プロ野球オタはデータにこだわれよ 6

前スレ
プロ野球オタはデータにこだわれよ　5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094990104/

過去スレ
Part5 http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094990104/
Part4 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089970988/
Part3 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086780931/
Part2 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1082141210/
Part1 http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068594578/

◆スレ立て依頼スレッド◆9◆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097202157/101

依頼で立てました。

関連サイト・関連スレ

本スレのまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/basedata00/

プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/

勝率案
ttp://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/index.html

得塁数
ttp://www.enjoy.ne.jp/~hoboiwak/

皆で得塁数＝世界最高の評価基準？を論破しよう６
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1096170422/

>>3
訂正。URL変わっていました。

プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml

ttp://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/index.html
日本シリーズ第4戦まで、計算しました。

１．カブレラ48.5%
２．谷繁43.9%
３．石井貴37.5%
４．佐藤32.9%
５．フェルナンデス24.7%
６．山井24.1%
７．川上22.3%
８．立浪21.7%
９．アレックス21.6%
１０．帆足20.7%
１１．リナレス19.7%
１２．豊田19.1%

日本シリーズの過去データで
交互に星を取る展開で4戦まできた場合
先勝と追うチームではどちらが優勝する場合が多い？

戦犯の方は、
１．松坂-68.6%
２．岡本-51.8%
３．長田-41.9%
４．山本昌-31.1%
５．英智-30.6%
６．野田-25.8%
７．張-23.8%
８．ドミンゴ-13.8%
９．荒木-11.8%
１０．渡辺-10.6%
１１．赤田-10.3%

>>6
●○●○のチームの優勝確立100%だそうな。
逆のパターン（今の西武）は30%程度だったような

＞８　？変（？ω？）？

>8
一方が100%ならもう一方は0%なハズだが？

>10 そー。

すげー、岡本あんなに大規模火災起こしたのに
松坂、その上なのか。

岡本は１回だけど、松坂は２回逆転（しかも２点リードと、３点リード）されている。
逆転は高くつきます。

戦犯の方は、
＞５．英智-30.6%

これはあのエラーを入れてないんでしょ？
入れたらワースト３に入るのかな

●○●○が100　○●○●が30って事だろ？

守備の貢献度は？
井上の第２戦の超ファインプレー、昨日も落ちそうな打球を好捕したりというのは考慮なしですか？
どちらも勝負の流れ的にはすごく重要な捕球だったと思いますが。

>>15
●○●○は相手からみると○●○●

>>16
シリーズ観てないけどさ、井上ってそんな守備上手かったっけ？
ファインプレーもポジショニングが悪かったとかスタートがイマイチってオチじゃねーよな？

>14 エラーは入れてます。マイナス１６％くらいです。
>16 おっしゃるとおりです。
　しかし、ファインプレーは線の引きようが無いので、入れてません。
　そこは、皆さんでプラス評価（投手からはマイナス）をしてください。
>17 そのとおりです。

>>18
シリーズ観てないという時点で論外だが
２ｃｈ的にはドヘタということになってるが実際は別に普通。
上に書いた二回の捕球は見事だったよ。特に最初の方は。
というか、そんなことは問題じゃなくて守備の貢献を入れないのはどうなのってこと。

これも関係ないけど
普段打てない奴が打つと「よく打った！」になるのに
普段守れない奴はどんなにすごい守備しても「足が遅いしポジショニングが悪いから○○が守ってたら普通の守備」
とか先入観たっぷりに言われるのって不幸だよな。

>>19
なるほど、わかりました。

しかしどれくらい脳内補正をしたらいいんだろう。
「抜けてたら逆転サヨナラ」とかだったら大幅うｐなんだろうけど
例えば「俊足先頭打者の出塁を防いだ」だけでも結構重要だしなぁ。

昔から、監督の手腕の評価基準が話題にされていました。
ちょっと思いついたのですが、貢献率と局面値を線形回帰して、
傾きと、R squareを計算したらどうでしょうか。
貢献率⇒選手の貢献効率、局面値⇒選手の出場場面の重要性の累積ですから、
貢献率の良い選手ほど局面値が大きく、つまり、重要な場面で沢山使えば、
効率良く勝てるはずです。
打線はポイントゲッターの前にチャンスが来るようにする、
投手は、好調な選手から使い、駄目なら早く見切る、
これがどの程度出来たかが測れるのではないでしょうか。

X軸を局面値、Y軸を貢献率として、
西武打線⇒傾き1.48x、r square=0.445、
中日打線⇒傾き1.53x、r square=0.11です。
r squareが相当違うのは英智（除くとr square=0.14）のせいもありますが、
総じて、西武の打線の方が良く機能しているようです。
西武投手⇒傾き0.2x、r square=0.01、
中日投手⇒傾き-0.54x、r square=0.085です。
西武投手の方は、ほとんどランダムです。松坂除けば、
傾き1.2、r square=1.18になるので、彼を引っ張りすぎたってことですね。
中日投手の方は、傾きがなんとマイナスです。
岡本、山本昌が打たれて、引っ張られているので、こうなっています。
もっと、岩瀬や高橋聡を巧く使うべきでしょうね。

誰も教えてくんないから調べた

1950年から始まった日本シリーズで4戦まで交互に勝ったのは
74年、78年、81年、91年の4回ある

74年は●○●○ときたロッテが4勝2敗で優勝
78年は●○●○ときたヤクルトが4勝3敗で優勝
81年は●○●○ときた巨人が4勝2敗で優勝
91年は○●○●ときた西武が4勝3敗で優勝

といわけでこのデータから見ると中日有利

参考
ttp://www.geocities.jp/hassy1938/spp-baseball-top.html

シリーズ５戦までの貢献値
１．川上56.9%
２．谷繁46.0%
３．石井貴37.5%
４．カブレラ37.4%
５．立浪25.7%
６．山井24.1%
７．アレックス23.7%
８．帆足20.7%
９．佐藤20.6%
１０．リナレス19.9%
１１．豊田19.1%
１２．フェルナンデス19.0%

50％がＭＶＰの一つの目安（昨年の杉内は55.3％でした。）です。
川上はもうクリアしてます。
谷繁も近い水準です。リード面の貢献も考えれば、相当有力な対抗馬ですね。

昨年はダイエーの岡本投手が77.5%の貢献をしながらＭＶＰを獲得できませんでしたが、
今年は結構、一般のイメージに合っているように思います。

age

福岡のダイエー戦なんて、低い低いと叫ばれている関東の巨人戦よりもさらに低いんです
http://www.geocities.jp/baserating/image/rating1.jpg


ちなみに北部九州地区とは福岡のこと。

1990年4月2日(月)〜 現行調査エリア(門司区の一部を除く北九州市、福岡市、中間市、春日市、大野城市、＊宗像市、古賀市、糟屋郡志免町・新宮町・粕屋町、宗像郡福間町・津屋崎町、遠賀郡）
＊宗像市は2003年4月1日、宗像市・宗像郡玄海町が合併
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/henkou.htm

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5822.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5828.jpg

球団職員Ａ「今日の発表はどうします？」　　　責任者Ｂ「う〜ん（スタンドを見渡して）これくらいなら○万でいいだろ。多いに越したことはない」。
以前、担当していたダイエーは、９月１２日時点でリーグトップの２９７万５０００人を動員しているが、ここでも福岡ドームで空席が目立つときにも「満員４万８０００人」と半ば強引に発表することがあった。
ベールに包まれた４万８０００人の実数は、球団側にしか分からない秘密の数字だった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040918.html

福岡ドームの定員は36000人。
去年までは70試合だったけど、今年のパは年間68試合。(67試合)
客席の少ない地方では一試合も行わずすべて福岡ドームで行ったとし、消化試合も含めて全試合一切空席のない超満員になったとする。

36000人×67試合＝2412000
36000人×68試合＝2448000
36000人×70試合＝2520000
　
したがって、ダイエーの年間300万人突破はどうやっても不可能。しかし水増しで一人でも多くのファンをだます為に大勢のファンの前でこんなことを平然とやってます。

史上最速！300万人突破！
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5819.jpg
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5820.jpg
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg



観客水増し発表　 part32
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098408479/

昨日の試合で和田さんは大分稼いだかな。

このまま行くと
中日の場合　tanisige
西武の場合　和田　かな。
川上ＭＶＰはないだろうね

どう考えても中日なら井上だろ

今年の巨人の敗因は本塁打に対しての四球の少なさなんじゃないかと
思ってるんだがどうよ？

ちなみにシーズン四死球記録ってどうなってるの？
チーム単位でだけど

>34
本塁打に対しての四球の少なさ
なんで「本塁打に対しての」が付くの？

>>35
基本的に長距離が増えると四球も増加傾向にあるでしょ
つかそれが理想だと思うんだけど

>36
本塁打に対しての四球の少なさが原因ならば、
巨人の本塁打数がもっと少なければ優勝できた
と解釈できますが？

得点はセリーグ１位　防御率もそこまで壊滅的じゃないから糞監督が問題だろ

>>34
>ちなみにシーズン四死球記録ってどうなってるの？

01年・近鉄　６４４個
50年・巨人　５９１個

>>34
フォアは増やすのが結構難しい模様。

出塁率-打率や四球率は、どの打者も毎年増減の波が小さいからね。
敬遠が異常に増えない限り。

フォアってのは取れない奴は取れないようだ。
打者スタイルの問題くさい。
早打ちのHR打者ってのはどうしてもフォア取れないし。

ホームラン４０本以上打ってるのに全然フォア取れない
ソリアーノやベルトレイみたいな打者が典型だけど。

それとXRと比較すると巨人の得点効率はセリーグで
一番いいから、巨人が勝てなかったのは投手の責任が
大きいと桃割れ。

石井がMVPねぇ・・・ひどいピッチングだったんだけどな。
巨人だったら滅多打ちにしてただろうな。

勝率案だと誰が一位なのかな。

優勝貢献値だと
西武からみた優勝案だと試合ごとの比重
　　　試合前勝率→試合後勝率　比重
第一戦　64/128→84/128 　40/128
第二戦　84/128→64/128　　40/128
第三戦　64/128→88/128　　48/128
第四戦　88/128→64/128　　48/128
第五戦　64/128→32/128　　64/128
第六戦　32/128→64/128　　64/128
第七戦　64/128→128/128　128/128

だから、最終戦で活躍した石井の可能性が高そうですけど。

貢献値ベスト10です。
１．川上　56.9%
２．石井貴　54.5%
３．カブレラ　54.4%
４．谷繁　48.5%
５．和田　30.3%
６．豊田　29.8%
７．フェルナンデス　26.0%
８．リナレス　24.3%
９．立浪　23.5%
１０．佐藤　23.0%
西武では微妙に石井貴がカブレラを上回りました。

優勝貢献値ベスト10です。
１．石井貴　28.7%
２．川上　24.3%
３．カブレラ　24.1%
４．谷繁　16.2%
５．フェルナンデス　14.6%
６．和田　12.4%
７．豊田　12.0%
８．井上　10.5%
９．佐藤　10.3%
１０．帆足　7.8%
貢献値と優勝貢献値両方見ると、石井貴は順当のようです。

貢献値も優勝貢献値も殆ど一緒なのか。

↑やっぱり、最終戦に活躍した選手は大きく上がります。
最終戦でエラーした井端なんかは、優勝貢献値はかなり低いです。

ちなみに、優勝案では、
�@第1戦の石井貴の貢献
�A和田の第6戦逆転本塁打
�Bフェルナンデスの送球直撃
は、大体同じ評価です（^ω^;）。
まあ、押し出しサヨナラデットボールということもあるんだし、
フェルナンデスはラッキーってことですね。
釈然とはしませんが、優勝への影響ということでは、
やっぱり同じくらいなんでしょう。

密かに、西武の投手はかなり打たれましたね。ERA5点代です。
これで３敗。
「得点分配効率度」を提案したいです。

それはそうと楽しく見るためのデータ集って
投手の項目にはP/PAが有るのに、打者の項目にはP/PAが無いのは仕様ですか？
個人的にどの打者がどれだけ粘れるかってのは気になります

＞４８
そうですね。勝利貢献値でもプラスなのは、石井、豊田、帆足くらいです。

豊田失点2
岩瀬失点0

岩瀬の良い出番が無かったですねー。
岩瀬が順調なら、7試合でプラス50%は行くはず。
このシリーズではたったプラス8.1%でした。

西武の得点が、二死から本塁打とか、エラーとかなので、
先発の変え時が難しかったですね。
ドミンゴも好投が突然崩れるし。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%90%83%E3%81%AE%E5%90%84%E7%A8%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2
ここもよろしく

つここのｽﾚはなんでいっつも落ちるかね
もっと人来てもいい気がするけど･･･

>>53
得塁数あってﾜﾗﾀ

>>54
統計の話が出てきてから減った気がする

age

>56
気のせいでしょそれは

豊田って過大評価されてると思う。

>59
むしろ、過小評価されていると思いますが。

http://ja.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=%E5%8B%9D%E7%8E%87%E6%A1%88&action=edit
にょろりさんお願い

>60
まったくもって気のせいだろ。

>>60
バカ発見

>62 >63 ええっ

勝率案はどうしても抑えの評価が高く出すぎな気がするんだが
にょろりさんてきにはどうなんですか？

winshareでもクローザーやリリーフの評価が高いし
別にいいんじゃねーの？

勝率案では先発、リリーフ関係なく失点率4.9（だっけ？）が±０のラインになってるけど
実際の試合では、短いイニングを全力で投げられるリリーフ投手には先発投手以上の
防御率（失点率）が求められる。これが実感とのズレを生んでいると思う。

ほとんどの人の感覚は、防御率3.00の先発投手＞防御率3.00のリリーフ投手　だと思うし
希少性から見ても防御率3.00の先発投手の方が価値が高いと思うけど、貢献率では
防御率3.00の先発投手≒防御率3.00のリリーフ投手　となってしまう。

>67
なる

>>65 >>67　抑えの防御率が低いのは、先ず、前の投手が残していたランナーを還しても、
自分の防御率に反映しないということが、大きな要因です。

上記の要因を除いた場合、確かに抑えは「打たれてはならない場面」のみに登板するから、
防御率は4.96より良くなる傾向があります。
しかし、勝率案でも「打たれてはならない場面」では防御率4.96ではいただけません。
例えば、9回裏1点リードでは、0点（プラス21.4%）、1点（マイナス28.6%)、2点(マイナス78.6%)ですから、
このイニングを9回投げて0点5回、1点3回、2点1回（防御率5点）とすると、
107%-85.8%-78.6%=マイナス57.4%と大きくマイナスです。

つまり、勝率案は「平均的には4.96の防御率を標準とするが、競った場面では良い防御率を、
点差が開いた場面では悪い防御率を標準とし、その代わり、抑えたときには競った場面の方が報酬が大きい」指標です。
先発投手だって、味方が0点で抑えられているときは、味方が初回に10点取ったときより、
きっちり投げないと良い貢献値は得られません。その代わり、抑えれば大きな貢献になります。
常に緊迫した場面で投げる投手は、それだけ良い防御率が要求されます。
ですから、抑え投手に有利な基準だとは考えていません。
むしろ、打者の方も打ち取られまいと必死になっているので、
抑え投手にハンデのある基準かもしれないと思っています。

>>69
「9回裏1点リード」という一つの局面だけで考えても意味ないでしょ。上の例を言い換えると

例えば、9回裏2点リードでは、0点（プラス10.6%）、1点（プラス10.6%)、2点(マイナス39.4%)ですから、
このイニングを9回投げて0点5回、1点3回、2点1回（防御率5点）とすると、
10.6%×8-39.4%=プラス45.4%と大きくプラスです。

例えば、9回裏3点リードでは、0点（プラス5.0%）、1点（プラス5.0%)、2点(プラス5.0%)ですから、
このイニングを9回投げて0点5回、1点3回、2点1回（防御率5点）とすると、
5.0%×9=プラス45.0%と大きくプラスです。

と、何とでも言える。

>>67で言いたかったのはこういうミクロの話ではなく、大局的な話です。
データの量を膨大にしていけば、貢献率は「防御率3.00の先発投手＝防御率3.00のリリーフ投手」
に近づいていくはずですよ。

>>69
＞むしろ、打者の方も打ち取られまいと必死になっているので、

これはいつだってそうだろ

>>70 そうです。
ですから、9回裏1点リードでは、2点リードや3点リードより、良い防御率が求められる、ということです。
いつも、9回裏3点リードの場面で放っていれば、悪い防御率でもプラスの可能性があります。
豊田が話題になっていましたが、彼が防御率3点では上原や川上のような貢献値は挙げられません。

>データの量を膨大にしていけば、貢献率は「防御率3.00の先発投手＝防御率3.00のリリーフ投手」
>に近づいていくはずですよ。
これはその通りなのですが、リリーフ投手全体と先発投手全体ということですね。
ここでは、論点はおそらく豊田とか岩瀬とかの数字が先発投手より得なのでは？という趣旨だと思います。

重要な場面に最も優れた投手を投入できるというリリーフの特性を考えると、
競った場面とか、ピンチの場面とかにことさら登板する投手は、
防御率4.96では、貢献値はプラスにならないことになります。
一方、負けてる場面とか、大きくリードしている場面で登板するリリーフ投手は、
防御率が5点以上でも貢献値がプラスになる可能性があります。

完璧な指標ではないんだから無理しないでいいよ

>>72
と、思ったんだけど、やっぱり何か変ですね。
e9EVqrOoさんの方が正しいと思ってきました。
勝率案は、相手打者が9イニング攻撃すれば4.96得点できるように打つことを前提にして、
各状況の勝率を計算しているから、どんな状況であれ、これ以上抑えればプラスのはずですね。
スイマセン。平均的には「防御率3.00の先発投手＝防御率3.00のリリーフ投手」 になるはずですね。

やっぱり、一球入魂で投げられるリリーフ投手の方が、貢献値が良くなるのかもしれませんね。

個人的に思うのは
ここ何年か神抑えみたいな扱いされるやつが結構いるってことだよね
豊田なりコバマサとかさ、他にも1年限定で凄い成績の抑えが結構いると思うのよ

それにたいして神先発みたいなピッチャーは凄い少なく感じるんだけど
単なる印象かな？

それって実は神抑えと認定される成績は実はそれほど達成するのが難しく
ない数字ってことはない？

なんか防御率1点台で30セーブとか聞くと凄い数字に聞こえるけど
そこそこのピッチャーなら出せる数字だとかってこと

続き

野手の3割とか30本とか、ピッチャーの10勝とかってのは
長い年月で作られてきた1流のボーダーラインだけど

抑えのボーダーラインてのはまだまだこれから確率していくんじゃないかと

>75
やっぱり、松坂や上原が抑えをしたら、打てないでしょうね。
山本昌が抑えをしたら、分かりませんが。
e9EVqrOoのおっしゃる通り、一球入魂したら打てなさそうな投手を抑えに回せば、
こういう数字になるのかもしれません。

そう思うと高津は稀有な例ですね
あいつは先発やっても結構いけるんかな

>78　ムリっぽいですね。なんとなく（^^）。
でも、山本昌があれだけ勝っているのをみると、案外イケルかも。
逆に山本昌も抑えが出来たりして。
先発と抑えの互換性って、思ったよりあるのかもしれません。
今後、軟投派の抑えとか出てくると、面白いですね。

そういえば、ウェークフィールドが、結構終盤出てきましたね。
ヤンキースの時。去年も今年も延長戦で投げてました。
長イニング投げられるし、毎試合でも大丈夫だし、
ナックルボーラーの抑えって素敵かも。
一発もらったらおしまいの場面で、ふにゃっとした球投げられると、
ベンチは怖いでしょうけどね。

>>7
平均よりちょっと上の実力を持ってる投手ならクローザーで
下位打線専用で使われれば、防御率１点台の投手で
貢献値200くらいになれる可能性があると思う。

今年の中日のリリーフ全般は、防御率がいいけど
それは岩瀬が常に他球団のクリーンナップにぶつけられたので
他のリリーフが他球団のクリーンナップと対戦することが少なかった事が
原因の一つだし。

使い方次第で実力以上の貢献値を投手に稼がせる方法はいくつかあるように思える。

>>81
これの岩瀬のクリーンナップとぶつかる回数が多いってのは
データとしてあるの？

今年は岩瀬は抑え限定として出てない
７,8,9回で一番点が取られそうな所で登板している印象はある
まぁデータスレの発言としてはまちがってますがｗ

なるほど・・・。
確かに下位打線を抑えようと、上位打線を抑えようと、
貢献が同じなのが貢献値の問題点ですね。

岩瀬が常にクリーンアップに当っているんだとすると、
凄い貢献ですね。

これ見る限り、豊田は過小評価かな？
598 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/11 02:29:36
XRの係数を使って、DIPSと同じく守備要因を除く投手力値を計算してみました。
式は（HR×1．44）＋（四球×0．34）-（三振×0.098）
です。以下、各チームエースの数値。

松坂　１１．９点　　防御率0．73
岩隈　１９．５点　　防御率1．11
和田　34．77点　　防御率2．44
渡辺　21．6点　　　防御率1．29
川越　　25．77点　防御率1．6
ミラバル　42．18点　防御率2．37

上原　27．38点　　防御率1．5
川上　27．208点　防御率1．3
井川　35．732点　防御率1．62
三浦　22．47点　　防御率1．40
黒田　20．8点　　　防御率1．00
川島　38．156点　防御率2．46

リリーフ
岩瀬　　　　5．326点　　　防御率0.7
五十嵐　　16．628点　　　防御率2．04
ウィリアムス　6．732点　防御率1．31
豊田　　　　　-0．68点

>>75
そう。抑えは簡単に作れる。
詳しくはマネーボールP.164-166参照。

マネーボールに書いてあるのは、抑えは簡単に作れるってことじゃなくて
大した投手でなくともセーブを稼ぐだけならできる(セーブ数なんかに大した意味はない)ってことだろ

そう、抑え投手を作ることだけなら簡単。特に下位チームは。
ブルペンで一番力のある投手、調子のいい投手に最後投げさせればいいだけの話だから。
優勝狙う上位チームは必ずしもそういうふうにはいかないと思うけどね。

>>86
簡単ってほどじゃない。

今年、アスレチックスはアーサー・ローズをクローザーにしようとして
失敗した。その後、ブラッドフォードやメシールを
クローザーにしようとしたが、それもうまくいかず、頓挫。

結局、最高のセットアッパーの一人と言われる
ドーテルを緊急補強するはめになった。

いつもいつも同じ方法が通用するわけじゃない。

抑えが簡単に作れたら今年のＯＡＫは優勝してたな

>>87
それを「簡単」というのでは？
抑えの価値は結局セーブで測られるのだし。

>91
違うだろ。
１０敗３０Sじゃ意味がない。
如何に失敗しないでセーブするかが、抑えの価値だ。
９回裏１点負けてる場面で、死に物狂いでくるバッターを黙らせるのは、
ブルペンで一番調子のよい投手に任せればいいと思っているんだったら、
アスレチックスは甘いんじゃないのか。

実力より高く売れるストッパーはつくれるということだろ。
マネーボールのいってることは。

>>92
＞ １０敗３０Sじゃ意味がない。
如何に失敗しないでセーブするかが、抑えの価値だ

それはそうある「べき」なんだけど、「実際には」違うってはなしだろ。
だから、過大評価が多くて、幻想の好投手の宝庫。

面白いね。野球小僧に盗塁阻止率じゃなくて盗塁抑止率というのが
あったけど、興味深かった。セでは石原が一番良かったのかな、
阿部かもしれないが。

>>94
リリーフもそうでしょ。
投手の成績は対戦打者の影響を強く受けるからね。

だから、監督が、とあるリリーフをできるだけ下位打線限定で使えば
ちょっといい投手を防御率１〜２点台の「幻想の好投手」に仕立て上げれる。

投手成績では防御率が一番重要視されてるから、
こういう投手を何人か作ってトレード要員にするのも一つの手。

逆に、自軍の良いリリーフ投手の年俸を抑えるために
とにかく、他球団の上位打線相手に使う手もある。

その投手は強力な打者としか対戦しなきゃいけないので
防御率は悪化するから、一般的な評価は下がり、年俸を安く抑えれる。

リリーフやクローザーは、対戦打者の質も考慮にいれないと
成績に騙されやすい。

非常に不思議なんだが、
何故、日本では被打率をあまり取り上げないのだ？
投手を評価する上で最も単純な指標と思うんだが。

>>96
お前、GMできるよ。

個人的に９回限定でリリーフ、抑えのうちに一番いい投手を使う
っていうのは確かにあまり効果的ではないなぁと思っている
勝負ところを見分けるのが難しいから結果的に９回にしてるんだろうけどね
そう思うと今年の中日のリリーフの使い方はよかったと思う
リリーフ陣のモチベーション、体調管理は今よりずっと大変になると思うが

岩瀬に何かタイトルやれよ。

今年ボストンのGMはセイバーメトリクスのビル・ジェイムスとかだったんだっけ？
なんか抑えより中継ぎの方が重要みたいな方針だったみたいだけど
実際どうなったん？

つかこのｽﾚ下げなくてもいいんでない？
むしろ常時上げぐらいでは

POではキースフォークを早い回＋リードされてる場面から器用してたね。

抑えより中継ぎ重視は日本だと星野とかじゃない？
それで結果だしてるっぽいし。

抑えピッチャーの有利さってあまりバッターと対戦しないってのがあるんじやないかな？
いきなり初見の知らない外人投手とかそうそう打てないと思うのよね

星野とか見てるとそこそこ決め球持ってる外人ピッチャーを短期限定で使ってる
ような。それでネタバレしてきたら首みたいな感じじゃない？

>>97
被打率は投手の能力と関係無いという説があるのよ
あと打たれても点取られなきゃいいわけだし

上のほうでXR使ってピッチャーの評価してるけど
2,3塁打は投手の責任あると思うんだけどね
どうなんだろ？

じゃあ、打率はなんで関係あるんだ？
打っても点入らなきゃ意味無いだろ。

イニング、試合単位で組み立てる投手と一打席ごとの
打者じゃ条件違うだろわかるかい？
それこそ同じ打者が9人並ぶとかなら打率もあんまり意味無いんじゃないかな

そんなにコントロールしてピッチングしてるんだろうか？

>105
つまりどうしたい？

>>97
インプレーになった打球がヒットになる確率は、投げた投手の影響を僅かしか
受けていないらしい

被打率見るなら奪三振率見た方がいいだろうね

>>109
それとこれとは別問題だろ。
奪三振率が良いと言う結論がなんででたかというと、
被打率と密接に関係してるから、って理由だからな訳で。

ぶっちゃけ松坂のように、ざる守備陣をバックにして、
なおかつ奪三振率もそんなに高くないのに被打率リーグ最低な投手だっている。
このことから、ファールで討ち取ってるって事も考慮に入れないといけないし、
奪三振率より被打率の方が単純に指針としては良いと思うぞ。

>>110
その被打率は奪三振率でしかコントロールできないってことだろ

＞ぶっちゃけ松坂のように、ざる守備陣をバックにして、
＞なおかつ奪三振率もそんなに高くないのに被打率リーグ最低な投手だっている。

それって松坂の能力によるものなの？

>111
それ以外に何があるの？運？

ばかか？
ど真ん中にうちごろの棒球投げたら超高確率でヒットうたれるだろｗ
三振以外は同じだなんてデマ信じてるやつは野球をみてないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾋｬﾋｬしね

>>111
もしもインフィールドにとんだ場合、ヒット率が変わらないならば、
西武は内野が弱いこともあって、松坂の被打率はもっと上がるはず。

つまり、振り遅れさせてファールフライを多くしてるんじゃないか？
と言う推測が成り立つ。
そうだとすれば、松坂の能力だろ？

奪三振率　新垣＞松坂
被打率・防御率　松坂＞新垣

をどう説明する？

>>113
HRになる。
インフィールドに飛べば、良いあたりのライナーが正面をつくかもしれない。

>>114
ヒット率が変わらないんじゃない
投手がそれをコントロールすることができないんだ

＞奪三振率　新垣＞松坂
＞被打率・防御率　松坂＞新垣

＞をどう説明する？

BABIP　新垣 .299　松坂.286

>>104
> 2,3塁打は投手の責任あると思うんだけどね
> どうなんだろ？
マネーボールによると、Ａｓは長打を投手の責任としてます。

今年のWSではA'S出身の選手が目立ちましたね。
フォーク、イズリングハウゼン、デーモン・・

>>118
ラルーサ監督・・・・・・活躍していないか

>>116
投手がコントロールできないなら、
ざる守備だとヒット量産にならんか？

被打率を奪三振率でしかコントロールできないなら、
新垣は松坂より被打率低いはずだよね？
川島より井川のが被打率悪いのはどうして？

>>120
> >>116
> 投手がコントロールできないなら、
> ざる守備だとヒット量産にならんか？
> 被打率を奪三振率でしかコントロールできないなら、
> 新垣は松坂より被打率低いはずだよね？
> 川島より井川のが被打率悪いのはどうして？

ＤＩＰＳのコンセプトは、投手はフェアの打球がヒットになるかアウトになるかコントロールできないために、被打率は安定せず、
マダックスの言う「つまらないヒットを打たれすぎた」状態や、やけに被打率が低い状態になるので、ある年活躍した投手が「本物」どうかは、被打率や防御率では判断しない方が良い、というものです。

逆に、投手にコントロールできるのは、奪三振、与四球、被本塁打であり、これらの成績は再現が期待できるわけです。
ボロス・マクラッケンは、これらの数字でベスト５の投手を出したら、それが大衆の認めるＭＬＢベスト５の投手と一致したので、投手の能力を測るには奪三振、与四球、被本塁打だけで十分ではないかと仮説を立てました。
まあ、後には、「長打も投手の責任」となりましたが、これがボロス・マクラッケンの説で証明できた唯一の間違えのようです。

川島より井川のが被打率悪いのは「つまらないヒットを打たれすぎた」ためでしょう。
因みに、ＤＩＰＳ的に判断すれば井川が遥かに上です。
つまり、もし賢いＧＭなら井川を選ぶ、と言うことでしょうかね。

>>120
インプレーになった打球がヒットになる確率はコントロールできなくても
奪三振率を上げるとインプレーになる打球そのものを減らすことができて
結果的に被打率が下がるってことだよ

＞川島より井川のが被打率悪いのはどうして？

BABIP　川島　0．235　井川　　0．309

データヲタがばかにされるから野球見たことないやつは書き込むな。

日本球界の場合、
投手の被HR率も打者、球場、ボールの影響を強く受けるから
これまた、信頼できる数値と言い難いっしょ。

ナゴド+サンアップでHRを防げるってのはガイシュツだし
ラビ+東京ドームだとHRが増えるってものある。

東京ドーム、浜スタ、神宮みたいなラビ+HRでやすい球場
で登板した先発投手の成績には多少、つばつけないといけないし、
ナゴドで多く登板した投手の成績からは、いくらか成績さっぴかないといけん。
甲子園も広いから、投手能力引き上げるだろうし。

>>124
それを言ったら、ＭＬＢだって、ボール以外は当てはまりますし、球場の違いは日本より大きいでしょう。

因みに、去年防御率のわりにＤＩＰＳ的な評価では低くなった投手は、ダイエーの和田と斉藤で、逆の代表はドミンゴでした。

>>126
傾向がつかめない。
「打たせて取るタイプ」と評される投手が低評価ってことか。
逆にドミンゴが奪三振タイプってわけでもないんだが。

>>127
斉藤に関しては、与四球率がパの規定投球回数到達中下から2番目なのが響いています。
和田の場合は、、与四球率と被本塁打率が高めです。
また、被打率の良さはトップクラスです。
そして、今年、成績を大幅に落しました。

ドミンゴに関しては、ＤＩＰＳで対象となる数字が満遍なく並以上でした。
一方で、被安打は多かったわけですが。

＞「打たせて取るタイプ」と評される投手が低評価ってことか。

感覚的に言えば、「打たせて取るタイプ」は「本塁打を打たれてはいけない」、「四球を出してはいけない」と言う事でしょう。

当たり前ですが、「つまらないヒットを打たれすぎた」と言う事態を未然には、三振を取ってしまうのが手っ取り早く、
それが出来ないのなら、無駄にランナーを出さない事と、長打を打たれない事を実現させなければ、投手にはコントロールできない失点が増えると言う事でしょう。

既出ですが、
OPSと防御率を直線回帰して、
OPSからの「期待防御率」と実際の防御率の差を計算してはどうでしょうか。
打たれ強さの基準としては、最も簡明だと思いますが。

>>129
被RC27を出せば良いことでは？

>>76
例えば、30セーブ、成功率85%以上。

打者で言う打点と打率のような関係。

>>122
ようするにＢＡＢＩＰとやらをコントロールできないってのが本当なのかよ？
と思うわけで。
ぽｐとゴロでも安打の可能性は違うだろうし、
運・不運はあるにしてもすべてそれで片づくのか？と思うわけで。
奪三振率が高くても、コントロールが定まらなくて、
真ん中の球を痛打されまくるやつもいる（例：森慎二）。
奪三振率が高いに越したことはないけど、
それだけで良いのかと言われると？と思う。

>>132
去年と今年の成績を見る限り、井川、木佐貫、黒田はコントロールできてない。
去年と今年のBABIPで、ちょっと差がありすぎ。

メジャーだとR・ジョンソンやP・マルチネスなんかにも
波が大きいのでコントロールできない奴のが多いと見たほうがいい。

中には増減の波が少ない奴もいるけどね。

>>133
ボールの違い？

三者凡退率は容易に計算できますか？

ボール統一されるようですね。

ホームラン・四死球・三振を除けば素人が投げてもプロが投げても打たれる確率は全く同じですか？

同じじゃないか？
全部HRされるから。

じゃあホームラン・三振を除けば素人が打ってもプロが打っても打てる確率は同じ？

　　プロ野球　投手完全実力対決　　　　全盛期４年間

　　　　　　　　　　投球回　　　　四死　自責　　奪三振

1968〜71　　　 1188．2　　　　326　　280　　　 1270　　　　江夏　　　　 s*　9.62
1993〜96　　　　　710.0　　　　307　　218　　　　805　　　　伊良部　　　s* 10.20

1990〜93　　　　　937.1　　　　519　　324　　　 1078　　　　野茂　　　　 s* 10.35
95.7.8，00　　　　 .650.0　　　　331　　197　　　　630　　　　石井
1987〜90　　　　　615.1　　　　164　　162　　　　585　　　　大野
1992〜95　　　　　726.0　　　　242　　259　　　　752　　　　野田　　　　 s*　9.32
1966〜69　　　 1154．2　　　　281　　343　　　　973　　　　鈴木啓　　　b*　2.17
1979〜82　　　　　926.0　　　　181　　252　　　　774　　　　江川　　　　 b*　1.76
99，00.2.3　　　　 .740.0　　　　108　　230　　　　686　　　　上原　　　　 b*　1.31
86.8.9，93　　　　 .648.0　　　　172　　153　　　　628　　　　槙原
1993〜96　　　　　814.2　　　　207　　259　　　　706　　　　今中　　　　 b* 2.29
99，00.1.3　　　　 .782.0　　　　391　　283　　　　724　　　　松坂
1976〜79　　　　　970.2　　　　284　　278　　　　786　　　　村田兆
1988〜91　　　　　812.2　　　　335　　270　　　　781　　　　川口
1989〜92　　　　　835.1　　　　206　　219　　　　579　　　　斉藤雅　　　 b* 2.22
1993〜96　　　　　666.1　　　　233　　234　　　　570　　　　工藤
1959〜62　　　 1140．2　　　　329　　266　　　　950　　　　米田（阪急）
1956〜59　　　 1356．2　　　　313　　269　　　 1246　　　　金田　　　　 b* 2.08
1954〜57　　　 1284．1　　　　412　　344　　　 1078　　　　梶本（阪急）
1990〜93　　　　　779.1　　　　263　　287　　　　627　　　　佐々岡
1995〜98　　　　　255.1　　　　 83　　　92　　　　207　　　　平井
98〜2001　　　　　556.1　　　　196　　227　　　　540　　　　メイ　　　　　 s* 8.73

　　　　　次点　山口高、成田、星野伸、斉藤隆、稲尾　　　s* 奪三振率　b* （四死球率）

　　※ セ90年前後の打のﾚﾍﾞﾙは低い。　球質、球種、ﾌｫｰﾑ、打者のﾚﾍﾞﾙ、日米野球も考慮。

>>137
「長打・四死球・三振を除けば素人が投げてもプロが投げても打たれる確率はあんまり変わらない」ね。

これって一見直感に反するようだけど、対象となる打球をよく考えてみるとそうでもない。
ヒットになるフライはたいがい長打になってしまうので対象から外れるし、
強い打球のゴロでも一塁線・三塁線へのものは長打になるから除外。
よって、ファースト正面〜サード正面のゴロ及び浅いフライしか対象になっていない。
「これらの打球がヒットになる確率は誰が投げていようと一定」と言われれば、そんなに違和感ないだろ。

>>142
長打も除外するの？なんでもかんでも除外しすぎだろｗ

>>139
イチローは「野手がいないところを狙って打つのは無理」って言ってるね。
内野安打まで除外してしまえば、プロと素人が単打を打つ確率は大して変わらんのだろう。

>>143
>>121が言ってるように、後に修正された。

>>143
>>117

>>145
失礼、被った

>>144
大バカすぎる・・・打球速度が全然違うだろ。素人がバットに当てたってほとんどヒットにならねぇよ。

ＤＩＰＳは興味深い話題ですから、独立したスレを作っても良いかも知れませんね。

↓こんな感じで
【運？】ＤＩＰＳ議論スレ【実力？】

>>147
この点はID:5jf/7zaJに同意。
打つのと投げるのでは全く別だな。

>>147
データで集計されるのは同じようなレベルの範囲内の選手間のみだから、
プロと素人を比べるのはやっぱ違うな。

>150
プロと素人どころか、プロと比較できるのはやっぱプロだけでしょ。

DIPSの生みの親のボロス・マクラッケンが

「BABIPは、投手はコントロールできないが、打者はある程度
コントロール可能」

って結論してるよ。

>>139
同じ事何度も聞くなｗ

今期のセリーグだと
H-2B-3B-HR/ＢＦ-2Ｂ-3Ｂ-ＨＲ-ＳＯ-ＢＢ-ＨＳＢ-ＳＨ
ど真ん中　1786÷606　.339
外角低め　3032÷828　.273

細かい視点で見るとコントロール出来ないってのは言いすぎじゃないかな。
要は打者が打球をコントロールする事が出来るというなら、投手は打者がコントロール
しにくい玉を投げれば良いわけで。

>>154
だったらコントロールのいい投手はBABIPが良くなりそうだけど
実際はそんなことはない

>>154
あと２Bと３B引く必要ないでしょ
なんで引いてるのかわからんけど

ゴロで野手の間を抜けるヒット、内野ゴロアウト　
違いは「運」

あれ、長打は運じゃなくて投手の責任とか言う話じゃなかったでしたっけ。

コントロールが良い上原の通算成績だと

上原　ＢＦ4154　被ＨＲ　120　被Ｈ896　四球143　死球26　奪三振942
で.265と今期の球場内に飛んだ打球の被安打率リーグ平均の0.310（？）
よりも大幅に上回る成績。

でもこれはクラッチヒッターはいない〜の一部の例外みたいなものなのかな。

>>152
> DIPSの生みの親のボロス・マクラッケンが
> 「BABIPは、投手はコントロールできないが、打者はある程度
> コントロール可能」
> って結論してるよ。

ある程度はそのようですが、限界があるようです。
イチローですら、単打を打つ確率は不安定ですよ。

>>159
「打者はある程度コントロール可能」って表現がいやらしすぎるんだが。
コントロールできるって言い切ったっていいじゃん。
打率だってめちゃめちゃ不安定だしホームランだってボコボコ出たり出なかったり不安定だぞ。
BABIPだけが万有引力の法則みたくこれは定説ですって扱われてるのは絶対おかしいって。

>>155
「打者がコントロールしにくい球」だぞ？
打ちにくさってコントロールだけじゃないでしょ。
どまんなか甘いコースに３００km/hの球を投げ込んだら絶対打てないよ。
当たったってバットが砕けてせいぜいピーゴロ。

>161
誰かそんな話してた？

>>158
上原は最も打力のあるチームと対戦しない恩恵を受けている

おおざっぱに「右打ち」、「外野フライ」はねらえますね。
「野手と野手の間」となると、イチローでも厳しいのでは？

シーズン終わるとこのスレあがってくるのなw

貢献値報告の相次ぐシーズン中の方が書き込み多いけど？

セリーグ投手のイニング数上位25人で、
防御率とOPSを回帰して、期待防御率と実際の防御率の違いを計算したところ、
上原　0.18
加藤　0.17
藪　0.17
川島　0.16
川上　0.11
小山田　0.10
井川　0.09
福原　0.08
山本昌　0.06
ドミンゴ　0.06
セドリック　0.02
ベイル　-0.02
三浦　-0.03
久保　-0.05
石川　-0.13
ベバリン　-0.13
下柳　-0.18
黒田　-0.19
林　-0.20
マレン　-0.21
工藤　-0.21
吉見　-0.23
高橋尚　-0.24
河内　-0.25
木佐貫　-0.28
高橋　-0.39
となりました。

パリーグでは、
倉野　1.01
グーリン　0.76
川尻　0.46
西口　0.41
張誌家　0.40
大沼　0.29
帆足　0.24
パウエル　0.24
小林宏　0.16
正田　0.14
押本　0.11
岩隈　0.08
バーン　0.03
清水直　0.00
川越　-0.06
渡辺俊　-0.13
新垣　-0.15
ミラバル　-0.16
金村　-0.19
松坂　-0.19
本柳　-0.20
具台晟　-0.20
ムーア　-0.21
星野　-0.50
和田　-0.84
斉藤　-1.52

やっぱり斉藤は謎ですね。。。

↑斉藤は、去年は逆に、凄く良い数字のはずです。
まぁ、統計的に言えば、合わせてちょうど良いのかもしれません。

【運？】ＤＩＰＳ議論スレ【実力？】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1099286922/

ロッテの清水が標準的な投手ということか。

松坂が意外に打たれ弱いみたいだが。

>173 3者凡退の回と大量失点の回のある投手より、
走者を出しながら点を取られない投手の方が数字が良くなります。
松坂は、シーズン序盤に大量失点のケースが多かったです。
ご承知のとおり、3者凡退も多い投手なので、比較的悪い数字になるのでしょう。
ドミンゴなんかも悪いイメージだったのですが、プラスですね。

走者が出るまでどんどん真中に投げて、走者が出ると、途端に気合を入れだす
上原とかが良い数字になっています。

つまり俺の加藤は最強って事だな

>>158
上原とシリング、豊田なんかがそうなんだけど
フォーク或いはスプリットが決め球で
コントロールがよい投手（B/9が桁違いにいい）って
被安打率やBABIPが平均よりいい傾向がある。

ナックルボーラーもBABIPが安定しているらしいし、
コントロールのいいスプリット使いは、何かがあるのかもしれない。

>>176 そのなにかがスプリットやコントロールじゃないのか？

松坂はよくタイトル取ったわ

まあ、プロ野球はデータとフォームくらいしか語るとこはない訳だが・・・。

>163
データ化して

成績の並みが激しい選手、安定している選手

比較して傾向を観る。

>>177
結論だせるほどのデータがないのよ。

スプリットやフォークが決め球で奪三振率が高く
フォアを６〜７イニングに一回しか出さない投手なんて
上原、豊田、シリングしかいない。

たった３人しかいないのに
断言なんてできねーし。

他にもいたら誰か教えてください。

今年の佐々木は？
成績はアレだが

>181　血液型とか、成績と統計的に有意な関係があるだろうか。
成績の波とか、スランプの長さとか。

>>176　単純に、
BABIPが良い⇒打者がフェアゾーンに当てに行っている。その理由は、
�@三振が怖い
�A四球が期待できない
だから、コントロールが良くて、奪三振率が高いとBABIPが良い。

ただし、イメージだが、上原は結構ど真ん中に投げているので、
BABIPはこの3人の中では高いのでは？

ランナーいないときはどんどんボール球投げて、
ランナー出たらどんどん真ん中投げる投手が悪い投手ってのは、
まああたりまえなんですけどね。

結局良い投手ってファーストピッチでストライク取れる投手。

このスレ、シーズン終わると沈むな。

上原は打席の最終投球だけ見るとそんなにはど真ん中に投げてないみたい

　　　　　　　　　上原　　川上　井川　岩隈　和田　松坂　セ平均
ど真ん中率　4.3％　　6％　　7.7％　7.5％　6.5％　3.9％　7.4％
外角低め率　23％　　19％　 14％　20％　20％　16％　　18％
ＢＢ/9　　　　　1.27　1.78　　2.57　1.70　　2.66　　2.59　　　　2.88

余裕があるケースだとボールゾーンを使わずにストライクゾーンに
ばかり投げてるから（これも印象だけど）そう言うイメージがあるのかな？

このスレでやってる勝率案とか貢献値ってベネットのPGPや
ミルス兄弟のPWAを基にしてるの？ それとも独自の計算？

>>190
検索してみ。

>189
すげーマニアックなデータ持ってるな。
広島の黒田とかはどう？

>>192
10倍楽しむサイトに行って調べられるよ。
真中を打たれた回数の多い順
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/p003.cgi?year=04&leagueId=1&teamId=-1&TRL=-1&BRL=-1&course=^11$&ballType=-&speed=-1,999&qualified=-1&page=1&sort=TPA,-1

>>189
俺のイメージでは上原はファーストストライクは甘めの球でカウントを取って追い込んでから厳しいコースのイメージ。

そこは追い込むまでのデータは省かれてるからな。

>>194
追い込むまでのデータというか、最終投球のみだね。
カウントごとのコースがわかったらいいんだけどな

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/11/03/04.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20041102_10.htm
↑
すいません、このELIAS社の選手ランキングの数値を出す数式を誰か知りませんか？

つーかテンプレに有るサイトぐらい確認しろっつーの

>>197
テンプレにないだろ？この式

あるけど、どれがあたるかわかんないんだろ。

いやないでしょ
OPS、RC、RC27、PS、TA、NOI、OW%、SecA、XRとも違うし
ホルツマンシステムでもないし

それぞれの統計についてポジション別のランキングがあるの知らないの？

知らない
でもテンプレに乗ってるOPSその他の指標とは違うでしょ
主に桁が

>>190
独自です。
勝率案
ttp://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>196
>>197はおそらく>>192に対して言ったかと。。。。

保守( ● ´ ー ｀ ● )

　　　投手ランキング　（DIPS）

防御率 ｲﾆﾝｸﾞ　ＨＲ　四球 奪三振　　ＤＩＰＳ
2.46　　193.2　　07　　28　　187　　　　2．17　　　01　 野口
1.92　　145.2　　04　　36　　139　　　　2．39　　　89　 大野
2.53　　203.0　　09　　72　　239　　　　2．49　　　95　 伊良部　　ﾊﾟ
1.79　　150.2　　06　　33　　141　　　　2．50　　　89　 槙原
2.38　　196.1　　12　　34　　196　　　　2．52　　　99　 工藤
2.09　　197.2　　12　　24　　179　　　　2．54　　　99　 上原
1.70　　185.0　　11　　39　　183　　　　2．63　　　88　 大野
2.16　　208.2　　11　　43　　187　　　　2．71　　　88　 槙原
3.11　　136.0　　14　　16　　148　　　　2．71　　　00　 工藤
2.40　　157.1　　07　　59　　167　　　　2．78　　　96　 伊良部　　ﾊﾟ
2.83　　194.0　　13　　63　　215　　　　2．83　　　03　 松坂　　　 ﾊﾟ
3.13　　181.0　　05　　69　　169　　　　2．84　　　94　 斎藤隆
2.49　　187.2　　08　　30　　130　　　　2．85　　　97　 小宮山　　ﾊﾟ
1.94　　148.1　　09　　28　　123　　　　2．90　　　92　 石井　　　 ﾊﾟ
2.60　　204.0　　18　　23　　182　　　　2．90　　　02　 上原
2.49　　209.2　　15　　53　　206　　　　2．92　　　02　 井川
2.41　　141.2　　10　　19　　113　　　　2．92　　　82　 山本（和、阪神）
2.20　　249.0　　20　　59　　247　　　　2．97　　　93　 今中
2.60　　187.0　　11　　53　　169　　　　3．01　　　95　 小宮山　　ﾊﾟ
1.80　　130.0　　05　　29　　088　　　　3．02　　　92　 赤堀　　　 ﾊﾟ

　　（1980年以降、規定投球回以上）　89年防御率1位の斎藤雅は3.16

89年の槙原はなんで防御率のタイトルとってないの？
これって規定投球回数超えてるでしょ？

>>207
防御率1.62の大エースをお忘れですか？

>208
あ、すまん。一番下の斎藤まさ3.16ってのは防御率じゃなくて
DIPSだったのか。

>>206の式
FIP = (13*HR + 3*BB - 2*SO) / IP

DIPSera = FIP + 3.2


ただし、ＥＳＰＮのDIPSeraは別の式を使っている様なので、ご注意を。

ESPNはこれかな？確かめてないけど
dipsERA = (13*HR + 3*(BB-IBB+HBP) - 2*SO)/IP + 3.12

DIPS板は落ちた？

>>212
【運？】ＤＩＰＳ議論スレ【実力？】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1099286922/

89年前半戦
槙原12-3
斉藤13-2

ともにera一点代

　

age投稿無いと一晩で700以下まで落ちる。

　★　1990年前後と2000年前後　のセリーグの打者のレベルは低い　　>>206

1988年　セリーグ
1　正田　　.340　 3　 23　　　6　原　　　 .300　31　81　　　11　ﾎﾟﾝｾ　　.292　33　102
2 ﾊﾟﾁｮﾚｯｸ .332　17　76　　　7　中畑　　.295　10　46　　　12　小早川 .289　33　102
3　篠塚　　.316　 6　 58　　　8　高橋雅 .293　 3.　42　　　13　広沢　　.288　30　 80
4　駒田　　.307　11.　40　　　9　落合　　.293　32　95　　　14　和田　　.279　 1.　 20
5　高木　　.300　 7　 46　　 10　ｹﾞｰﾘｰ　.293　16　53　　　15　宇野　　.277　18　 76　　　
　　　　2001年　セリーグ
1　松井　　.333　36　104　　　6　真中　　.312　 7　36　　　11　高橋由 .302　27　 85
2　古田　　.324　15　 66　　　7　稲葉　　.311　25　90　　　12　桧山　　.300　12　 57
3　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ.322　39 127　　　8　ﾛﾍﾟｽ　　.308　32 100. 　　13　清原　　.298　 9　121
4　鈴木尚 .315　 6.　 57　　　9　ﾃﾞｨｱｽ　.304　32　85　　　14　石井琢　.295　 8　 36
5　金本　　.312　25　 93　　 10　佐伯　　302　14　73　 ※17　元木　　 .292　 9　 39
　　1988年　http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlbe06.htm
　　2001年　http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jlbe39.htm

１９８８年はドームでなければ原が本塁打王獲れた

打たれ弱い（ERAがDIPSに比して高い）投手はサイン盗まれてる、フォームから球種ばれてる可能性が高い。

実は伊良部は他を圧倒している。


計算式の中には「　13×被本塁打数　」が含まれており
被本塁打は重視されているが

94年、95年もそうだがご存知の通り
伊良部は外人、４番打者、好打者に対してやたらド真ん中勝負で遊んでいる。

特に球速が落とした96年は、日ハムのブリトーにド真ん中投げ続け
その年の本塁打の半分を打たれている。

防御率 ｲﾆﾝｸﾞ　ＨＲ　四球 奪三振　　ＤＩＰＳ

2.53　　203.0　　09　　72　　239　　　　2．49　　　95　 伊良部
2.40　　157.1　　07　　59　　167　　　　2．78　　　96　 伊良部


3.04　　207.1　　0?　　9?　　239　　　　3．26　　　94　 伊良部

打者のレベルは低いと言うけど評価基準は？
年度別に打者全体のレベルを比べる方法があるって
ことだよね。当然当時の投手力とかも考慮されたもの
なんでしょうけど。

リーグ全体でレベル落ちる事って単年でも無いと思う

94−96のパは球場の巨大化が進行して本塁打が減少している頃じゃないか。
その辺はどうなのよ。

データってどういうヤツですか？
風呂に入るのに右足から入る選手と左足から入る選手の違いとかでつか？

>>222これが関係あるかも。
DIPSera　防御率　年度
　4.18　 　4.15　 　2003セ
　4.58 　　4.64 　　2003パ
　3.82 　　3.58 　　2002セ
　4.08 　　3.69 　　2002パ
　4.19 　　3.78 　　2001セ
　4.80 　　4.37 　　2001パ
　4.13 　　3.91 　　2000セ
　4.52 　　4.40 　　2000パ
　4.33 　　4.12 　　1999セ
　4.34 　　3.90 　　1999パ
　4.07 　　3.67 　　1998セ
　4.46 　　3.92 　　1998パ
　4.28 　　3.85 　　1997セ
　4.22 　　3.88 　　1997パ
　4.28 　　4.06 　　1996セ
　4.37 　　3.92 　　1995セ
　3.97 　　3.47 　　1995パ
　4.19 　　3.71 　　1994セ
　4.28 　　4.20 　　1994パ
　4.13 　　3.58 　　1993セ
　4.14 　　3.58 　　1993パ
　4.18 　　3.60 　　1992セ
　4.33 　　3.90 　　1992パ

2001年のセがとくに落ちているようには見えないな

中畑が7位に入ってる1988年は論外として、
2001年は鈴木尚以下の順位の本塁打と打点が少な過ぎ。

ああ、あと外人か。
いい外人が少ない谷間の時期だ。

>227
論外と判断するための評価基準は？
あと本塁打と打点が多からず少なからずという境目でも
あるの？それは何本塁打で何打点？

中畑って三割を複数回うっていて、
通算打率でも.290超えてる好打者ですよ。

長打は守備要素も確かに入るが

被長打も式に入れるべきだよな。
そういえば被長打のデータって見ないよね。
ランク付けされるの嫌がってるからかな

>>231
ちょうだ（そうだ）　ちょうだ（そうだ）　　ナンチテ

いやあ、今日の新垣は悲惨だったね。
やっぱり数字だけじゃなくフォームや球質も判断しなくては。

>>233
意味不明。
数字は結果であり、フォームと球質はその原因。

→　高いレベル（メジャー）　には実は通用しなかった

>>231
アスレチックスは長打も投手の責任をしているらしい。

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor
NPBの球場ごとのパークファクター誰か出してくれ
正確には「球場＋ボール」因子だろうけど

Park Factor compares the rate of stats at home vs. the rate of stats on the road.
A rate higher than 1.000 favors the hitter. Below 1.000 favors the pitcher.
PF = ((homeRS + homeRA)/(homeG)) / ((roadRS + roadRA)/(roadG))
* Teams with home games in multiple stadiums list aggregate Park Factors.

>>237
とりあえず「Runs」に関するPF

0.802　ナゴヤD
0.905　東京D
1.019　甲子園
1.038　広島
1.167　横浜
1.232　神宮

0.838　千葉マリン
0.875　西武D
0.884　福岡D
1.043　大阪D
1.162　札幌D
1.212　ヤフーBB

ありがとう。
東京ドームって案外点入らないんだね

「HR」「H」「BB」を追加。

Runs　　HR　　　H　　　BB
0.802　0.467　0.893　0.962　ナゴヤD
0.905　1.054　0.911　1.154　東京D
1.019　0.964　1.048　0.871　甲子園
1.038　1.261　0.989　1.063　広島
1.167　1.149　1.086　0.969　横浜
1.232　1.504　1.123　0.970　神宮

Runs　　HR　　　H　　　BB
0.838　0.824　0.875　0.853　千葉マリン
0.875　0.990　0.935　1.011　西武D
0.884　0.717　0.940　1.038　福岡D
1.043　1.070　1.062　1.089　大阪D
1.162　0.991　1.082　0.982　札幌D
1.212　1.208　1.132　1.008　ヤフーBB

まず特筆すべきはナゴヤD・神宮のHRファクターかな。
広島・横浜・神宮が「狭すぎ＋飛びすぎ」で、東京Dが標準に近くなるという異常事態。
千葉マリンは打者が不利になる要素があるのかな？風？

やはり浜風の影響ですかねえ。
しかし千葉マリンとグリーンスタジアムという
非ドーム球場が両極端に来るとは。

単純に投手の差が（ｒｙ

>>242
投手や打者の差は関係ないよ。

>>242
そういう要素は排除してあるよ

ナドヤDは中日というホームランが非常に少ないチーム
が主に使用している事がかなり関係してない？

>>245
>>237の説明をよく読んでもらえば分かると思うけど、関係してない。

例えばナゴドのHRに関するPFは、

（中日がナゴドで打ったHR数＋中日がナゴドで打たれたHR数）の１試合平均
（中日がナゴド以外で打ったHR数＋中日がナゴド以外で打たれたHR数）の１試合平均

この二つの比率ということ。

だから球場（ボール等含む）以外のファクターは除かれている事になります。

しかし、ボール変えるだけで、HRで２倍近い差がでるんだな。
異常だぞ、これ。

いや、名古屋ドームはもともとかなり本塁打が出にくいから、
ボールの差がプラスされてえらいことになってるんだよ。
名古屋ドームに移転した直後のことを思い出せば
あの球場自体の威力が分かると思う

日本の野球の外国人選手枠について聞きたいんだけどいま４人まで登録できるんだっけ？

>>248
そっかそっか。

しかし、そうすると昌や川上の被HR率は多少さっぴいて考えないといけないね。
これだけ有利な条件でやってるんだし。

反面、黒田みたいに超HRでやすい球場で沢山登板して
HR打たれにくい投手は、本当に凄いわ。

日本の球だとあんま変化しない
ツーシームの握りで投げてるらしいけど
そのせいかもね。２シームだと４シームよりHRでにくいらしーし。

このスレ的に、オリ牛・楽天の分配はどんな感じでしょうか。

プロテクト選手はホントに優秀なのか？　OPSでみる・・など

>>240-241
ロッテはボールも違うみたいだね。
広島はボールが普通でも球場がなあ。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099831922/108
108 ：代打名無し＠実況は実況板で(sage) ：04/11/10 11:59:20 ID:BGS/fg6d
>>99
ロッテだけ一部違うボール（アシックス製：準ラビット）を使っているらしい。
セリーグでは広島が那須製の普通のボール使用。神宮は準ラビットのゼット製だったが
今年からミズノラビットに変更した。甲子園も那須やゼットを使っていたが全てミズノラビットに
変更との噂。ナゴドはミズノラビットだったが今年途中から在京球団相手にはサンアップ（いわゆる飛ばないボール）
を使用している。

つまり広島と在京球団相手のナゴドはラビットではない。ちなみに横浜は来年からミズノ製非ラビット使用予定。
巨人も検討中（堀内だけだが）。

サッカーってどこがおもしろいの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099929529/

>>237>>240
これは面白いね。
純粋に球場だけを比較できるデータはあまり見たことなかった。
しかしクアーズフィールドは凄いなｗ

>>249
出場選手登録は４人までだね。保有選手登録に制限はない。
外国人選手の一軍出場選手登録についてまとめると
・計４名まで
・野手、投手ともに３名まで
・投手登録の選手を野手として使う場合は、４名同時に
　ラインアップに入れることは出来ない

>>237 >>240
パークファクター(HR)　※フランチャイズ球場のみで算出

2000.　2001.　2002.　2003.
0.535　0.422　0.903　0.730　ナゴヤＤ
1.418　1.001　0.828　0.729　神宮
1.110　1.662　1.350　1.142　東京Ｄ
0.666　0.817　0.961　0.776　甲子園
1.497　1.322　1.352　130.2　広島
1.042　0.768　0.657　142.0　横浜

>>253
勘違いしているようだけど、那須も年々飛ぶようになってる。神宮は去年までサンアップ。（今年はゼット）
ミズノに変えた時の違いと那須の変化について、2000〜2003で唯一変わらなかった神宮を基準にするとよくわかる。

2000.　2001.　2002.　2003.
0.377　0.421　1.091　1.001　ナゴヤＤ
1.000　1.000　1.000　1.000　神宮
0.783　1.660　1.631　1.566　東京Ｄ
0.469　0.816　1.161　1.065　甲子園
1.056　1.320　1.633　1.786　広島
0.735　0.767　0.793　1.947　横浜

>>242
馬鹿ｗ

Yankeesで３１本の松井は相当立派と言えるね。
本塁打の最も出にくいセーフィコにいるイチローは安打数において得してるの？損してるの？

>>257
乙。非常に分かりやすい。
いち早くラビットを導入した東京Ｄが、他球団の追随に伴って
徐々に標準化しつつあるのがよく分かる。
02、03年をみると、ナゴド＋ラビット≒神宮＋サンアップ　って感じか。

>>259
セーフコのＨＲは標準だぞ？

>>260
ア・ナリーグ併せて１４位か。
見間違った。

セーフィコで得点が少ないのはどうして？

セーフィコは最もヒットの出にくい球場だ！

>>257
つーか、横浜のラビ導入時期と
球場におけるHR率の増加が見事に重なってるなぁ。

浜は2003年からラビットになったんだけど
2003年から浜打線の打率が急上昇してるんだよね。

やっぱラビすげーわ。ここまで打者有利な状況を
作れるとわ。

>>261
長打は普通に出るのに安打自体が出にくいようだ。
理由はよくわからんが。
ただ、ファールグラウンドが広いというのは
ひとつの理由になるかもしれん。

日本の球場の場合もファールグラウンドの広さは
安打の出やすさに関係していると思う

流れを無視してカキコ。
投手が投げたボール球の数(この場合ストライク/ボールのボール)って一試合あるいは一シーズンのなかで勝敗に関わってるのかな？

>>259
＞Yankeesで３１本の松井は相当立派と言えるね。
なんで？

>266
その質問をする前に、ちゃんとデータは見たのか？

>>266
ベーブルースの時代以来、ライトが凄く深いんじゃなかった？
ちなみに、パークファクターは標準的です。
右打者有利、左打者不利で相殺されてるのかと。

>>268
ヤンキースタジアムってベーブルースが本塁打打ちやすいように作られた球場だから
ライトが異常に狭いんだけど

>269
別に異常には狭くないと思うが

>>269
いやいや、その噂があって、引退後に球場計ったら、ライトがレフトより22メートルも深かったというんじゃなかった？

>>271
その後、改修工事が行われています。

>>268
たしか、2002年のボンズがヤンキースタジアムを本拠地にしていたら、本塁打が69本だったはずだとか（確かstats社の見解）

>271
22メートルも違ったら目で見て分かりそうなもんだが。

日米野球だけど

打者有利な球場（東京D、大阪D）
MLB-NPB　３-１

投手有利な球場（福岡D、札幌D、名古屋D）
MLB-NPB　1-2


サンプルケースが少ないけど
やっぱ、投手有利な球場じゃないとNPBはMLBには
勝てないj感じだね。やっぱ打者のレべルが違うわ。

上原が低めのフォーク振ってくれないって嘆いてるし。

逆に投手有利な球場ならW杯でもアメリカ代表とかと
いい試合できるかもしれんね。

投手のレベルはそれなりに高いようだ、NPB。

>>271
ライトとレフト間違ってるぞ
ヤンキースタジアムが左打者有利って常識でしょ
ttp://baseball-almanac.com/stadium/yankee_stadium.shtml

第七戦のメジャーもラビットならスタンドインになりそうな外野フライを５−６本打ってたな。

>>275
俺は日米野球はほとんど参考にならんと思うな。
お互いにコンディションが悪すぎで、調整不足を競ってるような印象。
投手有利な球場の方が日本に分があるのは確かだけど。

>276
ライトが短いっていうよりも、右中間が短いってことだよね。
確かに左打者有利

>>278
調整不足であることとはどの球場で試合するときも同じなんだが、
球場間で本塁打数を比較する上では影響しないだろ？

ほしゅ

こんなスレッドあったのね。

最近マネーボール厨が多くて困ってます
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1088704715/

日米野球結果

打者有利な球場（東京D、大阪D）
MLB-NPB　4-１

投手有利な球場（福岡D、札幌D、名古屋D）
MLB-NPB　1-2


最後まで東京Dでは一勝もできませんでしたとさ。

HRが１.０超えてる打者有利な球場でやったら
W杯で全敗しかねないな。

保守( ● ´ ー ｀ ● )

>>283
井川の打たれた２本はドームランだったな

メジャーリーグの数理科学って面白い？

>>285
ボールが同じなら東京ドームの
ホームランに関するパークファクターは
ほぼ標準値デスヨ、今年を見る限り

>>286
昨日買ってきたよ。まだ初めのほうしか読んでないけど、このスレの住民なら楽しめる内容。
ただ、高すぎる。

>>287
あくまで日米野球で使用した他の球場との比較においてですよ。
福岡、名古屋ドーム・・・。

無論、セリーグの球場としてはホームランはむしろでにくい方です。

>>289
なるほど、その2球場との比較なら分かります。
ただ、ドームランとかそういう単なるアンチ語は
偏見が入りまくってますからまともな議論では通用しませんよ

はあ。気を付けます。

>291
アホ

ほしゅ

>>292
どあほ。

球場因子から
仮想標準球場で選手がどのような成績を残すか
セとパでそれぞれ調べてみてほしい

>295
お前がやれ。

＞２９５　とりあえず、ロードの成績比べてみたら？

>>297
各球場の試合成績ごとにファクターかけてから和を取らないとダメだろう

メジャーリーグの数理科学を勝ってきて読んでるけど
誤字が多すぎる。数式の説明にも誤字がある。
もう少し待ってから買うのがいいよ

>299
誤字なんてどうでもいいんだよ。内容はどうなんだよ。

数式の誤字は致命的

>301
お前が見たまま読むしかできないからじゃないの？
ちゃんと頭使って読んでりゃここは間違いだなって
思えるじゃん？そういうレベルの間違いじゃないの？

自分で読んで報告してよ

ボールと球場の違いを考慮した投手力の比較も一応(数字上だけだが)出来るのか、すごいな。

ちんことまんこがおっぱい勝負をする。
最大５試合行い、先に３勝した時点で勝負がつくとする。
ちんこの勝率が６０％、まんこの勝率が４０％とする。
３勝１敗でちんこが優勝する確率は何％か。
ただし引き分けはないものとする。

小学生の算数並みだな

25.9％？

小学生じゃ無理だろ

まんこの方が強い

＞＞３０４
勝率案でも、球場別の標準値を決めれば、正確な数字が出るかもしれません。

＞＞３０５
３×０．６×０．６×０．６×０．４＝０．２５９

あげ

ほしゅ

>312
アホ？

>313 なぜ？　しかし話題が無いねー。

各選手ごとのアマチュア時代の詳細な成績が分かれば
楽しめるのにね

そうですね。実績については（被）OPSとか、（被）RCとか、（被）XRとか、
勝率案とか議論されてきたけど、選手の潜在能力とかそういう指標は、
DIPSが初めてですね。

選手の現状の能力や、潜在能力について検討ができれば、
すごく役に立ちますね。

別スレでDIPSの議論がされていますが、
打者版DIPSとか。打者の方も本塁打と三振を除き、フィールドに飛んだ打球の
ヒット率は、打者の実力とは別の要因で決まっているんでしょうかね。
勿論、イチローのように足が速ければ確率が良いのかもしれません。
すると、足で決まるんでしょうか。
ゴロ/内野安打率とか、測れると面白いですね。

DIPSスレでも似たようなこと書いたけど
プロの評価に使うならパークファクター入れて考えないと
本塁打数の寄与にはおそらく無視できない違いが出てしまいますよ

もともと被本塁打はシーズン通してやっても
数が少ないから統計誤差は比較的大きいだろうし
なら元の精度を高めておかないと

↑そうですねー。
打者の（安打−本塁打）/（打数−三振−本塁打）を計算しました。
関本　0.389
佐伯　0.378
リナレス　0.373
嶋　0.369
岩村　0.367
古木　0.364
マーチン　0.363
赤星　0.353
宮本　0.350
英智　0.348
佐藤真　0.348
矢野　0.346
シーツ　0.345
ラミレス　0.343
多村　0.343
鈴木　0.341
井端　0.340
金本　0.339
荒木　0.338
石原　0.338
やはり、それなりに足の速い選手が上位です。
それと佐伯のようにフロックでよさそうな選手も上位ですね。
足が速い＋フロック＋打球が早いってことでしょうか。
嶋は足も速いですが、来年は数字が下がるかもしれません。

ワースト
稲葉0.293
藤本0.292
内川0.287
元木0.284
村田0.282
大西0.267
城石0.249
中村0.235
清原0.229
さすが清原！走らない元木も予想通り。怠慢度テストにもなります。ペタも。
一方、藤本は今年悪すぎたということでしょうか。来年はもう少し活躍できるかも。

にょろりは重大な事を忘れてるね
DIPSには含まれない重大な要素
それは本塁打以外の長打の数
佐伯なんかは二塁打が多いんですよ

>320 そうすると？
長打が多いと、この数字は良くなる？

（単打）/（打数−三振−本塁打−三塁打−二塁打）
これで差が減ると思うよ　多分今度は内野安打多い
赤星辺りがトップに出るかと

得点圏ＯＢＰ、ＯＰＳ計算よろ

ちなみに、（二塁打数＋三塁打数）/（安打数-本塁打数）を計算すると、
今年のセリーグの平均は0.19、佐伯は0.14でした。
関本　0.3890.13
佐伯　0.3780.14
リナレス　0.3730.17
嶋　0.3690.17
岩村　0.3670.16
古木　0.3640.07
マーチン　0.3630.30
赤星　0.3530.15
宮本　0.3500.14
英智　0.3480.22
これを見ると、余り関連がありそうではないですが・・・。

読みにくいので再掲
今年のセリーグの平均は0.19、佐伯は0.14でした。
関本　0.389　0.13
佐伯　0.378　0.14
リナレス　0.373　0.17
嶋　0.369　0.17
岩村　0.367　0.16
古木　0.364　0.07
マーチン　0.363　0.30
赤星　0.353　0.15
宮本　0.350　0.14
英智　0.348　0.22
これを見ると、余り関連がありそうではないですが・・・。

むしろ、こっちの方が高いかも。
ペタ 0.295 0.21
稲葉 0.293 0.23
藤本 0.292 0.16
内川 0.287 0.15
元木 0.284 0.19
村田 0.282 0.27
大西 0.267 0.29
城石 0.249 0.11
中村 0.235 0.21
清原 0.229 0.18

今確認してみたけど、佐伯ってそれほど長打多い訳じゃないんだね
関本も多くないみたいだし、　うーん一体何でだ
DIPSの考えからかすると
芯に当たって長打に成る以外の打球がヒットになる確率はほぼ一定の筈なんだけどね。

↑投手別ではそうだけど、打者別では、やっぱし足では？
あとは、マグレでしょうね。
来年は城石ブレークするかも。

↑足が遅いのに使ってもらっているってのは、
大体守備も悪いわけで、
要するに長打が打てるって事なのかもしれない（^^;）

>>328
でも佐伯や関本が俊足って話も聞かないしな
考えられる原因としては
・フェンス直撃の辺りが運悪く単打になった
・詰まった当たりが偶然ヒットになる確率が高かった
・長打に成るはずの打球が相手の外野手に阻まれて単打になった

ちなみに佐伯関本嶋の内野安打率はリーグ平均かそれ以下
うーんやっぱり謎だ、これだと巧く単打を打てる打者が居るってことに成っちゃうな。

リナーレスも遅い

ちなみに、左打ちの平均は0.201、右打ちの平均は0.193でした。
ただし、右打ちの下位7人は皆右打ちです。
やっぱりちょっと左うちの方が良いですが、思ったほどじゃなかった。

↑意味無いことやってしまった・・・。すいません。
左0.329、右0.323でした。左の方が良いけど、思ったほど差は無いです。

>>330 単に飛んだコースが良かったのでは？
来年の過大な期待は禁物かも。
それこそDIPSの理論ではないですか。

ポジショニング要反省ですな。

試しに佐伯の年度別　（安打−本塁打）/（打数−三振−本塁打）

00　0.295890411
01　0.332506203193
02　0.350877
03　0.321243523

出してみたけど
矢張り運でしょうね　そう思います

BABIPは、小笠原とかが例年、異常に高いんだけどね。

小笠原は、プロに入ってから

「左右に打ち分けるのでなく、守備のグラブを弾く
くらい強い打球を打つ」

って打撃スタンスでここまで来た人だから
速く、鋭い打球を打てる打者はBABIPを高く
維持できるのかもしれん。

ただ、佐伯に関しては、今年は運が良すぎた感じだね。
例年、高いわけじゃねーし。

↑確かに、結構三振しているイメージだし、本塁打も滅茶苦茶多くは無い。
足もそんなに速くない割に、
打率が超高いですね。
全部フルスイングしてますからね。

年度別の
（安打−本塁打−三塁打−二塁打）/（打数−三振−本塁打−三塁打−二塁打）
を出せばミズノ球によって球足が速くなってヒットが増えているって事を証明できそう

>>338
　　　　　A 　　B
92年　.247　.295
93年　.248　.294
94年　.258　.305
95年　.247　.291
96年　.255　.300
97年　.252　.300
98年　.251　.298
99年　.251　.299
00年　.252　.300
01年　.252　.299
02年　.248　.298
03年　.260　.312
04年　.267　.317

A=単打/（打数−本塁打−三塁打−二塁打−三振）
B=（安打−本塁打）/（打数−本塁打−三振）

ここ２年の伸びが凄いね。
ラビットの証明は今さらって気もするけど、このことから>>336にあるような
「速く、鋭い打球を打てる打者はBABIPを高く維持できる」事も証明できてるね。

↑なるほど・・・。
守備が急にヘボくなったとは思えませんもんね。

投手の、打者としてのBABIPを計算してみた。データは1997〜2003年（計11768打数）

>>339から
A=単打/（打数−本塁打−三塁打−二塁打−三振）＝.206
B=（安打−本塁打）/（打数−本塁打−三振）＝.233

野手との差は歴然ですね。
やはり打者のBABIPは能力による所もかなり大きいということかな。

＞＞３４１　なるほど・・・。
すると、ボテボテのヒット率は2割ちょっとで、上積み1割位が、
ジャストミートによる打者の実力ということですね。

各球場の定員であると思われる消防署届出数字
改修で実際の収容人員は更に少ない所もあると思われ

札幌ドーム 54,120(座席42,586）
西武ドーム 35,876
東京ドーム 46,314（座席42,815）
明治神宮球場 38,297
千葉マリン 30,020
横浜 　　　30,730
ナゴヤドーム 40,500
大阪ドーム 37,450
甲子園球場 51,898
神戸 35,411
広島市民球場 31,686
福岡ドーム　36,509（座席35,084）

チャンスに弱い打者

93年バーフィールド　．２１８　２６HR　５３打点
96年垣内　　　　　　．２５３　２８HR　５７打点
99年緒方　　　　　　．３０５　３６HR　６９打点
01年邪魔崎　　　　　．２３８　２５HR　５１打点
03年ボンズ　　　　　．３４１　４５HR　９０打点

ＨＲ÷打点≒２の選手を５人ほど集めてみた。
チャンスにタイムリーが出る気せん。

恐らくボンズは別次元だと思うが

５〜６打席に一本HR打つ打者と
塁にランナーいる状態で勝負するわけないし
そりゃ打点少ないにきまっとる。

ランナー１塁で敬遠される打者だぞ。

HR÷打点が一番少なかった人って誰かな？
20本以上に限定すると去年の古木あたり？
あれより低い人いたら教えてください。

初回一死二塁は敬遠
終盤同点無走者も敬遠

いくらなんでも大杉とは思うが

緒方って36本も打ったことあったのか

>>344
>>347
HRと打点、逆になってない？

９９年緒方は一番固定

緒方のＨＲはほとんどが先頭打者ＨＲだったからな

>>350
あ、ホントだ・・・。

1987年門田
.317　31本　69打点　

古木は22本37打点だぞ。レベルが違うな。

1959年　高本
.231 24本 38打点

45年前の成績じゃいまいちリアリチーがないよー、ちみー

３冠王とりかけた松井の最終年もHR＊２＝打点

ホームランバッターはHR*2でOKだよ。
中距離打者はHR*3ないと困る。

高本が最強で、終了。
次の話題へどうぞ。

>>356
あ、凄い。古木より上がいたんだ。じゃあ逆に打点÷HRが一番高かったのはどうなんだろう？

>>356
そこまで古いともはや別のスポーツ。

>362
そこまで言うほど古くないだろ。

>>361
ＨＲが０だったら・・・

>>356
1959年にそのような成績を残した選手はいませんし、公式戦に出場
した選手で高本という名の選手はいません。20本以上での打点÷
本塁打の最少値は2003年の古木です。

2007年　花井　.303　21本　29打点

>365
てゆーか信じたのかよ。高本なんていないってすぐ分かるだろうが。

ちょっとだけ、調べてみたけど、古木には遠く及ばないや。

1964 阪急
Ｇ.ウインディ 19本 40点
1970 西鉄
基 満男 21本 43打点
竹之内 雅史 19本 40点
1972 西鉄
基 満男 20本 43点
1976　近鉄
C.ジョーンズ 36本 68点
1977 クラウンライター
竹之内 雅史 26本 51点
1980 西武
J.タイロン 35本 68点
1980 近鉄
有田 修三 16本 37点
1983 近鉄
有田 修三 17本 33点
1993 オリックス
タイゲイニー 23本 43点

HR別最多打点
0本・・・1956年　武智修（P）　　　　 .237　0本　56打点
1本・・・1946年　金田正泰（神）　　 .347　1本　61打点
2本・・・1947年　藤村富美男（神）　.274　2本　71打点
3本・・・1949年　筒井敬三（H）　　　.274　3本　66打点
4本・・・1946年　山本一人（Gr）　　 .314　4本　95打点
HR別最多打点（95年〜04年）
0本・・・1996年　村松有人(H）　　.293　0本　38打点
1本・・・2000年　武藤孝司(Bu）　.311　1本　41打点
2本・・・2003年　川崎宗則(H）　　.294　2本　51打点
3本・・・2000年　宮本慎也(S）　　.300　3本　55打点
4本・・・1999年　関川浩一(S）　　.330　4本　60打点
｢打点÷本塁打｣の高い選手
*5〜*9HR　1950年　堀井数男(H)　　　.281　*5本　*82打点
*5〜*9HR　1953年　堀井数男(H)　　　.314　*5本　*78打点
*5〜*9HR　1949年　大沢清(F)　　　　 .284　*5本　*70打点
10〜14HR　1950年　大沢清(W)　　　　.327　10本　*93打点
10〜14HR　1948年　藤村富美男(T)　.290　13本　108打点
10〜14HR　1954年　戸倉勝城(B)　　 .300　10本　*79打点
15〜19HR　1954年　ルイス(O)　　　　 .293　15本　*90打点
15〜19HR　1951年　飯田徳治(H)　　 .296　15本　*87打点
15〜19HR　2002年　立浪和義(D)　　 .302　16本　*92打点
20〜24HR　1949年　川上哲治(G)　　 .330　24本　129打点
20〜24HR　1984年　スティーブ(L)　　 .338　20本　101打点
20〜24HR　1952年　西沢道夫(D)　　 .353　20本　*98打点
25〜29HR　1961年　山内和弘(O)　　 .311　25本　112打点
25〜29HR　1950年　門前眞佐人(W)　.280　25本　110打点
25〜29HR　1996年　ロペス(C)　　　　 .312　25本　109打点
30〜55HR　1999年　ローズ(YB)　　　 .369　37本　153打点
30〜55HR　2003年　松中信彦(H)　　 .324　30本　123打点
30〜55HR　1950年　青田昇(G)　　 　 .332　33本　134打点

｢打点÷本塁打｣の高い選手（95年〜04年）
*5〜*9HR　2004年　立浪和義(D)　　　　.308　*5本　*70打点
*5〜*9HR　1995年　駒田徳広(YB)　　　.289　*6本　*66打点
*5〜*9HR　1996年　佐伯貴弘(YB)　　　.290　*6本　*59打点
10〜14HR　1997年　駒田徳広(YB)　　　.308　12本　*86打点
10〜14HR　2000年　フェルナンデス(L)　.327　11本　*74打点
10〜14HR　2004年　福浦和也(M)　　　　.314　11本　*73打点
15〜19HR　2002年　立浪和義(D)　　　　.302　16本　*92打点
15〜19HR　1994年　ローズ(YB)　　　　　.296　15本　*86打点
15〜19HR　2001年　礒部公一(Bu)　　　.320　17本　*95打点
20〜24HR　2003年　鈴木健(S)　 　　　　.317　20本　*95打点
20〜24HR　1997年　ローズ(Bu)　　　　　.307　22本　102打点
20〜24HR　2000年　ローズ(YB)　　　　　.332　21本　*97打点
25〜29HR　1996年　ロペス(C)　　　　　　.312　25本　109打点
25〜29HR　2001年　清原和博(G)　　　　.298　29本　121打点
25〜29HR　2003年　井口資仁(H)　　　　.340　27本　109打点
30〜55HR　1999年　ローズ(YB)　　　　　.369　37本　153打点
30〜55HR　2003年　松中信彦(H)　　　　.324　30本　123打点
30〜55HR　1998年　ウィルソン(F)　　　　.255　33本　124打点

｢打点÷本塁打｣の低い選手
10〜14HR　1993年　大久保博元(G)　.218　10本　16打点
10〜14HR　1968年　池田純一(T)　　 .238　10本　19打点
15〜19HR　1957年　広岡達朗(G)　　 .244　18本　33打点
15〜19HR　1983年　有田修三(Bu)　 .232　17本　33打点
20〜24HR　2003年　古木克明(YB)　 .208　22本　37打点
20〜24HR　1969年　山内一弘(C)　　 .274　21本　38打点
25〜29HR　1977年　竹之内雅史(L)　.263　26本　51打点
25〜29HR　1996年　垣内哲也(L)　　 .253　28本　57打点
30〜55HR　1969年　木俣達彦(D)　　 .268　33本　60打点
30〜55HR　1976年　ジョーンズ(Bu)　.244　36本　68打点

＞３６９、３７０
乙です。
そういえばホームラン０本の正田が首位打者で、
打率最下位のランスがホームラン王取ったけど広島が最下位だった年って何年だったけ？

>369
乙。ちなみにこの企画は打者の何が知りたいの？
打点なんてチーム事情に左右されるから、別に
チャンスに強い弱いとかは分からないと思うんだけど。

>>371
1987年だけど、広島は3位。
その翌年に、正田は最小打点の首位打者にもなっている。

これ見てると、本当に３，４、５番は打点稼ぎで有利だな。

OPSやXRでいい打者が｢打点÷本塁打｣で上位にいるわけじゃねーし
XR２７でちょっといい打者おいて
打点荒稼ぎさせて、
「チャンスに強い打者」って評価ついたら売り飛ばす
なんて事ができるかもしれん。

んだね、新庄なんて正に今が売り時

>>374
チャンスに強いことは打点より得点圏打率で評価されること多いでしょ。

打点÷本塁打の低い選手には３通りあると思う。
（１）　チャンスに弱い打者・・・例：山崎武、大豊
（２）　１番を打っていて打席時に走者がいるケースが少ない場合
　　　　（特にセの場合）・・・例：９９年の緒方、松井稼
（３）　チャンスに四球で勝負してもらえず、ソロＨＲの多い選手・・・ボンズ、王


得点圏打率は、再現性が低いといわれているが、イチローや元横浜のローズや
全盛期の落合のように、ほとんどの年で通常打率よりも高い打率の選手もいたりする。

イチローの得点圏打率
94-.359、　95-.380、　96-.413、　97-.373、　98-.378、　99-.299、　00-.393

ローズの得点圏打率
93-.372、　94-.323、　95-.339、　96-.367、　97-.370、　98-.337、　99-.394、　99-.354

落合の得点圏打率(81〜91)
81-.390、　82-.324、　83-.355、　84-.359、　85-.492、　86-.380、
87-.320、　88-.303、　89-.363、　90-.330、　91-.378

得点圏は打率より打点。
打点は背負ったランナーに影響されるから
得点圏で何人のランナーを還したかを見るのが良いと思う。

９０年以降の得点圏首位打者
９０　．３６７　パチョレック　．３５５　ディアズ
９１　．４３３　和田　　　　　 ．３８２　白井一
９２　．３９２　立浪　　　　　 ．３５２　中島輝
９３　．３７３　古田　　　　　 ．３６８　石井浩
９４　．４２６　オマリー　　　．３６０　松永
９５　．４０６　石井琢　　　　．３９１　藤本博
９６　．３８３　コールズ　　　．４１３　イチロー
９７　．３７７　古田　　　　　 ．３７３　イチロー、鈴木健
９８　．３９８　元木　　　　　 ．３７３　イチロー
９９　．３９４　ローズ　　　　 ．３２６　諸積
００　．３８６　金本　　　　　 ．４０５　野口
０１　．３９７　松井　　　　　 ．４１７　礒部
０２　．３６６　石井琢　 　　 ．３８７　中村紀
０３　．４２７　今岡　 　 　　 ．４４２　小笠原

90年以降の打点王の得点圏打率
90セ　.333　落合
91セ　.315　広沢克
92セ　.333　シーツ
93セ　.295　広沢克　　　 　.372　ローズ
94セ　.295　大豊
95セ　.294　江藤
96セ　.349　ロペス
97セ　.349　ロペス
98セ　.298　松井
99セ　.394　ローズ
00セ　.301　松井
01セ　.358　ペタジーニ
02セ　.294　松井
03セ　.373　ラミレス
90パ　.242　デストラーデ　.326　石嶺
91パ　.261　デストラーデ　.316　トレーバー
92パ　.311　ブーマー
93パ　.243　ブライアント
94パ　.358　石井浩
95パ　.380　イチロー　　　 .262　初芝　　　　　.327　田中幸
96パ　.371　ニール
97パ　.299　小久保
98パ　.361　ウィルソン
99パ　.303　ローズ
00パ　.296　中村紀
01パ　.336　中村紀
02パ　.349　ローズ
03パ　.311　松中

>>380
打点王獲得者でも、必ず得点圏打率が高いわけではない。
特に、本塁打王・打点王の二冠王の選手にその傾向が強そう。
打点王＆得点圏首位打者も、90年以降では99年の横浜のローズのみ。

>378
TOGAMI氏が前いい案出してたじゃん。
走者数分の返した走者数みたいなやつ。

ゴロが多い打者は前進守備になる得点圏で有利かも。
あるいは、内野安打性打球がセカンドフォースプレーでアウトになる事も多いから、
不利なのか？

>>382
>打点王＆得点圏首位打者も

これは絞りすぎｗ

内容は無いよう　ナンチッテ

ごめんちょっと誤爆

許さん！

最強の指標は何かと。得塁数ですよ。得塁数。知らない？

得点圏打率ってのはトータルの打率より高いのが普通。
ランナーいる状況はやはり打者が有利になる。
データの集計はメジャーが調べやすいので今年のALの全打者の集計
調べたら
トータルで.2699
ランナー無しで.2649
ランナー有りで.276
得点圏で.272
だった。

↑いいバッターにチャンスを回してるってことはない？
または、チャンスの回ってくる打順に良いバッターを置いている影響もあるかと。

前進守備といっても、ホースアウトの可能性も増すわけだし。
ビビル投手もいれば、気合入れる投手もいるわけだし。
得点圏打率が無走者打率より高いのは、打者有利のせい、という説は素直に賛成できない。
（多分そうなんだろうけど、プラスとマイナスの要因がいっぱいある・・・。）

ランナー有りの方が得点圏より打率が高いのは、
一塁ランナーに気を使うせいかな。これは何となく納得できる。ストレート増えそうだし。

>>389
例えば投手が得点圏で打席に立ったら、代打出すだろ。
リーグトータルでの比較は意味がない。
同じ打者が得点圏と非得点圏で打率がどう変化するべきか観るべき。

ALだからDHだけどな

１０倍楽しくのデータだと、
１塁にランナーいる場合は打者有利。
打者の打率は２〜３％あがる。
（盗塁を試みた場合は打率が下がるが）

２，３塁、満塁時には目立った変化はない。

得点圏打率はほとんどの打者が
毎年上下するのであてにはできんし
チームの総得点と相関性がないので
XRやOPSなどと比べると意味の薄い数字。

もちろん、イチローや落合のような少数の例外はいるが
二人とも、NPB史上最高の打者だからな。

どっちかっつーと突然変異だろ、ふたりとも。

↑　なるほど。
個人的にはチャンスに強い打者と弱い打者という傾向はあると思うのですが、
少なくとも得点圏に関して言えば、強い人弱い人合わせて、
そんなに通常の打率と変わらないってことですね。

走者1塁に関して言えば、投手に色々な制約がかかり、打者有利になると。

得点圏打率が毎年のように年間打率より高い選手
トレーバー　 90-.341、91-.316

パチョレック　90-.367、91-.350、92-.300

和田　　　　　 90-.238、91-.433、92-.220、93-.333、94-.377、95-.311、
　　　　　　　　 96-.333、97-.323、98-.245、99-.246、00-.279

古田　　　　　 91-.250、92-.315、93-.373、95-.277、96-.326、97-.377、98-.368、
　　　　　　　　 99-.292、00-.305、01-.296、02-.353、03-.302

前田智　　　　91-.253、92-.358、93-.320、94-.269、96-.368、97-.324、98-.358、
　　　　　　　　 99-.343、00-.290、02-.311、03-.293

オマリー　　　 91-.323、92-.364、93-.336、94-.426、95-.262、96-.333

石井浩　　　　 92-.351、93-.368、94-.358

石井琢　　　　 93-.256、94-.257、95-.406、96-.300、97-.324、98-.360、99-.317、
　　　　　　　　　00-.333、01-.261、02-.366、03-.250

ロペス　　　　 96-.349、97-.349、98-.311、00-.441、01-.305、02-.264

マルティネス　97-.344、98-.345、99-.342、00-.266

今岡　　　　　　98-.333、99-.213、01-.293、02-.358、03-.427

ペタジーニ　　 99-.351、00-.350、01-.358、02-.330、03-.367

得点圏打率が毎年のように年間打率より低い選手
デストラーデ　90-.242、91-.261、92-.236

秋山　　　　　 90-.241、91-.282、92-.271、93-.198、94-.235、95-.258
　　　　　　　　 96-.291、97-.275、98-.275、99-.265、00-.282

池山　　　　　 90-.309、91-.244、92-.271、93-.291、95-.269、97-.339、98-.250

大豊　　　　　 91-.257、92-.272、94-.294、95-.208、96-.270、97-.189、98-.258、99-.291、00-.210

小久保　　　　95-.252、96-.230、97-.299、99-.203、00-.338、01-.305、02-.321

ゴメス　　　　 97-.284、98-.230、99-.277、00-.246、01-.317、02-.284

アリアス　　　 00-.200、01-.216、02-.231、03-.326

↑やはり、出塁率の高い選手の方が良いようですね。
金本や立浪も良さそうなイメージですが。
出塁率の高い選手は、それだけ打ち取りにくく、
局面における投手に対する主導権が高いことを意味します。
自分は、得点圏打率と出塁率は密接な関係があると考えています。

昔、OPSが出塁率＋長打率であるのに対し、アスレチックスは出塁率×３＋長打率を
重視する、という話がありましたが、OPSはXRの近似値になっている以上、
得点に対する寄与度という考え方からは、このアスレチックスの方針は奇妙なのですが、
長打率の高い選手よりも出塁率の高い選手の方が、比較的試合の重要な局面で力を発揮しているとすれば、
合理性のある基準かもしれません。

勝率案で打者の評価をする場合、上記のアスレチックスの指標と比較してみたいものです。

96年の垣内（28ＨＲ57打点）や93年のバーフィールド（26ＨＲ53打点）は打点÷本塁打≒２だったけど、
純粋にチャンスに弱かったのかな？

>>397
松井秀喜や全盛期の清原や江藤は、出塁率は高かったが、得点圏打率は
それほどでもなかった。

>>398
.214　93年　バーフィールド
.231　96年　垣内

参考
.184　01年　山崎
.123　03年　古木

規定打席到達者で得点圏打率ワーストは誰なんだろう。
古木は規定打席未満だったしな。

>>392
要するにチャンスでは打撃の悪い打者に代打を出すってこと。
投手は一例。

走者一塁時の打率が高いのは、打力の低い打者は送りバントをすることが多いので
打数にカウントされにくく、結果的に打力の高い打者の占める割合が大きくなるからじゃ？

有走者時は単純に守備陣が最適な守備位置を取れないから打率が高くなると考えてたけど、
データではあんまりはっきりとは示せないっぽいね。

被打率の低い投手はランナーなしの場面で投げることが多くて
被打率の高い投手はランナーを背負う場面が多いから　かな。

得点圏打率４割打者（90年以降＆規定打席以上）
.433　91年　和田（神）
.426　94年　オマリー（神）
.406　95年　石井琢（横）
.413　96年　イチロー（オ）
.405　00年　野口（日）
.417　01年　礒部（近）
.400　01年　塩崎（オ）
.442　03年　小笠原（日）
.427　03年　今岡（神）

得点圏打率ワースト10（90年以降＆規定打席以上）
.187　95年　デューシー（中）
.180　93年　中村（中）
.179　92年　白井一（日）
.179　93年　久慈（神）
.177　98年　吉永（ダ）
.176　95年　進藤（横）
.169　98年　新庄（神）
.168　02年　シェルドン(オ)
.152　91年　ベイス（日）
.129　90年　高橋雅（洋）

得点圏打率の最高打率は多分、８５年の落合の.492だろう。
日本ハムの白井一は91年は得点圏打率.382でリーグトップだったが、
翌年は.179でリーグ最低だった。
規定打席以上の選手を抽出したが、規定打席にギリギリ到達しなかった
選手が、規定打席以上の選手よりも、得点圏での打席は多かったりする
ケースがあるかもしれない。

０３年今岡　12HR72打点

�@１番打者
�A12HR中11本がソロ
�B20試合ほど欠場

これで72打点というのは驚異的な数字。

>406
はいはい。すごいね。

83年西武の山崎が１番で18本/82打点　（.287　128試合）

翌年引退したのがもっと凄い

何故かがいしゅつでない1997年古田　9本/86打点

とりあえず、打者が客観的に有利になる状況は

１塁にランナーがいる場合（打率が２〜３％上がる）
カウントが0-1、0-2、1-2のどれかになった場合（打者の打率が３〜５％上がる）

得点圏は、特定の打者しかよくならないのでよくわからんが
打者が最も有利になるのは、走者１塁で1-2になった場合。

とにかく走者がいると打者は有利になるからヒットじゃなくても
塁にでれる四球は大事という事だな。
球数考えたら四球はシングルヒットより価値あるかもしれん。
あと興味あるのはＨＲ打った打者の次の打者の成績かな。
ＨＲ打たれると投手は頭が真っ白になるのか次の打者にも
よく打たれる事が多い気がする。

>>411
そういう考え方だとエラーでの出塁はかなり価値が高くなるよ
あと敬遠での出塁はもっとも価値の低い出塁になる

>>411
HR打たれて狂ったのか
打ちやすいからHRになったのか
区別つかんだろ

得点圏打率の件だけど、
得点圏にランナーがいる場合、ほとんどの打者は打率は上下するんだけど
逆に出塁率-打率の数値は極めてよくなるケースが多い。

これは、バッテリーが慎重になるのでボール球から入ることが多い、
あるいはコーナーを慎重につく配球をするので
フォアを選びやすいのが理由だと思われ。
まぁ、これはデータがないんで、要検証だけど。

バッティングカウント１-２になった場合、打者有利になり
数字の上では、打者の打率は３〜７％あがるので
得点圏におけるこういった状況を
利用できる打者なら、得点圏打率を高くできる（はず）。

まぁ、単純にボール先行するので
フォアでさっさと歩いちゃう打者も多いけどね。

金本とか関本は、得点圏打率と打率の差がない。
檜山なんて得点圏打率が低いのは誰もが知ってる。

でも、全員、得点圏出塁率は平常時より高いんで
結局、投手の攻めが厳しくなったらバット振らないってだけの模様。
出塁すれば一緒だしね。

得点圏打率を高めてるであろう要因で間違いないのは
無死or一死で３塁に走者を置いた場合だろうな。
前進守備のリスクは１塁に走者が居る場合の守備体型より大きいし
一定の外野フライが打数にカウントされないからな。

走者が3塁にいるときは落ちる球が使いにくい。
特にフォーク全盛のNPBでは打者有利な局面と思う。
データの裏付け欲しいが。

>>415を裏付けるデータ

AL全体で

0or1OUT RISP .2912
　　2OUT RISP .2514
　　Total　RISP .2723

３塁に走者を置いた時だけに限定すればより顕著になると思われ。

今年のALの全選手の打撃成績の集計見ると
ランナー無しが.2649
ランナー１塁が.2813
ランナー得点圏が.2723
やっぱりランナー１塁が一番ヒットが出る確率高いね。
カウント別のデータを見ると
今年ALでチーム打率が.258と最下位だったDevil Raysでも
1-2で.373
0-2で.316
0-1で.311
0-0で.306
と打者有利なカウントだと.300以上打っている。

0-3、1-3も打者有利なカウントだが。

>>419
どうしてもフォアボール恐れて、球を置きにくる場合が多いしね。

今年の今岡の得点圏．３３１って、数字的にはどうかな？

標準的。

>>421
高いでしょう

８５・８６年のバースと近年のボンズの得点圏打率はいかに？

如何にって言われてもなぁ、
俺得点圏打率に興味ないし
大体もし得点圏に打率が上がるとして
その打者に聞きたい、どうして普段は打てないんだと。

86年バースはえらく打点少ないね。

原辰徳は得点圏で、87年.364、88年.313、89年.333、90年.320と打っていたが
｢チャンスに打てない四番打者｣のレッテルを貼られていた。
終盤の競った場面に弱かったからだろうか？

>>426
86年バースの得点圏成績
.375(88-33)　8HR
得点圏打数88というのはクリーンナップにしては少なく、セの最多はポンセの
138、パの最多は松永の139。

原の打点はＴＶ中継前の早い回の先制打が多かったから？
イメージ的に勝負弱いのか

>>427
成績の割に勝利打点が多く、「勝負強さを発揮した」と最近コンビニにならんでいるプロ野球特集雑誌にあった。

｢チャンスに打てない四番打者｣のレッテルを貼られていた　ということと、
｢チャンスに打てない四番打者｣だった　ということは別の話。

原の勝利打点
年　勝利打点
81　　　*8
82　　　14（両リーグトップ）
83　　　20（両リーグトップ）
84　　　*7
85　　　11
86　　　*7
87　　　14
88　　　10
89　　　14
90　　　10
91　　　12
92　　　12

原は｢勝負弱い｣というより｢大舞台に弱い｣というイメージ
四番打者として、当時の球界の盟主を争っていた３回の西武との
日本シリーズで、ことごとくチャンスで打てなかった。

｢得点圏｣と｢その他状況｣の打率差が激しい選手
得点圏　その他　年度　　選手
　　.433　　.276　　91年　　和田
　　.347　　.242　　91年　　清原
　　.231　　.330　　92年　　駒田
　　.398　　.269　　98年　　元木
　　.361　　.213　　98年　　ウィルソン(日本ハム)

松井の得点圏打率と得点圏出塁率、どっかでわからないかな。

>>427
単に長嶋の偉大さを強調するための当て馬にされただけ。原は不運だった。

その長嶋は世間では極めて勝負強い打者だったとされているが、
通算打率は.305で通算得点圏打率は.314と、割と平凡だった。
このことから、勝負強い打者というイメージと得点圏打率の間には相関関係がない
ということが分かる。長嶋が実際に勝負強かったかどうかはまた別の話ね。

通算打率と通算得点圏打率で差がある選手って誰なんだろう
たぶん1分違う選手って稀だと思う。

それだけ得点圏打率なんていい加減な数字って事
もし得点圏打率が高い選手に市場価値が付くとして
例えばその打者が対左に強い打者なら
チャンスの時に左なら打者を出して、右なら打者を引っ込めれば
得点圏打率＞打率の選手を高い可能性で作れる、でも実際そんな馬鹿げた事はしない、
何故って？だって、市場は得点圏打率に価値を見出しちゃ居ないから。

どっかに今シーズンの捕手の盗塁阻止率載ってるとこありませんかね？

>>433
イチロー　.353/374
落合　.311/.334
王　.301/.323
有名どころではこの辺か。あと確か川上も高かった。
落合と王の得点圏打率はぐぐって出た２ちゃんの過去ログがソースなので真偽不明ね。

>>434
引退した選手の実績を語る上ではそれなりに意味があるかもねって程度だな。

>>433
一分程度の差ならそれほど珍しくはないと思うよ。
単純な確率論から言っても、例えば通算得点圏打数が1000打数程度だとすると、
その選手の期待打率（≒通算打率）が.300の場合、通算得点圏打率が
.290〜.310に収まる確率は53.1%、.280〜.320でも84.3%、1000打数程度では
それほどの収束は望めない。

>>430
シリーズでは最後の2回以外は本塁打王なってるが。

>>430
1年限定の例だされてもね・・・。
通算で観れば清原は打率＞得点圏打率。

>>439
127 ：代打名無し ：04/04/12 20:14 ID:Iy/JOWtm
一応、得点圏は全て埋まったが、打数が不明の年があるので正確な
通算成績は出せない。単純に全て足して18で割ったら.300になった。
☆は勝利打点リーグトップ。

年　得点圏　勝打点
86　　.326　　　7
87　　.304　　10
88　　.220　　15☆
89　　.268　　11
90　　.282　　18☆
91　　.347　　　?
92　　.267　　　?
93　　.245　　　?
94　　.313　　15☆
95　　.260　　　?
96　　.248　　　?
97　　.250　　　?
98　　.297　　　?
99　　.279　　　?
00　　.414　　　?
01　　.340　　　?
02　　.419　　　?
03　　.319　　　?

清原の得点圏打率

規定打席未満だった年の00年と02年が高く、単純に年数で割った数値では
本当の通算得点圏打率より高くなりそうだが、少なくとも通算では得点圏＞打率だろう。

主観で選ぶ、ここ数年間の年度別最優秀ジャーマン

00　アリアス
01　マクレーン
02　セギノール
03　古木
04　李

>>440
得点圏打数がその年の打数に比例すると仮定した場合
86〜03年の推定得点圏打率は.291（通算打率は.277）　でした。

勝利打点が記録されたイニング、もしくは最終的に勝ち越し点が入ったイニング
というデータが知りたいんだけど、そんなデータあるでしょうか？
先取点が入ったイニングのデータというのも知りたいです。
先取点は初回が一番多いような気がするけど、勝利打点はどうだろうか？

>>443
一回表　133
一回裏　　84
二回表　　49
二回裏　　40
三回表　　22
三回裏　　18
四回表　　18
四回裏　　11
五回表 　　8
五回裏　　10
六回表 　　5
六回裏 　　3
七回表 　　2
七回裏 　　6
八回表 　　1
八回裏 　　1
九回表 　　0
九回裏 　　2
十回表 　　0
十回裏 　　0
十一回表　0
十一回裏　1
十二回表　0
十二回裏　0

とりあえず先制点が入ったイニング。（０４年セリーグ）
パリーグのデータも必要なら出しますが。

＞最終的に勝ち越し点が入ったイニング

こちらも何とか出せると思うけど今日は無理です。

>>440
西武時代の勝負弱さが目立つ。

なんだか誤解されてるけど、清原は巨人時代のの方が勝負強いんだよね。
100打点も巨人で初めて記録したし。

巨人時代でも2000年以降が特に高いね
まあ怪我ばっかしてたけど

>>444
調べていただいてありがとうございます。
回答をあまり期待しないで質問したので驚きました。

>パリーグのデータも必要なら出しますが。

データは多い方が信頼性が増すので、簡単に計算できるようでしたらお願いします。

>こちらも何とか出せると思うけど今日は無理です。

おお！　そうですか。
時間があるときでいいので、よろしくお願いします。
勝負どころになりそうなイニングの参考になるので、気になってました。
まぁ、接戦だと９回は抑えのエースが投げることになるので、
そういうことも考慮してデータを見る必要がありますが。
でも、先取点のデータを見ると、初回に点を取ってそのまま逃げ切りという
パターンが多そうな気がしますね。
それと、イニング別総得点とイニングごとの点差の割合なんてデータも
知りたいのですが、そんな計算は可能でしょうか？

ビル・ジェイムズは勝負強い打者は存在しないと言い切ったそうだけどね

ビル・ジェームズじゃなくて、ディック・クレイマーね。

「勝負強い打者は存在するのか？」

って論争は、今でもネタが尽きる事がない。

>>445
特別弱くは見えんが…
得点圏打率以外のデータでも見てるの？

データと勝負強いと思うか思わないかは全く別のことだからな。
あまりそういった無意味な事を長々と議論する必要は無い。

440にレスつけといてそりゃあないぜよ

>>447
＞イニングごとの点差の割合

ちょっとよく分からないんですが、○回終了時に同点のケースが何%、
１点差のケースが何%、２点差が何%・・・・　　ってことですか？

勝率案の計算がしたい・・・。
打者の計算をしようと思ったのですが、忙しくてムリです。
今年の、金本とか松中とか計算されている方がいれば、教えてください。
（多分、セ・パの）

↑（多分セ・パの一位です）

阪神のぶん計算してくれてる人がいらっしゃったような。降臨をきぼんぬ

>>450
純粋に得点圏打率低い。
ま、打点の少なさが一番の問題なんだが。

>>447
多少リクエストされたデータと違うかもしれないけど
いくつか出来たんで貼っとく。

先制点が入ったイニング

　　　　　　セ　　パ 　計
�@回表　133　110　243
�@回裏　*84　*83　167
�A回表　*49　*64　113
�A回裏　*40　*49　*89
�B回表　*22　*17　*39
�B回裏　*18　*22　*40
�C回表　*18　*18　*36
�C回裏　*11　*13　*24
�D回表　**8　**5　*13
�D回裏　*10　**6　*16
�E回表　**5　**4　**9
�E回裏　**3　**2　**5
�F回表　**2　**0　**2
�F回裏　**6　**0　**6
�G回表　**1　**0　**1
�G回裏　**1　**0　**1
�H回表　**0　**1　**1
�H回裏　**2　**1　**3
�I回表　**0　**0　**0
�I回裏　**0　**2　**2
�J回表　**0　**1　**1
�J回裏　**1　**0　**1
�K回表　**0　**0　**0
�K回裏　**0　**0　**0

決勝点が入ったイニング

　　　　　セ　パ　計
�@回表 48　41　89
�@回裏 53　39　92
�A回表 23　34　57
�A回裏 22　26　48
�B回表 21　19　40
�B回裏 17　18　35
�C回表 14　23　37
�C回裏 25　21　46
�D回表 10　11　21
�D回裏 16　17　33
�E回表 17　12　29
�E回裏 13　17　30
�F回表 *8　11　19
�F回裏 22　14　36
�G回表 16　*9　25
�G回裏 23　10　33
�H回表 12　16　28
�H回裏 16　16　32
�I回表 *7　*4　11
�I回裏 *3　15　18
�J回表 *4　*8　12
�J回裏 *9　*7　16
�K回表 *2　*2　*4
�K回裏 *6　*2　*8

イニング/球団別得点分布

セ・リーグ
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計
神　100　*55　*73　*77　*57　*68　*85　*68　*41　*5　*4　*4　637　阪神
中　*69　*69　*61　*67　*89　*82　*54　*69　*49　*4　*8　*2　623　中日
巨　*89　*80　*73　*75　103　*86　*76　*99　*46　*5　*4　*2　738　巨人
燕　*97　*72　*68　*64　*49　*62　*72　*78　*48　*2　*6　*0　618　ヤクルト
広　105　*71　*56　*80　*70　*77　*64　*69　*56　*1　*7　*6　662　広島
横　*94　*54　*85　*92　*84　*53　*45　*71　*44　13　*3　*2　640　横浜
計　554　401　416　455　452　428　396　454　284　30　32　16　3918
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計

パ・リーグ
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計
鷹　*96　*82　*88　*81　*99　*57　*87　*91　*52　*5　*0　*1　739　ダイエー
猫　*87　*73　*79　*90　*77　*79　*85　*57　*80　*7　*4　*0　718　西武
牛　*78　*66　*64　*73　*62　*44　104　*70　*55　10　*4　*0　630　近鉄
鴎　*73　105　*65　*84　*74　*72　*86　*45　*35　*1　*6　*3　649　ロッテ
公　*78　*86　*77　*78　*75　*91　100　*82　*60　*4　*0　*0　731　日本ハム
檻　*69　*70　*62　*72　*73　*67　*60　*84　*54　*4　*5　*2　622　オリックス
計　481　482　435　478　460　410　522　429　336　31　19　*6　4089
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計

セ・パ合計
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計
計.1035　883　851　933　912　838　918　883　620　61　51　22　8007

イニング別平均点差
例） 「�E回表　2.82　3.01」 → 六回表終了時の平均点差

　　　　　　セ　　パ
�@回表　0.64　0.52
�@回裏　0.98　0.88
�A回表　1.28　1.28
�A回裏　1.49　1.60
�B回表　1.76　1.85
�B回裏　2.00　2.05
�C回表　2.17　2.30
�C回裏　2.40　2.47
�D回表　2.56　2.71
�D回裏　2.71　2.83
�E回表　2.82　3.01
�E回裏　2.94　3.10
�F回表　3.03　3.30
�F回裏　3.16　3.46
�G回表　3.26　3.66
�G回裏　3.38　3.78
�H回表　3.48　3.94
�H回裏　2.92　3.40
�I回表　0.58　0.31
�I回裏　0.50　0.60
�J回表　0.50　0.42
�J回裏　0.62　0.65
�K回表　0.54　0.36
�K回裏　0.77　0.55

連投スマソ。

>>453
>ちょっとよく分からないんですが、○回終了時に同点のケースが何%、
>１点差のケースが何%、２点差が何%・・・・　　ってことですか？

はい。そんな感じです。集計は可能でしょうか？
簡単に集計出来るようでしたらお願いします。
３点差ぐらいまであればいいと思いますが、そのあたりはおまかせします。
それと、トータルでも出していただけたらありがたいです。

>>458-461
データの集計ありがとうございました。
先取点も決勝点も圧倒的に初回が多いんですね。
自分が考えていた以上に初回は重要なイニングだったようです。
監督や選手、解説者などが、試合が終わってから「あそこが勝負どころだった」と
言ったりするので、そういう勝負の分かれ目になるイニングをデータで探れないかと
思ったんですが、結果論のようなことをデータで分析するのは難しいですね。

>462
そういうデータってどうやって集計してるの？

以前のスレにのってた奴だと、金本は、８月あたりで３００％くらいだったけ？

今年の
打率317
得点圏打率318
出塁率406
得点圏出塁率461
打点113

だから相当稼いでそうだ。
得点圏打率は低いけど、得点圏出塁率が馬鹿高いね。

敬遠２個しかないから、投手が勝負しなかったか
初球ボールから入りすぎたせいだろうね。

此処数年、故意四球と記録されないような
敬遠が有るからね。

ノースリーからの四球が21個
ワンスリーからの四球が27個

実質敬遠的なものは、相当数ありそうだね

>>457
巨人時代が妙に高いことを除けば、普通だと思いますが。
年　打率　得点圏　　差　　　　打数
西武
86　.304　　.326　　+.026　　404
87　.259　　.304　　+.045　　444
88　.286　　.220　　-.066　　451
89　.283　　.268　　-.015　　445
90　.307　　.282　　-.025　　436
91　.270　　.347　　+.077　　448
92　.289　　.267　　-.022　　464
93　.268　　.245　　-.023　　448
94　.279　　.313　　+.034　　455
95　.245　　.260　　+.015　　404
96　.257　　.248　　-.009　　487
巨人
97　.249　　.250　　+.001　　462
98　.268　　.297　　+.029　　384
99　.236　　.279　　+.043　　263
00　.296　　.414　　+.118　　216
01　.298　　.340　　+.042　　467
02　.318　　.419　　+.101　　148
03　.290　　.319　　+.029　　341

打点と打点王との差も入れてみた。
打点が少ないか多いかはこれだけじゃ分からないかもしれないけど一応
年　打率　得点圏　　差　　打数　　打点(打点王との差/打点王)
西武
86　.304　　.326　　+.026　　404　　78(38/落合)
87　.259　　.304　　+.045　　444　　83(36/ブーマー)
88　.286　　.220　　-.066　　451　　77(47/門田)
89　.283　　.268　　-.015　　445　　92(32/ブーマー)
90　.307　　.282　　-.025　　436　　94(12/石峰・デストラーデ)
91　.270　　.347　　+.077　　448　　79(13/デストラーデ・トレーバー)
92　.289　　.267　　-.022　　464　　96(1/ブーマー)
93　.268　　.245　　-.023　　448　　75(32/ブライアント)
94　.279　　.313　　+.034　　455　　93(18/石井)
95　.245　　.260　　+.015　　404　　64(16/イチロー・田中・初芝)
96　.257　　.248　　-.009　　487　　84(27/ニール)
巨人
97　.249　　.250　　+.001　　462　　95(17/ロペス)
98　.268　　.297　　+.029　　384　　80(20/松井)
99　.236　　.279　　+.043　　263　　46(107/ローズ)
00　.296　　.414　　+.118　　216　　54(54/松井)
01　.298　　.340　　+.042　　467　　121(6/ペタジーニ)
02　.318　　.419　　+.101　　148　　33(74/松井)
03　.290　　.319　　+.029　　341　　68(56/ラミレス)

>460の失点版できませんか？
可能ならお願いします。

イニング別点差割合　セ・リ−グ（試合終了時の平均点差=3.42）

..　　　　　同点　1点差 2点差　3点差 4点差 5点差　6点〜
�@回表　67.9%　15.2%　*8.0%　*5.1%　*2.4%　1.0%　*0.5%　�@回表
�@回裏　52.4%　22.9%　10.1%　*7.7%　*4.3%　1.2%　*1.2%　�@回裏
�A回表　42.3%　25.1%　13.8%　*9.2%　*5.8%　1.9%　*1.9%　�A回表
�A回裏　34.8%　28.7%　15.5%　*9.4%　*5.6%　2.4%　*3.6%　�A回裏
�B回表　28.5%　27.5%　18.1%　10.6%　*6.8%　3.6%　*4.8%　�B回表
�B回裏　24.2%　27.5%　17.6%　11.8%　*8.2%　4.8%　*5.8%　�B回裏
�C回表　20.3%　26.6%　20.3%　13.0%　*6.8%　4.8%　*8.2%　�C回表
�C回裏　17.4%　26.3%　18.4%　14.3%　*8.0%　6.3%　*9.4%　�C回裏
�D回表　15.9%　26.1%　15.9%　15.5%　10.1%　5.3%　11.1%　�D回表
�D回裏　13.3%　26.6%　17.9%　13.5%　*9.4%　6.8%　12.6%　�D回裏
�E回表　12.1%　24.6%　18.1%　15.2%　10.4%　5.3%　14.3%　�E回表
�E回裏　10.9%　25.4%　18.1%　13.3%　10.9%　6.0%　15.5%　�E回裏
..　　　　　同点　1点差 2点差　3点差 4点差 5点差　6点〜
�F回表　12.1%　24.2%　16.7%　12.8%　11.1%　6.1%　16.9%　�F回表
�F回裏　*8.7%　25.9%　17.4%　12.3%　10.9%　6.3%　18.4%　�F回裏
�G回表　*9.9%　24.2%　16.2%　10.7%　11.6%　8.5%　18.9%　�G回表
�G回裏　*9.7%　23.1%　14.8%　12.6%　12.1%　8.3%　19.4%　�G回裏
�H回表　*9.2%　21.4%　16.0%　12.9%　11.7%　8.0%　20.9%　�H回表
�H回裏　16.3%　23.1%　13.1%　13.6%　10.9%　6.8%　16.3%　�H回裏
�I回表　72.2%　13.9%　*5.6%　*5.6%　*0.0%　0.0%　*2.8%　�I回表
�I回裏　72.2%　16.7%　*5.6%　*2.8%　*0.0%　2.8%　*0.0%　�I回裏
�J回表　69.2%　15.4%　11.5%　*3.8%　*0.0%　0.0%　*0.0%　�J回表
�J回裏　50.0%　38.5%　11.5%　*0.0%　*0.0%　0.0%　*0.0%　�J回裏
�K回表　69.2%　23.1%　*0.0%　*0.0%　*7.7%　0.0%　*0.0%　�K回表
�K回裏　38.5%　53.8%　*0.0%　*7.7%　*0.0%　0.0%　*0.0%　�K回裏

イニング別点差割合　パ・リーグ（試合終了時の平均点差=3.89）

..　　　　　同点　1点差 2点差　3点差 4点差 5点差　6点〜
�@回表　72.4%　14.3%　*7.3%　*3.0%　*1.3%　1.0%　*0.8%　�@回表
�@回裏　56.9%　18.5%　11.8%　*7.3%　*3.3%　2.0%　*0.3%　�@回裏
�A回表　40.9%　26.6%　15.5%　*7.5%　*4.3%　2.8%　*2.5%　�A回表
�A回裏　28.8%　31.8%　17.5%　*8.8%　*6.0%　3.3%　*3.8%　�A回裏
�B回表　25.3%　28.8%　17.5%　11.8%　*6.8%　4.8%　*5.0%　�B回表
�B回裏　20.8%　29.3%　17.3%　12.8%　*9.3%　4.8%　*5.8%　�B回裏
�C回表　18.3%　26.6%　18.0%　12.5%　11.3%　5.8%　*7.5%　�C回表
�C回裏　15.3%　26.6%　17.8%　13.5%　12.8%　5.3%　*8.8%　�C回裏
�D回表　16.0%　22.6%　18.5%　11.5%　13.3%　5.8%　12.3%　�D回表
�D回裏　14.5%　20.8%　19.5%　14.3%　10.3%　7.3%　13.3%　�D回裏
�E回表　12.5%　20.8%　18.3%　15.3%　11.0%　6.8%　15.3%　�E回表
�E回裏　11.0%　21.1%　16.5%　17.0%　12.0%　6.3%　16.0%　�E回裏
..　　　　　同点　1点差 2点差　3点差 4点差 5点差　6点〜
�F回表　10.8%　20.1%　17.5%　15.8%　10.3%　7.8%　17.8%　�F回表
�F回裏　10.5%　18.3%　17.0%　15.3%　11.8%　8.0%　19.0%　�F回裏
�G回表　11.3%　15.0%　18.0%　13.8%　10.3%　9.8%　21.8%　�G回表
�G回裏　11.5%　14.0%　16.5%　14.0%　11.5%　9.8%　22.6%　�G回裏
�H回表　10.3%　13.8%　16.8%　14.8%　11.0%　8.8%　24.6%　�H回表
�H回裏　19.0%　18.1%　14.8%　10.5%　*8.9%　6.3%　22.4%　�H回裏
�I回表　88.9%　*2.2%　*4.4%　*0.0%　*2.2%　2.2%　*0.0%　�I回表
�I回裏　57.8%　35.6%　*2.2%　*0.0%　*2.2%　2.2%　*0.0%　�I回裏
�J回表　69.2%　23.1%　*3.8%　*3.8%　*0.0%　0.0%　*0.0%　�J回表
�J回裏　42.3%　50.0%　*7.7%　*0.0%　*0.0%　0.0%　*0.0%　�J回裏
�K回表　81.8%　*0.0%　18.2%　*0.0%　*0.0%　0.0%　*0.0%　�K回表
�K回裏　63.6%　18.2%　18.2%　*0.0%　*0.0%　0.0%　*0.0%　�K回裏

>>462
こんな感じでいいのかな？
「トータルで」ってのがよく分からなかったけど
単純に１試合平均の点差で良かったかな？

>>463
自分の場合はスコアボードのデータを表計算ソフトに入れてあるから
後は適当にいじるだけです。

>>469
イニング/球団別失点分布

セ・リーグ
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計
神　*79　*73　*53　*57　*89　*83　*60　*65　*39　*5　*7　*0　610　阪神
中　*72　*55　*57　*76　*55　*67　*65　*51　*43　*7　*2　*8　558　中日
巨　115　*51　*76　*75　*73　*65　*63　*88　*59　*7　*3　*2　677　巨人
燕　*91　*75　*73　*85　*79　*82　*81　*63　*55　*0　*6　*1　691　ヤクルト
広　114　*68　*80　*89　*84　*70　*65　*83　*48　*2　*9　*4　716　広島
横　*83　*79　*77　*73　*72　*61　*62　104　*40　*9　*5　*1　666　横浜
計　554　401　416　455　452　428　396　454　284　30　32　16　3918
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計

パ・リーグ
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計
鷹　*78　*78　*49　*91　*65　*68　109　*46　*63　*4　*0　*0　651　ダイエー
猫　*72　*86　*79　*74　*79　*59　*76　*69　*43　*8　*9　*2　656　西武
牛　*60　*69　*59　*60　*93　*74　*63　*77　*69　*5　*4　*3　636　近鉄
鴎　*92　*80　*55　*75　*65　*64　*81　*76　*46　*6　*2　*0　642　ロッテ
公　*82　*91　*93　*84　*68　*60　*73　*78　*58　*7　*2　*1　697　日本ハム
檻　*97　*78　100　*94　*90　*85　120　*83　*57　*1　*2　*0　807　オリックス
計　481　482　435　478　460　410　522　429　336　31　19　*6　4089
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計

セ・パ合計
Inn　�@　　�A　　�B　　�C 　�D　　�E 　�F　　�G　　�H 　�I　�J　�K　計
計.1035　883　851　933　912　838　918　883　620　61　51　22　8007

>>473
面白い。ラッキーセブンというのは気のせいだったんだね。

これを見ると、阪神のリリーフ陣も中日と遜色がないなあ。
違うのは5,6回の失点。先発陣が踏ん張りきれなかった&代え時を誤った&セットアッパーに
つなぐまでの投手が悪かったという感じか。
>460によると、逆に5,6回の得点が少ないし。それにしても4位になる成績じゃないような
気がする。

逆にヤクルトは凄まじい。なんで2位になれたんだろう。

>>474
自己レスだが、セリーグのほうしかみてなかった。
パリーグは激しくラッキーセブンなんだね。
DH制の影響なんだろうか。たまたまなんだろうか。

1回・4回の得失点が多いのは
初回は必ず1番から、4回は1〜3番くらいから
始まるケースが多い＋二巡目だからってことなんだろうね
それ以降はもうバラけてきて影響は見えない感じだけど

でも書いて思ったけどイニングの先頭打者の打順と
その回の平均得点との相関ってどんな感じなんだろう

今期の阪神は勝ちゲームのリリーフが壊滅だからな。

>>473
横浜はまさに「恐怖の八回」か。

巨人と広島の1回の失点もすごいね。
広島は逆に1回の得点も多いけど、巨人はそうでもない。
巨人は上位から下位まで満遍なく1発で点が取れるけど、打線として点を取ってないって
ことなんだろうな。

>>478
なるほど、合計すると同じくらいだけど、阪神は勝ちを負けにする失点が多く、中日は
負けを大負けにする失点が多かったって感じか。

>>479
こうしてみると、佐々木を9回限定ってのも考え物だね。
体力的に9回限定でしか使えないんだとすると、価値を割り引かないといけないかも。

佐々木はあまり投げさせない事で抑えとしての効果があった訳で、
慣れられた後半に打たれまくった事を考えれば、
最終回限定は、考えられ縷々限りにおいては”それしかない”起用法だろうな。

>>480
１回の得点力は一番バッターにかなり依存。
巨人の一番は出塁率低い。

１、２回の得点をみると
上位打線が弱い・・・中日
下位打線が弱い・・・横浜・阪神
こんな感じか。

巨人戦はやっぱり８回に荒れてるんだね

>>481
なるほど。
横浜が強かったころは、佐々木がいるから相手チームが終盤あせって自滅するなんて
いわれてたような気がするが、それもいいセットアッパーがいないと無意味なんだね。

>>483
阪神は、鳥谷を無理して使ったことと、藤本が不調（あれが実力かもしれんが）だったのが
大きいんだろうな。それと、返す打者としての赤星と今岡の違いか。

ところで、パリーグの異常ともいえるラッキーセブンについて誰か説明できる人はいない
だろうか。俺はパリーグは見ないのでよくわからん。

数字を見ると、パリーグ全体の傾向というより、得点では近鉄・日ハムが、失点では
ダイエー・オリックスが引き上げてる感じなんだが。

---

この船の番号は22246です。作られてから 601 秒経っています
600秒以上たったのでこの船は切腹します

>>474
ヤクルトは８回だけ失点が少ないので
石井→五十嵐のリレーで勝ちゲームだけきっちり
ひろったって感じかねー。

ヤクルトは、流れを作る野球じゃなく、
流れが来るまで待って、７〜８回まで来て
リードしてたら、そこから必勝リレーで勝つ感じ。

変な話だけど、これでも十分勝てる模様。
平均的な先発でも、好投するゲームってのは必ずあるからね。

以前、後ろと前でどっちにいい投手をもってくるべきかって話が出たけど
いい投手が少ないチームは、先発でなく
リリーフと抑えにいい投手もってきた方がいいかもしれんね。

何よりも痛い負けは、終盤の逆転負けだし。

そういう事だな。

「流れ」ってなに？

終盤に逆転されないと言うのも立派な流れだな。

合計で見たって先発が崩れた試合や良い先発を7回あたり引っぱるかどうかとか
色々あるから平均的になるだけかと
パは継投下手か中継ぎのコマ不足あたりだろ

>472
>こんな感じでいいのかな？

はい。ありがとうございました。
序盤に強い打者と終盤に強い打者はどちらが貢献度が高いのか参考になるかと
思ったんですが、判断が難しいですね。

>「トータルで」ってのがよく分からなかったけど
>単純に１試合平均の点差で良かったかな？

トータルというのは全イニング終了時での点差の割合という意味でした。
今年のセ・リーグは、138試合×9イニング×6チームで、およそ7452イニングですが、
そのうち同点の状態が何％、１点差の状態が何％・・・というのが知りたいので、
計算していただけたらありがたいです。

>>490
　セ　　　　パ
23.57%　23.68%　同点
24.71%　21.62%　1点差
15.78%　16.27%　2点差
11.65%　11.97%　3点差
*8.50%　*9.01%　4点差
*5.05%　*5.78%　5点差
*3.47%　*3.24%　6点差
*2.88%　*2.87%　7点差
*1.92%　*1.77%　8点差
*0.97%　*1.39%　9点差
*1.50%　*2.41%　10点〜

これでいいかな？
ちなみに総イニング数はセが7402回、パが7184回です。
Xゲームの影響で総投球回数とイコールではありません。
「２点差以内」とか「５点差以上」等の数値は面倒でしょうが加算して下さい。

2005年度版のベースボール・レコードブックはいつ発売になるのですか？

>491
色々計算してるけど、そろそろなんかしら結論を出せよ。

>>493
結論出すのはデータを希望した人でも希望に答えて提供した人でも
ギャラリーでも別に君でも誰でもいいと思うが

>494
適当なこと言って逃げるなって。俺は分析能力ねーから
おもしれー結論が出るの期待して待ってんのよ。
大体お前らデータこねくり回して結局データ見るまでもない
当たり前の結論出す気なんだろ？

>>493
結論と言われても、元々何かの真実を導き出すためにデータを出してた
わけじゃないし、一連のデータは一つの結論に行き着くようなものでもないし、
ゲームの推移を数字で表してみたという程度の認識だけど。
大体、頼まれたから集計してみたわけで、持論を展開・証明するためのデータじゃない。

深く考えた訳ではないが、集計していて気付いた事を挙げれば、

決勝点が入るのは自分の実感よりも序盤が多かった　>>459
必ず一番から始まる初回が最も点が入りやすい　>>460
点差は回を経る毎に開いていく傾向にある　>>461
セの方が接戦が多い（自分の実感通り）　>>491等

＞必ず一番から始まる初回が最も点が入りやすい
＞点差は回を経る毎に開いていく傾向にある

これらなんかはまさに「データ見るまでもない当たり前の結論」かもしれないね。
でも、数字にして初めて確信が持てるということもあると思う。

>>492
2004年版は、2003年12月25日発売だった。
以前は12月上旬に発売だったけど、大判化してから遅くなった。

>>491
>これでいいかな？

はい。ありがとうございました。
このデータを見ると、ホームランを打てば勝越・同点・逆転が可能な打席は
全体の40％ぐらい、勝利打点を挙げるチャンスがある打席は30％強ぐらいかな？

すげえ

保守

>500
理由は？

　

>>498
「10倍楽しく〜」から塁状況別打数の割合を計算して
>>491のデータと合わせて概算したらちょうどそんな感じでした。

ホームランを打てば同点・勝越・逆転が可能な打席
セ・リ−グ40.3%　パ・リーグ39.2%

ホームランを打てば勝越・逆転が可能な打席
セ・リ−グ30.2%　パ・リーグ30.0%

じゃあ、ＨＲ50本打てばそれだけで、殊勲打20回相当の活躍なんだ。

>>504
データというのは特殊な数値には役に立たないというのは常識。
やっぱり馬鹿だなお前。

>>504
再逆転されて打ち消される殊勲打を考慮しないおまえは、やっぱりアホ。

別に>>504は間違ってないけどな。
個人差がでてくるのは当たり前だが、全てのHRの40%前後が
殊勲打になることは間違いないだろうし。

>>506
殊勲打ってのは同点打、逆転打、勝ち越し打のことで
再逆転されて打ち消された場合も含まれるよ。（勝利打点とは違う）

>505
「特殊」の基準を示してください。

>>506
「勝利打点になる打撃」と混同してるかな？

ホシュピタル

盗塁成功率を比較する際、打率と同じように「規定盗塁企画数」みたいなのがあればいいのに。
10回走って8回成功と、80回走って60回成功の選手ではやはり価値が違うだろう。
でも何をもって「規定」としよう

>>511
規定数を設けるのではなく、
（盗塁*盗塁）/（盗塁+盗塁死）で評価するのはどうよ？

>512
盗塁数が0の選手の評価が同じになってしまうことを除けば
よさげ。

首位打者を決めるのも、規定打席を設けるのではなく、
（安打*安打）/打数でやればいいのにと思うんだけどね。
そうすれば、敬遠合戦も防げるし。

>514
＞そうすれば、敬遠合戦も防げるし。
え？どうして？

昔、規定打席の議論で、
{（打率-リーグの平均打率）×√（打数/規定打席）}＋リーグの平均打率
で首位打者を決めてはどうか、という意見がありました。

これは、リーグの平均的な打率の打者が、
当該成績を出す確率が低い順に並べる発想です。

リーグの平均打率が0.266だとすると、以下が同じ評価です。
500打数、打率0.300の選手
400打数、打率0.304の選手
300打数、打率0.310の選手
200打数、打率0.319の選手
100打数、打率0.341の選手

↑これは、例えば26.6%の確率で当る福引で、
500回の内150回当ることと、
100回の内34回当ることは、同じくらい生じにくい、
ということを利用した指標です。

1打数、打率1.000の選手は500打数で打率どのくらいの選手と同評価なの？

首位打者決めるなら、パークファクターも入れないとねぇ。

>>240見てると、中日のアレックスなんて
ラビ神宮本拠地でやらせたら３割３０本は打ちそーだ。

ナゴドのHR、Hの異常な低さを見てると
中日は、貧打ってわけでもなく、本拠地があまりに
投手有利すぎるだけなのかもしれん。

あと、天然芝のがタフな守備できそうなんだけど
総天然芝のヤフーBBは、ダントツでヒットでやすいのね。
BABIPを高める要素でもあるのかね？

小笠原なんて、檻相手に５割近く打ってるし。

>>518
>>514の計算式にしたがえば、
500打数23安打（.046）　>>　1打数1安打　>>　500打数22安打（.044）

>>512
その式はどういう意味なの？よく分からん

>>521
前スレにもあった議論だけど、たとえば、
「5回走って2回成功」は「5回走って1回成功」の2倍すごい。
同じく、「10回走って4回成功」は「5回走って2回成功」の2倍すごい。
つまり、盗塁成功率に盗塁企図数を乗じたもの。
これは、盗塁成功数を自乗したものを盗塁企図数で除した結果に等しい。

>>514>>520で述べた打率に置き換えるならば、
打率に安打数を乗じたもので、これは安打数を自乗したものを打数で除した結果に等しい。

ちなみにネタ元は、
ダビスタのブリーダーズカップで主戦騎手が被ったときに騎乗するお手馬の優先順位。

>>512の式はMLBでも時々見かけますね。
ファンタべなんかで盗塁の評価に使われてたりする。
盗塁評価でもう一つ簡単に思いつくのがXRの係数を利用した式で［0.18*SB-0.32*CS］。
試しに98〜04年のデータで両式の上位十傑を出してみました。

［SB*SB%］
　　　　SB　CS 年度 　Player
53.9 　64　12　2004　赤星　憲広
52.4 　61　10　2003　赤星　憲広
37.4 　41　*4　2002　谷　佳知
36.8 　42　*6　2003　井口　資仁
36.5 　44　*9　2001　井口　資仁
34.2 　43　11　1998　小坂　誠
32.4 　43　14　1998　松井　稼頭央
31.7 　39　*9　2004　荒木　雅博
31.5 　42　14　2004　川崎　宗則
31.0 　39　10　1998　石井　琢朗

［0.18*SB-0.32*CS］
　　　　SB　CS 年度 　Player
7.78 　61　10　2003　赤星　憲広
7.68 　64　12　2004　赤星　憲広
6.10 　41　*4　2002　谷　佳知
5.64 　42　*6　2003　井口　資仁
5.04 　44　*9　2001　井口　資仁
4.68 　26　*0　2001　松井　稼頭央
4.22 　43　11　1998　小坂　誠
4.14 　39　*9　2004　荒木　雅博
3.96 　22　*0　2002　仁志　敏久
3.82 　39　10　1998　石井　琢朗

上位の結果は似たようなもんでした。
両式を比較すると［SB*SB%］の方がより盗塁数を重視していて
［0.18*SB-0.32*CS］の方がより成功率を重視した形となっています。

XRで７点分となると、赤星の盗塁は、
年間で１．５勝分くらいの価値がありそ。

ほう！安打*安打/打数は中々画期的な計算法だね。
この式でいくと、100打数30安打は（=30*30/100=9）
9打数9安打（=9*9/9）と同価値ってことだな。なかなか面白い

＞つまり、盗塁成功率に盗塁企図数を乗じたもの。
＞これは、盗塁成功数を自乗したものを盗塁企図数で除した結果に等しい。

(4/10)*10=40/10=4
4*4/10=1.6

んん？？

>526
1打数0安打と5000打数0安打も一緒だけどな。
今の打率でもそうだけど。

>>527
指摘ありがとう。
>>522は「盗塁成功率に盗塁成功数を乗じたもの。これは、盗塁成功数を自乗したものを盗塁企図数で除した結果に等しい。」
の間違い。

>>519
それを始めると打者の本塁打出塁率は勿論
投手の防御率奪三振率与四球率とかも計算すべきって事になるぞ。

三振と四死球は関係ないだろ

いや、関係ありそう
マウンドの傾斜とか球場の明るさで投げるほう・打つほうともに影響が出る

それいいだしたら、野球の個人成績ってもの自体が意味無くなってくる

>>533
なんじゃそりゃｗ意味がなくなる？意味が分からない。

>>519
パークファクターは能力の推測・成績の価値評価には必要だろう
だがタイトル等とは分けて考えるべきだな
言い出したらきりがない

「投手陣はいいのにこの打線は貧打」ってな
見られ方をしてるチームの能力を再評価したりって時には非常に有用だろうけど。
（中日とかちょっと前までの阪神とか）

「パークファクター」は言い出したらキリがない。
外野の広さやマウンドの高さ、グランドの土の産地すら統一しろという結論にしかならない。

ここは言い出したらきりがないことを突き詰めていくスレ

>>532
その前に対戦投手の違いを考慮せよｗ

やっぱり守備率という評価法は不完全だわ。
小坂の一歩目の凄さなんかは守備率では表せないし、
怠慢な守備でも失策さえしなければ下がらないという変な評価法。

かといってZRもSTATS社が独自に判定したりする曖昧な記録だし・・・

>>536
そもそもパークファクターは球場の広さやボールの違いのみを
反映してるわけじゃないから、>240等の数値には、もうすでに
マウンドの高さ、土or芝or人工芝、球場の明度等々、影響の大小は別にして
あらゆる要素が潜在的に含まれていることになる。

PFのHR数に関してはナゴドでは意識して狙わなくなるという
意識的・戦術的なものが一番大きそうだ

小坂誠の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　197　　459　　14　　.979(.977)　　4.86(4.63)　　+0.23
98　123　　236　　417　　16　　.976(.977)　　5.31(4.74)　　+0.57
99　130　　230　　421　　13　　.980(.973)　　5.01(4.66)　　+0.35
00　135　　228　　492　　12　　.984(.975)　　5.33(4.65)　　+0.69
01　140　　252　　492　　16　　.979(.976)　　5.31(4.70)　　+0.62
02　*93　　175　　298　　*3　　.994(.978)　　5.09(4.42)　　+0.66
03　134　　226　　483　　*8　　.989(.974)　　5.29(4.78)　　+0.51

松井稼頭央の遊撃守備成績
年　試合　刺殺　補殺　失策　守備率(ﾘｰｸﾞ)　RF(ﾘｰｸﾞ)　　　RF+
97　135　　236　　417　　12　　.982(.977)　　4.84(4.63)　　+0.21
98　135　　226　　400　　14　　.978(.977)　　4.64(4.74)　　-0.10
99　135　　222　　401　　16　　.975(.973)　　4.61(4.66)　　-0.05
00　134　　243　　413　　21　　.969(.975)　　4.90(4.65)　　+0.25
01　117　　208　　328　　*9　　.983(.976)　　4.58(4.70)　　-0.12
02　139　　218　　356　　*9　　.985(.978)　　4.13(4.42)　　-0.29
03　137　　247　　427　　17　　.975(.974)　　4.92(4.78)　　+0.14

｢RF｣は１試合平均守備機会で、カッコ内の数値はリーグ遊撃手平均。
｢RF+｣は、｢選手１試合平均守備機会　-　リーグ１試合平均守備機会｣

>>541
ナゴドはヒット率もぶっちぎりで低いから
結局、反発力が低いボールだとヒットもHRも減るんでしょ。
打球伸びないし、遅くなるし。

ラビってプロが金属バット使ってるようなもんだよ。

>>543
ぶっちぎりってほどではない

やっぱり出塁率と長打率を足しちゃうのは変だ

>545
なんで？

>>537
だから、能力を評価するためのスレだろ。
「首位打者決めるスレ」ではない

能力給システム公平クン。
http://www.geocities.jp/cpattedou/nendoro.jpg

>>545
確かに違和感有るよな
母数が違うモンな片方は打数で割るけど
片方は犠飛と打数と四球と死球でしょ、
でも数字を並べてみるとこれほど的確な表現は無いって言えるほど
強打者が並ぶ

>>545>>549
出塁率と長打率を足すくらいなら、
（塁打+四死球）/（打数+四死球+犠飛）で計算したほうが、それらしくなると思うんだけど。

分母が違うから、良いんですよ。

>550 簡単な議論のために、
出塁率⇒（安打数＋四死球）/（打数+四死球)
長打率⇒（塁打数）/（打数）
として、ある成績の選手の1アウトを四死球、単打、二塁打、三塁打、本塁打それぞれと入れ替えた場合、
四死球⇒出塁率が1/（打数+四死球)、長打率が｛（塁打数）/（打数-1）-（塁打数）/（打数）｝上昇
単打⇒出塁率が1/（打数+四死球)、長打率が1/(打数)上昇
2塁打⇒出塁率が1/（打数+四死球)、長打率が2/(打数)上昇
3塁打⇒出塁率が1/（打数+四死球)、長打率が3/(打数)上昇
本塁打⇒出塁率が1/（打数+四死球)、長打率が4/(打数)上昇します。
｛（塁打数）/（打数-1）-（塁打数）/（打数）｝=(塁打数)/{（打数-1）×（打数）}=｛塁打数/（打数-1）｝（1/打数）ですから、
およそ、上記上昇の比は、四死球：単打：二塁打：三塁打：本塁打について、
1+塁打率：２：３：４：５になります（四死球は単打の70％程度の扱いですね）。
この係数がXR等の係数と比較して、非常に近いものになっているので、OPSが重宝されているのです。
つまり、OPSは、計算が簡単な（XR×α/打席）の近似値（αは定数）としての意義があるのです。
なお、>>550さんの指標だと、四死球と単打の比重が同じになるので、XRと比べて四死球を過大評価してしまうことになります。

それぞれの偏差を出して足せば

>>552
＞なお、>>550さんの指標だと、四死球と単打の比重が同じになるので、
＞XRと比べて四死球を過大評価してしまうことになります。

むしろ>550の指標は単打に対して四死球、二塁打、三塁打、本塁打、全てを過大評価
してることになるから、単打のみを過小評価してると言い換えた方が適当かもしれない。
>550の分子に「0.5*単打」を足したくらいでまあまあの比率になるから。

四球→BB→Billy Beane
つまりビリーは四球の申し子って事さ

>>547
能力を評価するスレではない。データにこだわるスレだ。

偏差といえば、
今週の週ベにリーグ打率とリーグ防御率の一覧が載っていたけれど、
これからチーム打率、チーム防御率の偏差を出してチーム勝率との相関をだれか出してくれないかしら。
もちろん個人成績も偏差値が出せるから年棒とのコストパフォーマンスも評価できるだろうし。

>552
分母が違う「から」いいんじゃなくて、分母が違う「けど」いいんじゃないの？

Tie Goes to the Runner ってどういう意味？

>>557
防御率はいいとして、打率が総得点と全く関連性の無いデータだから無理じゃないかな。

XRと防御率がわかれば、前スレで出てた総得点と総失点から勝率を
割り出す公式使って勝率予想できるけど。

守備機会レベルで守備成績が載るものって週ベ冬季号が一番早い？

>>556
繰り返すが、データにこだわるのは実際の成績から
選手の能力をもっとよく見るためだろ

つーか
得失点と勝率は高い相関関係に有るって
体育の授業で習わなかったのか？

>>562
視野が狭いな。「首位打者を決めるスレ」と思ってるのと同じくらいに視野が狭い。
選手の能力を評価するわけでもない。球場の評価でもボールの評価でも、たとえなんの評価でもなくても面白いデータ、つまらないデータ、なんでもいい。

ベースボールマガジン冬季号を読んだんだが、

負けパターンが

先制されてそのまま敗戦　中30　ヤ42　神41
リードからの逆転敗戦　中24　ヤ16　神24
シーソーゲームでの敗戦　中2　ヤ6　神5

だった。ヤクルトの逆転負けの少なさには納得なんだが、阪神と中日の逆転負けが
大差ないというのは少々驚きだ。
阪神は痛い逆転負けが多い印象だったんだが、トータルで見るとリリーフ陣は
がんばっており、逆転できなかった打線の問題だったんだろうか。

四球→BB→Barry Bonds
つま(ry

>566
死ねば？

だれか>>559を答えてやってくれ!!

マトメｻｲﾄはどうなってるの？

データは使わんでエエ、頭に入れとけばエエんよ

>>566
俺のネタパクってんじゃねーよ

喧嘩は余所でやれ。

セ・リーグ年度別盗塁阻止率リーダーズ
（規定試合：捕手として全試合の半分以上の試合に出場）

年　阻止率　試合　　許　　刺　　選手名（チ）
88　　.448　　098　　32　　26　　中村(中)
89　　.516　　121　　31　　33　　中村(中)
90　　.527　　106　　26　　29　　古田(ヤ)
91　　.578　　127　　35　　48　　古田(ヤ)
92　　.483　　130　　31　　29　　古田(ヤ)
93　　.644　　130　　16　　29　　古田(ヤ)
94　　.500　　076　　12　　12　　古田(ヤ)
95　　.519　　094　　26　　28　　中村(中)
96　　.416　　125　　59　　42　　谷繁(横)
97　　.459　　137　　33　　28　　古田(ヤ)
98　　.441　　132　　38　　30　　古田(ヤ)
99　　.458　　127　　32　　27　　古田(ヤ)
00　　.630　　134　　27　　46　　古田(ヤ)
01　　.543　　137　　37　　44　　谷繁(横)
02　　.483　　129　　30　　28　　谷繁(中)
03　　.380　　139　　44　　27　　古田(ヤ)

パ・リーグ年度別盗塁阻止率リーダーズ
（規定試合：捕手として全試合の半分以上の試合に出場）

年　阻止率　試合　　許　　刺　　選手名（チ）
88　　.465　　129　　46　　40　　田村(日)
89　　.407　　097　　48　　33　　福沢(ロ)
90　　.413　　071　　37　　26　　光山(近)
91　　.435　　071　　26　　20　　光山(近)
92　　.359　　104　　41　　23　　中嶋(オ)
93　　.402　　078　　49　　33　　光山(近)
94　　.468　　086　　25　　22　　古久保(近)
95　　.398　　123　　50　　33　　伊東(西)
96　　.400　　078　　27　　18　　定詰(ロ)
97　　.364　　098　　49　　28　　的山(近)
98　　.421　　107　　33　　24　　野口(日)
99　　.378　　116　　46　　28　　的山(近)
00　　.423　　134　　45　　33　　野口(日)
01　　.380　　140　　57　　35　　城島(ダ)
02　　.508　　100　　31　　32　　城島(ダ)
03　　.427　　140　　47　　35　　城島(ダ)

>>559
同時はセーフ

パークファクターの式はホームチームの選手構成の要素を排除してるとは言い難いよな。

これ既出の疑問かもしれないけど、
どうして打率計算の時は犠飛・犠打を考慮しないのに、
出塁率は犠飛だけを分母に入れるんだろう。

明確な理由が思いつかないよ

>>559
同点になるランナー

>578
ウソつけ

ことわざだろ。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/10 10:30:15 ID:956vdn73
球団別総年俸
1990年　　　　2004年
14億9250万→53億5496万　巨人3.58倍
10億0320万→32億4500万　阪神3.23倍
*9億3670万→23億5355万　ロッテ2.51倍
12億7275万→31億7910万　中日2.49倍
*9億7820万→24億0380万　横浜2.45倍
11億3910万→27億8890万　ダイエー2.44倍
*9億9350万→24億2690万　日本ハム2.44倍
10億1390万→24億3970万　ヤクルト2.40倍
10億0250万→22億2810万　近鉄2.22倍
13億1520万→27億2840万　西武2.07倍
*9億6010万→19億8260万　広島2.06倍
11億3405万→20億2820万　オリックス1.78倍

>>564

空虚な発言だね

>>582
必死だなｗ

>582
必死だな

>>565
阪神は完封負けが今年、１２〜３回あるからそのせいじゃねーかな。
中日は総得点は少ないが、完封負けは２，３回しかない。

どんなに投手が頑張っても、０点じゃ勝てないのが野球だしなー。

sage

保守

おちそう

　

ゴロとフライ、ヒットになる確率が高いのはどっち？

打者で得点圏打率じゃなくClose&Lateの成績はわからんのかね？
そっちもほうがよっぽど勝負強さがわかるのにね。

>>576
なんで？

>>591
close lateって？

>>591
必死だなｗ

誤爆スマソ

>>592
576じゃないけど「ホームチームの」って前提を抜けば
HRの出易い球場では一発狙いの打者をスタメン･代打で起用されやすいってのはあるかも
まあほとんど関係ないから考えなくても良さそうだけど
それよりもやっぱり>>541のファクターは無視できないと思う

>596
で？

でってｗ

投手の得意不得意も大きい。

>>596
無視できないかもしれないが、たいして大きい感じもしないなあ
まあ、単なるイメージだけなのでただの想像でしかないが

ゴロとフライの比率とかも見ればある程度分かることなのかもね

>>591
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp
ここに頼めば

パークファクターの逆というか、
特定の球場で投手陣の影響を無視して打撃成績を見積もる方法って
ありますか?

具体的には、ウッズ、シーツなどの移籍組が来年新しい球場でどのくらい
打てそうか知りたいんですが。

パークファクターの数値を、それぞれの球場でのHR数に掛けて合計したものを
出したい球場のパークファクターで割ればできるんじゃない？

保守

保守age

ほしゅ