野球ってどこがおもしろいの？

根本的な質問でスマヌ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,--'::::::::::::'''`-,,,
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　　　　　　　　　ヾ　　　　;;;;;;;;;;;/　　　　 i,　　　,/ |　　　　　　　　　　|

また（ry

年寄りでも出来るスポーツなんか
老人しか見ないよ

　　　　　　　,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*｀jｺ´>'〃
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″

デブでもできる所

元々おもしろくはない。ただ今はいろんな娯楽が増えて
野球の化けの皮が剥がれたってだけだ。

途中でコーラ飲んだりから揚げ食ったりできるところ

40代のおっさんでも出来る運動量が少ないスポーツ・・・

もはやスポーツとは言えないな・・・双六とでも言っておこうか。

駆け引きとかいろいろ奥が深いよ。スポーツは何でもそうだろうけど。

監督がユニフォーム着てるところ

メジャーを知ると日本のはちとキツイな

監督が試合中ベンチに座って茶をすすってるところ

>>1
お前の人生よりは面白い

野球豚哀れＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

糞スレ乱立ｗ
もう野球板の未来はないね

おい野球豚　早く>>1の質問に的確に答えろｗｗｗ

スポーツと見るのはよくない
古典芸能と見るべきでは？

>>1
球界再編に絡んだゴタゴタが面白いじゃん。

ベンチでタバコ吸っても起こられないトコ

練習しなくてもある程度　木の棒があれば、金貰えるところ

豚が棒振り回す双六のどこがおもしろいと言われても答えようがない

=====これ以後書き込むアフォはすべて池沼と見なす======

実力不相応の年俸でもOKなところ

アマ軍団オーストラリアに負けても平然としてられるとこ

セコムなところ

選手会会長が泣いて世間の同情かうところ

プロアマなとこかね

韓西人でもまともに双六が出来るところ

Jリーグの真似事しようとしているところ

>>1

ピッチャーが投げる時の一瞬の緊張感。

まぁサカ豚には難しすぎて分からないだろうけどねwwwwwwwwwwwwwwwww

評論家が多すぎるところ

マイナースポーツなのに日本ではデカイ顔してられるとこ

ヒーローインタヴーが
怖ろしくつまらないとこ

応援団の下手なラッパが聞けること

スポーツじゃないのにスポーツになってるとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31が双六マニアな所

プロは高校生より遅い足なので
ダブルプレーが多いね

すぐにあきらめて歩くのが豚そっくり

低視聴率なのになぜかゴールデンで放送して貰えるところ。
実は大した人気もないくせにマスコミに大きく扱って貰えるところ。
そして、その結果多くのアンチを産み出していることに
気付かない関係者・ファンのマヌケさ。

サッカー=資本主義
野球=共産主義

かっこ悪いユニフォームを
一日中着ていられる神経

サッカー＝近代国家
やきう＝幕藩体制

頭を使わない玉蹴りとは違うんだよ
野球は頭使わないとできない

バラエティー＝高視聴率
野球＝低視聴率

サッカーに比べれば豚双六なんて・・・・・ｗ

>>1
一日二日で好きになれるものでもないよ。
たいていのプロ野球ファンってのはご贔屓チームがいつの間にか出来て、
いつの間にかプロ野球が好きになってるからね。

>>1の質問はお寿司のどこがおいしいの？
っていう質問とほとんど同じかも。
お寿司を嫌いな人もいるし、好きな人のいる。
好きな人がいくら説明しても嫌いなものはなおらない。

おいおいサッカーはスポーツの王様だぞ。
五輪から追い出されようとしてる野球と比較されちゃ困るぜ・・・

>>46
初めてマトモなレスがきた

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　仙台ジェンキンス_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈..´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀}-､'
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　`ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) !ｆ/
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ　　｀ ,､/　i_　｀`　!ﾉ'
　　 　 　 　 　 !　.!　　'i　 　,r'ヽ、 _,〉　　/　　　　　ジェンキ〜ン
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼i,　ﾐ=_‐_-, 'i　/　　　　　　　　スズキ〜ｗ
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、ヾ、‐‐-､　 ノ
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ`‐---‐'i {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

マジレスすればそのスポーツの選手と顔を覚えるとこからはじまるね
ルールは見てるうちに覚えるんだから

サッカーの日本人選手ってしょぼいねW

おっさんばかりで、見る気がおきない

ヒト桁連発してる癖に
すぐに実況を始めてしまうところ

ライブドアのHPが簡単に荒れること

20世紀の負の遺産なのにまだ生き延びてるとこ

野球板が2chの底辺であること

マスコミの加熱する報道量とは裏腹に、一般人は全く興味がないところ。

イチロー＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞中田ヒダ

野球のルールが難しすぎて玉蹴りには理解できませんwwwwwwww

野球ってなんでマイナースポーツなの？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1096704432/l50
★★★MLBの視聴率を語るスレッド★★★「１」

新しいスレッドたてました　書き込みよろしく

すぽるとでマンフトまでの野球の時間がすげえむかつくところ

視聴率一桁でゴールデンにいるとこ

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

　

>>4
年寄りもできるスポーツってすごく良いじゃん
子供から年寄りまで年齢の壁なく楽しめるってスポーツって素晴らしい

ヤキウつまんねｗｗｗｗｗｗｗ

まれにみる良スレ

必死さが伝わってくるスレだな

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

つまらないからこそ野球なんだよ。
野球が面白くなったら、それはもう、野球じゃないんだよ…

正義の巨人軍が悪の他球団を倒していく感動のドラマ

自由の国なんだし、見たくなければ見なくていいよ。

プロ野球板
ローカルルール

野球批判、野球に都合の悪い事は板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

元々おもしろくはない。ただ今はいろんな娯楽が増えて
野球の化けの皮が剥がれたってだけだ。

ニャンパイア

ただ、携帯はもちろんパソコンもファミコンもCDも無いどころか
VTRさえ無い世の中だった王・長嶋全盛時代を思うと
あれほど絶望的に娯楽が無かったのだから野球を面白く思っても仕方が無いとも言える
おそらく当時はメシ食って寝てセックスする以外には野球しか無かったのだろう…

ヒーローインタビューのヒーローが
全然ヒーローじゃないところ

野球の良さは判断力の衰えた年寄りでもゆっくり考えながら見られるところかな。

ぶっちゃけ、個人の感性とか洞察力の問題じゃない？
俺はゴルフとかＦ１のルール知ってるけど、
全然面白いと思わないし。

老人しか楽しめない。

プロ野球板
ローカルルール

野球批判、野球に都合の悪い事は板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

俺がこのスレタイを見た瞬間、即座にこう予測した。
「面白さが分からんヤツは見なくていいよ」とか言ってるヤツが絶対いる…と。

意外にもその答えが出たのは>>74と、予想よりもずっと遅かった。
俺は3か4ぐらいにそれが出るものかと。
>>74以外の連中の書き込みを見て、２ちゃんのユーモアセンスも捨てた物ではないなと思った。

プロ野球板
ローカルルール

野球批判、野球に都合の悪い事は板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

ﾂﾏﾝﾈ

豚が棒振り回す双六のどこがおもしろいと言われても答えようがない

プロ野球板
ローカルルール

野球批判、野球に都合の悪い事は板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

野球は見ていてつまらない。やっていて退屈。いったいこのスポーツのどこに取り得があるのだろう。
ゲームの参加者は一八名、その殆どが動かない。じーっとしている。完璧なアネアロビクスである。
なのにトレーニングは有酸素運動としか思えない種類のきつさである。反面、
必要と思われる瞬発的なトレーニングをあまりしない。ダッシュなど五〇本とか一〇〇本などという過激さだが、実態を見ると・・・・。
陸上競技者から見ればあれはジョッグである。流しですらない。
精神を鍛えるのだと言う。根性などと口走る。根性、根性と口にしているだけで強くなれるのなら苦労はしない。

人生なんてつまらないだろ？

>>88
アンチ板ってここだろ？

アンチ球団
http://ex8.2ch.net/kyozin/

>>87
俺は双六ヲタだが双六と野球は全然違うぞ。
双六を煽りに使うのはやめろ。ってか氏ね。

っていうかサカオタほんと必死だな。
いくら頑張ってもゴールデンで中継してもらえないからか？
それとも五輪で予選負けしたからか？

>>43
朝っぱらから元気に
草野球してるオサーンどもは
みんな頭いいのか？

>>46
ご贔屓のチーム以外は
みてもつまんないのが野球

>>59
野球のルールなんて豚でも覚えられます


たとえば、野球豚とか

俺サッカーやってるけど野球面白いよ。
ウチの部にも野球ファンいっぱいいるし。
むしろ実際プレーしてる奴等はＪリーグの情報全然知らないし。
プロ野球の方がよく知ってる。サッカー見るのって高校選手権ぐらいかな。
俺の好きなチーム弱いけど。

>>97
実際こんなもんだってｗ

>>98
まぁ、マスコミが煽ってますから
ファンじゃなくても結果は目に入る

>>99
見るんだったら野球の方が面白いって事ですよ？

最近サッカーの話題何かあったっけ？

特に無いですね。
最終予選もまだだし。

モルボルｽﾚ・・・

東尾がゲットスポーツという番組で
たかがサッカーなのに
とか言ってた

故別所さんが
「サッカーの外人ってビッチ、ビッチばっかだな！」

プロ野球Ｎ　日本ｖｓユーゴスラビア戦のコメント

野球って明らかに欠陥スポーツだよね
つまらないダサイ臭い古い

野球はおもしろいよ。
だって野球ってうんこして戻ってきてもまだ同じ場面なんでしょ？
笑えるじゃんｗ

まあ、ここで野球の面白さを揶揄してる連中の書き込みは、そのまま他のスポーツ
全てに当てはまるんだから、スポーツは全てつまらないと言ってるのと同じ。

東尾がゲットスポーツという番組で
たかがサッカーなのに
とか言ってた

喫煙タイムがるところ

頼むからアンチ板行ってくれ

良スレ

東尾がゲットスポーツという番組で
たかがサッカーなのに
とか言ってた

デブが多いトコ

>>115
クルド語禁止

野球

またサカ豚か

サッカーはシステム変えれるけど
野球は打順も守備位置も何年も同じまま。
左利きにセカンドやらせたり外野手を内野で守らせたりとか、
二番に長距離打者置いたりとか色々やってほしい。

下がりすぎ

>>118
ﾔｷﾌﾞﾀはこの板からでていけよ

＼　 　 /　　　　　　　　　　 　／ ヽ　　　　　　　　|　　　　　　　　　　／　　　　 |
　＼　 /　　　　　　　　　　／ ＼　　　 |　　　／　 |　　　　　　　　 ／-‐､､　　　 |
　　＼/　　　　　　　　／　|　＼＼　 |　|　／　　　 |　　　　　　　／　　 ヽ､､　　ﾉ
　　 /　　　　　　 　／　＼ |　　＼＼| | |/　　　 ,,,-/　　　　　 ／　,,,,,,,,,,,,,ヽ　／
　　 |　　　　　　／　 　　　| |　 　＼/ヽヽ＿-‐'"　/　　　,.-‐'''''"￣ /　　　／　　　　　／　　,,-‐-
　　　|　　　　/､　　　　　 　| |　　　 |ヽ＿ヽ,.､‐''／ ,.-‐'"　　　　　 /　　／　　　　,.-‐'"　／
　　　 |　　　/　　＼　　　　 |ヽ-,,,○」二　　 ヽ‐''"　　　　　　　 .／ ／-──‐イ　　 ／　　　 ／､
　　　 .|　　/　ヽ──＼　　 |　‐-,,,,,ﾉ-‐'　／ ＼＿　　 ◯　　／　　　　　　　 ヽ､ .／　　　／
　　　　 |　/　　 ＼　　　 ＼ |　　　/／二　/＿＿,,,二二二ニ,,,,　　　　　　　　　　　　　／ヽ,,,
　　　　 ヽ|　　　　 ＼　　　　|　 ／‐'"　　　　　　　　　　￣　"""""'''‐-,,,,,　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　＼_　　|／_,,,,,--‐,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐''''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ''''| ￣ヽ ､‐'"　　,,,,,-‐‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼‐'''"￣　　　 　 ＼　　　　　　　U　　　　　　　　ｌ"　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ──二ニ￣"　 |　　　　　　　　　　　 ,,,,,,, |￣,‐､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　 　.＼　 ､　ヽ┌二ヽﾉ,,,,,,,_,,‐､|　　|ｌ　　　　　　　 /　　ﾞ'''
　　　ヤキブタ！！　　　　　　　＼ヽ　 |/二／　 -''"　　|　　ｌ　　　　　　　/‐､　　　,,,-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 |二/　　ヽ＼＿,,,|,,,,,,」＼,,,,,,＿＿／　　ﾞﾞ''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ|　|ヽ＿　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣ﾞヽ､,,,,,,,,,,,,,,--─-

<丶｀∀´>ノ　　アニョハセヨ

サッカーで言う司令塔のポジションににあるキャッチャーの構えが
ウンコ座りなところ。

いい大人がガキでも被らない野球帽を被ってるところ

>>125
犯罪者しかかぶってないじゃないか

やたら「世界」を連呼するマイナースポーツであるところ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　１年で１００敗近くできるところ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

犯罪者の道具
野球帽とバット

「野球をつまらないと感じるのは、その人自身がつまらない人間だからだ」

ロバート・デ・二ーロの名言

だいたいサカヲタはなんで世界的なスポーツって事にこだわるの？
サカだってちょっと前は日本ではマイナースポーツだったでそ？
俺はサカも野球も好きよ。
サカヲタはサカが世界で一番認知されてる最強競技だとでも言いたい
んでしょうか？
サカはあくまでその中のひとつだよ。
日本では知名度は少なくても、世界的な競技は他にもある。
自転車競技（ロードレースのみだが）なんか競技によっては
１０億以上の人が一度に見る大会が毎年あるよ。
日本人が楽しみ方を知らないだけ。
それと同じように、野球の楽しみ方を知らない人に何言ってもなぁ。
自転車競技なんかひたすら２０日間、ちゃりんこ漕いでる人見る
だけよ？それが世界で絶賛されちゃう理由を聞かれても困る。

>>131
何が言いたいのかサッパリわからん。

>132
長くてスマン。
言いたいのは世界でメジャーな競技が日本でメジャーになるわけじゃ
ないって事。
世界でもてはやされてる競技だからって、知らない人にその楽しさを
口や文章で伝えるのは難かしいって事。

つまらなきゃ見なければいい
俺は、おもしろければマイナーなスポーツも自腹で
観戦にいくし、つまらんもんには付き合い以外では見ない
ま、今の野球はあまりおもしろくないね
特にテレビの放送が糞

人それぞれ。


いとふゆ

>>131
禿同

ここでわざわざ野球を揶揄する書き込みを必死でしている人達は、結局、自分が
好きな競技をも汚しているという事がわからない愚か者。

昨日のプレーオフ見てても野球が面白くないっていう人はどんなスポーツ見ても面白くないんじゃない？

何でサカオタと決め付けるのか分からない。
釣りなのか？

>>138
書いてる本人はそのつもりなくても、結果的にそうなるね。

俺が帰ってきましたよ

どこが面白いって70年もやって来て
近所の八百屋や魚屋のざるの釣り銭入れみたいな
経営してたとこだろう。

>>137
昨日の試合だけ見ればは面白かったかもしれないが
そこに至るまでの百何十試合を考えると、プレーオフなんてやられても盛り上がれない

サッカー好きで野球嫌いの人、多分このスレにもいるハズだ！

「あ〜また打席が回ってくるよ。恥かきたくないなぁ」
「ボール飛んでくるよ！ワンバン超怖ぇ〜」


「パスもらったことないけど、走り回ってればそれなりにカッコつくから」
「サッカーってタマをゴールに入れりゃいいんだろ？」
　

>>137
キャットファイトは面白い

>>131
はじめに言っておくけど、俺は両方見る
でやっぱ、サッカーってのは131の言い方で言うなら最強競技なんだよ
ちょっと前まで五輪の収入の半分以上はサッカー１競技の入場者収入でまかなってた
だからIOCもFIFAに対して強くいえない訳（現在はテレビ放映権料が大きくなったのでそこまで出ない）
例えば、サッカーだけで世界で20兆規模のビジネスだが、野球、アメフトなどは1兆円規模（NHKスペシャル）
俺はバスケも見るが、世界で恐らく次にくる競技のバスケの会長も
我々の目標はサッカーに次ぐ地位を強固にすることだと言うくらいで
恐らく131の認識は、日本と米国でしか通用しない認識だと思う
でもともとのその考え方ってのは、日本の野球の基本的な認識でしょ
俺たちは、日本最高のスポーツなんだぞって言っていながら
世界を出されると、それはちょっと…て言うのはおかしいと思う

野球もサッカーも両方好きなんてほざいてるのは、たいがい詭弁

野球もサッカーも両方嫌い

>>147
それはあり

野球はおもしろいよ。
だって野球ってうんこして戻ってきてもまだ同じ場面なんでしょ？
笑えるじゃんｗ

>>149がうんこしている間は時間が止まるらしい

いやだから、なんで比べるわけ？

競技人口、歴史、人気、そんなの違ってて当たり前だし、歴史以外は普遍ってわけでも無い。

サッカーの面白さ、野球の面白さそれぞれあるからそれぞれファンがいる。

それを、わざわざこういうスレに来て、野球を揶揄する書き込みばかりする連中の根性の浅ましさ
醜さ、馬鹿さ加減がうざすぎるから批判されてるんでしょ？

>>146
２ちゃんばっかやってないでたまには外に出て人と交流しろよ

>>1
野球の面白さ
こうやってここで野球を通して
あなたに出会えること

「野球豚」、「サカ豚」、「味噌」、「半珍」
いろんな言葉、文化が生まれる
色んな思想がそこにはあるし

なにが1番素晴らしいかって
「初芝」という言葉だけで
それだけでつながることができることだ

野球があるからあなたに出会えた
ありがとう野球

つまらないからこそ野球なんだよ。
野球が面白くなったら、それはもう、野球じゃないんだよ…

俺が野球を嫌いになったのはあのユニフォームと体形（相撲も苦手）
それに試合の長さ、選手やＯＢがマスコミを通じての暴言、暴挙、
選手やＯＢ、野球隙タレントが他競技を平気で中傷・揶揄する姿を見て
糞だと思った。

>>155
禿同

また焼豚がサカ板荒らしてるよ・・・

　

マスコミの加熱する報道量とは裏腹に、一般人は全く興味がないところ。

野球の面白さは巨人戦じゃわからない。
むしろアレは逆効果。

毎日地上派で中継するもんでもないよなぁ、とは思う。

ﾂﾏﾝﾈ

長島アパン、中日優勝、イチロー、とどめにプレーオフの熱狂。
そりゃサッカーファンはたまらんだろうな。
だがまだ終わらんよ。次はプレーオフ第二ST、日本シリーズとありますのでサッカーファンは我慢してね。
あ、シーズン終わっても話題は日米対抗戦、新球団編成、トレード、ドラフトなど、試合ないのに試合やってるJリーグから話題かっさらう形になるけど我慢してね。
でさらにキャンプ、新球団キャンプ、オープン戦、とあるので我慢してね。
で4月にはまた開幕。メジャーもあるから、我慢してね。

ヤンキースプレーオフ＞＞＞＞＞＞日尻になってしまってはいるが

ワール杯最終予選あるからかんけいない
コンフェデレーションズカップもあるしさらに０６年にはドイツＷ杯があるから我慢してね

＞145
ヒトコト言うが、世界で一番人が見る競技はオリンピック、ワールド
カップ、ツールドフランスだ。毎年やってるのはツールドフランス
だけだよ。
バスケなんかどこでどんだけの香具師が見てるんだよ。
サカであろうが自転車だろうが、日本で人気は野球程にはないの。
しかもサカは後進国で人気のあるスポーツ。
フランスで自転車競技とサカとどっちが人気あるか調べて来な。
それよりも日本で人気がある野球って競技の面白さを、知らない
奴や魅力がないと思ってる奴に話してなんか意味あるのか？
だいたお前が言ってる日本とアメリカの認識ってなんだ？
アメリカと日本では自転車なんかマイナーな競技だぞ？
アメリカではサカもマイナーな競技だろよ。
国それぞれの文化があって、そこに合った競技が根付くんだよ。
今の所、日本では野球が1番根付いてる。

>>166
(´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

しかしこのスレを最初から読むと野球叩きしかいないな。
野球板住人にはことごとく無視されてるって訳だ

全く同じ事の繰り返しで中身がないところ。
キャラ重視なのか朝のスポーツニュースなんて芸能報道なとこ。
チーム別の戦術論議より、みんな全然違う所で盛り上がってるとこ。

野球の面白さは巨人に凝縮されている
巨人＝野球　野球＝巨人

そしてあなた自身も即ち巨人なのです

その通り

退屈なところ

東尾がゲットスポーツという番組で
たかがサッカーなのに
とか言ってた

いろんなサクセスストーリーがあるから。

また焼豚がサカ板荒らしてるよ・・・
酷い人達だね

怪我で試合出られなくても年俸５億もらえるところ

>>166 これはネタか？まいいや　面白いのであえてつっついてみる
　
１４５でバスケ言ってるのは各国での人気ってことだろ
おまえバルサ五輪のドリームチーム知らないだろ
一番みてるのっつったらサッカーやってる国が多いから 視聴者は段違いって話になるし
まあ、>フランスで自転車競技とサカとどっちが人気あるか調べて来な。
むしろ、野球はスポーツ>後進国で人気のあるスポーツ。
>日本で人気がある野球って競技の面白さを、知らない奴や魅力がないと思ってる奴に話してなんか意味あるのか？
だったら書きこむなよ。
>サカであろうが自転車だろうが、日本で人気は野球程にはないの。
結局人気うんぬんて言ってるのおまえじゃね

どっちにしろ、勉強不足。まだU−１５なんだろうけど頑張って生きれ。

＞177
お前意味不明。
五輪でも自転車競技はドル箱です。他競技、ましてやバスケなどとは
比較にならん、っていうか無知すぎ、自転車競技は欧州、南アメリカ
アジア圏でバカみたいに人気ある競技っすよ。
バスケと比較する方がバカ丸だし。競技人口も産み出す金も比較に
ならんですよ。
まぁ、177程度のスポーツに対する認識しか日本人だとないんだから、
別に野球の面白さをサカと比較して世界レベルなんてネタにもならん。

野球は日本ではサカより注目されている人気競技なのは間違いがない。
サカで数字が取れるの代表関連のみ。なんでだかわかるか？
野球で巨人戦が人気あった理由と同じなんだよ。
巨人ファンもサカ代表戦見てるのも同じ様な人達だからだ。
熱狂的ファンではないただの空気ファンなんだよな。
とりあえず、スポーツには興味があって見てるだけ。
どこの球団のファン？て聞けばとりあえず巨人って言ってみる人。
代表試合見てる奴に、どこのファン？って聞けばJは知らないという。
それでも野球がサカよりもマシなのは、サカと違ってまだ先がある。

なあおまいら、縦に呼んでも斜めに読んでも文章にならんのだが…。
どっから読むのか教えてくれい

続き。
サカに先があると思ってる奴は多いだろうけど、サカファンだって
わかってんだろ？
そもそも代表人気しかないのに、ドイツ出れなかったらどうすんだ？
毎度出れる実力なんか、日本にあるわけねーだろ？
サカの歴史上、ワールドカップに実力で出れたのはたった一度だけ。
フランス大会だけだ。しかもそれだってなんとか出れた程度。
しかもフランス大会での戦績はどうだった？
前回の地元開催の裏側だってサカファンは知ってるんだろ？
日本が実力であそこまで行けたとでもいいたいのか？

>>177、178頑張りすぎ

>それでも野球がサカよりもマシなのは、サカと違ってまだ先がある
これはどうして？根拠を教えてプリーズ。

ワールドカップに出場できなくなれば即お亡くなりになる競技
それがサカの現実ですよ。

>181
サカファンでもワールドカップにちゃんと出れると思ってる
奴はおきらくなバカだから。
しかも日本の実力はワールドカップクラスでは本大会の予選で
も1勝あげられないレベルなのは間違いない。

地元開催は予選免除。しかも過去地元開催してワールドカップ
の本戦への予選を勝ち上がれなかった国は存在してない。
なんたって、クジで組み合わせ決めるのに、クジ引く前から
ホスト国は組み合わせがわかってるくらいイカサマ。

ワールドカップ最終予選に出るだけでもゼーゼーハーハーな
状態が今んとこの現実。サカ板行けば、ジーコ監督批判で
大忙しなサカファンです。
中田とかの海外組はもう終焉近くなって来てる。
他がぜんぜん育ってません。
正直、代表でしか数字稼げないのにその代表がかなり危ない状態。

その点、日本国内でのプロ野球はそれ単体でJよりぜんぜん市民権
がある。よってサカの未来はかなり暗い。

サッカー人気ってそうだよな。
カズ帰国Jの立ち上げでサッカーバブル。最終予選ドーハで破れて
サッカーバブルはじけ飛ぶ。
クラブチーム化でがんがる。なんとかフランス行った、ワールドカップ
全敗で本戦にも出れない。
そこでウルトラCのサッカー後進国なのに金で自国開催。
人気継続を狙う。
そういう感じだ。
出れなかったら間違いなく消し飛んでしまうな。

そうか〜？
いくらなんでも、それはらくかんてき杉なんじゃ
別にサッカーこけてもさ〜、野球が盛り返すわけじゃないし
下手したら、2年後にはプロ野球チーム減ってる可能性もあるし

プロ野球の問題点はないの？　

>187
サッカーと比較すればって話しでしょ？
ただ日本では今の所、プロスポはサッカーと野球がメインでしょ。
ゴルフだなんだといろいろあるけど、どれも野球より人気が出る
とは思えないけどな。
野球は問題点がわんさか出るのは、歴史が古いから機構を含めた
仕組みが変化を要求されてるって話しだ。
そういう時期をすぎて、しばらく低迷したとしても野球より魅力
のあるコンテンツが出るとも思えないし想像ができない。
スポーツは野球もサッカーもゴルフもなんでも好きで見るけど、
日本において野球以上のプロスポーツが育つって想像できる？
サッカーは盛り上がる時期はあるだろうけど、流動的って事だね。

鳥越選手を知らないのですｋあくぁｗｓでｆｒｔｇｙふじｋ

また焼豚がサカ板荒らしてるよ・・・
酷い人達だね

>>186

>なんとかフランス行った、ワールドカップ全敗で本戦にも出れない。
そこでウルトラCのサッカー後進国なのに金で自国開催。
人気継続を狙う。

これ、大嘘　共同開催が決まったのは1996年5月なので、アトランタ五輪よりも前だし、
W杯フランス大会の一次予選もまだ始まってない。

Jリーグ見ている奴は次のW杯も余裕で出られるなんて思ってないだろ。
焼豚がよく言う、Jリーグ観戦者はリピーターなので大丈夫です。

にわかだらけｗ

ドロドロ

野球ブタ

サッカーが全く人気ないアメは賢い
日本も見習うべきだな
サッカーは後進国が楽しむスポーツ

>>195
キューバ、ドミニカ共和国．．．

>>195
欧州は後進国か？
先進国ってアメ公だけか？
日本も一応、人気競技の1つだけど？

野球ブタ

また焼豚がサカ板荒らしてるよ・・・

いままでは、マスゴミが
1)　野球は面白い
2)　野球は凄い
3)　野球は人気がある
と洗脳してきたわけだ。

このうち、1)　野球は面白い　は、個人の感覚だけで嘘であることがわかる。
バラエティなどのほうが遥かに面白く、野球は所詮、興味ない番組をやってるときの
つなぎでしかないからだ。
さらに言えば、野球オタにまでなった人間を観察すると
試合内容よりむしろ記録の数値にのみ拘泥し熱狂していることからも類推できる。

そして、2)　野球は凄い　であるが、これはオリンピックでの倉庫番軍団への
手痛い敗北で、嘘であることが判明した。また、一部サイトで掲載された
布団の上げ下ろしよりカロリー消費の少ない野球の野手という点でも、嘘であることは明白だろう。

さて、最後の3)　野球は人気がある　だが、これはなかなか嘘であることは見抜けない。
球場まで足を運ばなければ、300人を１００００人と水増ししていることなど知る術もない。

だが、地上波中継が途絶えたり、視聴率をすぐに簡単に知ることが出来るようになってしまえば
この3)の事項も、大衆に嘘と見抜かれてしまう。

そして時代は既にITの普及した情報化社会…
さらにこの高度情報化により、アメリカでもMLBはNFLほど重要視されていないことが暴露され、
カナダでは野球リーグが発足直後に破綻したことまでも知られてしまった。

双六

>>200
今年集客記録作ったぞメジャーは

>>202
それで赤字じゃないのは５球団くらいって悲惨だな
どうなれば持ち直すんだ３００億の赤字

せりえあーはなんきゅうだんがくろじでつか？w

sage

>>205
めじゃ〜みたく集客記録を出せばいいんじゃないの？ｗ

応援団の下手なラッパが聞けること

野球って面白くないね

┌──────────────────────────
｜　　　焼豚と韓国人の共通点
｜
｜　　1.ファンも選手もプライドが高い。
｜　　2.日本で一番のスポーツはヤキウだと思っている。
｜　　3.他のスポーツなんてカスと思っている。
｜　　4.しかし現実としては深夜放送直行便クラスの視聴率であることに
｜　　心の底でおそれを抱いている
｜　　5.その恐れをイジられることでファビョッてツッコミ甲斐のある名言を吐く
｜　　6.それを叩くことが楽しみでさらに人が増えていく
｜
│ 　　　　 ∧＿∧　　 ｡　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ 　　　　 < ｀∀´ > ／　＜　みたいなﾎｺﾎｺループが似てるﾆﾀﾞ.
└───（　　　　つ── ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |￣￣￣￣|

野球って面白くないね

また焼豚がサカ板荒らしてるよ・・・

野球って面白くないね

野球は糞

野球ってどこがおもしろいの？

豚が人間の真似してるとこ

>>97
うちの学校と違うね。当たり前かｗ

というより野球はスポーツじゃないよ。
ピッチャー頑張ってりゃ、外野は鼻クソほじくっててもいいんだから。
オフェンス時もベンチに座ってダラダラダラ・・・　汗ひとつかいていない。
おまけにタバコまで吸い出す始末。
いつ見てもピッチャーとバッターのにらみ合いだけ。
ファインプレーと呼ばれるものは、ごくごく普通の限られたプレー。万人を感動させるにはあまりに稚拙。
アイデア・イマジネーションが非常に乏しい為、単なる戦況分析しかできない。
野球のプレー自体に、一体どういう華があり、魅了することができるのかを語れない。

などなど、スポーツとしての要素がないのに、番組延長までして、全く興味のない人々に何十年間もの間、多大な迷惑をかけつづけている。


まさに、「公害」という言葉がふさわしい。

空中にあるまりを棒で叩くとピューッてとんでいく
そいつをまた空中でぱしっと受けたりする　
うまいもんだと感心するよ

審判のコミカルな動き

審判を暴行して骨折までさせたのに
追放されないし今や英雄気取りな人がいる愚かしさ

また焼豚がサカ板荒らしてるよ・・・

サッカーのどの板？
俺も荒らしてくる

★プロ野球板の寄生虫　エドサリバン（横浜市保土谷区在住）について★
　
　・一日中（ほぼ２４時間）この板で荒らします
　・クソスレを毎日乱立します
　・複数のプロバイダーを使い、串をさしまくり
　　想像を絶するｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを展開し、良スレを荒らします
　・AAのストックの多さは世界一かもしれません。
　　連続AAで良スレを荒らします。
　・コピペ荒らしもだいすきです
　・論破されたり、自分を除外しようという発言があると怒って荒らします
　　また自分の敵はすべて「パナマ」と呼びます。
　　（追いこまれるとアンチスレを一斉に上げます）

＜よく使う用語＞　パナマ、パナマ豚、野球ヲタ、ヤキウ、野球豚、論破など

放置しても、そのおそろしいまでの書きこみ量に人の少ないこの板は
壊滅状態にまで追いこまれてます。
特にヨーロッパ野球や中南米の野球関係のスレは許せないようです。
妄想癖がありパナマという実在しない人物を追いかけています（女性だそうです）
野球への憎しみは半端ではありません。
何か強烈なトラウマが関係しているようです。

「２ちゃんねる　イズ　マイライフ」はエドサリバンのための言葉です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【MLB】イチローＷ杯出場に前向き…「五輪は興味ない」[2件]
361 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/07/02 15:29 ID:kX0BEiDi
やきう豚どもの”代表ごっこ”はある意味微笑ましいものがあるなｗ

377 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/07/02 17:10 ID:kX0BEiDi
野球豚ってまじで救いようのない馬鹿な豚だなｗ
マイナーうんこスポーツ野球なんかが世界一のスポーツサッカーに敵うはずないだろ
野球のライバルはチェスとかカバディだろﾌﾟ
野球豚はサッカーをライバル視してるみたいだけど
悪いけどサッカーは野球みたいな世界中で誰もやってないマイナー糞競技眼中にないよｗｗｗｗ

--------------------------------------------------------------------------------

【テニス】美少女・シャラポワ、４大大会初の決勝進出　ウィンブルドン[3件]
275 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/07/02 16:28 ID:kX0BEiDi
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

284 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/07/02 16:34 ID:kX0BEiDi
騎乗位やりたい

288 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:04/07/02 16:46 ID:kX0BEiDi
シャラポワ超美少女

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　 彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　すいません・・・上の書きこみも消してもらえますか？
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 　　＼＿頭に血が上って個人情報出しすぎたんで（汗
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：） 　　　　　　　○坂井輝久（横浜市保土ヶ谷区在住）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_） 　　　　　　　○36歳　　　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-） 　　　　　　　　○野球板の荒らし（5年目に突入）　　　　　　　
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　 ）　　　　　　　　○無職
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　　　 　　○童貞
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　 　　　　　　 　○1年間でする野球総合板でのレス・コピペの総数
　　　　（＿＿）））））_）))))　 　　　 　　　　　　推定10万以上（1日平均300〜400

　実に簡単♪

２ちゃんねる等で
「ヤキウ」「焼き豚」「野球豚」「豚の双六」「野球の消費カロリー」「未だに国際化できてない」

などの言葉を使用しているのがエドサリバン豚です。

またサッカー番組の宣伝のコピペ、野球を馬鹿にするコピペ（中には４年間も使用し続けているコピペも）などでも判別可能でしょう。

行動がワンパターンなのですぐにわかります（笑）

また怒ると短時間の間にコピペを連発し始めるので笑えます。
エドが敏感に反応する言葉は「童貞」「無職」「ヒッキー」などです。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 ／
　Λ＿Λ　|　エド豚さん、
（　´∀｀）＜　もう糞スレを立てるのは止めて下さい。
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――――――――――――＜
　( ﾟДﾟ) ＜　それからエド豚さん、
　/つつ　　|　まことに申し訳ないのですが、
　　　　　　 ＼どうか氏んでもらえないでしょうか。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿_＿＿_＿／

　 /　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　このスレは無職の童　　 /
　　　　　　　　　　 /　　貞肥満児坂井輝久　　　 /
　　　　　　　　　　/　罵倒スレに変わりました　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 ／
　Λ＿Λ　|　エド豚さん、
（　´∀｀）＜　もう糞スレを立てるのは止めて下さい。
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――――――――――――＜
　( ﾟДﾟ) ＜　それからエド豚さん、
　/つつ　　|　まことに申し訳ないのですが、
　　　　　　 ＼どうか氏んでもらえないでしょうか。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿_＿＿_＿／

223 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/07 17:34:22
サッカーのどの板？
俺も荒らしてくる

★プロ野球板の寄生虫　エドサリバン（横浜市保土ヶ谷区在住）について★
　
　・一日中（ほぼ２４時間）この板で荒らします
　・クソスレを毎日乱立します
　・複数のプロバイダーを使い、串をさしまくり
　　想像を絶するｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを展開し、良スレを荒らします
　・AAのストックの多さは世界一かもしれません。
　　連続AAで良スレを荒らします。
　・コピペ荒らしもだいすきです
　・論破されたり、自分を除外しようという発言があると怒って荒らします
　　また自分の敵はすべて「パナマ」と呼びます。
　　（追いこまれるとアンチスレを一斉に上げます）

＜よく使う用語＞　パナマ、パナマ豚、野球ヲタ、ヤキウ、野球豚、論破など

放置しても、そのおそろしいまでの書きこみ量に人の少ないこの板は
壊滅状態にまで追いこまれてます。
特にヨーロッパ野球や中南米の野球関係のスレは許せないようです。
妄想癖がありパナマという実在しない人物を追いかけています（女性だそうです）
野球への憎しみは半端ではありません。
何か強烈なトラウマが関係しているようです。

「２ちゃんねる　イズ　マイライフ」はエドサリバンのための言葉です

バットの木目を眺めていると落ち着くところ

何が面白いって最後の最後に全力疾走したら足を捻挫したところかな
馴れない事はするもんじゃないよね

豚を愛する人には堪らないんだろうな

豚の育成ゲームみたいなもんだろ

豚豚言っているがこんなこと言っちゃ豚に失礼だろｗｗｗｗｗｗｗ

乱闘

やきうってどこがどうおもしろいの？

サッカーでどこがおもしろいの？
特にオリンピックでのサッカーの試合はつまらなかった
だって弱すぎ

野球って糞だね

自分の応援するチームが僅差で負けそうな時最高にハラハラドキドキする。
野球自体がおもしろいのかどうかは分からんが。
肩入れするチームが無い人にはあんまり面白さは分からんと思う。

サッカーも野球も面白いじゃん。しかし体操がめちゃくちゃ面白かった

野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね

このごろ野球ってやっぱりおもしろいとか言うけど
水野晴男のパクリか　
ていうことは，
シベリア超特急クラスおもしろさということか。

元木の行動

野球はやっぱり面白くない！

野球自体は見ててもそんなにおもしろくないな
選手は腹でてブヨブヨだし中村ノリなんてブタだな
結局は好きな球団応援してるだけ
あと３０歳代以上の人は子供の頃から野球に慣れ親しんできたから
見てるだけだな

こっちも盛り上がってます。

プロ野球・
球界再編板
http://sports7.2ch.net/npb/

野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね

榎本加奈子にしゃぶってもらえるとこ

こっちも盛り上がってます。

プロ野球・
球界再編板
http://sports7.2ch.net/npb/

こっちも盛り上がってます。

プロ野球・
球界再編板
http://sports7.2ch.net/npb/

名古屋では娘が初潮を迎えると、実の父親がチムポを突っ込んで、処女膜を破ってやり、
　その時に流れた血で赤飯を炊くという「破瓜の儀式」なる因習が未だに堂々と行われている。

?

名古屋では娘が初潮を迎えると、実の父親がチムポを突っ込んで、処女膜を破ってやり、
その時に流れた血で赤飯を炊くという「破瓜の儀式」なる因習が未だに堂々と行われている。

野球って極々普通につまらないと思うがどうよ？

野球報道量の多さでライトファンの興味を繋いでるだけじゃん。
今のような過剰報道が消えたら野球って終わるぞ。
野球そのもので勝負できるほど楽しいといえるスポーツじゃないしな。
それは一番ファン自身がわかってることなんじゃないか。

なのになんでファンはこの重要な問題に蓋して放っておくんだろう。

昔は野球の一択しかなかったけど、今は三択も四択もある時代なんだぞ。
FC出た頃はバンゲリングベイでも遊べたんだよ。それしかなかったから。
しかし今は誰もが最新作に夢中になる。野球もこれと同じケースだ。
ノスタルジーに浸る人間と、一部のマニアしか野球には魅力を見出せない。
マスコミは「３６０度移動可能ですよ」とか必死に煽るけど
今の子供には受けないんですよ。「ショボイのがばれてる」から。

野球は面白いに決まってるというカルト信者のような思考を取り払え。
つまらない野球をどうやって面白くさせるか。
これが今後の野球界の運命を左右する最重要の課題

野球ってもしやおもしろくないんでは…
って思いながらも自分を騙し騙し見つづけていたファンも
いよいよ本格的な真実に気がついてしまった

馬鹿には楽しいんじゃね

デブがノソノソ歩いてるところ

スタンドにいる馬鹿なファン

いつ捻挫するともわからない緊張感

こっちも盛り上がってます。

プロ野球・
球界再編板
http://sports7.2ch.net/npb/

野球ってもしやおもしろくないんでは…
って思いながらも自分を騙し騙し見つづけていたファンも
いよいよ本格的な真実に気がついてしまった

とりあえず野球でもサッカーでもバスケットでも>>1の人生よりは面白い

マジレス禁止だった？

そもそもスポーツなんて先が見えてるんだよ
野球はイチローが９人
サッカーはベッカムが１１人
バスケはジョーダンが５人いればいいんだろ？
クローン技術の発達でスポーツは衰退していくんだよ
なんたって同じ人間がつくれるんだからな
そのうち過去の名選手も出てきたりなんかしたら終わりだろ
そのうちスポーツは生身の人間じゃできなくなるな
ロボットやサイボーグ同士の対決なんてお前らみたいと思うか？
スポーツの真の敵は近代技術だろ　仲間割れなんてしてる場合じゃないぞ

チームでやるスポーツは同じ人が沢山いても全然強くならないよ。

だから最強メンバーつくればいいだけだろ　
頭悪いなお前

そんな時代まで俺生きてないしｗ
知ったこっちゃないわ

>>267
(´,_ゝ｀)

反論できないやつが多すぎだな
もうちょっと手ごたえのあるやつがほしいわ

>267
いいこというなあ

◆山拓氏に元愛人山田かな子氏が全裸で引退勧告！(「アサヒ芸能」03.1.1、1.8合併号)
(前略)「中でも先生の人を人とも思わない行為として、あらためて強調したいのは、まず中絶のこと。
『産むわけにはいかないんだから、頼む』と言うならまだしも、
行為を続けながら『かき回して、押し出してやる』と言う。
しかも『堕ろせば堕ろすほどセックスはよくなる』とまで言ったんです」
山崎氏は行為のときは避妊具をつけることは皆無だったそうで、
かな子さんは93年と99年の２回、中絶している。
「そしてもう一つは、私の母親とのセックスを再三要求してきたことです」(中略)
「そういえば、実は先生、ＡＶでは、とりわけレイプものが、好みだったんです。(中略)
先生はＡＶを映しっぱなしにして行為に及びながら
『俺はずっとお前をイカせ続けているんだ』と、誇らしげに言うんです」(中略)
「自分を『ジキルとハイド』に例えて、『テレビに映っていればマジメに見える。
それがジキルの俺。そのマジメな姿を見せればそれだけで選挙に通る。
で、他の人の知らないハイドの俺は、何人もの女をヒイヒイ泣かせているんだ』と言うんです」
前述した自身の局部の撮影や、音声録音の強要にしても、こんな意味があるのだという。
「他の女性に、大きなイチモツを見せたり、行為の時の私のアエギ声を聞かせたりすれば、
その女性は落ちると信じきっているんです」(中略)
ともあれ、その揺るぎない自信でモノにした女性にはありとあらゆる恥ずかしい行為をさせ、
征服欲を満たすのがパターンだと振り返る。
「私もその一人だったわけですが、尿を飲まされたときは、
ベッドの上に仁王立ちの先生の前にひざまずいて、
モノをくわえさせられ、尿が出てくるまでずいぶん待たされました。
アナルをなめさせられたのも、先生がはじめてでした」(中略)
外遊先では「コスプレ」を試すこともままあったという。
「台湾ではチャイナドレス、シンガポールではスチュワーデス。
アメリカでは現地女子高生の制服を私に着させたまま行為に及んだこともありました。(中略)
根本的にはこの人は自分の快楽しか考えない。
結局、それが、私に対する２度の堕胎強要という冷たい仕打ちにつながったんです」(後略)

反論できないやつが多すぎだな
もうちょっと手ごたえのあるやつがほしいわ

マジレスすると
初芝がセクシーなところ

マジレスすると
ホームランがバカスカ出るところ

リリーフカーの絶妙なコーナリング

反論できないやつが多すぎだな
もうちょっと手ごたえのあるやつがほしいわ

初芝がセクシーなところ

>>195
キューバーは？

くだらないレッテル貼りはやめろ。恥ずかしくないかｗ

反論できないやつが多すぎだな
もうちょっと手ごたえのあるやつがほしいわ

野球はおもしろいよ。
だって野球ってうんこして戻ってきてもまだ同じ場面なんでしょ？
笑えるじゃんｗ

俺はうんこに軽く２時間はかかるぞ

ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽも野球へ参入か。本当はﾌﾟﾛ野球球団が
欲しかったんだな。所詮ｻｯｶｰは野球の代替品。

野球ってもしやおもしろくないんでは…
って思いながらも自分を騙し騙し見つづけていたファンも
いよいよ本格的な真実に気がついてしまった

>>1
ある意味サッカーのPKに似てる
ストライクゾーンと言うゴールに３つ決まれば投手の勝ち
打者がヒットゾーンに弾き返せば打者の勝ち
あとはランナーの有無や守備の連携、戦略戦術で千変万化

ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽも野球へ参入か。本当はﾌﾟﾛ野球球団が
欲しかったんだな。所詮ｻｯｶｰは野球の代替品。

やきうに戦略戦術なんてねーじゃん
馬鹿か？

>>1
全部

自分が理解できないだけじゃん
馬鹿か？

理解出来ないから聞いてんじゃん
野球ってどこがおもしろいの？

巨人の批判を意味も無くする奴って、視野が狭すぎデです。
凡人がいくら巨人の、文句を垂れても、巨人は崩れないのですよ、
国民の殆どが、巨人を支持してるんだよ。

>292
いいよ、理解できなくても。野球の面白さが理解できなくったってしにゃしないよ。

俺だって株式のデイトレのここが面白いとか説明されても
きっと理解できないから

野球は面白くありませんよ
だから、どこが面白いのかと聞かれても答えられません

１５０人（笑）しか観に来ないところ

いやね、だから
メジャーが小島で日本がガイショーなわけ
わかる？

頭の弱い人を楽しませる為にある競技だから
普通の人には理解できないんです

パチンコ(パチスロ)嫌いな奴が
パチンコ(パチスロ）のどこが面白いの？って聞いてるようなもんだ。
最初から水と油。

デブがワーワー言いながら棒を振り回したりしててｵﾓﾛｲ

外野席で絶滅種の竹の子族とか観れるとこ

>>279
あなたが何者か私は知らない
野球豚なのか、サカ豚なのか、
それともただの豚なのか、
私は何も知らない

ただ、一つ言えるべきことは
あなたは、偉そうにすべきではない

もう一度言おう

「あなたは。偉そうにすべきではない」

繰り返すぞ

「偉そうにすべきではない」

>302
お前がエラソーだバーか

>>303
あなたが何者か私は知らない
野球豚なのか、サカ豚なのか、
それともただの豚なのか、
私は何も知らない

ただ、一つ言えるべきことは
私は偉そうではない

もう一度言おう

「私は偉そうではない」

繰り返すぞ

「私は偉くはない」

>304
お前がエラソーだバーカ

>>305
お前がエラソーだバーーカ

>306
コピペすんじゃねーよバーカｗ

>>304-307
このへんが野球の醍醐味

>>307
コピペなんてしてねーよバーーーカｗｗ

>309
どう見たってコピペだバーかｗｗｗｗｗ

>>310
確証はあるのかバーカｗｗｗ
あるなら、証明してみろバーーカｗｗｗｗｗｗ

外野席で絶滅種の竹の子族とか観れるとこ

珍プレーの面白さは
他の競技の上を行っていると思う

監督がハゲのところ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>1
PKみ見てワーワー言ってるんならバッテリィーと打者の駆け引きも
おもしろいんじゃないか？
あれより遥に球は変化するし打ち返せば得点になりうる

それよりこんなところでまじめに質問しているとは思えないな？
煽るんだったらアンチ板でやれ！

>>6
デブだけど激しく同意

野球って明らかに欠陥スポーツだよね
つまらないダサイ臭い古い

>317
そうだよな、うん
ださいし臭いし古いし
ところでお前一人で大変だな
俺が手伝ってやろうか？

>>317本とお前いろんなスレにいるな。ID復活でバレバレ
正直そんなにやって疲れないか？

今日はおもしろいな　サカオタだが認めよう

野球はおもしろいよ。
だって野球ってうんこして戻ってきてもまだ同じ場面なんでしょ？
笑えるじゃんｗ

野球は退屈

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

おもしろくないから、パリーグのＰＯも視聴率ヒトケタ。
巨人戦も視聴率ヒトケタ。

もう、野球見てる人は完全に「マニア」しかいないのが、現状。

つかスポーツ野球しか知らんのよ

つまんないから１５０人（笑）しか入らない訳で…

つまらないからこそ野球なんだよ。
野球が面白くなったら、それはもう、野球じゃないんだよ…

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

そうそうもう野球じゃない。分からない人は一度、ドームにいって生ビールのみなさい。

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

ぼくも野球はスポーツではないと思います。

それにしても、荒らしはお断りと書いてあるのに、
カス野球ファンが荒らしまくってますな。
品性があるサッカーファンとは大違いですね。

「品性があるサッカーファン」←お前には品性のかけらも感じない

どうでもいいニュースにばかり熱中する。野球本体は置き去り。
監督の人事とか選手の年俸とか与太話には花が咲く。

○○の映画に○○が出演、ファンは大騒ぎ〜
とかやってる芸能ニュースと本質は一緒ですな。

たしかに野球のことを語ってるファンってあんまりいないんだよなぁ・・・・

野球は見ていてつまらない。やっていて退屈。いったいこのスポーツのどこに取り得があるのだろう。
ゲームの参加者は一八名、その殆どが動かない。じーっとしている。完璧なアネアロビクスである。
なのにトレーニングは有酸素運動としか思えない種類のきつさである。反面、
必要と思われる瞬発的なトレーニングをあまりしない。ダッシュなど五〇本とか一〇〇本などという過激さだが、実態を見ると・・・・。
陸上競技者から見ればあれはジョッグである。流しですらない。
精神を鍛えるのだと言う。根性などと口走る。根性、根性と口にしているだけで強くなれるのなら苦労はしない。

布団の上げ下ろしにカロリー消費で負ける野球って。
五目並べやバックギャモンにも負けそうだな。

おい！野球ってスポーツなのか？

野球が面白いんじゃない
贔屓ﾁｰﾑの勝利が面白いんだ

プレーを見て楽しむんじゃない
ろくにプレーなんか見られない距離のスタンドで
豆粒大の選手を見に球場行って
大声で歌うことによるバカ騒ぎを楽しむんだ

豆粒度ならサッカーの方が上だろ。
野球はスコアボード見れば誰が投げて誰が打ってるのか分かるけど、
サッカーなんて全く分からんし

ゴミのような身体能力が集まったメージャーリーグ。
スイスリーグの２部と同じ程度のレベル

おっさんばかりで、見る気がおきない

ID:1JO+NFPM

>>340
スコアボードだけ映してれば成立する奇特なレジャー

野球観戦って何かの罰ゲームだろ？
あんなつまらないお遊戯、好き好んで観てる奴なんかいねーよ。
野球ファンは洗脳されてるから忍耐強く羞恥心なんてものはないだろう

　　 　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（>>345）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　

野球ってどこがおもしろいの？

野球ファンもそれがわかってないから世界に普及しないんだよ。
結局、マスコミが煽ってるという理由だけで野球という競技が目に付いただけにすぎない。

　　 　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（>>345）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　

普段から糞つまんねーけど、
今日は神レベルの退屈さだなwwww

　　　　　　　　　　　　　　迷惑だね「まもなく１０時を迎えるトコ」って・・・
　　　　　　　　　　　　　　頭を使う球技ならアメリカンフットボールが一番面白い。
　　　　　　　　　　　　　　ってもＮＦＬだけね。はまると野球はつまらないよ。

これほどツマラン試合も珍しいね

試合時間長すぎるよ

元木程度の人間でもやりようによっては大金稼げて退職後の身の保証も
されちゃうところｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞910 名前：U-名無しさん　[]　投稿日：04/06/20 06:03 ID:4BlhXhgs
＞なあ、今EURO見てて思ったんだけどネドベドって
＞うちの戦術に合うと思う。藤田っぽいし、ロシツキ（だっけ？）
＞といっしょに名波と藤田の後継者として取ってこよう。あのミドルシュートは
＞相手に引かれたとき良い武器になるよ
＞今どこにいるの？
＞911 名前：　　[sage]　投稿日：04/06/20 06:05 ID:X3l0sK80
＞>910
＞ポルトガルのアベイロ。
＞912 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：04/06/20 06:11 ID:4BlhXhgs
＞>>911
＞サンクス。海外サッカー詳しくないからアベイロって知らないけど
＞ポルトガルでやらせとくのはもったいないね。ぜひうちで
＞あのミドルシュートみたいね
＞913 名前：　　[sage]　投稿日：04/06/20 06:17 ID:X3l0sK80
＞>912
＞いや、「今」いるとこ。
＞所属チームはネドベドがユーベで、ロシツキはドイツのドルトムントだよ。
＞ちなみに獲得しようと思ったらたぶん二人で80億くらいかかりそうだ。
＞914 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：04/06/20 06:25 ID:4BlhXhgs 　　　
＞>>913
＞え（ ´Д｀；）８億じゃなくて？ウン十億ってベッカムとかジダンとか
＞有名な人だけじゃないの？掘り出し物的な選手でもそんな高いの
＞ああ、この大会で評価が上がってってことか
だってさ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼
あと、ロシツキーとネドベドは自慰リーグみたいな糞リーグに来ねぇって（藁
まあ、十年後年金稼ぎに来るかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

━　Ｏ　Ｋ　牧　場　━
　　　　　　　　　　　自慰リーグオールスターの視聴率が1ケタになりました。
　　　　　　　　　　　　さて、国内厨の態度は次の6つの内どれ？

�@ 視聴率全体が下がってる.　　　　.┃�A 私の聞き間違いかもしれないと
　　サッカーだけじゃないと開き直る ┃　　何度も2chを見直しながら待つ
　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　　┃　　　ミ ∧＿∧∧__∧ 彡
　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　（´Д｀ 三´Д｀）_
　　　　　 ＠　 O O |　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　（っ□　 つ／／
　　　　　ヾ|/　 しし,ﾉ〜.　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　)　 ）　） .￣
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃　　　　　（＿_）＿）
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�B 裏番組が強かっただけ明日は　..┃�C もうサッカーブームは終わったんだと
　大丈夫とイライラしながら待つ　　...┃　　何もかもが嫌になる
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ┃ 　 　　 |
　　　　　 <＃｀Д´>O 　　　豚は　　　..┃　 　 　 | l|||l
　　　　　Oー、　／/|　　市ね　　　　　┃　 　 (-＿-) …
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼ （;;V;;） /　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 (∩∩)──────────
　　　　　　 ）　ヽ　　＼.　　　　 　 　 　 ┃　 ／
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�Dそれでもプロ野球よりはマシ. . . . ┃�E自棄酒を飲み始める
　根拠無しの妄想で現実逃避する .┃ 　　　 曰　　　　　　　　明日？当然
. 　　　　　　　∧＿∧ .　　　　　　　　　┃ 　　 　| | 　 ∧＿∧　仕事休むに決ま
　　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　野球よりマシ┃ 　　　ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ってんじゃん。
　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ . . . . . 　　　　┃　　 　||三||／ 　　　.|　¢、
　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　┃　 ＿ ||造|||　|　 . 　 ￣丶.)
.―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――.　┃　 ＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

野球はよー、ほんっとに退屈でしかたねーなー。なんの感動も与えない、創造性、
芸術性、展開力、スリル、一切なし。鳥肌たつようなプレーもなければ、涙も出ない。
おんなじＶＴＲを繰り返し見せられてる感じ。なんで動かねーの？ベンチに座ってんの？
こんなに、だらだらしてるスポーツはないぞ。あ、スポーツじゃなかったな（ww　

野球つまんないね

そうだね

>>360
おはよう

マジレスすると、他の球技と違って、

球が点になるんじゃなく、人が点になるところ。
そのために、人を生かすために人が犠牲になったりとか、
いろいろなドラマが生まれる。

以上

スポーツの面白さなんてそのスポーツを理解しないと面白くとも何とも無いよ
バスケを知らない人にテレビでバスケの映像見せても面白くない
野球もサッカーも一緒
学校の勉強で、例えば数学を良く理解してる人が数学の授業が面白く感じる
数学を理解してない人が受けても訳の解らない事が永遠と進行してくだけで
何も面白さを感じない、むしろ苦痛を感じる
それと同じだよ

野球の面白さをマジレスすると
１．どのプロスポーツも同じだと思うけど、贔屓チーム、選手が活躍する面白さ
２．投手捕手と打者微妙な駆け引き、技術と力のぶつけ合い
３．ファンタスティックなプレイ
４．今は薄れて来ているがホームランを打った時の感動と興奮
５．コンマ何秒の世界のスリリングな判定
６．何が起こるか解らない、１０点差があっても逆転可能
こんなところかな？

サッカーって客観的に見て、選手の個性がまったく見えないのが嫌いだな。
野球は１８人いれば、１８人分の個性がある。
こいつは守備がうまいがバッティングがいいとか、たまにポカをやらかすとか、
投手にしても投げ方がそれぞれ違うし、球速も違う。
豪腕投手もいれば、軟投派もいるし、役割も違う。
その点サッカーはよく知らなければこいつがどんな選手で、どんな特徴があるか
一目ではわからないよね。
さらにいえば、テレビ画面ではいつも遠景だから、どの選手が何をどうやってるか
とか全然見えない。
蹴り方にしてもそんなに個性無いよな。
あと得点だってゴールに蹴った（頭で跳ねた）ボールが入るというパターンだけ。
野球だったら、ホームランだったり、ヒットだったり押し出しだったり、ワイルドピッチ
だったり、併殺崩れだったり、エラーだったりで色んな得点方法がある。
一度に何点も入る時や、ホームが遠い試合もあるし。
色んな記録が多いのも野球の魅力だね。

サッカーの選手の個性が見えないのは
典型的な野球脳だね。
数字（結果）だけで比べっこしてるからそんな脳みそになっちゃうんだよ。

>>366
数字なんかで見てねーよ。誰が結果の話をしてるんだ？アホか。
画面から見られる第一印象だろうが。
バッターにはバッティングフォームがある。
ピッチャーにはピッチングフォームがある。
それぞれ打ち方、投げ方が違う。
サッカーの蹴り方に大差があるようには見えない。
ピッチに２２人いたら２２通りあるとでも？
みんなが少林サッカーのメンバーみたいならいいけどさ。

別にそれだけが面白さのポイントじゃないけどな。
おまえらがいう「デブの選手」にも需要があるんだ。
デブにはデブの、強烈な打球ってのがあるし、モタモタしてるのも楽しい。
やせてる奴は逆にパワーが無い分、足が速かったり、動きが素早い。
つまり個性だよ、個性。
みんなが同じ体型してる必要は無いのだ。
俺は昔からガッシリしたタイプの外国人選手が大好きだったしな。
こんなの、数字や結果でわかるのかと逆に問いたいが。

野球の魅力の部分については同意だが、
サッカーに関してはただ単に知らないだけ
サッカーはサッカーでよく見れば十人十色のことしているから

>>368
ま、そりゃそーだ。俺はサッカー厨がわざわざ煽りに来る野球板の人間だからな。
サッカーについては知ろうと思わないから、わからんのだろう。
でも、どれだけ知っても多分野球に比べてわかりにくいという印象は変わらんだろうな。

あと、わざわざサッカー板に出かけていって、「サッカーのどこがおもしろいの？」
みたいな野暮で頭の悪いことだけはしたくないね。

俺はサッカーも見るからどちらが面白いとか比べる気は無いが（野球は高校までやった、サッカーは草ていど）
最後の２行は同意する

>>364
１　アマスポーツにだって当てはまる。つまりどれにも当てはまること。それが野球の魅力と言われても。
２　だからそれを具体的に説明してほしい。　駆け引きという単語そのものに感動してるかのようだ。
３　同上。　
４　何に感動して何に興奮するのか。小学生の感想文レベルで何も伝わってこない。
５　言ってる言葉の意味が解らない。
６　コールドゲームって知ってる？

>>371
野球にかぎひらず、屁理屈しかいえない人に説明することほど難しいことはない。

>>371
＞コールドゲームって知ってる？

これは屁理屈だろ。プロ野球板にいるんだから、コールドゲームを持ち出されてもね。
じゃあ９点差あっても・・・でどうなんだ？
サッカーで一気に４点入ることは無いし、９点差を引っくり返せることはないわな。

プロ野球板
ローカルルール

他スポーツ、球団との比較は板違いです
他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです

アンチ板で続きはどうぞ
http://www2.2ch.net/2ch.html

煽り　荒しは　スルーでお願いします

野球は見ていてつまらない。やっていて退屈。いったいこのスポーツのどこに取り得があるのだろう。
ゲームの参加者は一八名、その殆どが動かない。じーっとしている。完璧なアネアロビクスである。
なのにトレーニングは有酸素運動としか思えない種類のきつさである。反面、
必要と思われる瞬発的なトレーニングをあまりしない。ダッシュなど五〇本とか一〇〇本などという過激さだが、実態を見ると・・・・。
陸上競技者から見ればあれはジョッグである。流しですらない。
精神を鍛えるのだと言う。根性などと口走る。根性、根性と口にしているだけで強くなれるのなら苦労はしない。

ﾃﾞﾌﾞが多いね

>>372
屁理屈だのなんだのはきちんと相手に説明する努力を果たしてから言って欲しいものだが。

「野球は面白いから面白い」って言ってるようなもんだぞ？
面白いの内容を説明してもらわんことには何も理解できないよ。

>>373
「いつでも逆転可能な競技」なら存在してはいけないルールだろ＞コールド
それともプロとアマがやってる競技は別物とでも言うつもりか？
9点差なら・・・・ってそれこそ屁理屈じゃないか。

あと何でサッカーの話題が出てくるの？
俺は「純粋に野球の持つ魅力」を知りたいんだけど。

野球のすばらしさはやらないとわからないと思う。

野球ってもしやおもしろくないんでは…
って思いながらも自分を騙し騙し見つづけていたファンも
いよいよ本格的な真実に気がついてしまった

野球の面白いところはねぇ
日本を代表する大エース松坂がオーストラリアのアマチュアに打たれて負けた後に
「フラストレーションは全く感じませんでした」と平然と言ってのけるところかな

クソスレ#3

野球の運動量はラジオ体操以下なので体育競技にもならない非･運動競技ｗ

日米キューバで競技人口96％を占めるのに素人集団オーストラリアに連敗ｗ

来年もゴールデンで粘るせいで死にゆく読売だけが頼りの見苦しい集団ｗ

試合中にタバコを吸い、利き腕で唐揚げをつまみ食いできるピクニックｗ

ベルト付きジャージはいてパジャマの上着を着たキチガイファッションｗ

さらにダサい帽子やメットをかぶり棒きれや鍋掴みを持つキチガイぶりｗ

いまだに応援活動してる奴はダサい時代遅れの恥知らずだけｗ

年々人気低下してるのに応援活動を止めずにジタバタする見苦しさｗ

荒れる野球板を何とかしようとコピペ連投でさらに荒らしてしまう必死ぶりｗ

サッカーよりマシだと叩く事で話題を反らし、現実逃避と自己満足する始末ｗ

信子と副詞なんとかしてほしい

>>367
サッカーを見る目がないだけ

プレースタイルなんて一人ひとり全然違うぞ
お前の脳が見分けられてないだけ
トラップ、パス、シュート
一人ひとり皆モーションが違う

俺など、選手のシルエットを見るだけで
名前を当てられるぞ

当てられるのは
有名な選手に限るけどな

言った尻から逃げてやんのｗ

つーか、サッカー厨がなんで用も無いのに野球板うろついてんだよ。
僻みもいい加減にしろや。

結論

野球ファンはサッカーを知らないため、サッカーのおもしろさがわからない。
サッカーファンは野球を知らないため、野球のおもしろさがわからない。

以上。終了。

つーかサカファンには元野球ヲタって奴も多いわな。
だから野球を知らないっていうパターンは当てはめにくい。

ま、それは置いといて、結局だ〜れも野球の魅力について語れなかったね。
そりゃ世界に野球という競技が普及しないわけだわ。

自国スポーツマンセーだから、TVでやってるから見る、楽に金儲けできるから選手を目指す。
こんな理由で野球に関わってる国ばかり。「野球最高」と言うのは選手じゃなくてマスコミだってのも笑える。

＞＞３８７
野球ファン辞めてサッカーファンになった奴の説明がない
サッカーファン辞めて野球ファンになった奴の説明はいらない

>>1
重大な性犯罪者でもお咎め無しででかいツラして出場しているところ

野球はファンサービスやマスコミへのリップサービスしなくても
成績が良ければマンセーしてくれるアフォがいるスポーツですが何か？
漏れ野球好きだけどイチローは気に入らん

野球ファンは凄いよだらだら４時間やってもぼーっと見てられるんだから。

>>391
オマエみたいな帰宅部が
偉そうにスポーツ語らないでくれる？
運動神経ゼロのオマエは家に引篭もって
ずっとぼやいてろよｗ

>393
漏れの個人的なことがよく分かるな
どっかで盗聴でもしてるんでしょうか？(プッ
他人の攻撃してないでイチロー擁護しとけば？

勝手に>>392はサッカーファンだとしてレスするけど。俺に言わせれば、
殆どの時間は走るだけだし、やたら広いし、滅多に点も入らないし、ハーフタイム?は暇だし…
なスポーツをよく見てられるなぁって思うけどなぁ。
煽りじゃなくてね。

野球はほとんどの時間動かないで試合中にもから揚げが食べられる素晴らしいスポーツですよ。

そのまったりさがいいんじゃないか
サッカーなんてやったら心臓麻痺起こしてしまうわ

>>396
＞野球はほとんどの時間動かないで試合中にもから揚げが食べられる素晴らしいスポーツですよ。

だから悪いなんていう理屈はどこにもないよな。思い切り走りまくるのは「しんどい」から敬遠されても。
ほとんどの時間動かないでも、スターになればサッカーより遥かに金貰えるんだから、野球を選ぶ奴
がいても全然不思議じゃない。


ま、実際に野球やったらしんどいわだるいわで、楽なスポーツじゃないけどな。

野球は確かに凄いよ
ぶよぶよのおっさんでもできるし
試合中ベンチでどっかり休憩しながらご飯食べれるし
運動量が散歩並みだから毎日できるし
他のスポーツ（そもそも野球はスポーツかどうかも疑わしいが）なら
まずありえないよね

楽なスポーツかどうかじゃなくて野球の魅力を語ってほしいのにｗ
魅力溢れるスポーツなら動かない事も受け入れられるだろうし

・・・・・・野球ファン自身もよくわからない内に野球ファンになってしまったんだろうな

プロ野球ファンってのはマスコミの洗脳に抗えなかった意志薄弱な人達の事です

>>399-401
逆に聞きたいのだが、サッカーのどこに魅力があるの？
Ｊリーグが出来た時、さも前からサッカーファンでした、みたいに白々しい顔した奴が急増
したもんだが、どう観てもマスコミに思い切り洗脳されたツラしてたわな。
正直、サッカーにはまったく魅力を感じないよ。
特に、こんなところへ出張して荒らしに来るようなアホばかりのサッカーファンは死ね。

また話題逸らしか・・・・
本当に野球の魅力ってやつは存在しないわけだな

防御率ってどうやって出すの？

サカ豚ってこんなスレ立てて優越感に浸ってるの？
やれやれですね。サッカー板が過疎化してるからって、
ひど過ぎるね。

確かに国内サッカー板は必要ないな

━　Ｏ　Ｋ　牧　場　━
　　　　　　　　　　　自慰リーグオールスターの視聴率が1ケタになりました。
　　　　　　　　　　　　さて、国内厨の態度は次の6つの内どれ？

�@ 視聴率全体が下がってる.　　　　.┃�A 私の聞き間違いかもしれないと
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　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　　┃　　　ミ ∧＿∧∧__∧ 彡
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�B 裏番組が強かっただけ明日は　..┃�C もうサッカーブームは終わったんだと
　大丈夫とイライラしながら待つ　　...┃　　何もかもが嫌になる
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�Dそれでもプロ野球よりはマシ. . . . ┃�E自棄酒を飲み始める
　根拠無しの妄想で現実逃避する .┃ 　　　 曰　　　　　　　　明日？当然
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　　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　野球よりマシ┃ 　　　ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ってんじゃん。
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＞910 名前：U-名無しさん　[]　投稿日：04/06/20 06:03 ID:4BlhXhgs
＞なあ、今EURO見てて思ったんだけどネドベドって
＞うちの戦術に合うと思う。藤田っぽいし、ロシツキ（だっけ？）
＞といっしょに名波と藤田の後継者として取ってこよう。あのミドルシュートは
＞相手に引かれたとき良い武器になるよ
＞今どこにいるの？
＞911 名前：　　[sage]　投稿日：04/06/20 06:05 ID:X3l0sK80
＞>910
＞ポルトガルのアベイロ。
＞912 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：04/06/20 06:11 ID:4BlhXhgs
＞>>911
＞サンクス。海外サッカー詳しくないからアベイロって知らないけど
＞ポルトガルでやらせとくのはもったいないね。ぜひうちで
＞あのミドルシュートみたいね
＞913 名前：　　[sage]　投稿日：04/06/20 06:17 ID:X3l0sK80
＞>912
＞いや、「今」いるとこ。
＞所属チームはネドベドがユーベで、ロシツキはドイツのドルトムントだよ。
＞ちなみに獲得しようと思ったらたぶん二人で80億くらいかかりそうだ。
＞914 名前：U-名無しさん　[sage]　投稿日：04/06/20 06:25 ID:4BlhXhgs 　　　
＞>>913
＞え（ ´Д｀；）８億じゃなくて？ウン十億ってベッカムとかジダンとか
＞有名な人だけじゃないの？掘り出し物的な選手でもそんな高いの
＞ああ、この大会で評価が上がってってことか
だってさ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼／ ＼
あと、ロシツキーとネドベドは自慰リーグみたいな糞リーグに来ねぇって（藁
まあ、十年後年金稼ぎに来るかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　　井の中の蛙の国内厨諸君
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　野球板荒らし、 乙であります！ 　ｗ
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　
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　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　　井の中の蛙の国内厨諸君
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　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　野球板荒らし、 乙であります！ 　ｗ
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　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　

こんだけ好き勝手言われたら「見返してやろう」とマジレスの１つくらいあってもよさそうなのに
まったく反論が返ってくる気配すらないってどういうことよ？

あー・・・・・・、反論できる余地のある議論じゃなかったね。
傷口を広げるような追及をしてすまんかった。

サッカアには個性が必要と云う二人組の莫迦が，顔には同じ国旗．

サッカア？いかにも頭の悪そうな連中が球追いかけてるだけじゃん．

というより野球はスポーツじゃないよ。
ピッチャー頑張ってりゃ、外野は鼻クソほじくっててもいいんだから。
オフェンス時もベンチに座ってダラダラダラ・・・　汗ひとつかいていない。
おまけにタバコまで吸い出す始末。

いつ見てもピッチャーとバッターのにらみ合いだけ。
ファインプレーと呼ばれるものは、ごくごく普通の限られたプレー。万人を感動させるにはあまりに稚拙。
アイデア・イマジネーションが非常に乏しい為、単なる戦況分析しかできない。
野球のプレー自体に、一体どういう華があり、魅了することができるのかを語れない。

などなど、スポーツとしての要素がないのに、
番組延長までして、全く興味のない人々に何十年間もの間、多大な迷惑をかけつづけている。


まさに、「公害」という言葉がふさわしい。

バカにはそう思えるよね。

サッカーみたいに試合中にコカインを使用しないところがおもしろい

豚双六？キモデヴが唐揚げ食いながら棒きれ振り回してるだけじゃん。

なんだかんだ言われて注目されるとこ

数字や結果論を語って満足してる奴ばっかだよな
過程なんてどうでもいいし、っていうかよく見てない。理解できる脳もないし。

プレーに無駄な合間が少ないところが面白い

作家ー、どうでもいい。

こいつら池沼か？
わざわざ他のスポーツの板まで来てサッカーの素晴らしさを語ってどうする

テニス部が卓球部のところまでわざわざ行って、
テニスの素晴らしさを説明し、卓球なんかはテニスに比べたら……
なんてやってたらアホだと思うだろ？
「余計なお世話だ」って言われるのがオチだ

プロ野球叩きと野球という競技叩きを混同すんな

>>371
プロ野球の事を話してるの？野球って競技自体の事を話してるの？また観戦と言う立場なのか自分がやると言う観点か
>１　アマスポーツにだって当てはまる。つまりどれにも当てはまること。それが野球の魅力と言われても。
だから言ってるじゃんどのプロスポーツもって。
>２　だからそれを具体的に説明してほしい。　駆け引きという単語そのものに感動してるかのようだ。
監督が誰を使いどう使って行くか
打者に対しどんな玉でどんな攻め方をして行くか、また打者も投手に対しどう攻略するか
打席状況によって何をすべきがベストか
塁に出たときに盗塁をするのか、バントなのかどういう作戦にでるか
言い出したら切りが無い
>３　同上。　
例えば今日の日本シリーズ、４対１の状況で満塁になり、そこで満塁ホームランで逆転
第２戦の立浪のＨＲも、ここで打たれたら大量得点と言う所で井上のファインプレー
第一戦の石井の好投、投手戦も
これも言い出したら切りが無い
>４　何に感動して何に興奮するのか。小学生の感想文レベルで何も伝わってこない。
だからホームランに対して感動して興奮するんだよ
なんやかんやＨＲは野球の花形
麻雀でヤクマン出せば感動するし興奮もするのと一緒
>５　言ってる言葉の意味が解らない。
守備でコンマ何秒あらゆる動きがズレるだけで多きく結果は変わる
走塁と送球のコンマ何秒の差でのアウトかセーフか
ピッチャーが球を離してからキャッチャーに届くまでコンマ何秒の世界
>６　コールドゲームって知ってる？
プロにコールドゲームはありませんが？
アマにしても５回までは１０点差開いてもコールドゲームにはなりません
最後の攻撃まで１０点差を縮めれる事は出来るし、一回で１０点入れる事だって不可能じゃない

>>413
＞というより野球はスポーツじゃないよ。

じゃあおまえみたいな歯糞にわかるように言ってやろう。

野球ファンが「野球はスポーツだから」好きだと一度でも言ったか？
スポーツだ、スポーツじゃないなんてどーでもいい話。
バラエティでもいいわ。
野球が好きなんだからジャンルは何でもいい。
スポーツとしての要素があれば何でも好きになるのか？

頭おかしいよな〜。
こいつらの言うことは、「運動量が少ない」ぐらいなもんだしよ。
だからどうしたんだよ。
運動量ならテニスの方がはるかに大きいぞ。さらにその４倍になるのが
スカッシュだ。
運動量で語りたいなら、サッカーよりスカッシュでも見とけ馬鹿が。

サッカーはゴール前の反則を黙認するか、笛吹くかの審判の匙加減で勝負が
決まっちゃうからつまらない。

野球なんかが日本のトップスポーツとかいわれて独占的な扱い受けてるから
日本のスポーツレベルはずっと低いままだったんだろ
野球には野球の魅力があるのは確かだが他のスポーツと比べると致命的に動きが乏しい
これだけ何十年も大々的にやってきて野球を技術的に語れるおっさんがどれだけいるよ？
みんな誰が打ったとか劇的で凄いとかそんなんしかいえないじゃん
結局選手をクローズアップして注目度をあげてそいつが打った打たないと延々と言ってるだけ

何より決められた攻撃回数があるってのがスポーツとしてしょぼすぎる
そりゃ誰かが打つか誰かが抑えるかするわ
こんなんで感動というのは・・・

自分の彼女と同じだ
「どこが好き？」と聞かれても答えようがない
部分部分の魅力はいえるが、すべてのことを語りつくすにはこのスレだけじゃ足りん

俺が言えるのはとりあえずやってみろということ
百聞は一見に如かず
一回やってみる方がこのスレで１００の意見を聞くよりも手っ取り早い
その上で面白いかどうか判断しろ
それでつまらんかったのならしょうがないが、やりもせずにつまらんとかいっているのは単なる決め付け
食わず嫌いもいいところだ

いや、野球はスポーツとして実によく出来てると思うよ
野球の奥深さを認識する度に、よくアホなアメリカ人がこんなの考えたなぁ
って思うね

>>425
動きが乏しいとか、スポーツじゃないとか、どーでもいいって何度言えばわかるんだ
おまえらは・・・。
そもそも価値観が違うんだから話にならんだろうよ。
おまえらに野球の楽しさや素晴らしさを説いても馬糞の耳に念仏って奴だ。

サッカーに興味を持たせたいのか
海外の試合は面白いと思うが正直ジェイﾘｰｸﾞは面白くないでそ
見れるのは緊迫した浦和対マリノスとか鹿島対東京とかレベルの高い試合くらいじゃない？

>>427
禿げどう
野球ほど良く出来て奥深いスポーツは無いと思うんだが
ボールの大きさとピッチャーと打者の距離って奇跡の距離って言われるしな

つーかサッカーファンに言わせれば、カロリーの消費量が高ければ面白いスポーツなのか？
それなら鬼ごっこでもやってればいいよ

>>425
これだけ何百年も大々的にやってきてサッカーを技術的に語れるおっさんがどれだけいるよ？
みんな誰がゴールしたとか劇的で凄いとかそんなんしかいえないじゃん
結局選手をクローズアップして注目度をあげてそいつが入れた入れないと延々と言ってるだけ

何より決められた試合時間があるってのがスポーツとしてしょぼすぎる
その上ロスタイムが非常に曖昧だし。
そりゃ誰かが入れるか誰かが抑えるかするわ
こんなんで感動というのは・

結論！

キング･オブ･スポーツ＝鬼ごっこ

みんな鬼ごっこファンになろうぜ！

>>430
そしてどんなに凄いバッターでも、安打確率はせいぜい３割後半なのも
バランス的に素晴らしい
まぁ最近はラビットとかで、この微妙な投打のバランスが崩れてきてるのが
ちょっとアレだけど…

スタジアムの外のｺﾞﾀｺﾞﾀは最高に面白い

これは認める

最後にマジレスすれば、野球は様々な細かなデータがあり、
それを参考にして予測し、ゲームを作ったり観戦したりするところに
最大の面白さがあると思う。

試合の組み立ては緻密な作業なのに、それとは対照的にエキサイティングな
逆転があるところもまた面白さの一つでもある。
そしてチームの勝敗とは別に、個人成績に着目したり、様々な楽しみ方があるのも
また面白いところだな。

変化球は自然の芸術だな
空気の存在をはっきりと知る事ができる

見てると眠たくなる

>>438
寝れば良いのに

>>438
誰もおまえに見てくれなんて言ってないよ。
気にせずに寝ろ。

>>1
とりあえず、ひいきチームがないと、これほどつまらんゲームは
ないだろうな。俺がサッカーに全然興味ないのと同じ理由。レイソルの
スタジアムから徒歩１５分のとこに住んでるんだが。
野球の面白い点を言えば、次の１球で何が起きるか誰も予想でき
ない、一種ロシアンルーレットみたいな怖さだな。これも勿論
ひいきがあってのことだが。

ところで、運動量云々言うやつってゴールキーパーをバカにしてるの？

おれサッカー部でキーパーやってたけど、試合中はすげえ楽だったよ。
チームが強かったからね。攻め込まれると運動量って言うより集中力が
もたなくてしんどかったりしたけど。

で、野球部にもいたんだけど、野球の守備はキーパーに近いよね。
まぁ見たまんま。運動量は無いけど、状況をすばやく判断して
ポジショニングを考えて、シュート体勢に入ったら（バッターが打ったら）
瞬時に反応できるようにして・・・

キーパーならゴールとキッカーの距離や角度、踏み込みとかをみるし
内野守備ならピッチャーの投げたコースから打球の方向を予測して
さらにスイングのタイミングでどんな打球が来るか判断する。
ランナーがいればそれも考慮に入れて、併殺が狙えるなら他の守備陣と
連携もとらなきゃならない・・・野球はややこしい。正直サインとか
覚え切れなかったｗ
サッカーの方が頭より体って感じだと思う。ディフェンダーやってたときは
しんどかった。

えーと、実際やってみるとどんなスポーツも見方が変わるから
やってみたらいい。
野球を必要以上に馬鹿にしてるやつはバッティングセンターで打ってみ？
ブタでも出来ることが出来ない自分を知る事になるよ。
まぁ打つ以上に守備が難しいわけだけども。
ていうか硬球は当たるとマジ痛い。すげー怖いよいっぺん当たると。
これもサカヲタは体験してみるといいｗ
スパイクで削られる痛みとは一味違うから。

そうだね野球は楽だし怠けてるね。でもサッカーがハードなおかげで
週一、二試合しかできない上、主力温存とか疲れて力発揮できないとか
そもそもケガばっかとかアホらしいんですけど。

>>443
あなたは長嶋ですか？笑
ピッチャーの投げたコースで打球方向を予測とは…。

>>445
なんで長嶋なんだよ。普通野球を本格的にやる奴なら誰でもすることだろ。
アホか？

↑そんな餌に（ｒｙ

やべ、リロードしわすれた……
>>445へのレスね

>>445
コースっつうか、キャッチャーのミットの位置を見てたけどな。
インコースかアウトコースか、高目か低目か、さらに球種、
スイングのタイミングで大まかな予測はするでしょ。
おれはしてたよ。ちなみにサードだった。長嶋といっしょだよｗ
外れることも多かったよそりゃあ。
でもゲッツーとるのに役立ったりもしたよ。
振った瞬間に「これはひっかけた！」とかわかるじゃん。

キーパーみたいに瞬時に判断できるかで､体力の他にも判断力もとわれるな｡
まぁサッカーもそうだが｡
あと打席にたつときの集中力に近いのはPKの時の集中力に通じる｡
自分がやらなきゃならないってやつ｡
まぁ他のスポーツなら､モーグルのスタート前､バレーのサーブ､射撃の発射間際､格闘技の試合前やF１のスタート前とかの集中力だな｡
体力だけではスポーツはできん。精神的な物も必要｡

ちなみに、キーパーも野球も練習はものすごいしんどいです。
反復練習を鬼のようにやらなきゃならないんで・・・

サッカーファンからみたら、間が多い野球は退屈に見えるだろうな
３時間〜４時間も試合するんだから。
でも一瞬の盛り上がりが凄いんだよ。

>>451 キーパー以外のポジションは反復練習とかするの?

「野球は何が起こるかわからないから面白い」だって？
んじゃ他のスポーツは次に何が起こるかわかるのかお前らは？

さも野球だけしか持ち得ていない魅力であるかのように語るな無知共が。

他のスポーツにも同じことが言えるのだし、
それが野球の魅力とか言われても説得力がない。
じゃあ他のスポーツも均等に愛してるのかと。

俺はサッカーも野球も好きだが、
観戦するならサッカーが、
実際にプレーするのなら野球が断然面白い。
まあ、草野球レベルだが。笑
レフトだったが、何かフライをとるのが好きみたい。
あと、自分で言うのもなんだが肩がそこそこ強いのでタッチアップ阻止などは
他のスポーツの何物にも代えがたい面白みがある。
まあ、そこら辺は実際にプレーしないと中継見てても解らないと思うので
ここで野球叩いてる奴らは実際にプレーしてからつまらんと言え。
打撃は荒くて、三振ばっかりだが、打撃も大好きだ。
投手の直球を思いきりひっぱった日にはもう、一日中機嫌が良いな。笑
それくらい本当に気持いいし、面白いものだよ。打撃は。
サッカーも、ゴール決めたらそこそこは気持ちいいが、
打撃でヒット打った時のあの手に伝わる感触には比べ物にならない。

>>422
＞だから言ってるじゃんどのプロスポーツもって。
じゃあ君が好きなスポーツとして野球を選んだ理由は？
どのスポーツも同じ条件で同じ魅力を抱えてるなら、「野球寄り」になる理由が見当たらないんだけど。

＞監督が誰を使いどう使って行くか〜
そんなのほかのどのスポーツでもやってることじゃん。
なんで野球の駆け引きだけは特別に魅力的だと感じるの？

＞例えば今日の日本シリーズ〜
だからそんなのほかのプロスポーツでも似たようなシチュエーションたくさんあるでしょ。
なんで野球だけファンタスティックで興奮できるってことになるの？

＞だからホームランに対して感動して興奮するんだよ
＞なんやかんやＨＲは野球の花形
＞麻雀でヤクマン出せば感動するし興奮もするのと一緒
ホームランの軌跡が美しいってことか？
それとも「ホームラン」という響き、結果に酔いしれてるのか？

あと役満は試合中にそう何回もポンポン出ないぞ。
ホームランにそこまでの稀少価値などないだろ。

＞守備でコンマ何秒あらゆる動きがズレるだけで多きく結果は変わる
＞走塁と送球のコンマ何秒の差でのアウトかセーフか
＞ピッチャーが球を離してからキャッチャーに届くまでコンマ何秒の世界
だったら「テニス」や「バレー」や「サッカー」見たほうがそういう場面は試合中にずっと見られるよ？
野球みたいに休憩ばかりってわけにもいかないからね。ずっと堪能できる。

＞プロにコールドゲームはありませんが？
＞アマにしても５回までは１０点差開いてもコールドゲームにはなりません
プロアマ関係なしにコールドという概念があることからしてオカシイわけですが？
逆転可能と謳っていながら、コールドゲームが適用されている現状について一言どうぞ。

>>456
そんなもん、オマエ

>>454 確かに｡たとえばフィギュアスケートだって､優勝候補が三回転失敗したり､柔道だって､この前みたいに､井上がまけたり､内柴みたいなダークホースが金メダルだったり｡
スポーツはだから楽しいと思うよ｡
だからといってドラマが嫌いなわけでもないけど

>>455
同意
外野守ってる奴はフライを取るのが何よりの快感だよな
俺も野球もサッカーが好きなんだが、サッカーやってると
無性にボールを投げたくなる。逆に野球やってると
ボールを蹴りたくなってくる。

サッカーて１点づつしか入らんしね
一発逆転がオモロイよ、野球

>>459
あなたにはハンドボールやキックベースが合ってるじゃないかな

>>460
じゃあバスケもラグビーもアメフトもダーツも当然どれも好きなんだよね？
あと1点ずつ入る競技つまらんなら世界中のほとんどのスポーツつまらんてことになるよ。

実際に野球やってみたら面白さが分かるって。
ここで野球叩いてるやつらは、野球をＴＶで観戦しただけで
つまらないって決め付けてるだけだろ。
俺も、小学校の時は野球が大嫌いだった。
親父がＴＶのチャンネル権を握ってて、ドラゴンボール見れなかった時とか
どれだけむかついた事かw
だから、野球はＴＶで見ただけでは面白みが伝わりにくいってことは認める。同意。
ここで野球叩いてる奴らが野球は退屈だって主張するのも無理は無いと思うし。
確かに、野球は観戦するだけなら退屈だろう。
でも、実際にプレーして野球の面白さに一度でも触れると、
ＴＶの野球中継がとたんに面白くなる。見方が180度変わってしまう。

>>459 俺も中学の時野球していた｡肩も弱くて打てない守れない選手だったけど､ライトを守っていたときゴロが来て､ヒットだと思ったバッターランナーがチンタラ走っていたので思いっ切りファーストに返球したら､アウトになった時はうれしかった

>>462
君が野球見て面白いと感じなければそれで良いじゃん
屁理屈こね回さなくても

>>464
外野でバックホームとか面白いよな。
打撃も、単純に打席に立つのが面白い。たとえ三振したとしても、
次の打席で絶対打ってやろうとめっちゃ悔しくなる。
単純にその場に立つ事が面白いって結構凄いことと思う。
打席に立つことによって、誰もが一瞬ゲームの主役になれるのは素晴らしい。
まあ何度もいうが、ここで野球叩いてる奴らには、バッティングセンターとかじゃなくて、
実際に野球をプレーして欲しい。
野球の楽しみが少しでも理解できることと思う。

どのスポーツも同じ｡やったらおもしろさが解るよ｡俺もバレーボールと野球をやっていたけど､体育の授業でラグビーをした時､おもしろさが解った

>>463
俺は野球を叩いてるんじゃなくて、魅力を聞かれても何も答えられないような
考えることを放棄してる人間を非難してるつもりだ。
周り（主にマスコミ）が面白いと言ってるから面白いという認識してるだけで、お前らロボットかと。

俺はやる野球はそんなに嫌いじゃないぞ。
でもフットサルのように5人くらいでできるミニ野球みたいなのはつくってほしいな。
順番回ってくるまでダルすぎってのはある。

＞だから、野球はＴＶで見ただけでは面白みが伝わりにくいってことは認める。同意。
ていうか生観戦のほうが面白さわかりにくいだろ。
なにせボールがほとんど見えないし、状況もつかみにくい。
野球ほどTVに適したスポーツも珍しい。

>>465
結局、適当に好き嫌いを決めてるだけじゃん。
自分が知ってるスポーツか知らないスポーツか、そのへんで分けてるだけでしょ。

初めの方とうってかわって良スレですね
25過ぎて人生初野球はじめましたが、正直何が面白いのかわからないところでした。

野球嫌いな人って、高校野球も見てないの？
最高に面白いよ
マジで’ドラマ’がある
松山商　ＶＳ　熊本工だったけな？　　監督がライトを交代させた途端に
ライトにフライが飛んで、タッチアップした選手をﾉｰバンドで刺してサヨナラを
阻止した試合とか

周りが騒いでるから興味持ったとか、解説者が凄いと誉めてるから凄いことだと思い込むとか、
周囲に同調してるだけの野球ファンって哀しいかな、結構多いんだよね。

自分はこのプレー見て野球の魅力に気付いた、という「自分の意見」が出てこない。
基本的に既出済み以外の意見が言えない。誰かから聞いた受け売りばかり。
それをファンの間で繰り返し流しあって、「そうだよね、うん俺もそう」と確認作業をしてるだけ。

こういう人達は野球なんて見ていないも同然だろうし、周りに流されることが気持ちいいだけであって、
例えばマスコミが野球中継をやめてボーリング中継ばかりを始めたら、
すぐさまボーリングファンにチェンジして「やっぱボーリングだよね、うん俺もそう」と落ち着く場所を求め続けるのだろうな。

まあ、スポーツ全部の中では、野球は嫌いな方ではないが、
正直、スポーツとしてのレベルはあまり高くないと思うよ。
少なくとも、何億も貰うようなスポーツではない。

試合の半分ベンチで座ってて、残りもほとんど立ってるだけで、
デップリ太った40近くの選手がスタメンで、六本木で飲み歩いても、
毎日試合やれるなんて、それだけ楽なスポーツってことだからな。
正直言うと、スポーツとしては見れないね。

野球ファンの人はどう思ってんのかね？
あんな楽なスポーツで何億も貰えて、そのせいで球団潰れてるとか
そういうことをさ。

たしか、去年イチローと首位打者を争った南米出身の選手は、
サッカーのプロチームをクビになって、野球始めたんだよね。
それでメジャーで首位打者・・・。

しかもコメントで
　「野球は退屈なスポーツ、でも仕事だからね、しょうがない。
　　いまでもサッカーで雇ってもらえるなら、サッカーがやりたい
　　サッカーは楽しいスポーツだから」
というようなことも言っていたな。

落合も一時期ボーリングでプロを目指してたな

>>471
他人に野球の面白さを教えて貰おうって時点で君も同じだよ

>>470
そんな程度のドラマは、あらゆるスポーツであるよｗ
サッカーの選手権だってもっとドラマあるし、ラグビーだってそうだ。
バレーボールだってそう。バスケットだってそう。その他の個人スポーツだってそう。

高校野球は、テレビが煽って、そのドラマだけ取り上げて放送してるから
目立つだけだよ。その背景には、朝日新聞が高校野球のスポンサーだとか
高野連のオヤジ連中の利権とか、テレビ局が野球にしかスタッフを配置してないから
他のスポーツを知らないとか、いろいろ大人のお金の話があるんだけどね。

そういうことも知らないで、
「野球嫌いな人って、高校野球も見てないの？
　最高に面白いよマジで’ドラマ’がある」
って言ってるのは、ちょっと子供すぎだね。
他のスポーツ見たことない、オヤジ連中と同じレベル。
テレビでやってるドラマだけがドラマだと思い込んでるんだねｗ

>>475
教えることすらできない人間にそんな事言われてもね。
バシッと決めてからそういうセリフ吐くなら格好良いんだが。ねぇ？

>>477
じゃもう一個付け加えると
俺が野球の面白さを上手く伝える事が出来なくても
野球自体の面白さが失われる事にはならないからね。
俺の能力不足だよ。

説明したいような事もない事はないけど
スポーツの魅力を説明する時、ある一部分だけを取り上げたって
陳腐であるとわかるでしょ？

君の優れた感性で野球を見てはどうですか？

>>471
＞周りが騒いでるから興味持ったとか、解説者が凄いと誉めてるから凄いことだと思い込むとか、
＞周囲に同調してるだけの野球ファンって哀しいかな、結構多いんだよね。

同じことはサッカーにも言えるよな？高度なパスとか、陣形なんて素人がいきなり観てわかるもん
じゃない。解説者がこうこうで、などがあったから分かったんだろうよ。
日本代表戦なんてまったく同じことだ。普段サッカーなんて全然観ない奴がフェイスペインティング
までして、アホみたいに周囲と一緒になって喜んだりしてよ。
昨日まで全然知らなかった選手を、ゴールしただけでいい、いいと褒めちぎる。
別に野球に限らんだろうが。
素人がそうやって野球を楽しむことに一体何の不足があるよ。
誰だって最初はそのスポーツの魅力がわかっていなくても、観る回数を増やすうちに
それが次第にわかってくる。興奮に変わる。
例えば、新庄にしてもそうだ。他の選手なら出来ない補殺をいとも簡単にやる。
他の選手では打てない球を打つ、投げられない球を投げる、それだけでも凄いことだ。
打てなかった投手をやっと打つ、これだけでも面白いじゃねーか。

＞すぐさまボーリングファンにチェンジして「やっぱボーリングだよね、うん俺もそう」と落ち着く場所を求め続けるのだろうな。

かつて日本に空前のボーリングブームがあったのを知らんのか。その頃には当然ボーリングも
人気はあったが、プロ野球も平行して人気があっただろうが。
仮に流れたら流れたで、それがどうしたんだよ。だからなんだ？人間ってそんなものだろうが。
巨人ファンが多いのも同じ理屈だ。今さらおまえがしたり顔で言うほどのことではない。

野球はつまらないよ

ピッチャーが打たれない限り、
他の選手はグラウンド上で唐揚げ食いながら強姦してたって成り立つんだからね

野球がつまらないのは誰もが認めている事だが
この板の住人に同意を求めても無駄だろ。

と、マジレス。

野球が面白いから好きなのであって、周囲と同調したいから好きなのではない。
そんなこと当然だろ？
何で周囲と同調しなきゃいけないんだ。
周囲と同調したいがために、興味も無い競技をTVで三時間以上も見ることなんか
不可能だし苦痛でしかない。

>>472
＞デップリ太った40近くの選手がスタメン
具体的に誰かな？
少なくとも今のプロ野球選手には「デップリ」太った選手なんて居ないが？
野球と相撲を勘違いしていない？
プロ野球レベルまでいかなくても、高校野球の時点でも相当キツイ練習が必要な競技なんだがな。

ボクの感性で見るとこんな感じかなぁ。

・ほとんど動かない、半分は座ってる、運動量が少ない
・総合的な運動能力を必要としない。（走攻守ってのは野球の中での言葉だから）
・年取って太った選手が何で生き残っていられるのか？
・毎日試合できるって、そんだけ肉体的に楽なんだな。
・そのくせ試合自体がダラダラして長い。無駄な時間が多すぎ。
・タイツ＋ヘルメットって、カッコが変。
・ファンが試合を見ていない。応援が単調でみっともない。
（テレビ中継、ニュースの酷さは除く）

他のスポーツと比べるとね。
どうしても、これがスポーツなんだ、という目では見れなくなってしまうね。

>>473
マイケル・ジョーダンみたいなバスケットで一時代を築いた人でも、一野球選手になって
プレーしたことがあったよな？
自分の夢を捨て切れなかった人だ。
もちろん野球の成績は散々で、すぐに元の鞘に納まったがな。

誰でも出来るもんじゃないってことだ。

>>480
＞他の選手はグラウンド上で唐揚げ食いながら強姦してたって成り立つんだからね

こういう釣りまでしなきゃ、野球のつまらなさを語れないのか。

>>483
＞どうしても、これがスポーツなんだ、という目では見れなくなってしまうね。

あ、そう。じゃあスポーツというジャンルで見なくていいじゃねーか。
野球は野球。他のスポーツと一緒にしなくていい。
つーか、おまえの記憶の中から消しちゃっていいよ。だから野球板までのこのこ来るな。

八百長

捏造・水増し

>>478
何で伝える事が難しいの？

専門知識・用語が飛び交うような内容なのか？
野球だけが特別なスポーツで筆舌し難い感動でもあるのか？
そもそもあなた個人の日本語能力が優れてないってことか？

＞スポーツの魅力を説明する時、ある一部分だけを取り上げたって
＞陳腐であるとわかるでしょ？

一部分でも何でも魅力があるならそれを語ってほしいというスレでしょ。
なんでそっちが陳腐という言い訳を用意して、説明を怠るんだかわけわからん。

別に詳細まで説明しろとは言わないし、
どういう部分で野球が他競技より優ってる部分があるのか教えてくれるだけで十分。
他競技と同等の部分を魅力と語られるのは困りますがね。

>>489
＞何で伝える事が難しいの？

受け取り手の問題だね。
単発でも結構意見は出てるのに
拾い読みしない人が
「さぁ教えろ・説明しろ」では普通諦めるでしょ？

＞プロ野球レベルまでいかなくても、高校野球の時点でも相当キツイ練習が必要な競技なんだがな。

こういう無知なやつがいまだにいるんだねｗ
高校野球の練習は、野球に必要な練習じゃなくて、
半分以上は単なるシゴキだよｗ
アメリカのトレーナー呼んだ高校が、
「こんな馬鹿げた練習で選手生命を潰す気か？」
って言われて、即帰国されたってこともあるしね。

じっさい真夏の蒸し風呂の甲子園で、選手生命すり減らして高校野球やってることに
まともなプロ野球関係者は危惧してて、一方で、利権まみれの高野連＋朝日新聞と
アホなプロOBが、「根性がつく」とかいうアホ論理で続てるってこと知らないのかな？

野球は面白いのに母国アメリカでもNFL抜かれた理由は何なんでしょうか。

＞あ、そう。じゃあスポーツというジャンルで見なくていいじゃねーか。
＞野球は野球。他のスポーツと一緒にしなくていい。
＞つーか、おまえの記憶の中から消しちゃっていいよ。だから野球板までのこのこ来るな。

ま、それでいいんだけどさ、
野球ファンの人は、どうおもってんの？
そういう選手に何億も払ってて、そのせいで球団潰れたりしてることをさ？

それから、そういう利権の集まりで、サッカーみたいにまともな組織を
作れないでいることをさ？

野球ファンの敵は、いまのプロ野球自体なんじゃないの？

>>479
どうしてサッカーの話題を出したがるの？
本筋から逸れた話題は無駄な議論を生むだけなので控えてくれないか。
ま、目的が逸らしたいってことなのかもしれんが。


＞例えば、新庄にしてもそうだ。他の選手なら出来ない補殺をいとも簡単にやる。
＞他の選手では打てない球を打つ、投げられない球を投げる、それだけでも凄いことだ。

なるほど。何かと比較して「○○より上だ」と認識して、それで初めて面白いという発想に転換されるのか。
単発のプレーだけでは面白いと呼べる域にまでいってないわけだな。
でもこれって成績の比較が楽しいだけで、野球が面白いのとは根本的に違う気がするね。
他の競技でも十分に成り立つ要素だし。

＞かつて日本に空前のボーリングブームがあったのを知らんのか
たかが例にそんなに突っ掛かられても。

>>482
じゃあ何が面白いのか書いてくれなきゃ
前半の威勢の良さがまったく意味ないじゃないか。

＞野球は面白いのに母国アメリカでもNFL抜かれた理由は何なんでしょうか。

しかも、アメリカとその他数カ国でしかやってないスポーツなのに・・・。
アメリカでもだめじゃしょうがない・・・。

オリンピックのヨーロッパのチーム。
みんなアメリカ在住で国籍だけヨーロッパのニセチームだったからなァ・・・。
オリンピックもW杯も成立しないスポーツって・・・いったい・・・。

>>490
＞単発でも結構意見は出てるのに拾い読みしない人が

マジレスだけど、どこにあったの？
アンカー付きで引用してくれないか。頼む。

>>494
＞サッカーみたいにまともな組織を

客離れ著しいＪリーグも含めてか？ｗ

ヴェルディもかつてはカズに１億円払ったりとか、無茶してたもんだよなあ。
一部の選手が数億も貰っていることは実際苦々しく思っているファンが殆どだろうが、
別に自分たちの懐が痛むわけじゃないし、潰れるところもあっていいじゃねーか。

俺らはそんな外野のモヤモヤっとしたとこが好きで野球ファンやってるわけじゃないしな。

読む気しないけど このスレどこまで伸びるんだろ

>>498
俺はスレの頭から読んだよ、面倒だけど

読む気無いんでしょ？
だって講釈垂れたいだけじゃない？

>>483

＞総合的な運動能力を必要としない。（走攻守ってのは野球の中での言葉だから）
君が言う総合的な運動能力って何？きちんと定義もせずには、比較考量や否定もできない筈。
筋力・瞬発力・持久力(特に投手)・動体視力・判断力･･･etc
と、野球は様々な身体能力が備わってないと出来ないんだが。

＞年取って太った選手が何で生き残っていられるのか？
年取った選手が活躍したらいけない訳？その理由は？
野球選手になること自体が難しい(誰でも簡単になれるわけではない)
練習といった一面だけ見ても、野球は結構ハードでかなりの努力を必要とするのは確か。
むしろベテランの選手が凄いと言われるべき。
それに、ベテランまで生き残るには、若手からかなりの素質(身体能力)を持った選手でないと無理。
素質(身体能力)が無い選手は若手の時点で引退を余儀なくされるのは他のスポーツと何ら変わらない。

＞毎日試合できるって、そんだけ肉体的に楽なんだな。
野手に限ったことでないが、一試合だけを見たら確かに楽だが、
一年間コンスタントに活躍を続けることは並大抵の努力では達成し得ない。
違った意味の持続力・集中力が必要。

>>483

＞そのくせ試合自体がダラダラして長い。無駄な時間が多すぎ。
何事も興味の無い物や嫌いなものに関する時間は長くかんじるのが人情。
野球が好きなら３時間は短く感じるけどな。俺は。
小さい頃TVゲーム等には何時間やっても苦痛ではなかったが、勉強となると途端に嫌になるのと一緒(笑)
それに、そう思うなら見なきゃいいじゃん。別に野球に興味ないんなら野球板にすら来る必要が無いと思うのだが。
何で野球板に来てるの？？

＞タイツ＋ヘルメットって、カッコが変。
そんな個人の主観で何とでも言えることを主張されてもなあ。
あーそうですか。としか言えない。
ってか、何度もいうが何故野球板に(ry


＞ファンが試合を見ていない。応援が単調でみっともない。
見てますが何か？？
応援が単調でみっともない？これもまた個人の主観の問題ですな。

＞客離れ著しいＪリーグも含めてか？ｗ

いつの話してんの？客が減ったのは何年も前の話。
ここ数年、客はかなり増えてますよ。
てか、J２のチームでも、野球よりよっぽど入ってるチームあるんですけどね＾＾

>>495
じゃあ聞くが、他の競技のそれぞれの魅力って何だ？
「それ」だけにしか無い、他の競技では成り立たない要素をそれぞれ挙げてみろよ。
そんなにまで言うのならな。
例えばサッカーとハンドボールの違いを挙げて見てくれや。

＞でもこれって成績の比較が楽しいだけで、

バカだね〜・・・。新庄の補殺が成績だとでもいうのか。あのレーザービームが成績に
現れるとでも？
センターから一直線にすごい球を投げても、山なりのおっそ〜い球を投げても、
成績にはまったく現れないのだがな。
１２０キロで三振を取っても、１５６キロで三振を取っても、「Ｋ」と表記されるだけだが？
成績表だけではわからないものがちゃんとそこにはあるだろうがよ。
あえて見ないふりをしてるか、それとも本格的にバカな野球音痴かどっちかだな。

>>501
一応、俺も全レス読んでるだけど、記憶に残るようなレスなど皆無だったんだが。

客離れ著しいのはﾋﾟｭﾛやきうの方だろｗｗｗｗ

>>504
観客動員だけの話じゃないんだがな。競技場へ足を運ぶ客以外でもそうだろうが。
誰が注目してんだ？国内サッカーなどに。
かつては大騒ぎしていたマスコミは、Ｊリーグなどには見向きもしてねーじゃん。

総合運動能力に関しては、筑波大学の大規模調査があるね。

サッカー、バスケ、ラグビー、オリンピック選手の平均に、プロ野球平均はかなり及ばなかった。
トップはバレーの人だったけど。

まあ、フォローとして、
・野球はプロと呼ばれる人数が多いから、厳選される他のスポーツと平均が異なるのはしょうがない
（進学校と普通校の平均点が違うっていう意味か）
・トレーニング自体が近代化されていない。
・プレーに必要な運動能力よりも、漠然とした体力作りに偏っている
みたいな事を書いてあった。

けど、それって、それでもプロでやれるってことだよな、って思ったよｗ

どれだけマスコミに利用されようが、１５０人（笑）しか観に来ないんじゃ競技としての魅力に乏しいとしか言い様が無いなｗｗ

>>509
サッカーやバレーの選手で、硬球を１５０キロで投げられる選手がいるのかね？
その１５０キロの球を簡単に打ち返すだけの選手はどれだけいる？
変化球を打てる選手は？
難しい守備連携などがすぐ出来る選手は？

一人すんごいのがいるな

>>510
１試合、しかも台風の合間の、予備でもある消化試合を例に取られてもね。
ま、巨人戦がガラガラなのは俺的には喜ばしいけどな。

>>505
だからそれ専用のスレ立ててそこでやれ。
わざわざここで無駄なレス伸ばすようなマネすんな。
そっちの話題をメインにしてさっさと1000逝かせたい魂胆なんだろうけどな。

＞バカだね〜・・・。新庄の補殺が成績だとでもいうのか。

お前が自分で言ったんだろ「他の選手には出来ない」って。
つまりお前の考えるランク（成績）の中で上位にきたから凄いと思っただけじゃん。
自分で自分が言った内容を否定してる事に気付いてないのかい？

ちなみに、
野球の運動能力の話題としては、タバコの件があるね。
日ハムの岩本？だっけ？が言ってたけど、
外国人選手が、日本人選手の多くがタバコを吸ってるのを見て
ビックリしたって話。走れないのは当たり前だ、って言ってた。
他のスポーツでも、タバコ吸ってトップでやれるものはないよｗ

あと、ダウンタウン浜田の番組で
野球選手の豪遊と、そのまま次の日試合した話聞いて、
某オリンピック選手が、
「俺たち、1日でもそんなことやってたらオリンピック出れませんよ」
って呆れてたね。ゴルファー以外みんな呆れてた。

ま、そういうことだよな・・・。

野球の魅力？
色々あるが、まあ俗に野球の醍醐味であるというホームランについて。
バッティングセンター等に行って、あるいは実際に野球をしてみて打席に立ってみると分かることだが、
球速が120km/hともなると前に飛ばすことが困難に成ってくる。
当たっても、そんなに飛距離でなかったり。
で、プロ野球はどうだ。150km/hオーバーの直球が平気で出てくる。おそらく打席に立ってもまともにバットを振れるのかも疑問な球速だ。
そんな球をプロはホームランにしてしまう。
しかも、100mとか時には140mくらい平気で飛ばす。凄すぎ。
変化球とか、俺みたいな草野球人には想像もつかない変化をしたりするのをホームランにするのも凄いが。
ってか、150km/hとか、単純に考えただけでも凄いけどな。
野球経験者なら理解できるはず。どんなにがんばっても素人は100km/h程度がいいとこ。

そんなにスゴイものが何で
世界で無視され続けるのでしょうか？

>>514
おまえがそこまで野球にしかない魅力を聞くから、逆に聞いたまでだが？
知らないんなら最初から偉そうに言うなよ。
さも他の競技は野球より魅力あるような口ぶりでしつこく聞くからだろうが。

＞そっちの話題をメインにしてさっさと1000逝かせたい魂胆なんだろうけどな。

なんじゃそりゃ？ｗ
１０００逝かせたところで、また糞が次スレ立てるんだろ？どーせ。
ま、類似スレなんていくらでもあるしな。
なんで俺がそんなアホくさいことしなきゃならんのだ。

＞つまりお前の考えるランク（成績）の中で上位にきたから凄いと思っただけじゃん

そうだが？補殺のダイナミックさこそが俺にとっての野球の魅力だ。
それをおまえに教えている。しかしそれは成績には現れないことでもあるだろうが。
おまえが勝手に「成績だけで判断している」ようなことを言うから言ったまでだ。
それすら理解出来ないんなら、もうここで聞く必要も無いだろ。
何を言ったところで無駄だ。

>>516
ﾜﾛﾀ

＞サッカーやバレーの選手で、硬球を１５０キロで投げられる選手がいるのかね？
＞その１５０キロの球を簡単に打ち返すだけの選手はどれだけいる？
＞変化球を打てる選手は？
＞難しい守備連携などがすぐ出来る選手は？

だから〜、お前本当のバカなの？
全部野球の特殊能力だろが・・・。総合的な能力でもなんでもないよ・・・。

じゃあね、サッカーでは、1試合少ない選手でも10キロ以上、
多い選手では20キロ、しかも単に走るだけじゃなくて
ストップ・アンド・ゴーの連続で、不規則に走りつづけるんだけど
そんなことできる野球選手一人でもいますか？

ちなみに、バスケ、バレー、ラグビー、陸上オリンピック選手らは、
多くの部分で、共通して運動能力が高いんだよね。
（高い人しか生き残れないってのもあるけどさ。）

野球だけが、特殊な能力の話なんだ。
別にそれが悪いわけじゃないけど、スポーツとしてはどうかね。

>>516
ふ〜ん。凄いね。

でも、そんな曲芸まがいのモンは１回見りゃ十分だわ。
毎日見て、その度に「素人には真似出来ねぇ！」とか思うの？
それが野球の魅力？

>>516

そりゃすごいね。
野球はすごい。

でも、サッカーをクビになった選手が、メジャーでイチローと首位打者争ってたけどねｗ

>>520
おまえこそバカか？
野球選手には野球選手の特性がある。それを言っている。
「それでもプロでやれる」みたいな事を平気で言うからそうなるんだろうが。

簡単にプロ野球選手になれるんなら誰も苦労はしない。
小学校からずっと野球をやっていてもプロになれない奴なんて山ほどいるだろうが。
プロ野球選手を軽視するなと言っているだけだが、なぜわからんのか？

問題は、その特殊能力を身につけること、生まれ着いて身についていることがどれだけ
珍しいかってことだろうが。
年俸が高い選手は、その特殊な人間の中でもさらに抜きん出ているからだ。
大学でいくら凄い投手の球を打っても、プロに入って打席に立ってみると怖いと誰もがいう。
それがプロだろうが。

いちいちサッカー選手の特殊能力を出してくんなボケが。

>>517
野球やるにはいろいろハードルが高いからな。
例えば、競技を実際に行うグラウンド。
仮に小学校でのシーンを想定すると、サッカードッジボール等は、運動場に白線を引いて
ゴールとかボール等をそろえれば即プレー可能。
野球は少なくとも人数分のグラブやミット(左右の一致が条件)、バット、ボール、各塁が必要。
ネックになるのがグラブとバットだな。
兎に角、野球はやたら必要とする道具が多いから、世界的に見ると普及しにくいと思う。
ルールも複雑だし、知らない人間にとっては野球は敷居の高いスポーツだろう。
同じ道具が多いスポーツとして、剣道とかが挙げられるが、コチラも普及はしてないよね？
単純に競技が面白い＝普及するということは成立しない。
競技が面白いことは普及する最低条件なのは確か。
日本で野球がこれほどまで普及したのは、野球が根付く条件が全て揃っていたから。(資金面等)

ここにやってくる根性のひん曲がった奴が応援するスポーツなんて、ろくなもんじゃねーなｗ
それは痛感したよ。

＞いちいちサッカー選手の特殊能力を出してくんなボケが。

サッカーだけじゃなくて、ばすけ、バレー、ラグビー、陸上
アスリートにはみんな共通して高い能力があるって言ってんだよ。

まあ、ケンダマの選手にはそういうのじゃない特殊能力でいいだろうけどね。
野球が面白いって、そういう話？

>>518
ここが野球板だから聞いてるまでだろ。
いきなりサッカーの魅力聞いて不自然だとは思わんのか？

＞そうだが？補殺のダイナミックさこそが俺にとっての野球の魅力だ。

何が「そうだが？」だよ。

なら始めからそう書けよ。ダイナミックなんて単語、初出じゃねーかよ。
「他の選手にはできないから」っていう理由付けは何だったんだよ？

ったく言い訳がましいことばっか抜かしやがって、
挙句の果てに、お前の国語力の無さを棚に上げて、俺に責任転嫁すんなよ。

試合中に唐揚げ頬張ったりタバコ吸ったりしてりゃ軽視されても仕方ないわなｗ

>>524
チョンって本気でこんなこと思ってるんだな・・・　痛すぎる・・・

>>527
例えばサッカーは？ってことだが？

＞ダイナミックなんて単語、初出じゃねーかよ。

最初から書いてりゃ問題ないのかよ。わけわからんな。

＞「他の選手にはできないから」っていう理由付けは何だったんだよ？

他の選手にはできないというのも理由のひとつだが？
何も間違ったことは言ってないがな。

＞ったく言い訳がましいことばっか抜かしやがって、
＞挙句の果てに、お前の国語力の無さを棚に上げて、俺に責任転嫁すんなよ。

ま、国語能力があって、他のスポーツの魅力を知り尽くしてるおまえなら、
野球以外のスポーツの、その競技にしかない魅力を存分に語ってくれると期待
したんだが、所詮煽り以外の何物でもなかったか。
期待して損したぜ。

で、君らの言い分は何？
野球選手は凄くない。と言いたいの？
一回バッティングセンターでも何でもいいから120km/h程度の球打ってみ。
プロ野球選手が以下に凄いか分かるから。
サッカー選手がやってることが凄いように(一試合10km走るとか)、
野球選手がやってることも凄いんだよ。

>>524
＞野球やるにはいろいろハードルが高いからな。

野球はハードルどころか、過剰に保護されてるだろ。

他のスポーツに比べて、野球の専門設備に投じられてる資金、
野球の環境に与えられる優先度、何をとっても優遇されている。

まあ、その理由は、そういった予算を決めるオヤジ世代が
野球しか知らないからってのがあるけどね。

サッカーをはじめ、その他のスポーツは自助努力で頑張ってるし
Jリーグの構想などでも、サッカー以外も含めた子供から老人までの
スポーツ環境の改善を計画し実行している。

でも、プロ野球はお客を呼ぶことだけが目的で、地域貢献は無視する
って方針だよな。

自治体、学校の予算、メディア等、さまざまな優遇措置受けて保護されてるんだから
少しは、そろそろ一般的なスポーツ環境に対する貢献考えたらどうですか？

まあ、企業の広告宣伝部がやってるプロレス興業の状態じゃ、ムリなんだけどさ。

>>531
だから『凄いね』って言ってるじゃん

ただ、面白くはないってだけで

>>530
＞例えばサッカーは？ってことだが？
サッカーの魅力聞かないと野球の魅力が何も思いつかないの？
もはやそれは野球の魅力でもなんでもないだろ。

＞最初から書いてりゃ問題ないのかよ。わけわからんな。

「ダイナミックだからいい」「他の人ができないことだからいい」
全く意味合いの違う理由だってことが理解できないのか。
お前の言い分がコロコロ変わってるってことだ、
どれくらい致命的なミスか自覚してから出直して来い。

まず、ちゃんとした論議を求めてるんなら煽り合いは止めてくれ。(野球ファン・アンチ野球共に)
まともな意見に対しての煽りは、自ら自分の程度の低さを相手に開示しているようなものだ。
まあ、煽りに対してはこちらは相手にしていないのでそのつもりで。
俺の論理がまともじゃないと思うのなら、煽りじゃなくてそちらの「まとも」な論理で返せばいいことだしね。

>>531
まぁそうだね。セリエＡのグランドでプレーするぐらいなら、誰でも
できるけど、プロ野球の打席に入るとか、三塁を守るというのは、ほとんど
できないだろうな。
ベースから離れて立ったり、外野近く深く守ったり、試合にならないような
事すりゃ別だが。それじゃ試合放棄に等しいし。

野球ファンは知らないかもしれないが
卓球なんかも、じつはすごいぞ。
あの瞬発力は野球選手を上回る。
たぶん1試合の運動量も。
バッティングセンターで120km/hの球は打てないかもしれないけどね。

あと、ケンダマのプロもすごいぞ。アレは真似できない。特殊能力。

で、野球は何が面白いんだっけ？

>>534
聞かれた１競技の面白さや魅力が答えられないようなアホが、よくも執拗に人に聞いてたわな？
自分が出来ないことを人に強要するなボケが！

「ダイナミックなこと」・・・他の選手ができないダイナミックなプレーをする選手（新庄）がいる。
それが俺にとっての野球の魅力だが？
意味合いがどう違うのかはっきり書いてみろや。国語能力が素晴らしいんだろ？

＞どれくらい致命的なミスか自覚してから出直して来い。

つーか、ここがおまえには縁のない野球板だと認識してるのか？
興味も無く、単に野球ファンをバカにするだけなら、おまえこそ来るなや。
こういうスレは、スポーツサロン板にでも立てるんだな。

>>537
その煽りよりは面白いだろうな。

>>534
てゆーか君は教わる態度がなってないね

バスケ、サッカーは野球に対しては動的なスポーツ＝球の取り合い

野球はバッター（相手）に向かって球を投げる事を繰り返す静的なスポーツ。

アメフトは基本は静的な反復行為があるが、ボールに対しては動的な物も含まれるスポーツ。



バスケとサッカーって似てるよね、主に手使うか足使うかの違いだけ。

これらの違う団体球技の面白さを伝えるなら、これらを意識して考えた方が良いよ。

>>537
『他の人ができないダイナミックな捕殺』じゃない？ｗｗｗｗ

>>538
＞自分が出来ないことを人に強要するなボケが！

出来ないんじゃなくて、ここでする必要性がないだけ。
読解力ゼロだね君。

＞他の選手ができないダイナミックなプレーをする選手（新庄）がいる

なに都合良く２つの文を繋げてんだ、猿かお前は（ｗ
それを分けて書いていたお前のレスを晒してほしいのか？

＞つーか、ここがおまえには縁のない野球板だと認識してるのか？
まず過去ログ嫁。話はそれからだ。

>>540　荒しと認識してるので追っ払いたいだけですよ。

>>537
野球は面白い。
そんな人間が居ること自体が野球が面白い事の何よりの証拠。
大体、俺は野球が好きだ。で、君たちは嫌い。
嫌いな人に野球が面白い理由を言っても理解できないと思うけどね。
仮に、野球がつまらないスポーツなら、野球なんか日本に伝わるどころか
アメリカでもとっくの昔に滅んでる筈だ。
でも、メジャーリーグやプロ野球が存在してその下には大学野球や高校野球などが存在する。
スポーツ用品店に行ったら簡単に野球用品を手に入れることが出来る。
野球がつまらないスポーツなら、誰もやらない。

>>543
教えることすらできない人間にそんな事言われてもね。
バシッと決めてからそういうセリフ吐くなら格好良いんだが。ねぇ？

野球もサッカーも見るだけならたいしておもしろくないよ。
皆さんもまだ若いんだろうから、
野球でもサッカーでもバスケでもやって見たら？
やってる知り合いくらいいるだろうから、まぜてもらってさ。
世界がどうしたとか視聴率や観客動員がどうだとか
言ってんの馬鹿らしく思えるから。

なにやってんの？おまえら。
そんなバカ一生かかっても説き伏せられないぞ。
ただ、揚げ足とってるだけだから、論理的でもなんでもない。
小学生でもできる煽りだから相手するだけ無駄。
ま、ヒマでやってるなら止めはしないけどさ・・・。

>>548
そうだな。もう暇じゃなくなったから猿わｗ。

野球は存在自体が面白い

「昭和ってこんな感じだったよね」っていう懐かしさ満載

やってつまらなければそれでいいじゃん
あと、色々なスポーツがあってもいいじゃん
なんで万人好みのスポーツにせにゃならんのだ
少なくともここで吠えてる馬鹿好みである必要はない

それと、マイナースポーツを馬鹿にするやつは理解できない
「サッカーは全世界で普及しているからおもしろい、その他はクソ」
あほか

>>546
もう物事の順序がメチャクチャだなｗ
しかもコピペ利用するだけの正真正銘サルに成り果てたようだし。

ま、20レスくらいは駄レスで埋まって良かったですね。
もう満足したよね？じゃバイバイ。

野球って、静と動。個人プレイと集団プレイのバランスがいいんだよな。

今思ったけど、明らかな煽りにマジレスしてたわ。俺･････orz
アンチ野球のみなさん、煽るんじゃなくて論理で攻めてくれ。。。

防衛軍１名様撤退で〜すｗｗｗｗ

>>552
おまえみたいなミジンコを相手するぐらいなら、猿になった方が楽しいんだよ。
２０レス分駄レス？

このスレに良レスがあったっけ？ああ、おまえのレスかｗ

静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静静動静静静静静静静静静静静静静静

どこで動があるのか探す>>553は非常にマニアック

どうやらID:5CAfH6dqは煽り屋のようだな。
結局野球を叩きたいだけか。

>>558
野球を叩きたいんじゃないんだって。
野球を叩いておまえらみたいのが相手してくれるのが楽しいんだよ。
だから、ほっとけ。

じゃあさ、今度は逆に質問させて貰うけど、
サッカーの魅力って何？具体的に説明して下さい。

野球の『動』って乱闘の事だよね？ｗｗ

>>558
猿を叩く行為はたしかにやったが
どこでそれが野球を叩いてるという行為に脳内変換された？

各団体競技の質の違い（運動学的、エンターテイメント的）を分析するのは
マーケティングの話であって、それ自体は無意味な物じゃないかもしれん。

スポーツは一種類しかこの世に無かったら、人は高等な生き物というか多様性が無いってことに
なるから他のスポーツがあるのは必然。

Jリーグはマーケティングがうまく言っただけともいえる、野球の面白さを伝えられなかった球界は
マーケティングが単に失敗しているだけ。観客なんてそんなもん。

多様性のためにはいろんなスポーツがマーケティングがんばらなきゃいかん。
団体球技と個人球技を並列に分析してる人はちょっと面白い。

はい、 ID:avfWrdXZも煽り屋確定。
以後相手にしないように。

ID:5CAfH6dq←こいつも煽り屋
結局まともに討論できる奴は・・・？？

>>564
ID:aBKuQK/nが煽り屋認定されない理由でも聞いてみたいものだなｗ

マニアックかな？
ピッチャーが投げるまでの静の緊張感と、
そこから一気に弾け出す選手達の動のダイナミズムが堪らんのよ。

例えばホームランって動のように見えるけど、実は静の魅力なんだよね。
ホームランボールが飛んだ瞬間、完全に時が止まる、ザ・ワールド。
球場であの感覚を味わったら野球の虜さ。

>>565
まともに討論したいなら
そいつら全員をとりあえず球場に招待してあげなさい。

ID:aBKuQK/n←こいつも認定ね。
煽りに対して煽りで答えるのは良くない。同レベルになりたくなかったら無視が一番。
大体、まともなディベートの場で、相手に猿とかいったら即刻退場なんだがな。普通。
インターネットの掲示板でも、そんな行為で退場はあり得ないが、
周りから程度の低い、討論するに値しない人物と思われるのは当然。
それに煽り返したら、その討論会(この場合このスレ)がレベルの低い無意味な物に成り下がる。

＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場
＞まともなディベートの場




(　　　´,_ゝ｀)

アンチ野球に野球の面白さを伝えるのははっきり行ってかなり難しい。
向こうもそれを承知で野球の面白さを問うてきているのだと思うが。

>>569
そういうときはどうするか知ってるかい？
自分もバカになって煽りまくるんだよ。

>>570
何かおかしい事言ったか？
言っとくが、「ここ」がまともなディベートの場と言っているのでは無い。
まともなディベートの場だったら、そんな発言は退場処分も当然といっただけ。

ここがまともなディベートの場だったなんて・・・びっくりｗ

結局、心理的に考えると
「煽り」という行動は、自分が不利な状況になった時に起きる場合が殆どなんだよね。
だって、煽らなくてもまともな論理で説き伏せられるのなら、普通煽りなんかしないからね。

大体、まともなディベートの場で、相手に「煽り屋確定」とかいったら即刻退場なんだがな。普通。
インターネットの掲示板でも、そんな行為で退場はあり得ないが、
周りから程度の低い、討論するに値しない人物と思われるのは当然。

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　�凵ｼﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

>>576
煽り屋(＝討論するに値しない程度の低い人間)を煽り屋と認定しただけだが。
まあ、>>576自体煽りなんだがな。。。orz
まともな人物に煽り屋のレッテルを貼ったのなら、そういわれても仕方ないが、
間違った人間を間違っていると発言して何が悪い。

誰か、このスレで出た、煽り等でない
やきうの面白さについてのコメント一覧ｷﾎﾞﾝﾇ
（「すごさ」系は除いてほしいな）

>>575
このスレは最初から『煽り』のみで進行してますが何か？ｗ
突然出てきて『討論会』とか『まともなディベート』とか痛杉ますよ？ｗｗ
ここは２ちゃんですよ？ｗｗｗｗ

>>580
＞ここは２ちゃんですよ？ｗｗｗｗ



バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんがおまえの主戦場かｗｗｗｗｗｗｗ

無職と無職がゴッツンコ

>>581
そうだよｗｗ
オマエは違うみたいだから、さっさと『まともなディベートの場』とやらに行って『討論会』でもしてろやｗｗｗｗ

まともな質問しても、野球ファンにはスルーされちゃうんだけど

プロ野球はいつまで企業野球やるの？
クラブ化しないといつまでたっても近代化できないんじゃない？
いまはプロレスみたいな興業やってるだけだよ。

それから、野球は地域貢献ってことマジメに考えないの？
お客さん集めることと、地域貢献は全然意味違うんだけど。
ちょっと前に、プロ野球は地域貢献を正式に拒否してたけど
それじゃあ、自治体の税金使った球場とか、援助受けるの
厚かましくないですか？　税金使われたくないんだけど。

知ったこちゃねーと言われそうだけど、
だったら積極的に野球はいろんなスポーツの障害になるので、
アンチ野球感情湧いてくるのもしかたないことだ、言わざるを得ない。

>>584
うむ、知ったこっちゃない。
おまえがアンチ感情を抱くのもしかたがないな。
これはまじでそう思う。

>>585
だから野球ファンはバカにされるんだよ。

あなたの趣味と企業の広告宣伝部に税金使う必要ないんだから。
そういう迷惑を考えないあたりは、野球ファンらしいね。

>>586
スポーツ興業がなんらかの害をばらまくのはどのスポーツも一緒だよ。
それを本当に憂うならすばらしいことだけど
得られるメリットを考えると難しいとこなんだよね。
それでも反対するというなら、がんばって活動してくれ。

Baseball is one of most interesting sports.
if you cannot understand a fun of baseball.
You should just play it.
And soon you can find baseball is much fun.
Everyone has his own values, so it is natural that not everyone can love one sports.
And this fact means that it is nonsense to debate what is most interesting sports.
Most interests of many sports are seldom apparent when you only watch the sports on TV.
You first should understand it.

＞スポーツ興業がなんらかの害をばらまくのはどのスポーツも一緒だよ。

前近代的な興業やってるのは、プロ野球とプロレスだけだよ。
野球しか知らない人は知らないかもしれないけどさ・・・。

プロレスは自分でやってるからいいけど、
野球は、球場だのなんだの自治体の支援をあれだけ受けているにもかかわらず
会計すら不透明、誰かが使い込んでてもわからないシステムなんて
はた迷惑にもほどがある。
分配金制度の話がようやく出てるけど、あいかわらず税金で助けてもらってるのに
地域貢献は拒否だから。

>>589
いい意見だ。
今すぐＮＰＢに電話して説教かましてくれ。
俺もほぼ同意だが、あなたほどうまく説明できない。

企業の広告宣伝部と一部の選手の高額年俸を
自治体の補助が入った球場で維持してやってるのに
地域貢献は拒否って・・・。
恥ずかしくないのかな？と思うのは普通の感覚だよね。

野球機構とか高野連とか社会人とか、利権の巣窟だから
ファンだけの責任じゃないけどさ。
まともな社会人の感覚じゃないよな。

Baseball is fun.
And even you can understand it easyly.
So I persuade you to just try it.
Easily and soon you will find it cool.
By playing baseball,
All kind of problem will be solved.
Love baseball.
Love all.

>>584


言いたい事は解るが

そりゃ｢プロ｣野球の問題なんじゃないんか？

アマにゃ普通にクラブチーム有るし

>>592
中学英語、お疲れさん・・・。
でも書き込む前にスペルチェックくらいしようね＾＾

あぁ、厳密に言うと
「野球」のおもしろさとは一切関係ないな・・・。

>>594
縦読みしてくれ・・・orz

>>595
別に面白さなんて議論してないよ。
俺は野球はソコソコ面白いが、最高には面白くないという印象だが
そんなことファンに議論しても埒があかないだろう。

野球の問題点の話なら、議論になるかと思ってふっただけ。

面白い面白くない、即ち本人の主観で決まる要素について
論議するのはナンセンス。
論議ってか、アンケートになってしまうな。

野球ファンの傾向として、
俺たちが面白ければ他の事なんか知ったことかというのがあると思うのでね。

あ、ファンに限らず、関係者全体にあるのだが。

>>597
なるほど
たしかにあなたの言ってることは正論。
でもそれは散々言われてきたことであって
ＮＰＢにはちょっとファンもあきれてるのよ・・・

I LAVE BASEBOLL

>>599
野球もサッカーも両方好きな人も大勢いると思うが、
その場合、サッカー好きな人もその人種に含まれる罠。

主観で決まることを議論するのはナンセンスだが
野球関係者および野球組織の社会性のなさは、
他の人たちから、趣味悪いな、と思われるのは避けられないよ。

野球が好きなことはそんなに悪いことなのか？
野球ファンは全員社会の悪者ですか。そうですか。

なんでID変えたの？

>>602
サッカーに関しては、少なくとも組織関係者には、
野球みたいな社会性のなさはないから大丈夫。
サポーターもそのことは知ってるし。
サポーターの大半は、クラブ理念くらい知ってるから。

野球の組織にはそういうの全く存在しないから
ファンもそんなこと考えたことないでしょう？

>>603
でもそれって、非難の対象は野球ファンに向けられるべきものじゃないじゃん。
俺だって野球関係者(特に老害ジジイども)の奴らには本当に呆れてるよ。

＞野球が好きなことはそんなに悪いことなのか？
＞野球ファンは全員社会の悪者ですか。そうですか。

中間がない極論しかないの？
単に問題点挙げて、そういうことは考えないのか？って聞いただけなのに。

サッカーのサポーターが理念通り動いてる集団だと本気で思ってるなら池沼だろ。
あんなもの野球のDQN応援団と何ら変わらない。

>>606
大半の野球ファンがそうだとしても、そのことについて野球ファンを叩くのは筋違いだよね。
だって、ファンはただ楽しむのが目的なんだから。
問題は野球を運営している側であって、決して野球ファンではない。

>>606
んなこたーない。
業界全体を考えるファンならそのくらい思ってるよ。
自分たちさえよければいいと思うファンが存在するのは野球もサッカーも同じ。
ま、証明はできないけどね。サッカーファンがどこまで真剣に考えてるかも証明できない。
個別の例を出してもしょうがないしね。

別に野球ファンが何も考えてないなんて事は無いよ。
ちゃんと問題意識をもってるファンも大勢居ると思うし。
証明は出来ないけど、逆に否定もできない事実。

>>609
そういう理念があり、実行されていて、それを知っているってことで十分だろ。

野球は、そのどれもなく、現状では地域貢献「拒否」なんだけど、
それはどうするの？って聞いてるだけだよ。

煽りばっかで、生産性がないとか、反論出てたから
話題ふったんだけど、けっきょく、こういうカキコしかないんだな・・・。

>>613
俺はＮＰＢに具体的な理念がなくて、実行されていないことを知っている。
そしてそれを憂いている。

これ以上なにをすればいいかな？

野球ってなぜ守備と攻撃交替に時間がかかるの
ＣＭが入るように，わざとゆっくりしているの。
それとも観客のと入れタイム造っているの？
他のスポーツで，休み休みやるスポーツってあるっけ。
アメフトは，攻守すぐ切り替わるけど。尚，相撲はのぞく。

>>613
ほう、サポーター全員が知っているというのか？じゃあ具体的に証明してくれ。
野球ファンがプロ野球の理念を全く知らないという証明と一緒にな。

妄想野郎が語るなよ。

ただ、先のスト問題のときに、
議論してることは、（ファンも含めた）野球内部の利益配分の話だけだったよね。

個人的には、なんだこれ？って感じだったけどね。
本当に考えてるのかなぁ？
もしサッカーだったら、横浜FCみたいに、もっと突っ込んでやったと思うが。

>>613
地域貢献しないといけないなんて法律は無いからね。
まあ地域貢献した方が地域から感謝され、真の意味で地域密着できると思うが。
Jの理念はそういう意味では素晴らしいと思うよ。
でも、ファンもそのことに対して奢らないで欲しいな。
Jのファンもプロ野球のファンも、「同じファン」としては変わりないわけだし。
地域貢献しているのはJのクラブで、えらいのはJのクラブであって、
それに奢ってJのファンが野球ファンを叩くファクターには成りえない。

>>618
貢献しないんなら、税金の補助受けている球場使うのやめれば？
税金入らなければ、ドームとかでも使用料もっとバカ高いんだよ？

だから野球の運営方針に関して野球ファンは一切関係していない。
無論、野球ファンを叩くファクターになんかなりえない。

>>619
おいおい、俺ら野球ファンにそんな事言ったって無意味だぞ。
そんなことするくらいなら、NPBや各球団に講義のメールを送った方が
一万倍効果的だぞ。

だからなんでＩＤ変わるんだよｗ

×講義
○抗議
　
　ね。あしからず。

ボクが言ってるのは、Jリーグが素晴らしいとかじゃなくて、
一番集金力がある野球が、地域貢献を拒否してることが
非効率だってこと。
当然、人気は一番あるんだから、社会性も一番になってほしい
と思うのは変ですか？

野球がクラブ化すれば、アルビレックスで頓挫してるバスケのリーグ化も
上手くいくかもしれないし、全体のスポーツ環境が向上すると
考えるのは普通だと思うけどな。

なんで、こんなに野球ファンから叩かれるのかわからんよ。

野球が地域密着ってお笑い？

Jのサポってそんなに崇高な考えを持った集団だったんだ。
でも、それに奢って関係の無い野球ファンを叩いている事実。
これどうよ？

まあ、野球ファンの認識ってこんなもんだろうな。

>>627
それだけ書けば良いのにｗ

>>627
あんた一見まともに議論してると見せかけて
自分の意見だけ垂れ流しですねｗ
都合の悪いレスはスルーですか。

ようするに「たかがファン」が「たかがファン」をどうこう言うような立場になんぞ無いって事だ。

そもそも野球なんぞ日本、もしくはアメリカで世界が完結してるスポーツだ。
故に国内だけでプロ野球を夢のある世界にしなきゃならない。
日本のサッカー界なんて物は夢（金）の部分を世界に押しつけることで
安い給料でなんとか「地域密着」とやらを実現してる自己満足リーグだろ。

>>624
君の言うとおりだね。
まあ、いまのプロ野球の体制からすると、そんな余裕は無いと思うけど。
だって殆どの球団が赤字なんでしょ？？
まあ選手の年俸高すぎだわな。それは痛いほど分かってる・・・。

>>626
＞Jのサポってそんなに崇高な考えを持った集団だったんだ。
＞でも、それに奢って関係の無い野球ファンを叩いている事実。
＞これどうよ？

何でそんな風にしか取れないのかね。
サッカーの例を出すと、すぐ対立の話にしたがるね。
この問題点解決するのは、
野球自身の発展に不可欠な話なんじゃないの？

おれは、サッカーも野球もクラブかされたいいリーグになって
ヨーロッパのクラブみたいに、バスケやバレーや
水泳、陸上も抱えて発展させてほしいよ。

そこまでいかなくても、野球はそろそろクラブかしないと
やばいんじゃないのかな？と思うけどね。

つーか偉そうな事言う前にJリーグをもっとまともなプロリーグにしてから言ってくれや。
社会人リーグと大差ないリーグでプロ名乗る前に。

合併問題でようやく目を覚ました人もいるだろうけど
基本はメディアに付属してきた中身のない娯楽。
そのかげで視聴率で（;´Д｀）できるけどねw

＞６１５
その通りじゃのぅ。ダラダラが大杉じゃないかぇ。

まあこんなインターネットの掲示板でたかがファンが何言っても
社会は何も変わらないってこった。
一般人がプロ野球の問題性を理解できるようなHPで訴えつづけたほうがまだマシだな。
こんな２ちゃんなんて、煽り煽られが日常なんだし、
来ている人間もそれ相応のレベルしかない。
実社会で影響力が無い人間同士の愚痴のこぼしあいってこった。
実社会で第一線で活躍、影響力がある人間は現実に忙しくてこんな所には来ない罠。

勉強不足で申し訳ないのですが、
Jリーグはどんな地域貢献をしているのですか？

>>636
＞実社会で第一線で活躍、影響力がある人間は現実に忙しくてこんな所には来ない罠。

そういうやつはそもそも娯楽のスポーツなんぞにうつつを抜かしたりなどしないよ。

>>632
ところで誰か野球の面白さを教えてくれたかい？

>>633
野球よりはるかにまともなリーグになってるけど？
会計報告義務も、分配金制度も、地域貢献の分配金もすべてちゃんとしてるし、
J２最下位のコンサドーレすら黒字なんだけどね。

たとえば、今回のようなケースで、Jリーグのチームが、
野球のチームを持とうとしても、野球では会計収支が不透明だから
参入できないんだよね。

野球とJは対立しないで、うまく発展させた方が、他のスポーツにも
どう考えてもいいんだけどね。

>>640
形だけなんぞ「夢」を外に押しつければ誰でも実現できるんだよ。

チームが黒字？それで選手がどれだけ給料もらえるんだ？

>>640
わかったから、おまえも対立させるような言い方はやめろ・・・

プロ野球の視聴率スレ、何回か覗いた事があるんだが、
あそこマジで腐って、、、もとい、笑えるわ。
何か一日中張り付いてる奴も居るらしくて、プロ野球の視聴率を常に監視。
そんなに嫌いならプロ野球板に何か来なけりゃいいのに。
何だかんだでプロ野球から目が離せない、可愛い奴らw

>>637
Jリーグの年間収入130億の中から、地域のスポーツ設備整備費を出してます。
学校のグラウンドを芝生化するとかね。
（これはサッカーだからじゃなくて、お年よりが転んで骨折して寝たきりにならないために
　ヨーロッパでは標準のスポーツ設備だから）

あとは、アルビレックスみたいに、収益でバスケのプロチームを育成したり
他のスポーツに奨学金制度を作ったりかな。

他細かいことは知らん。

じゃあ、そもそも非搾取階級たる我々は、
悲しいかなスポーツを日々の糧にして、
ブルジョワジー達は、金を日々の糧にして
・・・・・・orz

結局国外に出なきゃ「まともにプロを名乗れるだけの給料を得られない」リーグなんぞ
いつまでも自己満足の社会貢献してりゃいいよ。
それを野球に押しつけるな。

リーグが夢を持つだけで、選手になることに夢のないプロなんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あとは、Jリーグの各チームの選手は、
地域のスポーツイベントへの積極的な参加が義務付けられてるね。
この辺は野球でもやり始めてるけど、
お客さんを呼ぶためと、地域貢献じゃ、意味合いが違いすぎる。

>>646
何億も貰ってもいいけどさ。
それでチームが潰れて何の意味があるの？
企業が広告宣伝費を引っ込めたらどうするの？

それと、選手の給料は、球状使用料が税金投入で安く抑えられてるってのもあるんだけど？

とりあえず本題に戻って>>567みたいなのを色々書かないと

サッカーファンの方々に納得して頂けず
話それるばっかりだと思うよ

まあ地域貢献しなきゃいけないなんて法律は無いわけで。
地域貢献はえらいね。確かに。

>>648
引っ込めたら無くなるのもプロだ。安定なんぞプロに要求するなよ。
実際次々スポンサーは変わりつつ７０年も続いてるんだ。サッカーと一緒にするな。
別に今のプロ野球の給料が適正だとは思ってないが、それでもJなんぞプロ以前の問題だろ。

俺は好きなことを仕事にできたらお金なんてあんま関係ないと思うけどな。

>>651
Ｊの給料が幾らかも知らずによく言う(ﾌﾟ

>>651

煽りばっか、とかいうから
多少建設的な議論をふったら、
こういう逆ギレの反応しか来ないんだよな。

子供だよね。

>>654
おまえが逆ギレの反応だけを抽出してるだけだろｗ

てか、サッカーの人気のバロメーターってどれを参考にすりゃいいのか分からんな。
よく巨人戦の視聴率に対して、W杯等の代表戦が引き合いに出されるけど、
Jのレギュラーシーズン(？)と比べたら、巨人戦のがかなり上な訳で。
代表戦＞＞＞＞＞＞＞巨人戦＞＞＞＞＞J
ってところか？

地域密着のサッカーの人気を、
視聴率を基準に測るのが間違ってるんじゃないですか？

例えば、ダイエーや日ハムは地元で人気があるから、
巨人みたいに視聴率取らなくても問題にならないでしょ？

視聴率ばっかり気にするのは、テレビ局の影響受けすぎだと思うけど。

>>653
ほう。誰かがコンサは黒字とか言ってたがJ2の３年目くらいの年歩で１２０万くらいのは
ざらだってのを知ってるのか？フリーター以下のプロ選手なんぞプロとは言わない。

でも世間的に、Jはまだまだマイナーなイメージは否めないな。
TVでJの放送を目にすることは殆ど無いし。
そもそもチーム多すぎで名前が覚えられない。
浦和レッズくらいは知ってるが。

ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/consa_check-plan/

コンサドーレが黒字なのは人件費とか年俸をぎりぎりまできりつめてるおかげみたいだけど？
ついでに札幌市から2億円の助成金も貰ってるみたいだが。

プロ野球のチームよりもはるかに危ういよな。

>>659
それは野球でも同じでしょ。
パリーグなんて新庄しか知らない人なんていっぱいいるし。

いまは男の子でも野球のルール知らない子多いって知ってます？
学校で体育でやらないから。

こんなこといっちゃ身も蓋も無いが、
Jの選手って解雇されても報道されないよな。(専門的なサイトでされてると思うが)
大物だったらされると思うけど。

よし、サッカー派の俺が語ろう。

つまるところ野球の面白さは
ピッチャーとバッターの対戦＆駆け引きに尽きると思う。
パワプロなどの野球ゲームをしたことがあれば分かると思うが
極端な話、ストレートとカーブの2択だけで十分心理戦として成立する。
もちろん実際は前の打席の結果などからも考慮せねばならないので
もっと複雑だし、それがコンマ何秒の中で行われるのは
ある種極限の世界だろう。
（もちろんこの瞬間の戦いは他のスポーツでも当たり前に存在する。）
古田の「ボール３からのリード（わざと3ボールにする）」も
そういうバッターの心理をついたもので非常に面白いと思う。
正直その他の守備位置のシフトや盗塁、ヒットエンドラン、バントなどの
要素は選択肢が限られてくるため大した魅力ではないが、
集団競技でありながらピッチャーとバッターの心理が絡んだ個人の対決は
野球でしかない特徴的な面白さだと思う。

こんな感じですね。

アンチ球団板
か
隔離のプロ野球の視聴率でやれ

悪意ある根本的なアンチスレは

コンサなんかむしろ景気の悪い北海道の足引っ張ってるくらいだからな。
それで地域貢献とかよく言うわ。

ああ、俺の友達でサッカーファンだが、パワプロだけはやる。って奴いるわw

J1でもプロ野球よりチーム数多いんだから
J2の最下位で給料低いのが何か問題あるの？
コンサドーレは、若手育成チームという方針に明確に切り替えて
黒字経営してるんだから、規模が小さくて問題ないと思うけど？

そういう経営方針出せない野球の方が潰れちゃってるから問題なんでしょが。
重要なのは、どうやって経営の安定性と透明性を維持するかじゃないのか？

>>667
おまえそろそろ飽きただろ。
偉そうなこと言ってるわりに、全然人のレス読まないし、
最初から自分の意見だけ言いたかったんだろ？
もうわかったから、その辺にしとけ。

存在してりゃいいってもんでも無い。
J2なんぞの下位でくすぶってる段階でそんなチームの存在意義など
地域に取っちゃとうになくなってる。

少なくとも、ボクは、建設的な議論をするつもりだったが、
野球ファンの現状維持とネガティブ論議にはまいったｗ

これじゃ、業界としてよくならないわけだわ・・・。

プロ野球により、地域経済が活性化。とか良く報道されてるけど、
野球ファンの俺ですら、どういう仕組みで経済効果が上がってるのかは知らん。
まあ、本当に経済効果が上がっているから報道されるんだろうが・・・。
地元に経済効果をもたらすって、ある意味地域貢献と言っていいのでは？？
例を言うと福岡のダイエー。あそこの福岡に対する経済効果は計り知れないんじゃ？

>>668
読んでるよ、ネガティブな議論以外に、なにかポジティブな議論でた？
ネガティブな議論はしてもつまらないから、パスだな。

つーかサッカーの現状を善、野球の現状を悪と凝り固まってるVlbQJfkiが言っても説得力０

「たかがファン」

って言われても納得できるな。野球は。
終わってる。

>>672
おまえに読解力がなかったんだろ。
おまえの言う「建設的な議論」をするに値しないよ、おまえは。
もうちょっと勉強してから出直して来い。

経済効果：プロ野球＞＞＞＞＞＞＞Ｊ
だな。
阪神優勝したときの大阪は本当に凄かったらしい。

>>673
＞サッカーの現状を善、野球の現状を悪

誰がそんな話してるんだか・・・。
野球ファンの人たちが勝手にそう読んでるんだろ。

おれは、企業の広告宣伝部の興業じゃ、持たないんじゃないのか？
地域貢献はやらないのか？
しか言ってないけどな。

まあＪも地域貢献を自負するならそれ相応の経済効果をあげてくださいな。

>>673
凝り固まるも何も事実だしな

何十億って赤字抱えながら豚に４億も５億も払うの見て『流石プロだ！夢がある！』とか、馬鹿じゃねーの

>>663
なかなか的を射た見解ですね。
ただ
>正直その他の守備位置のシフトや盗塁、ヒットエンドラン、バントなどの
>要素は選択肢が限られてくるため大した魅力ではないが、
それはパワプロだからで、実際の野球はそこもスンゲー面白いよ。

その場の経済効果もいいけど
後の事考えれないから近鉄とか潰れるんだろうな。

野球界の全てを善とは言わないが、所詮海外リーグの下部組織の立場であることを
選択して細々とやることを正しいとしてるJリーグの真似なんかしても意味はない。

>>677
地元を盛り上げるという地域貢献してるだろ。
日本のプロが十分高校生の目標にもなってるしな。
企業スポーツなのは「利点」なんだから否定する意味がそもそも無い。

>>679
豚って中村紀の事か？笑
『流石プロだ！夢がある！』だなんて野球ファンは思ってないですからw(メディアが叫んでるだけ)
メディアに洗脳されてるのはお前らちゃうんか。と。

よくわからないなぁ〜。

別にクラブ化したって、プロ野球の人気が変わるわけじゃないだろ？
地域貢献を付け足したって、経済効果がなくなるわけじゃないだろ？

いまの経済効果って、タダチケットとか企業の赤字とかいろんなもの抜きでやってるわけで、
透明化したら何が悪いのかわからん。

そういうこといって、叩かれる理由もわからん。

サッカーの名前出したから？
そんなの子供だ。

>>684
だからお前さんの言うクラブ化のメリットがないから賛同されないんだよ。
そんな単純なことすらわからんのか。

さすがに中村は野球ファンの間でも豚って呼ばれてますよ〜笑

>>684
俺はおまえという人間がわからない。

利権にとってメリットがないだけで、
少なくともファンにはメリットだらけだけど？

>>688
まず利権あってこそだろ。まともなプロの給料払えるのは。

野球の人自体が、どうせムリだから、と諦めてるだけなんじゃないんですか？

>>683
>>646は思ってるみたいだけど？ｗ

>>691
あれでなんでノリ豚ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰになるんだよ。小学校からやり直せ。

>>682
　ブラジルリーグも欧州リーグの下部組織みたいなモノなんだが、、。
　実際NPBもMLBの下部組織化が（ｒｙ

>>693
＞実際NPBもMLBの下部組織化が

進む危険性があるからJの道は歩めないと言うことだ。

台風で学校おやすみな厨が多いようですね…いい釣堀だね

サッカーファンがメディアから受ける影響は野球ファン以上かもな。
はっきり言って、日テレの巨人マンセー報道なんか、
一部の馬鹿な巨人ファンを除いて、みんな「痛いなw」って冷めた目で見てますよw
野球ファンがみんなメディアに乗せられて北朝鮮の民衆みたいに洗脳されてると
お思いですか？？笑
いや、勘違いもはなはだしい。と。

相手にしてる奴もなんちゃってやきうオタ自演と同罪

>>1
野球は面白いんじゃないの？
いまのプロ野球がつまらないだけ
いい選手はメジャーに行くし、球界はこんな状態だし

>>692
オマエが考える『選手になることの夢』ってのは、
球団がいくら赤字抱えてもお構いなしに『プロを名乗れるだけの給料』(幾らだか知らねーけどよﾌﾟ)を貰う事なんだろ？


ほら！頑張って夢の対象たるノリ豚ﾏﾝｾｰしなきゃ！ｗｗｗｗ

ほんと、キモイのは一部の馬鹿な巨人ファンとＤＱＮ半身ファンだけにしてくれないか？＞サカファン
まじであいつらと同一視するのは勘弁してくれ。
また、ばかげたメディアのマンセー振りに賛同しているとお考えなら、
その考えも改めてくれ。
まじで、うるぐすのジャイアンツ城なんか、痛すぎで見てられませんからwww

そもそも企業スポーツ否定から始まってるJの全部を真似たところで縮小するだけ。
現状レベルを維持したいのならそれなりの金がかかることは否定できない。
もちろん直すべきところはたくさんあるが企業スポーツであることは野球の最大の利点だ。
そこを捨ててクラブチーム化なぞ論外。

>>699
はいはい。勝手に脳内連想ゲームで妄想してろ豚。

>>699
考えが凝り固まりすぎ。
仮に、>>692が馬鹿だとしても、その他の野球ファンは同一視しないでくださいね？

>>696
痛くても巨人に頼らなきゃやってけないから
そういうコメント思っても誰も言えないのかな？

＞はいはい。勝手に脳内連想ゲームで妄想してろ豚。
＞はいはい。勝手に脳内連想ゲームで妄想してろ豚。
＞はいはい。勝手に脳内連想ゲームで妄想してろ豚。
＞はいはい。勝手に脳内連想ゲームで妄想してろ豚。




あちゃーｗｗ
痛い痛いｗｗｗｗ

>>703
いや、俺の周りに限って言うと、巨人イラネとか言ってる奴もちらほら。
野球ファンがみんな巨人マンセーだとは思わないでね。

>>701
企業スポーツでやろうが、クラブか使用が
かかるコストは同じなんだけどなぁ。

それが透明化されるかどうかが重要なだけで。
それと、クラブ化すれば、もっと全面的に自治体の援助受けられるかもよ。
企業の広告宣伝部に税金使うなんて、基本的にはノーだから。

たんに野球ファンの人に、クラブ化の知識がないだけか。

>>706
おまえいい加減にしろよｗ
ネガティブ意見ばっか拾ってるじゃねぇかｗ

注釈しとくが、巨人が嫌いな野球ファンは非常に多い。
巨人依存体質な各メディアがこぞって巨人マンセーしているのが現状。
プロ野球に興味の無い人たちが、現状が歪んで見えるのも無理は無いが。
本当に巨人嫌い多いよ。マジで。

>>515
他のスポーツでも煙草すってる奴はいっぱいいるよ
サッカーでもフリットのヘビースモーカーぶりは有名だった

>>702
そりゃ、実際の野球ファンが>>692みたいなのばっかだとは思わないが、
ここで盲信的に野球ﾏﾝｾｰしてる奴等が大差あるとは思えない

あと、クラブ化以外にも、組織統一も絶対不可欠だね。
分配金もそうだし、ユース育成資金をリーグが出さないなんて
将来への投資しないの？って感じだからね。

いまは、それを学校とか自治体に肩代わりさせてるけど、
それでも地域貢献は「拒否」ってのが意味不明だ。

ムリだって諦めてるのならしょうがないけど、
メリットがないと思ってるのは、単なる無知では？

>>706
自治体に迷惑かけなきゃ維持できないクラブチームなんぞ迷惑千万だ。

なんかまた煽り厨が増えたな。
お前ら自分の品性の低さを晒してるだけなことに気づけよ。。。。

>>710
妄信的なファンって　選手会は正義！悪はオーナー側！
とか思ってるやつのこと？

>>712
いまのプロ野球も、Jと同じかそれ以上に自治体に迷惑かけてるんだよ。
あなたがそれを知らないだけで。

嫌なら、球場使用料の税金分をちゃんと負担しなよ。

>>711
そんなもん組織の形態にかかわらず出来ることをクラブチーム化のメリットにするなよ。

>>710
無論、インターネットの特性上、過激な野球ファン、馬鹿な野球ファンが
集まりやすいのも加味してやってくれないか？
本当にインターネットの２ちゃんという狭い見識だけでサカファンが野球ファンを
間違って解釈してしまうことが残念で成らない・・・。

>>716
企業の広告宣伝部じゃできないよ、って言ってるだけだろ？
企業スポーツを止めることは＝クラブ化なんだから、何も間違ってない。

わかってない？

ttp://www.h-ri.org/katudo/1.html

ここら辺読めば？

札幌民ですがまあはっきりいってコンサドーレは札幌にいてもらいたくないです。
もう役目は終わった。単なる金食い虫。ドキュンな選手ばかり育てるし。

日ハムが来た時点でもう北海道は日ハムマンセーですよ。
所詮サッカーはその程度。

>>708
では、みんな市民レベルで巨人中心を変えるにはどうしたらいいと思ってんだ？
新チームだ、合併問題だと上がってるこの時期、
そろそろ核心に迫っても良いのではないだろうか。

ここを見ても、単に野球嫌いで叩きたいだけじゃなくて、
野球の現状に対して問題提起してくれる善良なサカファンも居ることがわかった。
２ちゃんでこれなんだから、実社会で野球に対して嫌悪感を抱いている人の
数ってそんなに多くないんじゃ？？
なんだかんだで野球ってみんな一度はしたことあるでしょ？

今年の北海道

駒大苫小牧＞＞日ハム＞＞オリンピック＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（記憶の彼方）コンサ

体育の授業でソフトならやったことある
楽しかったよ

個人的には野球をどうこう言う前にサッカーの人はサッカーを何とかしてくださいよ。
社会的に非常に迷惑なんですが。

>>725
アニヲタ乙

>>721
巨人の駄目さはみんな分かってるんだよな。本当に。アンチ巨人多いし。
それは視聴率に顕著に表れてる。
特に今年は、球界も色々ごたごたした年だし、野球界全体の
世間からの評価が下がった年だと思う(日本シリーズの視聴率しかり)
そこで問題になるのが、球界の再編。即ち、プロ野球界をいい方向に持っていくプロセスだが、
いくらファンが求めたって、機構等のトップが変わらないと意味無いんだよな。
だから、ファンもやれることはやってると思う。署名等。
悲しいけど、ファンの力ではどうにも成らないことはある。

>>722
２〜３０代ならしたことあるやつ多いだろうけど、
いまは、小中学校などの授業ではまず野球はやらないよ。
危険だからとか、場所の関係とかいろいろ理由あるけど。
だから、ルールも知らない男の子も増えている。
みんな知ってると思うのはオジサンだけだ。

逆にアメフトとかラグビーなんかの指導者が回って
なんたらっていう簡単なゲームを普及させてる。
サッカーは何もしなくても普及してる。

野球は、中野連、高野連などの組織とプロもばらばらだから
そういう働きかけが全くできない。プロアマ規定もあるしね。

だから、やっぱり組織統一は絶対しないと野球はまずいと思う。
オジサンのファンだけじゃもたなくなる。

↓何か（考えが）浅いな

↑もう一緒よ

ごめんな

サッカーのファンはプロ野球に対してどんなスタンスなのか？
なんで野球板にまで来ているのか？
結局、嫌悪を持ってるの？だとしたら何故？
それを説明してくれないか？？

ID:/nZpt59J
かっとばせ〜〜〜！！

俺も応援してるぞ

>>732
被害妄想だよ。

逆に、サッカーの話し出すだけで、アンチサッカー発言連発される方が、説明してほしいね。

>>728
では、高校野球の部員増加はどう説明する？

>>732
高原死ねば事件て知ってる？

そりゃ全然駄目駄目なJリーグを持ち上げないと話できない人しかいないからじゃないの？＜アンチサッカー

ＮＰＢの意味を昨日初めて知って、ＪＰＢの方が
正しいんじゃないのかと
思った俺ですが言わしてください
野球はは観る分には、体育の授業を見学しているときぐらい苦痛ですが、
やるとめっちゃ楽しいです
だからスポーツとしては、成立してるとおもいます

>>735
野球部員だけいればいいのか？

それと、高野連の発表と高体連の発表では実数がだいぶ違うよ。
サッカーとの順位は常に逆になってたりするし。

>>735
部員が少ないので　他の部から集めてるんだよ
高校の野球だけ高体連じゃなくて高野連なので
数字が怪しいし
他とダブっても問題ない構造

>>734
まああなたに関しては特に嫌悪感は持ってないだろうけど、
視聴率スレの奴らなんかどう考えても嫌悪感丸出しなんだよな。。。
しかも野球板のど真ん中にアンチスレ立てておきながらむちゃくちゃ態度でかいし。
言うなれば、イラクのど真ん中にアメリカ人の町が出来た感じwww

>>738
賭けの対象にすれば少しは楽しめるようになるかもよ

サッカーがどうこうとか言い出すからサッカーの駄目な点ばかりつっこまれるのは当然。
野球板に来たのならサッカーファンでも野球ファンの一人として改善案を考えなきゃな。
NPBのシステムも穴だらけだがJもそういう意味ではどっこいどっっこい。

他スポーツとの比較は板違い

>>732
知らん。
まあ聞いただけで大体予測はつくが。

サッカーは、サッカー協会の規定でユース年代でも選手登録は厳重に管理されてるからね。
高野連の部員実測と言うのは、個人実測じゃないから、数値としてはあまり参考にならないんじゃない？

>>732
俺はサカファンでないスポファンだけど
野球よりサカ支持派だ。
政治の与党か野党かみたいなスタンスと言えるかな。
上にあがった観客数、視聴率で人気低下を確認するのは興味深く面白いし時には煽る。
大手メディア報道で感じる自分とのギャップを唯一視聴率という、わかり易い物差しで図れるからね。

>>743
＞野球ファンの一人として改善案を考えなきゃな。

だからそういう意見出しただろ？
クラブ化＋組織統一と地域貢献が不可欠だろうと。
論理的に批判されるのはかまわないが、
それでアンチサッカー発言連発してるやつの神経がわからないよな。

しゃべり場状態だなここwww

んじゃまそろそろ離脱しますわ。

現状維持することで手一杯で理想が蔑ろにされるNPB
理想ばかり追いかけて現実がついてこないJリーグ

>>748
僕はプロチームとして応援するに値するチームであることがまず第一で
地域貢献なぞ選手レベルでやりゃ十分だと思います。
コンサ見てつくづくそう思った。理想だけじゃ駄目だって事に。

>>736

163 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/20 04:51:14 ID:NJe/B3T1
>>157
関西の道上とかいうキャスター。
正確には、エコノミークラス症候群にかかった高原のニュースのあとで
「死ねばよかったのに」とコメントしたらしい。

>>752
毒蜜と一緒だなそいつ

>>751
＞コンサ見てつくづくそう思った。

J２最下位のチーム見て思ったことを一般化する？
日ハムはタダチケットばら撒いてるけど、
コンサはあれでもタダチケットなしで1万近く入ってるよ。

じゃあ、近鉄見てつくづく思った。と言われたら？
組織作るのが大事だってこと痛感しなかった？

結局プロがプロとしてあるためには飯の種にもならない理想論よりお金が必要って事ですよ。
それが出来ないなら無理にクラブ化、組織統一を急ぐ必要はないと思います。
急ぐとJみたいになっちゃうよ。

>>754
くさい物にふたをしてシステムがいいなんて言っても説得力ないですもん。
くさくてもプロとして応援しがいがある方がいい。

>>752
オッサン世代のクソは無視しようぜ。
あいつらは、なにか危機感で自己防衛に入ってるだけだ。
「いまどきの若いやつらは」とかいうのと同じ。
クソオヤジ。

若い世代まで、そういうクソ野球オヤジと同じ論調で
無駄な敵対してもしょうがないよ。

俺はサッカーファンだが、人気のある野球に地域貢献してもらって
バスケやバレーやいろんなスポーツ環境が改善してほしい。
べつに一つのスポーツ見て満足ってことじゃないだろ。

今日はこのスレ盛り上がってるな
そんなに昨日の試合が面白かったか。そうかそうか。

>>755
クラブ化したら野球の集金力が落ちるという理由は？
別にファンも変わらないんじゃないの？
クラブ化すると人気落ちるの？

Jのクラブだって、J1クラブでは年間予算の3分の1は企業スポンサーが入ってるよ。
あとは、入場料、グッズ、リーグ分配金。

野球だって、同じシステムにすれば、収益はむしろ改善すると思うけど？
ファンの数が同じならね。

むしろ、いまみたいに１企業の広告宣伝費でやってるより
複数企業のスポンサード受けた方が、財務体質も改善するし
収益も改善するだろ。

クラブ化が収益源で、夢がなくなるって、どういう論理してるんだか意味不明。

>>758
野球は球場収入だけじゃ本来成り立たないですもん。
広告費と称した親会社の資金投入あってこそ成り立つし、それが悪いとも思わないけど。
事実Jには野球ほど莫大な資金をつぎ込む会社はいないじゃない。
収益が改善するのは結構だけどじゃあなぜJは貧乏なの？

別にJは貧乏じゃないよ。
Jのクラブ数は野球の3倍近くあるわけだから
あんなもんで普通でしょ。

企業野球はどんどん止めてるけど、JFLとかは増えてるし。

中村ノリに5億払って潰れるのととっちがいいのかって選択だろうけどね。
野球は人気あるんだから、クラブ化しても、べつに給料激減すると思うのが
おかしいんだよ。

>>761
普通って言っても現にコンサはお金はないし選手は維持できないし散々なんですが。
先の見通しも真っ暗。この先どうにもならんだろってくらい。
いっそのことベッカムに何億も払ってつぶれた方がすっきりするよ。

コンサが貧乏だというなら、
社会人野球の中堅か下位のチームと比べてみればいいんじゃない？

コンサは20歳ソコソコの選手が多いから、
社会人の20くらいの人の給料と比べて低いと思わないけどね。

プロと社会人比べてどうするの？
プロは勝ってこそ存在意義があるわけで。
勝つためにはお金がいるんだよ。

>>764
だから〜
コンサは若手育成のチームに方針を変えて、
クラブ方針でやってるんだよ。
しょぼいことは否めないが、別に問題ないだろ。
そういうこともプロのチームの存在意義なんだよ。

何億も払って潰れちゃうんじゃ意味ないんだからさ。

＞プロは勝ってこそ存在意義があるわけで。
＞勝つためにはお金がいるんだよ。
釣りだと思うけどさ、そういうことは巨人ファンにでも言ってくれ。
日本の野球のことしか見てない人になにいってもわからないだろうけど。

>>761
Jリーグは代表戦のおかげで維持できてるんだよ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-041006-0013.html

維持できなくなったら新たな親会社を探す（もしくは合併もあり）って
NPBの仕組みは仕組みでプロ向きだと思うけどなあ。
何も安定経営で上の望めない弱小チームを細々長く続けるのがプロじゃないでしょ。

>>765
広島みたいなもんか

給料が低い低いって言うけど、コンサの選手の給料っていくらぐらいなんだろ？

小さな子供が尋ねています

子：野球ってどこがおもしろいの？

親：・・・・・・・・・・・・興味あるならやってみな。ボール、グローブとバット買って
やっから。でも試合は一人じゃできねーよ。

--------------------------------------------------------------------------------------------------
子：サッカーってどこがおもしろいの？

親：・・・・・・・・・・・・興味あるならやってみな。ボール買ってやっから。でも試合は
一人じゃできねーよ。

--------------------------------------------------------------------------------------------------
子：西武の和田はなんで頭に毛が無いの？

親：・・・・・・・・・・・・興味あるならやってみな。

>>765
好きで若手育成のチームにしてる訳じゃないのわかってますか？
お金無くなって選手どんどん放出してどうにもならなくなった結果の
「若手育成」なんて言葉は前向きだが現状は行き詰まりもいいとこです。

>>766
まー自分のチームの選手を代表に貸してんだから
代表から金もらうのは当たり前だよね
怪我して帰ってくることもあるんだし

>>766
サッカー協会の収入と、リーグの収支を混同しないでねｗ
サッカー協会の代表収入は、リーグの収入とは別ですから。
だから、リーグとは別に、ユース育成とかに金使えるんですから。

ちなみに、サッカー協会の収入に当たる部分は
野球にはあるんですか？
ないんだから作ればいいじゃん、って言ってるんだけどね。

金がなきゃ勝てないって発想がおかしい
まぁ、プロ野球はそうなのかもしれないが

わけわからんなぁ〜
J2の最下位のチームを一生懸命けなして何か意味があるんだろうか・・・。

野球は、いわば1部リーグのチームが潰れちゃったんだよ？
他にも、実質倒産状態のチームがあるんだよ？
１部リーグでだよ？

わからんなぁ〜

>>773
逆に言えばサッカーは世界市場があるから今のシステムを維持できるだけじゃないの？
それを野球に持ち込むのは無理があるのではないかと。
野球はある意味NPBが一つの頂点なんだから。

>>775
倒産するなりゃすりゃいいじゃん。実際新しいチームが出来るし、新しい買い手も現れてる。

よくスポーツニュースで「５時間の死闘！」とか「「あの全力疾走、ヘッドスライディングはほんとに気持ちがこもってますね」
とか聞くような気がするんだけど前者はただ長いだけだし、後者は走るって要素のあるスポーツなら当たり前の事なのに
なんで称賛されるのかさっぱりわからない。

>>774
レアルとか巨人とか最強じゃないけどそれなりに強い
それが金の力

>>776
たしかに、世界市場の存在は、野球にとって最大のネックと言うのはそのとおりかも。
でも、野球以外の大半のスポーツは組織統一してるって事実もある。
必ずしもサッカーみたいな世界市場があるスポーツばかりじゃないし。
少なくとも、プロアマ等の国内規定は不要なんじゃない？
野球は国内市場だけでも、それなりに大きいんだから、組織改善のメリットは
大きいと思うけど。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/19 22:53:49 ID:UodLkIBQ
浦和レッズの今年の今現在の総収入らしい（親会社の三菱自工からは一切もらってない）

416 木崎育ち ◆LdREDSxxCc 04/10/19 22:33:16 ID:w8PP8oga
BLOGまとめるの時間かかりそうなんで質問には回答で。
スポンサー収入　15億
入場料など　17〜18億
グッズ　　　　　　　　8億
TVなどの放映料　 5億
---------------------
　　　　　　　　　　　45億

これにリーグ戦、ナビスコ、天皇杯の賞金＋入場収入が・・・・・５０億近い

>>780
改善することはいっぱいあると思うけど。
でも今の野球には今のシステムの利点もあるんだから、一気に違った組織に導くのは
現実的ではないよ。

>>779
レアルは、経営改革を何度もして、収益力は半端じゃないよ。
企業のお抱えじゃなくても、ガンガン黒字出してる。

広告費で赤字補填してる巨人と並べるのが間違い。

クラブ化と企業スポーツの大きな違い。

>>1がこういうスレ立ててしまう存在のやきゅうがおもしろい

>>781
いちおう、浦和レッズは、責任企業（三菱自）の損失補てん形式でやっている。
赤字が出たら、責任企業が補填するんだけど、
じっさいは収支がいいから、実質数千万の補填ですんでいる。

なんでクラブチーム化にこだわる人はその成功例のメリットしか見ようとしないんだろう？
それでコンサのような最下位の例をとか言われてもなあ。

アスレチックビルバオ

>>786
Jの問題点をクラブ化の問題点と混同するのは間違いと言ってるだけ。
野球は人気があるんだから、そんなにJの問題とか、コンサの例とか
出すほうがおかしいと思うけど。

それより、いまの野球で出てる赤字の方が、よほどデメリットだと思う。

日本には日本の経済の仕組みがあってその中で成り立ってるんだから
何も全てを海外基準に合わす必要性は感じないけど。
全く変える必要はないとは言わないけど日本流のやり方で何十年もやってきた実績はあるんだし。
その実績を無視して全否定から始まるのはどうかと。

別に地域貢献にしたって経営の透明化にしたって別にクラブチームにこだわらなくても
出来る事じゃないの？

実績と言いながら、赤字が大きく出てるわけだから
変えなくていいってのは変だよね？

たとえば、楽天＋ライブドアの面接でも
「赤字がで続けても頑張ります？」
なんて聞いてるんだよ？
みんなで赤字出してるんだから、お前らも付き合え、って面接で
両者とも「ハイ」って言わされてるんだよ？

変だな〜と思わないの？
こういうのは、Jリーグじゃ考えられないから、
やっぱクラブ化したほうがよさそうだと思うわけ。

近鉄のギブアップにしても別に過去に球団手放した会社などいくらでもあるわけでしょ？
>>791
変えなくていいとは言ってないじゃん。君が言う変えるべきところにピンと来ないから
異論があるわけで。
球団経営そのものは赤字でもそれを広告費でチャラに出来るならよしというシステムは
俺は肯定するけどな。

>>790
企業の広告宣伝部でやってる限り、親企業との連結決算で埋没しちゃうからムリでしょ。
逆にいうと、そこを埋没させられるから、企業スポーツのままでやってるんだし。

独立採算にしないと、つまりそれがクラブ化ってことだよ。
そうすれば、スポンサー料は、親企業の宣伝費で隠せないから、
透明化できる。

他にできればいいけど、いい方法はないんじゃない？
けっきょく世界中でそうしてるわけだし。

>>778
野球ファンだけど後半は同意。
チンタラ走ってるやつを見るとふざけんな！って思う。
金もらってプレーしてるやつが高校野球以下の意識でやってんなてっの。

前者は結果的にそうなっただけだからそう報じるのは間違ってはいないかな。
個人的には長いのは勘弁。

一試合負けたら終わりの緊張感がある分高校野球のほうが一般的に
支持されてるんだよな。まぁ地元意識も強いだろうけど。
ただ、その高校野球の頂点、甲子園のヒーロー達もプロでは通用しなかったり
するんだからレベルは推して知るべしというか・・
ただそれに胡坐を書いてる連中はふざけんなと言いたいけどね。


しかし、おれも含めてすっかりスレタイ無視な話になってますね。

>>786
最下位でも　チーム潰れてないよ
それを言うなら　最下位のチームで経営的にだめな野球チームは最悪ってことになるが

もう一つ言うと昔の規定で
野球は税金を免除されてる　それも何十億も
それでいて日ハムは初年度赤字60億ってのを考えたほうが良い
スポや行政が経営の透明化を求めてるらしい
来年あたり大変なことになるかも

>>793
独立採算は現実問題無理。ポ・リーグ立ち上げるにしたって無理なんだから。
今のプロを独立採算で行うのは無理だよ。

>>796
じゃ棄てられても文句は言えないよ

>>792
球団買収に際して、フランチャイズを変えるのは、それなりに問題じゃないの？
フランチャイズを変えるところに税金の援助が入るのも問題がある。
税金入ってるんだから、野球ファンだけの問題じゃないし。
それから、単独企業だと経営リスクが大きすぎる。
だからスポンサードで収益分散するのが、近代クラブの基本経営でしょ。
アメリカみたいに単独所有がいっぱい出ればいいけどさ。

ボクは加えて、Jのような地域貢献や、他スポーツへの貢献をする
中心スポーツになってほしいから、地域密着のクラブ化してほしいけどね。

>>793
君が言ってる理想は今の１軍選手をみんなメジャーに放出して
１から草野球レベルの選手で出直すくらいじゃないと実現できないよ。

>>797
むしろ駄目なチームは捨てるのが正しいと思う。プロなら。

>>799
理屈は？なし？
Jリーグですら、クラブ収入の3分の1をスポンサー料で得てるのに
野球ではムリなの？

むしろ1企業からの広告宣伝費より増えるかもよ。

金だして経営に参加してる訳でもないのにサカもやきうも収支に興味なし。
皆様ストリップにいってストリップ小屋の経営心配してるようだ。

どうも理想先行なんだよなあ。現実が見えてないというか。
>>801
広告費としての存在意味が野球とサッカーじゃ天地ほど違うよ。

>>803
広告費とスポンサー料のどこがどう違うのさ。

まあ、いまの現実じゃムリってのはよくわかるけどね。
でも、それって、いろんな矛盾そのままってことも意味してるよね。

>>803
じゃあ　おまいさんの理想はどんなの？
多分ないでしょ

理想は家賃収入かな

>>804
言葉じゃなく価値だよ。

やっぱ家賃収入か　俺もそう

いいな　野球って家賃収入でやっていけて

なんでサッカーと比較してるんだよ。
野球は日本のナンバーワンスポーツなんだから、その地位に相応しい
魅力について語ってほしいだけなんだが。
ときどき、友人に連れられてスタジアムに行くけれども、
いまだに３時間以上、何を楽しめばいいか全くわからん。

>>805
俺の理想は基本的に現状のシステムの維持。
プロアマの組織改革とかある程度の経営の透明化は当然やるべきだと思うけど
だからといって企業スポーツである現状は維持して欲しい。
それが一番現状の良さを維持できると思う。もちろんそれによる弊害もあるが
弊害があってもそこは徐々に改善していくべき点であっていきなり０を目指して
全てをぶちこわすのは反対。

今日は雨だけど普段昼間からこの板にいる奴は本当に野球が好きなわけじゃない
本当に野球が好きなら外に出て壁あてでもするだろ
って書いてみて何で平日の昼間から2ｃｈしてる自分が切なくなった

現状の良さを維持？？

ちなみに、いまの野球機構の元で、楽天orライブドアが参入した場合
（とくに後者）株主代表訴訟されて敗訴する可能性も高いよ。

収益が何十億ありますから、とか言ってるけど、
それは株主のものであって、ミキタニやホリエもんのものじゃないから。
投資に見合う収益あげられないと、たぶん経営責任問われるし
厳密にいえば、背任の可能性もないわけじゃない。

現行のプロ野球の企業が、経営透明化したくない理由は
その辺にもあるんだよ。
親企業の広告宣伝費で埋没させないと、厳密にいえば
毎年何十億もの赤字なんてのは、ヤクルトとかあたりだったら背任だよ。

わたしは１兆円持ってますからどんどん金つぎ込みますよワッハッハ
みたいなオーナーが時代時代で球団得てダークな面もありつつも
それなりに大きな金額が動く世界であるプロ野球が好きです。
背任とかあってもそれ以上の効果だってあることも確かなんだから。

だから、広告宣伝費で補填されて、プロ野球が続けばいいと思ってるなら
それはけっこう危ない考え。

これまでは、上手く隠して、会計監査もお目こぼししてただけだから。

西武の堤が株で逮捕されるかもしれないのと同じように、
今後のプロ野球の経営は、広告費だけだと、かなり危ういと思ったほうがいいよ。

結構、今回のシリーズは面白いと思うけどね
サッカー以上のスリリングな試合展開だし
この良さが分からない香具師は
スポーツに見る目がないね

まったく、Ｊリーグが人気ねーからってプロ野球に八つ当たりすんなよｗ

そういう博打な面があってこその球団経営だと思うけど。
全てがクリーンなことが魅力に繋がるのか？といわれればそうでもないじゃん。

>>817
マジメに言っても、こういうことしか言わないんだからなァ
終わってる？

>>816
(´,_ゝ｀)

博打ってオモロイしな

>>818
支離滅裂・・・。

2004年 地上波視聴率

9/11　横浜ベイ×阪神（TBS、16:00〜）　4.2% ・・・プロ野球
9/11　横浜マリ×磐田（NHK、16:00〜）　4.0% ・・・Ｊリーグ

同日同時刻の、横浜を本拠とするプロ野球とＪリーグの試合。

9/11（土） 4.2% 横浜ベイ×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
9/26（日） 3.5% 横浜ベイ×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前

9/23（祝） 5.8%　巨人ー横浜ベイ/TBS　10-11　デーゲーム

10/17(日)　3.8%　浦和ー横浜マリ/TBS　０-０　埼スタ14:00〜

カードの方側は全て横浜の球団。

>>818
例えば、プロレスの興行としてのヤクザ臭さが魅力になってきたら
プロレスジャンキーもいよいよだと思う

いってみりゃ野球選手になること自体が人生博打に出てるようなもんじゃん。
だからこそ成功者が莫大な富を得られるところに泥臭いけどおもしろさを感じるわけで。
そうなりたいがために必死に戦うところもね。

>816
サッカーってスリリングか？

>>818
732 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/20 11:22:03 ID:Q5/VI+rY
>>700
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041015dde012070086000c.html
球団へ渡したお金には税金がかからないので、親会社は球団の赤字を
ホイホイと補てんすることができた。この特権はプロ野球だけで、
サッカーやバレーボールには適用されない。
だから球団は赤字でも平気で経営をやってこられたし、もし４０億円の
赤字補てん額が損金扱いされず、課税されるとすれば、親会社は毎年
さらに２０億円を超える税金を払わなくてはならなかったのだ。

赤20億→広告費で10億の税金免除ってことでいいのかな？
これでＪリーグみたいに自治体に金払わせたら・・・
税金免除されて、さらに税金使うってことなの？
赤の中に広告費以外も含まれていても問題ないの？
プロ野球はいくら位、税金を優遇されているのだろう?

野球ファン・・・終わってるな・・・・
ま、2ちゃんのレベルが低いだけだろうけどな。

自分がレベル高いと思いこんでの発言は痛いですよ。
煽りを流せないのもね。

>>828
おまえのが終わってるよｗ

>>827
すでに莫大に自治体の金払ってますがな。

各地の球場、ドームの使用料、Jリーグと同じかそれ以上に
野球には税金使ってるんだよね。
だから、しらねーじゃすまないんだよ。

>>829
レベル高い　829

>>827 　はOK牧場？

まあ国がそれだけの価値を見いだしてるからなんだけどね。

>>829
煽り以外、まともな意見がないのもね。
けっきょく現状維持だけ？

無知もいいかげんにした方がいいよ・・。

>>833
なんか養殖くさいな

オマイさん養殖？

>>834
だからさ。改善すべき点はあるって書いてるのを無理矢理「現状維持だけ」の一言で
まとめるつもりなら最初から聞くなと。

>>833
一部の自治体の職員＋議員がでしょ？

某地の議員などは、「野球だけ」が好きだから
サッカーのスタジアムの建設には反対らしいね。
草野球を優先させるそうですよ。

>>836
だから　具体的にどう改善するの？
それを示さないと
構造的な赤字で　今のままでやっていったら　
2，3年後には潰れるよ

>>838
つぶれないよ。
赤字は今に始まったことではない。
赤字はあって当たり前なの。プロ野球経営に。
それを補填して会社の名前を高めたい人がオーナーになることで
今まで維持してきたんだから。
確かに赤字を少しずつ減らす努力は必要だけどね。

野球ファンがそれでいいなら潰れてもかまわないけどさ。
そんないい加減なところに税金を使ってほしくないね。

そんなんなら、他のスポーツに使ってほしい。
ドーム建てさせたりするなら、せめて経営透明化ぐらいの常識を踏まえてほしいし
地域貢献の礼儀をもってほしい。

つーかクラブチームになれば今の球団が２，３年でつぶれなくなるのかと。
どうやってそれを導入できるのかと。
具体性０じゃないの？

>816
サッカーと比較してる時点で、減点１。

「筋書きのないドラマ」という部分が魅力だとしても、
３時間以上×１４０試合×〜年 もファンを魅了できるほどとは思えない。
絶対にマンネリ化するし、事実、している。
他の娯楽、例えば有能な放送作家の書いた「筋書きのあるバラエティ」とかに
次第にファンが流れてしまうのではないか？

>>826
アジアカップの準決勝、準々決勝は
スリリングだったようなきがする
野球ファンだが本当に手に汗にぎる
ってかんじだった

まずは野球界は裏金防止のための逆指名のないドラフト制度の復活に全力を挙げるべき。
クラブチーム云々など今力をを入れるべき問題ではない。

野球だけの内輪の議論では、現状でも、企業スポーツでも何でもいいんでしょう。
だったら、全部企業の出資でやってくれ。
サッカーだって、企業が自分でスタジアム作ってるところもあるんだから。

税金投入したドーム使ってるんだったら、社会的な責任も果たせと。
企業の内部の不透明な資金なんてのは許されないんだよ。本来は。

それから、企業の株主がこれまで黙ってたけど、
今後はどうかわからんよ。
じっさい、ライブドア、楽天は株主代表訴訟の話が始まってるから。

全てが清廉潔白じゃｙないと我慢できない人がいるみたいね。ｗ

>>846
野球ファンってこのレベル？

>>847
もうその手の煽りはいいよ。自称高レベルくん。

考えたこともない、野球ファンに言っても、暖簾にうで押しだね。

煽りだけだったな。
考えているという人もいたけど、けっきょく具体的な話も何もナシだ。

>>841
パリーグの経営者は広告費を払いたくないと言ってる訳だが・・・
広告になってないって事を自ら認めてしまった訳だね

それとまず第一に　巨人戦の放映権料の問題がある
これがなくなったらセのチーム10億の減収でセがあぼーん
交流戦やったら　やはりセは減収
そうなったらほとんど壊滅的な状態

それをどう思う？
それとおまいさんの発言は保存して活用さしてもらうので
よく考えていったほうがいいよ

と具体性のない自説をマンセーしつつ脳内決着をつけるのでありました。

勝利宣言ですか？
長い事お疲れさん

>>851
どうでもいいけど　養殖なら養殖らしくもっと変なこと言え
じゃないとつまんない

もし本気でそう思ってるなら　すまん。
ガンガレ！！

>>852は>>849な

まあ結局野球を好きでもない理解もしない人に野球をどう改善していくかなど考えるだけ無駄と言うことだね。

結局野球ファンをバカにしたいだけか
がっかりだな

少なくとも、俺はマジメに、野球にアンチじゃない意見言ったけど
野球ファン自体がアンチ思考しかできないみたいだ。

これは、サッカーとか他のスポーツの問題じゃなくて
野球自身の問題なんだよ？

ま、野球ファンと言いつつ、興味ないっていうんならしょうがないけどね。

（サッカースレだと、ファンなら経営についてもよく考えてたりするんだが、
　会計公開してないからか、野球ではファンすら考えてないみたいだ。
　この辺の違いかな・・・。）

しょうがないな　整理すると

巨人戦放映権料　一試合1億円以上。他のチームは数百〜１千万いくかってとこ
この巨人戦があるから、セのチームはなんとかトントンでやっていける
（パとの差は巨人戦があるかないか）
現状で広島の黒字は八千万
ところが、視聴率一桁がデフォになってしまった
通常ゴールデンの番組の予算は18％くらいとれるもので3000万くらい
その３倍金がかかり　半分しか数字がとれてない巨人戦をどうするか
金額を下げるか　放送しないか　いずれにせよ放映権料は減る
そうすると、一気に赤字は十億くらい増える
交流戦で巨人戦減っても　セ各チームは十億赤字

プロ野球崩壊

サッカーってよく「地域密着」って言ってるけど具体的にどんな事やってるの？
地元に無いからわかんないんだよね。純粋に知りたい。誰か教えて！

ボールを投げるところ
バットでボールを打つところ
野手がボールを捕って投げるところ
走者がベースを走るところ

>>859

>>644　>>647あたりとか

>>861
なるほど、THX!!

>>859
いろいろ
例えば、地域の小学校などの出のサッカースクール　
他の競技バレー、バスケット、ビーチバレーなどの支援
浦和にレッズランドっていう総合スポーツセンターが出来る
福祉施設などへの慰問、市などの行事への参加　ボランティアなど

あと、地域の各学校、団体にトレーナーを派遣してスポーツ指導したり
協会の資金から、さまざまなスポーツ施設の建設資金も出てるよ。

ふーん、サッカーってエライな

でも野球オモロイよ

ちなみに、プロ野球機構にも、そういう地域貢献の参加を要請してるけど
ずっと「拒否」されている。

日ハム、ダイエーが地域密着と言うけど、お店にお客がたくさん入ってるというだけ
だから、正確には地域貢献とは言わない。経済効果はあるだろうけどね。

>>865
うん、両方見るけどどっちかって言ったら野球のが好き。
中学でやってたからだろうけど。

コンサの悪口を言っていた野球ファンがいたけど、
本来地域貢献しないのなら、札幌ドームを何で使うの？
っていうのは、正当な疑問だよ。

お客さんが入ったからバンザイっていうだけじゃね。

プロ野球の今の状況がいいとは思わんが、なにも野球そのものをバカにすることはないだろ
そう思わんか>>868

バカにしてるんじゃない。
コンサが貧乏だと煽るやつがいたから、
野球も税金使ってるんだから、地域貢献しようよと言ってるだけ。

クラブ＋組織統一は、むしろ野球の将来のための意見なんだけど。

もし、野球嫌いなら、いまのまま企業スポーツで、訴訟も起きて
潰れれば、と思うよ。いちいちイヤミ言われてまで、
情報書き込んだりしない。

本当に野球好きなのなら、ストのときあんな感じで終わらないで
横浜FCのように、もっと企業任せじゃない動きが出てもいいのに。

たぶん、野球ファンの中に、野球の問題点の情報が
共有されてないから何じゃないの？

>>870
お前がage荒らしじゃないことはわかった
だが、クラブ化するとすると大改革だぞ
改革は失敗することのほうが多いしなかなか難しいだろ

>>869
しかし　現状の解決手段がないのも事実
地域密着はJみたいでいやだ　かといって選手の年俸減らすのはだめとか
見たいなやつが多すぎる
今の状況で　一年で12チームで150億毎年赤字が出てるって
事実をどれだけわかってるのか

アルビレックスが野球参加を宣言してますよね。
まあ、これは社長が新潟知事選の関係者で、知事選ウケ狙った発言で
アルビ内部ではムチャクチャ評判悪いけど、
こういう動きがあったとき、会計透明化してないと、参入できない。
Jクラブには会計報告義務があるから。

あるいは、楽天等が株主代表訴訟にあった場合、会計透明化しないと存続できない。
透明化には、独立採算が一番わかりやすいわけで、
多少長期的には、独立採算化＝クラブ化は避けられないと思います。
短期的に実現するのはなかなか難しいが、ダイエーの産業再生機構行きで、
透明化を迫れる可能性もないわけじゃないですよね。
（本当は、宮城の知事がバカじゃなければ、宮城球場貸すときの条件に
　会計透明化入れられるんだけどね。）

組織の統一は、サッパリ案が無いけどね。

東北4件の知事と、ダイエーの再生関連で、会計透明化を迫られたら、
現状では断れないと思うけどね。ただし、その場合、広告費での会計処理じゃないと
残れない企業も出てくると思うけど。ヤクルトとか、ロッテとか。

そのときに、別の企業を入れて、一気に分配金制度もいれて近代化すれば
一番近道だと思うんだけどね。

本当はストのときに、球団を潰さないとかだけじゃなくて、会計報告まで
踏み込むべきだった。選手は給料の面でそれは嫌だったかもしれないけどね。
ファンにそういう情報が共有されていれば、Jリーグがフリューゲルス事件を
キッカケに会計義務を拡大したのと同じことができたと思うんだけどな。

見るばっかしが野球じゃないしな

透明化はしてほしいと思うが
政治家への賄賂を無くすことくらい難しい

>>1　はっきり言ってつまらないよな

まあ会計をクリアにしたせいで選手が維持できなることに気づかないようじゃ
理想にだけ走る人にゃまかせられんわな。

>>879
だからその根拠は？
煽りですか？

クリアにして維持できないような選手は、早晩維持できなくなるけどね。
じっさいいま何が起きてるのかも理解できないバカならしょうがないけど。

クリアにしたら収入が減るとか選手が維持できないとか思ってる人って、
収入と費用の意味もわからない人なんじゃないの？

>>879
維持できもしない現状にしがみついてるのって、
究極の理想主義だと思うけどね。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。 

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが 
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が… 

　１：事実に対して仮定を持ち出す 
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」 
　２：ごくまれな反例をとりあげる 
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」 
　３：自分に有利な将来像を予想する 
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」 
　４：主観で決め付ける 
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」 
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる 
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」 
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める 
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」 
　７：陰謀であると力説する 
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」 
　８：知能障害を起こす 
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」 

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする 
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」 
　10：ありえない解決策を図る 
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」 
　11：レッテル貼りをする 
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　 
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す 
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」 
　13：勝利宣言をする 
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」 
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」 
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」 

　詭弁の特徴のガイドライン：３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525

>>883-884
まさにあなたのような人のことですか？

>>885
反応いいねｗ
それじゃ後は頑張って〜

うん、がんばる。
釣られるよ。

けっきょく野球ファンの頭の中は現状維持か・・・。
さすがにオヤジスポーツなだけはある。

頭の中がカラカラいってる音が聞こえそうだ。

みんなでスレタイ無視ですか、、、


釣り堀状態だな。
はっきりいって、スレタイからしてここはシリアスなニュアンスはないんだよ。


比較論はｲｲとこ取りすりゃいいだけで、どっちが上とか下とか、、、、決めたいなら
脳内国民投票（視聴率、動員人数比較、その他なんでもかんでも）かってにしていいが
球界再編問題板でやってくれ。


もっと気軽なスレのはずだよ、ここは。
だから、子供が”野球ってどこが面白いの？”って聞いてんだよ。
興味ありゃやればいいし、無いならそんな質問存在しないんだよ。


クリケットって面白いの？ってなスレいっぱいたてろよ。
興味あるヤツががんがん集まって情報収集するだろうよ、詳しく知らないヤツも。
その他のヤツにとっては、その質問自体存在しない事になりスレ自体ない事になる。

嫉妬、優越感、自己満足、、、このスレタイはシリアスなニュアンスはありません。
気軽に行こうぜぃ

そもｓも総合板かスポーツ板で立てろ

野球ファンとしてNPBが間違ってることは理解している
それなのにファンをやめないという矛盾。

ファンがいるからNPBに金が集まる　→　その利権をめぐってNPB好き放題やる
→　ファンは黙って現状維持に努める　→　ファンがいるからNPBに金が集まる　→　NPBまたまた（ry

ファンを続けるってことはNPB支持表明となんら変わらないんだよ。
その姿勢も変えようとせずに裏ではNPB批判。
その批判が全部自分に跳ね返ってくることすら気付かない。
根本的に頭が悪いんでしょうな。

他のスポーツに比べて、選手の表情をじっくり見られるところと、
１対０の試合もざらにあるのに、時々一気に４点入る場合もあるとこかな

まずは試合を見てみる。
勝負事だからどちらかに肩入れする感情は持つはずだからそのチームの勝利を期待しつつ見るのは普通。
そのとき負けてる方に判官びいきで肩入れすることもあるだろうし、高校野球とかプロだったら自分の出身地がらみ
でのこともあるし、周りの人間の影響ってのもある。
人間ってのは勝負事が本能的に好きなんでたとえそれが人がやってることでも一喜一憂する。

野球というスポーツはその勝負事の積み重ねであり、１球ごとの勝負がつくことで１打席ごとの勝負となり、
それが１イニング、１試合、プロなら１シーズンと積み重なる。もちろんシーズンも積み重なってゆく。

最初は打った打たないとかチームの勝敗の一喜一憂だけれど、見ているうちに選手の個性や選手同士の力関係とか
セオリーとかいろいろチエや知識がついてくる。こうなったらもう泥沼。

メジャー見たって怒られそうな勢いだな

>>893
良い意見だが、野球は実際にやってみないと面白いと感じないと思う。

>>895
それは言っちゃ駄目でしょ、スポーツは全部自分でやった方がおもろいんだし。

いくつかの単純作業が並べられただけの野球というスポーツに興奮できる
人には自分で考える力が決定的に欠けている。

彼らは「３塁にランナーが進んだ」というルールのなかで興奮する。
それは野球盤の上のオモチャのランナーと何も変わらないのだが、彼らが
それに気づくことはない。
「チャンスなんですよ」と教えてもらうことで、反応するのだ。

ヒットやホームランも同様に、運動としての興奮はそこには無い。

退屈な単純作業をルールで補うような偽者のスポーツが面白いわけがないのだ。
そして、その偽者の運動に興奮している中年オヤジの醜さにみんなが気づき始めている。

一言でいうと、野球で興奮するというのはアホらしいのだ。

僕タンの頭の中ではおもちゃの兵隊が核戦争してまつ。

オレ的には

野球＝見るのは好き。楽しい。やるのは苦手。でも打つだけなら好き。
テニス＝やるのはめっさ楽しい。見るのはつまらん。
卓球＝やるのはかなり楽しい。見るのはあんまり。
サッカー＝やるのはまぁまぁ楽しい。見るのはつまらん。
格闘技＝見るのは楽しいが、絶対やりたくはない。
相撲＝見るのは楽しいが、まわしつけるのはいや。
バレー＝見るのはそろそろあきた。
ドッジボール＝自分でやらなきゃ意味ねー！

スレも終わり間近なのでおっちゃんが酔っ払いついでにマジレスするよ。

　俺が好きなのは
野球（NPB・MLB・高校）テニス（何故かウィンブルドンだけ）
相撲・総合格闘技・ボクシング・アメフト（NFLのみ）
　参考までに、実際やってる・やってたのは
剣道（14年）空手（2年）草野球（継続中）
　最近めっきり観なくなったのが
バレー・バスケ・サッカー（団体競技・特に球技が苦手・トラウマです）
サッカーの国際試合だけ、かろうじて観るかな・・・。

それで肝心の「野球のどこがおもしろいの？」については

　観る時
○一球・打席・イニングごとに間合いがあるので目を離す事が出来る
○試合時間自体は他競技に比べ長めだが上記理由により観ていてそれ程疲れない
○数字（データ）で楽しめる項目が多い（打率・HR・打点・防御率・勝利数・SP・等）
○スコアブックからも試合のおおよそを読み取れる

　ヤル時（草野球）
○ヘタッピでも必ず自分に出番（打席）が回ってくる
結果が残せなくても参加してる気分になれる、残せれば尚良し
よく比較されるサッカーは最悪パスを回して貰えない
（サッカー叩きじゃないよ・ポジション取りは下手なりに考慮）
○草野球レベルでは持久力が要らない、一応形にする為の準備・時間が少なくて済む
（プロが一瞬のプレイの為に相当にトレーニングしてるのは観てると解ります）
（フルスイング《バットを振り切る》って、空振りであっても見てる以上に大変です）
○用具が多いので揃えるのが大変な反面、形から入るような人に楽しめる項目が多い
（特にグローブなどは自分専用・使い易いように型を付けたり）

※経験者としての意見は尊重した上で「やらなきゃ解らない」は反対です。
「戦争経験しないと悲惨さは解らない・次に伝える事は出来ない」に成りかねません。

思いつくだけ書くとこんなモンかな・・・。経験があれば感情移入がしやすいのは
道理で、サッカー（例えばね）経験者が増えてるんなら野球を追い越ていくんでしょう。
これについては時代を無視は出来ません、おっさんのスポーツと言われても仕方ない。
しかし、から揚げ・タバコについてはそれで通用するプロはそれで良いじゃないですか？

色んな意味で「商業的な野球」を見直す時期である事は実感してます。
専門家ではないので上手く説明出来ません、経営云々・・・益々ワカランチンです。
けど野球楽しいよ。

わざとファウル（反則）して誉められる競技はサッカーしか思いつかない

ん〜…。思い入れを持って見れば面白く感じるかなと。
プロ野球ならひいきのチームや選手を持つとか。
高校野球なら地元の高校を応援するとか。
近所でやってるリトルリーグや中学野球（シニアリーグや中体連）を見物するとか。
リトルリーグは意外と面白いよ。チビスケが一生懸命球を追いかけるし。

>895確かに経験はあった方が楽しめる気がする。プレイの凄さとかよりよく分かるし。

＞野球ってどこがおもしろいの

そんなこと聞く奴には永遠にわからないさｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ルイ・アームストロング

>>904
スレ違い承知だが、テニスは数年やって一通りのショットと戦略、駆け引きをわかるようになると、全然違って観戦が楽しくなる。

野球（観るのが）大好き人間の俺。いろんなスポーツのプレー経験が
ありながら野球だけはやろうと思わなかった。
守備でも攻撃でも、一人一人が直接プレーする時間が少なすぎ！(笑)
下手すると３時間に３打席しか回らないし、全部初球打った日にゃ、
１試合でたった３球だ。守りでも、守備機会ゼロとか十分あり得るし。
なので、野球は観るのに良いスポーツだと思う。俺がよくやるテニス
なんかだと「全打球に自分が参加」してるわけで（シングルスはね）、
野球とは大違い。

なぜ個人競技と団体競技を比較するのか

サッカーでもシュート０とか普通やん

何でサッカーの話してるんだ？
野球の話しよーぜｗ

野球はスポーツじゃないよ。
だって感動も興奮もしないから。
上からの命令に従って動いてるだけ。
くだらないよ。

しかも試合中に喫煙や間食が許されるんだもん。
何だよそれw