870 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:18:03 ID:l7U6HDBX
ビールかけ自粛しても夜の精子かけは自粛する必要ない。
夜のバットはホームラン。
871 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:19:33 ID:PJjceRgx
>>867 いや、実益より名誉だろ
はした金もらうより天皇陛下が弔意をあらわすってほうが士気があがる
すぽるとでビールかけ流して欲しかったな。
流したよ昨日。
肯定派って何千人の人が死んだ災害が起きてビールかけがあっても
要はどういう状況でもビールかけは問題ないという立場?
875 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:21:30 ID:svLsPxMj
>>873 きっちり録画してある俺は勝ち組 でもないか。
>>874 それはさすがに問題あるだろ。
そこで否定派のあなたに聞きたいのだが、例えば犠牲者が2〜3人
だった場合でもビールかけは問題あるという立場?
>>869 ある金からお悔やみ金を出すのではなく金を生み出せってこと。
悲しみに暮れるより復興に向けてもっとパワフルに行って欲しいな。
まぁ、
>>871は一理あるか。俺からすると非生産的でアホくさいが。
880 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:26:34 ID:l0CbjPDM
ビールかけ否定派の主張
・被災地に失礼だろう
・被災者のことを考えないのか
↓でも、こいつらの実際の行動
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない
結局、被災地をダシにして、実社会での自分の不甲斐なさによって溜まった
フラストレーションを発散してない?ビールかけ否定派は?
つーか人数で決めんな
民主党か?
>>874 否定派て、知人の葬式に行った帰りに結婚式を見かけて「こんな日に幸せそうな顔してんじゃねえよ」って言ってるようなもんだろ
言われたほうにとってはかなり理不尽だ
もうどうでもいいんじゃね?何か傍から見てるとすげぇ下らない煽り合戦にしか見えんw
下劣な言葉使って叩くだけの自粛厨とそれにマジレスしちゃうお人よしな人達w
884 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:31:22 ID:svLsPxMj
否定派
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない
↓
だから被災者に申し訳ない
肯定派
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない
↓
開き直る
885 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:31:44 ID:l7U6HDBX
釣り釣られての良釣堀ですから
>>878 さすがにそうは思わない。
だから否定派・肯定派ってここでは分かれてるけど、要は自粛の基準が違うだけなんだよな。
阪神大震災並の災害で肯定派がしビールかけ否定したら、何だかんだ言って肯定派でも災害時事のビールかけはダメ
っていう考えは持ってるってことだ。まぁ逆も然りだが。
だから100%肯定派・否定派なんか居ないんじゃないかと。
>>882 まあ、「ビール掛けヤメレ」なんて言う人は、
近所の人が受験合格なり何なりでお祝いしようとしているときに
「アンタら、昨日すぐそこで火事があったんだ、お祝いどころじゃねーダロ」
なんて親切な忠告を普段からなさっている方なのでしょう ww
肯定とか否定以前にあのタイミングでコスプレでビールぶっかけ映像を垂れ流しされたら一般視聴者は引くこと間違いなし。
最低でも報道陣ぐらいはシャットアウトでやるべきだったろうね。
889 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:34:43 ID:l0CbjPDM
ビールかけ否定派
・被災地に失礼だろう
・被災者のことを考えないのか
↓でも、こいつらの実際の行動
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない
我が身の事はさておき、叩けるネタがあったらそれを叩く
890 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:35:08 ID:PJjceRgx
とりあえず被災者が西武のビールかけみたらそのビールくれんかと
おもうだろーな やっぱやらんほうが西武のイメージアップになったかな
誰かあれ作って
ウンコしないよ派
ウンコするよ派
とかいうやつ
他人の不幸をネタにあったかい部屋でビールや夜食かっくらいながら倫理学の応用問題
を罵り罵られつつ議論するスレです。
893 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:38:41 ID:BwExcl+z
//\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
894 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:40:14 ID:VmLoVk6/
ビールかけはしてもイイ
でも、テレビで放送したのは良くない。
さらに、和田の発言も良くない
>>890 そうだね。あとは「ビールかけ等を自粛して浮いた経費を義援金に回します」と発表しなきゃね。
今回ビールかけをして自己満足にはなっただろうが、ほとんど報道してもらえずスポンサー的にもマズー。
>>886 そうですね。だから自粛するべきか否かといういわゆる「自粛議論」
はあまり意味の無い議論だと思います。結局こういうのって犠牲者の数とかで
180度違ってくるものだし、それはそれで不謹慎な議論だと思う。
そうじゃなくて具体的に各人にどういう支援ができるのかということを考える事
の方が遥かに意味の有る議論だと思うし、だからこそ無制限な「自粛ムード」
というものがやり玉にあがるようになったのだと思う。
897 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:41:21 ID:PJjceRgx
やっぱやめとくべきだったよ
西武がせっかく優勝したのに自分たちに配慮して
ビールかけやめたってきいたら被災者はがんばろって
おもったとおもうよ
現役中に日本一でビールかけできる機会なんて、彼らにはもうないかもしれないし
それを思うと、不愉快でもビールかけするなとは言えないw
>>896 これが例えば阪神大震災並の地震で巨人が裏ででビールかけやろうものなら
絶対ここまで肯定派が頑張ってなかったと思うんで。ビールかけ批判一色だったと思うんで。
まぁこんな煽りスレでまともなこと書いても仕方ないでけどね(w・・・・
要は今回の災害がたまたま肯定派にとって自粛するだけの基準じゃなかっただけのような気がする。
なかにはどんな激しい災害があっても、ビールかけは正しい、という人も居るんでしょうけど。
900 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:48:41 ID:svLsPxMj
「がんばれ」程度なら俺にだって言える
しかし、100万円レベルの寄付となると俺にはできない
しかし、プロ野球選手ならできるのだよ、つーか実際にやってる選手もいるし
その寄付ができるプロ野球選手が、俺でも言える「新潟がんばれ」の一言で済まして
ビールかけに狂喜の雄叫びを上げているのが何とも情けない
901 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:50:43 ID:pUcIOUt2
地震や台風で多くの人が大変な目にあっている中ではありますが、さきほど
までサークルの飲み会でどんちゃん騒ぎしてました。楽しかったです。
11月も間近に迫り新潟は朝晩冷え込んできて大変でしょうね… お察しします。
週末はコンパです。これも楽しみです。
被災者の皆さん、頑張ってください。
902 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:01:14 ID:DkjaBB7u
極論を言えば、
ビールかけ自粛とかお金寄付とかいろいろあるけど
新潟の現地に行って復興の応援してあげるのが1番の援助。
それ位の選手が出てきてほしい。
実際現地行って何ができるか分からんが。
903 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/27 01:13:00 ID:tkoqCtUG
904 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:13:36 ID:o4Td/YrP
____ l ,ライオンズ優勝!
|| ̄ ̄|| -ワー
||__|| ` ワー
|:::l─lo|
 ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___ いいなぁ日本一…
/<_/____/
【ダイエー選手会が義援金】
新潟県中越地震の被災者を支援しようと
プロ野球福岡ダイエーホークスの選手会が6日、
義援金100万円を新潟県対策本部に送ると発表した。
星野順治投手は、新潟県分水町の出身。
「食料とか水とか不足しているようだし、かわいそう。
なんとか、支援物資を送りたい」と話していた。
・・・・・西武?
なんか数少ない西部ファンが、いいじゃないかとか叫んでるけど、
近鉄やヤクルトはやってねーんだぞ。
ほんとどうかしてる。
やってもいいけど、マスコミに一切さらさないでほしかった。
マスコミもさらさないでほしかった。
ほかは知らんが朝日は、一面に胴上げの写真乗っけてなかったよね。
あれは正しかったと思う。被災者の人たち新聞読んでる画がてれびに
うつってたしね。
阪神大震災の時、いてもたってもいられず、数日間の休みを取ってボランティアに駆けつけ、
結果、「月光仮面(※)」呼ばわりされた、
俺から言わせてもらえれば、
沢山稼いで、沢山税金を収めるのが、一番のボランティアだって事かなぁ
(行政が、税金の遣い道を誤らないという条件付きで)。
昔、雑誌のインタビューで、某F球団の某Y・T選手が、
年俸1億のうち7千万税金で引かれるって言ってました。
もしこれが本当なら、俺に言わせれば、野球選手はものすごく被災者に貢献しているって事になる。
そんな俺は、「一般的なビールかけ自体は否定しないが、今回に限っては、タイミングが悪すぎるため
中止したほうがよかった」派です。
(※月光仮面=はやてのように現れて、はやてのように去っていく=仕事を覚えた途端に帰る、使えない偽善者)
自粛の基準っていうのは結局被害者の数が問題になってくるわけで
そんなものいくら議論しても明確な基準なんてできるわけないし、
見方によっちゃ「少なけりゃいい」という不謹慎な議論でもある。
だから「自粛」ってのはある程度は(阪神クラスの国家を揺るがす
大災害で無い限りは)各人、各企業の良識に委ねてもいい問題だと思います。
そもそも統一的な基準なんてできっこないんですから。
だからあの自粛は妥当か否かなどを延々と議論するならば、その労力で具体的な支援方法
を考えるべきですね。
あとこのスレで度々「自粛をやっときゃイメージアップするのに」というような事が
書かれているんですが、これって結局「自粛」の意味をはき違えているんじゃないですかね。
自粛というものはあくまで被害者の心情への配慮として行うものであって、
イメージアップなどとはまるで関係ないし、仮にそのような理由で自粛を行う
とすればそれは不謹慎としか言いようが無い。
結局のところ、この世に遍く存在する不幸な境遇に苦しむ人々すべてを
救済する事など人間の力では永遠に叶わない。
ならば他者への救済行為には意識的であれ無意識的であれ、
必然的に救うべきものと救わざるべきものの選別が付随するのではなかろうか。
我々は人を救う行為によって人間を取捨選別している。
すなわちそれはエゴではないのか?
自らのエゴに基づいて他人の運命を左右するという意味において
人を救う行為もあるいは人を殺める行為も本質的には大して変わらないという事になってしまう。
これではもはや何がなんだかわからない。
もちろん救う方が良いに決まっているのだろうが、所詮それは人間の理屈に過ぎない。
人間が生きようが滅びようがこの世界は磐石としてあり続けるのだから。
世間の人々は地震だけじゃなく台風にも配慮してくれよと思う
あれだけ被害が大きかった台風には何もせずに、地震にはボランティアや救援物資を募るのは偽善的
しかもそれを他人に強いるのは独善的
そんな俺は「ビールかけでもなんでも勝手にやってくれればいいが、マスコミで流したのはまずかったね」派
911 :
ともこ:04/10/27 02:08:50 ID:fnX6nhZx
理屈なんかいらねー。
身内以外の他人の苦しみなど痛くも痒くもないのが本音。
明日は我が身、知らねーなー。
困ってる人を助けても自分が困ってるときには誰も助けてくれないかもしれない。
困ってる人を見捨てても、自分が困ったときはたまたま誰かが助けてくれるかもしれない。
人生なんてそんなもの。
というか・・・実際問題としてマジで明日はわが身なんだけどな。この地震。
東京に巨大地震が来る前にどうやって今の家を処分しようか考え中。
スレの勢いもなくなってきたし、これにて打ち止めだな
>>913 災害の影響を受けずに生活したいのなら、財への執着など持ち合わせない事だね。
「宵越しの金は持たない」。貰った金はその日のうちに使ってしまうという
江戸っ子の気風のよさを表した言葉だが、これにはとかく火災が起こりやすい江戸の街では
家財産などいつ消失してしまうかわからない、ならば財など蓄えるべきではないという
含意が含まれているのだ。
916 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 03:27:25 ID:FqL+xLDF
現代の場合は、
預貯金にしておけば消失しないでしょ?
917 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 03:28:40 ID:NW7rwl8/
こいつらまだやってたんだ
巨人は新潟に義援金送らないの?
薄情だと思います
919 :
代打名無し@実況は実況板で:
逆だ!
せっかく日本シリーズをみなで楽しんでるのに
地震なんかの被害にあってんじゃねーよ!!
湿っぽいのはごめんだぜ!ペッ!