観客水増し発表　 part32

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　|　　日本シリーズより普段のほうが客が多いなんて考えられない！
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前スレ
観客水増し発表　 part31
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096889519

2

各球場の定員であると思われる消防署届出数字
改修で実際の収容人員は更に少ない所もあると思われ

札幌ドーム 54,120(座席42,586）
西武ドーム 35,876
東京ドーム 46,314（座席42,815）
明治神宮球場 38,297
千葉マリン 30,020
横浜 　　　30,730
ナゴヤドーム 40,500
大阪ドーム 37,450
甲子園球場 51,898
神戸 35,411
広島市民球場 31,686
福岡ドーム　36,509（座席35,084）

各球場実数発表最大値

札幌ドーム 37,322 　2001年オールスター第二戦（※野球時最大値）
西武ドーム 31,072　　2002年日本シリーズ第四戦
東京ドーム 46,342　　1994年日本シリーズ第二戦
明治神宮球場 38,887　1970年オールスター第一戦
千葉マリン 25,552　　1999年オールスター第二戦
横浜スタジアム 29,5731982年オールスター第二戦
ナゴヤド　 38,011　　1999年日本シリーズ第五戦
大阪ドーム 32,324　　2001年日本シリーズ第一戦
甲子園球場 51,554　　1985年日本シリーズ第四戦
神戸 　　　33,222　　1996年日本シリーズ第五戦
広島　　　 31,362　　1984年日本シリーズ第二戦
福岡ドーム 36,794　　2003年日本シリーズ第二戦

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5822.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5828.jpg

ちなみに東京ドームには明白な嘘がある。それは収容人数である。55000人とほざいているが、実は46314人が正しい。
なぜかと言うと、これが消防署に届けを出している人数だからだ。さすがに公権力に嘘はつけないようだ。
ttp://meta-metaphysica.net/baseball/stadiums.html

さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになってい
る。ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。
ttp://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html

観客動員数についての考察
果たして毎回本当に満員なのだろうか。あるいは本当に55,000人も収容できるのであろうか。
巨人に限ったことではないが、いつも問題にされる『入場者の水増し』である。このことについて検証してみよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/corum-bn2.htm#corum2-3

本当に55000人もいるのか、写真で見てみよう。9月19日、東京ドーム、読売-阪神は6時開始。
まだ、サラリーマンは仕事中か、特に2階席はガラガラ。実際の席数は46000ほどで、いったい9000人はどこにいるのか。
http://homepage.mac.com/butinyaon/gallery/55000.html

【東京ドームの満員発表は本当か　2004.05.25】
虚偽たる大きな理由のひとつは、消防法に基づいて消防署に届けられている東京ドームの観客収容人数は「46,314人」だから。
http://www.narinari.com/special/200405-10/

While the Giants announce a sellout as 55,000,
writer Robert Whiting counted the seats years ago and determined capacity was about 12,000 less.
(エキサイト翻訳)
ジャイアンツが55,000として売り切れを発表している一方、作家ロバート・タラは数年前に座席を数えて、約12,000、より少ないキャパシティーがそうであると断定しました
http://www.wjla.com/headlines/0304/135466.html

パ・リーグは映画のチケ代くらいにしろ

私案
バックネット裏5000円
内野（一塁、三塁ベース横くらいまで）2500円
内野（外野の横）と外野　1300円
これで十分！

この値段設定の画期的なところは
内野席とは名ばかりの外野の両サイドの席を
実質「外野席」として扱うところ

YahooBBスタジアムの観客動員数の実態
プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋−50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30〜21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　 内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 外野自由席　　　196人
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5835.jpg


巨人は東京ドームで過去にサントリーカップにて実数発表をしたことがある。
3/13 福岡ダイエー １−７ 巨人　　21,642
3/14 オリックス ５−１ 巨人　　　　30,367
3/28 大阪近鉄 ３−４ 巨人　　　　33,125
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/cup1999.htm

巨人戦に「史上最小」の数百人　雨の消化試合、横浜戦

客足も少なく閑散とした横浜―巨人戦のスタンド＝４日午後７時３０分、横浜市中区の横浜スタジアムで
４日の横浜スタジアムでの横浜―巨人戦。主催者発表は観衆１万人だが、試合開始前に客席を数えたら
約１５０人しかいなかった。内野指定席には誰もいなかった。

前日の振り替え試合が雨で流れ、急きょ組まれた追加日程。加えて、朝から雨が降り続いていた。
が、優勝決定前なら、テレビ放映権料が１億円といわれる超ドル箱カードの巨人戦だけに、球場関係者も
「巨人戦の史上最少観衆じゃないの？」と苦笑していた。

その後、球場通路で雨宿りしていた人たちが出てきたのか、プレーボール時には２倍くらいになった。
でも実数は５百人にも満たない感じだ。プレーオフに沸くパ・リーグ、イチローの記録更新に沸く大リーグとは対照的に、スタンドではベンチのオレンジ色ばかりが目立った。

http://www.asahi.com/sports/update/1004/138.html

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

阪神との日本シリーズ。「あれっ？」と思った人もいるだろう。観客動員数だ。
10月18日、ダイエーの本拠地・福岡ドームで幕を開けた。スタンドはファンでぎっしりと埋まった。ただ、発表された入場者数は３万６６４３人。
シーズン中は満員で４万８０００人と発表しているのに１万人以上もの差となった。シーズン中の観客動員数の発表は、あくまで球団発表。
シーズン佳境の９月６日の西武戦。ダイエーは一時、観衆５万人と発表した。それが深夜になって４万８０００人に訂正された。実数発表でなく、主催球団の発表の観客動員数にどれほど意味があるのだろうか。
http://www.nikkan-kyusyu.com/da/da_takaban_031124.htm

公式入場者数137万6000人だが、実際にはこの半分くらいだろう。プロ野球の“水増し発表”は常識だが、パ・リーグの場合は特にひどい。指を折って数えられるんじゃ
ないか……と思えるような時でも、翌日、新聞を見ると「１万人」と出しているのだから、びっくりする。
http://baseball.eplus.co.jp/paleague/pl020619-1.html

小林：昨年、オリックスの試合に観戦に行った知人から聞いたんですが、あまりにがらがらなので、人数を数えてみたら94人だったらしい(笑)。それで翌日の新聞をみると発表は9000人だったという。
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=2453

〜日本プロ野球選手会公式ホームページより〜
日ハム岩本：「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、観客動員数の決め方、知ってます？知らんでしょ。
カウントなんかしてないですよ。営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

観客数水増しやめて
球団職員Ａ「今日の発表はどうします？」　　　責任者Ｂ「う〜ん（スタンドを見渡して）これくらいなら○万でいいだろ。多いに越したことはない」。
以前、担当していたダイエーは、９月１２日時点でリーグトップの２９７万５０００人を動員しているが、ここでも福岡ドームで空席が目立つときにも「満員４万８０００人」と半ば強引に発表することがあった。
ベールに包まれた４万８０００人の実数は、球団側にしか分からない秘密の数字だった。
なぜ増やすのか。１つの要因として、人気がさらなる人気を呼ぶ、という人間心理もある。
売れる商品に人は興味を示す。野球で言えば、１０００人でも多い観客動員数。球団は観客動員を水増しして発表し、チケット売れ残りの記事などには露骨に嫌悪感を示した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040918.html

〜(プロ野球OB)豊田泰光の、今日も舌好調〜
今世の中を騒がしとるだろ？お役所の隠蔽体質ってのが、アレそのまんまよ。何につけても情報隠し、情報操作。
外野から見てたら、ハッキリせいよ！って怒鳴りたくなるようなことだらけだ。この最たる例が、観客数の水増し発表さ。
http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_02/ty0927.html

ちなみに東京ドームには明白な嘘がある。それは収容人数である。55000人とほざいているが、実は46314人が正しい。
なぜかと言うと、これが消防署に届けを出している人数だからだ。さすがに公権力に嘘はつけないようだ。
ttp://meta-metaphysica.net/baseball/stadiums.html

さて、東京ドームの巨人戦は、毎試合必ず５万5000人の超満員ということになってい
る。ところが、球場が発表している「収容人数」は４万6314人に過ぎない。
ttp://nk-money.topica.ne.jp/odajima/odajima1.html

観客動員数についての考察
果たして毎回本当に満員なのだろうか。あるいは本当に55,000人も収容できるのであろうか。
巨人に限ったことではないが、いつも問題にされる『入場者の水増し』である。このことについて検証してみよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/corum-bn2.htm#corum2-3

さらには、Ｊリーグや日本代表の観客数についても「最後のひとけたまで正確にカウントせよ」と厳命。空席が目立っても５万５０００人の「満員御礼」を続ける東京ドームの巨人戦とは、やはり一味違う。サッカー界は正直なのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092206.html

プロ野球　財務諸表、なぜ公開できぬ−−寄稿・宮本勝浩教授
メジャーリーグは売上高、費用、利益、損失を必ず発表するが、日本の球団は球場の入場者数さえ正確に発表しない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015dde012070086000c.html

第１７２回　観客動員の詳細発表を
その最たるものが観客動員の大まか発表かもしれない。１９８８年オープン以来続いている巨人の公式戦満員伝説を、ほとんどの関係者が信じていない。
後戻り出来ないと球界が考えているのなら間違いだ。
http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0316.htm

本当に55000人もいるのか、写真で見てみよう。9月19日、東京ドーム、読売-阪神は6時開始。
まだ、サラリーマンは仕事中か、特に2階席はガラガラ。実際の席数は46000ほどで、いったい9000人はどこにいるのか。
http://homepage.mac.com/butinyaon/gallery/55000.html

「もともとの満員の数が上げ底で、実際は３万８０００人。それに、近鉄３連戦は外野席こそよく埋まっていたものの、内野は空席が目立っていた。３連勝したからいいものの、ひとつつまずくとファン離れは加速するんじゃないですか」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004041612.html

【東京ドームの満員発表は本当か　2004.05.25】
虚偽たる大きな理由のひとつは、消防法に基づいて消防署に届けられている東京ドームの観客収容人数は「46,314人」だから。
http://www.narinari.com/special/200405-10/

While the Giants announce a sellout as 55,000,
writer Robert Whiting counted the seats years ago and determined capacity was about 12,000 less.
(エキサイト翻訳)
ジャイアンツが55,000として売り切れを発表している一方、作家ロバート・タラは数年前に座席を数えて、約12,000、より少ないキャパシティーがそうであると断定しました
http://www.wjla.com/headlines/0304/135466.html

朝ピー新聞　1988年10月7日
客足伸びたがチーム不振／東京ドーム元年、総決算（山田雄）
[大入り]
ドームの建物人気、巨人優勝筆頭説などで、客足はシーズンを通じてすこぶる順調だった。
巨人球団は、主催56試合すべてを「満員御礼」の五万六千人と発表、累計で
三百十三万六千人の計算だ。日本ハム球団も、八度の「満員」を含め、55試合で
二百二十七万人（1試合平均四万千人余り）と発表した。もっとも、この公称動員数と
実際の入場者数とは、ずいぶん落差がある。
東京ドームの定員は、小石川消防署によると、
四万六千三百十四人（そのうち立ち見二千九百七十六人）に過ぎない。
行政指導の結果、設計段階（五万九人）より減った一方で、
後楽園（満員で五万人の発表、実際の定員は四万千三百三十七人）よりビッグ、
を強調したい、との商魂が先行したためだ。今季の巨人戦の場合、同消防署が端数までを
集計した1試合平均入場者数は約四万五千人だから、実数合計は二百五十二万人。
24%増のサバ読みということになる。日本ハムの実数は百八十一万六千人の計算だ。
かつて、プロ野球がマイナースポーツだった時代、窮余の振興策として採られた水増し
発表の必要悪が、今の隆盛時代に“健在”なのは、こっけいですらある。
東京ドームの川口八束支配人は「長年の経験もありまして、方針の変更というわけには、
なかなか……」と歯切れが悪い。ここは一つ、大リーグ方式の経営を掲げる「福岡ダイエー」に、
かの地にならって端数まで公表し、球界の旧習を打ち破ることを期待したい。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5830.gif

朝ピー新聞　2003年9月7日
ダイエー戦「5万人」は水増し？消防、「目に余る」と是正要求へ

福岡ドーム(福岡市中央区)で6日行われたプロ野球ダイエー-西武戦で、同球場は観客数を当初、「5万人」と発表した。
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
福岡市消防局はこの日の実観客数は定員以内と判断しているが、今回の発表のあり方を問題視しており、7日にもドーム側に事情を聴き、是正を求める方針。
福岡ドームは普段から満員の場合観客数を4万8千人と消防法上の定員を上回る数を発表してきた。
この日は一度、5万人と発表したが、報道機関の問い合わせなどを受け、深夜になって「4万8千人」と発表を直した。公式記録としては後日、訂正される。
ドームは「コンコース内の人、立ち見客、ゲートの出入りがいつもより多く、誤って発表した」とのおわび文をだした。
しかし、6日の試合でドームの警備を担当した中央消防署大名出張所は「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
中央消防署は「興行上の数字ではあるが、あまりな水増しが映画館など他の施設に定員を超えてもいいかのような誤解を与える可能性もあるので、事情を聴くことにした」
と話している。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5822.jpg

朝ピー新聞　1993年10月1日
ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新

ダイエーが年間観客動員のパリーグの記録を間もなく塗り替える。
三十日までの主催63試合で二百三十六万六千人を集め、今季最終カード西武戦の(二、三日)の前売りも完売。
八八年の東京ドーム元年に日本ハムが作った二百四十五万八千五百人を三千五百人上回る計算になる。
今季開業の福岡ドーム人気あってのことだが、毎試合発表される観客数には疑問が残る。
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
定員にはガラス越しに観戦できる飲食店の客数は入らないが、ここの座席は千席ほど。
ダイエー側は収容可能な観客数を四万八千人としているが、定員と約一万人の開きがある。
もっとも、日本ハムの観客数も不確かだ。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
最下位のチーム成績とはかけ離れた、ドーム人気のにぎわい。
とはいえ、上げ底の観客発表がせっかくの"勲章"の輝きを鈍らせるのは残念だ。(森田博志)
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5828.jpg

　　　〜日本プロ野球機構オフィシャルサイトより〜

2002年10月26日（土）　東京ドーム　（２００２年度日本シリーズ第１戦）◇入場者 45,107人
2002年10月27日（日）　東京ドーム　（２００２年度日本シリーズ第２戦）◇入場者 45,223人
2002年10月29日（火）　西武ドーム　（２００２年度日本シリーズ第３戦）◇入場者 30,933人
2002年10月30日（水）　西武ドーム　（２００２年度日本シリーズ第４戦）◇入場者 31,072人
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr2002.html

1999年10月23日 (土) 福岡ドーム （1999年度日本シリーズ第1戦）観衆-36199人
1999年10月24日 (日) 福岡ドーム （1999年度日本シリーズ第2戦）観衆-36305人
1999年10月26日 (火) ナゴヤドーム （1999年度日本シリーズ第3戦）観衆-37832人
1999年10月27日 (水) ナゴヤドーム （1999年度日本シリーズ第4戦）観衆-37898人
1999年10月28日 (木) ナゴヤドーム （1999年度日本シリーズ第5戦）観衆-38011人
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr1999.html

2001年10月20日(土)【第１戦】大阪ドーム　◇入場者 33,837
2001年10月21日(日)【第２戦】大阪ドーム　◇入場者 33,277
※神宮は満員にならなかったので参考にならない。
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr2001.html

2003年10月18日（土）福岡ドーム 第１戦 36,105
2003年10月19日（日）福岡ドーム 第２戦 36,246
2003年10月22日（水）甲子園　　　第３戦 47,159
2003年10月23日（木）甲子園　　　第４戦 47,200
2003年10月24日（金）甲子園　　　第５戦 47,336
2003年10月26日（日）福岡ドーム 第６戦 36,188
2003年10月27日（月）福岡ドーム 第７戦 35,963
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr2003.html

YahooBBスタジアムの観客動員数の実態
プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋−50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30〜21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　 内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 外野自由席　　　196人
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5835.jpg


巨人は東京ドームで過去にサントリーカップにて実数発表をしたことがある。
3/13 福岡ダイエー １−７ 巨人　　21,642
3/14 オリックス ５−１ 巨人　　　　30,367
3/28 大阪近鉄 ３−４ 巨人　　　　33,125
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/cup1999.htm

各球場の定員であると思われる過去の最大収容人数。
※球場を改装している場合があり、多少は前後する可能性がある。

西武ドーム　31,599
東京ドーム　46,342
明治神宮球場　38733
千葉マリンスタジアム　未
横浜スタジアム　29,289
ナゴヤドーム　38,011
大阪ドーム　32,324
甲子園球場　51,554
グリーンスタジアム神戸　33,222
広島市民球場　31,289
福岡ドーム　36,787
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kyujokankyaku.htm


東京ドーム・収容人員　46,300人
神宮球場 ・収容人員　37,975人
http://www1.ttcn.ne.jp/~relax/ballpark/ballpark-tokyo.html
>>563

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　テンプレは　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで　┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　天麩羅 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
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　　　 .2004　　　　一試合平均（昨年比） 　年間観客動員数/試合数
１　 ☆巨　人　　　5万3493人 （−0.5%）　　374万4500人/70
２　 ☆阪　神　　　5万0329人 （＋6.8%）　　352万3000人/70
３　 ★ダイエー　 .4万6515人 （＋0.9%）　　307万0000人/66
４　 ☆中　日　　　3万4272人 （＋2.7%）　　233万0500人/68
５　 ★日本ハム　.2万4862人 （+32.5%）　　161万6000人/65
６　 ☆ヤクルト　　2万4794人 （−0.3%）　　168万6000人/68
７　 ★西　武　　　2万4250人 （＋2.1%）　　164万9000人/68
８　 ★ロッテ　　　.2万3821人 （+36.0%）　　159万6000人/67
９　 ☆横　浜　　　2万2059人 （＋7.7%）　　150万0000人/68
10　★オリックス　2万1769人 （+19.8%）　　141万5000人/65
11　★近　鉄　　　1万9676人 （−3.9%）　　133万8000人/68
12　☆広　島　　　1万4086人 （＋4.2%）　　*98万6000人/70
　　 ☆セ平均　　 .3万3261人 （＋3.3%）　.1377万0000人/414
　　 ★パ平均　　 .2万6777人 （+10.7%）　.1068万4000人/399

西　武平均　　　　　　　　　　　　　　　　24250人
主催者発表セ平均　　　　　　　　　　　33,261人
主催者発表パ平均　　　　　　　　　　　26,777人
日本シリーズ第3戦の観客数　　　　　23910人

あれっ？ｗ

レベル0　　　観客水増しの何が悪いの？と開き直る。
レベル1　　　水増しや、球場の定員数を受け入れられない、信じようとせず目をそらす。
レベル2　　　球団の発表する人数は本当の観客数だと思っている。
レベル3　　　端数を四捨五入して発表していると思っている。
レベル4　　　チケットの販売枚数を観客数として発表していると思っている。
レベル5　　　年間予約席、招待客を含めた数だと思っている。
レベル6　　　チケット販売枚数、年間予約席や招待客を含めた数ですらなく、適当な数字をだとわかっている。

>>17-18
>>4>>9と重複

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041022-00000001-spnavi_ot-spo.html
台風効果！？第４戦は客足好調
　１５年ぶりの２５０００人割れを記録した日本シリーズ第３戦だったが、台風が過ぎ去り、４戦目の客足はまずまず。
２９０７３人の観衆が詰めかけた。
球場関係者は、プレーオフがシリーズ開幕５日前までもつれたため、前売りをさばく時間が少なかったことに加え、
超大型の台風２３号の接近が、客足を鈍らせた要因と分析。「でも台風が来たおかげといっては変ですが、
前売りを売る時間を、少しだけでも稼げたのは大きい」と関係者はスタンドを見つめホッとした表情だ。
３戦目は左翼ポール際を中心にポッカリと席があいてしまい「非常に目立ってしまった」と関係者も頭を痛めていたが、
この日は当日券４０００枚もほぼ完売。ポール際に多少の空席もあったが、それ以上に内外野には立ち見客であふれ返っていた。
[デイリースポーツ]

>>1
そういうこともあるよ。

[ニュースDQN＋]
【社会】西武鉄道株、グループで一斉売却　過少記載知らせず
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098390210/
[ニュース速報]
西武鉄道株、虚偽問題知らせず売却　コクドが５社へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098259093/
[ニュースBiz＋]
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/
【人事】コクドの堤義明会長、グループ全社の役職辞任へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097661091/
[ニュース議論]
【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経済]
株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株式]
西武鉄道の株は何円になったら買い？
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
[市況実況１]
【9002】西武鉄道�E両目【レオレオ詐欺】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098287147/
[球界再編問題]
【老害】悪の枢軸、堤義明を斬るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094664427/
【プロ野球界から】堤 義明【即刻追放】　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094731489/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000093-mai-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00020417-jij-spo

日本シリーズの分配金というのが一円単位まで出てる。

何か計算出来る？

◇開始１８時２１分 ◇西武ドーム ◇観衆３１５２６

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410220ld.html

>>4
西武ドーム 31,526　　2004年日本シリーズ第五戦

甲子園、神宮は改修で減ってると思うので、過去6年に絞ると
神宮　　33,056　1997日本シリーズ第五戦
甲子園　47,775　2003日本シリーズ第五戦

西武ドーム観客新記録？
なんか腑に落ちないな、巨人戦より客入るのか？

今日も多少空席あったので

×有料入場者
○チケ販売数

濃厚？

西武がプライドのために自爆してる可能性を捨てきれんな。

>>29
コクド、西武鉄道、プリンスホテル社員の動員じゃね？
西武球場時代はもうちょっと入った試合もある。

動員age

球場案内　東京都
http://www1.ttcn.ne.jp/~relax/ballpark/ballpark-tokyo.html
東京ドーム　収容人員　46,300人
神宮球場 収容人員　37,975人

球場案内　神奈川県
http://www1.ttcn.ne.jp/~relax/ballpark/ballpark-kanagawa.html
横浜スタジアム　収容人員　30,000人

球場案内　埼玉県
http://www1.ttcn.ne.jp/~relax/ballpark/ballpark-saitama.html
西武ドーム　収容人員　37,000人

球場案内　千葉県
http://www1.ttcn.ne.jp/~relax/ballpark/ballpark-chiba.html
千葉マリンスタジアム　収容人員　30,100人

水増し発表なんて誰でも知ってること、と時々レスがあるが、案外世間では知られていない。
なにしろ野球自体に興味を持ってる奴がそんなに多くないし（野球のルールすら知らないとか）、
その上新聞のホンの片隅に載っかってる「観衆〜万人」に興味を持ってる人間なんて、
それこそ極々少数。

知らないことをいいことに、やりたい放題プロ野球

【２００４日本シリーズ】
第１戦→観衆３７９０９人（名古屋Ｄ）
第２戦→観衆３７９６９人（名古屋Ｄ）
第３戦→観衆２３９１０人（西武Ｄ）
第４戦→観衆２９０７３人（西武Ｄ）
　　　　　　　合計１２８，８６１人分の入場料収入から経費を控除した額の２８％を分配
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（勝ち１６．８％、負け１１．２％）
勝利チーム→９７０１万３７２円
負けチーム→６４６７万３５８１円

備考：
第５戦→観衆３１５２６人（西武Ｄ）

この数字から、色々と推理しようと思ったけど面倒なのでやめとく。
脳内になってしまうし。

>>36
計算式
http://www.geocities.jp/mozi1129/flash/ogino-l.html

日本シリーズ第４戦の時、ＮＨＫラジオで、こんなことをしみじみと言っていました。

最近は、地元密着が進んで、どこの球場も地元ファンが圧倒的に多い。
そういう流れの中で、今日は、中日ファンと西武ファンが半々というのは、寂しい気がする。
そして、声援では、中日の方が圧倒している　

>>32
そうか？中日側も埋まってたのに

>>39
スタジアムを埋めるのが目的の社員動員なら、
どっち側とか必ずしも関係あるまい。

>>40
単純に日本シリーズで金曜日のナイターだからだろう。
天気も問題ないし。
3塁側内野席まで中日ファンで埋まってたじゃん。
動員とかないと思う。

3塁側早くから立ち見がいたよ。

>>32
台風が来たおかげって…あれだけ犠牲者出たのに何言ってるんだか

23だった

>>43
でも、事実だからしょうがない

>>30

×有料入場者
×チケ販売数
○全入場者数

OK？

>3
札幌ドームの座席数は41823だよ。

>>47
野球時はそんなに入らない

一場祭り上げ。

セ、パ、Ｊ１、Ｊ２、Ｖリーグ観客数の平均を比較したら
セ＞＞＞パ＞Ｊ１＞＞Ｖ＞Ｊ２
こんな感じ？野球が水増しだから正確な数字がわからん。

>>50
それはない

セ＞Ｊ１＞パ＞Ｊ２＞Ｖ

>>52
正解かな。
もっとも、Ｊ１上位６チームってことだと・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 39,954　 30,339 　+9,615 △
02　 浦　和　 36,044　 28,855 　+7,189 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　26,103　 24,932 　+1,171 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 24,914　 24,957 　 .　-43 ▼
05　 大　分　 21,697　 21,373　 　+324 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 磐　田　 17,808　 17,267　 　+541 △
07　 鹿　島　 17,680　 21,204　 -3,524 ▼
08　 名古屋　15,527　 16,768　 -1,241 ▼
09　 神　戸　 15,124　 11,195　 +3,929 △
10　 東京Ｖ　 15,036　 17,563　 -2,527 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 広　島　 14,307. 　 9,000　 +5,307 △
12　 清　水　 14,114　 16,284　 -2,170 ▼
13　 C大阪　 13,156　 13,854　 　-698 ▼
14　 G大阪　 12,951　 10,222 　+2,729 △
15　 市　原 　10,419. 　 9,709　　 +710 △
16　 　柏 　　 10,336　 10,873　　 -537 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　16,517.　21,708　 -5,191 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 川　崎　　9,205　　7,258　 +1,947 △
03　 札　幌　　8,829.　10,766　 -1,937 ▼
04　 福　岡　　8,218　　7,417　 　+801 △
05　 京　都　　7,613.　10,850　 -3,237 ▼
06　 甲　府　　6,609　　5,796　 　+813 △
07　 山　形　　6,103　　4,370　 +1,733 △
08　 大　宮　　5,883　　5,058　 　+825 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 湘　南　　4,831　　4,731　 　+100 △
10　 横　浜　　4,021　　3,743　 　+278 △
11　 鳥　栖　　3,615　　3,172　 　+443 △
12　 水　戸　　3,528　　3,085　 　+443 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−

Ｊやっぱ新潟、浦和以外大して客入ってないな。
土日のパの方がもう少し入ってるんじゃないか？

大分みたいな地味なところが意外と集客してるのね

>>56
>土日のパの方がもう少し入ってるんじゃ
そう思わせるところが水増しの威力って奴だ

>>56
でも水増しに慣れてるとそんな印象受けるけど、実際レギュラーシーズンで2万近く集めるって大変だろう。
日本シリーズですら23000人なんてあったんだし。

セで巨人・阪神戦があるヤ・横・広も土日平均は２万行ってないよ

>>59
あれで２万３千ならタダ券なしなら５千人がいいとこ

当日券2000枚あったけど第5戦のチケットは売り切れたみたいだね

◇開始１８時２３分 ◇ナゴヤドーム ◇観衆３８１２０

第１戦→観衆３７９０９人（名古屋Ｄ）
第２戦→観衆３７９６９人（名古屋Ｄ）
第３戦→観衆２３９１０人（西武Ｄ）
第４戦→観衆２９０７３人（西武Ｄ）
第５戦→観衆３１５２６人（西武Ｄ）
第６戦→観衆３８１２０人（名古屋Ｄ）

第４戦までの合計１２８，８６１人分の入場料収入から
経費を控除した額の２８％を球団へ分配（勝ち１６．８％、負け１１．２％）

勝利チーム→９７０１万３７２円
負けチーム→６４６７万３５８１円

０４年日本シリーズ観客動員（２４日現在）→１９８，５０７人

新記録オメ

アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ４大リーグ＋欧州サッカーの資産価値ランキング（１ドル＝１１０円）

�@　１３０４億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　１２１４億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�B　１０１５億円　ＮＦＬ　　　ダラス・カウボーイズ
�C　　９９６億円　ＮＦＬ　　　ヒューストン・テキサンズ
�D　　９４７億円　ＮＦＬ　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�E　　９１６億円　ＮＦＬ　　　フィラデルフィア・イーグルス
�F　　９１５億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
�G　　９１１億円　サッカー　ユベントス
�H　　８９７億円　ＮＦＬ　　　デンバー・ブロンコス
�I　　８７８億円　ＮＦＬ　　　クリーブランド・ブラウンズ
�J　　８６４億円　ＮＦＬ　　　シカゴ・ベアーズ
�K　　８５７億円　ＮＦＬ　　　タンパベイ・バッカニアーズ
�L　　８５４億円　ＮＦＬ　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�M　　８４２億円　ＮＦＬ　　　マイアミ・ドルフィンズ　
�N　　８３６億円　ＮＦＬ　　　カロライナ・パンサーズ　
http://www.forbes.com/lists/

アメリカ４大リーグと欧州サッカーの１チーム平均資産価値（１ドル＝１１０円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※サッカーは上位２０チームの平均

�@　ＮＦＬ（アメフト）　　８０６億円 　アメリカで断トツ�ｂP人気リーグ
�A　サッカー　　　　　　４８７億円　　世界で断トツ�ｂP人気スポーツ　　　　　　
�B　ＭＬＢ（野球）　　　　３２５億円　　アメリカで第２位。日本で人気。　　　
�C　ＮＢＡ（バスケ）　　　２９１億円　　最近落ち目でアメリカ３位に。　　　　
�D　ＮＨＬ（ホッケー）　　１７５億円　　米４大リーグで最も不人気。　　

各球場実数発表最大値（改訂版）

札幌ドーム 37,322 　2001年オールスター第二戦（※野球時最大値）
西武ドーム 31,526　　2004年日本シリーズ第五戦
東京ドーム 46,342　　1994年日本シリーズ第二戦
明治神宮球場 38,887　1970年オールスター第一戦
千葉マリン 25,552　　1999年オールスター第二戦
横浜スタジアム 29,5731982年オールスター第二戦
ナゴヤド　 38,120　　2004年日本シリーズ第六戦
大阪ドーム 32,324　　2001年日本シリーズ第一戦
甲子園球場 51,554　　1985年日本シリーズ第四戦
神戸 　　　33,222　　1996年日本シリーズ第五戦
広島　　　 31,362　　1984年日本シリーズ第二戦
福岡ドーム 36,794　　2003年日本シリーズ第二戦

甲子園、神宮は改修で減ってると思うので、過去6年に絞ると
神宮　　33,056　1997日本シリーズ第五戦
甲子園　47,775　2003日本シリーズ第五戦

ぜひ第８戦を開催してほしい

水増しするなら日本シリーズとかも水増しして徹底させんと
バレバレじゃん。主催側の問題もあるだろうがやるなら全試合
水増ししたほうがいい。又は全試合実数にするかだな。

なんだかんだいって両球場で新記録達成か ｵﾒ

すいません、実は今回の地震の震度も水増ししていました。
本当はM4無かったのです。
因みに死傷者数も水増しです。

西武ドームって、西武球場の時よりキャパ減っているのか?
変わらないなら、西武球場の時も含めたほうがいいと思うけど・・・
�@1983/10/30 33,696人 巨人４−０西武 西武球場
�A1983/11/07 33,242人 巨人２−３西武 西武球場
�B1983/10/29 32,954人 巨人３−６西武 西武球場
�C1985/10/27 32,593人 阪神２−１西武 西武球場
�D1985/10/26 32,463人 阪神３−０西武 西武球場

日本ｼﾘｰｽﾞ西武球場、含めると、31526人は30番より下

>>72
ドーム化に伴いグランド拡張（中堅120mから122m、両翼95mから100m）
よって内野席一部及び外野芝生席が縮小されてます

高塚逮捕でダイエーの300万人はどうなる？
水増しでしたなんて発表出来ないだろうし、来年も継続するしかないか？
最短試合数更新を止めるくらいかな？

999 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/10/25(月) 17:32:03 ID:P/WGhCjg
>>998
観客は減っていない
　

38050

さすがに満員だな。

名古屋ドームは本当にキャパが４０５００なら1度くらい３９０００人は超えて欲しい。

水増し率西武ドームよりだいぶマシだな。


次は日米野球か、まあ満員だらうけど。

第６戦、ナゴヤドームの５階席から観たのだが、５〜６席単位で
ところどころ空席があったよ。喫煙所に行っているとか、そういう
雰囲気じゃなかった。

>>79
前にナゴヤドームで日米野球やったときは、かなり空席があり、
チケットも売れ残っていましたよ、確か。

>>80
外野の空席は、TVでも見えたよ。
ぽつりぽつりと空席ありって感じ。

つうか、今回のシリーズ、第４戦からは
チケの売上数を発表してるんじゃないかな。
発表された数字より、客の入りは悪い気がする。

チケット買っても来れなくなったって言う人が一定割合でいるんじゃないの？
客の入りが悪いとは思わなかった。西武の5戦目含め。

まあ、今後どんなことがあっても>>8より少ない試合は出てこないだろう。
何しろ観客数３ケタだからな、３ケタ！昔から人数数えるの苦手な俺でも
十分数えられるよ（笑）
てか今のところ、>>8がプロ野球史上最低の動員記録なんじゃ・・・？

それでも実数最低ってことはない。
かなり昔は消化試合で実数２桁とかあったから。

ウソかホントか、グラウンドの中の方がスタンドより人数が多かったとかの逸話があるからな。

公明党が外国人参政権に固執するのは
韓国での創価学会の布教解禁の見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させることを
池田大作と金大中が密約したためだそうです。

静岡新聞に掲載されました。
http://mosamosa-web.hp.infoseek.co.jp/image/0996.jpg

>>84
吊りだとは思うが一応
>>9

>>84
観客動員数（実数）は高橋ユニオンズの３２人というのがある。
これがおそらく最低。

>>78
ナゴヤドームには定員10の個室がたくさんあるじゃない。
あそこの客はカウントされないんでしょ。
販売されてないから。

パリーグ　関係者さんへ


水増しなんかしてるから、近鉄が潰れるんだよ。
マトモな会社が新規参入に手を上げないんだよ。
ちっとは　反省しろ。

まあ水増しだけが原因で潰れるんならボクシングもプロレスも芸能プロも全部潰れるわけだが。

一事が万事ってことですね

巨人ｱ然ﾎﾞｳ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html

>>94
およそ５０人→２００人って、４倍かよ

新球団はきっちり実数発表しろよ

>>96
無理。

他の球団からクレーム殺到しますので。

＞サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。

観客は水増し、ファンはサクラ
いかにプロ野球というスポーツがここまで洗脳して人気を作り上げてきたかがわかる

洗脳とのつながりがよくわからん

毎年のことなのだが、このスレはシーズンが終了すると話題が減る

というわけで保守

1001

どこの世界にもいるんだね。有料入場者数＝観客数だと思い込んでる奴。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2844/mizumashi.htm

>>102
広島はほとんど水増ししていない、と思い込んでる奴も多いよな

日シリは有料入場者数＝観客数に限りなく近いんじゃない？招待券ないわけだし。
オールスターは結構ありそう 5000枚位？

>>104
だいたいそんな感じかもね

久万オーナーが辞任会見の席での球界への提言として実数発表を言ったらしい。

「じゃ、なんでやらなかったの？」と思うんだが・・・。
１球団だけが勝手に出来ないものなのかな？

>>106
強行すればできなくはないけど
そりゃやっぱりね

阪神はまあいいとしても、他球団は困るだろうな。

>>106
ホークスファンは死んじゃうんじゃねぇか？
200万人動員だって怪しいんだから・・・。

>>104
招待客はいるよ。数は球場によって異なるけど。
ところで>>102の「いくつかのパリーグの大嘘つき球団」って西武、ダイエー、近鉄のこと？

楽天は実数発表するだろうね
Ｊでも有料入場者数発表してるくらいだし

>>111
その楽観論っぷりに乾杯

>>109
たしかにｗ
ひっくり返るだろうな

>>111
できる訳ないよ。
１球団だけの問題じゃないのだから。

ダイエーは200万どころか150万も怪しいからなw
水増し率100%だw

◆東京ドリームス - 名古屋80Ｄ’sers １回戦 試合結果　リーグ開幕戦。
◆１０月２８日（木） 1９時０６分開始　：東京ドーム
◆先発：（東京）松沼博久　−　（名古屋）西本聖
◇観衆数/ 15,328人

実数発表風キターーー

>>116-117
それ、実数じゃないの？

Ｋリーグと同じだろ。実数風の水増し発表。

>>111
＞Ｊでも有料入場者数発表してるくらいだし
してない。招待券含む。それこそヴィッセルだけ「有料」に限定する理由が見つからない。
第一ヴィッセルの場合、有料入場者数だったら小学生はカウントされないぞｗ　そうする
と、今年の動員数はもっと減ってる。

>>119
今年からＫリーグは実数発表に変わった。おかげで悲しい数字が続出しているが。

>>116
実数なのか？？？？

>>111
>Ｊでも有料入場者数発表してるくらいだし
Ｊは有料入場者数のみ実数発表してるチームと
招待客なども含んで実数発表してるチームがあるはず
三木谷の神戸はたぶん後者

>>122
その招待客のチケット代は神戸市に買い取ってもらってる。
招待客を含んでの数字を出して、前年比３０％ＵＰとか言ってんだろう。

今、ヤフオク行ってきたんだけど、日米野球のチケットがすごいことになってるね。

東京ドームは、日本代表サポーターに占拠されるのか。

東京ドーム
Ｓ指定席-16000円　Ａ指定席-12000円　Ｂ指定席-7000円　Ｃ指定席-5000円
外野指定席-5000円　立見大人-1500円　立見子供(小中)-500円

福岡ドーム
SS席 -15000円　S席 -10000円　A指定-8000円　B指定-5000円
外野指定-4000円　ビッグライフ指定席 (当日指定)-1500円 　
ビッグライフ自由大人-1000円　ビッグライフ自由小人-500円

大阪ドーム
Ｓ指定席-15000円　Ａ指定席-10000円　Ｂ指定席-6000円
外野指定席-4000円　 立見券大人-1500円　立見券子供(小中)-500円

札幌ドーム
ＳＳ指定席-14000円　Ｓ指定席-12000円　Ａ指定席-9000円　
Ｂ指定席-7000円　Ｃ指定席-5000円　外野指定席-4000円

ナゴヤドーム
ＳＳ指定席-14000円　Ｓ指定席-10000円　Ａ指定席-8000円
Ｂ指定席-6000円　Ｃ指定席-5000円　外野指定席-4000円　
外野自由席大人-2000円　外野自由席子供(小中)-1000円
プライムＴ外野-12000円　プライムＢＯＸ-22000円
レストラン・Ｆ-15000円　レストラン・Ｈ-30000円

　横浜に長年住んでいる親戚にあって、横浜ベイを応援しないのかときいたら、ベイなんか応援するかよと切り替えされた。
ベイスターズは、実は地元からも支持されていないことも隠してるんじゃないのかな。
>>122
Ｊでは規定があるので、そういうことは無いんじゃないかな。
神戸は、それ以前に不人気だからな。

04中日＝中京地区　30.2％　　西武＝関東地区　16.0％
03阪神＝関西地区　33.6％　　福岡＝北部九州地区　34.8％
02巨人＝関東地区　28.6％　　西武＝関東地区＝28.6％
01ヤク＝関東地区　16.5％　　近鉄＝関西地区　23.1％
00巨人＝関東地区　31.8％　　福岡＝北部九州地区　43.4％
99中日＝中京地区　30.9％　　福岡＝北部九州地区　41.5％
98横浜＝関東地区　25.1％　　西武＝関東地区　25.1％
97ヤク＝関東地区　25.1％　　西武＝関東地区　25.1％
96巨人＝関東地区　37.1％　　オリ＝関西地区　37.7％
95ヤク＝関東地区　31.9％　　オリ＝関西地区　31.6％
94巨人＝関東地区　40.1％（ナイターのみ）
94西武＝関東地区　40.1％（同上）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　芸スポ＋にコピペしてる奴


　粘着厨はうざったいから師ねよ

　いやマジで「「「「死ね」」」」よ

　
　水増しを正義ぶって糾弾するのはかまわんけど、
　出張コピペ
　いい加減飽きた
　このスレでやってろ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041030-0021.html

これも水増しなんだろうな。

>>126
長年住んでる人、40代以上はかえって巨人ファンが多い。
昭和52年まで横浜に球団はなくたまに旧平和球場に巨人が来る程度だった。
30代以下の横浜人はまた少し違うが。

神戸の試合を観に行った実感で書くと、
多分招待した小学生はカウントされてないと思う。
3万人近くが入るスタジアムが8割方埋まった（それ以上）試合で15000人くらいの発表だった。
周りにいる人間もちょっと拍子抜けだったみたいだ。
まぁ多分ってことで。

>>129
こういう時は、球団も発表するかもしれないけど
警察発表っていう場合もありますね。（巨人の銀座パレードとか）
だから、どこが発表した数字かにもよると思いますね。

>>129
もちろん水増し

　　　　　　　　　　　　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
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　　　　　　　　　　　　　　■■米軍・デジタル複製コピー兵■■

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041029/480/nyet27010291345

>>130
やっぱり80年代に子供だった横浜市民は横浜ファンが多いし、それ以前の人は巨人ファンが多いよ。
そもそも東京の衛星都市だから町のあちこちに色んな所の出身者がいる。
広島ファンも中日ファンも阪神ファンも巨人ファンもみんな多いよ。
「何故横浜市民なのに横浜を応援しないの？」何ていうことを言う人はいない。
だからといって横浜ファンが少数派なのかと言えばやっぱり話は別で、何だかんだ言ってファンは多い。
ただこれからも横浜は東京の衛星都市的役割をずっと果たし続けるだろうから、市民が全員
横浜ファンになる日が来るかといえばそんな日は来ないだろう。
でも町中が一つの価値観で覆われるより健康的でいい感じがするのだがどうか？

>135
じゃあ、Ｊのやっていることは地域を病的することだな。

・・・・すでになっているか。

なぜ東京の衛星都市の浦和があんな熱狂的なんだろう？

普通に考えたら、実数で３００万人以上動員するってすごいことなんだろうな。
今年それができたのは阪神だけか・・・

>>130>>135
どっちも少ないよ。この前の試合（３００人)見ればわかると思うけど。

>>137
浦和の場合は「サッカーの町」というアイデンティティが昔からあったわけで。
営業努力がそのアイデンティティと首都圏中心地域である利点を結び付けた。
更にＪ発足以来弱小だったとか２部落ちとかのストーリーが加わってる。

>>135
98年は俺の周りの巨人ファンもほとんどが
｢今年は横浜でいいよ！｣って言ってたから柔軟なもんだ。
レフトスタンドでタオル振り回してる人は知らんが。

むしろ阪神が強い方が厄介。ライト側まで黄色が入り込むのはノーモア。

ＲソックスＶパレード、320万人が沿道へ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-041031-0017.html
大リーグで今季８６年ぶりに世界一に輝いたレッドソックスの優勝パレードが３０日、
米マサチューセッツ州のボストン市内で行われ、警察の推定で約３２０万人が沿道を
埋め、選手とともに喜びを分かち合った。

これは水増しアリ？

１．国名　　　 　　：米国
２．公式都市名　：ボストン（ＢＯＳＴＯＮ）
３．面積　　　　　 ：ボストンは111.4平方�qであるが、周囲の衛星都市を併せたグレーターボストンでは
　　　　　　　　　　　 1100平方�qにわたる地域で形成されています。
４．人口　　　　　 ：ボストン市の人口は約60万人。グレーターボストンでは300万人。
５．在留邦人数　：マサチューセッツ州在住日本人は約4000人です。（日本人留学生を含む）

水増しは文化だ

>>140
http://plaza.rakuten.co.jp/sai28/006011
http://plaza.rakuten.co.jp/sai28/006012

>>144

>　ライトスタンドはトイレがベイスターズの応援の前を通らないと行けないのですが、
>　阪神ファンがトイレに行こうとするとベイスターズファンが通路を塞ぐのです。
>　阪神のハッピやＴシャツを脱いで通れと言うのです。
>　なんでそんなことをしないといけないのですか？？？
>　渋々脱いでトイレに行く阪神ファンもいましたが、
>　当然、納得がいかなくて文句を言う阪神ファンもいました。
>　そしたらベイスターズファンが殴ってきてケンカになっていました。

めったに球場いかないんで知らないけど、ほんとにこんなことやってるのかねえ？
私設応援団はＤＱＮの集まりと聞いていたが、これじゃ小学生の喧嘩だよね。

まあ、このあいだドラマ板荒らしてた連中の行動を見てると
野球ファンなら、やりかねない気がするけど。

問題です。右半分（ライトスタンド＆一塁側）が満員で、左半分（レフトスタンド＆三塁側）がガラガラの球場は？

>>146
ない

>>146
平日のナゴヤドーム

>>146
「右半分が満員」という時点でほぼあり得ない、よって「ない」が正解。

三木谷君は水増ししないよな？

実数風に水増し発表するじゃないかな

>>145
普通自発的にやるんじゃないの？マナーを知ってるファンなら。

>151
やるなら、Ｊにも被害がいくようにやってくれ。

>>144
それから横浜の応援団が内野の阪神ファンを殴った件。
暴力はいかん。これは鉄則。横浜の応援団は反省すべし。

しかしこの時俺もＢ指定から様子を見てたんだが原因作ったのは
警備員の制止を振り切り罵声を浴びせて風船上げた阪神ファンだぞ。
内野自由の一番ライト寄りで風船上げようとしてた。警備員が注意したら
逆切れして食ってかかり、怒声が指定席まで聞こえて来てた。
それで風船上げてバカ騒ぎしてたから柵の近くにいた応援団が
ブチ切れて柵越え乱入。様子を見ていた一般の横浜ファンも帰れの大合唱。
係員がいる柵を応援団が突っ切るなど前代未聞、この日だけだ。
阪神ファンからみれば被害者意識になるだろうが。

>>138
阪神も実数じゃ300万は無理。

今季動員トップなのは確かだろうけど３００万人はいってないだろうな。
キャパの小さい大阪Ｄの試合も含めた上で平均４３０００人弱が必要になるし。

>>151
東京ドーム　54837人

みたいなやつか。一番たちが悪いなｗ

「実数発表します」と言った以上はやらざるを得ないが、
プロ野球の現状では１球団だけでは出来ないからな。
今までより悪質な実数"風"になるのがオチ。

でも実数発表をやったらやったで、印象は突出して観客動員の少ない「不人気球団」になるしな。

>>155-156
まさか。いくらなんでも実数と５０万人以上差があるってことはないだろう。

釣られるのも秋田

>>160
あるから問題視されてるんだよ。

今やってる東西対抗戦内野誰もいませんけど、これも水増し発表するのかな？
http://hibinoccc.s7.x-beat.com/up/img/406.jpg

サッカーは後半途中に「本日の有料入場者数は、****人です。」ってアナウンスが流れる。

浦和対東京戦客多いな

朝ピー新聞　2003年9月7日
ダイエー戦「5万人」は水増し？消防、「目に余る」と是正要求へ

福岡ドーム(福岡市中央区)で6日行われたプロ野球ダイエー-西武戦で、同球場は観客数を当初、「5万人」と発表した。
消防法上、ドームの定員は4万6509人。
福岡市消防局はこの日の実観客数は定員以内と判断しているが、今回の発表のあり方を問題視しており、7日にもドーム側に事情を聴き、是正を求める方針。
この日は一度、5万人と発表したが、報道機関の問い合わせなどを受け、深夜になって「4万8千人」と発表を直した。公式記録としては後日、訂正される。
ドームは「コンコース内の人、立ち見客、ゲートの出入りがいつもより多く、誤って発表した」とのおわび文をだした。
しかし、6日の試合でドームの警備を担当した中央消防署大名出張所は「ゲートをくぐった実入場者数は4万3900人とドーム側から報告を受けた。外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
中央消防署は「興行上の数字ではあるが、あまりな水増しが映画館など他の施設に定員を超えてもいいかのような誤解を与える可能性もあるので、事情を聴くことにした」
と話している。

>>148
正解。

462 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/11/03 14:03:44 ID:03clyaYs
プロ野球12球団東西対抗戦2004

〜東京ドーム〜
観客総数　７８００人


≧∇≦ブハハハハハ　

少しまえに、東京ドームでチケットをもぎっていたけど一度も半券を数えたりカウンターで数えた事はない。
チケット売り切れでも平日のナイターでも読売戦は、５５、０００

>>167
実数3000人弱って所か。

>>167
あれあれ、スポニチのｗｅｂでは21,000人となっているが？

今日サッカー見てたらなんかぽっかり空席があった。
他はほぼ満員だったが。

>>171
あれは緩衝地帯だよ
両サポの喧嘩を避けるため

東西対抗も当然緩衝地帯を設けていたんだよ。

何を緩衝するんだよ(笑)

01　 新　潟　 39,954　 30,339 　+9,615 △ ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ来年半減決定。
02　 浦　和　 36,044　 28,855 　+7,189 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　26,103　 24,932 　+1,171 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 24,914　 24,957 　 .　-43 ▼ ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
05　 大　分　 21,697　 21,373　 　+324 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 磐　田　 17,808　 17,267　 　+541 △
07　 鹿　島　 17,680　 21,204　 -3,524 ▼ ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
08　 名古屋　15,527　 16,768　 -1,241 ▼ ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
09　 神　戸　 15,124　 11,195　 +3,929 △
10　 東京Ｖ　 15,036　 17,563　 -2,527 ▼ ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 広　島　 14,307. 　 9,000　 +5,307 △
12　 清　水　 14,114　 16,284　 -2,170 ▼
13　 C大阪　 13,156　 13,854　 　-698 ▼ ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
14　 G大阪　 12,951　 10,222 　+2,729 △
15　 市　原 　10,419. 　 9,709　　 +710 △
16　 　柏 　　 10,336　 10,873　　 -537 ▼ ←（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
−−−−−−−−−−−−−−−−−

しかも年間シーズンチケットで馬鹿サポ達がただ一試合あたり同然の格安で、押しかけているだけ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

Jリーグの入場者売上　野球の2分の一。
飲食代など入れると　　野球の3分の一。

Jリーグで3万人入って、プロ野球の1万人入場分の売上。

サッカー終っとる（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

晒しage

>>178

晒しageだって
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|　←178ゴミサポ
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 　　ﾉ　ﾉ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

何故かサカーと比較して幸せ回路全開

>>181
試合観戦に行くときくらい野球ファンのように弁当買って、ビール買って、つまみ買ってチームグッスも買ってやれや。
お金を落とさない乞食サポさん。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

味噌オタの痛いレスはここに貼れ


味噌オタの名言集
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1099460808/l50

野球の視聴率が悪いのは、単にイチローや松井がメジャーで活躍して、
メジャーにも関心が向いた。結局野球と言うパイ全体は拡大している。
サカオタは普通に巨人が魅力無いからだと妄想してるが･･･そうではない。
巨人は40億円の黒字だし、収入面や有料入場者数でみると野球はセパ問わず拡大傾向だぞ。

それより地上波で全く放送してもらえないJリーグの心配はしとらんのか。
サカオタは何を訳の分からん事を言ってるんだ？頭もおかしかったのかｗ

お約束の「Jよりマシ」発言か？ｗ

>>184
＞収入面や有料入場者数でみると野球はセパ問わず拡大傾向だぞ。
肝心の球団数は縮小傾向だけどな。

こっちでもサカvsヤキウか・・・

ということは万一視聴率スレ消されたらこっちに併合ということにして
ここを承継スレにすればいいな

>>186

>>肝心の球団数は縮小傾向だけどな。

球団数は縮小傾向じゃありません。
12球団です。妄想もほどほどにｗ

けいこう　―かう 0 【傾向】

（名）スル
(1)物事の状態・性質などが全体としてある方向に向かうこと。かたより。

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041103-0006.html
オリックス宮内義彦オーナー（６９）
「１つ減って、１つ増えた。これで球界の健全性、経営問題が前進したのかどうか。私はあまり
前進していないように思う。批判を受けても球界を動かしていきたいが今年１年、非常に疲れた」
と話し、球団数縮小を意図しながら、結果的に現状維持で決着したことに未練をのぞかせた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041102ie40.htm
　ロッテ球団が球界再編にかかわる姿勢を聞かれた重光オーナー代行は「球界のためになるの
であれば、合併などを含めて考えるかもしれない。球界全体のサポートがあってのことですが」
と話した。さらに、ダイエー球団に関して「（親会社の）ダイエーへの産業再生機構の支援が決ま
れば（今後の展開は）分からない。いろんなファクター（要因）が出てくるのではないか」と語った。

これは少しはずれるかもしれんが
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/11/03/d20041103000049.html
複数の関係者によりますと、プロ野球「福岡ダイエーホークス」について、単独で持ち続けるという
これまでの方針を転換し、保有している株式の多くを情報通信大手の「ソフトバンク」に譲渡する
意向を主な取り引き銀行などに伝えてきていることがわかりました。

わずか２日間でこれだけの記事。「ある方向」は現状維持なのか？

>182
出来る訳ないだろ、そんな金も無いし。
第一、動員されてるのに金これ以上使おうとは思わないだろ？

>187
実際はＪオタが喧嘩吹っかけるか、祭厨をけしかけているだけだがな。

>>184
収入面や有料入場者数でみたいのでソースｷﾎﾞﾝ
ageてるしただの煽り厨とは思うけど｡

11月３日（水）つづき
フジ『特ダネ！』で、楽天はどのようにすれば成功するか？という問いに対する回答をパネルに書いて用意していたが、時間切れになって発表できなかったので、ここに書いておきます。
「ウソを言わないこと！（とりあえず観客動員数を正しく発表すること）」いまのプロ野球って嘘だらけですからね。
http://www.tamakimasayuki.com/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000063-kyodo-spo
プロ野球の１２球団東西対抗戦は３日、東京ドームに２万１０００人の観衆を集めて行われ、
名古屋以西のチームで組んだ西軍が３−２で東軍に逆転勝ちした。

http://hibinoccc.s7.x-beat.com/up/img/406.jpg

21000人？　また1、2・・・148、149、10000ですか？

ひぃ、ふぅ、みぃ、．．．．．．. . .　21000人

毎年各地方に新球団を移転し続ければ初年度くらいは観客集められるんじゃないかな。
平たく云うと　ドサ廻り　っつーか・・・

もう今の野球界には大嘘数字によってはじき出された見当違いの経済効果とかありもしない盛り上がりを
でっち上げることでしか生きのこっていくすべはないんだよ…

>>196
>各地方に新球団を移転し続け
楽天はそれをシーズン中にやろうとしてるな。
１会場当たりの開催試合数が減るからありがたみが増す（予定）。
それでも２、３年経てば飽きられるだろうな。
来るのが当たり前になるから。

>>197
楽天の新球団がネット経済の規模を大きくする、
という感じのトンデモ計算がどこかの新聞記事にあったよ・・・

http://www.tamakimasayuki.com/
玉木正之ナンヤラカンヤラ
11月３日（水）つづき
フジ『特ダネ！』で、楽天はどのようにすれば成功するか？という問いに対する回答を
パネルに書いて用意していたが、時間切れになって発表できなかったので、ここに
書いておきます。「ウソを言わないこと！（とりあえず観客動員数を正しく
発表すること）」いまのプロ野球って嘘だらけですからね。

>>199
>>193

ドサまわりしてたら
貧弱な戦力が疲弊して
激弱球団になるな

そこで八（ｒｙですよ。
パリーグ繁栄のためとか何とか言って。

　赤　字　は　　　　　　　水　増　し　も

　　　　　　文　　化　　　　　　　　文　　化　

　　　　　　　　　　　で　す。　　　　　　　　で　す。

　 文　化　を　壊　せ　と　い　う　の　は　

　　　　　　　　　　　　　 だ　れ　で　す　か　？

>>197
いやそれが破綻したのが現状だよ。

>>166
遅レスだが、水増しスレなのに水増しするなよ・・・
福岡ドームの消防法上の定員は
＞消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
＞外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
＞http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5822.jpg
両方とも一万水増ししてるぞ。

　　　　　　　　　　　　　す

　　　　　　　　　　　　　と

　　　　　　　　　　　　　 だ

今年の観客動員数は３１２万７８７４人。

ちなみに甲子園の定員は
改修前：５１８９８人
改修後：４９６３２人

へー

日本経済新聞は、いい記事書くね〜。


　「巨人でさえ親会社の広告塔にすぎないんですよ」。ニューヨークで二年目のシーズンを終えた松井秀喜の日本球界の窮状について意見を求めると、いつもの落ち着いた口調でこんな言葉が戻ってきた。
　「日本で最後のシーズンに、巨人のビジター用ユニホームの文字がＴＯＫＹＯからＹＯＭＩＵＲＩになった。伝統あるユニホームなのに、すごくがっかりした」
　興行ビジネスの原点である入場者数を正確に発表しない。年間四十億円の赤字を出すとして統合された球団に推定年俸５億円の選手がいる。新規参入を求める企業は「年間数十億円の赤字に耐えられるのか」と、審査で問われた。そんな産業はとっくに崩壊しているはずだ。
　（2004.11.4 日本経済新聞　「球界再興　１　脱企業スポーツ」より抜粋）

>>209
ド正論ですな。

来年、楽天がどう発表するか今から楽しみ

実際は約5000人のところを15732人と発表します。
これで簡単に騙せるだろ。

アホな観客ども「おおっ！一人単位まで発表してるよ！すげーよ楽天。やっぱ他の球団とは違うね。」

楽天は水増しするとJリーグ、サポから苛められ、
実数発表ならピロやきう側から脅される。
どっちについても文句を言われるわけだが。

>>212
それやられたら最悪だよ

>>3と>>4をよ〜く見比べてほしい。あることに気がつくはずだ。

福岡ドームの実数最大発表が消防署届けよりオーバーしてること？
それはとっくの昔にガイシュツ

今日の日米野球ｉｎ東京ドーム　客の入りは？

日米野球がらがら

だけど　発表５００００人かな　

毎日新聞主催は客はいらないなあ

同時にやってるＪＦＬのザスパ草津ｖｓ大塚製薬は実数で１００００超えてるらしいよ

プロ野球の視聴率・スカパー馬鹿売れ541
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099645980

盛り上がってますが

どう

観衆何人だ（笑笑）

40000人とか発表すると予想。

っていうか初戦のクレメンス当番でこの入りでは明日以降どうすんだろ？

草津より多いだろ。
プロ野球の圧勝だな。

>>219
毎日新聞主催でもこの夏のバルセロナの日本遠征の試合は、スタンドが
満員になったけどな

野球もう終わりなのかな

見てて本当につまらない

草津13743人　ＪＦＬ新記録

３３，０００人　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>227
今日のはいつにもましてヒドイな。
芸無しタレントが集まる笑金が普通に見える。

３３，０００？
なんだ実数発表じゃないのか

>>231
つまんね

実数だとどの程度？２万くらい？

今日の試合の観客数　発表55000人　実際26000人

今日の試合の観客数　発表55000人　実際26000人

>>234
そんなにいなそうだけどなぁ。20,000くらいでしょ。

外野スタンドだけは埋まってるな。
２階席はCMに入るときチラッと写ったが綺麗な青だった　ｗ

だから発表は３３，０００人
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200411050ja.html

水増しで３３０００ってことは実数は相当酷いんだろうな

メジャーリーガーも鼻で笑ってるんじゃないか？
クソ弱の日本野球に加えて「コレで３３０００？(丶´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

普段Ｊリーグで実際の人数の感じ分かるけど、東京ドームは多分１万５千くらいだよ

15,000は可哀想じゃん
20,000にしてやろうよ

200,00人にしよう

>>242
そのぬるさが水増しの始まり

1万7000人±3000人ってことで

18500人にしとこう。

見た感じも15000人前後が妥当。
キャパからいっても、こんなもんでしょ。

クレメンスと多分ガチの上原で客入らんのか
野球好きな人が本気でいない国かもね

東京ドームの外野席は、満席＋多数の立ち見でもそれぞれ3000人に満たないのですが、
それでも20000人も入ったというのですか？？

実数で11000〜13000人ぐらいが妥当な数字でしょう。

２年前
11月*9日（土）東京ドーム　入場者 55,000
11月10日（日）東京ドーム　入場者 55,000
11月11日（月）東京ドーム　入場者 55,000
11月12日（火）福岡ドーム　入場者 48,000
11月14日（木）札幌ドーム　入場者 43,000
11月15日（金）東京ドーム　入場者 53,000
11月16日（土）東京ドーム　入場者 55,000
11月17日（日）東京ドーム　入場者 55,000

今年
◇開始１９時０８分 ◇東京ドーム ◇観衆３３０００

これでもイオンは無料招待券を配ったり
取引先に有料入場券を押し付けたりしたんだろうね

今年が最後かもしれないね

日米野球なのに、異常にヒスパニック系が多かったね・・・。

>>249
捏造データはやめなさい。ＭＬＢのサイトに行ってみろ。

東京ドームに内野席いらなくね？

玉木はネットやスポーツ紙では観客水増しに関して厳しい事を言ってるが
テレビでは黙認してる。関西ローカルの番組でも「プロ野球の観客数は増えてるんですよ」
と断言して、観客水増しには一切触れなかった。

>>253
２階席がいらない。

>>252
URL希望

今回の読売と日テレの名義貸しも、
まさにこの水増しと同じく世間をなめきったいい加減な体質による気がする。

２年前
11月9日（土）開始 18:09 （2時間37分）東京ドーム　入場者 55,000
Time-2:45. Attendance: 55,000.
11月10日（日）開始 18:06（3時間21分）東京ドーム　入場者 55,000
Time - 3:34. Attendance: 55,000.
11月11日（月）開始 18:37（2時間50分）東京ドーム　入場者 55,000
T: 2:51. Att: 35,000.
11月12日（火）開始 18:33（3時間31分）福岡ドーム　入場者 48,000
Time - 3:45. Attendance: 45,000.
11月14日（木）開始 18:04（3時間24分）札幌ドーム　入場者 43,000
Time - 3:18. Attendance: 40,000.
11月15日（金）開始 18:30（2時間35分）東京ドーム　入場者 53,000
Time - 2:35. Attendance: 45,000.
11月16日（土）開始 18:02（4時間1分）東京ドーム　入場者 55,000
T: 4:05. Att: 40,000.
11月17日（日）開始 12:02（2時間47分）東京ドーム　入場者 55,000
T: 2:50. Att: 45,000.

今年
◇開始１９時０８分 ◇東京ドーム ◇観衆３３０００
T - 3:09 A - 30,000

２年前
11月*9日（土）開始 18:09（2時間37分）東京ドーム　入場者 55,000
11月10日（日）開始 18:06（3時間21分）東京ドーム　入場者 55,000
11月11日（月）開始 18:37（2時間50分）東京ドーム　入場者 55,000
11月12日（火）開始 18:33（3時間31分）福岡ドーム　入場者 48,000
11月14日（木）開始 18:04（3時間24分）札幌ドーム　入場者 43,000
11月15日（金）開始 18:30（2時間35分）東京ドーム　入場者 53,000
11月16日（土）開始 18:02（4時間*1分）東京ドーム　入場者 55,000
11月17日（日）開始 12:02（2時間47分）東京ドーム　入場者 55,000
今年
11月*5日（金）東京ドーム ◇観衆33000

MLB発表
11月*9日（土）Time - 2:45. Attendance: 55,000.
11月10日（日）Time - 3:34. Attendance: 55,000.
11月11日（月）Time - 2:51. Attendance: 35,000.
11月12日（火）Time - 3:45. Attendance: 45,000.
11月14日（木）Time - 3:18. Attendance: 40,000.
11月15日（金）Time - 2:35. Attendance: 45,000.
11月16日（土）Time - 4:05. Attendance: 40,000.
11月17日（日）Time - 2:50. Attendance: 45,000.

今年
11月*5日（金）Time - 3:09 Attendance: 30,000

要するにMLBも水増ししているという事だな。どこからその数字を仕入れたのか知らんが。

前回
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/japan_series/y2002/index.jsp
SCHEDULE 右の"ＢＯＸ"クリック→一番下　Attendance or A

ttp://www.npb.or.jp/japanus/lnscr2002.html

昨日
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20041105&content_id=910425&vkey=news_mlb&fext=.jsp
の一番下
＞T - 3:09 A - 30,000

いや、MLBがNPBと違う観客動員の数字をどこから入手したのかと。
NPBが実数をMLBにこっそり報告してる風でもないし、中途半端な数字だなと思って。

>>262
たぶん目算。同じ試合なのに数がまちまち。
どっちも信用できないけど公式な試合なんだから、数くらい統一しないと〜
ホントにアバウトなんだよね〜

【主　催】 日本野球機構、毎日新聞社、ＭＬＢ、ＭＬＢ選手会

目算なんて普段からその球場で見ていて、さらに本当の収容人数を知らないと、かなりいい加減な
数字になってしまうはず。

>>216
東京ドームもね。

>>248
外野は両翼とも超満員で７０００人と聞いたが？

ココってＭＬＢの日本語の公式サイト？　
http://www.major.jp/japan/ballpark/
札幌ドーム 収容人数 53,845人
東京ドーム　収容人数 55,000人
ナゴヤドーム 収容人数 40,500人
大阪ドーム 収容人数 48,000人
福岡ドーム　収容人数 52,000人

>>264

＞5を参照するに、


3万3900人来れば

　　　　　　　　「コンコース内の人、立ち見客、ゲートの出入りがいつもより多く〜」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感じるようだね。

52000人って・・

▲3000人の良心

けっこう入ってるな
http://up.nm78.com/data/up020154.jpg

“世界の”松下が
「東京ドームは超満員！東京ドームは超満員！！」ってうるさかったな。

今日は昨日より入ってたんだって？
でも水増しには変わりないけど・・・・。
年齢高そうだね。

ヲイヲイ・・・52000人てぇｗ

空席が目立ってたぞ。
実数は40000人ちょいくらいだろ。

>>273
空席が目立ったら３万がいいとこ

プロ野球の観客動員数は試合ごとに主催球団が発表した
概数を両連盟が集計、公表したもの。実数はこれを下回る
http://www.be.asahi.com/20041106/W13/images/041106report_b.gif


だったらこんなグラフ載せるな、とｗ
まあ実数は違うと書いてあるだけでもマシではあるが。

>>275
ひどいね。これ。
岐阜がナンバーワン？　ヴォランティア行動率にプロスポーツが影響される？
政令指定都市が人口２０万の鳥取より低い？
何を考えて、こんな評価を出したんだろ？

おまけにプロ野球の観客数は水増しのまま、Jはシーズン途中の現在数値。
ことしのJは観客がダウンしてるように見えるよ。

それが狙いか？

観客数の水増し発表はプロ野球のイカサマ詐欺体質を表しているね。

>>265
東京ドームの外野席はそれぞれ約3500席ずつの約7000席が正解。

まぁ稼働率100％なんて絶対にありえないけど。

野球に不可能という言葉はなさそう。
水増し発表を一年間続けて「新記録達成！」ってやるくらいだから

発表３８，０００
実数２４，０００と見た

>>280
いやいや、発表は４万。
これだけはガチ。

>>279
不可能はある。
事実をそのまま発表すること。

>>279
来年も、楽天球団大成功！近鉄オリックス合併大成功！主力がメジャーに移籍しても人気にはまったく影響ありません！

ってことにするために水増しをしまくります。
で、マスコミがそれを煽って報道するから、水増しを知らない奴は、「プロ野球人気は全然落ちてないんだな」と簡単にだまされちゃいます。

野球に大して興味が無い人を騙しても意味ないのに。＞水増し
野球に大いに興味が有る人を憤らせてどうするよ。＞水増し

ttp://www.ntv.co.jp/info/news/195.html
読売新聞社、日本テレビ双方の幹部らが「日本テレビ社長として、これでは格好がつかない」と考え、
翌46年（1971年）に、読売新聞社が保有する日本テレビの株式のうちの一部を社長個人の名義として、
有価証券報告書に記載されるようになりました。

まあ、こういうのと同じ発想だろう。
結局自分に返ってくるわけだが。

>>280
的中オメｗ

観衆３８０００
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200411070ja.html

さすがに４万とはいかなかったか・・・無念。

まあ、来年は西武の水増しが醜くなるだろう。
球団を高く売るためにも、「年間200万人も来てます」と
マスゴミを通じて洗脳させなければならないからな。

実数２万だな

西武って電車とデパートどっちが本業なんですか？

あいかわらず日テレのカメラワークは巧みだな。
東京ドームの観客席を映さないカメラワークは世界一だな。

昔、東京ドームは5万６千
何故かというと甲子園が改築前は5万5千発表だったから
東京ドームはいつ改築したんだｗ

>>291
まあ水増し体質は読売の伝統だからｗ

宮城球場も水増しするのかな？
するとしたら、楽天入れた意味がないな

>>293
一球団が実数を発表するなんて無理。
足並みを揃えないと。

極端に低い数字を出す事になってしまう。
あの150人の観衆ですら1万人発表なんだから。
三木谷はどう考えてるか知らないけど、現実に打ち砕かれるよ。

・日本ハムの「札幌移転」初年度を振り返って　　


>　札幌移転に要した費用は「約30億円」に達するといわれる。

>　さらに、毎年計上していた球団赤字が「30億円」。

>　すべてが飛行機移動となった遠征費などを足せば法外といわれる新規球団加盟料の「60億円」を超える。

>　「合併したほうが負担も半分になっていいのでは」と話す関係者もいるほどだ。

>　今年以上の経営努力を迫られることも必至。

>　移転初年度は、これまで１試合あたりの観客動員が約6000人増と一定の効果は出ている。



>　しかし発表の数字に「水増しが多すぎる」と批判する新規スポンサー企業もある。



>　”熱しやすく、冷めやすい”とされる札幌の人々にとって、
>　目新しさの消える2年目以降が試練となる。


スポニチ・終わりなき球団再編 より一部抜粋 （9/15）

>>289
　電車とデパートは、仲が悪い。経営者が別。

経営者のパパは一緒だけど、ママが違うんだよね？

阪神は非常に正直な球団ですよ。定員が４９６３２人の甲子園に実数で４９０００人以上入らないと
５３０００と発表しないんですから。
去年の日本シリーズでは３試合とも４７０００台後半でしたが、あれがシーズン中なら５２０００人と
発表するでしょう。
ちなみに改修後の最大観客数は、去年の９月１５日の４９６２１人です。

なにそれ。招待客が一人しかいなかったの？
んなわけねぇとおもうが。

＞阪神は非常に正直な球団ですよ。定員が４９６３２人の甲子園に実数で４９０００人以上入らないと
＞５３０００と発表しないんですから。

これは正直と言わないのでは・・・・・・・・・・

まあ今の経済界を見れば野球界がいかに腐ってるかよくわかる。
ダイエー、西武、日テレ（＝読売）と不祥事だらけ。
こんな親会社が運営しているリーグがマトモな手法をとるわけが無い罠。
そりゃ水増し発表ぐらい平気でするだろうよ。

>>297
　ものすごくアバウトだけど、こんな感じじゃなかった？

　
パパは、かわいがっていた弟の義明氏に本業の鉄道事業や財産を相続させ、兄の清二氏は泣かずとばずだった流通業をもらっただけ。
　しかし、清二の頑張りで、西友、西武百貨店と一代でセゾングループを一大流通グループに育てた。

大リーグで今季８６年ぶりに世界一に輝いたレッドソックスの優勝パレードが
３０日、米マサチューセッツ州のボストン市内で行われ、警察の推定で約３２０万人が沿道を埋め、
選手とともに喜びを分かち合った。

５００万人という発表もあったらしい。
米国は観客数以外は水増ししてそう・・・。NFLのスーパーボウルの視聴者数が
世界で１０億人以上って言うけど米国限定人気のアメフトがW杯決勝並の
視聴者数なんて有り得ない。ちなみに米国内での視聴者数が1億人、
残りの9億人は何処の国の人が観たのでしょうか？
世の中、嘘ばっかりだな・・・。

　

32万の発表間違えだと思う。

320万人って、広島県の人口以上の数字だもんな。
仮に320万人いてもどうやって数えるのか・・・

>>305
ぐるっと周りを見回して「あ〜320万」

宮城球場改修計画

観客席の内訳は、バックネット裏５６００席、内野が一、三塁側各５６００席、外野がベンチ席と芝生席合わせて１万１２００席の計２万８０００席。
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/11/20041104t14021.htm
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:5DGCBywxz6QJ:jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/11/20041104t14021.htm
ttp://www.kahoku.co.jp/img/news/2004/20041103016jb.jpg

来春までに２万３千席、０６年春までに２万８千席を確保

来春はバックネット裏及び内野で12000程度か
CGも見たけど、外野のベンチと芝生席で11200は、実数ベースでどうだろう
（外野芝生席を公園と一体化させる事で収容人員稼ぎかなぁ？）

宮城球場の駐車場でバーベキューもいいけど、
やっぱ川原でやりたいよね＞バーベキュー

>>303
パレードのコースが１１キロとかいう話しだからねえ。
５０ｃｍごとに一人並んでも、片側で２万２０００人。両側で４万４０００人。
その後ろに１０人ずついても４４万人……

>>302
兄はセゾングループの債務返済のために私財100億を提供したけど、
弟のほうはとてもそんな責任のとり方はしそうにないね。

>>307

むやみに席を増やすよりいいんじゃない？
シーズン平均で一万五千入れば御の字じゃないのか。

今のホークスが恐らく実数平均で２万人超える程度。
シーズン平均で１万５千（実数）など到底無理。

楽天、実数発表するらしいぞ。
　11/9　産経・東京版

>>313
野鳥の会に出動要請せねば

「年間シートは売れてる」とかのまやかし無しで、
ガチで実数発表したら評価できるが。

>>313
一桁まで発表して捏造するのかな？

>>315
そこらは微妙かな。
でもたとえ売り上げ枚数であっても実数ならそれなりに価値はあるかと。

もう腐ってるよ

>>313

お、そうなんだ。

阪神球団史上最多３５２万人動員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000011-dal-spo

全国一と言われる阪神人気あってのことだが、毎試合発表される観客数には疑問が残る。
消防法に基づいた甲子園の定員は>>298が指摘するように、立ち見も含めて四万九千六百三十二人。
阪神側は収容可能な観客数を五万三千人としているが、定員と三千人以上の開きがある。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。

>>275
何気に鹿児島４位だが…どんな基準で決めたんだ一体。
企業支援力３って過大評価もいいとこ。
そんな力あったらヴォルカはとっくにＪに駆け上ってるよ w

オリックスの場合
母体の体力：5
企業支援力：2
ってとこかな

>>275
朝日も必死に防衛してるな・・。
そういう嘘が熱を冷めさせるんだが。あーあ。

ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004110609.html

定員はどうなるの？現状維持？

アメリカのカレッジフットボールの1試合平均観客動員数（２００２年）

　　　　　　　　　　　　　大学
�@　１１万０５７６人　Michigan
�A　１０万７２３９人　Penn State
�B　１０万６２７５人　Tennessee
�C　１０万３５８８人　Ohio State
�D　　９万０３０７人　LSU
�E　　８万６５２０人　Georgia
�F　　８万５１８５人　Florida
�G　　８万３１５０人　Texas
�H　　８万２９４３人　Auburn
�I　　８万２８５７人　Alabama
�J　　８万２１３８人　South Carolina
�K　　８万１７６６人　Florida State
�L　　８万０８１８人　Notre Dame
�M　　８万０１９８人　Texas A&M
�N　　７万８０２３人　Wisconsin
�O　　７万７８０２人　Nebraska
�P　　７万５７１４人　Clemson
�Q　　７万５１０４人　Oklahoma
�R　　７万３９４２人　Michigan State
�S　　７万１４３５人　Washington
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm

↓大学フットボールのスタジアム画像
http://www.collegecharlie.com/stadiums.html

>>307
この絵見て内野と外野の席数が一緒のはずないだろ

外野はベンチと芝生で収容力を過大に見積もってるだろうから、
来春の改修では１８０００人前後が実際の収容人数かな。

そもそも芝と椅子合わせて112000人？
入らねーよ絶対。

宮城のキャパは１万５千以下だよな。
オールスターですら満員になってない。

しかも芝生席のキャパを数千人に見込んでたはずｗ
満員電車並の入りでないと、入らんぞ。

わざわざショボいスタジアムをベースに改修すると金かかるね。
こういうのを無駄金っていうんだよ。
新しく作った方が安上がりだったりして。

現時点で平均観客数の実数が２万人を超えてるのは、巨人・阪神・ダイエーだけなのに
仙台の楽天が２８０００人収容の球場って・・・。

◇福岡ドーム ◇観衆３９０００

おお、すごいじゃないか

実数2万ぐらいかな？

>>333
そんなもんでしょう。

まあ発表でキャパ超えてるんだから主催者は満足してんじゃないの？ｗ

>>313
おれもそれ読んだ。あと財務諸表も公開すると。
2010年までに全球団から企業名外すよう提案するとも（ならまずおまいが外せとつっこみたくなるが）。
少し見直した。恐らく他のオーナー（特に宮内）に色々妨害されるだろうが負けずにがんがってほすい。

2010年まで楽天が球団を持ってりゃいいがな。

ＮＰＢが崩壊してなければ楽天は球団を手放してるってことだなｗ

野球ファンにとって、「人気がある空気」
「お客さんが多いような空気」は必須なのです。

野球ファンは、
客が多い→自分も、その人気のある野球ファンの一員だ→多数派なんだ

という安心感が絶対必要です。逆に、プロ野球機構が真実の数字を
発表して、客が少ないことがわかると、

客が少ない→自分は多数派ではない→では、野球のパイを食う
スポーツはなんだろう→サッカーだ、バレーだ、ラグビーだ→
えーい､邪魔者め！野球の地位を脅かすものは許せん！！

となるのです。野球解説者やファンに排他的な人間が多いのも、
そうした実情を誰よりも知ってるから（現役時代、自分が球場を良く
見渡し ているから、主催者発表の数字なんてとんでもないデタラメだと
良 く知ってるはず）、常に焦りと苛立ちがあり、他スポ−ツ、
とりわけ野球の地位を揺るがすものに敵意を抱いているんです。

だから、野球の水増し＝野球ファンの発狂抑制装置と
でも考えていただければ、結構です。

>>338
それじゃ実数でも水増しでも救いようがないじゃないかｗ

>>323
この手の防衛は、実は現実逃避を生むだけで、まったくの逆効果なんだよね。
一昔前は、こんなの比べ物にならないぐらいの野球持ち上げ、サカ落としが行われてたけど、
今の現状を見ればわかるように、野球になんのプラスにもなってなかったわけで・・・

日本は無駄に野球場が多過ぎる 〜負の遺産〜
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1100021822/

>>338
プロ野球はマスコミでの露出量が追い求める価値の全て。
親会社の広告宣伝を名目とした金で運営してるから。
観客動員やら巨人戦・日シリ視聴率やらは、
マスコミにプロ野球を多く扱ってもらうための拠り所みたいなもん。
「大人気の興行」であることの証明になるから。
動員を水増しするのは当然の流れ。

>>335
球界改革の意気は素晴らしいが、道のりは長そうだ。

ドラフトで楽天の順番、全球団の最後
ttp://www.asahi.com/sports/update/1109/159.html

>実態を理解してもらうためには情報開示が重要になる。うちは恥ずかしい数字であっても入場者数を
>実数で発表するし、チームの年俸総額は公表する。

チャンピオンシップ、横国で６万人越え？
埼玉は完売確実で６万人確実

俺、横国の試合行こうと思ってたのに・・・もう売りだしてんの？
横国は７万人収容だから今日買えるのだろうか？

>>345
・シーズンシート購入者先行販売期間（10月31日（日）〜11月10日（水）
・ファミリーマート先行販売11月11日（木）〜11月14日（日）
・一般販売 11月21日（日）〜

>>331
中日は？

ここ痛すぎ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=632340

甲子園49000人収容
東京ドーム46000人収容札幌ドーム48000人収容福岡ドーム40000人収容

【プロ野球】球界改革で意気投合−田尾監督と川淵会長
http://www.sanspo.com/sokuho/1110sokuho044.html
　パ・リーグに参入する楽天の田尾監督が１０日、日本サッカー協会の川淵会長とラジオ番組の収録で対談し、球界改革の話題で意気投合した。
　田尾監督は「今はプロ野球の大きな過渡期。これまでのやり方では続かない。変化のチャンス」と述べ、
　楽天もサッカー界にならって有料入場者数の実数発表や経営の健全化に取り組む意向を示した。
　川淵会長が「最初の１、２年は苦しいだろうが頑張って」とエールを送ると、田尾監督は「ユニホームを着ている間に一度は胴上げをされたい」と笑顔で応じた。

>>349
甲子園49600人（>>320参照）収容
東京ドーム46300人
札幌ドーム43000人収容
福岡ドーム36500人収容

だと思うが？

観客動員の実数発表も検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00020577-jij-spo

楽天、各球団に選手供給要望へ＝観客動員の実数発表も検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00020577-jij-spo

誤爆

検討

検討したけど、やっぱり来年も水増しで行きます

超満員（笑）

◇大阪ドーム ◇観衆４６０００

わっはっはっはっは

日米で水増しの意味あるの？

>>359
野球人気に死角なし！と高らかに叫ぶため

観客動員より、この数字を水増ししてなければいいが。

　　楽天球団職員は“狭き門”…競争率２００倍に

　楽天は１０日、参入決定と同時に同社ホームページで９日まで募集していた球団職員採用に、
計７８１１件の応募があったと発表した。
　採用は営業スタッフなど４０人前後になる見込みで、２００倍近い“狭き門”となった。
応募者のうち、東北６県から約３５％で、うち７０％が仙台市からの応募という。
　１５日以降、東京と仙台で面接を実施する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041110i413.htm

>>361
冷やかしの人数も入ってるから実数だろ

大阪ドームは46000もはいらねーよ(｀ε´) 今日の観衆36000ってとこだろ日本で一番客入る甲子園でやれ

36000も入ってないよ。

>>350
>>352
>>353
そもそも実数発表を検討ってことそのものがおかしな話だけどなｗ
実数発表が当たり前なんだから。

楽天だけ実数発表したらおもしろいことになりそう。

楽天の観客動員は注目されるだろうから楽しみな反面
それでもマスコミは野球を守る為に「実数発表」とか「観客水増し」という
フレーズは使わない気がする。

楽天の本拠地3万近く入るらしいけど実際テレビでみたら2万も入りそうにない

オールスターで16000しか入らなかった球場でございますから。

>>368
あそこはキャパ15000ちょっと。
改修計画では諸説あるけど、約5000席を増やすそうな。

この事実をスルーし、28000人収容と声高に叫ぶマスコミ各社。
で、改修後に23000人収容に下がるとか言う始末。
オールスターでさえ、15000人程度の客入り。

これが真実。

宮城球場でオールスターやった時の映像見たけど、
内外野ぐるっと見渡す限りギッシリ。それでも１５０００人。

審査小委員会の調査によると実際は２万２９０６人だよ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041001_60.htm

>>372
どうやって芝生席をカウントしたのかな？

その委員会は見た目で決めたの?明らか2万も入れないよ絶対応援ヘボイよ

審査小委員会の調査は、東京ドームや福岡ドームでは行われなかったのかな？

>>294
一球団だけ極端に低い数字でも意味はあると思うよ。
そこまで低ければ、否応なしに他の球団の嘘はばれるじゃん。
ミキティも「大恥かいてもやる」って言ってるのは、そういう意味もあると思われ。

オリの試合と楽天の試合がどっちも１０００人前後の客だったとして、
前者は１００００人と発表、後者は９６７人と発表したとする。
それを見てスタに行ってない一般の人はどう思うかと言うと、
「オリは水増ししてるだろうから半分として５０００人くらいかな？」
「楽天は９６７人？うわ、すげえ不人気。大失敗じゃん。」
こんな感じになるだけ。

１球団だけ実数発表してもほとんど意味ないよ。
「他球団がどの程度ウソをついてるか」がバレないから。
既存球団が動員数でウソついてる事自体は、
テレビ観戦だけのオッサンでもとっくの昔に知ってる。
（ｱｰｱｰｷｺｴ（ｒｙという態度を取る連中はいるだろうけど）

一般ファンから見たらそんなもんかもしれんね。
ただそういうことを含めて「厳しくてもやる！」って言ってるんじゃないの？
また実数発表すると「俺たちが支えなきゃ！」という熱狂的ファンが増えると思う。

まぁ、個人的には裏で
三木「観客動員実数発表するぞゴルァ！」
↓
他のｵｰﾅｰ「やめてくれ。そのかわり○○という制度は直そう」

という交渉のカードになってそうな・・。激しく妄想だけどｗ

>>373
○○センチ四方あたり一人という計算

ダイエーファンの自尊心の保ち方が見ものです

結局実数発表なんかしないよ。
間違いない！

>>378
おまい、半分お花畑に逝ってるぞｗ

>>378
選手を譲ってくれっていうのと一緒に提案するんでしょ。
じゃあ、各チームが一人づつ提供してチャラだな。
そして実数風の発表（１５０人→１１３６５人）が残る、と。
Kリーグですなｗ

>>209
仙台人にも意地があるだろうからさ、仙台だけブッチで低ければまず
河北新報とかが騒ぐだろ。ファンだって何か言うはず。
やりゃできるのは証明済みなんで、どこもやらないだけなんだから
どこかがやればコロンブスの卵だと思うが。

>仙台だけブッチで低ければまず河北新報とかが騒ぐだろ
ああ、「不人気もうダメぽ」って騒ぐだろうな。

来期から東京巨人戦は水増し数が増えます
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000157-kyodo-spo

>>385
俺は楽天に擦り寄って批判記事書かないと思う。

だからＫリーグは今年から実数発表になったと言うに。

今まで日本のプロ野球の体質（観客水増しを含めた）を批判してきた
マーティー・キーナートが観客水増しを許すはずが無い、と信じたい。

東北地方は讀賣の金城湯池だったのになぁ〜。
実数を正直に発表するのは、ビジネスの基本だと思うよ。



209 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2004/11/04(木) 19:41 ID:U+HPAQLc

　「巨人でさえ親会社の広告塔にすぎないんですよ」。ニューヨークで二年目のシーズンを終えた松井秀喜の日本球界の窮状について意見を求めると、いつもの落ち着いた口調でこんな言葉が戻ってきた。
　「日本で最後のシーズンに、巨人のビジター用ユニホームの文字がＴＯＫＹＯからＹＯＭＩＵＲＩになった。伝統あるユニホームなのに、すごくがっかりした」
　興行ビジネスの原点である入場者数を正確に発表しない。年間四十億円の赤字を出すとして統合された球団に推定年俸５億円の選手がいる。新規参入を求める企業は「年間数十億円の赤字に耐えられるのか」と、審査で問われた。そんな産業はとっくに崩壊しているはずだ。
　（2004.11.4 日本経済新聞　「球界再興　１　脱企業スポーツ」より抜粋）

>>386
５５２００人ね。来年の東京ドームの観衆は。これで観客動員の新記録達成は
確実になりました　ｗｗｗ

本日の札幌ドーム
発表３２，０００
実数１５，０００

>>392
J2最下位のコンサドーレと観客数は数千人しか違わないんだな。

◇開始１８時３１分 ◇札幌ドーム ◇観衆３５０００
札幌ドームって埼玉スタジアムより収容できるんだな。

>>394
８万人収容の極東アジア１のスタジアムだよ

>>395
奴隷市でも行うのか？

>>390
>東北地方は讀賣の金城湯池だったのに
楽天が逝ってもそれは変わらんだろ。
巨人との交流試合以外中継がほとんどないであろう、
１００敗しそうな創設前から不人気の球団だし。

東北のファン半数、楽天にくら替え
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000010-khk-toh

>>398
＞［インターネットアンケート］今回の調査は、５―９日に河北新報社のホームページ（コルネット）上で実施した。
＞誰でも自由に投票できる仕組みで、調査対象の年代や性別を均等に分散させる一般的な世論調査とは手法が異なる。
＞二重投票を極力防ぐため、同じアドレスからは１回しか投票できないようにした。

興味が無い香具師しか投票しない＆多重やり放題のアンケート結果に何の意味がある

>>398
>清原和博内野手（巨人、１６１票）らの楽天入りを期待する声が強かった
巨人の不要品が楽天に回される可能性が高くなったな。
人寄せ（&交流試合での視聴率向上）パンダとして。

>>400
これでまたそこそこ観客動員に貢献したりしたらまた扱いづらくなるな。
でも「西武の顔になりながらも巨人に憧れ、入団してしまった男が苦難の道を歩んだ末仙台に溶け込む」
というシナリオも作れる。
本人にそういった男気があればの話だけど。

まぜ返してみる。

東北住民「楽天を応援するかどうかわからない」が3割半ば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000045-zdn_n-sci

楽天イーグルスを
　「応援する」45.3％　　「応援しない」18.8％
　宮城県在住者「応援する」51.0％　　宮城県以外「応援する」39.7％

　3割半ば「応援するかどうかわからない」　理由「ライブドアなら応援する」という意見あり

　楽天イーグルスの話題で「かなり盛りあがっている」「まあまあ盛りあがっている」
　宮城県で4割強、宮城県以外は2割半ば

　試合がインターネット中継されたら「有料でも見たい」1％、「無料なら見たい」5割半ば

　「楽天イーグルスの試合をどのくらい見に行きたいか」
　　「1試合」と「2、3試合」が各2割前後　　5割強「球場へは行かない」

　「楽天イーグルスに入団して欲しい選手」（自由回答）
　圧倒的多数「東北高校のダルビッシュ選手」
　「佐々木主浩選手」「イチロー」「松井」「松坂」「新庄」「小坂」「野茂」「桑田」

　「楽天イーグルスに対して期待すること」自由回答
　　「3年で神戸に行かないでほしい」

東北地方全体をフランチャイズ的にするというのは、新しい試みだけど、意外にうまくいくような気がする。

>>402
現時点でのアンケートはあまり意味がないじゃないかな？
3年くらい経ってからじゃないと答える方も・・・

今日の札幌ドームの日米で35000人とか発表してるんだもんな
楽天来年から実数発表できるんかいな？ｗ

2005.6.14

巨人×中日＠東京ドーム　　55,000人
ヤク×横浜＠神宮　　　　　32,000人
広島×阪神＠広島　　　　　18,000人

オリ×千葉＠大阪ド　　　　32,000人
福岡×西武＠福岡ド　　　　48,000人
東北×日公＠宮城　　　　　10,539人

仙台すくねー！

2005.6.14

巨人×中日＠東京ドーム　　55,000人
ヤク×横浜＠神宮　　　　　32,000人
広島×阪神＠広島　　　　　18,000人

オリ×千葉＠大阪ド　　　　32,000人
福岡×西武＠福岡ド　　　　48,000人
東北×日公＠宮城　　　　　　　539人

仙台すくねー！

これが正しい。

少ないという現実を見るところから、すべてが始まる。

今日も福岡ドームや東京ドームは満員だな。

>>407
このスレ楽天のホームの時は毎日祭りになりそうｗ

>>407
それが現実だろうな。

たとえ実数でオリと互角だったとしても、
「水増しコミでもオリの圧勝だろ？」と世間は思う。
まさか１０倍も水増ししてるとは考えないから。
要はプロ野球とＪリーグの動員数を比較する場合と同じ。

楽天はいっそのこと毎試合10万人と発表すればよいと思う。
他の球団がどの面下げて楽天を非難できようか。

ただ苦しむだけで終わりそうな単独実数発表より、
そっちの方が皮肉が効いてていいかもな。

>>412
それはSBホークスがやればいいと思う。

本日のパリーグ
オリ×千葉＠大阪ド　　　　32,000人
福岡×西武＠福岡ド　　　　100,000人
東北×日公＠宮城　　　　　　　 68人

スタジアムに足を運ぶモノにとっては、自分がその中に入っているという気がして、実数発表の方がうれしい。
自分がいてもいなくても、２０，０００人なんて発表されと・・・。

発表されると・・・。

福岡ドームの水増しは酷すぎる………ダイエーファンは福岡ドームの実数収容人数知ってる?あと東京ドームは水増しバレバレ

★４大リーグ＋欧州サッカーの営業利益ランキング★（フォーブス社発表）1�j110円

�@　１００億円　サッカー　　マンチェスター・ユナイテッド
�A　　８５億円　サッカー　　ニューカッスル
�B　　７７億円　ＮＦＬ　　　　ワシントン・レッドスキンズ
�C　　６７億円　サッカー　　リバプール
�D　　６５億円　ＮＦＬ　　　　クリーブランド・ブラウンズ
�E　　６１億円　ＮＦＬ　　　　ヒューストン・テキサンズ
�F　　５４億円　バスケ　　　シカゴ・ブルズ
�G　　５２億円　サッカー　　バイエルン・ミュンヘン
�H　　４９億円　ＮＦＬ　　　　フィラデルフィア・イーグルス
�I　　４７億円　ＮＦＬ　　　　デンバー・ブロンコス
�J　　４４億円　サッカー　　ドルトムント
�K　　４１億円　ＮＦＬ　　　　ダラス・カウボーイズ
�L　　４０億円　サッカー　　アーセナル
�M　　３９億円　ＮＦＬ　　　　ピッツバーグ・スティーラーズ
�N　　３８億円　ＮＦＬ　　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�O　　３７億年　サッカー　　シャルケ０４
�P　　３６億円　ＮＦＬ　　　　シカゴ・ベアーズ
�Q　　３５億円　ＮＦＬ　　　　マイアミ・ドフフィンズ
�R　　３４億円　ＮＦＬ　　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�S　　３２億円　ＮＦＬ　　　　サンフランシスコ・４９ers

※赤字が目立つ大リーグやセリエＡのチームはランク外

★４大リーグのチーム平均営業利益★
�@　　２９億円　ＮＦＬ（アメフト）
�A　　　７億円　ＮＢＡ（バスケ）
�B　　−２億円　ＭＬＢ（野球）
�C　　−５億円　ＮＨＬ（アイスホッケー）

>>418
ヤンキースが２９億円の赤字ってマジ？

楽天がやるならソフトバンクも当然実数発表するだろう。
４万８千とか３００万という数字が嘘だってことは小学生でもわかるんだし、
あの記録はダイエーが発表したもので事実とは異なりますと
全てダイエーのせいにしてしまえばいい。

>>420
> ４万８千とか３００万という数字が嘘だってことは小学生でもわかるんだし、

大人が本気で信じているんだがｗ

>>392
適当な事言ってるんじゃねえよ。お前の言っている数は嘘。
実数は2万3000人だよ。

てゆーか札幌ドームのスタンドバカデカくない?甲子園以上だよあれ

>>422
23000人も入ってないよ。
実数19000人くらい。

>>423
スタンドが大きく感じるのは、フェンスが異常に高いからだよ。

札幌は満員で4万入らないからな
昨日の客入りで二万越えてるってのは無理がある

てゆーかかなり埋まっているように見えて実入り半分くらいってのが相場だな。
本当に超満員になるとスゲー事になりますぜ野球場ってのは。

コンサ対横浜FCで2万3千人入ったの見たけど、これだけ入ってるのに
たった2万3千人なのか？って思うくらい凄い。
昨日の札幌ﾄﾞｰﾑはとてもじゃないが2万3千人なんて入ってないよ。

>>423
甲子園はスタンドが大きくなくても座席が狭いからぎゅうぎゅう詰めなんだよ。
札幌ドームは新しいから座席間隔があって、古いスタジアムと比べると見た目ほど
人は入らない。

実数で発表しない限りは
>>392が絶対に嘘だと言い切れないのが現実

札幌ドームの実数最高は、札幌ドームサッカー開幕戦の札幌×横浜鞠。
確か、２時間弱で全席完売、だけど当日は３万８０００ほど。
立ち見多数、３階席まであけたけど、それでもぎゅうぎゅう。

これが最高だよ。

いや、甲子園もスタンドデカいよその上ぎゅうぎゅうだから野球場で一番収容人数が多い球場!!外野は2万4000収容で内野は2万5000収容!!

ちなみに2002年Ｗ杯で
ドイツ−サウジアラビア　　32,218人
イタリア−エクアドル　31,081人
アルゼンチン−イングランド　　35,927人

どこの競技場だよ。

ああ札幌ドームか。少し考えればわかることだった。
正直済まんかった。

本日の予想
発表３５，０００
実数２６，０００

>>422
うんこったれ

>>435
なかなかの予想だな。
でも発表は37000人と予想しとくｗ

39000ですた。

>>432
この時からチケ完売なのに空席多数の場合を「バイロム状態」と呼ぶようになった。

途中から発表が入場者数からチケット販売枚数に変わったんだよな＞W杯

>>439
防衛軍ヲツ

いや、元々チケット販売枚数で発表予定だったんだが
バイロムがその数字を明らかにしなかったために
日本の組織委員会が実数をカウント発表

大会途中でバイロムが販売枚数を公表した為
その時点から予定されていた方式に戻した

…こんな顛末だったような記憶が有る

まあバイロムっていうのもとてつもないクソ企業だったからなあ。

>>423
札幌ドームの容積は東京ドーム以上福岡ドーム以下、ということらしい。

でもあのスタンドってそんなに大きいの？
他の球場に行ったこと無いので分からないんだが。
最初に入った時は大きいと思ったがもう慣れたし最近は狭くさえ感じる。

札幌ドームは座席にかなりゆとりをもたせてあるわけで。
カナーリ大きいと思うよ。

楽天が実数にするんだから、
当然ソフトバンクも実数発表するよな。
法令遵守、ディスクロージャーが重要視される時代に、
水増しを行えば、親会社の財務諸表まで疑われる事必至。

特に巧みなプレゼンで市場や投資家から資金調達してきた
ソフトバンクが水増しを行えば、市場の評価はガタ落ちするだろう。

ソフトバンクの評価なんて人道的には既に落ちる所まで落ちてるから関係無いと思う

ヤフーＢＢの件があるから水増しくらい屁でもないな

孫は絶対そんなこと気にしない。ただ、48000を続けることもどうでもいいと思ってるだろう。

>>430

札幌ドーム・実数最高試合の画像（コンサドーレ・ドーム杮落とし）

２００１（７．２１）Ｊ１・コンサドーレ札幌ＶＳ横浜Ｆマリノス


「３９、３１９人」（電光掲示板の表示画像もあり）

↓
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/6471/010721yokohama/index.html

>>446
「チケット会員に登録すると今ならチケット５枚まで無料！」
とかやりそうだな。
６枚以降が自動で試合日前に送られてきて、
月ごとに請求書が来る。

パー券かよ！

今年の開幕戦、西武ドームの観客数　４８，０００人の発表。
さすが堤の球団だっただけのことはあるな。

>>437
ナゴヤドームすげえな。日シリの時より入ってんじゃんｗｗｗｗ

結局東京ドームを２試合にし、札幌ドームでの試合がなければ、大入りってことになったのにな。

アテネ予選の時も札幌ドームはガラガラだったな
その頃は監督にきちんと長島がいたのに…

現状だと大リーグとプロ野球は平均観客数で、ほぼ同数なんだな・・・。
さすがに１２球団平均が３００００人は酷すぎる。

楽天の初練習に３００人
もちろん水増し？

普通に水増し

地元テレビ局、キー局、ボランティアに化けた関西テレビも含めれば３００人程度は球場に来ただろう。

(含む選手）

今日の日米野球はどうだったんですか？

それくらい自分で調べんか。１分で分かるだろうが。

◇開始１２時０２分 ◇東京ドーム ◇観衆４１０００

>>462
55,000人という数字はどこかへ行ってしまったかのような数字。

今日は最後だし満員だったのかな。それでも水増ししてるんだろうけど。
東京ドームのキャパって本当はどのくらいなの

確か二年前の巨人対西武が東京ドームで行われてたけど東京ドーム超満員だったけど発表は45300人くらいだったよ。55000人は絶対ウソ

>>463
46000くらい。

2002(平成14)
10/26　西武−巨人　東京D　45,107
10/27　西武−巨人　東京D　45,223

>>463
席の数は４２，８１５。収容人員は４６，３１４人。

【巨人戦視聴率の推移】
__年___視聴率_10%_________________________________20%_________________________________ 30%
1983年 27.1%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1984年 25.6%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 22.5%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1986年 24.2%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1987年 25.3%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1988年 22.0%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 22.7%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 20.6%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 17.2%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 19.3%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 21.5%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3%_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5%_ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1%_ ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2%_ |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3%_ ||||||||||||||||||||||
2004年 12.1%_ |||||||||||

【巨人観客動員数の推移】
1988年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 55000人_ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>467-468
いつ見てもそのコンボは秀逸で笑えるな

来年は２００席増やすらしいから、５５５００人か５６０００人発表になるんだろうな。

５５７００でなくて？

>>468
95年までは56,000人。

＜三木谷浩史オーナーの改革案１０カ条＞
（６）観客の実数発表

楽天は新球団顔見せイベントの時点ですでに水増ししてる。
１０００人も集まってなかったし。

チケット発行していないイベント等は数えようないんだから別にいいと思う。

構造改革協議会議事録
【議題＝野球界をきれいにしましょう】

選手会「経営の健全化をお願いする」
経営側「金の亡者のおまえがいうな」
選手会「親会社の脱税してるおまえがいうな」
経営側「裏金もらって脱税で前科持ちのおまえがいうな」
選手会「セクハラで球団放り出すおまえがいうな」
経営側「レイプして暴力団使ってもみ消すおまえがいうな」
選手会「暴力団にチケット捌くの頼んでるおまえがいうな」
経営側「満足に客を球場に呼べんおまえがいうな」
選手会「来ても来んでも満員発表するおまえがいうな」
経営側「満員になっても手抜きプレーのおまえがいうな」
選手会「手抜き経営で身売りするおまえがいうな」
経営側「手抜き練習で走っても怪我するおまえがいうな」
選手会「怪我人どころか植物人間を崇拝してるおまえがいうな」
経営側「横で一緒になって拝んでるおまえがいうな」
（以下略、8時間以上続く）

協議後の声明
「お互いに有意義で忌憚のない意見の交換が出来た。本日は結論は出なかったが
早急に改善策をとりまとめ、子供に夢を与える公共財としてのプロ野球にしていきたい」

ワロタ

hoshu

つまらん

もうそろそろ1000人を下回る観客数の試合も沢山出てくるだろ 野球はもう衰退まっしぐらで止めようがない

>>480
それはない。
1000人を下回る発表という事は実数で10人程度じゃないと無理なので
両チームの選手数を合わせたら10人程度なんて余裕で超えてしまうから無理。

>>480
実数ならもうとっくだよ

>>481
選手は"観客"ではないだろ。

ベンチにいるのは観客ｗ

選手の嫁とか弟とか近所のおばちゃんとか小学校の時の担任とか総動員すれば

>>485
それならちょっとした河川敷でやってる草野球じゃねえか。

「高塚」って「たかつか」って言うのかと思ったら「こうづか」って言うんだね。
捕まって初めて知ったよ。
高塚がいなくなれば福岡ドームの４万８千も改められるかもしれないな

５００００人になったりしてな

No.1にこだわるYBBの会社ですから、毎試合56000人になるでしょう。

>>480
それはない。さすがに今まで３桁なんて聞いたことがない。

>>487
ソフトバンクは実数発表すると思う。で、予想は平均３００００前後と見た。

30000/36000って大変だぞ。
見た目はほぼ満員を全試合ってことですか？

ageてるし釣りだろ

>490
今年の巨人-横浜戦の横浜スタジアムで工藤が先発した試合は間違いなく1000人以下だったよー｡下手すると500人以下だったかもしれない｡週刊ベースボールにもそう載ってたし｡

>>491
西武ドームでの日本シリーズ見た人ならわかるだろうけど、
球場が約８割埋まってても（客の集まり方にもよるが）空席って目立つもんだよ。
ダイエーもそのくらい入ってると思う。

>>493
ああ、そう言えばあったね。>>9に書いてある。
３００人を１００００人か・・・世も末だなｗ

福岡Ｄが実数で平均８割埋まってるとのたまう基地外がいるスレはここですか？

>494
>9にかいてありましたね｡ごめん｡本当やばいよね｡

>>495
ほっといた方がいいみたい。

>>495
テレビで見るとそれくらい入ってるように見えるが・・・実際はどうなの？

>>490
ソフトバンクだよ。実数風はあっても実数はないと思う。
むしろ伝説の５万人越えに期待。

>>499
消防署にお灸すえられたからもう無理

どうせ消防署からお叱りをうけるのはわかってるからと開き直って55000人を期待

甲子園も実際は2万くらいしか入ってないね。
いつも満員とか発表してるけど。

その水増しの実態をもっと明らかにするために
オリックスバファローズ主催試合はもっとガラガラにしろ。

ノーピープルマッチになるので無理です

鉄道や新聞の様な株主比率まで改ざんする旧態業界の中に入ると
ソフトバンクですら正直な会社に見えてくる。

甲子園は外野だけで2万入るからそれはない

ソフトバンクには５５０００万人発表してほしいよ

>>507
一見日本人に見えてもほとんど中国人だったりするのか・・・

>>490
昔は消化試合になるとよく500人とか発表してたけどな。

>>498
「普段より人の入りが多い！と感じた」ので「五万人！」と発表した日、
実際にゲートをくぐった人数は34000人だったとか・・・

ソフトバンクはある程度ダイエーの体質を継承するだろうからあまり期待は
できないけれど、ゼロからスタートの楽天は少しは期待できるかも？実数発表

>>511
ソフトバンクは粉飾決算、架空取引、詐欺商法の会社。
正直が期待できるはずがない。
ダイエーを超える水増しをする見通し。
企業体質としてもダイエーよりずっと悪い。

デジカメを持ったベガサポが集結して大パノラマ写真を撮影するんだろうな。
楽しみ。

ネットストリーミングの試合中継も契約数を水増し発表しそうだな

解約拒否とかね

欧州サッカー主要６リーグの平均観客動員数ランキング（04-05シーズン、11月18日現在）
（プレミア・セリエA・リーガ・ブンデス・リーグ１・エールディビジ）

�@　　７万６２５０人　ドルトムント
�A　　６万７８６４人　マンチェスター・ユナイテッド
�B　　６万６６１６人　レアル・マドリッド
�C　　６万６２２２人　バルセロナ
�D　　６万４９０２人　トゥールーズ
�E　　６万３３１１人　ACミラン
�F　　６万１１５９人　シャルケ０４
�G　　５万９７７７人　インテル
�H　　５万６１３９人　マルセイユ
�I　　５万２５００人　バイエルン・ミュンヘン

アメリカの大学フットボールの１試合平均観客動員数（２００２年）

�@　１１万０５７６人　ミシガン大
�A　１０万７２３９人　ペンシルベニア州立大
�B　１０万６２７５人　テネシー大
�C　１０万３５８８人　オハイオ州立大
�D　　９万０３０７人　LSU大
�E　　８万６５２０人　ジョージア大
�F　　８万５１８５人　フロリダ大
�G　　８万３１５０人　テキサス大
�H　　８万２９４３人　アウバーン大
�I　　８万２８５７人　アラバマ大
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm

↓大学フットボールのスタジアム画像
http://www.collegecharlie.com/stadiums.html

>>516
カレッジフットボールって学生は格安料金か入場無料だったはず。
とりあえず両方、実数発表なんだから貼る意味が解からん。

ビジネスジャンプで連載中のワンナウツって漫画知ってる？
主人公の渡久地東亜が所属してるリカオンズの本拠地は５８０００人収容できるらしい。
で、シーズン平均が４００００人とか言ってたから、最初は「どうせ水増しだろ」って
思ってたんだけど・・・蓋を開けてみたらビックリ！
今週号で初めて満員になったんだけど、「あれで５８０００人？水減らしだろ？」とか思った。
それ以前にあんなデカいスタジアムを野球場にするのはもったいないと感じたね。
実際に見た人ならわかるだろうけど、外野席がめちゃくちゃ広いんだよ！
両翼合わせたら２００００は余裕で超えるだろうな。
東京ドームなんかとは比べものにならないよ、マジで。

>>510
ちょっと待て！それじゃあ日本シリーズはどうなる？６００００人か？（笑）

日本雑誌協会、４００誌の印刷部数を公表
---------------------------------------------------------
日本雑誌協会（白石勝理事長、雑協）は１７日、加盟９２社のうち５０社、
４００誌の最近１年間の実際の印刷部数に基づく平均発行部数を、冊子
「マガジンデータ２００４」で初めて公開した。これまで自己申告の発行
部数しかわからなかった有名雑誌の部数も、印刷工業会が保証するデータ
によって明らかになった。今年は経過措置として従来の方式も認めたため、
このほか２５６誌が自己申告部数を公表している。
　部数データには発行と実売の２種類があり、最近の実売は金額ベースで
発行の７割弱。実売部数は日本ＡＢＣ協会が年２回、出版社に立ち入り調
査しているが、対象は「文芸春秋」（５６万部、今年上半期）、「週刊新
潮」（５４万部、同）など１３０誌ほどだ。その他は雑協が年１回公開す
る発行部数が尺度となってきたが、自己申告で数字が多めになりがちだっ
たため、広告主側がデータの透明性を求めていた。
　ＡＢＣ非加盟の雑誌のうち、今回客観性のある発行部数が示されたのは
「ＴＶガイド」（東京ニュース通信社、６７万部）、「ＦＲＩＤＡＹ」
（講談社、５０万部）など。
　論壇誌や文芸誌の部数も不透明だったが、「中央公論」（中央公論新社）
が４万３０００部、「新潮」（新潮社）「文学界」（文芸春秋）が各１万
２０００部などと実態を映す数字が出てきた。
　あるテニス雑誌の場合、昨年は自己申告で１３万部だったが、今年は印
刷部数で１万８０００部になっている。競合誌は自己申告で２５万部のま
まだ。
　一方、同じＡＢＣ非加盟でも「ぴあ」（ぴあ）や、「ａｎａｎ」
「Hanako」（マガジンハウス）などは自己申告部数での公表にとどめた。
「マガジンデータ2004」は税込み2000円。申し込みは雑協へ。
http://www.asahi.com/culture/update/1118/001.html

ダイエー阪神巨人中日は実数発表しても全然ＯＫでしょ。

楽天＆オリックスは実数発表はやばすぎでしょｗ
１００人以下って普通にあるし・・・

>>480>>482
もうそろそろって・・・昔の方が客入ってなかったってｗ

>>519
完全に板違いだがw
2003年の公称発行部数が確認できるね
怪しい所と比較的正直な所が混在してるんでしょうが

＞あるテニス雑誌の場合、昨年は自己申告で１３万部だったが、今年は印
＞刷部数で１万８０００部になっている。競合誌は自己申告で２５万部のま
＞まだ。
バレバレですねw
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm


…思うに、何とか頑張って全球団一斉に出来ないかなぁ

水増しってつくづく根付いた文化だよな。
別に野球に限らず。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041119k0000m050111000c.html
ソフトバンク社長：両リーグ会長を訪問　人気回復策も提案

＞「あいまい」と指摘されている試合の観客動員数は、毎試合正確な人数を発表する。

一気に100万人近く動員数が減るわけか。大変だなｗ
まあ、今がいい機会だけどな。

まあ、動員２００万もあれば十分優秀だと思うけどね
一試合あたり3万弱でしょ
実数でやったら200万割ると思うけど

>>524
100万以上じゃないかな。

甲子園は49000人入るから阪神の平均観客動員数(実数)は40000人くらい(主催者発表では平均50000)巨人の平均(実数)は35000人ダイエーは30000人くらいだ

ホークスは実数化のチャンスだもんなぁ
過去の責任は高塚に被せりゃいいよ

実数でもダイエーは30000くらいいくよ。一番気になるのはオリックスの実数!!だれか知ってたら教えて。

絶対むりむり
３００００なんて無理無理カタツムリよ

36000分の30000って相当すごいよ

福岡ドームのダイエー戦はテレビで見る限りほとんど空席無いからいけると思うよ。

ホークスは一番入っている日が３万３８００だったわけだから、
平均で３万はいっていないと思われ。
座席の５分の３が塞がっていて２万。
「遠目から見て満員」ってくらいの入り。

土日なら２万３万入っているだろうけれど、
平日とかはどうなんだ？

>>532

遠目から見た印象と、近くに寄って数えた数はかなり違う。
例えば一列数えてみると、満員のようで５分の１くらいは空いている。

まあテレビで見た印象だからね。

2004年平均（主催者発表）

巨人　　53,493人
阪神　　50,329人
中日　　34,272人
ヤクルト　　24,794人
横浜　　22,059人
広島　　14,086人

セ平均　　33,261人

ダイエー　　46,515人
日本ハム　　24,862人
西武　　24,250人
ロッテ　　23,821人
オリックス　　21,769人
近鉄　　19,676人

パ平均　　26,777人
　　
12球団平均　　30,079人

それを、入場料収入の総額で割ると、一人あたりの単価が凄いことになりそうですね

人気球団は主催者発表マイナス15000くらいで、人気のない球団が主催者発表マイナス10000が実数くらい?

>>538
パリーグ不人気球団なら１万じゃきかないでしょ。
平均にしたらダイエーでも二万いくかいかないかだと思うよ。
Ｊの実数発表見る限り見た目より実数は低いもんだし。

確かに土日祝なら少なくとも３万前後は入ってるだろうが、
平日はまず２万人も入ってないのが大半と思われ。
特にマンデーパリーグはかなりガラガラだし。
（それでも他球団よりは遥かに入ってるけど）

平均で２３０００〜２５０００ってとこじゃないかな。
つまり、キャパの６割強〜７割弱。
これを少なく感じる人は４８０００人発表で感覚が麻痺してるよ。

もちろんホークスの話ね。

パだと平日に1万超える可能性があるのはダイエーもといソフトバンクぐらいってことだな。
セだって平日に常時1万超えてるのは巨人、阪神、中日だけだろうし。

ベガルタは19,400人キャパの仙台スタでＪ１昇格でブームの2001年・2002年は19,000人入っていた。
ほぼ全試合満員。
今年はＪ2転落で16,000人に減った。
イーグルスは（ほんとに改修宮城球場が23,000人キャパなら）ウィークデー8,000人、土曜20,000人（厳しい？）、日曜15,000人くらいか？
平均11,000人くらい。

2004年平均（漏れ予想）

巨人　　35,493人
阪神　　35,329人
中日　　19,272人
ヤクルト　　12,794人
横浜　　11,059人
広島　　10,086人


ダイエー　　27,515人
日本ハム　　14,862人
西武　　10,250人
ロッテ　　11,821人
オリックス　　9,769人
近鉄　　9,676人

だからサッカーとは試合数が違うだろと言いたい。
俺はウィークデー4000人、土日8000人（巨人阪神戦だけ28000人←ホントにこのキャパを保障できるのなら）
入れば御の字だと思うよ。

ナゴヤドームは来期からアクセスが楽になるらしい
あとここはぼったくりだから、客を入れたければ安くすれば簡単
入場料収入は甲子園より上だとか、入場料収入も発表して欲しいなぁ

昔からこのスレを見ている者としては感慨深い。
あれだけ難攻不落と思われていた観客水増しが
音を立てて崩れていくのを目撃しているのだから。

２ちゃんねるに幻想など抱いていないし事実無力だが、
この問題に大しては「水増しはダサい」
という世論を醸造する上で一部に一定の役割は果たしたと思う。
どのスレだろうが、野球の話題が出た瞬間に水増しの話が出るからな。

>>543
散々ここで語られたけど、宮城のキャパは16000人（92年オールスター実績）。
この客入りで超満員。

キャパは28000人（改修して23000人）となってるけど、外野芝生席で15000人を見積もってる。
という事は内野席で13000席（この数字も怪しいが）。
あんな狭い外野席に15000人も入れると事故が起きるｗ

で、改修案では内野を固定し、拡張。
間違いなく座席数は減る。おまけに外野の芝生を縮小し、ベンチを増設する。
こう考えれば、実数で15000以下になる。しかも、３ヶ月で仕上げる突貫工事。
キャパ20000人に巨大化したら、腹切るよ俺。

仙台スタと同規模の収容が精一杯ぽいね。
>>548に腹切らせようとＫ島建設が必死になったとしても。

>>549
鹿島の担当は頭抱えてると思うよｗ
商売だし、大きい取引だから文句なしで引き受けたんだろうけど。

実数は仙スタ以下。
がんばって16000前後。
あの計画で20000人以上にしようと思えば、傾斜３０度以上の内野席＋２階層は必須。

工期がたった３ヶ月の突貫工事で予算２０億じゃ出来ましぇ〜ん。

ダイエーって、ここ数年レギュラーシーズンで４万人以下の発表って無かったよな？
実数発表すれば確実に２万人台の日も出てくるだろうから・・・。
プロ野球の人気の維持に観客水増しは確実に大きな役割を果たしてた訳だから
現実を知った時のファンの反応が楽しみ。

穿った見方だけど
宮城球場の外野に芝生席を残す原案は収容人員稼ぎっぽいんだよな
オール座席にすると公称収容人員2万人を割り込むと思われ
あんまり少ないと
日シリ開催が困難になると言う事情が有るのかも試練が（まあ出れんだろうがね）

来年の平均観客動員数（主査者発表）が、

ファイターズ　27000
マリーンズ　26000
バファローズ　26000
ライオンズ　26000
ホークス　25000
ゴールデンイーグルス　9000

とかなったら面白いんだが。ホークスがいきなり動員数５位に転落ｗ

ソフトバンクが親会社って時点で実数発表はあり得ないけどね。
むしろ偽実数発表で笑わせてくれることを期待。

>>518
知ってる。あの球場は埼玉スタジアム並だね。
あれくらい入ってれば実数発表してもいいと思うよ。

>>527>>544
>>207

>>551
今年、台風でガラガラの時33000人と発表した試合があったと記憶。
33000人でもとんでもない水増しなわけだがなｗ

>>553
まじでそんな感じになりそうｗ

実数発表なんてしたら瞬く間に干上がるよ。
１５０００人と発表してたのが４５６９人とかになったら、
マスコミに大量報道してもらえる理由がなくなるから。

発表するのならチケット発売枚数にしてくれよ。
入場者数だと空席有るのにチケット買えない状況出てきて不満が出るぞ。

>>558
それは野球に限った話じゃない。
どんな興行でも、空席は絶対に出る。

>>557
んなこたぁない。
69人を5000人と発表していたころも大量報道していた。

>>559
そりゃそうだけど、見に行く立場からすればチケットの取りやすさの指標になるだろ

>>558
それは残券や当日券が何枚出るかを発表すればいいだけ。
むしろ販売枚数で出されても分かりにくい。

>>562
そういうのまで報道してくれれば良いけどね。
表向きの観客動員数にばかり注目がいくから。

このスレ毎年この時期になると話題が減るのだが、
今年は全然話題に事欠かないな。
来年は実数発表になるのかなー。
西の水増し横綱ダイエーも消えたことだしなー

甲子園は主催者発表と大して実数かわらないよ、日本シリーズの発表は実数で4万8千だから、福岡ドームは日本シリーズ3万6千だった。つまり甲子園は5千、福岡ドームは1万2千(苦)水増ししてることになる。

水増しが1000人だろうが10000人だろうが、どちらも数字の信頼度は「０」。

なんで実数を発表しないのかいうたら、特にパリーグの場合、不人気ぶりをつたえることになり、野球人気
の低下につながると某オーナーが言ってた。でも、一般の人間いうたら、水増しどれくらい知ってるのかな？
僕の友達は、たとえば阪神ファンのやつに聞いても、神宮で阪神が多いとかそれすらも
きずいてないレベルだから。一般人は、水増しがほんとの数字とかなり思いこんでる。

>>563
ただ実数発表するだけでなんも問題ないじゃん。
全部のチーム（まムリだろうが）が実数発表に踏み切れば観客動員スレができるな。

巨人とダイエーと阪神は水増しをしない方がいいのでは？

観客動員スレ立ててよ

>>568
チケット取る側には同じ空席でも年間指定席の空席と一般席の空席では意味が違うって事でしょ。

>>558
>>入場者数だと空席有るのにチケット買えない状況出てきて不満が出るぞ。

それは良い事なんじゃないか？改善する良い機会。
不満すらなければ改善もありえん。

>>565
おまえ、感覚マヒしてるぞ。

>>568
最初は信用ゼロのとこからスタートだから、みんなデジカメ持って球場に集合だけどな。
いきなり「実数です」と言われてもすぐには信用できない。

実数発表はな…
去年このスレでカキコしたけど、日ハムがやらなかったからなー
コンサと同じスタジアム使うのに、水増しやりまくってたし。
あんまり期待できないよね……

日本野球機構、6チームの観客動員を公表
---------------------------------------------------------
日本野球機構（根来泰周コミッショナー）は１７日、加盟１２社のうち６社の年間の
実際の観客動員に基づく平均観客数を、冊子「ベースボールデータ２００５」で初め
て公開した。これまで主催者発表の観客動員しかわからなかった有名チームの観客数
も、NPBが保証するデータによって明らかになった。今年は経過措置として従来の方
式も認めたため、このほか6チームが水増しの観客動員数を公表している。
　観客データには実数と水増しの２種類があり、最近の実数は水増しの６割弱。正確
な観客動員は年２回の「サンヨーオールスター」と「日本シリーズ」のみで、その他
は各チームが年１回公開する水増し観客動員が尺度となってきたが、自己申告で数字
が多めになりがちだったため、スポンサー側がデータの透明性を求めていた。
　今回客観性のある観客数が示されたのは「東北楽天イーグルス」（１試合平均１万
８１０人）、「福岡ヤフーホークス」（同２万７５７２人）など。
　セリーグのチームも従来は不透明だったが、「中日ドラゴンズ」が２万４８５６人、
「広島東洋カープ」が９９９３人などと実態を映す数字が出てきた。 ある人気チーム
の場合、昨年は自己申告で５万８９２人だったが、今年は実数で４万１２６２人にな
っている。競合チームは自己申告で５万５０００人のままだ。
「ベースボールデータ2005」は税込み2000000円。申し込みは日本野球機構へ。

知り合いのヤクルトファン（実際に球場にもよく行くレベル）
の奴がダイエーってすごいな！毎試合４万８０００人入ってる
んだぞ！って素で言ってたから水増し知らない人間は案外多い
と思うよ。２ｃｈじゃもう常識になってるが。

>>575
高すぎるｗ

>>576
レベル４（チケット販売枚数を発表していると思っている）や、
レベル５（年間予約や招待を含めた数と思っている）ではなく、
素で毎試合４８０００人来てると思ってる奴はさすがに珍しいと思うぞ。

いや、4-4.5万くらいは入ってると思ってる人は多いだろう。

散々ガイシュツネタと思うけどさ、キーナートのインタビューから。

＞ホームグラウンド初訪問

＞三宅）新規参入決定の翌朝、ホームグラウンドの宮城球場を初めてご覧になっていかが？
＞ＧＭ）いいですね。コンパクトな所の方がいい。この球場に２万３千人入ると、５〜６万人のスタジアムに入るより面白い雰囲気になる。
　　　　　この個性を生かしていい球場を作りたい。
http://www.nhk.or.jp/interview/docs/2004/11/06.html

これマジで言ってんかね？
まさかとは思うけど、楽天関係者や宮城県の中の偉い人は２万８千人も入ると思ってたのか？？？
この２万３千人云々ってのは、改修でキャパが減っての事だから、マジなのか・・・
>>550も書いてるけど無理だよな。

今日はNHKで浦和レッズの試合を放映するけど、本当の2万人を見たらびっくりするぞ。
ちなみに埼スタだったら、リアル6万人の凄さをお知らせできたのに残念。

ハゲとミキティはみやうちの圧力に屈して結局水増ししそうなお燗。

>>582
三木谷はともかく、禿に宮内の圧力なんて効くのか？

ダイエーってすごいよな。水増しとはいえ、４年連続で３００万人突破してるんだから。
実数でも相当入ってるだろう。>>495や>>533は頭がおかしいのか？
三塁側内野席上段がスカスカだった西武ドームでの日本シリーズ、あの時でさえ２４０００人だぞ？
まさかシーズン時の福岡ドームはそれ以下だったなんて言うんじゃないだろうな？
それとも日本シリーズでも水増ししてるとか？無理だよそんなの。

>>565
>>207

にしても、このスレの連中は最初から読んでない奴が多いな。

>>584
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。


消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7199.jpg

実数だと年間180万前後じゃないかな？
で、興行収入が約50億〜55億と見た。

>>585
５００００人と発表したのはダイエー。
実入場者数は３万３９００人でしたと報告したのもダイエー。
５００００人は嘘だとしても、３３９００人が正しいとする根拠は？
第三者が調べたのならともかく、どちらもダイエーからの報告である以上
その数字も疑うべきなのでは？

>>587
まあ消防局に33900人と届けたと書いてあるんだからそれはそのまま受け取ってもいいのでは？

まあそんなこと言い出したら日本の総人口とか西武の株価とかの例もあるし、
ダイエーが消防局にも嘘ついているって可能性はそりゃあるわなｗ

サッカーの試合の2万は野球の試合の3万近く感じたぞ

>>588
ダイエーが嘘をついてると考えるのが自然だろう。
３６５００以上入れたら違反なわけだからな。仮にそれ以上入れてたとしても
消防署にはそれ以下と報告するはず。
しかも３３９００人と下２桁が００だよ。可能性がなくもないだろうが、「実」入場者
にしては嘘くさい。

野球の実数を知りたけりゃ日本シリーズの観客動員見りゃ一発でわかるよV(^-^)V

>>587
消防法というものがあって、消防署には本当の観客数を届けなければならない。
その数字を誤魔化したら違法になる可能性があるんだよ。

って言われてもダイエーが法を守ってる根拠は？とか言うんだろうな、やれやれ・・・

まあなんだ。
ダイエーの平均動員（実数）は２万５千〜８千人台って事。
つまり、
２８０００人ｘ６５試合（適当）＝１８２万人の動員数。

実際こんなところだろ

ダイエー2万5000人
楽天（序盤）１万5000人
ハム1万
ロッテ6000人
西武5000人
オリックス2000人
楽天（中期以降）500人

そういや来年はコンサドーレの札幌ドームでの試合が８→12に増えるんだな。
予想外に客入りがいいらしい。
まあ、一番最近の試合の鳥栖戦で１万超えたからな。

　　　　　　　　 2000　　　2001　　　2002　　　2003　　　2004　　　2005予定
巨人　　　　　   53,791　　53,700　　54,050　　53,757　　53,493　　53,000(-0.9%)
阪神　　　　　   36,015　　29,700　　38,257　　47,143　　50,329　　52,000(+3.3%)
ダイエー　　　   40,971　　44,100　　44,414　　46,100　　46,500　　25,000(-46.3%)
中日　　　　　   37,007　　34,600　　34,343　　33,379　　34,272　　35,000(+2.1%)
日本ハム　　  22,015　　19,700　　18,000　　18,800　　24,900　　28,000(+12.4%)
ヤクルト　　　 23,116　　26,600　　25,671　　24,871　　24,794　　25,000(+0.8%)
西武　　　　　   26,022　　24,200　　24,029　　23,800　　24,300　　25,000(+2.9%)
ロッテ　　　　   17,529　　18,600　　17,286　　17,500　　23,800　　27,000(+13.4%)
横浜　　　　　   24,603　　24,000　　21,929　　20,486　　22,059　　23,000(+4.3%)
オリックス　　 17,985　　15,300　　15,700　　18,200　　21,800　　25,000(+14.7%)
近鉄　　　　　   16,882　　22,800　　19,286　　20,500　　19,700　　9,000（楽天）(-.-%)
広島　　　　　   16,552　　14,300　　14,971　　13,514　　14,086　　14,000(-0.6%)
　　　  
セ平均　　　　 31,630　　30,500　　31,532　　32,192　　33,261　　33,667
パ平均　　　　  23,623　　24,100　　23,117　　24,200　　26,800　　23,167
　　　  
計　　　　　　    27,637　　27,290　　27,324　　28,172　　30,079　　28,417

>>596
すげーなあ
全球団連日満員にみえるな

>>596
もし、その数字がマジだったら球団が潰れるわけなｒｙ

>>596
結局だよ、客数が減ったってことになると人気が落ちたと思われるからなかなか減らして発表できない。
しかし、増える時にはこんなに人気あるんだーと、煽るために人数を多く発表する。

で、どんどん水増しがひどくなっていく。。。

孫がうそつき発表やめるらしいけどホント？

ウソの発表をやめるというウソです。

来年の開幕戦で、福岡ドーム47981人とかだったらまじ笑う

ダイエーが法を守っている根拠は？と問われれば、確かにつらいな。
何しろオーナーはセクハラ、親会社は借金踏み倒し、監督は敬遠スパイ、選手は脱税。

>>590
実際に球場に行った記者が「空席があった」って言ってるんだから
届出の座席数以上に入ってる可能性は少ないだろ。

　　　　　試合　　　観客動員数　　　1試合平均　　昨年比　　実数平均　　　水増率
中　日　　68　　　　2330500人　　　　34272人　　　+2.7%　　　　28000人　　　122.4%
ﾔｸﾙﾄ　　..68　　　　1686000人　　　　24794人　　　-0.3%　　　　15000人　　　165.2%
巨　人　　70　　　　3744500人　　　　53493人　　　-0.5%　　　　33000人　　　162.1%
阪　神　　70　　　　3523000人　　　　50329人　　　+6.8%　　　　36000人　　　139.8%
広　島　　70　　　　　986000人　　　...14086人　　　+4.2%　　　　10000人　　　140.8%
横　浜　　68　　　　.1500000人　　　　22059人　　　+7.7%　　　...10000人　　　220.5%
計　　　....414　　　.13770000人　　　　33261人　　　+3.3%　　　　22000人　　　151.1%

　　　　　試合　　　観客動員数　　　1試合平均　　昨年比　　実数平均　　　水増率
ﾀﾞｲｴｰ　　66　　　　3070000人　　　　46500人　　　+0.9%　　　　.26000人　　　178.8%
西　武　　68　　　　1649000人　　　　24300人　　　+2.1%　　　　18000人　　　.135.0%
日ﾊﾑ　　..65　　　　1616000人　　　　24900人　　　+32.5%　　　.16000人　　　.155.6%
ロッテ　　.67　　　　1596000人　　　　23800人　　　+36.0%　　　.15000人　　　.158.6%
近　鉄　　.68　　　　1338000人　　　　19700人　　　-3.9%　　　...11000人　　　.179.0%
ｵﾘｯｸｽ　　65　　　　1415000人　　　　21800人　　　+19.8%　　　...8000人　　　..272.5%
計　　　　399　　　.10684000人　　　　26800人　　　+10.7%　　　15600人　　　..171.7%
http://www.sanspo.com/baseball/data/2004central_audience.html
http://www.sanspo.com/baseball/data/2004pacific_audience.html

http://49uper.com:8080/html/img-s/23906.jpg

わあ、すごいなあ、特にオリックスは（棒読み）。

2003日本シリーズの福岡Dが36000強だからな
シーズン平均がシリーズより1万も多いなんて・・・
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kuma164/japan03.htm

ここの住人の生き甲斐を奪う、観客動員実数発表を検討している
楽天イーグルスとソフトバンクホークスを、許しても良いのか？

いや、大願成就だよね！？
まあ、とりあえず、本当の数を発表するか見守るしかないかな。

発表された数字が実数かどうかを検証するスレになります。

>>607のサイト、シリーズ記録の有料入場者数が一桁違うように見える

実数発表したら負けかなと思ってる。

>>605
こういうの見ると、プロ野球の観客水増しを黙認してきた日本のメディアの責任は大きいな。
欧米のメディアだったら確実に問題視して事実を報道するだろう。

中堅や両翼の距離表示も水増しですか？

後楽園はそうでしたね。

まー野球はキャンプやファン感謝デーでさえ水増しするからなー

今週の週刊ポスト見て笑ったよ
巨人キャンプ観衆600人って発表でさえ笑ったのに
写真見たら20人ぐらい・・30倍でした

ＭＬＢやＮＦＬが入場者数を発表していると思っている人多いみたいだけど、
発表しているのは絶対に入場者数ではないよ。
こないだ見に行ったマイアミ・ドルフィンズの試合も半分くらいしか埋まってなかったけど72,612の発表だった。
SOLD OUTで当日券はなかったのでチケットが売れた枚数かなと思うんだけど、定員は75,192なんだよね。
何の数字かはよく分からんけど、入場者数ではないことは確実。
地元でのＴＶ放映の為、残券をＴＶ局が買い取った可能性が高いので、
それを差し引いたチケット販売数かもしれん。
マーリンズの試合も、見に行ったら入場者数ではないことはすぐに分かる。

それなら普通にチケット販売枚数じゃないの。
どっちにせよ、スタンドを見回して「今日はこれくらい」とかじゃなければいいよ。

>>298
俺、その日とシリーズ第3戦両方観に行ったけど、間違いなく15日（リーグ優勝決定日）のほうが多かった。
シリーズの時は招待客がカウントされず、おまけに若干空席（それもなぜか外野に）あったな。
でもあの日（15日）は本当に嬉しかったなあ…何せ18年ぶりだもんな。
内外野とも満遍なくギッシリ埋まってて、微塵の隙間もなかった。
あれで53000人と言われても誰も疑わないよ。

【野球】横浜新チケット「8時だよ！全員集合」　20時以降入場料半額
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101007817/l50

>>616
アメリカはどうだか知らないけど、日本の競技場の場合
席数には貴賓席・記者席・車椅子席なども含まれるので
来場する記者などが少なければ、ソールドアウトでも空席は出るよ。

また、記者が多い場合とか、選手の家族・関係者用に
普通は数百枚のチケットをリザーブしてあったりする。
サッカーの場合は、トラブルを防ぐために最前列は売らないとか
サポーターの席を分けるための空席もある。

だから、７万５千入る競技場で、２千５百くらい少なくても
あまり不思議とは思わないけどね。

>>616
> 地元でのＴＶ放映の為、残券をＴＶ局が買い取った可能性が高いので、
> それを差し引いたチケット販売数かもしれん。

これはソールドアウトにならない試合は、地元TVで中継できないっていうルールのせいで
ローカルＴＶ局が残りのチケットを買い取ったってこと？
昔、ＮＦＬにはそういうルールがあると聞いたけど、ちゃんと今でも有効なんだね。

>>619
だめだこりゃー

＞I've had Ranger season tix for over 10 years and always laugh
＞when the paper shows 18,200 as the attendence when the place was half empty.
＞If you buy a ticket and do not attend you are still considered as part of the attendance.
＞I'm not sure if this is what the Mets do but if they do they are far from alone.

＞I think AL and NL count attendance differently,
＞ or at least they used to. One counts (or counted) tix sales and the other counts (counted) butts in seats.


ttp://mofosports.net/themofo/showthread.php?s=fb78a9e3e8174414ee2c2b0f834f5320&postid=158449#post158449

向こうでも、色々考える人はいるようだね

なんか、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのレスになっちまった
リンク張りなおすね
ttp://mofosports.net/themofo/showthread.php?s=fb78a9e3e8174414ee2c2b0f834f5320&postid=158449

【プロ野球】ロッテのファン感謝デーに２万７０００人
http://www.sanspo.com/sokuho/1121sokuho028.html
　ロッテのファン感謝デーが２１日、千葉マリンスタジアムで球団史上最多の２万７０００人を
集めて開催され、チャリティーオークションやサイン会、野球教室などのイベントが行われた。
　また、新潟県中越地震への義援金の募金も呼び掛けられ、４０万８２２３円が集まった。

>>625
一人平均１５円の募金・・・ｏｒｚ

>>626
本当に27000人も居たんなら、少なすぎだよね。
まあ、10000〜15000は水増しって事かな…

>>627
27000人も来る訳がない。
>>605の水増し率を参考にすると、約18000人がいいとこでしょうなｗ

という事で募金の一人平均は23円に跳ね上がりました。

>>626
まあ時間もだいぶ経過してるしね。

ttp://www.consadole-sapporo.jp/news/tp1283.html
11/6　1,182,702円/11792人
ttp://www.vegalta.co.jp/letters/2004/11/02.html
10/30　1,177,140円/12023人
ttp://www.montedio.or.jp/news/news_041102_2.htm
10/31　1,081,722円/9423人

ようやく、しおらしくなってきたプロ野球
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1101027888/

視聴率スレが生まれ変わりました。
よろしく。

>>629
どれを見てもだいたい一人頭100円前後だよな
つーことは400000を100で割ってうわｄｓｄなにｍとｐｍｔ：すｒｖるやめｄじｆうｖ、ｖ＠ｘｍX

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>>631
山形だけ間違い、というかミスタッチ。
6423人ね。
さすがに隣県だけはある。

>>619
日ハムは今年から普通に７時以降は半額で売っていた

＞両社長とも、観客動員についていわゆるどんぶり勘定ではなく、
＞実数での発表を公言している。大リーグもＪリーグも実施している
＞ことで、情報開示の第一歩として既存球団も同調すべきである。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20041122k0000m070142000c.html

仙台はともかく、福岡で出来るかなぁｗ

オリックスは、同調した方が撤退のいい理由になると思うんだが

>>635
＞選手会のストを経て生まれた「構造改革協議会」は、こうしたプロ野球を取り巻くさまざまな問題に
＞労使一体となって取り組む場だったはずだが、１５日の初会合は選手会側の出席者が少なく、
＞準備会に格下げ。実質的な進展は見られなかった。スト回避当時の雪解けムードは消え、
＞双方の不信感が再燃しそうな気配すら漂う。

やる気あるのかね。選手会は。結局あのストライキは自分たちの職場を失いたくなかっただけかよ。
でも主要マスコミはスルーしてる･････選手もマスコミも腐ってるよ。

昨日の札幌ドームの巨人ー日本ハムOB戦は13,000人。
さて実数は？

実数発表すると福岡は200万行くかどうかだな。
来年のシーズンオフは「ファンにそっぽ向かれた孫正義、ダイエー観客数激減の理由」
とかでバッシングできそうだなｗ

最も悪質な実数風水増し発表する悪寒

>>640
「開幕戦56847人」とか？

>>641
開幕戦126,236人

今まで通り４８０００人と発表しそうな予感(-_-;)

35755人とか、一応定員の制限を守りつつ水増しとか。
（実は一万人ぐらい）

>>635
福岡人は実数見たら（　д ）ﾟ　ﾟってなりそうだよなｗ

＞６２１
確認はしてないけどそのルールはまだ健在だと思うよ。
前の日までチケットが余ってるっていうニュースでやってたし。
今年のドルフィンズを観に行こうと思う奴はそんないないはずだから。
俺はシーズン前に苦労して手にいれたのに・・・（涙
それと一部の試合を対象にＭＬＢ(orマーリンズ)もやってたような気がする。
ＭＬＢがもしチケット販売数だったら、巨人もＭＬＢ式にしたとか言って46,000台を連発したりして！？
俗にいうタダ券も親会社がちゃんとした金額で購入してバラまいてんなら別に構わないと思う。
球団の売上になるし、親会社としても接待費や広告費としての認識が高まるんじゃないかなぁ。

でも実数はどうあれ見た感じでは甲子園の次に入ってる感じ
はある。少なくとも東ドよりは入ってる

あれ？
なんでＩＤ違うんだろ？
６４６は６１６です。
ちなみにドルフィンズを観に行く奴が少ないのはまだ１勝しかしてないから・・・

つーか、球場に何人来てるのかを知りたいわけよ。
チケットの売り上げ枚数はどうでもいい。

タダの招待客も多いし、俺はチケ枚数の方が興味あるなぁ。

>>650
どっちにしろ価格設定もあるからな〜
人数と入場料収入に興味がある
>>648
日付が変わればIDも変わる

＞６４９
俺も入場者数が知りたい派
長々とＮＦＬの話題をしてしまってスマン。
ところで実際に本当に入場した人の数を発表している試合ってあんのかなぁ？
日本シリーズは分配金の為に有料入場者数を発表してるって聞いたことあるけど、
チケット買って来ない人もいる訳だし発表の名目にならない気がする。
分配金総額はチケット販売数Ｘチケット単価な訳だし。
もしかして日本シリーズの有料入場者数もチケット販売数だったりして！？

＞６５１
ありがとう！知りませんでした・・・

ちなみに、セリエAの試合の翌日の新聞には入場者数と入場料収入が掲載されてた。
入場料収入は年間シート分とそれ以外のに分かれてた。

阪神も水増しばっかしだもんな。
実際は２万弱も客は入っていないと思うよ。

>>652
一応Jリーグは半券を数えているはずなので、もっとも近いかと。

>>653
いいねぇ

他板から来ました。
あちこちリンク貼るなやクソが。
野球なんざ関心ねーんだよ。汚職でもなんでもかってにやってろ。
このボウズ刈り集団が。

(´-`).｡ｏO(どこから来たのか少し気になる･･･)

平日のオリックス主催試合で
有料入場者数が１０００人を超えたのは１１試合だそうです

もし、楽天とＳＢが実数発表に切り替えたら、他球団はどう反応するかね？
何か無理やりケチつけそうな気がするな。さすがに｢長年の商習慣を無視
しやがって｣みたいな事は言えないと思うが

｢あまり意味のない数字だ｣
｢試合途中に入場する観客をどうやってカウントするのか？｣
｢うちの球団は、試合途中で観客を入れ替えてるので．．．｣
｢シーズンチケット保持者やチケット購入者の中には、やむをえない理由で
来場できなかった観客もいる。その人たちを無視するのは失礼だ｣

とか何とか．．．

横浜マ対浦和、横国の試合完売だそうだ
７０，０００人決定（でも浦和のファンと間を空けるため６５０００人か？）
てことは埼玉の試合も完売しそうだな
６０，０００人決定
２試合で１３０，０００人動員か
日本のサッカーもそんなに客呼べる様になりましたか・・・・感慨深いな
プロ野球も水増しばかり考えてないでしっかりやれよ・・・・情けないな

チケット売り切れなんて巨人・阪神・ダイエーくらいなら良くあることじゃん

>>660
文句を付ければ付けるほど惨めになっていきそうだな。

>>661
３時間で完売したが、速攻で５枚綴り×1000点くらいヤフオクに登場したらしい。

「来季から巨人が実数発表か？」って記事あったでしょ？
あれ、結構マジな話なんじゃないの？
孫や久万の発言も、裏で了解済みの発言だと思う。

>>664
230万人ほどになるねｗ
それでも凄い数字なんだけど、ここ数年ず〜っと300万人突破！！！
と声高に叫んでたから、興醒めするファン続出すると思うよ。

水増し発表でプロ野球球団ばかりを責めるのも可哀想だよな。
一番悪いのはマスゴミなわけだし

>>666
おいおい、水増ししているのはマスゴミじゃなくて主催者球団じゃん
まさか48000人って発表しているのを、勝手に32000人前後って掲載するわけにもいかんだろ？

ウソだと分かってるのにスルーできないんだから同罪だっての。

ダイエーって実数発表できるのか？
客の入りは前年と似たようなものになるだろうけど発表数が
15000〜20000位減るわけだろ？
席を大幅に削る訳でもないのにこの観客数の減りっぷりを一体どうやって世間に
説明するんだよ！ｗ
来年は楽しくなりそうだなｗ

>発表数が15000〜20000位減る
もっと減るだろ。
実数平均で３万人も入ってるわけないんだし。

政権交代するんだから悪事はすべて前政権のせいにすれば良い。

観客数がでたらめなのはダイエーのせいです！
スパイもダイエーのせいです！
協賛金もダイエーのせいです！
小久保問題もダイエーのせいです！

こんな感じで言うだろう。

11月20日：福岡ｖｓ名古屋の試合結果：
◆福岡ドンタクズ - 名古屋８０D’sers １回戦 　リーグ７試合目は、今季初のサヨナラ！！
◆１１月２０日（土） 1３時０２分開始　：広島市民球場
◆先発：（福岡）安仁屋宗八　−　（名古屋）山内和宏
◇観衆数/ 11,237人

絶対水増しですよね？
ガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラガラだったから

偽実数発表を着々と実行してますな

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/20/02.html
阿部は「東京ドームの１番上（の席）がいつも空いてるでしょ。あそこに来た人から先にサインを書くとか。
それくらいしないと来てくれない」

今季、主催者発表では観衆５万５０００人とされながら、実際は空席の目立った３階席に
サインプレゼントの付加価値を付けるべきと提案。

そしたらカメラによく映る内野がガラガラになるだけｗ

視聴率スレも無事あぼーん出来ました。

次のターゲットはここにしようかな。

>1
12球団の大方の実数載せてよ。順位付けもよろしく。

実数発表しても水増しって言うんやからこのスレもアンチでいいでしょ。

じゃ
この糞スレもアンチ板行きで

ハーイ
ぼっくん？呼ばないとね

大方の実数
巨人阪神３００万前後
中日ダイエー２００万前後
ヤクルト横浜１００万前後
日ハム西武広島８０万前後
ロッテ近鉄６０万前後
オリックス計測不能

ホークスの観客はもう少し多い気がする。満員で3万6千であれば毎試合3万は入っていると思う。俺は今年の５月と６月に福岡ドーム内の観客席でグッツの販売のアルバイトしてたけど8時頃になるとほぼ客席は埋まってた。でも、６時台の内野は結構、空席はあった。

>>682
おれも３万前後は入ってると思う。
年間シートだけで２万売れてるらしいしね。
平均３万でも２００万行くかどうかやけど。

結構実数だとシビアな数字になるよ（福岡）
おそらくレギュラーシーズンだと１５０００〜３３０００人の間にばらつくと思う

>684
半分以下の1万5千？ガラガラってこと？それは考えられないけど。少なくとも、5月6月でそれはなかった。

勿論１５０００は１試合あるかないかだろうが
平均では２８０００というところかな

巨人、阪神も実数発表したら３００万人なんて届かない
東京ドームは満員で４７０００人だから平均すると４００００万人
甲子園は一番入っている印象があるがそれでも優勝争いしている年で平均４２０００人てとこだろう
福岡と東京、甲子園との差は１００万程度と見ていたがね

ただどの球場も実数発表があまりにも刺激的過ぎるから、年間予約席は今日の観客と
して組み入れるだろうね

楽天と巨人オーナーとの会談でもこの件は話し合われていると思うが、来シーズン実施に移される可能性が高い
オリックス悲惨．．．．．．

３万と２８０００の差って・・・
４万２０００と４万５０００の差なんてわからんよｗ

巨人の平均は４００００万人・・・

実数発表した場合、真剣に脅威になりそうな訳だが。

１１／２３
鹿島−東京Ｖ＠鹿島　　　  18,474人
柏−浦和＠日立柏　　　　  13,272人
ＦC東京−市原＠味の素　23,422人
横浜−新潟＠横国　　　　  27,878人
磐田−G大阪＠ヤマハ　   15,571人
C大阪−清水＠長居　　　  21,035人
神戸−名古屋＠神戸　　  16,404人
広島−大分＠広島ビ　　   21,589人
平均　19,706人

札幌−大宮＠札幌ド　　　  19,873人
水戸−山形＠笠松　　　　  　4,327人
横浜−湘南＠三ツ沢　　   　6,287人
川崎−甲府＠等々力　　  10,010人
京都−仙台＠西京極　　  10,579人
福岡−鳥栖＠博多球　　  15,444人
平均　11,087人


>>687
巨人の平均って400,000,000人なのかｗ

福岡ドームって立ち見も含めて３６５００人位の収容でしょ？
普段の試合で日本シリーズ並みの立ち見客が期待できるの？

実数発表と言ってもおそらく年間指定席などを絡めて絶対にJリーグに負けない数字を出してくると思うな。
なにせメジャーの人気に押されている事をNHKが放送するせいだと言っていた連中だ。
自分達に不利な数字など出す訳がない。

>>688
オレにつっこみいれるなｗ
>>687は>>686につっこんでるねんｗ

>>690
阪神人気はマスコミのせいにしてる関西のサカサポと同じですね。
だからーそういう事いうと・・・

でもなんだかんだで日本ど１番客が入るスポーツは野球で間違いない。
Ｊもまだまだでしょ。試合数も少ないから年間合計なら檻でも浦和より上。

>>692
大リーグとプロ野球は両方メディアに大量に露出してるけど
関西のサッカーは事情が違うのでは？
優勝争いしても殆ど報道されないなんて尋常じゃないよ。
そういう事を関西マスコミが誠意を持って報道したのに
文句を言うサッカーファンは問題視するべきだと
思うけど、W杯の時ですらネガティブキャンペーンに必死だったとか
スポーツ紙の一面が阪神だったって事を聞くと同情したくなるよ。

>>691
ああホントだ、失礼ｗ

>>693
そういうレトリックは芸スポかレッズ本スレでどうぞ。

>>693
どうだろう？
今年の実数だと浦和＞オリックスな気がする。
オリックスって実数50万も入っているの？

>>692
別に阪神はいいんだよ。圧倒的だから。
問題は広島、オリックス、横浜、ヤクルト、西武、楽天、など微妙な球団だよ。
地元のJのチームと実数で比べられたら結構苦戦するぞ。
札幌も来年のコンサの成績しだいではドームでの観客数は拮抗すると思うし、
千葉もジェフが新スタジアムでう営業を成功させると解らなくなる。
野球のマスコミ報道は派手に持ち上げて派手に落とす。
下手なマスコミは諸刃の剣だよ。

>>693
確かにそのとおり。だが実数発表は人気のバロメーターと共に球団の財務の透明性の一部。
これからプロ野球は縮小財政に移行しなければならないから避けては通れない事だと思うぞ。

>>696
実数はわからんけど浦和の入場者収入は１５億ぐらいやったっけ・・・
これは微妙やわ・・・オリックスもそれぐらいやと思うｗ

>>683
福岡ドームの年間シートは一万席と営業の人間が公表している。
これより多いことはないだろうし、公表されている売り上げとも一致する。
そして、公表されている入場券収入を見れば、年間シート以外の販売数は
平均一万5千である。つまり平均二万五千（年間シートが常に埋まるとして）。
土日が満員であることを考えれば、平日は二万をきっているのは確実。
実際には年間シートは７割埋まればいいほうだから、
平均は二万二千程度である。つまり実数では年間150万人。

あとオリックスの年間集客数は実数では新潟はおろか浦和にまける。

>>697
苦労するって平均？平均やと苦労するやろね。

>>699
ソースは？
どっかで２万って見たけど・・・
西スポかな。

>>699
新潟は９億なんだよね・・・

　　　　　試合　　　観客動員数　　1試合平均　　昨年比　　実数平均　　　水増率
近　鉄　　.68　　　　1338000人　　　19700人　　　-3.9%　　　　..9000人　　218.8%
ｵﾘｯｸｽ　　65　　　　1415000人　　　21800人　　　+19.8%　　　...7000人　　311.4%
広　島　　70　　　　　986000人　　...14086人　　　+4.2%　　　　10000人　　140.8%
横　浜　　68　　　　.1500000人　　　22059人　　　+7.7%　　　...10000人　　220.5%

>>696
オリックスの実数予想→455000人
多く見積もっても、50万人ちょっとかな。

今日の札幌ドームだけど、一番安いB自由席(三塁側及び一塁側)はほぼ
完売でスタンドのてっぺんまで埋まってた。
メインスタンド=バックネット裏は三階席がほぼ空でその下は7割くらいの入り。
サッポロビールのプレゼントによる2000枚の無料招待席は8割5分くらいかな。
ハムなら33000と発表したと思われ。

>>702
数の話ね。
入場料収入では、浦和はオリックスに全く及ばない。
オリックスはダイエー以上に年間シートを売っているため、
年間入場料収入は５０億近いはず。
ちなみに、年間入場料収入で一番貧乏なのが広島。次が北海道日ハム。
近鉄はもっとひどいけど除く。

いつもはダイエーが発表する数字なんてでっち上げだとか言うくせに、こういうときは素直に信じるんだなｗ

>>705
きみめちゃめちゃやなｗ
５０億なんかあるわけねーやんけｗ

30000/36000って83.3%ってことだろ？
それなら見た目はほとんど満員だろうな。
横並びの6席のうち5席が埋まってるとなると、空席を見つけるのは
結構大変だろ。
逆に言えばその程度の入りで36000って発表しても、中にいる人間は
違和感ないと思う。

>>707
それがあるのがプロ野球の面白いところｗ

５０億あったら十分経営できるやんｗ

ダイエーの実数はこんなもんだって。

　　　　　試合　　　観客動員数　　1試合平均　　昨年比　　実数平均　　　水増率
ﾀﾞｲｴｰ　　66　　　　3070000人　　　46500人　　　+0.9%　　　　.26000人　　178.8%

平均予想→171万人
多く見積もっても180〜190万人の間。
200万人は無理、不可能。
理由は>>708と同じ。

そもそもサッカーはチケット安いよな。
試合数も少ないし。
ただ単純に入場者数だと、オリックスは浦和以下だと思う。

水増しといえば、横浜ベイスターズは10数年前だと結構土日の試合の場合、
ヤクルト戦とかでも超満員札止めで球場に入れない事ってあったんだよね。

でも発表されている入場者数を見ると最近とそんなには変わらない。
横浜の水増し率は優勝した辺りからかなり凄くなってきた気がする。

年間シートっておもに企業が購入しているんだろうけど、その企業はどういった経緯で購入してるんだろう。
接待用に使っているのか、それとも親会社の関連企業が購入して実質的には収入補填に使われてるんだろうか。

>>713
パリーグは親会社負担多いだろうね。
ダイエーは地元企業が買ってるんでしょ。

東京Ｄのバックネット裏とかどうやってチケット取るんやろ。
それが知りたい。

>>710
自社ｸﾞﾙｰﾌﾟで買って安く再販してたりするんですよｗ
それも本社にとって見りゃ赤字ってことだ。

親会社負担の話ししだすとＪもやってるやろって事になるからｗ

>>714
＞パリーグは親会社負担多いだろうね。
＞ダイエーは地元企業が買ってるんでしょ。

なるほど。やはり地元での人気も重要だが、高く売れる年間シートを買ってくれる地方経済が無いと
今のプロ野球の球団経営規模の維持は難しいという事か。

>>716
規模の違いが大きすぎますよ。このままでは新潟がプロ野球のアルビレックスを作ってもとても持たない。

日本プロ野球の年間シートは非常に高い。
MLBで最も高いNYYの倍くらい。巨人は２．５倍。
MLBで最も入場料収入のあるNYYの倍以上の
入場料収入を誇っちゃってるのが巨人。

東京ドームは定員の７割を年間シートで売る。
プロ野球球団の営業は年間シートを売ることが重要で、
あとはどうでもいい。ぶっちゃけ、誰も試合を見に来なくても
収入はあまり落ちない。これがファン軽視の理由でもある。
ファンは球場の飾りみたいなもん。

>>712

サッカーのチケットは､基本的に高い。
柏とかの小型専用スタジアムの場合、一番安いので３千円くらい。
レッズは一番安くて２０００円。
バックスタンドの真ん中で３〜４０００円。一番高いのは５〜６０００円。
客単価は３０００円超えるだろう。
野球のバックネット裏は２０００席くらいしか取れないけど、
サッカーのＳＳ（一番高い席種）は全体の２割くらい取れるし。

Ｊ２だと安いのかな？

例えば西武ドームだと外野が１６００円、内野自由がが２８００円かな？
あ、安いな…と思った記憶がある。もっとも大体いつもタダ券なわけだが。

>>718
結局、そういう事なのよね。
だから、スポニチの記事（巨人の阿部談）なんて的外れもいいとこ。

ちなみにＪ１で一番入場料が安いのは、多分ヴェルディだ。
バックスタンド真ん中の一番いいところを、前売りだと１９６９円（笑）で買える。
しかもタダ券配りまくり。それでも客が入らないんだなこれが…。

チケット価格

浦和レッズ　1,000円〜4,500円
シーズンチケット　　16,200（小中）〜113,400円

コンサドーレ札幌　　600〜4,200円
シーズンチケット　　8000（小中）〜60,000円　ゴールド114,000円

ファンクラブ入会時の特典は、チケットの「優待予約」。入会すれば全試合フリーパスなんてことは
ないみたい。

>>719
野球のバックネット裏って全部年間シートなんですよ。

っていうか野球も一度、全席自由にしてみて欲しい。
しょぼい試合でも、バックネット裏で見られるなら嬉しいじゃん。
今日は客少ないからいいところで見られて得だぞ、みたいな観戦動機ができる。
あそこまで極端に客が少なくならないと思う。

今みたいに、一番いいところを年間シートにして、
空けたままにしているなんて、勿体無いですよ。
サッカーでも野球でも、アマチュアの試合の何が嬉しいって、
一番いい席で見られることだよな。

このスレは

サッカーの話題振って
野球を蔑む行為が多く見られるので
アンチ板行きですね。

>>724
だよね。
ＧＳでもええからバックネット裏で見たい。
満員の甲子園なんか行きたくないｗｗｗ

だが、来期は楽天が実数発表するから面白いことになる。孫はちょっと分からんが。
確実に、楽天の平均は一万をきるだろう。年間４０万人行けば成功かな。
楽天としては、三木谷が営業の柱は年間シートと言い切っていたから、
年間シートを売り切る自信があるのかもね。

楽天の来期予想

巨人戦×３　超満員札止め（実数2万）　60000人
阪神戦×３　満員（実数18000）　　　　　54000人
その他セ×１２　平均10000　　　　　　　120000人
パ主催試合×５０　平均7000　　　　　　350000人

土、日はそこそこお客さんが来るとしてもこんなもんじゃないかな。
パの主催は15試合くらい県外の地方球場で行えばもう少し入るかもしれない。
これだと584000人という予想になるけど、現実的な目標としてはいい線なんじゃないかな。
で、実数で60万、70万と少しずつ増やしていく努力をしていくしかないと思う。
もちろん初年度だからものめずらしさでもう少しお客さんが入るかもしれないし、
逆に日本ハムの前半みたいに様子見で後から客が増えてくれるかもしれない。

プロ野球って試合数が多いってのが一般人の年間パス購入の足かせになってる気がする。

>>725
よーし、じゃあ各球団の本スレも荒らしたり自演したりしてアンチ板に送っちゃうぞー

>>722
ttp://www.consadole-sapporo.jp/04_ticket/ticket_k.php
コンサドーレの600円って小中学生料金だぞ。それを出しても仕方あるまい。
2000円で見るべきだろう。

あと、FC会員はシーズンチケットがかなり安く買える。
今日は来年のシーズンチケットを先行発売したが1400枚で3000万くらい
売れたそうだ。

>>712
オリックスと浦和を比較して「サッカーはチケットが安い」はオカシクナイ？
オリックスの試合を有料で観てる人って少ないって聞いた事あるし
入場無料とかも頻繁にやってなかったっけ？

年間シートを親会社が買い取ってるんだろ？

（70試合の）オリは収入37億、支出75億とかじゃなかったっけ。
（15試合の）浦和は収入45億、支出40億だそうだが。

横浜スタジアムのファン感謝デーの観客数が3万人と聞いたのですが
画面に映し出されたスタンドはオレンジ1色でした。

>>735
光学迷彩ですので、カメラを通すと見えなくなります。

>>735
みんなグラウンドに下りてたんだよ

>>734
オリは年間シートで数字上は３０億売り上げてるぞ。
それが本当なら、ファンへの販売は数億だな。平均２０００人くらいかな。

>>735
みんなでスタジアムを支えてたんだよ

>>735
もう少し素直になれ
世の中渡っていけんぞ

>>735
Ｇファンに乗っ取られたんだなきっと

>>735
シピンや田代や松原誠がいたころの大洋ホエールズのチームカラーは緑とオレンジだったからな。
ファンも自然とオレンジの服で来ていたんだよ。

>>735
シーズン中だって２万人近くトイレに行ってたんだから何ら不思議じゃない

>>735
来期のユニはオレンジでしょ

　　　３万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
新潟からバス５０台で来ました

2004年 浦和レッドダイヤモンズ
Ｊリーグ 1stステージ 7試合合計229220人
03.21 (日) 15:30 セ大○4-2 43067 晴 第02節 埼玉スタジアム
04.10 (土) 16:04 神戸○2-1 20558 晴 第04節 浦和駒場スタジアム
04.18 (日) 14:05 大分○4-1 19232 晴 第06節 浦和駒場スタジアム
05.05 (水祝15:30 鹿島○1-0 56070 曇 第08節 埼玉スタジアム
05.15 (土) 16:04 市原△3-3 19618 晴 第10節 浦和駒場スタジアム
06.16 (水) 19:04 木白△1-1 18029 晴 第13節 浦和駒場スタジアム
06.26 (土) 15:00 Ｆ東○2-1 52646 晴 第15節 埼玉スタジアム
Ｊリーグ 2ndステージ 6試合合計268353人
08.21 (土) 18:00 東Ｖ○7-2 32296 晴 第02節 埼玉スタジアム
08.29 (日) 18:04 磐田○3-2 43746 雨 第03節 埼玉スタジアム
09.18 (土) 19:04 新潟○4-1 49435 曇 第05節 埼玉スタジアム
09.26 (日) 14:04 ガ大○2-1 19497 雨 第07節 浦和駒場スタジアム
10.17 (日) 14:05 横浜△0-0 58334 晴 第09節 埼玉スタジアム
11.06 (土) 14:03 清水○2-1 43853 晴 第12節 埼玉スタジアム
11.20 (土) 14:03 名古●1-2 21192 晴 第13節 浦和駒場スタジアム
Ｊリーグ 1stステージ2ndステージ 14試合合計497573人
残り1試合埼玉スタチケット完売5万強
っていうかホーム一試合以外負けなし。でも優勝決定試合

はよアンチに移動させろや
なんでサッカーの話ししてんねん。

ここにもアンチ板誘導厨が来たか

>>747=>>748

清原“巨人居座り”宣言！戦力外方針の球団とは平行線
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112401.html

球界再編、初のストライキ。
激動の１年を象徴するように巨人のファンフェスタも混乱に巻き込まれた。
公式発表５万人のＧ党による『キ・ヨ・ハ・ラ』の大合唱。
冒頭から東京ドームは番長清原一色に染まった。

ご・ま・ん！　ご・ま・ん！（ＡＡ略）　

http://www2.daily.co.jp/newsflash/2004/11/23/images/1123ne09.jpg

横浜でも３万入ってるからな。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112413.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/24/09.html

ファン感謝祭まで水増しする神経がわからん。
ナニ考えてるんだろう？？

>>754
後ろのガラガラのスタンドで３万人だって・・・・・・
横浜スタジアムは１０万人収容なのか？

>699
それはどこの情報？年間シートが１万なんて聞いたことない。あなたはホークスタウンの損益計算書をビジネス誌で確認してる？ホークスタウンがどのようにして成り立っているか考えることからしないと。

>699
年間シートは地元の企業が協力する形で買っている。スーパーボックス（招待席）も同様に。去年の損益計算書では年間が約30億、一般が約20億、ス−パーボックスが約20億でチケット収入は計約70になる。年間シートが１万ではホークスタウンは破産してしまうよ。

>>757

年間シートが１万前後というのは、俺も去年くらいに読んだ記憶あるけど？

ちなみに「ホークスタウンの損益計算書を載せたビジネス誌」って、
まさか高塚氏の嘘を見抜くどころか、
徹底的に礼賛して社長に担ぎ上げるほど信頼性の高い、
あの　『　ダ　イ　ヤ　モ　ン　ド　』誌　じゃないですよね？

>>759
なんで１万枚は信じるの？それもダイエー発表じゃないの？それとも２ちゃんで誰かが推測して発表したやつ？

>>758

ちなみにそのデータを前提にして計算しても、大体は合いますよ。

年間シート３０億円→　１万２千人×７０試合　客単価３５７１円／一試合
一般２０億円→　１万２千人×７０試合　客単価約２４００円／一試合

年間シートの客が７割見に来て、８４００人。
一般の平均が一試合１２０００人。
一試合平均２万人がいいところだろうから、ありえない数字じゃない。

ただし一切監査を通っていないこういう「概算」の信頼性は、果てしなく低い。
高塚の場合、企業の決算そのものを粉飾していた可能性が高いわけで…。

>>760

全面的には信じない。
考える上で材料の一つにはなる。

加えて言えば、「ある程度本当のデータを交えつつ」
「微妙に嘘を織り交ぜて壮大な与太話を作り上げる」のが、
高塚マジックですたい。

楽天はどうせ加盟店に営業かけるんだろう。

>>761
平均２万ｗｗｗ

お前福岡Ｄ行った事あるの？
あるんやったら何試合？
ＴＶ観戦は何試合？
年間シートの客８割はどっかでてきた数字？

年チケ１万か２万なんてどうやっても推測なんてできんと思うけどｗ

福岡Ｄの実数平均は２５０００人前後。
これがリアルな予想。

>>764

福岡人は国立競技場や埼玉スタジアムで経験できる
「本当の５万人」を知らないんだと思われ。
立ち見込みマックス３万４千のスタジアムで、
平均２万人ということは、６割ということ。
他のパ・リーグと比べれば、これでも夢のような数字だぎゃ。

ダイエーの場合は取引先や地元経済界に押し売りが出来たけど
ソフトバンクになったらどうだろうね
一気に観客数が減るんだろうね

>>767
質問の答えになってませんが。

福岡Ｄ行った事あるんですか？

平均２万５千人で凄くないと思わされるところが水増しの恐ろしいところだ。
実数でそれだけ入ってたら大人気球団と言っていいと思うんだが、
どうしても４万８千人発表を基準に思考してしまうからな。

必死な高塚を加齢にスルー

土曜日の大分スタジアム

２７０００/３５０００

これどうやった？見た目で空席目立ってた？

>>769

行ったことはある。
元祖長浜屋のラーメンも美味しくいただいた。

ところで君は東京に行ったことある？

>>770
だよな。

これで実数発表を断行すれば、人気急落という印象しか残らない。
そこまで「水増し発表」は一般世間に根付いた文化ｗ

で、ＳＢになって懸念される地元企業などへの「シーチケ営業」が不振だと、
平均２万人前後に急落。まさに悪循環。

>>774
いまおる職員はどうなるんやろ。ダイエーに帰るんかな。

>>773
東京人ですけどｗ

いつ行ったの？
何戦見に行ったの？
満員じゃなかった？
２万しか入ってなかった？

視聴率スレが無くなったから
粘着厨房がこっちに流れてきたな

>761
去年の福岡ドームの主催は65試合です。実際にアルバイトで観客の入りも見てるし、年間通じて見に行ってるので２万人は考えられないですね。あと、考えられるのは無料券を配っていることぐらいかな。

>>777
軽やかにスルーよろ。

>769
確かに実地調査してから発言してほしい気にはなるね。でも、ここにすごくまともな人が一人、今いる。その人の数字に基づく意見は十分、耳を傾ける価値はあると思うよ。

>>778
34000のキャパに20000人入れば結構大入りに見えるよ。

>781
大入り？考えられない。横一列10席であれば6席に満たないぐらいだよね。かなり空席が目立つはず。自分がバイトしてた時は空いてて2,3席だった。でも、福岡ドームの出足はかなり遅い感じはある。客がいっぱいになるまで開始から1時間半ぐらい平日でかかる。

>>782
テレビなんかの引いた絵だとそれくらいでも結構埋まっているように見える。
大入りに見えるかどうかは疑問だが。

>>782
781の説で58%の客入り。

「10席中6席未満」
「9席中5席弱」
「8席中5席未満」
「７席中4席弱」
「6席中4席未満」

と、これだけで印象が変わる。
たしかに２万人は少ない気もするし、俺は２万５千前後だと思ってるけど
あながち間違ってないとも言える訳でして（平均２万人）。

>784
間違ってないと言える根拠は何ですか？あと、福岡ドームの内野席は横一列で9席だったはずです。

>>785
根拠を示せと言われても、ここは水増しスレ。
水増し率の高い福岡Ｄなら、どんな数字でも不思議じゃないってだけ。

下は２万から上は２万７千人と予想してる人が多い。
そもそも、実数なんて誰にも分からない魔法の数字。

清原残留！巨人しかないんや　５万人コールで決断
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041124&a=20041124-00000035-sph-spo

ﾜﾛﾀ

>786
予想ですか？根拠がないのであれば妄想ということも言えますよ。少なくとも、根拠になりうるデータ、実地調査をされてテーブルにあげてもらわないと、あまり意味のない意見になりますよ。

高塚、クビになったのに２ちゃんねるで必死だな

福岡ドーム　観客48000　年間観客動員300万人超　ってのが事の発端だからな（w。

ダイエーは東京ドーム主催試合があってそれがガラガラだろ、このスレでも爆笑してたが
あれが脚引っ張ってるからダイエーの平均だと25000は下回るだろう

まあ、水増しをしている限りは、実数予想〜人は水掛け論にしかならない。
だいたい、二万人に粘着している奴も二万人で煽ろうとしている奴も、基準
が水増しされた48000だからな…
サッカーをやるスタジアムには詳しくないから、なんとも言えんが、札幌ドー
ムがだいたいキャパ42000らしい。
そんで、以前二万ちょっとの動員だった試合の画像を見たが、かなり入って
いたように見えた。
福岡ドームの中継で（BS1）あれより入っていたと感じたのは、開幕やGWなど
数えるほど。
チケットが何枚売れたかは知らんが、実際に球場に見にきた客は平均二万
でもかなり好意的な見方だろうな。

つうか、シーズン中はほとんど毎日に近くやってるイベントで、平均二万人
も動員してるって、かなり凄いことなんだけどね…

年間シートをたくさん売れば収入が安定するのはわかるけど、あんまり多いとどうなのかね？
プロ野球の年間シートは値段からいっても法人が多いんだろうし、金を払って見に来る客が
余り物の席しかないっていうのはな・・・・

>792
平均２万？実際に球場へ足を運ばれてますか？そもそも、開幕やGWは前売りで完売します。県内のチケットショップにいっても買えません。テレビの画像から判断されてるようですけど、6時台であればガラガラですよ。7時を過ぎるとほぼ埋まります。実際に行ってみては？

ku93eavn的にはホークスの平均観客動員数は４万くらいなの？ｗ

>>794
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7199.jpg

>>795
48,000

>>792
数えるほど・・・


福岡Ｄの試合見たこともないやつが言うのがどうかなっと。
ただの煽りやって事なら納得。

>>796
満席と言えない状態で３４０００でしょ？
空席が目立って３４０００。
これで２万やったらガラガラやん。

>>799
目立ってはダメですね。
空席が見える状態で３４０００。

ID:ETrxmZxMは都民なのに何故ダイエーをそこまで用語するのだろうか

６割ほどが着席したら「ガラガラ」には見えないけどね。
「いい具合に入ってるなぁ」とみえて、『観衆２万です』、「えっそんなモン？」てな感じかと。

>>799
> 満席と言えない状態で３４０００でしょ？
> 空席が目立って３４０００。

現実は高塚が「優勝が決るという熱気に水を差すな。だから観客50000！」という
極めて重要な試合での数字だよ34000は。球団発表は48000のままだ（w。

カス打線

本間
鳥ゴミ
田愚痴
荒金

こいつらが続いていた頃の観客は5割程度しかいなかったぞ

来年は実数発表してほしいですね。
ここもサカ板の観客動員スレみたいになればええのにｗ
無理か・・・

>798
まともな人は何人かいる。あとは単なる煽りだろうね。すでにちらほら・・。

これだけ入っても23590人。水増しになれてくると万単位の感覚がおかしくなる。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7531/030315yokohamafc/index.html

まっダイエーと阪神は水増しばっかし。
情けねー球団だよ。

>>807
Ｊって有料入場者数じゃないんや？
入った数なんや。
札幌Ｄで４万以上入るよね。
あと２万もどこに入れるんやろ。
これみると２万って言ってる人の事もわからんでもないですｗ

阪神がプロ野球で一番水増ししてないよ。八木の引退試合は超満員で4万8000人。見た感じもっと入ってた気がするけど。

>>809
あなた自身も見た目の感じに騙されるというのがよくわかるレスで・・・。

パノラマ状の写真はみんなが赤いボードを掲げてるから全体が埋まってるように見えるけれど、
客席が大写しになってる写真見れば、決して全部が埋まってるわけじゃないのは判ると思う。
数えていったら５割以下やんというブロックもあるしさ。

野球でもスタンディングが大半になる席（外野席）なんかは遠くからは空席なんてわからんしね。

見た目ガラガラでも客を一人一人拾っていけば結構な数字になるし、
その逆もしかりで、入っているようにみえても空席を一つ一つ数えてあげていくと意外とたくさん空いてたりする。
見た目ってあんまりアテにならんよ。

>>809
Jはチームによって違う。
コンサは現在有料入場者のみカウント。

つか、平日やマンデーパリーグの試合を見ていれば、
いくら目視でも平均８割があり得ないくらいは分かるわけで。
だからと言って「じゃあ平均何割？」とか言われても困るけどな。
カエルが１０ｍ飛ぶのはあり得ないと分かっても、
具体的に何ｍ飛んでるかは測ってみないと分からないのと同じで。

>>809
メインスタンド(バックネット裏)が写ってないだろ。
そこが一番高い席で一番入らない。で一番座席数が多い。
ttp://www.sapporo-dome.co.jp/event/image/zaseki/zaseki_soccer_b.gif
46列以後にはほとんど人はいないと思われ。

このスレの人達はダイエーが大好きなんですね。

観客数水増しやめて　野球部　中村泰三記者
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040918.html

>>814
まあ、>>807で札幌ドームイパーイ入ってると信じられるんだから、
抜群のカメラワークで映された福岡ドームのスタンド見せられたら、
毎試合満員だと思うのも仕方ないな。

575 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日：04/11/23 17:09:39 ID:A4m5Ntrr
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 37,436　 30,339 　+7,097 △
02　 浦　和　 35,541　 28,855 　+6,686 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,438　 24,932 　　+506 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 24,818　 24,957　 　-139 ▼
05　 大　分　 21,350　 21,373. 　 　-23 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 17,585　 21,204　 -3,619 ▼
07　 磐　田　 17,126　 17,267　 　-141 ▼
08　 神　戸　 15,735　 11,195　 +4,540 △
09　 名古屋　15,025　 16,768　 -1,743 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
10　 広　島　 14,800. 　 9,000　 +5,800 △
11　 東京Ｖ　 14,617　 17,563　 -2,946 ▼
12　 C大阪　 14,323　 13,854　 　+469 △
13　 清　水　 13,573　 16,284　 -2,711 ▼
14　 G大阪　 12,387　 10,222 　+2,165 △
15　 　柏 　　 10,513　 10,873　　 -360 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　 市　原 . 　9,818. 　 9,709　　 +109 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−


広島水増し？

しかし、実数を発表するといっても年間指定を入れるか入れないでは全然違う。野球は年間指定が中心になっている。特にオリックス、この親会社の取引先は膨大な数にのぼる。付き合いで購入している企業はかなり多い。ここの住人は年間指定はどうみてる？

>>819
年間指定を買っている客をどう扱うか？ということに関してなら
「観客＝試合会場に来たお客」という以外の定義がありえるのならＯＫだとは思うよ。

俺はそういう考え方はしないけど。

>>686
>>207

>>807
冗談だろ？冗談だと言ってくれよ、なあ！
もしそれが本当なら日本シリーズ第3戦はどうなる？

ＮＰＢ脳で思考すれば問題ありません

NPB(豚海綿状脳症)

>817
テレビの映像では正確にはわからないと思うよ。それに時間帯で全然違う。開始から8時頃になるまで少しずつ増えて、8時以降になると少しずつ減っていく。実際に球場内でバイトして一日で一番多く入っている時間帯は8時前後だと感じた。

>>824
なら五回裏終了時点で集計を締め切ればいいと思われ。

>>819
年間指定つったって球場に来た時にはパスを見せるわけだろ？
それを数えればいい。

>>825
野球の年間指定は１枚ずつじゃないの？
Ｊは見せるだけ？

調べれば分かることをあまり説明する必要を感じないな

>>812
そうかなあ。ヴィッセルとかも有料入場者数ではないかと疑われているけど、普通に
招待券等含めた入場者数だと思うけどなあ。

第36条〔競技場における告知等〕
１　ホームゲームを実施するＪクラブ（以下「ホームクラブ」という）は，競技場において，
　　次の各号の事項を告知しなければならない．
　(1)選手，審判員およびマッチコミッショナー
　(2)試合方式
　(3)選手および審判員の交代
　(4)得点者および得点時間（得点直後に）
　(5)ロスタイム
　(6)他の試合の途中経過および結果
　(7)入場者実数
　(8)前各号のほか，Ｊリーグの指定する事項

(7)は普通に考えれば有料無料関係ないと思うし。

上から3枚目に1万人のタネダンス
http://www.baystars.co.jp/news/detail.php?in_id=293
3万人は水増しだろうが、結構入ってた。スタンドだけじゃなく、グランドにもかなりいた。

多くて５〜６０００人ぐらいか

>>829
1万人のタネダンスも水増しでしょ？

>>831
水増しだろうね。
でも合計で1万人は確実に超えてたと思うよ。
サイン貰うのに球場外に1時間もならばせられ、
やっとバックネット裏に入ったと思ったらその後も列は動かず。
しかもファン感は既に始まってるし。

>>832
一応一万は超えてるぽいね。
でも、それを三万とか平気で吹けちゃうのがなあ。
一万でも十分すごいと思うんだが。

ホークスは実数発表したら年間入れて３万前後だろうね。果たして孫さんがどうするかまだわからないけど。

>>833
業界全体が麻痺しちゃってるんだろうね。
千葉に2万何千入ったから、うちも負けられないと。
神宮も3万弱の発表だしね。
巨人なんてドームの定員4万6千なんだから毎試合1万弱は確実に水増しだもんな。

１万人程度だとマスコミからショボイ認定されると思うんだろうな。

まあファン感で実数発表しろとは言わないけど、
あんまり大幅な水増し発表してると、
何人来てようがあまり関係ないんじゃないの？って思う。

むしろ、正直に実数を発表することを後ろめたく感じてしまうくらいだろうからなぁ。
営業施策的にどうかという部分はあるによ、正直に発表することは別に間違ったことじゃないのに。

来年から始まる財務諸表の公開はどこまでやるんだろう？
個人的には↓
http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2004pdf/P122_124.pdf
も見てみたい

今日の週ベに野崎さんのインタビュー
楽天の実数発表について聞かれて、阪神も応じると話してる

全球団一斉にやった方が、傷は少なくて済むと思うがね

とりあえず実行委員会での議案化かな

肉を切らせて骨を断つ

ではなく

骨を切らせて肉を断つ

になりそうな悪寒。

>>839
そりゃ阪神はＯＫするでしょ。
東京Ｄや福岡Ｄのような、馬鹿げた水増しじゃないんだし。

全球団が了承しないと実現しないと思うけどね。

合併にはアレだけ拒否反応示したのに、こういうのは無いんだな。
「ファンの一人として数えられていない」と公式に言われてるようなもんなのに

ダイエーは水増しの王様だからなw 来年の実数発表が楽しみだwww

現代かポストか忘れたけど巨人のカラクリ載ってた

俺はドームでバイトしてたから良く分かる！、と言っているようだが、
数字の感覚事態が水増しで麻痺してる事には本人はまだ気付いていない。

>>828
札幌は数年前まで単なる入場者数で発表してた。
その後、有料入場者数のみを発表するとマスコミを通じ表明。
その発表以降はそれまでの目測入場者数(過去の経験で大体判断できた)よりも少ない数字で発表されてる。

札幌は弱小チームだけど経営などを隠さないところ。
筆頭株主がサポーター(持株会)だと言うことが大きいのだと思う。

ほほう。まあちゃんとした理由があるからいいのか。Ｊもそのへん黙認してるのかな。
まあ、いつぞやの水戸−甲府みたいに水増しとして伝説になるよりは、「水減らし」の方がいいよなｗ
とすると神戸もやはりそうなのかなあ。

実数
阪神３００万人
巨人２５０万人
ダイエー１８０万人
中日１４０万人
その他１００万人以下
こんな感じやろ

それからサッカーの話は板違い。サカヲタは出ていけ　アホ

まあいい機会だよ。４万８千、３００万って何だったの？
ってことになってもソフトバンクは何にも悪くない。
西武だってもはや球団持ってること自体が道義上許されない状況だし
実数発表に反対できる立場ではない。
オリックスにしてみても、パリーグは赤字なんです、こんなに悲惨なんです
ってことをアピールするのに実数発表は渡りに舟じゃないか。

>>850
異物混じってますやん。
＞阪神３００万人

兄さん、そんな無茶言うたらあきまへん。

ついに伝説の時代が終わるのかね？
水増し伝説時代が

うちの会社、福利厚生用に檻のシーズンチケット買ってる。
遠いので誰も使わないが。（会社は大阪市内）
かなり安値で買えたらしい。

>>596見た感じだと阪神もすぐ動員数落ちそうだなぁ。

正直日本プロ野球界の体育会体質はハンパじゃないので、そう簡単に
伝統の水増し発表を止めるとは思えんなー。
上がやってたことは下のモノも当たり前のように続ける。
それが日本らしさってもんですよ。
変わるとしても時間をかけてちょっとずつでしょ。

いざ実数発表ですと言われてもにわかには信じられないだろ？

>>856
フロントは野球のルールも知らないんだろ？
体育会系でもないのでは？

>850
根拠をしっかり書けよ。阪神が劇的に動員が増えたのは最近だぞ。また減る可能性があるのに発表するとは思えないな。発表して観客減りだしたら目もあてられない。

根拠根拠ってこのスレで実数の根拠なんてないだろ。
発表されてないんだから。
実数ってある数字はみんな予想として考えて。

阪神３００万人
巨人２５０万人
ダイエー２００万人
中日・西武・ヤクルト・日ハム１５０万人
楽天・横浜・ロッテ１００万人
広島・オリックス５０万人

ずいぶん甘い見積もりだなぁ。

>859
予想？予想はある程度それを思い巡らせるための基になる事柄や根拠があってするもの。それがないのであれば、単なる妄想に過ぎない。ということは何の根拠もない妄想スレになるけれどいいのか？

>860
阪神の300万はなぜそうなる？教えてくれ。

今年の動員数は>>207だろ？阪神は人気あるんだし、来年もそのくらい入るんじゃないの？

>864
そのくらいと言われても何の説得力もないじゃないか。

優勝争いをし続けられればね。

タイガースの幹部自身も「今年の動員は去年の余熱」と認識しているらしいし、
今年ほどのペースでいけるかどうかは・・・。

変な粘着が住み着いたな。

>867
変なってことはないだろ。確かに２日前にきていろいろ意見言ってるけど的外れなことは書き込んでないよ。俺も実数には非常に興味があるから書き込んでるだけ。

>>868
阪神が３００万人動員しても不思議じゃないと思うけど。

今年も８月まではほとんど満員。
１番入ってなかったのは９月のヤクルト戦。
雨で中止になって次の日の予備日に入った試合。
前売り０やったからこれはガラガラやったねｗ

浮上

結局来年はホーム何試合なの？

>869
不思議じゃないとか抽象的なこと言われても困る。なんか数字を出して言ってくれた方がいい。じゃないと、ぐだぐだな感じであまりこのスレの意味を感じない。

>>869
井川がノーヒットノーランやった試合何万人入ってた？
300万人ってのは平均４万人を遥かにオーバーしないと達成できないんだよ

>>874
ありゃぁ広島でのロードだよ

７０試合で３００万人だから、１試合平均４３０００弱。
甲子園の実質的なフルハウスが４７５００程度（全席種完売で入る実数がこの程度）だから、
毎試合９０％程度埋めて達成できる数字。

しかし、実際には１０試合程度、キャパの劣る大阪ドームや地方での開催があるから、
甲子園では９５％程度まで集客率を上げる必要がある。
これは相当に難しいと思うけどなぁ。
シーズン最初から、最後の最後まで優勝争いをしてかろうじて見えてくる数字のように思える。

しかも、当のタイガースファンが来年の成績については懐疑的ときてるから・・・。

874 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/11/25 14:10:13 ID:RsFUJEEV
>>869
井川がノーヒットノーランやった試合何万人入ってた？
300万人ってのは平均４万人を遥かにオーバーしないと達成できないんだよ

これは晒してもいいですよねｗ


>>876
大阪Ｄとマスカットまではええんやけど問題は西京極だｗｗｗ

３００万人は３００万人って考えてる人と２９５万も３００万もかわらんやんって考えてる人の違いかな

クリトリス吸いたいなぁ〜

>>879
クンニはどうしても好きになれんな
そんな事よりも来期の試合数を教えろ

>876
こういうレスだとわかりやすいですね。それと、アメリカの観客動員は実数？ここでは全然出てこないけど実数だとしたらヤンキースはすごい動員力になる。
2003年度：346万5640人
収容人員：5万7478人

>>881
ＭＬＢは実数ですね。
ＭＬＢのレギュラーシーズンの主催は８１試合なので、
その動員数がレギュラーシーズンのものとして１試合平均は 42,785 で、
キャパに対する割合は７４％。

>>828
遅レスだが
多分神戸は有料入場者数だと思う。
3万人近く収容できるらしいスタジアムの8割以上（目算）が埋まっていても
普通に1万5千人とかの発表だし。その時は大概バックスタンドに少年サッカーの集団が溢れてる。

>>883
3万近いと言うか、3万４千席ですね

>>876
今シーズンは大阪Ｄで８試合、倉敷で１試合開催してるみたい。
仮にものすごく甘く見積もって９試合平均で３万人入ってたとしても、
残り６１試合で平均４４７５４人超必要になる。
観客が極端に入らない予備日開催の試合を考えれば、
実際にはもっと厳しいだろうね。

何度もすまんが
来期主催試合数は何試合なのですか？
少なくとも今期の７０は上回るでしょう？
教えてエロい人

>>886
セリーグは73試合（年間146試合）

そのうち約１／４が交流試合だっけ。
普通に１リーグにしてもあんまり変わらない気がするねえ。

ＭＬＢは実数じゃないっていうかチケット売れた枚数じゃないかな。
何年か前にフロリダが観客動員数最下位になるかもってのがあって
オーナーがチケット１ドルで買い占めて最下位免れたってのをどっかで見た。

>>884
そんなにあるんか。
まぁ神戸の件で疑ってる人は無料チケットが手に入ったら交通費は目を瞑って行ってみるだけ行ってみればいいよ。
試合は見んでもいいから。
観衆発表のとき明らかに違和感感じるから。

>>890
無料チケットどこでもらえるん？ｗ
ｵﾚのねーちゃんの旦那県庁で働いてるんやけどもらえるかな？

「〜るん？」「〜やけど」のお前、まだ頑張ってるのか。
高塚は捕まったぞ。

>>890
仮設スタンド部を縮小したとはいえ
一応はW杯開催競技場ですし
３万切ると開催基準にすら満たないものになってしまいますから

>>887
即答�dクス

>882
実際にBSでMLBのヤンキース戦を見てても、空席はかなり目立つよね。あれはキャパが大きいからからだろうか？
>889
その点が曖昧だよね。チケット買い占めて配ってる可能性が高いし、チケットの売れ行き＝実数とするのかよくわからない。

>>891
俺はもらったことないが、２，３年前に友達の親父の会社に流れたやつを使って行ったことはある。
少年サッカー（サッカー協会）あたりは結構出回ったりしてるだろうし、市の職員なら探せばいくらでも貰えると思う。
タダ券結構配ってもまだギッチギチに混んでるわけじゃないから、結構遊んでるタダ券は多いと思う。

新しい日本語
福岡ドーム・・・１２歳サバを読むこと
東京ドーム・・・９歳サバを読むこと

>>895
配ってないんだよ。
スタンドはガラガラで観客動員は３万って発表したんだよ。
最終戦で。
それでモントリオールに勝ったてでてた。

>>896
協会経由か。
無料チケットと有料チケットって同じでしょ？
入場者数はチケットの半券で数えてるんやったら有料入場者数じゃなくて実数でしょ。

>>899
俺がもらった無料チケットは、今普通に買ってる優良チケットとは違うやつだった。
なんかもっと安っぽくて少し大きめのチケットだった。
半券切ったかどうかは覚えてない。すまん。