法律作れば
いいじゃん。俺酒飲まないし賛成

ここで自粛自粛言ってる人は何を自粛してるんだろうか
自分は特に何もせず他人にだけ自粛を強要するなんて酷いことはしてないだろうし

テレビ中継に関してはスポーツ番組やコーナーでビールかけの映像
流すことにはなんの問題もないと思うぞ。すぽるとと目覚ましＴＶだけでしょ。
不自然に自粛する方がどうかと思う。

>>540
お前、本格的な馬鹿だろ。

社会ってのは建前によって成り立ってるもんだし、
その中で社会性の強いプロ野球組織が建前を放棄したら
即刻、社会から爪弾きにされんぞ。

判定基準とかいう単語が飛び出してくる時点で痛いんだよ。
故人や被災者を前にしたら喜びの感情なんて爆発させないのが社会常識。
被害者の人数の問題じゃねーだろ。

>>533だった

>>542
>お前が「読み取れない文章」を書いてるから、他の人が「読み取れない」のに
>他の人に「読み取る能力」がないから、お前の文章を「読み取れない」んだ、と言い訳するなと釘を刺してんだよｗ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

さらに意味わからん。

いったい何が言いたいのか、だれか翻訳してくれ・・・・・・・・・・・・

>>555
じゃあ一家4人惨殺事件があったとしたら、ビールかけは自粛ですね

>>546
ビールかけをやった人がボランティアしても説得力がないだろ
俺が被災者だったら罪滅ぼしのためのボランティアか？と思うぞ

どう考えても中日ヲタが憂さ晴らししているんじゃなくて
ビール掛けに加われなかったチームのファンが暴れてるだけだろ
それか野球嫌いかな？
中日が優勝してもこの手のスレが立つから結局肯定的になるしかないしなぁ

>>557
翻訳不可
基地外は、華麗にスルーするのが一番いいぞ

中日選手会の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041024-0026.html

ダイエー選手会の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0037.html

赤星の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0041.html

西武リーグ優勝：ビール１２００本が２０分で泡に
http://www.sanspo.com/baseball/data/04lions/top/07.html

西武が優勝したのが間違いだった

総理大臣が，現地を見に行く事故だということがわかっとるの

>>559
だから水掛け論て言ってんだろ
お前のような偏屈にはさぞかしビールかけがムカつくんだろうな

西武の選手は謝罪と寄付を。

ID:1fOp8a+A、そろそろ本格的に見苦しい。他人の人格批判まで始めて必死さを感じる。

>>558
その事件を自粛する側が情報として既に知っていることがまず前提だけどな。
TVに流れるような社会的出来事なら自粛という動きも当然あるだろう。

>>557
釣りか？お前の読解力は消防以下か？
そのくらいも読み取れないなら議論になんか参加すんなよ。

いくらなんでも釣りだよな？普通に読み取れるよな？
オレは>>542じゃないが、オレはお前が心配になってきたぞ。

　　とりあえず、報ステを見よう

>>567
わけわからん意味不明なレスされてるオレの身にもなれ（ｗ

>>569
なら、ｵﾏｲが翻訳してくれ頼む！

反論できないことは全部スルーかよ… 話にならない とか 論点が違うとか… 否定派は自分が格好いいと思うこと書き込んで逃げるだけかよ 半端なんだよ

>>569
俺は普通に読み取れましたが・・・何かおかしいのでしょうか？

被災者に温かい食べ物を−。新潟県中越地震で、
陸上自衛隊が新潟市の新潟スタジアム近くの駐車場で、大規模な炊き出しをしている。
初日の２５日は朝、昼で計３万食、２６日も数万食を被災地に輸送。
当分の間、炊き出しを続けるという。
駐車場には野外で炊事できる設備を備えた車約１５０両や、
貯水用タンク車約１３０両などがぎっしりと並び、
雨の中で全国各地から集まった隊員約１６００人が作業に追われていた。
メニューは、陸自が非常食として保存しているレトルト食品が中心。
ハンバーグやカレーなどのおかずと米飯を準備し、ヘリコプターなどで配送している。
２５日には、民間ボランティアがおにぎり作りを手伝ったという。
隊員の１人は「空腹で困っている人が大勢いると聞いた。
一刻も早く温かい食べ物を届けたい」と汗をぬぐいながら話した。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/1026sokuho058.html
別ソース【画像つき】
http://www.asahi.com/special/041023/TKY200410260121.html

同じ日本の別の地で、ビール１２００本を２０分で泡にするＤＱＮ

まだクソスレが続いてるのか？
だ・か・ら、地震とね、プロ野球は、一切関係無いの。分かる？
ホント、味噌ヲタの鬼血害ぶりには脱帽です。

ビールかけ否定派は被災者を盾にかざして正義面している
だけにしか見えない。なぜ被災者の話をする必要がある？
虎の威を借りた狐じゃないか。

被災者のことを思うなら被災者を盾してはならない。
被災者は自分たちをだしにしている人の方が嫌だろう。

義援金もボランティアも可能な人がすればよい、強制なんか
したら意味がない。

大きな不幸に出会ったときに大切なことは鈍しても窮しな
いこと。日常生活を営むこと、可能な限り日常生活を営む
こと、これこそな真の復興。

>>555

その建前がなーんにも役に立たないわけよ。わかる？
被災者が欲しいのは生活物資。これに尽きる。
今の新潟にとっての価値観は
義援金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビールかけの有無
ほっきり言ってビールかけなんて気にも留めてないわけよ。
生活困難という大問題が解決すればビールもなにも関係ないし
解決しなきゃ自粛もクソの役にも立たない。あたり前のこと。
これをほじくり返して批判する奴を偽善って言うんだよ。
オレが被災者の立場で「彼がかわいそうだからみんな自粛しろ」とか言う奴がいたら迷惑するがな。

ところで
>被害者の人数の問題じゃねーだろ。
こんなこと言ってるがイイのか？
つまり「優勝時に人が一人でも死ぬ事故があったら自粛すべし」ととれるが。

>>558みたいなのに聞きたいんだが、どれだけ例えば何千人死のうが犠牲者がでてもビールかけはやっても大丈夫ってこと？
いや否定派に台風でも人死んでるのに差別するなよ、的な書き込みが結構あるんでね。
だったら逆に肯定派はどんな状況でも肯定するのかなってね。素朴な疑問。

>>565
お前が反論しないから結論のない議論に終始するんだろ。

あとビールかけ単体では何の感情もないぞ。
空気を読まない体質に嫌気が差してるだけで。

>>571
悪いが意味不明かつ、読解力０なのは
どう見てもお前。否定派の中でも郡を抜いて目立ってるぞ。

も ち ろ ん 釣 り だ よ な ？

つーか釣りだと言ってくれよ！！

要は被害の大きさと経過時間を
たたかれない程度に見極めてやろうってことですね

天皇、皇后両陛下が３１日に予定していた競馬の天皇賞（Ｇ１、芝２０００メートル、東京競馬場）の
観戦を取りやめた。宮内庁が２６日発表したもので、新潟県中越地震の被害に配慮。両陛下は
家族を失った遺族をはじめ大勢の人々が地震で悲しみ、苦しんでいることに大変心を
痛めているという。代わって来年秋の天皇賞を観戦される。「晴れやかな気持ちで臨む」ためにも
延期したという。

天皇賞の観戦は、日本中央競馬会（ＪＲＡ）の創立５０周年を記念して招かれた。両陛下は皇太子、
同妃時代の８６、８７年の２度、東京競馬場を訪れたことがあるが、現在の天皇賞が創設された
３７年以来、天皇が天皇賞を観戦したことはなかった。

レース前には、競馬場内のＪＲＡ博物館で催されている特別展「伝統と栄誉の天皇賞展」を見学し、
皇室と競馬のゆかりに触れた展示を見学。武豊騎手（３５）にも面会する予定だった。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041026-0027.html

空気読めよ、猫球団。

禿げてないよ

1fOp8a+Aさん、ごめんなさい
まさかこんな文章を読めないとは思いませんでした

>>580
最初からよく読め
だから否定派は読解力がないんだよ

>>578
＞その建前がなーんにも役に立たないわけよ。わかる？

全部お前の思い込みじゃん・・・・・もう終了でいいですね？

>>581
ゴタクはいいから翻訳しろよ＞ID:9StJgKBu

>悪いが意味不明かつ、読解力０なのは

とか、バカでも言える煽り文句はいいからよぉ。

>>582
この時期に日シリ決行したのがいけなかったのかな。
ちょうど台風被害が起きていた時だったし。

1fOp8a+Aは江尻

選手らは災害があって喜んでる訳じゃないだろう？なのに何故そこまで、非難されなければならないのか

>>588
あれ以上噛み砕いた文章は書きようがありません

>>1
どーせ虚人かダニエーが日本一になったらこんな糞スレ立てなかったんだろ？
結局嫌いな球団が日本一になった僻みかよ。醜い人ですね、あんた。

>>576
＞だ・か・ら、地震とね、プロ野球は、一切関係無いの。分かる？

和田が勝手に関係付けた訳だが。

謝れよ否定派 論破されたんだからさ…

>>586
そんなに読んでもらいたいならお前が持ってこい。（最低限、アンカーくらい記せ）
なんでお前の１人のためだけにログ読み返さないかんのだ。

>>583
もう天皇を崇拝する時代は終わりましたよ。
時代に逆行する気か？
結局やるかどうかは、本人達の自由だろ。

>>576
航空機テロとプロ野球はどういう関係があったんだ？

>>596
じゃあ理解してもいないのにわけわからんレスすんな
何でお前なんぞのためにアンカーなんぞせにゃならんのだ

逆に言えばこれが巨人だったとして、肯定派のアンチ巨人がビールかけしてた巨人を叩いてた可能性もあるけどね。

味噌馬鹿うざい

>>585
>お前が「読み取れない文章」を書いてるから、他の人が「読み取れない」のに
>他の人に「読み取る能力」がないから、お前の文章を「読み取れない」んだ、と言い訳するなと釘を刺してんだよｗ

↑のレスを書いてそんなこと言う？

恥ずかしくない？

新潟には食べる物が無くて困ってる人が大勢いるのに、ビールかけなんてやって飲み物を無駄に捨てるとはね
異常だよ

平時でもビールかけって変だと思ってました。まあやっちゃったもんはしゃーないわな。
チャリティーマッチでもして社会貢献してもらおう。

>>591
こういう事言ってる奴らはリアルで12歳以下だと思うがどうか
葬式でなんで誰もが感情を押し殺してるか理解できないんだろうな

香ばしい猫莫迦

いい加減味噌氏ね

>>577

よいこと言った。
脳内正義漢には言えんセリフ。

>>588
すまんが、あれでわからんのなら、あれ以上翻訳しようがない。

「This is a pen.」を>>542が「これはペンです」って
わざわざ、さらにわかりやすく訳してるのに、
「それでもわからん。翻訳しろ」って言ってるようなもんだぞ。
お前の言ってることは。

２ちゃんのアンチってここまで捻くれ者で往生際が悪い奴らだったのね

>>592
>お前が「読み取れない文章」を書いてるから、他の人が「読み取れない」のに
>他の人に「読み取る能力」がないから、お前の文章を「読み取れない」んだ、と言い訳するなと釘を刺してんだよｗ

･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ま、小学生か日本人じゃないならしょうがねぇけどな。

長いシーズンが終わったんだ、ビール掛け位させたれや。
災害の事を忘れている事もなかろうよ。
選手個人で援助する人も出てくるかも知らんし。

>>603
そんな文章を読めないお前の方が恥ずかしいだろｗ

>>606
式場で騒ぐのと優勝して騒ぐのを同列に見てるのか？
とんでもない馬鹿だな

>>615
同意

>>596
じゃあ始めからそう言って追い返しとけや。
言い訳、後付け、どれもカッコ悪いな。

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰも放送自粛しろ。
ここにいるﾆｰﾄから苦情来るぞｗ

この地震、もう終わったんでしょう？
なんでいまだにくどくど「その３」まで続くの？
確かに被災者はかわいそうだが、西武もそれなりに被害者としてかわいそう。
日本全体が悲しい思いを受け、そして前向きに生きていく。それが人生でしょ？
いつまで経っても、前に進まないことは良くないです。

まだこのスレあったんかい。
呆れる。

>>619
終わってないだろ、ヴォケ

>>610
>お前が「読み取れない文章」を書いてるから、他の人が「読み取れない」のに
>他の人に「読み取る能力」がないから、お前の文章を「読み取れない」んだ、と言い訳するなと釘を刺してんだよｗ

↑の文章を読んでマジでそんなこと言う？

こんな意味不明な文章は小学生以下じゃねぇと書こうと思ってもかけねぇぞ。

まああれだ、交通違反の身代わりを立てる様なとこだから仕方ないって事でＦＡ？

>>617
レス番間違ってるお前の方が恥ずかしいな
読解力０の癖に粋がるなや

日本シリーズが国民的行事と自負するなら、自主的に中止すべき。
強制はしないけど、あまり印象は良くないね。

単なる興行なら、別にいいんでねーのｗ

>>619
＞確かに被災者はかわいそうだが、西武もそれなりに被害者としてかわいそう。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>615
自分らには関係ねーよですか？

適切な例に例えなおせば、
告別式やってる会場の前で「ゲラゲラ」笑い転げてる集団が
西武だったってことだろうな。

>>619
終わったって、何が終わったんだよ

自粛厨は朝鮮支那に配慮して首相は靖国参拝自粛しろ！とか言いそう。

>>580
ビールかけをやった人がボランティアしても説得力がないだろ

って何だよ。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに説得力なんて必要か？訳わかんないし。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱってのは、そんな事を考えてするもんじゃないだろ。そんな事考えてるお前は偽善者か釣りが得意な香具師としか思えない。

>>624
無理してレスしなくていいから、見苦しい。

もはやアンチが地震災害を出汁にここぞとばかりに叩いているとしか思われんよ。

>>627
ですな

>>623
ＦＡ　

>>627
だから何で日本全体が会場になんだよ
だったらお前も一切笑うなよ

お前ら震災者のために何したんだって質問に早く答えてください
何もしてないくせに勝手な倫理観押しつけてるんですか

>>635
おまえはどうよ

擁護派はバカとキチガイと　厨房ばっかり

アンチビールかけ派が説得力を増すには

「台風や地震の被害が出る前に、台風や地震で被災した
人のことを考えてビールかけは辞めるべき！」

というしかないな。

>>630
誠意や善意のないボランティアは押し掛けって言うんだよ。
いい迷惑だって捉える人もいるかもな。

>>638
はい　また一匹

中日選手会の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041024-0026.html

ダイエー選手会の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0037.html

赤星の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0041.html

ビール１２００本が泡　西武が祝勝会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041026-00000000-kyodo_sp-spo.html

コピペ

51 名前： 新潟中越の人 [sage] 投稿日： 04/10/26 17:31:59 ID:krhKLjkl

うちの親戚が新潟にいるので、うちの親が食料など毛布を持って
北側の新潟市方面から現地に向かって、親戚は無事にいることが
判明したのだけど、家の中は滅茶苦茶だった。一応無事に立っている
ことが奇跡的だったよ、それで一緒に片付けることにしたんだって。
それでお金を多く持ってきていたので家の外にいるよりかは
ホテルに行こうということになって駅前のホテルに行ったら・・・・
すでに報道関係者で満室とのこと、近場は全部満室だった。
食料も買おうとしたら報道関係者用に抑えられていた
結局、新潟市まで移動することになったんだってさ
最低だなマスコミって

まだやってたのか、この話。

>>639
お前の偽善より誠意のない（ことになってる）ボランティアの方がよっぽどありがたいよ

赤星とかがビールかけ批判すれば良いのにな。

>>629
何で敵国に配慮しなけりゃなんねーんだよ。


激甚災害法に指定される様な大規模災害が起こっているにも関わらず、ノー天気にビール掛けをやるヤツは常識を疑う。

>>634
子供は切り返しのパターンや語彙が少なくてつまらんな。
明日も朝早くから学校だろ？早く寝とけ。

自粛厨ってさあ、

昭和天皇が崩御してテレ東以外１週間ぐらい特別番組になったあのときが「素晴らしい」
と思うの？

あのときの恩恵はテレビつまんなくてレンタルビデオ屋とパチンコ屋に客が殺到しただけだよ。

擁護派の思考

自分さえよければ他はどうでもいい
野球は世界の人気スポーツ
気を遣うのは新潟のほう　正直どうなろうと知ったことじゃない

こんなとこか
程度は違えど皆同じ考えっぽい

>>647
返答に困ったからこれか・・・

西武の優勝セール始まる、くす玉は割らず
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041026-0010.html

>>647
無理しなくていいよ？　工房あたりだろ？　どうせ

>>577
いいこといってるが
鈍したら窮しちゃうぞ

>>647
だよな

しかもそれとは意味合いも論点も全く違うのに

>>650
人の揚げ足取りしかできなくなったお前にはもう何も期待してねーから。黙って去れ。

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004102609.html
今岡を見習え

>>612
えっと、つまりだ。

1fOp8a+Aが「読み取れない頭悪い文章」を書いてるから、
普通の人には意味が通じない。「読み取れない」

しかし、アフォな1fOp8a+Aは、自分の文章の拙さに
気付きもせずにこう言い返してくるだろう。
「お前に【読み取る能力】つまり読解力がないから、
オレの書いた文章を【読み取れない】んだ」と。

んなこたぁー絶対ないから反論するなら、せめてもうちょっと
まともな反論で来いよ！ってとこかな。

つーか、西武を擁護してんのは文章もロクに書けない小学生や
その文章をしたり顔で「よくわかる」とか勝手に電波受信して
補完するキチガイばっかかよ。

あきれるぜ、まったく。

日本一にビール掛けは定説。
震災犠牲の方達の事を忘れてる訳でもなかろう。

おい、地震は終わったと書いたID:nxvKR4TP 出て来い

>>655
いや揚げ足って
お前がしょーもないレスしかしないんだもの

肯定派と否定派の意見はループしまくりじゃな。

わしが裁いてつかわそう！！

双方募金をすることでこれにて一件落着！

西武球団に関しては球団イメージ悪化という社会的制裁を受けておる！
よってお咎めなし！！これにて一件落着！！

ほっほっほっほっほっほっほっほ！！！

>>647
あんたら、人の人格踏みにじる事でしか自分を優位に保てないんですか・・・？
ビールかけ否定、選手や球団否定の次はアカの他人の人格否定ですか？
そんな奴等に、被災者の心情をどうのこうの語る資格が果たしてあるのだろうか？

つーか、ここの否定派の椰子は自分の職場や学校で飲み会やカラオケなんて話が出たら勿論ここに書き込んでるような意見を述べてくれるんだろうね。

自粛厨ってなんだｗ
まあ俺はどっち派でもないが、ビールかけ厨にはなりたくないｗ

>>662
おまいがいちばん偽善

くす玉わり自粛って、なんかなぁ。
中途半端に地震に配慮するより、盛大に地元を盛り上げて欲しい。

test

ビールかけ擁護派は、新潟地震のニュース見てんのかな・・・。
飲料水、食料、施設、何もかもが足りてないんだぞ？

プロ野球ほどメディアに大きく扱われるスポーツは今のとこ無いんだからさ・・・。
日本一になったのだから目立つのが当たり前。
なら目立つならどういう方向に目立つべきだったか。

あと、味噌味噌言ってる香具師が居るが・・・どこのチームが好きかどうかはこの場合関係ない。
もし自分の身に起こったら、ってのをもうちょい考えるべし。

>>629
明らかにそんなやつはお前の脳内にかいない

>>667
盛り上がらねーよ

まぁ、時期が時期だけにイメージ良くはないよな
ビールかけって、毎年どの局も放送してるけど、今年はフジだけ？
球界は各局の配慮に感謝しなきゃね

>>662
追加ですご老公

西武はプロ野球の１チームなので　一般人には
西武＝感じ悪＝プロ野球
となりうると思います

>>657
「これはペンです」を品詞にまで分解したか
ご苦労様でした

>>661
末尾に反応して、〜はお前だ、お前こそ〜。
お前の好きな水掛け論につきあってやるほど物好きじゃないんでな。

差し詰め、お前のレスはゴミにも劣る不法投棄に等しい。

馬鹿球団は「支え合い」って言葉知っている？

がんばれ神戸の時のオリックスの優勝はさぞ感動的だったろうね

野球人はプレイで元気を与えればよいのであって、
被り物でバカ騒ぎしながら酒かけあう映像で一体誰が元気付けられるというのか。
野球等で元気付けられるのは、それはちゃんと野球が楽しめる状況であればの話。
もっとも、西武のビールかけなんて新潟の被災地の人は見えないけどな。

>>669
お、味噌が一匹つれたｗ
オレ竜が惨敗して悔しいのはわかるけど、
いい加減重箱の隅をつついて針小棒大にあげつらってまで叩く必要ないんじゃないかと思う。
また来年があるんだからがんばれよ。

>>676
義捐金出してますが

>>663
人格否定してなかった段階で反応してこいよチキンｗ
人格否定したことに反応したかっただけなのが見え見えですぜ。

西武みたいな反社会的企業がそんな世間に配慮するわけないでしょ。
企業体質だよ。

>>669
俺の意見に近い！
有名な選手＆団体だから、自粛した方が好印象だったのは間違いなかったな。
野球は最後までちゃんとやったんだ。たかがビールかけだし。

>>675
葬式だのなんだの意味不明なこと言ってる奴に何言っても無駄だとわかったから、
募金しろとはいわんから回線切って黙祷でもしてお前の好きな自己満足に浸れよ

>>669
おまいに言われなくてもニュースは見てるし、ちゃんと考えてるわ。
おまいさん何か役に立つことでもしたのかね？
説明せんかい

>>664
まさにそうだよね

ずっと好きだった子と苦労して合コン組んで、
奇跡的に向こうからコクられたりして、

「いや、今は新潟の人たちが大変な時期だから僕たちは付き合えないよ、
　この大変な時期に僕だけ幸せになるなんて道徳的に許されない」

とはいわんだろう

>>680
どこが？

>>674
えっと、つまりだ。

「これは」というのは、近称つまり自分の近いところにあるものを指し示す代名詞だ。
「ペン」というのは、一般的にはボールペンや万年筆などのことを指す名詞だな。
「です」というのは、この場合は断定を示しているな。

難しいな。

>>679
ｽﾏｿ、漏れは横浜ファンだ・・・。
正直、今年の夏辺りから来年を見据えてました。

とまあ、そんな風に否定派＝味噌って論法がそもそもおかしいって事よ。

擁護派＝味噌が騒いでる。
否定派＝猫ｳｻﾞｰ。

こういう構図になりがちだが、そんなレベルのお話じゃないって事。

ずっとループするんだな・・・ｗ
もう止めよう　アホに何いっても無駄だわ

擁護派はバカばっかりだ

1負けて悔しい味噌
2憎い味噌と猫を争わせたい珍ｵﾀ
3粘着禿鷹ｵﾀ
4サカ豚

みんなはどれ？？？

>>669
もし自分の身に起こったらﾋﾞｰﾙかけ自粛どうこうなんてどうでもいい。
逆にｵｰﾊﾞｰな自粛をされることで恐縮する部分はある。
かつて須磨区の友人は震災直後の春の選抜甲子園の鳴り物応援自粛にあきれてた。

>>684
葬式〜で理解できないんだから
これ以上、馬鹿に漬ける薬なんてないわな。

今、何才？　社会に出るまでROMに徹してたほうがいいかもね。

>>657
時間かかったなオイ（ｗ
つーか、

>>610 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/26 22:09:15 ID:9StJgKBu
>>588
>すまんが、あれでわからんのなら、あれ以上翻訳しようがない。
>
>「This is a pen.」を>>542が「これはペンです」って
>わざわざ、さらにわかりやすく訳してるのに、
>「それでもわからん。翻訳しろ」って言ってるようなもんだぞ。
>お前の言ってることは。

とか書いておいて、マジで翻訳すんなよ。
言ってる事がコロコロ変わる香具師だな。
大体、ID:cUi07NT7に失礼だろ（ｗ

ま、翻訳して原文を大幅に意訳しても悪文で意味の
伝わりにくさは変わらんが。
ま、 ID:cUi07NT7の文章を苦も無く理解してる時点で
オマエの文章作成能力に期待してなかったわけだが。

>>693
オマエの脳内を理解できる方が困るｗ

>>685
この板とスレにおいて重要なのは、>>669の上の2行じゃなくて、その下でしょ。
それと、このスレに書き込んでるやつらが役に立つ事をするかどうかを言っても意味がない。

>>691
5さいたま県民＠池沼
も追加してくれ。

阪神大震災の時のマスコミ

マンションの上階が落ちてきて閉じ込められている被災者に向かって
女リポーター　「大丈夫ですか。救助の人はまだ来ないのですか？」
被災者の婆　「はい。不安です。早く助けが来ないのでしょうか。」
リポーター　「そうですね。それじゃ、頑張ってください。それでは。」
と帰っていった。

フジの笠井アナが燃え上がる民家を指差して
「ごらんください、見事に燃え上がっております」
「燃えてる燃えてる、すごいすごい！！」

フジの安藤優子
「これが東京で起こったらと思うと、ぞっとします」

ニュースステーション小谷真生子
燃えている家に向かって「あったかいですね。」

筑紫哲也
煙のくすぶる瓦礫の山を「まるで温泉場のようです」

>>664
じゃあ肯定派はどんな大規模な災害があったとしてもビールかけ肯定すんの？
例えば阪神大震災並の災害の裏で、ナベツネや巨人が喜んでたとしても。

東京で起こらなくてよかったは安藤以外のキャスターもいいまくってた記憶がある

>>686
面白いね、君　飛躍しすぎで

喜べばいいし、馬鹿騒ぎもすればいい
だけど「ビールかけ」ってそこまで大事なの?
他に盛り上がる方法もあるだろーにって、思うけど

>>699
うざいね

地震の避難生活のニュースを見るにつけ、よくビールかけなんて
やったもんだと思うよ
俺中日ファンだけど、中日が勝ってビールかけやったとしても
さすがに興ざめしたと思う
もちろんやめたところで新潟人の状況が良くなるわけじゃないけどさ
そういう雰囲気じゃないってこと

他人を「馬鹿」だの「厨」だの「氏ね」だの「糞」だの「キチガイ」だの・・・・
否定派には人を思いやる気持ちなんて欠片もないのか…
その割りにビールかけについては配慮がないと…

>>694
ふーん

ビールが目にはいると痛いぞ。
健康のために止める事をプロ野球選手にはお勧めしておく。

>>705
いや、言い返せないなら無理にレスしなくていいから。

ｶｯｺﾜﾙｲぞ（ｗ

>>699
当然だろ、当事者ならなおさら逆恨みはしたくない
バカ騒ぎをうらむより援助してくれてる人に感謝するね

>>698
筑紫哲也は山口組が炊き出しを行っているのにもなんか言ってなかったか？

>>705
スルーが無難のようです

他の人は完全無視ですしｗ

第三者の集団利己主義に基いた集団自己満足。
それが過剰な自粛傾向だ。

TVがほとんどビールかけのシーンを放送しないのも、ふさわしい行動では
なかったからだと思う

>>711
それはビール掛けをやった馬鹿球団だろ。

>>696
だったら最初の2行が余計だったな。

>>710
おまえ、自分の文章を意訳されて恥ずかしくないのか？
よく平気で馴れ合えるな。

キモイよ、マジで。

>>701
盛りあがってたし、普通に面白かったじゃん。
アレで不快になるのは被災者じゃなくて、ヒステリックな
偽善者とアンチ西武、アンチプロ野球くらいのもんだと思うが。

盛りあがるのには古来から酒と決まってるんだが。
サッカーもメジャーリーグもいっしょ。世界共通だろ。

>>698
すごいな・・・
山手線の車窓（無意味な流れる景色）をアナウンスして得意顔の毒蜜を思い出した。
大脳は休んでいるんだろうなぁ〜

味噌がいっぱい釣れるね。

地震は関西で充分

>>701
なんか論点がずれてないか？
ビールかけナシの普通の祝勝会ならいいのか？

>>698
これはひどいな、確かに

ビールかけを批判することによる中日ファンの鬱憤晴らしスレですね？

>>716
>偽善者とアンチ西武、アンチプロ野球
だいたいそんなところだろう。
ここではそれを認めるわけにはいかないけどな

>>699それは｢否定派はこんなときにどっかの飲み会してる奴ら全員に注意するの？｣と同じくらいのレベルの話だと思う。こんな事レスする香具師も所詮(ry

>>714
そうか？無視できないと思うぞ。
この話は、西武ファンも中日ファンもアンチ野球も関係ないって事だ。

西武ドームがらがら事件でも思ったがなんでも中日のせいにするな

>>710
いや、ほんとそうだね。ごめん。

被災者から批判が出たわけでもないのに
何で関係ない奴が正義感ぶって文句言ってるの？
被災者の立場になって考えてるとか言うの？
被災者からしたらビールかけなんか眼中にもないと思うけど｡

>>704
参考までに

04/10/26 20:59:53 ID:bchpdK81
「水や食料は足りている。今一番欲しいのはお金だ」
なんてほざいている【物乞いどもに配慮する必要なし。】
奴らは全然余裕よ。なにも世間全体がお通夜モードになる必要なし。
もうこれ以上死人出るわけじゃないんだしさ。


04/10/26 21:09:54 ID:bchpdK81
>>427
所詮味噌のやっかみかよ。
【新潟の物乞い】みたいで惨めだな

中日ファンのねたみスレはここですか？

そして728のような質問はスルーの否定派

>>727
（　´,_ゝ｀） プッ

恥ずかしい香具師。

ID変わるまで書き込み自粛したら？

どうせまたわけわからん日本語を駆使してID:cUi07NT7と
馴れ合うんだろ？

こういうアホどもが西武ライオンズを擁護してるんです、奥さん。

>>728
ふーん。そこに正義があることは認めるんだ。

うーん。
西武ファンの人に訊きたいんだけど、今回のビールかけはなんでもないことだと思う？
なんだか雑音が多くて、本音が見えないんだけども。

まあそもそも、西武ファンがこんな釣りみたいなスレを見るかはアレだが。

わけわからん日本語がごく普通に読めた俺ってどこかおかしいのかな？
ちょっと心配になってきた・・・。

>>730
他にも普段見もしないﾆｭｰｽｿｰｽ必死で探して論破しようとしてるﾋﾏなﾔｼとかいろいろ

>>728
批判が出たかどうかは問題にはしてないでしょ。
言い方は不謹慎だが、要は、好印象作りに利用すれば良かったんじゃないかな？と。

長岡の釣堀はここですか？

>>733
正義感ぶって
↑
この字読めないの？あんた

あったかい部屋で茶飲んだりビール飲んだり焼き鳥食ったりしながら
地震をネタに2chで煽りあい。平和ってすばらしいな。

>>740
確かに素晴らしいな、平和で

>>739
スルーが良策かと。そいつは特に。

すばらしきこの世界

>>728

「現時点で水や食料で困っている人が十数万人居る」

新潟には食べる物が無くて困ってる人が大勢いるのに、
ビールかけなんてやって飲み物を無駄に捨てるとはね
異常だよ

これ読んでなんとも思わない？

これが西武ファンの総意だ

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/seibu/mitamama0410e02.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5200/seibu/mitamama0410e03.jpg

>>739
読めるよ。おたくこそ自分で書いて理解出来てないの？

>>744
ないんじゃなくて、届かないだけなんですが
何度も言ってるけど

例えばＡくん、Ｂくん、Ｃ子さんがいて、
ＡとＢはともにＣ子が好き。

ＡとＣ子の結婚式当日、嫉妬したＢが乱入

Ｂ「おいＡ、お前のいとこのはとこの友達の向かいの家の爺ちゃんが危篤なのに
　　よくのうのうと式なんか挙げてられるな！不謹慎だぞ！」

新婦側「まあ、なんて不謹慎なんでしょう、
　　　　いとこのはとこの友達の向かいの家の爺ちゃんが危篤なのに
　　　　自分の幸せを優先するなんて・・Ｃ子をこんな男のとこに嫁がせないわ！」

となるだろうか・・

>>741
>お前が「読み取れない文章」を書いてるから、他の人が「読み取れない」のに
>他の人に「読み取る能力」がないから、お前の文章を「読み取れない」んだ、と言い訳するなと釘を刺してんだよｗ

こんな意味不明な文章書いてしまうD:cUi07NT7が
あと数分後には別人として振舞えるから２ちゃんねるはすばらしいよな。

すごい例えだなｗ

ビールなんて救援物資として役に立たないからいいだろ

>>744
ビールかけが飲み物を無駄にしてる行為として問題あるとの
世論が大きいなら､地震あるなし関係なしに
毎年問題にになってとっくに廃止されてると思うけど
もう世間に認知されてる優勝した時の儀式なんだよ
相撲で塩まくのと同じでね
それは論点のすり替え

つーかそもそも何で配慮する必要あるのかね。
昭和天皇が倒れた時の自粛オンパレードからの疑問。

>>747

04/10/26 20:53:32 ID:N1CbAJ7Y
プロ野球選手って他のスポーツ選手より、知名度も人気もあるわけだし、
マスコミやファンの人に愛されてる存在。国民を代表するスポーツマンの
集まりだとおもってます。
この日本シリーズ中に、国家的な災害が続いたわけで、こういうときこそ
社会的なことに対しての配慮というものをみせて欲しかった。
正直、あのようなビールかけで無様な姿をマスコミ前に姿をさらすのだけは
止めて欲しかった･･･

>>748
親戚に死者が出れば、大体結婚式はしない
そもそもそれとは全く事情が違う

>>753
お前の親が間違った教育をしたからそう思うんだよ。

>>746
お前苦しすぎる。面白いけどｗ

お宝動画アリ！全部タダ！
http://www.geocities.jp/gougainews/

わしは偽善者だが募金はしたぞい。
賛成派も反対派も皆で偽善だろうがなんだろうが募金したらどうかの？

募金をするとき、悪魔のような気持ちであろうが、天使のような気持ちで
あろうがここで同じ話を何度も書き込むよりも有益な行為であるように
わしは感じるが、いかがかのぉ？
募金パーク　
新潟県中越地震に義援金の緊急募金
http://bokinpark.com/

これにて１件落着！！

>>716
>>アレで不快になるのは被災者じゃなくて、ヒステリックな
>>偽善者とアンチ西武、アンチプロ野球くらいのもんだと思うが。

それだったら、楽しむ人より不快になる人の方が多（ｒｙ

>>JAI1eFCv
君の出す例えはほんとに面白いね
人が不幸になったからって、目の前にある勝利・成功を放棄しろとまでは誰も言ってないよ

>>759
募金したら偽善とは言わないんじゃないかな
形として援助してるわけだし

無限ループ

>>756
そうかね。俺はどう考えても

ボランティアや募金などの活動＞＞＞＞＞配慮

だと思うけど。

>>754
それは一人の意見でだろ
それが何？

ＴＶの影響度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人の何か

>>753
社会的慣習や常識が必ずしも効率的では無いって事。
俺は嫌いなんだけどね、こういうの。

反対してるやつ。これだけはおぼえておけ。

今後、おまえがおいしいものを食べているとき、飢えて死んでいる人がいることを。
今後、おまえがあったかいふとんで寝てるとき、凍えて死んでいる人がいることを。

それに対して自分が何をできるのか？
それをちゃんと考えろ。

同時にもう一個考えてほしい。

アジアで貧乏な子供が笑っているとき、日本で毎日たくさんの人が自殺していることを。

何が幸せかって、そんな単純なもんじゃないんだよ。きっと。

大事なのは、批判することでなく、自分の弱さを認めたうえで、相手の弱さも認めることなんだよ。
叩き合う時間より、慰めあう時間を大事にしようぜ。

ここまでやらなかったんだから、それなりに気を使ったんだろｗ

ttp://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/0925-5.jpg

ttp://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/c-v0925-6.html

>>763
その点は間違いない。でも追加するなら
ボランティアや募金などの活動＞＞＞＞＞配慮 ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞馬鹿騒ぎ

>>746
読めるが意味が解かってない・・・orz
まだ、「読めない」の方が良かったんじゃないかｗ

>>767　メンドイから全部コピペ

「現時点で水や食料で困っている人が十数万人居る」

新潟には食べる物が無くて困ってる人が大勢いるのに、
ビールかけなんてやって飲み物を無駄に捨てるとはね
異常だよ

04/10/26 20:53:32 ID:N1CbAJ7Y
プロ野球選手って他のスポーツ選手より、知名度も人気もあるわけだし、
マスコミやファンの人に愛されてる存在。国民を代表するスポーツマンの
集まりだとおもってます。
この日本シリーズ中に、国家的な災害が続いたわけで、こういうときこそ
社会的なことに対しての配慮というものをみせて欲しかった。
正直、あのようなビールかけで無様な姿をマスコミ前に姿をさらすのだけは
止めて欲しかった･･･


04/10/26 23:02:33 ID:wgz3AG7S
ＴＶの影響度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人の何か

俺は未だに天皇は本当に必要なのか？と思っている。国旗振って｢××様〜｣と言ってる香具師の気持ちもわからない

もういいじゃん。めでたいことをを素直に喜んだり祝ったりすることのできない捻くれ者どもは放っておこうよ。

>>759
折れは知人を通して食料など送る予定。レトルトカレーとか買いためてたカップ麺しかないけど。
あとはカイロとか使ってなかった布団とか毛布とか暖かいものも送る。

>>772
個人の自由でいいんじゃない？

>>769
俺はボランティアとか配慮とかと優勝のバカ騒ぎはベクトルが違うと思ってるからなあ。

ニュースステーションもほとんど無視だな＞西武優勝

一般の行動も量が増えればかなりの影響力なんだかな、何かの本に書いてあったが

>>777
所詮テロ朝。

>>777
単に話題性の問題。
社会的関心がそこにないし重要でもないから報道しない。
浅間山噴火とかもかなり忘れ去られてるしな。
台風被害は辛うじて報道続行って所か。

>>772
天皇は世界でもトップ３（天皇、エリザベス女王、ローマ法王）に入るＶＩＰ
首相クラスじゃ日本もたいしたことがない、ってかタダのイエローモンキー
天皇の存在があってこそ　そこそこ認められてる

オバチャンのアイドルのチョン様とは存在意義が違う　

>>380
話ずれるけどさ、何でもかんでも古田に押し付けるのは間違い。
会長だからって当たり前だと思って欲しくねぇな。
ヤクルトファンから言わせれば、すげぇ腹立つわけ。
何人も副会長が居るのに、古田に一任っていう考えがおかしすぎる。
それぞれの球団の選手会が行動すりゃいいんだから
何でもかんでも古田に押し付けんな。
ヤクルトの選手会長は真中だから真中に言え。

昨日から1日中2ちゃんしまくってる粘着否定派は
ﾋﾏなのに新潟に行く気はないようだな

>>771

ＴＶの影響度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人の何か

その点はわかるし、別にビールかけを１００％正当化するつもりもない。
だけど大事なことは、人間誰しも矛盾を持って生きているもので、
その矛盾を自分を棚にあげてつっついていても何も生まれないってことなんだよね。

君自身が、俺は一般人だから何してもいい、、、なんて思っているとしたら
有名人を否定することにあまり意味はないと思う。
俺は一般人だからいいけど、あいつは有名人だからだめ、、、なんてのは
本当に困っている人にとっては、何にもならない言葉だぜ。

ビール飲みながらビールのことを批判してたりしても、一般人だから良い
なんてことはないだろう？そういうこという人間って魅力的じゃないだろう？
君自身わかるだろう？

変わろうぜ。批判ばっかしてる奴同士じゃ明るい未来はみえない。

俺が西武の選手だったら、ここの書き込みみてつらい思いをするだろう。
それはひょっとしたらとってもとってもつらい思いかもしれないぜ。

擁護派ってさ、
「誰にも迷惑掛けてねーんだから何したっていいジャン」
て言う理屈を展開して渋谷辺りでたむろしているＤＱＮみたいな言い分だよな。

>>784
ｵﾏｴﾓﾅｰ

他人のオナニーみてオナニーするなと言うのはイクナイ。
優勝したら気持ちよく逝かせてやってくれ。

自粛しろといって結局何もしないヒマ人アワレｗｗｗ

ビールかけの是非以前に，西武の優勝，というかプロ野球のこと自体が，もはやどうでもいいわけだが
プロ野球に夢語る資格はもう無いだろ…

>>788
どの例えだと公開オナニーはまずいんじゃないか？ｗ

>>781
代わりに高津の活躍が大々的に取り上げられていた。

>>790
おまえ何板に来てそれ言ってるんだよ？（笑）
おまえにも一言いっておく。

自分がきらいなものに目を向けて、それに愚痴る時間があるならば、
自分がすきなものに目を向けて、それをほめる時間をつくれ。

そのほうがおまえが素敵な人間になる。まちがいないよ。

>>790
サカ豚発見ｗ
興味ないならこなけりゃいいのに

西武ファンはいなかった模様・・・(´・ω・｀)

目を逸らしてるわけではないと祈りたいが・・・とりあえず。
メディアへの露出度の大きさが問題なんだろ。

俺らが募金しても、TVで映されるわけでもなければ新聞に載るわけでもない。
けど、彼らは違うだろ？何せ日本一のチームだ。

だからこそすべき事がある、してはならない事がある。
と、俺は思うな。

>>793
もっともだな
書いたりせず静かに馬鹿の観察を続けることにするよｗ

良識ある大人なら非難浴びるのがわかってるもの見送るだろうに…

あ、非難浴びるってわかってなかったのか！

中日選手会の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041024-0026.html

ダイエー選手会の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0037.html

赤星の義援金：100万円
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0041.html

ビール１２００本が泡　西武が祝勝会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041026-00000000-kyodo_sp-spo.html

>>786ならお前は、
｢いじめはいけないと思う｣とか言いつつも、いじめを見ても 見ぬふりをしてしまう奴だな。
と同じレベルの勝手な想像だな

>>795
ビールかけやった西部が悪いってより放送したテレビが悪いと思うが
日本一なんてそうそうなれるもんじゃないんだからビールかけくらいやらせてやれ

>>797
何を一人で騒いでんの？

>>800
どう考えても放映を許可した球団が悪いと思うが

>>797
大人じゃなかったんだよ。たぶん。

>>798
ここってやっぱりアンチ性撫の溜まり場だったのね・・

ここ2ch以外で非難を浴びていたり騒ぎになっていたりするのを見た覚えがないｗ
むしろ優勝自体が世間的には完全無視状態では。ある意味悲惨な状況だがな。

新潟にはもちろん放送してなかったんでしょ？やってたら筑紫みたいに反発食らうよね。

>>804
そう。野球とか関係ないと言い張ってるけどね。
絶好の批判材料ができたと勝手に思い込んでるわけ。

>>795
>>745は見てくれたかい？
はしゃいでる地元の様子も報道されるけどそれはどうなの？

もし昨日西武の選手が「今日はビールかけをしません。その分と、ポケットマネーの一部を義援金にまわします」
なんてマスコミを通して発表したら新潟支援ムード盛り上げに貢献しただろうに。

>>804
日付が変わってIDも変わればまた暴れだすんだろうなぁ･･･

>>786
具体的にどのレス読んでそう思ったんだ？

新潟は今週、Ｊ１の新潟ｖｓ柏やるよ

地元でアルビレックスが試合するのに西武が優勝祝勝会自粛する必要は皆無

>>809
そうだね。彼らだから出来ることはやって欲しいね。
これからだって義援金活動の宣伝は十分出来るんだから。

>>808
ｽﾏｿ、ぶっちゃけ何の写真かわからんかったから判断に困ってた。

まあ、その辺の人たちは熱気にアテられてる状態じゃないのかな。
連鎖反応っていうのかな。
それ以外目に入らなくなってるんだろうけど、心理作用だからしょうがないし責めてもしょーがない部分だと思う。

>>814
責めてもしょーがない、ってどゆ意味？

＞もし昨日西武の選手が「今日はビールかけをしません。その分と、ポケットマネーの一部を義援金にまわします」
＞なんてマスコミを通して発表したら新潟支援ムード盛り上げに貢献しただろうに。

２ちゃんで「西武必死のイメージアップ作戦ｷﾀｰ」とかいわれて終わり

>>816
2chでの評判がどれだけ世間に影響するんだよ

>>817
皆無

で、今回のビールかけは2ch以外でも非難の嵐なの？

>>816
2chの反応はどうでも良いのでは？
例えば新庄らが報道陣の前で「みんなで助け合おう」
とかアピールすればそれなりの効果が見込めるだろうし、
プロ野球のためにもなるから無駄ではない。

マスコミは事実を報道する義務があるんだよ。偽善ではなくね。
フジは偉いよ。ごく一部の偽善者からの批判にはもう慣れっこなんだろうね。
「面白い事。楽しい事を報道します。」嘘偽りはなかったね。

したり顔の良識者きどりにろくなやつはいない罠。
災害をダシに自分はこんなにも良いやつです、とアピりたいだけ。
本当の良識者は影からそっと、自分にできる最大限の援助をするだろう。

>>819
少なくともテレビでは皆無

>>812
阪神大震災の時はオリックスは「がんばろう神戸」の刺繍をしてシーズンプレイしたし、
利益は全部寄付したんじゃなかったかな？

>>815
一種の興奮状態だろうから、責めても効果ないってか逆効果って事。

両陛下、天皇賞観戦を延期＝「被災地慰問の気持ちも」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000284-jij-soci

>>819
非難も糞もマスコミは優勝自体を総スカン。

>>821
＞フジは偉いよ。ごく一部の偽善者からの批判にはもう慣れっこなんだろうね。
＞「面白い事。楽しい事を報道します。」嘘偽りはなかったね。

フジの笠井アナが燃え上がる民家を指差して
「ごらんください、見事に燃え上がっております」
「燃えてる燃えてる、すごいすごい！！」

フジの安藤優子
「これが東京で起こったらと思うと、ぞっとします」

>>821
「カネで言えば、いろんなタレントやスポーツ選手たちが寄付しているのをニュースでやっていた。
なぜたくさんの新聞記者やテレビカメラの前で、おカネや食べ物を渡すのだろう。
不思議でならない。オレには性格上、絶対に出来ない行為である。
どっかのおっちゃんが大金を置いて、名前も言わず去っていったという話を聞いたが、
オレももし寄付するなら、その方法をとる。誰にも気づかれないように、陰でそっとやりたいものだ。
寄付しているところをカメラで映されようものなら、顔がまっかっかになってしまう（オレは異常なのだろうか）」

某書より

キッカケが偽善だろうが、売名だろうが支援ムードが盛り上った方がいいに決まってる。
地震は日本に住んでる限り、他人事じゃないんだからな。
西武フロントはアタマ悪いよ。

ダイエーの気持ちがわかったです。
１位の実力の無い西武に、運だけで優勝にケチつけられて。
悔しいというより、シラけたです。
よくもいけしゃあしゃあと、ビールかけできたもんだ。
ある意味感服するよ。

>>824
私が言いたいのは、何故「責める」という言葉が出るのかってこと。
自分達が応援した、それも地元のチームが日本一になった。
それを喜び合う事があたかも悪い事のように書いているととれるからね。

これでスポルトの冒頭で謝罪したら笑える。

>>761　
いやー今日わしは他でも募金を募ったが「この偽善者め！」とののしられて
しまったから、前置きした次第じゃ。

>>774
おーえらいぞ、その心意気はよしじゃな。じゃが毛布や布団はどうやら中古
だと受け付けてもらえない可能性があるそうじゃから、要確認じゃな。

>>830
呼んだ？

>>827
確かに配慮のないセリフだが、うっかりすることもあるだろ。
率直な感想が思わず出てしまっただけで、そうやいやい言わんでも。
基本的にそういう発言には一応注意してるっしょ。

ビールなんて救援物資にならないから別にいいだろ

中日は弱くて良かったね

>>831
悪いがそれは>>745か>>808に訊いてくれ。
そもそもがそういう意図のレスじゃなかったのなら謝るが。

>>827
村田防災大臣なんか愛想笑いしながら会見してたぞ

中日が優勝すれば配慮して支援ムードが盛り上がったな

マスコミが相当酷いようで・・・
ttp://d.hatena.ne.jp/iori3/

テレビでビールかけ見なかった。
ﾁｬﾝﾈﾙ変えまくって探したのに・・・。
普通、どこ回してもビールかけやってない？
ある意味西武が一番カワイソウかも。

味噌が配慮すると思うか？ｗ
５０年分発散するよ馬鹿だからｗｗ

新潟すげえよしかし
洪水、台風、クマー、万景峰、そしてとどめのトリプル地震
こりゃビールかけでもして気を紛らせた方がいいな

>>842
でも選手と監督は幸せ

まあ、日本のスポーツ界の中で、プロ野球が一番義捐金出すだろ。それでいいじゃん。
金を出せばいいのかって言われるかもしれないけど、物資よりも金というのは被災地の偽らざる気持ち。


・・・え・・・配慮？・・・同情？・・・なんすか、それ・・・なんかの役に立つんすか・・・

>>843
多分落合の嫁さんが阻止する。

>>836
阪神の時ビール会社がビール瓶に水入れて緊急物資送ったら避難してるおっちゃんが今日はコレの配給貰っていい夢見るって言ってた。
インタビュワーが水って教えたら凄くがっかりしてたな。

ヤクルトが０１年に優勝した時は報道陣を完全に
シャットアウトしてビールかけを行った。
つまりビールかけは元々マスコミに大々的に放送してもらうためにやるもの
ではなく、自分達で優勝の喜びをかみしめ合うためにやるものだってことだ。

>>846
被災者の声として、今日仕事の移動中に聞いたラジオで紹介してたな。
物資は実際問題、使えないものも多く、気持ちは有り難いけど無駄になってしまうケースも少なくないと。
物資よりもお金、これは間違いない。

WWWsbCspが味噌ｦﾀかｱﾝﾁ猫のどっちかまで絞れたからもう満足。

同情するなら金をくれ？ >>846
確かに金の方が無駄なく確実に被災者が必要なものに換えられるしね。

＞震災翌日、ドラッグストアに食料を買いにいったとき、どこかの団体
＞（あれはたぶんTV関係）が水やらなんやらをガッポリ買ってた…
＞そいつらより早くきてマジよかった
＞あいつらのあとにはほとんど食料なし

＞弟はインタビューを断ったらものすごく嫌な顔をされたそうです。
＞お願いだから、これ以上被災者に精神的なダメージを与えないで。
＞何もしないならせめて邪魔だけはしてくれるな。

＞そんなことよりも問題なのはマスコミ連中です
＞みんな疲労がでているというのにそんな姿をカメラで追い回すような状態です
＞おまけに体育館の電源の相当数を取材陣が占領してしまっています・・・

＞マスコミ（下っ端の若い人）が命令されて電池（携帯用？）食料、ガソリンなどを
＞経費でごっそり買って行くのを目撃したのです。

報道自体は民放各社で代表クルーを出して持ち回りにすれば十分だろうに。
結局は注目の放送コンテンツとしか見てないんだよな。

>>848
救援物資を積載するトラックにビールを積載するスペースがあるのなら、
それと同じ量の飲料水を積んだ方が生活の役に立つんだよ。
どこでもドアじゃあるまいし、送りたいと思った物資を
なんでもかんでも無制限に送れる訳じゃありませんから
やはりビールを送る意味はありません。

マスコミの人は被災者は話したがっていると思い込んでるからな。
正義の味方の自分たちが話を聞いてやって世間に流してやってるってのがスタンスだからね。

これが常識
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041026-0027.html

>>852
商売だからね。
新聞や通信社などのｶﾒﾗﾏﾝの面接では、
被災地の取材に行って悲惨な状況を目の当たりにしたときに
きちんと仕事ができるか？的な質問は絶対にされる。

マスゴミの報道姿勢は阪神大震災からなんら変わってないな。
救済ネットワークはあれを教訓に格段に進歩しているのに。

西武ナイン・西武ファンは常識知らずということだけはｶﾞﾁ

>>836
>>853
おまえら頭(・∀・)イイ！

>>855
競馬ファンから見れば「はぁ？」としか思えんな

ALL新潟（現役、OB、アマチュア混成チーム）対NPB、のチャリティーマッチやったら観にいくぞ。

やっぱ自粛すべきだったのかな

>>855
天皇さんは国の象徴だからねえ

ところで皇后様と雅子様はうまくいってるのか？

>>855
同日の日刊。

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041026-0010.html

＞新潟県中越地震に配慮してセール前のセレモニーでは、
＞鏡開きやくす玉割りを急きょ取りやめた

リンクを貼るなら公平に。

ヨン様も心を痛めているというのに・・・

>>855
同情するなら金をくれ。の声に応えるためには
そのレースを盛り上げて収益金の一部を義援金に回します
とでも発表した方が余程役に立つんだがな。

バッグに群がるおばはんレベルまで格を落としたか。
終わったなプロ野球。

>>867
すでに金一封もだしておられます

ビールかけ自粛しても夜の精子かけは自粛する必要ない。
夜のバットはホームラン。

>>867
いや、実益より名誉だろ
はした金もらうより天皇陛下が弔意をあらわすってほうが士気があがる

すぽるとでビールかけ流して欲しかったな。

流したよ昨日。

肯定派って何千人の人が死んだ災害が起きてビールかけがあっても
要はどういう状況でもビールかけは問題ないという立場？

中日選手会の義援金：100万円（支援）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041024-0026.html

ダイエー選手会の義援金：100万円（支援）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0037.html

赤星の義援金：100万円（支援）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041026-0041.html

西武優勝セール：鏡開き、くす玉割りを取りやめ（ポーズ）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041026-0010.html

>>873
きっちり録画してある俺は勝ち組　　でもないか。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041026-0011.html

やはり味噌が優勝すべきだった

>>874
それはさすがに問題あるだろ。
そこで否定派のあなたに聞きたいのだが、例えば犠牲者が２〜３人
だった場合でもビールかけは問題あるという立場？

>>869
ある金からお悔やみ金を出すのではなく金を生み出せってこと。
悲しみに暮れるより復興に向けてもっとパワフルに行って欲しいな。
まぁ、>>871は一理あるか。俺からすると非生産的でアホくさいが。

ビールかけ否定派の主張
・被災地に失礼だろう
・被災者のことを考えないのか
　　　　　　　　　↓でも、こいつらの実際の行動
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない

結局、被災地をダシにして、実社会での自分の不甲斐なさによって溜まった
フラストレーションを発散してない？ビールかけ否定派は？

つーか人数で決めんな
民主党か？

>>874
否定派て、知人の葬式に行った帰りに結婚式を見かけて「こんな日に幸せそうな顔してんじゃねえよ」って言ってるようなもんだろ
言われたほうにとってはかなり理不尽だ

もうどうでもいいんじゃね？何か傍から見てるとすげぇ下らない煽り合戦にしか見えんｗ
下劣な言葉使って叩くだけの自粛厨とそれにマジレスしちゃうお人よしな人達ｗ

否定派
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない
↓
だから被災者に申し訳ない

肯定派
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない
↓
開き直る

釣り釣られての良釣堀ですから

>>878
さすがにそうは思わない。
だから否定派・肯定派ってここでは分かれてるけど、要は自粛の基準が違うだけなんだよな。
阪神大震災並の災害で肯定派がしビールかけ否定したら、何だかんだ言って肯定派でも災害時事のビールかけはダメ
っていう考えは持ってるってことだ。まぁ逆も然りだが。
だから１００％肯定派・否定派なんか居ないんじゃないかと。

>>882
まあ、「ビール掛けﾔﾒﾚ」なんて言う人は、
近所の人が受験合格なり何なりでお祝いしようとしているときに
「ｱﾝﾀら、昨日すぐそこで火事があったんだ、お祝いどころじゃねーﾀﾞﾛ」
なんて親切な忠告を普段からなさっている方なのでしょう ww

肯定とか否定以前にあのタイミングでコスプレでビールぶっかけ映像を垂れ流しされたら一般視聴者は引くこと間違いなし。
最低でも報道陣ぐらいはシャットアウトでやるべきだったろうね。

ビールかけ否定派
・被災地に失礼だろう
・被災者のことを考えないのか
　　　　　　　　　↓でも、こいつらの実際の行動
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない


我が身の事はさておき、叩けるネタがあったらそれを叩く

とりあえず被災者が西武のビールかけみたらそのビールくれんかと
おもうだろーな　やっぱやらんほうが西武のイメージアップになったかな

誰かあれ作って

ウンコしないよ派

ウンコするよ派

とかいうやつ

他人の不幸をネタにあったかい部屋でビールや夜食かっくらいながら倫理学の応用問題
を罵り罵られつつ議論するスレです。

　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

ビールかけはしてもｲｲ

でも、テレビで放送したのは良くない。

さらに、和田の発言も良くない

>>890
そうだね。あとは「ビールかけ等を自粛して浮いた経費を義援金に回します」と発表しなきゃね。
今回ビールかけをして自己満足にはなっただろうが、ほとんど報道してもらえずスポンサー的にもﾏｽﾞｰ。

>>886
そうですね。だから自粛するべきか否かといういわゆる「自粛議論」
はあまり意味の無い議論だと思います。結局こういうのって犠牲者の数とかで
１８０度違ってくるものだし、それはそれで不謹慎な議論だと思う。
そうじゃなくて具体的に各人にどういう支援ができるのかということを考える事
の方が遥かに意味の有る議論だと思うし、だからこそ無制限な「自粛ムード」
というものがやり玉にあがるようになったのだと思う。

やっぱやめとくべきだったよ
西武がせっかく優勝したのに自分たちに配慮して
ビールかけやめたってきいたら被災者はがんばろって
おもったとおもうよ

現役中に日本一でビールかけできる機会なんて、彼らにはもうないかもしれないし
それを思うと、不愉快でもビールかけするなとは言えないｗ

>>896
これが例えば阪神大震災並の地震で巨人が裏ででビールかけやろうものなら
絶対ここまで肯定派が頑張ってなかったと思うんで。ビールかけ批判一色だったと思うんで。
まぁこんな煽りスレでまともなこと書いても仕方ないでけどね（ｗ・・・・
要は今回の災害がたまたま肯定派にとって自粛するだけの基準じゃなかっただけのような気がする。
なかにはどんな激しい災害があっても､ビールかけは正しい、という人も居るんでしょうけど。

「がんばれ」程度なら俺にだって言える
しかし、100万円レベルの寄付となると俺にはできない

しかし、プロ野球選手ならできるのだよ、つーか実際にやってる選手もいるし

その寄付ができるプロ野球選手が、俺でも言える「新潟がんばれ」の一言で済まして
ビールかけに狂喜の雄叫びを上げているのが何とも情けない

地震や台風で多くの人が大変な目にあっている中ではありますが、さきほど
までｻｰｸﾙの飲み会でどんちゃん騒ぎしてました。楽しかったです。
11月も間近に迫り新潟は朝晩冷え込んできて大変でしょうね…　お察しします。
週末はｺﾝﾊﾟです。これも楽しみです。

被災者の皆さん、頑張ってください。

極論を言えば、
ビールかけ自粛とかお金寄付とかいろいろあるけど
新潟の現地に行って復興の応援してあげるのが1番の援助。
それ位の選手が出てきてほしい。
実際現地行って何ができるか分からんが。

>>902
被災民とビールかけ。

　　　__＿＿ l ,ライオンズ優勝！
　　　||￣￣||　-ﾜｰ
　　　||＿＿||　`　ﾜｰ
　　　|:::l─ｌo|
　　　￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　いいなぁ日本一…
／＜_/＿＿＿＿／

【ダイエー選手会が義援金】

新潟県中越地震の被災者を支援しようと
プロ野球福岡ダイエーホークスの選手会が６日、
義援金１００万円を新潟県対策本部に送ると発表した。

星野順治投手は、新潟県分水町の出身。
「食料とか水とか不足しているようだし、かわいそう。
なんとか、支援物資を送りたい」と話していた。

・・・・・西武？

なんか数少ない西部ファンが、いいじゃないかとか叫んでるけど、
近鉄やヤクルトはやってねーんだぞ。
ほんとどうかしてる。

やってもいいけど、マスコミに一切さらさないでほしかった。
マスコミもさらさないでほしかった。

ほかは知らんが朝日は、一面に胴上げの写真乗っけてなかったよね。
あれは正しかったと思う。被災者の人たち新聞読んでる画がてれびに
うつってたしね。

阪神大震災の時、いてもたってもいられず、数日間の休みを取ってボランティアに駆けつけ、
結果、「月光仮面(※）」呼ばわりされた、
俺から言わせてもらえれば、
沢山稼いで、沢山税金を収めるのが、一番のボランティアだって事かなぁ
（行政が、税金の遣い道を誤らないという条件付きで）。

昔、雑誌のインタビューで、某F球団の某Y・T選手が、
年俸1億のうち7千万税金で引かれるって言ってました。
もしこれが本当なら、俺に言わせれば、野球選手はものすごく被災者に貢献しているって事になる。

そんな俺は、「一般的なビールかけ自体は否定しないが、今回に限っては、タイミングが悪すぎるため
中止したほうがよかった」派です。

（※月光仮面＝はやてのように現れて、はやてのように去っていく＝仕事を覚えた途端に帰る、使えない偽善者）

自粛の基準っていうのは結局被害者の数が問題になってくるわけで
そんなものいくら議論しても明確な基準なんてできるわけないし、
見方によっちゃ「少なけりゃいい」という不謹慎な議論でもある。
だから「自粛」ってのはある程度は（阪神クラスの国家を揺るがす
大災害で無い限りは）各人、各企業の良識に委ねてもいい問題だと思います。
そもそも統一的な基準なんてできっこないんですから。
だからあの自粛は妥当か否かなどを延々と議論するならば、その労力で具体的な支援方法
を考えるべきですね。

あとこのスレで度々「自粛をやっときゃイメージアップするのに」というような事が
書かれているんですが、これって結局「自粛」の意味をはき違えているんじゃないですかね。
自粛というものはあくまで被害者の心情への配慮として行うものであって、
イメージアップなどとはまるで関係ないし、仮にそのような理由で自粛を行う
とすればそれは不謹慎としか言いようが無い。

結局のところ、この世に遍く存在する不幸な境遇に苦しむ人々すべてを
救済する事など人間の力では永遠に叶わない。
ならば他者への救済行為には意識的であれ無意識的であれ、
必然的に救うべきものと救わざるべきものの選別が付随するのではなかろうか。
我々は人を救う行為によって人間を取捨選別している。
すなわちそれはエゴではないのか？

自らのエゴに基づいて他人の運命を左右するという意味において
人を救う行為もあるいは人を殺める行為も本質的には大して変わらないという事になってしまう。
これではもはや何がなんだかわからない。
もちろん救う方が良いに決まっているのだろうが、所詮それは人間の理屈に過ぎない。
人間が生きようが滅びようがこの世界は磐石としてあり続けるのだから。

世間の人々は地震だけじゃなく台風にも配慮してくれよと思う
あれだけ被害が大きかった台風には何もせずに、地震にはボランティアや救援物資を募るのは偽善的
しかもそれを他人に強いるのは独善的
そんな俺は「ビールかけでもなんでも勝手にやってくれればいいが、マスコミで流したのはまずかったね」派

理屈なんかいらねー。
身内以外の他人の苦しみなど痛くも痒くもないのが本音。
明日は我が身、知らねーなー。

困ってる人を助けても自分が困ってるときには誰も助けてくれないかもしれない。
困ってる人を見捨てても、自分が困ったときはたまたま誰かが助けてくれるかもしれない。

人生なんてそんなもの。

というか・・・実際問題としてマジで明日はわが身なんだけどな。この地震。
東京に巨大地震が来る前にどうやって今の家を処分しようか考え中。

スレの勢いもなくなってきたし、これにて打ち止めだな

>>913
災害の影響を受けずに生活したいのなら、財への執着など持ち合わせない事だね。
「宵越しの金は持たない」。貰った金はその日のうちに使ってしまうという
江戸っ子の気風のよさを表した言葉だが、これにはとかく火災が起こりやすい江戸の街では
家財産などいつ消失してしまうかわからない、ならば財など蓄えるべきではないという
含意が含まれているのだ。

現代の場合は、
預貯金にしておけば消失しないでしょ？

こいつらまだやってたんだ

巨人は新潟に義援金送らないの？
薄情だと思います

逆だ！
せっかく日本シリーズをみなで楽しんでるのに
地震なんかの被害にあってんじゃねーよ！！
湿っぽいのはごめんだぜ！ペッ！