1 :
代打名無し@実況は実況板で:
と思ってる鷹ファソ多いだろ?
っていうか、むしろ身売りマンセー
2
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:44:35 ID:h58G9S3o
>>1 | \ / __ / /、 |_
―┼―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __ __|_|__ | ̄| ̄|  ̄.` |_ | _|_
.| \ | ̄| | | / / \ | ノ | | | ̄| ̄| |二|. i_ | |
/ ̄| ̄ヽ |二| | |. | / | |. └ |  ̄/| ̄ム |―|. |_ | __|_
\_ノ .) | |. 、| ヽ/ /. |二二| ノ |__i ハ ヽ ヽ 、 | (_/
 ̄ ̄ ̄
__|__ _|_ \ _|_
__|__ ヽ_|_/  ̄| __|__ _|_
. /|ヽ . ̄/|ヽ ̄  ̄フ | / / / |
/| \ /| \ / | \ / 、 / /
´ ! .ヽ ´ ! ヽ /. 、| \  ̄ ヽ / /
ヽ ┬‐. | .| </ | ヽ| / _|_ __
 ̄ ̄ ┼┐ | | ∠__、 | ‐┼‐ | 、ヽヽ. |/ ./| /
二 ┴┴ | | | ヽ| / | ヽ  ̄| ̄ヽ \. /|/ | /⌒ヽ
._ __ ノ / .| ヽ.| / | ヽ / | //| | _|
|_| |_| / | |___ / 、/ / | ヽ_/ (_ノ
選手の大量放出や
貧乏弱小球団化を受け入れるということですね
5 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:45:30 ID:liGFJni1
京都に移転します
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:46:15 ID:GgQ7sqNi
とりあえず福岡に残ってロッテと合併しなけりゃおk
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:46:19 ID:8Y0UAvW4
ロッテが買いますから安心してください
放出はあるだろうし弱体化もあるだろうが、それを乗り越えられると信じてる。
ホークスを福岡に定着させたのは親会社ではなくて球団だからな。
10 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:48:35 ID:Ui93IcYm
合併したらどーすんの?
糞会社でも今の状態を維持してくれた方がマシ
そりゃ身売りはして欲しいが
11 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:48:38 ID:ncwW+7bd
>>9 どう見ても、親会社ダイエー様の出血大サービスな大出資のおかげだろ。
ダイエー再生機構利用おめ
13 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:50:36 ID:ydl+kiB0
合併ではなく身売りであって欲しい。
人気球団だから買い手はあるだろう。
移転後すぐの平和台の西武戦は9対1で西武ファンだった。
それからここまで地域に根付いたんだから・・・・。
ありがとう
15 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:55:52 ID:jgCL13Jm
>>1 バーカ消滅だよ
散々汚い手使いやがってダニが
16 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:56:56 ID:h58G9S3o
17 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:59:57 ID:liGFJni1
18 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 19:00:52 ID:K85gmCl8
賛成 >1
弱くなっても今の檻より客は入る。
平和台の頃も入ってたでしょ?
19 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 19:04:49 ID:jgCL13Jm
20 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 19:24:42 ID:liGFJni1
>>18 正直ガッチャマンヘル時代からのファンの俺は、今の強さに違和感があるw
湯上谷が懐かしいよママン・・・
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:04:46 ID:liGFJni1
>>21 岸川とか絶対成長すると思ってたんだけどな。
23 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:05:53 ID:5o2zWLFg
ホリエモンが買取らないかな
24 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:06:12 ID:57JHGoKS
でももう税金使って裏金ばら撒くことはできないよ。
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:09:25 ID:ZHW0LTjB
勝ち慣れてない球団のファンからすれば、
別に勝てなくてもいいから、という気持ちは分かるまい
26 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:09:49 ID:H/34KJKC
>>20 あの頃のメンバーを考えてもなぜ弱かったのか不思議。
7-8とか打ち負ける試合が多かったな・・・
>>23 たぶん年俸低くしていって
選手どんどん流出して下ろうけど良い?
28 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:10:33 ID:4atJKEuO
ファンはダイエーに感謝すべきだな。
あの開き直り金満補強は神業。
31 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:12:08 ID:Sm1Qarwc
>>1 本当にどうでもいいんだな?
広島みたいに高額選手を徹底的に切る方針のオーナーになったら
城島や松中は一瞬にして放出、また万年Bクラスのチームに
転落するおそれもあるが、それでもいいんだな?
楽天・ライブドアは出るのが速すぎたなw
33 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:14:03 ID:GpubJm6l
そもそも金が無いくせに、新人選手を裏金で囲い込み、主力選手の多くを抱えていようとするのが間違いなんだよ。
広島やオリックスのようにやれっての
客がいても赤字じゃ、どこも買いたくないだろうな。
まぁ買うところは、黒字化をめざし緊縮財政にするだろう。
そうなると、今までみたいなドラフト戦略は無理そうだし、ちょっと困るな。
35 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:14:18 ID:aWNO7t4n
親会社が変わって数年経った時に、ダイエーはよくやってくれてた、ことを痛感するだろう。
今言ってもそれがわからないだろうから身売りでいいじゃん。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:16:52 ID:wH3gv5FJ
ツツミ<ホークス消えてライオンズが博多に戻るが、いいかい?
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:17:07 ID:ZHW0LTjB
はっきり言うと、広島を見てるとあの、みんなの球団、という雰囲気が羨ましかったりもする。
だから広島化するのはむしろ歓迎。
広島が存続できているのはセリーグで巨人戦の放映権料があるから。
パリーグで広島化は球団消滅の可能性が・・・w
ナカウチ>いいけどそのかわり大阪もどらして
42 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:19:23 ID:APKs5mlh
弱小市民球団として一からやり直せばいいよ
43 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:19:27 ID:ZHW0LTjB
>>40 オリックス・ブルーウェーブという球団がまさにそうでした
何でダイエーファンって今まで散々投資されてきて、ドラフトでもメチャクチャに補強してきた実績を棚に上げて
親会社を敵のように、ホークスはホークス単体でやってこれたんだ、みたいな事を言うの?
今まで聞く機会が無かったし、正直本気で知りたい
ダイエーホークス立ち上げてからのドラフトではたいたお金はプライスレスなのですか?
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:21:00 ID:ZHW0LTjB
>>44 ダイエーファン・・・、この時期に見ると何とも言えない言葉だな・・・
>>45 ゴメン、ホークスファンって書かないといけないんだっけ?
慣れてないもんで
ホークスは強いから人気出たと言うのはある程度は事実だけど
Bクラスで観客数水増しをしてなかった頃から200万人来てたわけで
48 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:23:18 ID:K8GM1zB7
>>40 広島であと70万入れば、巨人戦が無くても現状維持出来るよ。
胸をはって「市民球団」って言えるのはいいものだよ。
49 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:23:22 ID:+gIqNB4o
まあ弱小チームだったホークスをここまでしたのは・・・・
51 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:24:27 ID:xzWE32Aw
>>44 俺もそう思うんだよ。
福岡に球団持ってきてくれたのはダイエー
弱小ホークスに毎年多額の裏金を使い、目玉新人を獲得してきたのもダイエー
立派な開閉式ドーム球場を作ったのもダイエー
でも何かあるごとに「身売りしろ!」「不買運動だ!」だからな。
誰かが言ってたよ、ダイエーファンはダイエーが宇宙ステーションで作ってくれないと満足しないって。
でもその宇宙ステーションも、少しでも故障しようものなら「身売りしろ!」って言いそうだけどw
ドラフト投資やFAは麻薬みたいなものだからなぁ・・・
>>51 考えればそうだな。ダイエーファンって勝手だな
>>52 言葉を変えよう
「今ほどには水増しして無かった頃」
>>47 でもそれって福岡Dの箱物効果がかなりあったでしょ?
>>48 広島は球場の近くの大学が移転して観客が減ったって聞いた
ロケーションは大事だね、西武が身売りしても西武Dで球団持ちたい企業とかなさそうだし
>>56 でも週べで読んだけど、ホークスはチケット格安で売ったり
ホテルの客にただで配ったりしてるから実質100万強くらいだって
>>44 おたく、プライスレスって意味わかってへんやろ?
さて、、、ジャパネットホークスの誕生ですかw
>>57 箱物効果だけで5年も続くかねぇ
ただ広島が市民球団としてやってけるのは市民球場のおかげだから
そこは年俸よりも負担になってる福岡ドームとは全然違うなぁ
62 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:32:13 ID:ZHW0LTjB
産業再生機構は、本業との相乗効果も考えて、球団を引き続き保有する案も検討しているみたいね
63 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:32:17 ID:K8GM1zB7
>>58 けどホテルとの併設で球団の価値が上がってるのも事実なわけで。
ホークスタウンとセットなら売り先に困らないって聞いたけど?
>>59 そんなの2ちゃんで使われる冗談じゃん
分かってて使ってるよw
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:32:22 ID:QjKyEUsJ
麻生セメントホークス
66 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:35:01 ID:4atJKEuO
ホークスなんて名前なくなりゃいいのにな。
ホークスファンが氏にさえすればどうでもいーけど。
ホテルに泊まったらチケット無料じゃなくて
試合を見に来る人の宿泊代割引という側面もあるんだけどね
持ちつ持たれつだからこその3点セット
68 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:35:39 ID:K8GM1zB7
1988~1997年の10年間におけるカープの年度別経常利益
1988 広島 3億3200万円
1989 広島 2億0200万円
1990 広島 9億1200万円
1991 広島 8億1200万円
1992 広島 5億7500万円
1993 広島 3億5700万円
1994 広島 6億7800万円
1995 広島 6億9300万円
1996 広島 2億5800万円
1997 広島 6億4900万円
どこぞで拾ったものだけど、これが事実なら
ダイエーなら逆指名工作費と、馬鹿年俸さえなければ充分やっていけるかと。
>>68 巨人戦の放送権料が1試合1億と言われているから(ry
71 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:38:09 ID:DJxsCuXD
とにかく福岡から去ってくれればいい。
72 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:38:32 ID:K8GM1zB7
>>70 アホか?これから14億引いても、広島とダイエーじゃグッズと入場料収入が違うだろうが。
73 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:42:05 ID:GJ5DWOAx
>ダイエーなら逆指名工作費と、馬鹿年俸さえなければ充分やっていけるかと。
チーム力も広島レベルになるがな。
既に九州に根付いてはいるから九州から離れないでうまくやれば存続はできるだろう。
常勝球団でないと嫌だ!ってファンが多いとダメだろうが
ドラフトで社会人・大学生は契約金や年俸が高いから今年は2人までとか
ドラフトからしてめちゃくちゃシビアになりますよ
78 :
福岡市民:04/10/13 20:46:25 ID:S7IZmzwQ
いい思い、いっぱいさせてもらった。ありがとうダイエー。
79 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:47:56 ID:ZHW0LTjB
>>77 大丈夫、九州の他の県は福岡の植民地みたいなもんだから
ダイエー戦やってるのは福岡だけだろ?
81 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:49:44 ID:wCA/hzPv
82 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:50:31 ID:K8GM1zB7
>>73 広島が急速に弱体化したのは逆指名・FA以後だろ。
もともとパ内ではFA移動が少ない、逆指名に強い球団も無いとくれば大丈夫だろ
ウェーバー制導入されれば,裏金云々も無くなっているだろうし
近い将来ドラフトにかかる金は球界全体で減らせるのではと思う
FAや年俸については巨人阪神みたいには出せるわけも無いけど
85 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:54:30 ID:ZHW0LTjB
全国ネットで試合やってる球団はわずか1球団しかないわけだが
87 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 20:57:05 ID:K8GM1zB7
>>85 せめて他球団のフランチャイズくらいは遠慮するか、
保護権の侵害ってことで、分配金出せよなあ
九州の民放でダイエー戦やってるのは福岡の民放だけ。
それ以外の地域の民放はテレビもラジオもほぼスルー。
年に数回デーゲームを60分~90分程度放送するだけ。
巨人戦で貰えるお金もどうなることやら、来年から8時からだしね
サンテレビみたいにその地方オリジナルのローカル局が最初から最後まで全部やるのがベスト
ダイエー死亡で、球団も弱体化は免れないね
まぁダイエーのあほみたいな年俸アップ率が
年俸高騰化の一因なのは確かだから
長い目で見れば、いいことなんじゃない
ホリエ、ホークス買い取れ
>>89 っていうかスカパーがベストだろ。
巨人戦なくなったら地元のローカル放送もほとんどできなくなるし
94 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:00:03 ID:ZHW0LTjB
>>87 ホークスは割と、巨人戦の枠でホークス戦を中継してるんだが、
「巨人戦延長の場合に限り、ホークスの試合も延長」なもんでなんかイヤ。
とりあえずCSのESPNはホークス主催試合は全戦試合終了まで生中継してくれる。
95 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:00:22 ID:wCA/hzPv
ホークスって高そうだな
96 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:00:39 ID:i9jkh4bV
長崎でもダイエー人気はすごいって言ってたけど・・・ホークスよどこへ行く(涙)
ロッテホークスになるんじゃないの?
>>91 テレQ福岡以外でも結構はいるっしょ。
ファンとしては十分じゃない?
ロッテだけは勘弁してくれ・・在日だけには買われたくない
まじでシーズン中に頓挫したロッテと合併の可能性もありえるかもって思えてきた
102 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:03:17 ID:OWfVnNmY
南海が買い戻して本拠地高野山が正解だね。
沿線の岸和田出身の清原も行き先無いみたいだから
引き取ればいいじゃん。
103 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:04:12 ID:Q+dNZ7bh
国民の血税を投入された福岡ダイエーホークスの選手が
12球団屈指の高年俸を得ていることは許されない。
広島カープ以下の年俸にすることを要求する。
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:05:44 ID:gyD8GE8P
>>1 じゃあ来シーズンからの球団名は「福岡“再生機構”ホークス」な。
いまの福岡はなれて他の場所いくって
自殺行為ですか?
よく考えてくれ楽天・ライブドアに球団を経営する力はおそらく
無いと思う。最低数百億の利益をあげられる会社でナイト
収支が安定している携帯電話会社が一番いいと思うのだか・・・
AUホークスor
ドコモホークスなら50年は安泰だな
107 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:07:32 ID:x65OlUo5
>>105 観客動員が見込める地域をわざわざ離れて
他の場所に移るメリットはないからな。
109 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:07:53 ID:H/34KJKC
南海や平和台の頃からのファンならホークスに愛着はあれど
ダイエーはどうでもいい、というのは本音だろうな。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:09:02 ID:x65OlUo5
>>106 バックはコロニーなどの外資系が付くから無問題。
111 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:11:16 ID:OWfVnNmY
フクオカドームは年中プロレス興業やってれば良い。
113 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:11:36 ID:Ui93IcYm
>>44 一字一句同意
貧乏球団でもいいじゃないかとか言ってる奴見ると、おめーらが応援してる球団が強くなるのにどんだけ裏金はたいたと思ってんだ、それで強くなって喜んでんだろと思う
114 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:12:01 ID:K8GM1zB7
>>106 軽く百億以上は広告費使う企業じゃないと駄目だろうなあ。
球団経営が本業の利益吸い取るようじゃ駄目ですたい。
115 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:12:40 ID:gyD8GE8P
>>106 携帯電話会社はもうすぐ禿が参入してくるから
値下げ競争がメッチャ激化して全然利益が出なくなるっぽいけどな。
116 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:12:48 ID:JUJ2tJSX
99ショップホークス
117 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:20:53 ID:gyD8GE8P
まじめに福岡ライブドアホークスでいいんじゃないの
119 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:24:26 ID:3+Nj2J11
>>111 なんかNBAよんだりとかはするみたいよ。
ニュースでやってた
120 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:25:40 ID:kPChZMUC
しかしこれまで毎年使ってきた10億超の裏金も使えなくなるし
弱体化は必死だな。Bクラスチームに成り下がる。
松中 3億
井口 5億
山田 6.5億
和田 6億
新垣 6億
城島 5億
裏金(税金)をここまで突っ込んだからこそ強くなったんだ。
ここいらがごっそり採れてなかったダイエーを想像してみろ。
山田空き地かはどうでもいいがw
121 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:27:05 ID:Zt3Rj4RY
福岡楽天ホークス
仙台ライブドアジェンキンス
で万事解決
122 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:27:12 ID:0kkc2S9w
山村とかいうゴミにも大枚はたいてたな
金をドブに捨てるとはこのことだ
応援歌が無くなるのは寂しいな。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:29:53 ID:9u+lvhwN
総司は掃除されちゃったな。
125 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:43:55 ID:jHzPFBR1
親会社の衰退がチームの衰退にはつながらないんだよ
ダイエーの場合は
なぜなら今よりもっといい親会社(買い手ょが見つかる
可能性が高いから
そこがわかってない連中が多いよな
126 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:45:25 ID:Ui93IcYm
>>125 現在、代表的な勝ち組企業の一つ、オリックスと言う企業が、
野球チームを持ってる事知ってるかい?
128 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 21:51:05 ID:kPChZMUC
>>125 わかってないな。
しっかりした企業ほど採算にうるさいから裏金つかえねえんだよ。
ダイエーが使ってた裏金は今となっては税金ですから。
ダイエーは根付かせたから新しい親は適当に集金するだけ
130 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/13 21:52:59 ID:xHdoGTry
中内永久オーナーは??
vodafoneが買いこんで
浦和とvodafone杯
>>130 税金投入してるんだから、中内はとりあえず全財産没収。
ライブドアか楽天の落ちた方に売れば?
実際ホークスを買う企業は出てくると思うけど
どんな企業だろう?
一時期京セラとか噂になったね。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:05:47 ID:nV1BZarH
鷹ファンだけど、中内含めた人間達に最後の英断を求める!
136 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:07:56 ID:kjc9hTiO
もういい、疲れた・・・。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:09:10 ID:y5bm14dP
楽天ホークス誕生だな
138 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/13 22:09:19 ID:xHdoGTry
おまいら、西武ファンになればすべて解決だ
ホントもう疲れた。シーズン中もシーズンオフも気が休まった時が全く無い。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:10:31 ID:PYpyJA7K
天国の三輪田さん、これがあなたを追い込んだ腐れ球団の末路ですよ。
141 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:11:03 ID:Q+dNZ7bh
福岡ダイエーホークスの選手の総年俸を12球団最低にすることを要求する。
142 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:11:10 ID:I067jSae
再生機構ホークスでもいいのか?
143 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:11:20 ID:wCA/hzPv
50億以下だったら買い手がすぐ見つかるってさ
144 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:11:24 ID:Q9xYNHKv
大阪ホークス
145 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:13:14 ID:WTP0mNyo
>>113 まったくだな。今まで膨大な裏金ばら撒いておいて腹が立つ。
今の活躍してる主力選手ってほとんど裏金もらった人たちだし。
>>120 柴原も中日が取ろうとしてたけど囲い込んだんじゃなかったけか?
近所のダイエーが潰れるかもなのが一番心配
147 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:17:32 ID:y5bm14dP
仙台に初期投資するよりはホークス買い取った方が安くて強いからお買い得だな
楽天来るね!
149 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:18:59 ID:wCA/hzPv
ダイエーたいした物売ってないから別になくなってもいい
>1
ヒュンダイホークスとか。
サムソンホークスはどうなの。
151 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:20:24 ID:okM1NtZ2
152 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:22:52 ID:Q+dNZ7bh
ダイエーを捨てて市民球団福岡ホークスとなれ。
153 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:23:33 ID:q71pjTQW
ダイエー再生機構に、堤辞任。
正直、パリーグは、千葉ロッテと北海道日ハムだけになりそうだな。
セリーグ6球団とあわせて8球団か。。。
154 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:24:11 ID:yK3ODii8
市民球団として出直して頑張ってください、金満球団が消えるのは非常に嬉しいです。
そしてカプと共に貧乏という塗炭の苦しみを味わいましょう。
ようこそこちらの世界へ・・・
以前ホリエモンが近鉄の前には、
ひそかにダイエーの身売り話が
あったといってたね。
ダイエー球団側は無理やり話し
拗らせられて、第3者のいいなり。
なんだよ、結局その人の話を信じた
ことで、球団消滅しちゃうのか。
興行権がコロニーにあるという契約はどうなるんだろ?
福岡からの撤退希望。
京セラが購入して、京都本拠地でやり直せ。
159 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:25:55 ID:D5gkJvla
福岡ホークスでいいじゃない
160 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:27:07 ID:okM1NtZ2
162 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:29:13 ID:/+BCbAaZ
>>157 ツネヲが断わらしたんだよ。
ダイエーは少しでも負担を軽減したかったのに。
1リーグ構想がすでにあったからね。
163 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:29:36 ID:jqfxG5OY
164 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:30:28 ID:zjCQ7DFU
1位なのにプレーオフ敗退
バルデス解雇
井口メジャー移籍
松中入院
ダイエー再生機構へ
次はなんですか?w
165 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:33:34 ID:yK3ODii8
>>164 主力選手を読売・阪神等への放出&ドラフトで金のかからない素材型高校生のみの獲得
他にある?
市民球団はいいぞぉ。有能な選手は流出し放題。
改築もままならない施設。馴れ合いのフロント。
当然万年低迷。
ようこそこちらの世界へ…
167 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:33:54 ID:3OuKacwx
168 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:33:54 ID:FuIbA1e0
あぶさんも引退か。
170 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:34:52 ID:wCA/hzPv
巨人は買いそうだが、阪神は無理だろ
>>170 .,:-ー' ̄ヽ/ ̄ ̄`ヽ
/ / 三\
/彡 彡 ミ/ 彡 ミヽ
/ _,:-―`'~ー-、__ |
/ | ̄ | ミ|
| | | |
.,-| / | ミ|
| ヾ | ;;;;iiii:: !!iiii::;;,, ヾ /ヽ
| ヾ| ミ ,-―-、 ,-―-、 |/ |
| ヾ |  ̄ / i :  ̄ | /
!_| ; : | |
| /( _)ヽ |ノ
.| | 「 ~`-'~ ヾ, | 球界のためにも阪神が買わんとな
| ;';ー-~ー-、_ :/
ヽ `ヾミ三ソ~ ; /
\ ,/
`ー-:、___,/
172 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:37:33 ID:wCA/hzPv
阪神って金持ちなのか
173 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:42:50 ID:B8jD4/7n
本拠を福岡のままで合併ではなく身売りなら
なんら問題無し。
ホークスの場合は市民球団にしてもいいような気もするな
地元企業スポンサーで十分やっていけそうな気も汁
175 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:45:44 ID:sFV8QDtk
福岡ジェンキンスまだ~?
176 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:46:45 ID:jHzPFBR1
さっきテレビで例の坂井氏が言っていたのだが
50億以下で売るなら今すぐにでも買い手がつくと言っていたぞ
さすが元現場の人は言うことが具体的だな
ダイエーだからこそ毎年優勝争いしてるんだ
市民球団にでもなったら近い将来毎年最下位争いのおかn
178 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:47:09 ID:F+BrsSCO
179 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:47:43 ID:K8GM1zB7
>>166 市民球団はいいぞぉ。ドラフトで有能な選手は来るし。
うるさいくて、恥さらしな親会社も無い。ファンも誇りを持てるし、
当然毎年優勝争い。
-80年代から来た手紙-
親会社はライブドアか
181 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:48:20 ID:+RaUDFLU
ホークスが奇跡的に残ったとしても
いまの主力メンバーはバラバラだろ。
そんな弱体化してもファンであり続けられる
やつが果たして何人いるか見物だな。
182 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:49:35 ID:FYkr6l51
実際そうかもな。ただ来年は結構主力が流出しそうだな。
183 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:50:40 ID:jHzPFBR1
むしろホークスは早くどこかに売ってほしい
どうせホークス買うなら
わざわざ福岡を離れるバカはいないだろう?
とにかくオリ近みたいに
「合併」なんていう緩慢な死がファンにとっては一番つらい
184 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:50:51 ID:qhdP09E6
>>176 900億円の違約金契約付でな w
そんな球団、どこのアホが買うんだよ?
一番厄介なのは、残ってくれそうなメンバーがいないことだ。
てかナベツネいないんだから
コロニーでいいんじゃね~か?
187 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:53:28 ID:jHzPFBR1
188 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:00:29 ID:0FF8FioC
>187
知らないお前が一番ボケ
189 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:01:01 ID:wtr3RaPg
良し悪しは別として、福岡は在日・部落・暴力団が強いから、野球そのものは大丈夫。
チームがなくなることはないさ、福岡から。
なるほどず~っとBクラスでも
ファンがいなくならなかったあの球団と同じ理屈か
たしかにあそこは福岡の倍近い数の在日・部落・暴力団がいるからね
191 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:03:20 ID:2xk+rOQG
親会社はどうでもいいんだけどさ監督がね
もう楽天もライブドアも正式に監督発表しちゃったじゃない?
王さんはダイエー監督続投を公表してるけど、
見売り先の監督が決まってるなら白紙だよねたぶん
それに、王さんがいなくなったダイエーで城島や井口は多分引き止められないと思う・・・
192 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:04:48 ID:mQIiHjyi
福岡楽天ホークス
福岡ライブドアホークス
どっちがいい?
193 :
191:04/10/13 23:06:05 ID:2xk+rOQG
王さんがいなくなったダイエーで⇒王さんがいなくなったホークスで
ですたね・・・
福岡丸紅ウォルマーツ
>>191 監督が王でも今までみたいに金貰えないと別れば出て行くよ
196 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:07:47 ID:0FF8FioC
どこが購入するかは知らないが
普通に考えて購入する以上
主力の大流出→イメージ低下(AND観客減少)
は確実なため、今後のドラフト戦略はともかく
当面、今いる主力に対しては好待遇するのは確実では?
買って早々のイメージダウンだけは避けないと買収の意味がないと思うよ
>>196 ダイエーの主力の年俸、見直してきて下さい
199 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:09:53 ID:0FF8FioC
またダイエーはパリーグの他の球団に比べると
広告費(赤字)は少なかった訳だから、むしろ選手にとっては
待遇が良くなる可能性が高い
>>196 オリックスがブレーブスとして2年だけやってさっさとチーム名変えたようなもん
だから数年後は
201 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:12:01 ID:LksmzTwq
普通にコロニー買収でしょ。
再生機構入りすれば、ナベツネも文句は言えないだろう。
元々3点セットで売却する方向性だったわけで…。
202 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:12:19 ID:0FF8FioC
>198
小笠原や中村・清原等と比べて
城島4億
松中3億(しかも複数年でUPなし)は決して多いとは言えない
203 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:12:43 ID:3+Nj2J11
今日の出来事で細かくやってますな
福岡コロニーホークス
資本ありまくり
ホークスタウン活性化
外資?べつにいいじゃん
が一番福岡にとってはいい
205 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:13:50 ID:dZVCTFRS
明日、京セラが急遽会見するらしいぞ
買収か?
206 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:14:41 ID:0RzoVMDr
UFAホークスでええやん
>>51 そういうファンばかりじゃないよ
自分はやっぱり”ダイエー”ホークスが良かった
>福岡に球団持ってきてくれたのはダイエー
>弱小ホークスに毎年多額の裏金を使い、目玉新人を獲得してきたのもダイエー
>立派な開閉式ドーム球場を作ったのもダイエー
その通り。
万年Bクラスで心無いファンに生卵投げつけられる王さんを信じつづけて使いつづけたのもダイエー。
(これは中内功か)
そして、10年経って、スター選手を大勢抱え、常勝と言われるチームにまでなった。
色々あってもここまでホークスを育ててくれたのはダイエーだ。
だからこそ球団人気を活用して親会社も経営健全化して、なんとか立ち直って欲しかった。
親会社なんかどうでもいい、って言ってる人は強くなってからのファンか逆に南海時代からのファンじゃないの
あと、東京で一人暮らししてる自分にはダイエーに買物に言ってホークス応援歌が
流れるのも嬉しかった。
今の応援歌・ユニ・マスコットも大好きだった。
本当に残念。
208 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:16:51 ID:qhdP09E6
>>205 ソースのない情報はネタと見なされます。
209 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:17:35 ID:0FF8FioC
>205
確かに産業再生機構入りの前に売却先を決めている可能性もあるね
この状況で話を先送りすると、合併や消滅などが取り沙汰されて
ドラフトや補強どころで無くなるし・・・・。
王さんの大幅補強発言もこのあたりに関係していそうだね。
(王さんがまったく知らないと思えない)
210 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:18:46 ID:08kGIX2w
買い手は見つからないと思う
地元企業や市民から自分達の力で支えてやるという声はないようだし
地元の熱意がないことで他都市に身売りだね
212 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:20:27 ID:K8GM1zB7
213 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:21:09 ID:qhdP09E6
>>209 アホか?
国に再建を任せると宣言したのに、勝手に子会社を売買できるか w
王監督 ? 本社から見たら子会社の課長職だ w
楽天ホークスでいいよ
今、応援歌、歌っています(涙)
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:21:25 ID:3+Nj2J11
217 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:21:29 ID:0FF8FioC
>210
根拠がわからない。
実際オファーを出したという企業がある訳だから・・・・
値段次第だが近鉄買うより随分ましだろう
てか選手の年俸を500万ぐらいにすればやってける野球だけ
やってて生活できるんだから贅沢言うな いやならメジャー行け
もっと稼ぎたいならオフの日バイトしろ
219 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:21:50 ID:Q+dNZ7bh
220 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:22:06 ID:p6RucAbL
クソダニエーアホークソが
これからのたれ死んでくサマをライブで見られる訳か。
ざまーみろ。
221 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:22:41 ID:hyo0qJjH
ホークスが消滅→解散になったら絶対パは衰退する
222 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:22:45 ID:jqfxG5OY
福岡南海ホークスがいい
223 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:23:31 ID:wJZ34lMz
だーーーかーーーーらーーーー
仙台をライブドアに譲れよ 楽天っ
藻前がフォークスを買い取ったれや( ゚Д゚)凸 ゴルァ!
横からシャシャリ出てくるなや 2番煎じが 楽天っ( ゚д゚)、ペッ
楽天が買えばええんやっ
これで万事オーケー GJ
どんな会社が買うかは全く見通しが立たない
主力に好待遇するなんて全く不明
225 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:24:24 ID:3+Nj2J11
226 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:24:57 ID:+RaUDFLU
1(遊)川崎
2(中)村松
3(ニ)井口
4(三)小久保
5(一)松中
6(捕)城島
7(左)バルデス
8(指)ズレータ
9(右)柴原
227 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:25:01 ID:dZVCTFRS
北九州ライブドアムホーマツでお願いします。
まじで、北九州こい
福岡楽天ホークスっでいけ
230 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:25:32 ID:jHzPFBR1
>>210 だからホークスを買うということは
福岡での300万人の動員力を買うということなんだよ
福岡を離れて同じ人気が保てると考えるようなバカはいない
北海道に行ったファイターズだって
今のダイエーレベルの動員にそう簡単に追いつけるとは思えない
追いつけるとしても少なくともあと10年はかかるだろう
231 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:25:59 ID:K8GM1zB7
>>202 松中なんざ、去年までは広島時代の江藤並。今年で2億突破でいいくらい。
城島が古田以上なんてちゃんちゃらおかしい。
打てる捕手ということでも、2億台がいいとこだろ。
で、城島がいない、松中がいない、井口がいない、川崎がいないホークスはホークスなんですか?
再生機構がやるわけだし
ドラフトや補強なんて事情を考慮するわけないだろ
234 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:29:31 ID:q5L1TsWq
>>230 解体屋の再生機構にとっちゃ
そんなことは一顧だにされず食肉のように処理されます。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:29:37 ID:p0GaUSDB
ダイエー球団の身売りなんか無理。
900億円の違約金契約がネックになって、どこの企業も手も足も出ないよ。
236 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:29:57 ID:jHzPFBR1
>>231 松中のことをまるで今年ブレイクした嶋選手扱いしてるこいつは
たぶんものすごい野球オンチだ
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:31:17 ID:K8GM1zB7
>>232 逆指名で裏金をばらまき、アホみたいに年俸を高騰させたのは
ホークスだから自業自得。
京セラはホテルとかセットでなら買う意思があるって前に打診したらしいけど(真偽不明)
あのころとは野球界の事情が激変してるから今でも買う気があるのかどうか・・
5 松永
D 銅鑼
3 トラクスラ
8 秋山
7 ライマー
2 吉永
9 小久保
4 プレーオフ解説
6 浜名
240 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:32:07 ID:0FF8FioC
>213
王さんを子会社の課長クラスと考えているのがまず大間違い
このような本体がガタガタしている状態でホークスが求心力を
もてているのは王さんの影響力は非常に大きい。
サッカーの雇われ監督であればそのような感覚かもしれないが
いままでも長嶋や王クラスに泥を塗ると手痛いしっぺ返しを受けている。
あなたにわかファンでしょ 今までの経緯を知らなすぎる
241 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:32:48 ID:K8GM1zB7
>>236 03シーズンにやっと打点王取った選手を、過大評価してるお前は
俺以上の野球オンチなんだろうな
242 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:32:52 ID:dZVCTFRS
244 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:35:34 ID:0FF8FioC
>235
チケットの販売権の譲渡等は必ずしもホークスに不利とは言えない。
他スレなどを読んでから加わるといい。
福岡ロッテホークスで良いじゃん
246 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:37:06 ID:0FF8FioC
>243
だからナベツネがいない訳でしょ
野球協約を曲解しているのは彼なんだからね・・・・
>>240 こういった大きな流れの中でたかが子会社の監督が重要だと思ってるのが大間違い
再生機構にとって王なんてただのおっさんです
再生機構入り→コロニー買収。
ネーミングライツを使って、ダイエーホークス持続。
再生機構からしても、これが一番美味しいやり方では?
プロ野球機構(ナベツネ)も再生機構には逆らえない。
249 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:38:02 ID:3+Nj2J11
オマーン国際大会
>>243 だけど、売却はだめだが合併はいいなんて困るよ
>>246 だから、野球協約の最大のネックは
既存オーナーの4分の3が承認しないと
何事もダメって事を言ってるんだけどw
>>250 そこで楽天ですよ
200億ぐらいなら余裕で出すでしょ?
不確定要素の仙台で改修費や客入りとか気にしないで
はなっから商売になるダイエーは美味しすぎるしw
さようなら福岡。大阪ホークスの復活です。
254 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:41:25 ID:p0GaUSDB
>>242 あのね。
再生機構の支援を受ける事になったわけ。
チミの記事は倒産を前提にしてるわけ。
ダイエー本社が国の管理下に置かれた以上、コロニーが日本法人格の会社を設立して
出資額を49%以下に抑え球団を買収・・・なんて事は勝手に出来ないんだよ。
255 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:41:22 ID:3+Nj2J11
>>246 曲解してるとこもあるだろうけど、野球協約に外資ダメって書いてるでしょ
257 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:43:05 ID:0FF8FioC
>247
そうか?
ナベツネはキングメーカーと言われていまでも政界に影響力絶大だぞ
(中曽根さんが総理になれたのは渡辺君のお陰といったのは知っているよね)
そのナベツネが王の顔に泥を塗るのは許さんと言っている訳で
一考にされないとは思えない。
実務レベルで一考にされないのは理解できるが・・・。
258 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:44:18 ID:jHzPFBR1
悪いがおれはホークスの今後にまったく
不安も心配も抱いてないんだがwww
アンチダイエーのおまいらがなんでそんなに必死になって
騒いでるのかよくわからん
挑発してるつもりだろうが、
残念ながら現状に対する受け止め方がおまいらと真逆なんだよ
陰気な想像力の持ち主のおまえらなんかより
おれは何倍も楽天的だからな
おまいらほど「深刻な事態」と考えてないおれに
そんなもん痛くも痒くもない
259 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:45:26 ID:3+Nj2J11
ダイエーは球団を継続保有したいんだって。ソースはスポーツMAX
年々弱体化しながらファンに見捨てられるより人気のある内に、
売却した方がいいんじゃないの。
俺の予想だが京セラは買収しないよ。
マジで!!!!!!!!!!!
>>259 それはダイエーの広報に電話した時もそういわれた
合併はまったく考えてない、なんとか保有していきたいって
263 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:46:52 ID:a9zdfm1w
九州から出て行け
264 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:47:25 ID:08kGIX2w
>>230 >>だからホークスを買うということは
>>福岡での300万人の動員力を買うということなんだよ
>>福岡を離れて同じ人気が保てると考えるようなバカはいない
集客力を過大評価しすぎな感じがする
そんないつまでも野球人気がつづくわけないじゃん
福岡は遅れてるから野球人気が今より高かった時代みたいに球場に人がいっぱい来るけど
慣れてきたらそのうち飽きられてドームもガラガラになるよ
>>257 なんつーか、さっきから言ってることが浮世離れしてる気がする
王のことを再生機構が考えることもないだろう
そもそも再生機構にとってはダイエーの問題の中でホークスのことは些細なことだよ
266 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:47:43 ID:3+Nj2J11
>>258 まぁホークスの事を心配してくれる親切な人がたくさんいてくれるって事だね。
267 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:49:14 ID:0FF8FioC
4分の3以上の賛成はあるが
外資は絶対ダメは書いていない
そんなことをするとオリックスもロッテもダメだろう?
松中も井口も城島も和田もみんな巨人行きでしょ?
269 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:50:06 ID:sFV8QDtk
再生機構ホークスってのがさらし者っぽくて一番良いよ
>>254 んでは、これは?
コロニー社がダイエー本社支援に名乗り
米投資会社コロニー・キャピタルは13日、ダイエー再建の支援企業として
名乗りを上げる検討をしていることを明らかにした。福岡ドーム(福岡市)
など旧ダイエー福岡事業を今年春、ダイエーから買収している。
同日、産業再生機構に支援要請する方針を決めたダイエーの再建では、これ
まで米大手スーパー、ウォルマート・ストアーズや丸紅など国内外の企業が
名乗りを上げていた。だが、コロニーは他企業と組んだ形での支援を検討す
る方針。
ダイエーが保有するプロ野球「福岡ダイエーホークス」は福岡ドームを本拠
地としており、本体の支援企業となれば球団と球場の一体運営ができる。た
だコロニーは「球団があるからではなく、投資案件として魅力があるため」
と支援検討の理由を説明している。
[2004/10/13/21:42]
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041013-0067.html
271 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:50:35 ID:jHzPFBR1
>>259 まあ、再生機構はまず簡単に買い手がつくものから
処理していくことになるだろうと
坂井さんも言ってることだし、
高木社長の希望は今や何の拘束力ももたないだろう
頼むからホークスから手を離してくれ
「むしゃくしゃして無理心中」だけは勘弁www
272 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:50:41 ID:WkBlMQ6W
仙台は楽天。
福岡ダイエーは解散。
ライブドアは福岡本拠地でライブドアホークス。
これで、何もかもが上手くいくような気がする!
273 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:51:47 ID:/cPqgobo
南海ホークスマンセー
もう外資でいいよ('A`)マンドクセ
275 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:52:00 ID:T2O36Byc
>>266 他球団ファンのほとんどは
ホー糞が解散もしくは吸収合併されることを望んでいるぞ。
とにかく汚いイメージしかないからな。巨人並だよ。
なんであれだけ客入ってて赤字なの?
277 :
爆笑:04/10/13 23:52:05 ID:UVrNlj5P
258 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/10/13 23:44:18 ID:jHzPFBR1
悪いがおれはホークスの今後にまったく
不安も心配も抱いてないんだがwww
アンチダイエーのおまいらがなんでそんなに必死になって
騒いでるのかよくわからん
挑発してるつもりだろうが、
残念ながら現状に対する受け止め方がおまいらと真逆なんだよ
陰気な想像力の持ち主のおまえらなんかより
おれは何倍も楽天的だからな
おまいらほど「深刻な事態」と考えてないおれに
そんなもん痛くも痒くもない
===
涙目ながらの虚勢と不安が露になっててナイス!
278 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:52:24 ID:0FF8FioC
>265
たしかにね
俺は王は子会社の課長というのに
球界ではそういう扱いではないと反論したかっただけでね
論点がずれていたのは確かだ
279 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:52:29 ID:3+Nj2J11
>>267 芸スポでも勘違いのカキコ多かったからいっとくね。
ロッテは日本企業です
ダイエーとロッテが合併して楽天もライブドアも却下で
一リーグが一番うまくいく。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:52:56 ID:p0GaUSDB
再生機構で債権の買取をしなきゃならんわけだよ。
つまり、血税が使われるわけ。
経営者と株主は当然責任を問われる。
事実上、ダイエー球団を経営してたコロニーが球団を買い取る?
アホか ? w 逆だ ! コロニーは球団の経営権を完全に剥奪されるんだわ w
282 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/13 23:53:12 ID:xHdoGTry
>>267 当該部分引っ張ってこいよ。
お前さっきからチンプンカンプンだぞ。
>>270 >ただコロニーは「球団があるからではなく、投資案件として魅力があるため」
と支援検討の理由を説明している。
語るに落ちてるじゃん。
顔が違うだけの別種の解体業者じゃねえか。
285 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:56:26 ID:3+Nj2J11
286 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:56:51 ID:lGjXhu60
>>255 外資はダメじゃなくて「球団会社の株主の49%を超えて日本国籍以外の人・法人が所有しては
ならない」
協約第28条 ・・・この協約により要求される発行済み資本の総額の内、
日本に国籍を有しないものの特株総計は資本総額の49パーセントを超えてはならない。
だから、日本法人を設立するだけで簡単に協約の条件はクリアーできる。
下の記事はそういう意味。
> だが「米コロニーが日本法人と運営会社をつくった場合、その株主比率が半分以下なら
>協約上のおとがめはなし。ダイエー身売りとなっても福岡で球団運営を続けることになるようだ」
>と球界関係者。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004101315.html
残って欲しいな。
九州の企業が複数で購入できればいい。
個人出資も募る。
再生機構入りしても民間支援って受けれるのかな?
民間支援ってのが言葉はよさそうだけど、結局は整理なんだけど
289 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 23:59:04 ID:T2O36Byc
>>285 ホー糞ファンを除くプロ野球ファン総数と思ってもらえればいいだろう。
ホー糞を倒すのはまさに勧善懲悪だからな。
楽天ホークスでいいよ、もう
ダイエーは球場に名前を残して、福岡ダイエードームでいいじゃない
協約が変なんだから協約の方を帰れば良いじゃん
>>286 一言ツッコんでいい?
ZAKUZAKUの記事を鵜呑みにしてるヤシは、君ぐらいしかいないぞw
293 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:00:52 ID:JVEkaNJA
>>289 その総数とやらにいちいち聞いてまわったのか。暇人。
ハゲタカ外資にいいようにされないように再生機構っていう側面もあるんじゃないかな
そうなると外資のコロニーに再生機構が売るかなぁ?
どういうふうに整理するのかわかんないけど、一番高く値をつけたところってことでいいんだろうか
295 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:04:33 ID:nwR1DA3E
ん?
再生機構は民間企業の債権を一時的に国が買い取って
それの買い手を見つけて売りさばいていくところでしょ?
売れなかった債権分については国が税金で補填すると。
ちがうの?
だから京セラはホークスを買収しないって!!!!!!!!!!!
なぜなら京セラの会長が京都パープルサンガ専用スタジアム作るの!!!!
297 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:06:10 ID:kfCSr+8a
>>288 民間の支援つーのは、その企業の傘下に組み込まれる事をさすんだ。
右手はA企業。 左手はB企業。 足は両足セットでC企業みたいな感じだな。
要はダイエー・グループ解体後の引き取り先の企業。
298 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:07:42 ID:JVEkaNJA
>>294 ひよこか千鳥饅頭が高値つけてほしいなぁなんて思ってみたり
>>292 ZAKZAKの記事じゃなくて、野球協約28条を読んだらいい。
これくらいの条文は読めるだろう。
ポイントは球団会社の株主の国籍
300 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:08:16 ID:VUND8wtJ
身売りだけじゃ駄目だ解散、もしくは本拠地移転がベストです
西武ヲタの俺が九州で肩身のせまい
思いをさせられるのはもう嫌です
コロニー買取ってファンにとっていい選択肢なのか?
この会社が堅実に長期的に球団を運営すると思えないんだが
再生機構としては、とにかく一番高い値をつけたところに売却。
再生機構入りすれば、協約など無意味。
コロニーはホテルとドームを買い取ってるわけで球団も欲しいところ。
長期的な視点がないと、ホテルもドームも買い取らないと思われ。
303 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:11:45 ID:nwR1DA3E
これだけははっきり言い切れる
ホークスを売り出したにもかかわらず
どこからも手があがらなかったなんてことは絶対にない
ホークスが福岡から離れることも絶対にない
もしこの二つの予想がはずれたら丸坊主になってもいいよ
304 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:12:18 ID:JVEkaNJA
305 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:12:31 ID:sYil7U+y
>>299 だから、野球協約を履行するには
オーナー会議ってものがあるわけでw
4分の3の賛成が無い限り、何も決まりません。
外資が入ってくるぐらいなら、再度1リーグ模索するよ
>>284 コロニーとホークスの関係知らないのか・・・。
コロニーは福岡にホークスがあって、福岡ドームで試合してくれなきゃ困るんだよ。
困ると言うか、それを権利として主張できる投資会社ですが?
308 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:15:24 ID:kfCSr+8a
>>306 いやいやそれはオーナー会議の承認を得られるかって問題で、
野球協約に違反するか、というのと別の論点。
私が指摘したのは、後者。
310 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:17:39 ID:JxrvWJZ+
>308 ?
311 :
弔歌謹唱:04/10/14 00:19:02 ID:Q7iayaam
限界だなと コロニーに
身売りし高木 あさましく
スパイのごとく 灰色の
幕引きめざし くたばれよ
(ソレ!)
いざ逝け 水増し 馬鹿鷹軍団
いざ逝け 裏金 禿げ鷹軍団
産業 再生 解体ホークス
312 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:19:04 ID:1EDueZCf
ファンとしては他の企業に売却してくれたらいいなぁ
再生機構→補強→バッシング→補強なし・主力放出
売却→新球団→(当面はやる気がアル)→補強・主力残留
こんな感じのイメージがある
313 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:19:30 ID:K3wK8Oxb
>>306 ホークスタウンが球団買い戻せばいいんだよ。
ホークスタウンは外資じゃない。
しかしこれほど
個人粘着がいるのはすごいな
さっきからヲチしてるが
3人が延々とw
315 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:21:28 ID:JVEkaNJA
>>313 今はコロニーのもんじゃなかった?ホークスタウン
そう
南海電鉄に売却すれば?
ダイエーホークス継続保有を要請 高木社長
【23:35】 ダイエーの高木邦夫社長は13日夜、産業再生機構への支援要請後、
プロ野球・福岡ダイエーホークスの扱いについて「継続保有したいとお願いした」と述べた。
再生機構はいつホークスを売却するのかな
ドラフトとかどーすんだろ?
こっちの都合を考えてくれそうにもないけど
「俺が買い取った!」の着ボイスの会社以外だったらどこでもいいよ
321 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:23:47 ID:phNdm4bb
322 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:24:19 ID:1aneVCZ6
国営ダイエーホークスおめでとう
323 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:24:59 ID:JVEkaNJA
コロニーは、球団が新しいスポンサーになっても福岡離れないって言ってるね。
そのために30年契約したと。
>>303 コロニーの足枷は大きいと思うが
買いとったとしても契約が続くかぎり経営権の半分は無い状態
新球団を作ったほうが楽だと思うけどな
もしくは産業再生機構がコロニーに契約破棄を求めるか
326 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:28:13 ID:sNQB+DDi
再生機構は球団を残さないはず。あくまで本業を再建させるのが機構の目的だから。
選手は解雇(移籍か?)ドーム施設や土地、資産価値のあるものは全て売却して清算。
全ては機構の手の中。球団消滅のカウントダウンは始まった。
ドーム施設や土地は既にコロニーのものじゃなかったっけ?
資産査定ですら年末までかかりそう
それから売却先を探すとなると・・ドラフトは辞退なのか?
今までにドラフト辞退した球団ってあったんだろうか
329 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:32:34 ID:1aneVCZ6
ドラフト参加して指名しても来る奴いないだろうな
330 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:33:30 ID:nwR1DA3E
再生機構はべつに変に情が移ってたりすることもないんだから
一番売れそうなものからさっさと売却するだろう
ダイエーがここまで抵抗できたのは実は政府内の代理戦争だったからで
産業再生機構入りが決定した今となっては球団の保有なんて国民の批判も大きいし
政府内でも誰も賛成する勢力なんていない
>319
今期~来期にかけては普通に経営すると思われ。
年俸交渉は厳しくなるとは思うが、ドラフトは既定路線では?
再生機構もいきなり叩き売りというのはなさそう。
売却先探しは外資含めてやると思うし、協約など無意味。
オーナーの賛成とかも、そういう条件下だと得られるとは思うしな。
現段階ではコロニー売却路線が一番高いとは思う。
333 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:35:06 ID:K3wK8Oxb
>>315 ホークスタウンを外資と呼ぶには無理があるって言いたかったの。
そもそも、「外資」の正式な定義って無いんだよ。
だから野球協約では外資参入不可ってのも嘘だよ。
解釈の問題。今までナベツネが都合良く解釈してたんだよ。
ひとつ言えるのは、コロニーは買い物を誤ったわけだ。
産業再生機構は甘くないしな。
人(選手)がいなくなれば施設持ってても何の意味もない
336 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:36:48 ID:nwR1DA3E
再生機構がホークスを50億以下で売るなら
今すぐにでも買い手がつくと
おまえらの何倍も現場を知ってる坂井さんが言ってるわけよ
337 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:38:33 ID:K3wK8Oxb
大体、こんな会社にいつまでも球団を持たして置いたのが悪いよ。
ダイエーにしろ、西武にしろ、身売りが遅すぎるだけじゃん。
参入企業の審査より既存企業の審査を徹底しろよ。
談合だから無理なんだろうな。
馬鹿しかいねーし。
どこが買い取るんだんだろう。楽しみだなあ。
少なくとも今のダイエーみたいに補強費を出さない球団よりもましだろう。
ダイエーがこのまま保有してたら弱体化するおそれがあったから
イイタイミングだな
339 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:41:24 ID:nwR1DA3E
ホークスの場合はすぐ売ったほうがむしろ高く売れるだろう?
変にもったいつけてたら逆に足元見られて買い叩かれるからな
その辺の判断を誤るほど再生機構もバカじゃないはず
ダイエーが再生機構にホークスの継続保有を申し入れたらしいが
再生機構がこれを受け入れる可能性はあるんだろうか
世論がそれを許すんだろうか
ロッテが100億でよこせといったとき
ダイエーは200億を要求した
以前ライブドアが200億提示したというが
どこが200億出すのか
コロニーでもしんどいんじゃないか
>>340 それには反対だな。金持ちにとっとと売るべきだ。世論も許さんだろう。
>>339 資産査定や手続きがあるから来年以降にずれ込みそう
344 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:48:05 ID:nwR1DA3E
おまえら根本的に誤解が混じってる気がする
おれらはホークスファンであって
なにも㈱ダイエーという企業をまるごと応援しているわけではない
(第一、そんな変なやついねえだろ)
ホークスさえ生きていれば、本体はどうとでもなってくれと
考えているファンがほとんどだ
>>338 ダイエーがどれだけ札束攻撃でドラフト補強してきたか、その結果がいまだってことを知らないのか?
346 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:49:53 ID:OW5r/cbW
何でホー糞ファンって今まで散々投資されてきて、ドラフトでもメチャクチャに補強してきた実績を棚に上げて
親会社を敵のように、ホー糞はホー糞単体でやってこれたんだ、みたいな事を言うの?
今まで聞く機会が無かったし、正直本気で知りたい
ダニエーホー糞立ち上げてからのドラフトではたいたお金はプライスレスなのですか?
べつにホークスという球団が残るのはイイが
ダニエーがこの期に及んでまだ球団保有とか抜かしやがって
アホか、あいつら
税金投入して立て直してやるのに
寝言は寝て言え
そのホークスがどういう条件を持っていればホークスなのか。
350 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:51:08 ID:1EDueZCf
>334
その為の違約金900億だからどっちにしてもコロニーは大丈夫では
ただダイエー倒産だけが最悪の状態だが、再生機構行きでそれも避けられた。
>>345 なにが言いたいのか分からん?その結果がいまだってことを知らないのか?
>>340 再生機構は拒否すると思う
税金入れるわけでしょ。一企業を国民の税金で救うという事実が重要であって、球団云々は問題外
本業のダメっぷり、社長のゴタゴタで世間イメージが悪いのも影響するよ
353 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:53:58 ID:SuPzSGy6
ダイエーの価値
・球団基本料・・30億
(南海の買収額と同等)
・有望な選手を金銭トレードに出したとして11億
城島・・各3億
井口・松中・・各2億
柴原・・各1億
川崎・新垣・和田・・各5000万
杉内・岡本・斉藤・三瀬・・各3000万
寺原・馬原・山田・・・各1000万
・人気料・・20億
(観客実数200万×1000円)
よって30億+11億+20億=61億
ただし900億の違約金契約があるので
61億-900億=-839億
球団の価値は無償より低いです
354 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:54:08 ID:nwR1DA3E
>>343 そこだよ
もしたった一年という時限つきですら再生機構が球団をもつことを
許さないとしたら、それはむしろ近い将来の税金の無駄遣いに直接
つながってしまうことになるわけだがな
国民は税金で球団を補填することには理解があるのか?
意味不明な塩漬けだけはやめたほうがいい
355 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:55:00 ID:PZjZBkHi
>>344 んなことはわかってる。
だから消滅か最低でも福岡以外に移転を願ってるんだろ。
どちらにしろ今の主力メンバー消えて福岡から去れば
消滅と一緒だしなwww
356 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:55:18 ID:jIHGPKF8
身売りならホームスという球団名が残る確率は低い
あのねえ・・・・・
再生機構がホークスを売るとか、国が球団保有するとか
妄想するなよ。
球団を売却するか、保有するかを決定するのは再生機構じゃないよ。
これから支援を募りそれに名乗りをあげた企業で入札して
落札した企業がスポンサーとなる。
スポンサーとなった企業が球団の保有か、売却カを決定する。
今、コロニーもそれを検討してる。
ドラフトがどうしたとか言ってる奴いるけど、チームを強くするにはドラフトで
良い選手をとるの当たり前やん。なに言ってんだ、このバカ達は?
359 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:57:39 ID:aX9U+NnK
限界だなと コロニーに
身売りし高木 あさましく
スパイのごとく 灰色の
幕引きめざし くたばれよ
(ソレ!)
いざ逝け 水増し 馬鹿鷹軍団
いざ逝け 裏金 禿げ鷹軍団
産業 再生 解体ホークス
360 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:58:28 ID:1EDueZCf
>353
最悪の状態であればそうだけど
現実には今の契約を引き継ぐ代わりにただでいいと言えば喜んで買う(貰う)企業がたくさんあると思う。
そういう意味ではー839億は現実にはあり得ない。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:59:07 ID:3VIMFktn
>>358 まず涙とハナミズを拭け。
そして死ね。
362 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 00:59:27 ID:SuPzSGy6
常識的に考えて赤字球団に900億の違約金の支払い能力ないだろ
球団も倒産するなり産業再生機構に入ればいいじゃん
再生機構が球団の保有を許すかというのと、売却先探しを
国内・外資問わずやって、条件のいいところに売却するかによって
分かれるな。協約自体は無意味となるからな。
ダイエーにとって球団持つということは、本業でも効果があるのは
分かってるので切れないのと、再生機構側もバカじゃないだろうから、
外資・ネーミングライツを認めさせて、一番条件のいいところに売却して、
ダイエーホークスとしてやっていけるところを探すんじゃないのかな。
365 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:00:51 ID:nwR1DA3E
>>357はおれの
>>354で言ったことをなにか誤読してるな
再生機構が一時預かりの場であることくらいわかってないやつ
なんてここにいないからwww
むしろおまえのほうが低レベルな読み取りしかできてないよ
>>357 再生機構は事業を整理してから売るんだろ
>>357 支援を募らせるかどうか、直接清算手続きを命じるのか、その他全て含んで再生機構の判断だよ。
いかようにもできる
ダイエーファンは疲れてるのか、
自意識過剰レスがいたるスレで見られる
昨日までがXデーステップワンだったな。
これから始まる腑分けが楽しみだ。
370 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:04:54 ID:SuPzSGy6
ナベツネがかみついたコロニーの密約ってのに
コロニーの同意がなければ球団売却できないっていう約束なかったか?
もちろん産業再生機構はこんな約束なんか遵守する義務はないが
ダイエーは契約不履行で訴えられるのだろうか?
371 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:05:23 ID:JVEkaNJA
>>370 そんときゃそんときで破産法申請してオジャン。
ホークスファンは球団とともにヨソへいってくれ
375 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:07:16 ID:SuPzSGy6
できもしない約束をしたダイエーは詐欺で訴えられますね
詐欺エー万歳w
おい、どうでもいいけど、どこが買いそうなんだ?
ロッテとか嫌だからな。京セラとかビール会社はどうなんだ?
377 :
ダニエーアホー糞:04/10/14 01:08:47 ID:oTJcRHuS
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378 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:10:13 ID:KWi+qQHa
とりあえずおまいら一旦寝て頭冷やせ
今年これだけゴタゴタしたんだし、まともな企業は買いそうにねえなあ
380 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:11:57 ID:mnQcrhvE
買い手がつくのかよ
てゆーかライオンズを九州に
戻したほーがいいんじゃねーの?
382 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:13:02 ID:Wwpb8YcN
主要な選手をポスティングシステムでメジャーリーグへ移籍を勧め
金作ってダイエーの負債に当てればいいじゃん
383 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:13:45 ID:w4+2XbNY
ここで福岡野球株式会社の復活だ。
坂井さん出番ですよ。
>375
ダイエー側がそういう契約を受け入れたのは、球団をナベツネの意思で、
コロニーに売却させてもらえなかったわけで、いざとなれば、コロニーが
買い取れば問題ないという線で2点売却しただけと思われ。
再生機構入り→球団解体や合併にはよりなりにくくなったわけだ。
ホリエは買う気ないのかな?仙台はどうせ楽天だろう
386 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:15:12 ID:JVEkaNJA
>>381 戻すもなにも買い手がなければ戻らないわけで。
堤は、どっかに売りたい空気かもしだしてるけどね。
387 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:16:39 ID:9nkkapN+
ライブドアが買えば形勢逆転だな
楽天は貧乏くじ引かされたことになる
388 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:17:33 ID:SuPzSGy6
900億は実質親が球場とホテルを建設した時に同じ福岡ってことで球団に押し付けられた借金といってもよいだろう。
過去に球団に借金を押し付けた親会社があっただろうか?
阪神のように儲けを吸い上げる親会社はあるけど借金はないよな?
ダイエーは球団名義で借金をした上で売却し、2重に儲けようとするハゲタカw
外資も真っ青だぜ
>>385 一度断られてるから、無いんじゃないの?
月曜日の6時台のニュースでもダイエーの事聞かれて
ちょっと語ってたけど
コロニーとしてはライブドアにはあまり売りたくないかもな。
ケチケチやってチーム弱くして観客動員落としそうだし。
そこまで相手選り好みできるかどうかは分からないが。
>>390 もしダイエー買えたらケチケチやらんでしょ?
今の営業形態を維持すれば3億ぐらいの赤字で済むわけだし。
392 :
357:04/10/14 01:22:21 ID:25Fsgux4
>>365 いや、アンカーつけなくてスマンカッタ
君へのレスじゃないよ。
ちょっと煽りレスが多かったんで、そっちにレスしたんだよ。
君のレスは、尤もだと思うよ。
ライブドアとしては、1から選手よんで、球場作って、客を開拓してって大変だ。
ダイエー買えばそれらの費用は掛からずにすむ。それにホリエは福岡出身。
なかなか良いと思うけど。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:23:30 ID:+Z33LMHk
楽天かわいそうw
いまさら仙台参入は撤回できないし
ライブドアは何とかしたいだろうな
395 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:24:33 ID:gtlabMi2
ダニヲタ錯乱中
396 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:24:41 ID:UG8ZIAY2
前に産業再生機構の密着特番やってたけど、かなり面白い事になりそう。
あの人たちは自分で言っていたけど、
「自分たちの仕事は企業価値=株式の時価総額最大化であり、企業を存続させることではない。
そのために企業が解体されてなくなっても知ったことではない」、ということらしい。
実際、カネボウはその通りになった。
まあ、ライブドアを見ても分かるように、
野球ファンの心情と投資家の評価は必ずしも一致しないし、
ファンのためとか、署名運動などが通じる甘い相手でないことは確かだね。
398 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:25:44 ID:B0qkvR6T
399 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:26:16 ID:JVEkaNJA
>>397 10億円位じゃなかったっけ?
だが、来期は交流戦があるから3億ぐらいかと。
ホリエなら黒字にできるんじゃないか?豪語してるし
402 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:28:44 ID:1EDueZCf
しかし、ほりえもんが近鉄で出てきたとき買ってくれるだけいいと思っていたが
ホークスが買われると思うと凄く嫌だな
はじめて人の気持ちが分かった気がする
>>400 放映権料の値下げと相変わらずのアホみたいな賃上げでチャラっぽい
405 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:29:46 ID:SuPzSGy6
>>400 興行権がコロニーにあるので
巨人戦の恩恵はすべてコロニーに入るんじゃないのか?
407 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:31:03 ID:B0qkvR6T
10億くらい松中、井口、城島、柴原クビにすれば簡単に浮くぞ
408 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:32:40 ID:B0qkvR6T
>>407 そのメンバー抜けたら福岡ドーム行こうと思わないよ
>>407 バカだなお前。それだと弱くなって客が来なくなるだろう。
ちょっとは考えてレスしろよw
411 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:34:41 ID:MZlR8ysv
>>402 買ってくれるだけでいい
>>405 見返りでコロニーからの興行権買取額があがるのでコロニーだけの丸儲けでもない
クビ云々に関わらず、井口は抜けちゃうんだけどね。
なにかこの大きなうねりを見てると、ストってなんだったんだろう
414 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:37:11 ID:SuPzSGy6
あれ?過去にダイエーには人気者が多い。
鳥越とか田口という試合に出なくても客が呼べるほどの
人気者がいるって自慢した奴がいたけど嘘かよ?
試合に出なくても客が呼べるようなカリスマが二人もいれば
松中、井口、城島、柴原いなくても困らないんじゃないのかw
415 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:38:43 ID:SuPzSGy6
>>413 選手の賃金引き下げを阻止するための扇動活動
>>413 ストがあったから今がある。
ダイエーなど時間の問題だったし
井口はメジャーに行きそうだな
>>414 それは嘘だな。お前が騙されたんだろう。頭悪そうだもんお前w
418 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:39:35 ID:Wwpb8YcN
高い年俸は出せないだろ
そしたらみんな出て行くって広島みたく
もし西武ライオンズがなくなったら
ライオンズ名乗るの?福岡さんどうよ?
>>415 ハァ?
1リーグに進んでても、賃下げなど無かったわけでw
これからは選手をFA取得前にポスティングでメジャーに売り払っていくんだろうな
井口はそのさきがけか…
422 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:42:46 ID:B0qkvR6T
>>409-410 いなくても強いじゃん
5川崎
9宮地
3大道
7バルデス
Dズレータ
6鳥越
8出口
2田口
4本間
>>418 別に今の年俸総額でも10億の赤字で済んでるんじゃないの?>ダイエー
来期は交流戦もあるし、本社の宣伝費で落とせば無税だし
別に規模縮小しなくても今の経営で十分やっていけるだろ?
425 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:44:07 ID:Wwpb8YcN
大丈夫だって、そいつら居なくなっても楽天には勝てるって
426 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:44:17 ID:Y1LUDzwe
知らない選手ばっかり
ダイエーってつくづくマイナーなチームだよな
427 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:44:54 ID:1EDueZCf
>422
バルデスはもう首にしてるよ
428 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:44:55 ID:B0qkvR6T
>>423 じゃあ代わりに台湾から陳を呼び戻そう、
で台湾から客を呼ぶ
429 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:45:50 ID:SuPzSGy6
>>420 球団が減る→選手が余る→中堅の年俸水準が低下する
こういう流れ
つうか交流戦で金の入る巨人戦って1試合くらいしかないじゃん
431 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:47:07 ID:SuPzSGy6
>>424 10億も税金を投入させてたまるか・・・
433 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:48:33 ID:Wwpb8YcN
その前に使った税金返して欲しいな
結局無駄だったんだから
434 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:48:38 ID:JVEkaNJA
>>431 ダイエーは売るだろうから、税金は関係ないのでは?
435 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:49:32 ID:SuPzSGy6
赤字というから反発来るんだよね。
広告費10億だったらダイエーくらいの規模なら問題ない額なのに。
川崎、明石の1,2番でズレ級の外人2人呼べばどうにかなるだろう。
っていうか松中、柴原ぐらいは残るだろう。
438 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:51:01 ID:Wwpb8YcN
ダイエー自体が利息普通に払えば赤字だろ
産業再生機構ホークスでいいじゃん。
440 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:53:58 ID:SuPzSGy6
いまいちピンとこないんだが
誰でも知っているような大企業が商品名ではなく企業名を何度も宣伝して効果あるのだろうか?
特にダイエーなんかわざわざ宣伝しなくてもニュースで大きく扱われているわけだし・・
441 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:56:32 ID:JVEkaNJA
>>440 親会社の赤字を球団におっかぶせる事できるじゃん。
近鉄みたいに
442 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:56:35 ID:B0qkvR6T
>>440 ダイエーの場合は知名度より当時の社長の名誉欲か
阪神ファンは、阪神電車も愛してるぞ。
ここらへんがおまいらとはちがうな。
444 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:59:36 ID:SuPzSGy6
>>441 たとえ赤字をかぶせても赤字を全額補填しているのだから意味がないような・・・・
>>443 でも久万のことは愛してないよなw
巨人ファンは読売愛してるんだろうか
>>440 コンテンツの一つと考えれば
美味しいと思える企業はたくさんあるんじゃない?
楽天やライブドアみたいなITは喉から手が出るほど欲しいコンテンツでしょ?
自身のHPに来てもらって、他のコンテンツに金落としてもらいたいがための、プロ野球参入でしょ?
プロ野球ファンはJリーグファンより金持ってる層を抱えてるから、これからの
ネット金融時代には欠かせない客じゃないかな?
447 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:01:33 ID:JVEkaNJA
>>442 いや、ダイエーがホークス買って福岡もってきたのはビジネスだったでしょ
>>440 微妙だよ
だから赤字が数十億に上ると問題
449 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:02:32 ID:Wwpb8YcN
球団持つのが夢だったんだろ
450 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:02:33 ID:B0qkvR6T
>>447 あんなホテルとドーム建設して利益が出るわきゃない。
まあ当時バブルだったけど。
>>444 だから球団の赤字は広告費で落とす
っで、広告費はプロ野球球団に限っては特別立法で無税のわけでw
452 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:06:02 ID:iYcWzZhq
高木社長がホークス継続保有を要請したのを聞いてその賛否はともかく
ホークスファンとしては少しくらい感動したりしないものかいな
合併を阻止してくれた人が優勝セールを逃しても再生機構に入るのが決まっても
なお球団継続保有を希望していることに
454 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:09:00 ID:JVEkaNJA
>>450 まぁそうなんだけど、たしか持ってきたときは、九州に出店のためにとか、
中国、韓国へマーケット拡大させるためのなんとかって、当時話してた記憶がある。
詳しいこと忘れたけど
455 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:10:01 ID:SuPzSGy6
>>446 そうだよな。比較的マイナーな企業が所有してこそ意味があるよな。
これからはメジャーのように知名度があがったら簡単に転売できるようにしたほうがいいかもな。
すると保有することに固執して補強しない球団も出てくるから
かつてのパ・リーグのように、勝率3割5分を切ったら罰金というような制度をつくればいいだろう。
ドームを宿にして
ホテルで野球したらええやん。
457 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:13:17 ID:SuPzSGy6
>>450 球場はわかるがなぜホテルなんか建てたのだろう?
一度福岡に観戦いったことあるけどあのホテルって博多駅からかなり遠くて
立地条件が悪い印象を受けた。
458 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:13:50 ID:qHxp7rmC
>>442 >>ダイエーの場合は知名度より当時の社長の名誉欲か
そうじゃなくて
桑○前市長の名誉欲
459 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:16:09 ID:TsGMh/wR
もう、渡辺も堤も辞任したから、今後のロッテとの合併は心配しなくていい?ロッテを除いた売却先だけを考えればいいのか?
最初はツインドームの予定だったんだよなあ。ドームまでモノレールを
ひくとか言う景気のいい話もあったさ。
>>457 相変わらず頭悪いなお前。ドームの横にホテルを建てたんだよ。
その辺りを開発するために。そんなことも知らんのか。
平和台球場に帰れよWW
463 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:21:27 ID:JVEkaNJA
レフトスタンドの一部はあるよ
465 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:25:19 ID:zp/xwnmg
>>459 有り得ない、っていうか無理
それに、そんな事をしたらそれこそロッテの企業イメージはガタガタになるし、何のメリットも無い
合併を後押ししてくれる老害オーナー達は次々に辞任に追い込まれてるしな
466 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:31:57 ID:sBSw1cqZ
>>457 ホテルってのは観光地や交通要所に建設するのが普通。
なぜ辺境にホテルを建設したかというと
ダイエーは遠方から球場に来る客を宿泊させて金を搾り取るつもりだった。
実際はシーズンオフになると球場でおこなわれるイベント関係者くらいしか利用客が入らず大赤字。
住宅地の中に建設したために他の施設利用者が取り込めなかったせいもある。
シーズン中しか考慮していない杜撰な計画が悪い・・・
バブル期はホテル付きのリゾートやテーマパーク開発が定番だったもんな
468 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:34:26 ID:JVEkaNJA
赤字に苦しんで、ほんとにロッテが合併したいのなら、
むちゃな要求つきつけられたけど、西武と合併させてたのでは?
>>452 俺はずっと高木には感謝してるよ・・・・。
もし、売却になったとしても、合併しないで済んだのは
単独保有にこだわってくれた高木のおかげだ。
1リーグにならなかったことは、球界全体を救ったと言ってもいい。
高木はリクルートに居れば、安泰だったのに、古巣のダイエーに望まれて来て、
本当に良くやってくれたと思っている。
むしろ継続保有を要請したのを聞いて「もういいから、無理しないでくれ」
と思ったくらい。
最近は精神的緊張の毎日で、高木が倒れるんじゃないかとちょっと心配してるよ。
>>465 同意。ダイエーの再生機構入りや堤の辞任で合併・1リーグ問題が
再燃するとは考えにくい。どこの経営者だってもう疲れ切ってて、
そのバイタリティーはないだろうし、今すぐは無理。
>>470 古田が経営者だったらなんでもできそうだな
472 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:48:08 ID:JVEkaNJA
ところで、(株)産業再生機構が焦げ付いたら、(株)産業再生機構は、どこが再生するの?
473 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:49:57 ID:P0/vzEHs
>>466 その失敗を観てる癖に、東京ドームホテルなんて
平気で建つんだから、巨人と東京は、凄いワナ。
>>473 水道橋は普通にビジネス客が見込めるだろ。
大手町などにも近い。
475 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 02:55:01 ID:f927mjnl
>>473 駅から5分だからね。
観戦以外でも便利な立地だから。
東京ドームホテルは巨人戦ないときでもお客入ってる感じがした。
レストランも結構賑わってるし。
477 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:02:05 ID:sBSw1cqZ
なんにせよダイエーはホテルなんか作らずに球場だけで我慢しておくべきだった。
さらにいえばドームを開閉式にするために250億余計に費やしたのが悔やまれる。
現在試合中におけるドームの屋根開閉機能は封印されているが
その理由は住宅地における夜間の騒音基準を超える為とか
浜風が強くて試合がやりにくいなど。
無くても別に困らない機能をつけるために球場建設費は1.5倍になってしまった。
総工費1500億・うち借入金1200億、【建設費:球場750億(参照:大阪ドーム500億)、ホテル750億】
仮に開閉機能とホテル建設費がなければ借入金は200億ですんでいた。
球団は年間18億の返済をしているが、借入金が200億で返済利息が6分の1の年間3億円になっていれば
15億円ほど営業外支出が軽減できていた。つまり年間赤字15億円が発生せずにすんでいた。
応援歌だけは残したい
我ら~の我らの~○○○ホークス~♪
479 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:04:54 ID:YyLJSNPK
で、ホークス球団はどこが買い取るかだが。
ホントに買ってくれる企業があるんかいな?
480 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:08:22 ID:a2dLKy+O
うちのタバコ屋が買おうかな。
481 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:09:28 ID:qQ0D3Plo
>>479 新規参入の球団が当面の赤字が年30億ぐらいと予想されてる
赤字が年15億、優勝が狙えるチームだったら欲しい企業は出てくると思うが
交流戦をするので赤字の改善も見込めるし
482 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:10:30 ID:JVEkaNJA
>>479 2ちゃん的にはコナミが買ってくれるとおもしろい。
パワプロ厨が発狂しそうで
小久保のあれで球団には相当不信感があったからな
どうでもいいとまでは言わんがどうでもいい
しっかりした会社が買ってくれて戦力も残れば・・・
無理だろうなぁ・・・
484 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:18:35 ID:sBSw1cqZ
>>479 今のホークスは運営決定権をコロニーが持ち、命名権と運営代行権をダイエーが持っている状態。
ダイエーが売れるのは命名権と運営代行権だけで決定権はコロニーが保持したままと思う。
購入した新企業が自由に運営をしようとしても
コロニーの伺いを聞かないといけない。
赤字球団というだけでなく、権力が限定されるという点があるので買収は難しいと思われ。
485 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:49:37 ID:YyLJSNPK
事の発端の全てはプラザ合意から始まった。
486 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 04:00:50 ID:mLl1vMtp
>>407 B0qkvR6T
あなたは、至上稀に見る、お馬鹿ちゃんですね。
恥ずかしいから、寝てください。
487 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 04:22:31 ID:q32KQyxU
裏金積んで逆指名で集めた選手はどうなるの?
488 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 04:23:03 ID:mpfZPtqg
城島と和田あたり貰っていくよ
がんばれ市民球団アホークス
______
|だいえー |
| 〔( 'A`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
| <_ ヽ。
| o とノ ノつ
| 。 | ~つ
490 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 05:01:09 ID:pbxqSEVc
ダイエー選手で分配ドラフトが開催された場合
広島に指名された上位選手は低年俸化を嫌って入団拒否する予感
西武と合併
福岡ライオンズ
493 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 06:19:26 ID:un+OJmhA
ちょうど楽天とライブドアと2つ参入希望だからライブドアホークスでいいじゃん
494 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 07:52:11 ID:wkSEuHZg
おいNTTと東芝が買う気ありだってよ 飯星景子が言ってた
ダイエーには高給取り多いから、楽天ホークスのがいいんじゃない?
体力あるんでしょ、ライブドアより。
496 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 07:55:01 ID:flYWBMdA
飯星景子じゃなくて、言ったのは上泉君だよ!
497 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 08:17:14 ID:gwmDK5MY
今出てる売却先
NTTドコモ(NTT?)、東芝、京セラ、ヤフー
498 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 08:33:30 ID:TsGMh/wR
ドコモが一番利益出してるんじゃない。福岡ドコモホークスまだぁー。
500 :
494:04/10/14 08:42:01 ID:wkSEuHZg
496さんよ上泉と言っても誰も分からないよ。そこを察してくれ。 しかしまだ東芝では規模が小さい。 NTTを激しく希望
親会社次第じゃ、補強費用変わってくるぞ。
正直、買収に最低200億はかかるから、
そっから先は金使わんだろ。
企業名入れればそれでOKなのはオリックスが示してる。
後はきりつめるだけだからな。
どれだけ年俸さげても身売りしろ
ホークスファン最悪だな。
だれのおかげであれだけ強くなったと思ってるんだ?
気持ちはわかるがいっちゃいけないことだろ。
このスレたてたヤツとそれに賛同してるホークスファンの神経を疑うわ。
504 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 08:56:52 ID:K7ptr6vl
>>500 上泉はMBSのアナウンサー(朝の情報バラエティ「あん」の司会)
飯星はあんのレギュラー
505 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 08:56:53 ID:kjnMiDmD
1位なのにプレーオフ敗退
バルデス解雇
井口メジャー移籍
松中入院
ダイエー再生機構へ
ズレータ移籍
次はなんですか?w
506 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 09:07:27 ID:UNPe1HSI
507 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 09:15:43 ID:TsGMh/wR
>503 ダイエーに恩義は感じているが正直疲れた。安心して応援できるところに売却してほしい気持ちもある。
>>507 ホークスを市民球団にしようとは考えないの?
509 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 09:21:19 ID:/5JcD683
市民球団厨かよ
>>507 でもダイエーほど補強に金かけてくれる企業もそうはなかろうて。
結局数年後にはやっぱりダイエーの時の方がよかった。って言い出す奴出てくるよかーん。
一応ダイエーに恩義はあるので助けられるものなら助けたい。
しかし、今のうちに市民球団への道をさぐるのが良いような気がする。
建前上まだダイエーが保有しているうちに。
512 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 09:29:11 ID:QC6y1cDO
市民球団になるって事は、ダイエーのアビスパ化か
広島化だろ
西武と合併して福岡ライオンズ
余った選手でライブドア参入
515 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:09:13 ID:TsGMh/wR
>508 市民球団での経営となると赤字が許されないのでホークスがパリーグに所属するかぎり難しいと思う。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:12:26 ID:g0cuzU2o
>>508 市民球団化は不可能と
地元経済界が公言している。
福岡財界の財力ではホークスはもはや支えきれない程
ホークスの球団経営は超え太ってしまったそうだ。
また,経費削減をしたら,人気が低下して
逆に赤字が増加するとの試算も出ている。
517 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:14:07 ID:TsGMh/wR
>510 確かに補強に力を入れてくれたが、無理をしている。現在、売却先にドコモ、京セラ、キャノン、ヤフー、東芝などの優良企業の名が挙がっているので、そちらでもいいと思う。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:19:30 ID:g0cuzU2o
519 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:22:06 ID:nwR1DA3E
再生機構とNPBはぜったいホークス売却の邪魔をするな!!
野球協約の定める11月末までに売却・譲渡の申請が間に合うよう
協力してくれ
再生機構は球団を他の物件との抱き合わせで値をつりあげよう
などと浅はかな計算をするな
ダイエーの譲渡申請がもし間に合わないような事態が発生すると
球団の価値はそれ以後暴落してしまうのは確実であり、
本来持っていた価値すら失ってしまう
NPBも再生機構入りという今回の前例のないケースであることを
考慮して、31条の「特別な事情による申請期限の延期」を適用
することも考えてほしい。
はっきり言おう。
今ホークスをつぶすことは日本プロ野球にとって自殺行為である。
もしホークスの売却と、その申請をを11月末に間に合うことに
最大の配慮をしないなら、そのときプロ野球は死滅する。
鷹ファンは”ダイエー”の名前に愛着なさそうだしね。本スレにもダイエーのダの字も入ってないし。
西武は違うんだよなぁ。
小さい頃から西武って略してきたし、今更さいたまライオンズとか言われてもな…
521 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:32:59 ID:wkSEuHZg
今から考えるとマルハからTBSへの売却はスムースだった。まだ一ヶ月半有るが80~100億程度が限界だろう
>>519 チケット販売権が球団ではなく「他の物件」側にあるという事情は解決したのか?
地域密着を隠れ蓑にして裏金で戦力を保持してきたつけは大きいよ
これでプロ野球がつぶれたらダイエーはどう責任取るんだ?
すでに責任取れないとこまで来てるような…
523 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:37:00 ID:oJwXrfye
イオンがダイエー本体のスポンサーになって野球経営にGOサインだしたらイオンホークス。
524 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:51:53 ID:WnGL33mG
もし、最悪ダイエーホークスが消滅し、九州の地を離れるようなことに
なったら、その反動は大きいぞ。九州内のダイエー店舗はほとんど閉鎖に
追い込まれる可能性があるな。産再機構や銀行の皆さんはそのへんをよ~く
考えないと大変なことになるよ。
>520
むしろライオンズは埼玉に定着しなさすぎ。
所沢近辺には地元意識あるのかもしれないが、
北部とかはまったくないぞ。さいたま市あたりでも微妙じゃないか?
俺がライオンズファンじゃないから知らないだけかもしれんが。
福岡の地元意識は俺にはわからんが、はたからみるぶんには
地元の応援と、強くしようとする企業の投資がすごくよく回っているようにみえた。
まあその結果赤字も大きくなっちゃったんだろうが、あれだけ金かけた
ダイエーにたいして「親会社なんてどーでもいい」とは恐れ入る。
526 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 10:58:26 ID:Cf/TNiwW
あれだけ投資をしてくれたことへの感謝も全てぶち壊しにしくれるほどの
数々の非礼をはたらいたという経緯も知らないボケがいるらしい
>>524 九州に引き受ける企業はあるの?
表:年間10億円、裏:?円 負担してくれるような
528 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:00:28 ID:VIj5GiXT
福岡のために赤字を垂れ流してくれる企業はダイエーしかないと思うよ。
新興成金ってことで神戸の財界にかまってもらえなくて
しょうがなく福岡に都落ちしてきたわけだから。
529 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:05:38 ID:WnGL33mG
>>525 ライオンズは本拠地を間違えたな。埼玉県はなんだかんだいってもサッカーの
聖地だよ。清原・秋山・工藤・石毛らスター選手が揃っていた全盛時に東京へ移転
すべきだった。
確かにダイエーは福岡の地に莫大な投資をしてくれて今のダイエーホークス
が存在するわけだ。そのことに福岡市民は感謝しなければならないと思う。
しかし、ダイエーも福岡の地で球団経営をすることに勝算があったからホークス
の本拠を福岡に置いたわけだ。そして、現在は水増しがあるとは言いながら、巨神
に次ぐ観客を動員している。・・・なのに赤字・・・経営手法に問題がないとは
いえないだろうな。
>>520 そんなことは無い。ダイエーには感謝してる
531 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:16:13 ID:VIj5GiXT
親会社を潰すほど巨額の投資がなければホークスは成り立たないし
とうぜん福岡の財界や市民自身の力では支えきれない。
ようするに福岡じゃどうやったって儲からないわけよ。
ダイエーは栄養費を巨人並に使ってそうだからな
533 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:16:55 ID:Wwpb8YcN
スーパーが球団持つなよ
と言うこと
534 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:17:57 ID:g0cuzU2o
>>526 確かに,福岡財界はホークス,そしてその親会社であるダイエーに対してに対して
凄まじく非礼だったな。
535 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:18:29 ID:K7ptr6vl
頼むからホークスを買ってくれよ楽天さん
そして優勝したらネットで感謝セールをやってくれぃ
537 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:19:26 ID:g0cuzU2o
538 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:21:33 ID:WnGL33mG
>>531 そんなことはない。財力に見合った球団経営をしていけばやっていける。
例えチームが弱くなっても福岡のファンは見捨てるようなことはしない。
ダイエーの創設期を覚えているか?あんなに弱くても決してファンは見捨て
なかった。福岡の地とはそういうところだよ。
539 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:23:15 ID:h4Ve0njD
ロッテと合併じゃい
540 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:23:15 ID:g0cuzU2o
>>538 創設期はあの狭い平和台がガラガラだったじゃないか。
これも福岡市民では常識。
そこそこ集客できるようになったのはドームができてから。
まともに集客できるようになったのは優勝してから。
福岡では儲からないんじゃなくて、プロ野球では儲からないんだろ。
542 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:24:59 ID:g0cuzU2o
福岡に限らず、パリーグではどこでやtぅても儲からない。
543 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:32:22 ID:Z4l5yVDo
ロッテと合併で楽天、ライブの両方が合格ってシナリオですか。
で、仙台に人気のライブを追いやっておいて楽天は首都圏ですね。
544 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:36:37 ID:3aQSPM+0
ダイエーでバイトしてるんだけどこのスレにいてもいいよな?
545 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:36:59 ID:IFhfAuUF
>543 やっぱり、1リーグ制でしょ!
546 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:39:43 ID:96AOIhkh
プロ野球ほろぼろ
547 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:43:19 ID:VT8jQRY7
正直ダイエーさえ残ればホークスはどうでもいい。
楽天ホークスでいいじゃん
550 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:49:14 ID:f927mjnl
西武のが先に『テレ朝』って企業名がはっきり出たのは
やっぱり安いのと、本拠地にこだわらないのと、コロニーみたいな他社が
入り込んでないから買収が簡単ってことなんだろうね
551 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 11:50:15 ID:VEgd0ABa
1 名前:山師さん@トレード中 投稿日:04/10/13 21:44:51 ID:kJ39zj6r
___
r',ニヽノDH `ヽ
V ,ゝ、___,.、〉
`フ/, -、_, -、!ヽ ♪暫定球団歌♪
__/ _{_fソ' 'fj_j_ \__
> ゝ'ーr-;r‐`イ r'´ 経営難の親会社に
レi { \ヾ'/ .} iノ 機構の力たくましく
ヽi {. `´ } jノ , 疾風のごとく さっそうと
,. -─-:ゝ!_ _j∠ -‐- 、,.イ} 再建めざし はばたけよ (ソレ!)
. n / ヽ._`Y。´__,ノ 1V いざゆけ 無配の若鷹軍団
) ヽ、 ノ)'<ャ./ | | |. 「三' ヽ ゞ:、. いざゆけ 赤字の若鷹軍団
r'三ゝ、/´.)ヾ、ー 、{ | |°! 」{Fニ、 } 1)',ゝ 我らの 我らの再生ホークス
.ヽ'ニニ`,∠ノ 〉、ヽ | |。 .| `ヨ[_).),イニ、 }
\__/ ∧100 | |. ! .}f¨l」 / >'
. ` ー- ' ヽ_ .| |。 | _jヽ, /
j」ニ「ijニfLニ「ijニL!`!ヾ,
{  ̄ } l.ソ
552 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:00:43 ID:43iIG9J6
>>527 九州に本社がある有名企業でTOTOがある。
TOTOトイレッツ か TOTOウォシュレターズ で生まれ変わればいい。
王監督で
554 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:06:20 ID:K7ptr6vl
楽天がホークスを買収してそっくりそのまま仙台に移せば大楽勝だな
市民が馴染むかどうかは別として
555 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:08:55 ID:TaBWki5x
福岡オリエント貿易フューチャーズ
556 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:17:01 ID:WnGL33mG
>>540 お前平和台に行ったことないだろ。いい加減なことを言うな!
確かにいつも満員ではなかったが、初年度に球団は初の100万人突破、
二年目130万人、三年目150万人、四年目170万人と年々観客は増えて
いったぞ。
557 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:17:23 ID:/PDU3YWq
>>524 ホークス職員さん工作お疲れ様です
九州から離れるなんていう奴は身売りされたくない球団職員しかいないんだな
ロッテが見捨てた地、仙台ですら争奪戦になっているのに
福岡から撤退するアホがどこにいるのかと・・・
558 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:21:39 ID:KpMFrZUz
559 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:22:23 ID:9ipG8BZp
ダイエー初期・・スター不在
田淵時代・・弱小
根本時代・・やっと4位になれてAクラスが見えた
王時代前半・・低迷するも小久保らが台頭
王時代後半・・根本の遺産が全盛期になり強豪に
現在・・99年からつづく補強費0政策でついにバルデス・ズレータ・井口まで流出しもうだめぽ('A`)
それでも親会社は補強費0を継続しつつ優勝セールを期待して継続保有を明言している
560 :
:代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:32:08 ID:ZcFt1j8Y
そもそもクラウンライターライオンズが西武に身売りになって、
福岡にプロ野球球団が無くなって寂しい思いをした人間からすると
どういう形であれ、プロ野球球団は福岡にいて欲しい。
平和台で東尾が投げ、真弓・竹之内・若菜・基木がいて新人の立花が4番を打ち、
その選手達がバラバラになり福岡から去った寂しさは当時を知る野球フアンしか
知らないと思うし、今の子供達に自分達が味わった思いはさせたくない。
あの寂しさは二度と御免だ。
561 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:35:12 ID:TaBWki5x
>>560 平日のこんな時間に書き込みとはリストラされたオヤジでつか?
>>560 そういう話を聞くと残して欲しいな。福岡の人にとってはプロ野球は生活の一部なんだろうな。
だが現実問題、相当厳しいのも事実。
昼休みだ
564 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:37:50 ID:YPp8Boob
ダイエーの身売り先候補は京セラ、NTTドコモ、ヤフー
売却額は100~200億
ソースはABC
565 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:39:00 ID:sDt/Ymj6
ホークス消滅したらドラゴンズファンになったらどうです?
そもそもクラウンライターライオンズが西武に身売りになって福岡がプロ
野球球団が無くなった寂しさを知る世代からするとどういう形であれ、
福岡にプロ野球球団は残って欲しい。
平和台で東尾が投げ、真弓・竹之内・若菜・基がいて新人の立花(現西武
コーチ)が4番を打っていた風景があっという間に無くなった寂しさは当時
を知るものしか解らないかも知れないが、子供達にあの寂しさを味わせたくは
ない。
あの寂しさは二度と御免だ。
567 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:42:28 ID:s9NjXhpW
俺は小倉の人間なのでライオンズが売られるニュースを見てもなんとも思わなかった。
ていうかそんなボロ球団に固定ファンがいることすら知らなかった。
568 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 12:46:12 ID:jhF31Pyg
ヤフーBBホークス……悪夢のようだなw
569 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:04:12 ID:f927mjnl
支援企業が決まるのって早くても年明けくらいでしょ
まだ保有か売却か決まらないうちに、とりあえずはダイエーの当初の予定通り
選手の契約更改とかドラフトとかやるのかな?
買収先がどんなスタンスの球団を買い取りたいかまだ不透明なのに
(高くてもスター選手を残した方がいいのかできるだけ安くあげたいのか)
色々もめそう。
来シーズンほんとに間に合うんかね…
570 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:05:21 ID:JVEkaNJA
まぁ、ダイエーは出店を強引に行なってたから、親会社は嫌われてもしかたないだろ
571 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:18:01 ID:g0cuzU2o
>>556 そんな水増し発表を声高々に主張されてもなあ・・
実際に通ってた俺が言うんだから間違いない。
平和台はガラガラだったよ。
100歩譲っても、あの入りで初年度に100万なんてあり得ない。
572 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:18:37 ID:YJpnYTbU
今年は「ナゴヤ対さいたま」日本一ダサ都市決定戦(タモリ杯)お送り致します。ppppp
573 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:30:18 ID:zTRYJrG8
今年のドラフトって・・・・・・・・・・
ダイエーや西武に入るアホなんかいねぇーだろ?
もっともダイエーはドラフト会議自体に参加もしないだろいしな。。。。。
574 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:31:30 ID:JVEkaNJA
ホークスファンが…
ダイエーはいい親会社だと言うと、ダイエーは野球界をつまらなくしたと返ってき、
ダイエーは悪い親会社だというと球団を強くしてくれた親会社を悪く言う奴の神経疑う
と返ってくる。
結論…ホークスファンが親会社をどう評価しようが、煽ってくるだけ。
575 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:54:07 ID:BMDfyO3a
身売りより先に契約更改だけはありえない
ドラフトもあってはならない
再生機構は決めるなら11月頭までに売却すべき
スーパーダイエーのファンでもある俺は再生機構で食品スーパーになることが
プレーオフ敗退よりもショック
576 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:59:00 ID:w47tF4TN
税金投入しておいていままで潰れない方がおかしい
ダイエーはさっさとつぶすべき
577 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:59:39 ID:zTRYJrG8
>>575 資産査定するだけで、3か月かかるんですけど・・・・
売却するとしても、来年以降・・・来季のペナントには間に合いません (●^o^●)
再生機構がホークスの都合に合わせて売却を前倒ししてくれるってのは甘いかな
579 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:24:28 ID:4gINe9Yi
去年の小久保放出も前代未聞だったけど今年もすごいなあ
もうホークスファンは慣れちゃってるのね
こんだけの大ニュースでこのテンションの低さ
581 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:41:45 ID:6wmcBPEn
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/14/01.html ダイエー本社の高木社長はこの日深夜、千葉・佐倉市の自宅に戻って「皆さんが
1番心配しているホークスの継続保有については(再生機構側に)強くお願いし
ている」とあらためて説明した。ただ、手応えには答えず「理解していただいて
いると思う」と話すにとどまった。再生機構活用を拒み、自主再建の道を模索
してきた同社長は「私がせっかく大事にしていた思いは生かしてほしいと伝えた
」と、球団への愛情を示していた。
同社長は「私がせっかく大事にしていた思いは生かしてほしいと伝えた
」と、球団への愛情を示していた。
福岡市民全員は感涙でしょう
582 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:42:29 ID:nwR1DA3E
>>576 いつ税金投入されたよ?
おまえ再生機構のしくみ理解してる?
583 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:45:13 ID:F1eSuQ9o
債権放棄してもらってるじゃん
>>583 債権放棄したのって銀行でしょ?
税金投入はまだやってないんじゃない?
585 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:48:39 ID:nwR1DA3E
パ・リーグからダイエーが消えたら、
やがてパ・リーグも人気低下に歯止めがきかなくなる
西武なんかパの不人気球団のひとつにすぎないくせに
えらそうな口きくな
そういやテレ朝がライオンズ買うと
2ちゃんウヨの十八番であるサヨ批判をしづらくなるな
586 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:49:58 ID:F1eSuQ9o
銀行に公的資金投入していて
その銀行から債権放棄してもらってたら
間接的に税金使ってると思う
587 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:50:31 ID:6wmcBPEn
再生機構自体が再生の仮定で税金使うでしょ
つか民間ができないことを国がやってる時点で税金は使われる
588 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:51:25 ID:6wmcBPEn
589 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:52:27 ID:F1eSuQ9o
いままで延命してもらってるじゃん
しかも利息もまけてもらってるんでしょ
590 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:52:33 ID:w47tF4TN
それなのにダイエーが存続している事自体がおかしい
こんな事何年も前からいわれているのにつぶさないから
いろいろと可笑しなことになっているわけで
先送りしてきた問題がいよいよ清算せねばならんよという事だな
591 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:54:07 ID:ubaplSDl
味噌臭いぞ
社長が佐倉市に住んでる会社なんかだめだよ。
593 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:55:07 ID:6wmcBPEn
594 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:56:17 ID:w47tF4TN
返済なんかどうかんがえても無理じゃん
UFJなんかみてもわかるようにどうしょうもないから合併するんじゃん
あれだけの負債どーやって返すの?
しかもUFJの1割強がダイエーがらみのカネだとこないだすっぱぬかれている
日経の飛ばしが最初だったけど、実際政府筋の意思を示したんだと
思うよ。これ以上ダイエーは延命させない!という意思ね
595 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:56:31 ID:nwR1DA3E
ダイエーは再生機構入りを拒否していたのに
政府が後ろから糸ひいて銀行や監査機構を通じて
再生機構に入ることを強制し圧力をかけた
この国はもはや自由主義経済とは呼べないな
596 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:57:37 ID:pYn/88uv
油モビッチ買ってくれ
597 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:57:46 ID:F1eSuQ9o
もういいだろ
いいかげんサティーやそごうと同じ潰れろよ
598 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:59:00 ID:w47tF4TN
自由主義経済ちゅーもんはな。
自己責任でやっていくもんや。
銀行なんかアメリカではばんばんつぶした
公的資金など入れなかった。護送船団と無縁だった。
だからわけわからん赤字なんか出なかった。
日本にはそれができなかった。銀行の処理を政府がバックアップする
から変な事になるわけで。
不良債権をかかえたダイエーなどとっととつぶすべきだったよ。
利払いばかり延々とつづけてからつぶす分だけ傷深いしね
599 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:59:09 ID:YDNWU8w9
>>582 おまいなあ。。。。
再生機構の支援をお願いするって事は・・・・
商人 『お奉行さま、オラの店を助けてくんろぉぉぉぉおおおおお』
奉行 『何でも言うことを聞くか?! お上のやり方に一切異論は申さぬな ?!』
商人 『何でも言うことを聞きますだ。 ただ、暖簾だけは残してくんろぉぉぉぉぉぉぉおおおおお』
奉行 『お上にもお慈悲はある。 藩の御用金で証文を買ってやる。』
こういう話だ。。。 高木のアホの申し出など屁のつっぱりにもならんわ w
600 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 14:59:58 ID:6wmcBPEn
>>595 三流学者・竹中の満足感のために生贄にされたんだよ
昔から学者なのに大学院すら出てないコンプをテレビ出演で目立つことで
補ってきたからね
601 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:01:35 ID:w47tF4TN
高木なんか球団はなんとかといっているが、
記者団に手ごたえは?とつっこまれるとしどろもどろに
なっとる。
つまりもうどうころんでも球団の運命は風前のともし火たと
いう事よ。
言うに忍びないから言葉を濁しているわけで実際は
機構に売り渡すということは黒字経営している球団を食べたいという
事でね。
602 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:06:11 ID:nwR1DA3E
つぶれる自由があってこその自由主義経済だろ?
そういうおまえこそ、まさか税金使ってゼネコンや銀行の借金を
チャラにしてやってるその自民党に一票投じたりしてねえはずだよな?
自民党支持してるやつはこの件に関して何も言う資格ないよ
そもそもダイエー本体はつぶれても
ホークスだけは間違いなく生き残れるんだから
603 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:08:16 ID:YDNWU8w9
>そもそもダイエー本体はつぶれても
ホークスだけは間違いなく生き残れるんだから
おい ! 塾の時間だぞ。。。
早く出かけないと遅刻するぞ w
産業再生機構の一番大きな仕事は債券の買い取り
もちろんその資金は税金
一番理想的なのは企業が健全化して債券を売り戻すことができたとき
ただ相手は潰れそうな企業なのでリスクは高い
潰れたら税金は全て紙屑。もし上手くいっても全額戻ることは無い
605 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:08:47 ID:nwR1DA3E
自由主義経済において
政府が民間企業に対して、まるで教師のような態度で
干渉し、指導しようとしてくることがそもそもおかしい
606 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:11:05 ID:nwR1DA3E
つふれるものはつぶれるに任せればいい
産業再生機構なんてものがいらないんだよ
607 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:11:29 ID:w47tF4TN
生き残る保障なんかどこにもないんや
ロッテに売り飛ばそうが得体しれん所にうろうがそれは
再生機構の判断ひとつにしますと高木が認めたも同然なんやから
ダイエーの救済と引き換えに資産の査定・処分は一切合財あちらさんに
わたすということはそういうことよ。
ダイエーがプロ野球の理念云々といってもあちらは資産鑑定・売却で
どんだけ利益が出るかそれが最優先何や。
ロッテはダイエーにもちかけたとき100億で断れたけど、
条件次第では売り飛ばす判断は機構がするんや。
200、250なら売却した後合併しようがどうしようが、そんなことは
ロッテの勝手なんや 機構はそんなプロ野球存続うんぬんなんて
どうでもええんやから
608 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:13:25 ID:nwR1DA3E
日本を赤字だらけの借金財政の国にした自民党が
「赤字の企業をたすけてやろう」なんて
どのツラつさげて言ってんだかwww
609 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:13:44 ID:F1eSuQ9o
巨人が落としたらどうする
断言してもいいが京セラは買わんよ、こんな肥え太った赤字球団。
買う会社はアホ。まだいちから球団を作ろうとしている楽天や
ライブドアのほうがマシ。
611 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:15:08 ID:nwR1DA3E
そもそも「産業再生機構」なんてものの存在を肯定してるやつが
そこに税金が注ぎ込まれることを批判するのはおかしい
612 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:16:38 ID:w47tF4TN
>>606 アメリカは以前からそういう考え方や銀行も預金者も自己責任だし
粉飾決算や不正帳簿が明るみに出ると即豚箱や
経営者自体隠し資産なんてゆるさへんから税金投入でオーナ一族
安泰なんて馬鹿な事もあちらでは無理なんや
日本はそういう仕組みになっていないんや機構はゆがみの中で生まれた
鬼子やそんなことみなわかっているわかっているんやけど
バブル時代の責任を低金利に国民に天下しずいぶん利ざや稼ぎながらも
それでも経営があかんのや。闇勢力に消えたカネもずいぶんな額やし
プロジェクトXの中坊の特集もかかれてへんことおおいのは常識や
とかく野球も興行団体である以上、日本経済の歪みを受ける形に
なったんやな。
ずっと以前につぶしていたら傷は浅かった。浅かったけど
日本ではできへん どうしょうもない国なんよ
自浄作用がないからテンパッテからようやく処理するんよ
再生機構がいやなら借金返せよ
614 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:19:32 ID:ZweJz6UF
福岡ダイエーホークスは永久に不滅です
615 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:19:53 ID:nwR1DA3E
>そういうおまえこそ、まさか税金使ってゼネコンや銀行の借金を
>チャラにしてやってるその自民党に一票投じたりしてねえ
>だろうな?
>自民党支持してるやつはこの件に関して何も言う資格ないよ
おい、おまえら前回の衆院選挙でどこに入れたか
書いてからものを言え
自民支持者が税金投入するななんて言ってんじゃねえぞ、こら!
再生機構による資産査定には、裏帳簿、栄養費等の
使途不明金の調査も含まれるのでしょうか?
617 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:21:09 ID:f927mjnl
まあでもやっぱり身の丈に合わない経営をしちゃったダイエーが悪いよ
で、来年度は何球団で、どんなチームがあるのかがファンにわかるのは
いつくらいになるんだろうなあ…
618 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:22:02 ID:w47tF4TN
ゾンビ企業と言われて久しいからね。
自己責任で潰れるという原則をつらぬいていれば
こんなごたごたなんかないんや
経済もクリーンやったし日本もおちぶれてないやろ
とかくこういう事になると変な連中が債権名目で食い荒らして
買い叩くしもう泥沼よ
球団経営なんか再編板でも問題になったけど使途不明金を球団に
飛ばす会社なんかおおいんや
ホリエモンもいうてたやろ?どうかんがえてもこんなに赤字がでるわけ
ないって 親会社が抜いたり赤字とばしたりそういうなんが
球団経営しているところにおおいんよ
球団売却しないでくれというのは裏をかえせば資産鑑定されたら
まずいということでもあるんよ
カネの流れが一目瞭然になるから獲得のうら金の流れなんが
一発や そういう「怖さ」もあるから抵抗しよるところもあるわな
ミナミの帝王がいらっしゃってるみたいですね
620 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:24:20 ID:6wmcBPEn
>>611 それなんだよな。
「税金で債権放棄してもらってるに機構入りを断るな」とか
もうアホかと馬鹿かと
621 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:24:52 ID:w47tF4TN
>>616 ウヤムヤナアナアで済ませる可能性もあるけどな
ダイエーとは特定せんけどいわゆる赤字経営を喧伝しているところは
黒いとワシは思っている。
読売のように150億ちかく球団から抜いているところもいろいろあるやろな
と思っとる
かんがえてみい 例をあげると星野も闇の紳士とずいぶんと親しいやろ?
ああいうつながりはどこからでてくるのかかんがえてみたらええんと
ちゃうか?
622 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:25:28 ID:6wmcBPEn
>>610 つか去年買収に乗り出したのは事実だよ。今年はどうか知らんが。
623 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:26:11 ID:nwR1DA3E
>>612 よくもまあ、そんな月並みな分析を得意げに披露するよwww
おまえのその言い方だと電柱が高いのも郵便ポストが赤いのも
誰かひとりが悪いんじゃなく社会が悪いという
まるでくるくるぱーの不良少年のような責任転嫁の理屈
にしかなってないよ
何より悪いのは自民党のバカな経済政策だと正直に認めろよ
根本的に誤解してるやつがいるみたいだがこの問題で産業再生機構入りを
強く求めたのは政府・与党でそれに反対したのも政府・与党なのよ
ダイエーが強く出られたのはその後ろだてがあったから
結局景気回復としての政策的方針の対立と、経産省と財務省の対立の
代理戦争をしていたわけ
独立採算が全く成立してないリーグ(=パリーグ)なんてのは、最初から
幻のプロリーグなんだよ。こういうことあってからがたがた言っても、
駄目なんだってば。もともとパリーグなんて砂上の楼閣。A castle in the airって
やつだな。壊れるときはすぐ壊れるの。
散々昔から言われていたのに開き直ってたんだから、覚悟してたんでしょ?
>>623 まったく同意。
全部自民党が悪いんだろうが
ダイエーにしてもホークスにしても自民党の悪政にだまされた,一種の被害者的存在
627 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:30:48 ID:YDNWU8w9
来年4月からペイオフ解禁じゃん。
自己資本率が落ちたら、銀行は速攻で国有化、預金者は1000万円超の預金額は泣き寝入りw
あまいら、、郵便局に預金を移しとけよ! w w w
628 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:30:53 ID:nwR1DA3E
>>624 おまえはその自民党のやりくちに同意してんのか
批判してんのか、どっちなんだ
それにそうだとしたなら
批判の矛先を政府自民党に向けるのが筋というものだ
福岡西鉄ホークスキボーン
630 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:32:30 ID:w47tF4TN
>>623 自民党がバブル政策の後処理に困る銀行や企業のバックアップ
をしたのは事実や
しかしな。
不良店舗の生産やトポスの失敗、ホテル事業の赤字など
ダイエー1つとってみてもダイエー自身の身から出た錆なんや
中内一族なんかまるきりのスッテンテンになったわけでもなんでも
ないで
禿鷹に食われはするけど欧米とは処遇方法がまるきり別なんや
被害者はファンだけであって球団やダイエー自身は身から出た錆
ちゅうことやな
631 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:32:59 ID:9OCeNd/j
西武 テレ朝身売り?、西武鉄道は整理ポスト
ダイエー 親会社存続の危機、球団売却?
日ハム 今年は好調だが去年狂牛病騒ぎでイメージダウン
ロッテ チョン系なので存在自体が・・。スヨンブ不良債権化
近鉄 合併消滅
オリックス 合併消滅
悲惨だな。パリーグ
「親会社はどこでもいい」
と思っている鷹ファンに問いたい。
「親会社がオリックス」でも、大丈夫なのか?
633 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:33:41 ID:6wmcBPEn
>>629 本線の半分が単線の私鉄が現代の球団経営なぞ・・
ダイエー本社を責めるような風潮はいいかげんにしてほしいな
自民党の無責任な悪政と、政権争いの被害者なのに
テレビでは捏造された情報しか流れて無くて本当に怒り心頭
だけど、このスレはまともな人が多くて良かったよ
公的資金で民間企業に介入することはメリット・デメリットあって
それが今回の対立の大きな焦点ではあるが、産業再生機構に一定の役割を期待する
立場であっても本業では無い球団に税金を入れることには賛成する人間はいないだろう
あくまで経済に多大な影響を及ぼすおそれがあるから存続させたいのは大手小売業として
のダイエーであって球団では無い
636 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:34:14 ID:w47tF4TN
>>624 与党与党というけども一枚岩でもなんでもないわ
そもそもバブル時代の連中と今の面子も大幅に変わっているし
まあ民主党か共産か社民かしらんけどご苦労さんや
とりあえずおたくら怪しいから票はいれんわ
637 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:34:19 ID:NIq4xHwA
ロッテホークスで万事OKだろ。ホークスが残るし。w
638 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:35:43 ID:6wmcBPEn
>>632 オリックスってプロ野球史上でも3本の指に入る無能な親会社だろ。
なかなか、あそこまでの買収先はそうないと思われ。
639 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:35:50 ID:w47tF4TN
>>634 経営方針を過ってどうしょうもなくなったんや
本来ならさっさと潰れるべきだったんやね。
自由経済は本来自己責任よ
そこんところわからずにいわれてもね
640 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:36:10 ID:NeqZGJ+M
巨人のオーナーは球団が消滅したら迅速に対応する!と
言ってた。ホークスの事だろ。
641 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:37:15 ID:nwR1DA3E
そういうおまえこそ、まさか税金使ってゼネコンや銀行の借金を
チャラにしてやってるその自民党に一票投じたりしてねえはずだよな?
自民党支持してるやつはこの件に関して何も言う資格ないよ
↑
この部分を見なかったことにして反論してるやつ多すぎwwww
え?どうなんだ?
おまえら自民支持者なんじゃねえのか?
再生機構は小泉がつくったものなのに
小泉批判はなしかよ?
再生機構なんか作らなきゃ税金投入なんてことにもならない
はずだろ・
もっと小泉を批判しないとだめじゃないかwww
642 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:37:34 ID:f927mjnl
ナニワの帝王に一票
>>639 経営方針を過ったのは与党つまり自民の責任だと言われている
なぜそういわれているのか,もう一度考え直したほうが言いよ、自民党員さん
644 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:38:25 ID:w47tF4TN
>>640 ナベツネはじめ読売は正力、務台のころから政府と入魂やで?
去年の小久保無償トレードもダイエーがらみの話し仕入れて
手打ちしたんや無いか?
645 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:39:58 ID:0fIUERVt
900億の違約金を持ち出す池沼がまだいるようだが、本拠を移さなきゃ、違約金なんて
発生しないだよ。
>>631 日ハムは、なんだかんだ言ったところで今年も赤字で火だるま。
移転費用が重たかったのが一つの原因だが、好調好調言ったところで
通常経営の赤字額すらほとんど改善されていないのが現実。
647 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:42:22 ID:NeqZGJ+M
>>644 途中からナベツネは竹中と食事を重ねて
ダイエーのことを話し合ってたみたいだから。
最悪、合併できなければ消滅するのも
仕方ないと思ってたのでは・・・
648 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:44:19 ID:nwR1DA3E
>>644 「政府と入魂」って何?
そんな言葉聞いたことないwwww
もしかして「肝いり」かなにかの言い間違え?
よくわからんのでコロニー関係のテンプレ誰か作って
650 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:45:20 ID:w47tF4TN
>>643 ちがうねぇ
トポスひとつ考えてみてみぃ
中内の御曹司が米国仕込みの新型小売店というて全国展開して
えらい失敗したんやグループ内で面目たたんようになって球団
へ出向したんや ほとぼりさめるまでいうてな
ホテル事業なんか遠路から来る客相手につくったんはええけど
シーズンオフがさっぱりやった
そんなこんなでやることなすこと杜撰でてんぱってんねん
それでなきついたは事実やが自民が最初にあるわけやないで
変な工作しにきよるようやが、プロパガンダごくろうや
わしは自民工作員でもなんでもないでぇ
あんたは素性あやしいかもしれんがな
コロニーがドーム持ってる限り、球団消滅はない。
つまりは、与党が躍起になって野球潰しを仕掛けているのかよ
巨人は本当にしょうも無いな
自分のところの人気回復のためには、他球団をつぶしてもかまわないと思ってるんだから
今回だって与党さえ動かなければ何でも無いことなんだろ??
653 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:46:56 ID:w47tF4TN
>>648 せいふとじっこんと言うのや
聞いた事無い=存在しないではないんや
>>652 >つまりは、与党が躍起になって野球潰しを仕掛けているのかよ
どさくさに紛れて何馬鹿なこと言ってんだ、お前は。
655 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:48:56 ID:9OCeNd/j
>>646 それならパリーグ総負け組確定。
煽りじゃないから頑張ってほすぃ
656 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:50:08 ID:w47tF4TN
>>652 プロ野球人気で恩恵受けているのはほかならぬ巨人や
球団から150-160億を持ち出しているんや
そんなカネのなる木をみずからつぶしてどうするんや
野球界には各方面から天下りさせよんのやから
(裏金対策だったりするんやな現コミッショナーは司法出身や)
そういうあたりまえの事をかんがえてからものいい
パリーグに未来が無いことは、各球団関係者と楽天はよくわかっている。
わかっていないのは、ファンと選手だけ。あと、ライブドアの堀江も、
うすうすはわかっていても、本質的にはよくわかってないだろうね。
どちらにしても、もっと大がかりな球界再編は必至。楽天の参戦は
その辺も完全に織り込み済み。
福岡ドームが満員になったところで、これは変わらない事実なんだよ。
戦犯捜しをしても手遅れ。滅ぶものは滅ぶ。
ダイエーは無謀な積極経営が失敗したのであって
再生機構入りしなければ普通に倒産してたでしょ
政府に恨み言言うのはお門違い
あ、自分は反小泉、反自民ですが
昵懇
>>658 その積極経営を推進して圧力をかけたのが与党なんだよ
つまりは,全て与党の責任
661 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:58:47 ID:w47tF4TN
662 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 15:59:43 ID:nwR1DA3E
>>650 バブル期の乱脈経営をその主役であり当事者であった
銀行や政府がダイエーに説教するってのも妙な話だよな
社会保険庁にしても道路公団にしても特殊法人にしても
ダイエーの比ではない税金や郵貯を使った乱脈経営なわけだ
そこの批判をちゃんとしたか?自民支持者は?
投票行動でちゃんと批判したか?
してないよな、バカだからwww
663 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:02:07 ID:F1eSuQ9o
俺、与党に入れたこと無いよ
664 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:03:04 ID:VkInsaww
1:ダイエーは1500億かけて福岡ドーム・シーホークを建設する
↓
この際に発生した負債の返済は年36億。球場&ホテルが半分ずつ返済をおこなうことに
2:球場と球団経営を一体管理するようになる
↓
例のセクハラ社長はホテルと施設の黒字化を目指し
球場の収支を黒字にするようにチケット収入をホテルや球場の売却益に計上する等の利益調整をした。
このため赤字はすべて球団が背負うことになった。また、今後球団が球場の返済負担を背負う流れになる。
3:負債1200億はコロニーが施設を600億で買収、銀行の300億債権放棄、神戸ホテルの売却300億で返済。
↓
コロニーは建設費の40%あまりで施設を手にする。この際に福岡から移転した場合1年に付き30億の違約金を支払う約束をした。
また一体経営時におこなっていた球団の興行権を安く売却し利益供与するのを継続すると決定した。
これらが球団売却が複雑化した原因である。
どこが問題なのだろうか?
2:球場と球団の収益を操作したこと。そして球団に返済義務を転嫁してしまったこと。
3:福岡事業におけるダイエーの返済義務は消滅したが、売却先の当面の利益を年30億補償する約束をしている。
600億を借りるかわりに球団30年で900億返済する約束。つまり事実上球場を無償+αで譲渡した。
さらにコロニーに対して球団の経営に介入する権限も認めている。球団の実権も無償譲渡している。
よってダイエーは自らの意思で売却することすらできなくなってしまった。
665 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:03:49 ID:NeqZGJ+M
闇金じゃないんだから、返せないほど融資しちゃ駄目だろ・・・・
>>663 ナイス。
野球を救うためには政権交代が急務なことは事実である。
これからもどんどん野党にいれよう
667 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:05:36 ID:w47tF4TN
>>662 UFJは捜査はいっちょるし当時の政府首脳陣は故人あるいは
実権を失っとる 今は小泉の時代だし彼は本来森派の中でも
異端児や森前首相が失脚してから首相の目がはじめて出た人
なんやで?
政府という人格があるわけでもなんでもない
こんな野球板で反自民キャンペーンをやってもしょうもないで
668 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:06:16 ID:+fvX0mgo
>>666 2ちゃんの住人は煽ったのと逆の行動をする
与党に投票必死
669 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:06:51 ID:9LAhAPXA
>>650 トポスやハイパーマートは、長兄潤氏の担当だったはずだが?
あと、シーホークは現在、福岡県内の結婚式シェアNo,1だから。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:08:40 ID:6wmcBPEn
みんなそろそろ本題に戻ろうか
671 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:09:15 ID:nwR1DA3E
>>665 欧米の銀行と日本の銀行の違いは
日本の銀行は金貸すときにものすごく担保を要求する
いっぽう欧米は返済能力のあるなしの見きわめを
銀行がちゃんとするから日本ほど担保をとらない、らしい
672 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:09:34 ID:IPyGOpK7
673 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:11:34 ID:JVEkaNJA
674 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:12:25 ID:6wmcBPEn
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04091901.htm 球団保有あり得ない
再生機構入りが検討されているのに、ホークス球団の保有を続けるなんて、
そんな都合の良い話はあり得ない。野球は利益が出ない。身軽になるのが大
前提だ。売却で不買運動を起こされる心配をする人もいるが、それも九州だ
けの話だ。許されるのならば持っていてもいいが、ダイエーが決める話では
ないよ。
平山敞(ひらやま・たかし)氏。1965年に神戸大学を卒業し、大卒3期生と
してダイエー入社。現場重視を実践し、87年、系列スーパー「ユニード」
の社長として再建を果たす。創業者・中内功氏との軋轢(あつれき)もあり、
91年、ダイエー退社。商業デベロッパー「トリアス」(福岡)社長、スーパー
「ニコニコ堂」(熊本)社長を経て、2001年、ダイエーに副社長で復帰。
02年、専務降格、03年3月、退社。現在は商業デベロッパー「アパンダ」
(東京)の社長を務めている
こいつが社長だったら合併していたなwww
高木でよかったなwww
675 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:12:34 ID:w47tF4TN
>>662 債務4千億も赤字出すところがオール政府の責任かいな?
アホな事いうたらアカン
ID:ytdpA74sは子供並の論理能力しかないようだな。リアルで子供か?
677 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:16:11 ID:+fvX0mgo
ダイエーはホークスを売れ!
保有しても良い事なし。もうシーズンオフのゴタゴタはまっぴらだ。
678 :
高木社長:04/10/14 16:17:28 ID:6wmcBPEn
ホークス継続保有を機構にお願いしてますからファンの方はご安心下さい
ついでに優勝戦線からも遠のきますが
>>677 ダイエーが決めることじゃない。
スポンサーが決めること。
スポンサーが売るなといえば売れない。
681 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:20:49 ID:FRejCjWM
ホークスファンの甘い考え
1、売却して優良企業が球団保有
2、選手の切り売り禁止。主力メンバーの残留。
井口はそろそろメジャーに行かせてもかまわない。
682 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:21:49 ID:NeqZGJ+M
政府は責任とって、郵政公社ホークスを誕生させろ。
683 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:21:56 ID:6wmcBPEn
8月くらいの東京新聞に、球団の処遇だけ11月に前倒しして決めると
書いてあったけど
684 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:22:59 ID:IPyGOpK7
ダイエーがこのまま運営していても選手の慰留が無理っぽいし
どうせ選手がバラバラになるのなら早いうちに合併した方がいいんじゃね?
ロッテ選手は実力が劣るのでスタメンはダイエー勢が占めるだろうし・・・
685 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:23:54 ID:w47tF4TN
どの道分割される
686 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:26:10 ID:6KgedenB
ファンもこんな連中だから選手も同じなんだるな
年俸でゴネルのもまさにそれw
今年もこんな状況でもゴネますか?
高額な年俸を要求しますか???
687 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:26:22 ID:yjEefia2
・再生機構保有と考えて
来年交流試合があるとはいえ 年間15億前後の赤字は免れない
カットするところは色々あると思うが 15億年俸を15億分カット
(城島 井口はメジャー、松中も3冠王だが年俸半分カット)
ポスティングしたい奴はさせまくって収入にする。
安い若手は重用する。
営業的にも 赤字が0に近ければ持っていても不都合はない
下手したら仙台より弱くなる可能性もあるが…
688 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:27:15 ID:6wmcBPEn
12球団でやることが決まっちゃった以上、合併するメリットがない。
来年以降は参入審査の第三者機関まで作るのだから。
ダイエー合併+新規2つなんてやる意味ないし。
>>687 それじゃ高く売れなくなるから意味がない。
そもそも、京セラの話だってスポ新がソースだろ。ただの稲盛名誉会長の与太話の
可能性が大。京セラ周辺の人間から、リアルでダイエーホークスのために
ダイエー丸ごと買収なんて世迷い事はきいたことがない。
そんな幻みたいな話で踊ってると馬鹿をみるよ。
691 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:32:52 ID:6wmcBPEn
朝日にも出てたぞ<京セラ
692 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:33:39 ID:P0/vzEHs
外資容認しかないだろ。
現代自動車でいいじゃん。その後、3年毎に日本進出したい外資を
盥回し。
公共物で教育法に服する大学でさえ、外人学長の宗教団体が運営してるんだし…
693 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:34:43 ID:w47tF4TN
>>692 産業再生機構参加に資産鑑定していた三社が名乗り出てる。
694 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:35:52 ID:6wmcBPEn
去年に高木社長が稲盛と球団について話し合ったのはマジネタです。
会談に同席していた(口の軽い)高塚が言った事なので間違いない。
695 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:36:05 ID:IPyGOpK7
来年のパリーグ
・朝日ライオンズ(マスコット・レオ)
・北海道日本ハムファイターズ(マスコット・エロズリー)
・福岡ロッテホークス(マスコット・マー君)
・オリックスバファローズ(マスコット・ネッピー)
・東北楽天?(マスコット・?)
・?ライブドア?(マスコット・?)
ライオンズ以外マスコットと球団名(何とかズ)が一致しないね
696 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:37:12 ID:v57tL56p
京セラが福岡に球団を持っててもメリットが何もないじゃん
697 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:38:22 ID:P0/vzEHs
>>696 うん。ただお膝元とはいえ、強さも魅力もないサンガのために
自前で専用スタ作るとか言い出す酔狂なお方ですから
>>691 読売、毎日では少なくともニュースになった記憶がないな。朝日であったのか?
俺は基本的にサンスポの記憶しかないが。
まあ京セラの稲盛もそれどころじゃないだろうな、今は。こんなことに
なってしまったし、あのひとは今サッカーかなんかで忙しいらしいし。
700 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:39:33 ID:6wmcBPEn
稲盛が鹿児島出身であることと絡んでいるとかいないとか
九州に京セラホテルとかあったよね
701 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:40:29 ID:5YGJ5vzz
>>695 こうなったらリーグの観客動員数は悲惨だろうね
ダイエーの300万人(球団発表)がロッテの平均120万になるだけで
180万人の観客減になるな
702 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:42:19 ID:NeqZGJ+M
大分に工場があるキヤノンあたりが・・・と妄想してみる。
>>702 あ、キャノンは絶対ないよ。断言出来るけど。あそこはそういうことに関しては
渋ちんだし、金出すなら先に地元のサッカーチームに出すと思う。ずっと
低い額で済むし。大分のダイエー人気って全然高くないしね。隣の福岡だから
とかほとんど関係ないと思う。佐賀とは違うでしょ。
704 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:46:15 ID:nwR1DA3E
TOTOが買収したら
フジテレビのレポーターは笑いをこらえきれないだろうな
705 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:48:22 ID:NeqZGJ+M
>>703 あくまで妄想なので・・・
まともな企業が持って欲しいじゃん・・・
キャノンホークスって、カッコイイ
707 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:49:14 ID:JVEkaNJA
ディレクターだろ
708 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:49:48 ID:reeDK62L
TOTOは小倉の会社だから福岡市のために赤字球団を引き受けてやるようなことはしないと思うけど。
709 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:50:34 ID:JVEkaNJA
石橋さん急遽たちあがる。
ブリジストンホークス
710 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:50:35 ID:aD4kH90e
8月6日の毎日に書いてあったけど、大手自動車と大手食品が買収の意思を
示しているらしい。その記事ではロッテ含めて3社争奪戦みたいな
書き方だった
711 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:51:52 ID:JVEkaNJA
712 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:52:56 ID:aD4kH90e
714 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:54:24 ID:nwR1DA3E
とにかくホークスの譲渡ひとつスムーズに実行できないようなら
それは再生機構が役立たずの無能の集まりであることの証拠
715 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:55:12 ID:w47tF4TN
三菱はまずじぶんところの火の粉をはらうべきや無いか?
716 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:55:25 ID:NeqZGJ+M
イオンやヨーカドウはどうかな?
ダイエー本体以外は興味ないかな?
717 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:55:31 ID:JVEkaNJA
>>713 投手が端から炎上していきそうな、いいチームですね。
718 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 16:56:44 ID:JVEkaNJA
再生機構って運営やばくなったら、どこが再生してくれるの?
>>714 目先の借金減らしのために外資と不平等条約結んだ無能経営者の責任
ダイエーも西武もなくなるのか・・・
楽天ホークスとかなるのかなぁ
キヤノン ブリヂストン な
↑神経質
723 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:09:34 ID:ag7G251l
キャノン砲クス
打線がよさそう
725 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:20:25 ID:aD4kH90e
ここまでダイエーが継続保有に拘る理由は何さ
優勝バーゲンも裏切られたというのに
726 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:21:08 ID:y53gmeiF
そういえば小久保の移籍も政界に強い影響力をもっているナベツネが再生機構入りをネタにして脅し取ったんじゃなかったけ?
この件はナベツネの置き土産ですか
>>697 京セラはすでに近鉄を断っているしな
可能性は低そう
728 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:26:17 ID:nwR1DA3E
正直、楽天もライブドアも
仙台を裏切ってホークスを買収したいと思う
729 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:27:04 ID:w47tF4TN
>>725 資産鑑定されたら困る理由があるんかもしれへんな
カネの流れなんかバレたらナベツネも飛びよったやろ?
巨人の急所はは一場の栄養費じゃなくて高橋や上原や二岡がらみの
カネなんやろうけどな
ダイエーも巨人同様に獲得に狂奔していた時期があった
特に故根本さんの時代にな
そこら突付かれたらいろいろと困る事があるんやないか?
>>725 バックのコロニーに脅されてるんだろう。
732 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:33:11 ID:nwR1DA3E
>>729 そうだ、今の今まで言い忘れていたが
ダイエーのあこぎともいえる選手獲得のノウハウは
すべて球界の政商こと根本睦雄直伝のものじゃないか
あいつが金を湯水のように使う選手獲りをもちこんだんだよ
>>731 ヨーカ堂が買収したら、「ホーク」はマズイだろうな。
734 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:35:25 ID:JVEkaNJA
>>732 ま、それを言い出すと西武も同じなんだけどね。
ボクは「ダイエー」の部分も含めてチームに感情移入してました
736 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:38:24 ID:JVEkaNJA
737 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:41:35 ID:f927mjnl
738 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:42:06 ID:zBsNbyvS
テレ朝
「ダイエーは要らない。福岡ホークスでいいよ」BY現実が見えてない福岡の
おっさん
739 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:43:07 ID:F6ail9dO
馬鹿だもん
740 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:44:05 ID:0fIUERVt
スポンサー企業の公募は年明けからなんで、来年は暫定的に「福岡ダイエーホークス」
のままだと思うよ。
742 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:47:04 ID:nwR1DA3E
743 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:47:53 ID:vfE1teLk
いかにも福岡人らしい馬鹿さ加減
744 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:51:00 ID:nwR1DA3E
楽天とライブドアの2社とも査定合格にして
楽天は仙台に、ライブドアがホークス買収というシナリオが
もっともラクチンかつ現実的な解決法
745 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:52:55 ID:zBsNbyvS
一部の人達だろうけど、福岡の人たちの中には「ホークスは俺たちのもの」
という意識が強い割には金がどこから来てるかという意識が薄いんだろうね。
小久保・工藤騒ぎにしても彼らを福岡に連れてきたのがダイエーという視点が
完全に抜け落ちてるし。
ダイエーと呼ばないけどホークスと呼ぶというのもダイエーが金出した選手を
応援してる以上、言葉の遊びに過ぎないんだけどね。
地元財界マンセーのマスコミにも原因はありそうだけど。
>>742 740ではないが、ニュースでもあったよ。
747 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:57:19 ID:nwR1DA3E
>>745 そんなところまで気を回して野球チームを応援するやつって
頭おかしいだろwww
親会社なんて利用できるうちに利用しておく金づると
考えるのが普通
そんなとこに律儀に感謝するやつなんて偽善
空疎な正論だよ
>738
俺もみた。なんかダイエーの社長が少し可愛そうになった・・・
749 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:59:17 ID:JVEkaNJA
ベイの身売りのときって大洋(マルハ)じゃなきゃヤダ!
って声あがったっけ?
>>747 世の中、君のような単細胞ばかりではないからね...
751 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:02:14 ID:nwR1DA3E
>>746 じゃあ「再生機構ホークス」にならざるをえないということなのか?
「暫定的にダイエーホークス」ってどういう状態のことよ?
来年はもう実質的に再生機構の手の中にあるわけだろ?
752 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:03:55 ID:nwR1DA3E
>>750 その前におまえは苦労かけてるおまえの親に感謝したらどうだ?www
>>747 社会に出て働き、社会の難しさ、冷酷さ、非常さ、有難さ・・・・・色々経験した人間なら
普通にそういう思いを抱くと思うが。
>>751 それでも暫定的処置としてダイエーが球団経営せざるを得ないと思う。
バルデスが解雇された!
755 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:07:50 ID:w47tF4TN
これでは井口を引き止める事はむつかしいだろうな
756 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:07:56 ID:nwR1DA3E
>>753 いやいや、政府は「再生機構ホークス」はありえないといってる
わけだから、ホークスだけは来年もまだダイエーのままでなんて
二股ができるわけないじゃん?
まあダイエーホークスが来年も続くと見るのが妥当だな。
758 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:09:26 ID:tkbtnzwy
sports-i espn が買収しないだろうか?
らいぶどあホークスだな
760 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:09:48 ID:nwR1DA3E
>>753 おまえは何者だ?
職業を言え
今、どういう状態から2ちゃんしてる?
>>748 福岡の人は、ダイエーに対して愛着ないんだな・・
確かにちょっと可哀想かも
762 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:11:47 ID:JVEkaNJA
>>756 それは再来年以降の今後の見解じゃないのか?
764 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:12:50 ID:f927mjnl
親会社が変わればチームの雰囲気もガラリと変わるからね
今のファン層が全くそのままついていくとは思えない
俺はダイエーは生活に身近なところにあるし
親会社も含めて愛着あるけどなあ
噂される外資の傘下に入る事になれば、まずダイエーホークス継続だよ。
767 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:14:09 ID:nwR1DA3E
>>757 いや、だから
「ダイエーホークス」という名で呼ばれていた球団は
もうすでに存在しないのでは?
今あるのは再生機構のまな板の上にのせられてる
単に「福岡の球団」と呼ばれる物件だろ?
768 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:14:32 ID:ZK0r3vSP
>>760 ちょっと落ち着けよ。頑張って実社会に出ろよ。
769 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:15:57 ID:sUs17qtj
ダイエーの高木現社長って大卒で始めてダイエーに入社したって本当?
770 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:16:51 ID:sUs17qtj
イオンとイトーヨーカドー、西友だったらどこと合併した方がいいの?
>>767 厳密に言えばそうなるが、
暫定的に「福岡ダイエーホークス」と呼ばれると各紙にあった
772 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:17:55 ID:sUs17qtj
いっそのこと市民球団にして福岡ホークスってことにはならないの?
どうも勘違いしているようだが、再生機構が経営する訳じゃないんだぞ。
新たなスポンサーが、球団がスーパーダイエーにとって有益と考えれば存続する。
優勝セールなどの効果や露出効果を考えれば、そのまま存続すると考えるのが妥当だろう。
再生機構に入って1年間の暫定保有になるんであれば、
球団の予算はガッチリ固めたものが出されるよ。
後になって「補填してください」は、一切許されないだろうね。
>>770 西友は既にウォルマート傘下だからね。
イオンはこれ以上誇大化すると危険。
ヨーカドーもいいとこ取りしたいだけ。
結局、外資が最も可能性高いよ。
776 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:20:55 ID:nwR1DA3E
おれが
>>732でふった根元のやり口についての話題、
ライオンズファンのコメントが聞きたかったなーwww
777 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:21:28 ID:w47tF4TN
再生機構の俎上にあがっとるし売却のカネで負債の返済&ダイエー本体の
ソフトライディングを図るのだから市民球団はないやろ。
買収先の球団がそういう意向を持つのなら話しは別やけど何処に
なるにせよ(ロッテや外資系など)営利目的やから市民球団の可能性は
薄い
778 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:22:01 ID:sUs17qtj
何でイオンは誇大化すると危険なの?
>>773 俺は、わかってるw
まあ、新聞さえ読んでないようなのが、不確かな情報で迷走してるからな・・・・。
780 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:23:12 ID:w47tF4TN
根本さんがいまだ健在やったら消されているかもわからんなー
西武とダイエーのカネの流れやからくりを知悉しているわけやからね
781 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:24:02 ID:sUs17qtj
複数の企業が合同で1球団持つことはできないの?
でもプロ野球何でこんなに金がかかるプロスポーツになってしまったのだろうか?
もう身近に感じることが出来なくなってしまったし
何かいい方法はないの?
782 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:25:59 ID:nwR1DA3E
>>773 勘違いしてないからこそ
再生機構ホークスに事実上なってしまう時期まで
譲渡先が決まらない方法をとるなんてのは変じゃないか、と
言ってるんだよ
「再生機構ホークスはありえない」というのは
再生機構入りしたダイエーが球団をもってはいけないと
いうことだろ?
なのに来年はまだ「ダイエーホークス」とはこれいかに?
と言ってるんだよ、おれは。
783 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:26:24 ID:sUs17qtj
最近ダイエー、西武、近鉄、(読売)巨人を見ていると最近の大企業の
問題が浮き彫りになってくるのは気のせい?
>>778 別に危険ではないでしょ。
周りにイオン系列の店がないダイエーの黒字店舗だけもらえばいいんだから。
785 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:28:37 ID:sUs17qtj
そういえばダイエーや系列のローソン閉店する店が多いのはなぜ?
逆にイトーヨーカドーやセブンイレブンは堅実であまり閉店した話を聞かないし
収益がいいのに
とりあえず来年発生する赤字分はどこが負担するんだよ
ダイエーを管理する再生機構が立て替えて
新たなオーナーが債務も引き継ぐのか?
787 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:29:48 ID:GoLnf1gR
ダイエーホークスの成功の決め手は球団の努力だけでなく福岡という土地柄も影響している。
仮に南海を継承して大阪で興行していたら
金満補強をして強くなろうが人気なんて出なかっただろう。
近鉄ファンのようにろくに球場に行かないくせに文句を言っているわけではなく
ダイエーファンは球場の7割程度は埋めるほど協力しているし
親会社ダイエーに文句を言う権利は十分あると思う。
>>778 イオンはマイカルやニコニコドーなども抱え、拡大スピードが速すぎ。
日本市場を狙う巨大外資と対抗する為に、体力を付けておこうという事だろうが、限度がある。
総合スーパーという業態自体がジリ貧なのに、これ以上の誇大化は危険だと思う。
まあ今のイオンのやってる事は、数年前の中内さんのやり方に酷似してるんだけどな。
789 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:31:11 ID:nwR1DA3E
「再生機構ホークス」というのは仮に名づけた言い方に
すぎない。状態としてそういうことになってしまうのはまずいということだろ。
「再生機構のもとにおかれている状態で活動するダイエーホークス」
なんて許されないというあの話はどこにいったんだ?
790 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:32:16 ID:w47tF4TN
>>781 FA制度が原因やろうなそもそもは選手会(原)が要望したのが原因やけど
それが拍車をかけたのはまちがいないやろ
選手会も改善要望出したけど一時期は選手会の重鎮らも複数年契約で
恩恵うけたんよ だから拍車をかけたつうのはあるな
加えてウエーバー制廃止も原因やな
ただ、それだけやのうて親会社の赤字充填や後ろ暗いカネの資金源、
脱税機関と化した面もあるんや
球団経営は広告費として処理もしよるが、親会社の粉飾決算の矛盾を
球団に飛ばす意図もあったんやな
>>787 その客を入れたのは、ダイエーの努力による所が大きいんだよ。
そこの所を分かってないと意味なし。
>>788 俺も10数年前のダイエーと似てるなと思った。
まだカルフールも買収しょうとしているからね
793 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:33:50 ID:JMUzQ5w/
福岡キャノンホークスまだぁー。
794 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:34:04 ID:sUs17qtj
イオン今急速に巨大拡大化しているのが気になるけど大丈夫なのかな?
しかも民主党の党首が・・・
できれば早く党首を変えた方が・・・
福 岡 ド コ モ ホ ー ク ス 。
>>789 ダイエーを支援する会社が球団を持つことに賛成すれば
ダイエーがもち続けることはある
>>789 『再生機構ホークスは認められない…』うんぬんは金子さんが大臣の頃の話。
その後、大きくトーンダウンして『支援企業が容認すれば…』という反応に変わっている訳で。
ダイエーは銀行からお金借りてください
使ってくださいと言われて、困ったあげく
使ったのが福岡ダイエーホークスであり、福岡ドームなんだよ。
福岡のファンはダイエーに感謝しないと
文句言うなんてとんでもないよ。
文句言うなら銀行に言いなさい。
799 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:37:40 ID:sUs17qtj
球団持つとしたら堅実経営のイトーヨーカドーよりもイオンの可能性が
高いなあ
イトーヨーカドーは系列のセブンイレブンもそうだが収益性が高いし
801 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:38:52 ID:sUs17qtj
>>799 つづき
でも赤字になりそうな場合は手を引きやすい体質だし
802 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:40:00 ID:GQBBfULf
中 内 永 久 オ ー ナ ー
>>785 今は株式売っちまって傘下ではないぞ
ローソンの株式を売った時点で先が見えた
福岡ブリヂストンタイヤーズでいいじゃん。
バレーボールチームさえ手放したヨーカドーが
赤字必至のプロ野球球団を引き受けるはずがない
806 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:41:39 ID:sUs17qtj
ダイエーは潰された中小店舗の人のたたりが当たったのかな?
でもかつて売上日本一を誇ったそごうも今や西武百貨店と合併してしまった
のはなぜだろうか?
807 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:43:04 ID:sUs17qtj
イオンホークスって実現可能性高いかな?
808 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:43:39 ID:w47tF4TN
そごう再建に乗り込んだ社長が西武出身者で
西武を逆救済しようとしたからや
>>803 だって銀行が売れ売れって言うんだもん。
そうじゃないと借金の棒引きしないよって
ローソンもリクルートもみんな売ってしまったよ・・・。
もう売れるものはOMCぐらいなもんだよ。
810 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:44:27 ID:sUs17qtj
ヨーカドーがプロ野球チームを持つ可能性はほとんどないと思う
811 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:44:49 ID:nwR1DA3E
時間がかかってしまうと今のダイエーの人気を引き継げないと
いうことがわかっているのだろうか、再生機構の人たちは?
一番無難なのはやはりライブドアに売却することだろう?
今、審査を終わろうとしてるこの会社を使わない手はない。
時間が経って、もう「冷めたピザ」になったダイエーなんて
誰も見向きもしないのになぜそれがわからないのか??
魅力があるのは来年から球団を引き継げる場合だけだよ。
つーかホークスいらねーし、西武潰れそうだから
ライオンズの名前返して。親会社はどこでもいいよ。
813 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:45:35 ID:ZK0r3vSP
ダイエーはよく頑張った
あの弱小軍団の南海ホークスをここまでにしてくれたんだから
感謝しても、しきれないよ
中内さんは立派に社会貢献をしてくれて、福岡を盛り上げてくれたし
来年は井口もバルデスもいなくなって王もいなくなるな、おそらくは
栄光はそう長くは続かないもんだな、巨人以外は
814 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:46:00 ID:sUs17qtj
百貨店はバブル崩壊でほとんど元気がなくなってしまったからなあ
815 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:47:36 ID:sUs17qtj
オリックスやダイエーが阪急や南海買収した時いくらかかったの?
>>811 たかがライブドアごときに無条件でホークス渡してたまるか!
近鉄のケースと違って、ホークス欲しい球団はたくさんあるはず。
817 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:48:45 ID:YZOO4v2u
アビスパがあるからダイエーは別にどうでもいいよ。
818 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:49:29 ID:sUs17qtj
ダイエー買収してくれる企業ってどこ?
>>813 やっぱり、王監督を引っ張ってきたと言うのは凄い事だったと思うよ。
何だかんだ言っても、中内氏のようなカリスマ経営者はそうそう現れないよ。
820 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:49:56 ID:wBIAljAG
>>815 南海買収時には23億って言ってたような。
最悪合併で、西武も消滅で1リーグ制になるかもな
824 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:51:06 ID:sUs17qtj
何か最近のオーナーって全体的に現場のことをあまり知らない人が多くない
のは気のせいだろうか?
何でそうなってしまったの?
何かいい方法はないの?
>>785 ダイエーだけでなくヨーカドーも20年以上営業している
店舗はかなり苦しい状態のはずだよ。施設も老朽化してて
売り上げも頭打ちだから一回閉店してつぶして新しい店
作った方がましな所も多々あるはず。
ダイエーと違う所はヨーカドーは基本的に店舗敷地はリース
なの。だから元々その地方の土地いっぱい持ってる地主も
納得済みで出店してるし閉店しない店舗には土地のオーナーや
地元の反対があって営業続けている所も多い。
リースだからバブルの影響はほとんど受けてない。
10年位前伊勢丹を買うって話も
一時裏で流れたけど結局乗らなかったし。
それからコンビニはロイヤリティ問題で711は結構えぐいって
聞いてたけど。
826 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:53:54 ID:a5SWQkD2
>>816みたいな勘違いがいると、ホークスなんかなくなってしまえば良いのにと思うね。
返す気のない借金で強くなったチームなんか解散するのが筋だよ。
>>814 総合スーパー、百貨店といった業種自体がジリ貧だから。
80年代のスーパートップ5、ダイエー、ヨーカドー、西友、ジャスコ(イオン)、ニチイ(マイカル)
このうち、3社が事実上破綻している上に、それに続く大手の、長崎屋、ヤオハンも破綻。
単にダイエーの経営の問題だけではなく、日本の小売業全体の問題だからな。
828 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:56:28 ID:w47tF4TN
>>823 楽天、ライブドア、シダックスの3つを認可すればエエやないか
おまいら田舎もんは、野球じゃなくて
ドーム見に言ってんだろ(プププ
ダイエー人気ではない(プ
830 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:57:35 ID:mGbYj/T1
>>817 アビスパって・・・クク(´c_,`* )
ダイエーは店舗用地を購入し、それを担保に
借金してさらに新規出店の資金にあてた
バブル後に地価下落で担保価値が減ると
借金の返済を求められるようになった
ヨーカドーは店舗用地が借地なので
地価下落により借地料を減らせて悪影響を受けなかった
たしかジャスコの郊外型店舗も借地だよね?
堅実経営のイオンは手出さないだろ。。
833 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:05:05 ID:sUs17qtj
7-11はロイヤリティは高いが1店舗あたりの一日の売上は約67万とローソンやファミリーマート
に比べて15万も高いと聞いているが
でも
>>827のうち今でも元気なのはヨーカドーとジャスコ、強いて言うと西友ぐらいとは
百貨店も軒並み経営不振なんて80年代の人は果たして予想できたのだろうか?
ダイエーの主力取引先であるUFJも不祥事や赤字で三菱東京に吸収合併されて
しまうなんて1年前までではとても考えられないことだったし
>>831 すばらしいビジネスモデルでした。
これなしではダイエーはここまで大きくなれなかった。
そごうも同様なことをやって大きくなっていきました。
バブルを一気に崩壊させなければこんなことにならなかったのに
日銀と政府の無策ぶりによってまた一つの企業が犠牲になるとは。
バブル最後の負の遺産ってわけか
836 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:08:12 ID:ZK0r3vSP
>>823 もはや堤サン自身、緊張の糸が切れたっつうかプッツンしちゃったからね。
球界の為に良かれと思って動いた事が世間から全否定されたから、毎年赤字覚悟で
球団運営してる自分が馬鹿らしくなったんだよ。
堤さんや中内さんみたいに、熱心で野球にケチじゃない人を日本で探すのは
大変だよ。堀江、三木谷じゃ3年持つかどうかじゃない?
837 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:08:52 ID:sUs17qtj
>>831 ヨーカドーは借地だからイオンみたいに巨大店舗が少ないわけか
それにこのやり方だと地主に借地料が入って地域に少しは貢献するし
でもダイエーがやっていたことかつてそごうも同じようなことやっていたなあ
俺の棲家は奈良だがチミらのダイエーの店舗の立地を
考えて欲しい。かなり駅に近いところに立ってないか?
例)
ダイエー高田店→最寄り駅から徒歩2分ぐらい
ダイエー八木店→潰れたが最寄駅から徒歩3分ぐらい
大阪の京橋店は駅から直接繋がってたな
いい土地を買いすぎたな
839 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:12:28 ID:sUs17qtj
バブル時ダイエーやそごうが今こんな状況になっていると予想した人
ってどのくらいいるの?
大手銀行も10年前に比べて大きく変わってしまったし
840 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:15:37 ID:sUs17qtj
駅に近くても潰れてしまったところを見ると駐車場がない、もしくはあっても
少ないか入りにくいことに問題があるのでは?
漏れが住んでいる市でも中心部のダイエーがだいぶ前に閉店しさらに
別の店が閉店してしまったところを見るとそう考えてしまう
841 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:16:38 ID:sUs17qtj
何で住宅密集地にあるダイエーが閉店しているの?
>>839 そんな人いないよ。
バブル期のダイエーは日本一カネが余っていると言われていたよ。
空前の好景気が終了しても、ダイエーは小売業界のトップを走り続けると思っていた。
843 :
838:04/10/14 19:21:15 ID:GXREvXkH
>>840 一応両方とも駐車場あるんだけどね。ちょっと利用しにくい面もあった。
八木店の道路を挟んで目の前が近鉄百貨店だったんだよな
844 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:25:20 ID:sUs17qtj
ダイエーの取引銀行のUFJが今や三菱東京に吸収合併されてしまうなんて1年前
では考えられないことだったし
三菱自動車や雪印だってバブル期はそう考えていた人が多かったのでは?
845 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:27:28 ID:dzMYvPSW
>>836 「赤字覚悟」って税金払わないように帳簿細工してる人間が考える事じゃないなw
ダイエーは高級感がないんだよ。
街の中心部行くのに、わざわざダイエーで食料品買うやついるか?
デパ地下やらで買うだろ。
重い買い物袋持つのはつらいぞ。そりゃ車で行ける郊外型のスーパー行くよな。
ずっと80年代のやり方しかしなかった。
いや90年後半からは財政上できなかったと言ってもいい。
客も少ない薄暗い照明やら見るとあーこの店終わっているなと誰もが思う。
847 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:35:12 ID:levUbiqd
赤字体質の球団自体も再生機構にお世話になるってことはないのか
アホボンが半べそかいて斎藤社長に支援要請とか・・
848 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:43:40 ID:AnslUS9x
ダイエー駐車場が少ないか入りにくい、建物が古い店が多いのがあだになって
きているのかな?
でもほとんどの人って経営者よりもブランドで企業を見ている人が多いのは気のせい?
株をやっている人だと同じ企業でも見方は違うが
849 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:44:53 ID:L0AaK/rJ
もういい、疲れた・・・。
850 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:48:06 ID:Qb6ZTIby
イオン・ヨーカドーがスポンサーになるのはやめてほしい
消費者の選択肢が狭まる
衣料品維持のウォルマートで
852 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:53:46 ID:Qb6ZTIby
ダイエーがここまで球団保有に拘っているとは
当事者の鷹ファンですら意外だったのでは
7・7のときはあっさりダイエーが合併すると誰もが思ったが
853 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 19:58:12 ID:v+fnmGRi
中内正は中内功から球団株を1株1円合計30万円で購入している
だからダイエーは30マンで売却するのが筋だな
だってそれが球団関係者が査定したダイエー球団株の適正価値なんだから。
不当に安い価格で資産を売買して譲渡するのがまかり通るのなら
住宅や土地などの固定資産は親から子に相続せずに
1円で売却するようにするという抜け道を許すことになる。
854 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:02:29 ID:1yFOwvRP
ハゲ鷹ファンドホークス
応援歌:いざゆけハゲ鷹軍団
>>853 今はダイエーに返してほとんど球団の株持っていないだろ。
確か1%って聞いたことがある。
お飾りみたいなもんだ。
856 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:03:10 ID:nwR1DA3E
>>838 猪瀬直樹に言わせると
駅前こそが商売に最適というのは鉄道が交通手段の花形だった
時代のもので、今のように誰でも車の免許持ってる時代には
あまり意味のないこだわりになったと言ってた
857 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:03:29 ID:Qb6ZTIby
身売りしたら中内正はどうなるの
858 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:05:50 ID:nwR1DA3E
>>854 そのネタはもうさんざん出尽くした出がらし
>>857 身売りしなくてもおしまいでしょ。
こうなった以上もう彼は去るしかない。
860 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:10:54 ID:nwR1DA3E
ホークスの扱いをどうするのか知らんが
プロ野球というのは人気商売ということをナベツネらは忘れてるよな
ファンに支持されない再編をしたって
人気商売なんだからそんなひとりよがりのゴリ押し改革が
成功するわけがない
861 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:11:14 ID:Qb6ZTIby
なるほど。辞めるのか。辞めたあとはどうするんだろう。
ダイエーにポストもないはずだし
あとこんな情報が
197765 地元のテレビに ■LIST ▲UP ▼DOWN
2004/10/14(Thu) 18:56 投稿者:くろ さん ID:54kp03aEToSZ6
今地元のテレビにホークスタウン(コロニー)の社長が出て、昨日の
ダイエーの再生機構入りを受けてホークスに興味を抱いてる企業から
問い合わせがきてるんだって。それはコロニーにではなくダイエーと
交渉して下さいと返答したとのこと。ちゃんとした企業からの話だっ
たそうです。
862 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:13:17 ID:L0AaK/rJ
あの名門ドジャースだって身売りだぞ。しかも、レッドソックスの地元、
ボストンの企業が買うそうだ。
名門ドジャースってどっから出たのかわからん単語を使うなよ
864 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:16:59 ID:dojqzv4Q
>>855 1株すら返却してないよ
ダイエー本社が70億円分の負債をデット・エクイティ・スワップで
出資(株式)にきりかえて持ち株比率が98%に増えた。
なおこの70億の負債ってのが曲者。
00年から本来ダイエーが補填するべき広告費15億を定額払わず減額し、
あえて貸付扱いにしたのだがその理由は・・
ダイエーは当時はずっと球団売却するつもりで
売却時に売却先にはから貸付分を回収して売却額+70億儲けようとするせこい算段があったから。
865 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:19:45 ID:EbgbH5Pb
>>864 ダイエー側が増資して中内の比率が下がったという話だったのね。
下手したら身売り後も2パー株主で居座るつもりじゃないかと予想
してるんだけど。
866 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:21:10 ID:EbgbH5Pb
高木君は就任当初は本業重視の身売り派だったらしいけど
よくぞここまで球団に愛着を持つようになってくれたもんだ
福岡が田舎って言ってるやつってどこに住んでるの?
凄く気になるんですが・・・
福岡で田舎となると名古屋か東京しか都会がないよ(´・ω・`)
高木社長のお陰で合併もなくなったんだしな
869 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:25:31 ID:JVEkaNJA
>>867 華麗に関西スルーするあたりが心憎い。w
870 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:26:03 ID:L0AaK/rJ
ドジャースはメジャー球団の中では名門と言われてますぜ。
あの南海ホークスだって、かつては名門と言われていたっけな・・・。
871 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:28:31 ID:nwR1DA3E
>>867 どうも例のはなわの「佐賀県」のイメージが九州のイメージを
間違ったかたちで植えつけてしまってるような気がする
あの歌ほどではないにせよ
あれに毛がはえた程度の片田舎なんだろうなんて思ってる
福岡って大都会じゃないにしても中都会ではあるよな
むしろ住み心地は絶対東京より上
名門ドジャースって英語でなんていうの?
873 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:31:57 ID:dzMYvPSW
>>864 ダイエーが15億出し続ける事の方がおかしい事に気付け
ネームゲートドジャース
875 :
福岡在住者:04/10/14 20:33:08 ID:zZq7el97
>>873 借金背負ってても企業はCMうつものなんじゃないの?
>>875 う~む必死と言うより
一度おいでとおもったりしてる
見聞ひろめるのもたのしいよオマエも一度来い
まあいまは仕事で大阪民国にいるわけだが・・・(´・ω・`)
878 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:37:35 ID:faTUAgCw
だからさー「オーナー会社名」+「ニックネーム」やめて「地名」+「ニックネーム」
にしろってんだ!
親会社変わったらユニフォームもマスコットも時にはフランチャイズまで変わってしまうだろう?
そんなんでチームが長期的に根付く訳が無いだろう?
ホークスはせっかく地元密着のいいチームなのに親会社が変わったらまた何処に行くかも
分からないし(最悪九州を離れる事だって無い訳じゃないだろう?いくら九州に残す事を前提といっても)
「福岡ホークス」でいいじゃねーか
とりあえずライブドアが楽天に負けるだろうからライブドアに売り渡しちゃえ!
879 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:38:58 ID:L0AaK/rJ
しかし、すごい書き込み数だね。
こりゃ今日中に1000いくんじゃないかい?
>>878 球団に企業名入れないと広告名目で税金落ちないらしいよ
881 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:43:07 ID:L0AaK/rJ
878さん、よくぞ言ってくれた!
地域名を名乗っているアメリカはいいよね。
身売りをしても球団名は変わらないから。
882 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:44:21 ID:nwR1DA3E
>>877 おれ、東京の大学卒業してんだけど・・・www
それよりおまえが福岡に来たことねえだろ?
883 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:49:33 ID:w47tF4TN
東京の大学ってあって東大でないというのが味噌だな
実際は駅弁?
884 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:49:40 ID:JVEkaNJA
仲間割れすんなよ
885 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:50:30 ID:nwR1DA3E
>>877 おまえがどこに住んでいようが
おまえよりおれの文章のほうがセンスある
これだけは間違いない
おまえのはイナカ者特有の自家中毒的ひとりよがり文章だ。
886 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:53:31 ID:daQA3eW6
仮想の話だが
もし日産・京セラ・ホリエが入札に参加してホリエが一番高い額を
提示したらどうなるの
887 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:55:48 ID:nwR1DA3E
>>877 ほら、やっぱりな!
一度も福岡に来たことないくせに福岡を語る
そんな調子で、素人童貞のくせに女を語ったりもしてるだろ?
こいつはそういうやつなんだよ
すべてが二次的なものからの想像にすぎないwww
888 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:56:03 ID:941lIS9Q
■群馬県(通称:クルマ):古くは「クルマ」と呼んだ。朝鮮からの渡来人が多く、「くれびとのすむ土地」から。
■神奈川県(通称:韓川):朝鮮系住民にちなみ、「からかわ(韓川)」という川の名から「かながわ」となった。相模など朝鮮系地名多い。
■東京都(通称:駒場<コマ>):武蔵国には高麗郡、新羅郡が置かれていました。武蔵(ムサ-古代朝鮮語で麻)
■埼玉県(通称:高麗<コマ>):同様に高麗・新羅郡が置かれ東京・埼玉の朝鮮系神社はなんと130箇所!
■千葉県(通称:シボ):昔は「上総」「下総」あたりに渡来人定住
■茨城県(通称:太田<デジュン>):常陸を中心に朝鮮人が定住。現常陸太田(デジュン)市。
■栃木県:栃木・群馬県境の袈裟丸山といったように関東に多い「~丸」の地名は古代朝鮮語。
もうパリーグはいらない。
ホークス、ライオンズついでにヤクルト潰して8球団で再出発したほうがいいな。
890 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 20:59:52 ID:nwR1DA3E
そもそも、どうしてやたらと減らしたがるのかな
おれは8-8の16球団にしてみるほうがいいと思う
そのくらいの球団数ならプレーオフすることにも異論はない
>889 は、渡辺のフリをした三宅。
892 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:02:02 ID:dzMYvPSW
>>876 同額出さなきゃいけないなんて理屈はない
>>878 モントリオールエクスポズを見習うべきだな
893 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:02:52 ID:daQA3eW6
東京がお気に入りみたいだね
895 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:10:18 ID:nwR1DA3E
産業再生機構って、いったいナニサマのつもりなんだろう?
一年か二年くらい球団を保有することも認めないなんて
そんなクソ生意気な口きく権限をなんでこいつらが持ってるのか?
もし今後、球団の扱いにおいてホークスつぶしにつながるようなこと
言うなら、小泉の方こそエロ拓を閣僚から外せと言いたい
896 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:11:33 ID:7refLuRF
>>106 亀レスだが、ドコモだけは勘弁!
ますます金満体質になるぞwドコモ経営者はアフォだから赤字のしわ寄せをドコモユーザーに押しつける。
>>895 わずかな自力再生の望みも無くなって最後の最後に駆け込むのが再生機構。
一刻の猶予も許されない状態。
それなのに間違いなく赤字を出してくる不良債権部門なんて早期に切り捨てなきゃ
何もやら無いのと同じ。
898 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:23:44 ID:daQA3eW6
アダルトサイトを提供してない会社ならどこでもいいよ
899 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:24:36 ID:daQA3eW6
今日テレビで言ってたけど、プレーオフに負けて優勝バーゲンが縮小したのも
追い打ちをかけたみたいね
ちなみにドコモって何かスポーツチーム持ってる?
>>893 いや、王さんは毎年毎年トラブルを起こす球団に
もう慣れっこになってて、球場外のことは何も
考えないようにしてるんだと思うよ。
球団つぶれたって王さんが路頭に迷うわけじゃないしね。
902 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:28:21 ID:nwR1DA3E
>>897 ホークスの買い手を見つけるのが仕事だろ?
ホークスは引く手あまただよ
買い手があるかどうかをみてみれば
それが優良な物件であることはすぐにわかることだ
おれはダイエー本体の話をしてるのではなく
ホークスに限った話をしているの
ホークスが引く手数多って具体的にどこが
買いたがってんの?
904 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:29:53 ID:WnGL33mG
まぁホークスはもうだめかもわからんねぇ・・・アンコントロール!だな・・・
東芝とかソニー
906 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:32:01 ID:dzMYvPSW
>>902 買い手があるなら
>一年か二年くらい球団を保有することも認めないなんて
なんてのは心配の必要ないじゃん
907 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:33:30 ID:wfHxvmZ9
アビスパがあるからダイエーは別にどうでもいいよ。
908 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:34:27 ID:nwR1DA3E
>>903 どこが買いたがってるかまだ具体的には知らんよ
そういうおまえこそ「どこからも手が挙がらない」とする
根拠ねえだろ?
まあ、おれの予想のほうが当たってることは確実。
ただし、再生機構がなめくじみたいにのろのろ仕事しないことが
条件だけどな
親会社は南海
南海ホークス復活!
910 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:36:11 ID:L0AaK/rJ
つい最近まで、カープやベイスターズをバカにするスレに、
せっせと意地の悪い書き込みをしていたホークス・ファンの俺。
バチが当たったな・・・。
911 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:37:33 ID:nwR1DA3E
>>906 違う違う、そうじゃ、そうじゃない
それは「公募は来年からはじめるらしい」なんて話を
ここで知ったからさ
あっさり身売りすればいくらでも買い手は見つかるはずなのに
912 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:38:10 ID:daQA3eW6
・今売る
→井口ズレ-タが残った人気チームで高く売れる
・5年後再生機構から出て独立企業になったダイエーから売られる
→3番瑞季4番川崎5番大道の弱小不人気チームで買い手がつかず
913 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:39:40 ID:dojqzv4Q
カープは補強してくれる親会社さがせ
今のまま万年5位&市民球場で試合やっていくってのは面白くないだろ?
914 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:40:19 ID:dojqzv4Q
大道ってマニアに人気あるけど
スパイ犯なんだよな
ホークスは、なぜ裏金使ってまで選手を取ったの?
ダイエーの経営状態悪化は、昨日今日の問題じゃないだろうし
そういう状態で、裏金使うとか普通じゃ考えられないんだけど・・・
918 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:48:11 ID:nwR1DA3E
再生機構が「再生機構ホークスはありえない」としてるにもかかわらず
ホークスの売却を切り離して前倒しで実施しないとしたら矛盾してるよな?
審査っつったってホークスの審査だけ先にして
ホークスについての審査だけ先に発表すればいいだけのことやん?
「再生機構ホークスはありえない」と言う以上はだよ。
919 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:54:08 ID:nwR1DA3E
>>917 日本は破産寸前の借金まみれなのにどうして中国にODAしてんの?
あっちはすでに宇宙にロケット飛ばす国なのに。
なんで犯罪国家北朝鮮に言われるがままに食料支援してんの?
おれはそっちの疑問を先に解決してほしいwww
キミ、まさか自民党支持者じゃないよね?
920 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:56:05 ID:GPv2IwAR
ダイエーがなくなってもいいが、ホークスがなくなったら、パは終わりだぜ。
それぐらいおバカなおまいらでも分かるよな?
夕方に比べて一気にレベルダウンしたな、書き込みの内容が。
922 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 22:25:50 ID:JVEkaNJA
すげー。
ダイエーで探したら40ぐらいスレたってた。w
ほとんどホークスファンへの煽り目的の単発糞スレだけど。w
923 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 23:20:28 ID:BRzI2E8U
日本全国ドコモホークス
925 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 23:26:36 ID:72C66o1K
蒸し返すが、初年度から平和台ガラガラではなかったよ。
野球の数字はどこも水増しだから100万かどうかは知らんが
所沢以外のパリーグより多かった。
ガラガラの基準はわからんが、一塁側、ライトスタンドは
混雑してたよ。
西武戦は言わずもがなだけどね。
ドームできてからは外野席のチケットは常に完売状態。
弱くなっても名前変わっても、今のロッテぐらいは
客はいるんじゃね-の?
あれ?いまさらだが
nwR1DA3E
なんでこいつがオレにレスしてんの?
おい コロニーホークスらしいぞ。ソースは夕刊フジ
928 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 23:40:43 ID:DsUOMo+o
高木「身売りなんてするつもりは無いから株を全部よこせ」
中内息子「イヤだ。そんなことしたら何されるかわかったもんじゃない」
なんてやりとりしてた頃は高木社長は身売り推進派だってみんな思ってたのにね。
ここまでホークス所有に粘り腰を見せてくれるとは正直思わなかった。
よくがんばってくれたと言いたい。
>>928 高木は経営者責任を問われる(賠償問題)
再生機構にいったら決まってる
世論を味方に着けたい
930 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 23:43:45 ID:nwR1DA3E
>>926 誰にレスしようと勝手だろ
そんなこと言うならおまえも今後うっかり
おれにレスしてくんなよ、ボケ
つか「なんで」とか言う意味がわからん
じゃあ聞くが、なんでおまえは今日も生きてるんだ?
そろそろ死ねば?神経質な無能力者のくせにwww
932 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 23:58:07 ID:nwR1DA3E
>>931 >うならおまえも今後うっかり おれにレスしてくんなよ、ボケ
「今後」という文字が読めんか?
おまえもおれにレスしないように気をつけろと
言っているわけだ
低脳にも程があるぞ、おまえwww
それに
>>926を実質おれへのレスとみなすのは
日本語の解釈として自然だよ
国民の血税を投入された福岡ダイエーホークス。
今すぐダイエーの文字を球団名から削除せよ。
てかコロニーでおちつくんじゃね~の?
税金をつかって企業の宣伝をすることは許されないと
どこかのオンブズマンが追求してくれないかな。
936 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 00:08:45 ID:3NUIhMvI
気の毒なくらい
まもなく始まる日本シリーズの話題が放置されてるな
視聴率が史上最低を更新しそうな予感
>>936 しょうがないよ、これは球界全体にも関わる問題だから。
ま、視聴率は・・・・・低いだろうねえ
東芝はありえん。
現実的のは京セラか。本当はTOTOあたりが買えれば良いんだろうが。
九電はありえんしなー。
939 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 00:12:45 ID:3NUIhMvI
さあ、盛り上がってまいりました!
シーズン1位の中日と「プレーオフ1位」の西武が
なぜか日本一の座をかけて戦います
昔は税金たくさん払っていたから許せ。
流通業界の発展に活躍したから許せ。
941 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 00:14:38 ID:0uj6j8ws
942 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 00:14:56 ID:X8VOb2Bt
>>940 税金を投入された銀行に債権放棄してもらってるでしょ、ダイエーは。
払った税金以上に迷惑かけてるんじゃない?
944 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 00:22:16 ID:3NUIhMvI
>>943 ゼネコンのときもそうだったように
それは銀行に債権放棄してやるように政府が促してるんだよ
>>939 日本シリーズの話題よりこっちの話題で盛り上がってます
947 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 05:27:50 ID:zxzaKYCq
>>941 それはホークスが残る事という方向ではない