巨人がパ移籍!?　４

球界再編：「巨人、パに行ってもいい」渡辺前オーナー
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040903k0000m050124000c.html

巨人がパ移籍!?祭りスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093747013/
巨人がパ移籍!?　２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093821491/
巨人がパ移籍!?　３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094192752/

2

パルテナの鏡

5なら巨人はパ

はよ正式にセ脱退表明しろや糞巨人

オーナー会議で提示するかというと、しない気がする。

>>1
乙

パ
西武、ダイエー、ロッテ、近鉄オリ、日ハム、巨人

セ
阪神、中日、広島、ヤクルト、横浜、シダックス

うーん・・・これならどう考えてもパの方が面白そうだが。
阪神とヤクルトがいかに人気でひっぱっていくか、
中日と広島がいかに憎まれ役になるか。が浮沈のカギ、かな。

ジャイアンツロボ〜野球が静止する日〜

つかセリーグ５球団は巨人のパリーグ移籍にそこまで反対するなら
オーナー会議で近鉄オリックスの合併に反対しろ！
それが根源なんだし５球団で反対すりゃ白紙に戻るんだろーが。
久万とかアホじゃねーの

巨人は阪神を連れてパヘいく

と見せかけて最後に巨人セに残留

阪神パヘ流される

というのはどうだろう

民放で全く放送されないセリーグ　(・∀・)

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 パ・リーグを救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　パ･リーグ移籍を企画した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　ナベツネが　悪党のわけが無い
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　ナベツネは合併球団に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　巨人戦放映権という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　ブラフや恫喝くらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　ナベツネは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的影のコミッショナーでございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

>>11
パに行かせてください。

>>10
クマと同じく、今まで強がっていたのに、
ここに来て巨人様パへの移籍が現実化してきた為に
泣きが入っている珍オタですね。

【巨人の密約】
パでやる気の無くした西部と、阪神戦に限界の感じた巨人が合体する。
これであつれきなく、巨人はパへいく。当然交流戦はなし。
それが、巨人とパ球団のセ５に対する仕返しなのだ。
２５年ぶりにオーナ会議に出てきた堤とナベの密約。
だから自信をもって堤がああいったのだよん。


・・・ええやんいけ！それが今の一番の落としどころや思うで。

>>14
パファンです。
どうぞ待っています。
ちなみに私の旧友の熱烈巨人ファンもセにはアイソをつかしています。

巨人来なくていい。
というより、来てほしくない。

巨人は、大量のアンチを作り出す。
圧倒的人気の巨人vsアンチに水増しされた他球団、
という図式は不健全。
パリーグが面白いのは、
そういう、いびつなファン構造を持たないからなのに。

頼むからセリーグにとどまってくれ。

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_

　「ほう……はっは！　見ろ、横浜がゴミのようだ！！」

◆「巨人のパ移籍」発言に横浜困惑
「うちもパ・リーグに入れてください、ということになるかもしれないね。
このままではつぶれるだけだから、みんな（パに）入れてくださいと」
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb04090401.html

ナベツネ・ツツミの最強タッグ完成。

>>18
解っているなら、自分のところをなんとかしろ

>>18
少なくとも巨人戦の放映量が現状どおりだとすると、
パリーグの露出度は確実にアップする。
人気出ますよ。
今はパリーグの方が楽しい試合多いと重いますもん。

>>19
＞「うちもパ・リーグに入れてください、ということになるかもしれないね。
＞このままではつぶれるだけだから、みんな（パに）入れてくださいと」

ワロタｗ
巨人がいなくなったら横浜からTBSも撤退かなあ

>>17
ありがとうございます。


>>18
そう言わずになんとか一つ・・・・・・・。

パリーグ各球団の意見をきいてみたところ、
「巨人がパリーグに来るなら、セリーグに行こうかな」
という意見で一致

とかなれば面白いのだが

早くセの寄生虫どもに自立なり自滅なりしてもらいたいね。
まぁ、ほとんどが自滅だろうけど。

巨人がパ・リーグに移動したら、
阪神人気は大阪合併新球団に逆転されてしまうんじゃないか？
大阪ローカル局とか新設されたりして、
オリックスにやられてしまうと思うよ。
阪神は厳密には大阪チームじゃないしな。

宮内はやり手経営者だからな。
今度の１リーグの絵を描いたのもナベツネよりむしろ宮内であり、
それに堤とナベツネがのっかったという感じだろうから。

>>25
みんな手のひら返して２ﾘｰｸﾞっていってるんですがw

>>25
必死だな。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093354409/708-709

実際は来ないでしょ
ただ、寄生虫であることを
はっきり認識させたかっただけ　

>>1
テンプレートに加えてほしかった

プロ野球：再編　巨人パ・リーグ移籍案　渡辺恒雄・前オーナーに聞く
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/09/03/20040903d
dm010050148000c.html

全インタビューがよめますぜ

ジョークも通じんのか
あほらし

大阪の新聞、スポーツマスコミも酷いわな
江川事件の頃から読売憎しで極端に阪神を
持ち上げすぎた。昔の話をすると近鉄や
南海、半球の選手がいくら劇的なプレイをしても
一面は阪神の負け試合や！それならまだ許せるが
阪神が負けた次の日の一面に、田淵離婚！田淵結婚
田淵出産と年に３回も乗せやがった！１年で離婚、結婚、出産
をやってのける田淵も豪傑だが。大阪の阪神以外の選手は
可愛そうだ。イチローや野茂だっていくら活躍しても、大阪は
阪神一色にマスコミが作り上げてしまった。いまさら巨人の
パリーグ行きを反対しても駄目だろう
それに今日のスポルトの谷沢は何だ、今頃ドラフトがどうのと言う次期は
とっくに過ぎとるんじゃ

>>21
面目ない

>>22
福岡は今でも十分露出も人気もある。
北海道もそうなりつつあるし。
巨人人気に便乗するつもりはありません。

>>24
ドラフト完全ウェーバーを実施し、
讀賣日テレが完全撤退するなら。

糞巨人とかセファンは言ってるが
おまえらセリーグ球団を支えてたのはその糞巨人ということに気づけよ
馬鹿セヲタどもよ

>>36
なんか、「日本大嫌いﾆﾀﾞ」とか言いながら経済は日本に
依存してるどこかの国と似てるな

>>31
>実際は来ないでしょ

やはりそうなんだろうか・・・・・・・orz

実際虚塵より阪神のほうが人気有るでしょ？
マスコミは一生懸命虚塵を報道しているけど。

虚塵がパリーグに行った方が釣り合いが取れるんじゃね？
もっと阪神人気が高まるような気がするし。

俺は中日ファソですんで。

巨人がパに移籍したら
次は横浜と広島が合併されることになるかもしれないね。

>虚塵がパリーグに行った方が釣り合いが取れるんじゃね？
>もっと阪神人気が高まるような気がするし。

どうしてそう思うの？

背負た

>>35
ならば福岡がパリーグ人気をしっかりと支えてきたのか。
という質問をしてみたりして。

>>22
パリーグのほうが面白いってことは、大味な野球が好きだってこと？
ダイエーくらいだよ、しまった野球しているのは。

虚塵がパリーグにいったら、大味な野球に拍車がかかると思うが。

巨人が加入してパ6球団にしてほしい
セは新球団加えればいい。

>>35
>ドラフト完全ウェーバーを実施し、
>讀賣日テレが完全撤退するなら

ナベツネがいる限り無理ですな・・・・・・・・

>>35
福岡や札幌がいくら成功しようが、他がギブアップしたら共倒れだよ。

大阪ドーム関係者は喜んだり落ち込んだり忙しそう。

>>40
そうしたら巨人様が、救済のためにセリーグに移籍してやるよ。

>>40
横浜は連れて行く
横浜以外にも１〜２球団連れて行く

今はナベツネが他球団に２リーグか１リーグかの選択を迫っている最終段階じゃないのか？
パとして最悪は合併がオリ近のみで５球団に留まることでリーグ数は関係無い。
セとして最悪は巨人移籍。
落とし所は自動的に１リーグ１０球団に落ち着く、と。
しかし、個人的には強烈に巨人のパ移籍を見てみたい。

横浜はＴＢＳがあるし大丈夫だろう
広島みたいな田舎にあっても無理。ジャイアンツ戦も客はいらないし、要らないね
パリーグに行くのは東京にあるジャイアンツかスワローズのどっちかだな

>>44
セリーグに飽きたというのが大きいかなあ。
自分は、今の全球団が毎年シャッフルされて構成される、
っていう２リーグが希望なんだけどさ。
ま、阪神も中日も人気があるようだし、セリーグ抜けてもいいかな、と。

>>41
客足だけじゃなく、ファンの思い入れも込みでね。
虚塵がいなくなれば、それがもっと際だったものになると思うんだが。

今、俺は福岡に住んでいるが、ダイエー人気は凄いよ。
テレビ放映も虚塵戦の枠でダイエー戦流してる。
こういうのって、虚塵がいないからこそはっきりすることだと思うし、
はっきりするからファンも自覚を持てるんじゃないのかな。
スポーツニュースでも、全国放送で虚塵の適役として報道される
心配もないし。

巨人の人気はテレビ局の強力なプッシュがあってのものだからな
他のチームでは、そういうのは無理だろうな

行きたきゃ行けばいいんだよ！来年の今頃「巨人！パ移籍しても視聴率
上がらず・・・」ってニュースやってるよ。

ダイエーなんか最高に成功した例だろ。

>>51
>しかし、個人的には強烈に巨人のパ移籍を見てみたい。
消えゆくセリーグの灯を見ながら、新パリーグの試合を見れるわけだ。
なかなかコレはコレで面白そうだ。

巨人と戦わん阪神なんてネズミを取らん猫より始末が悪い
今までのオリ近と一緒や大阪の野球ファンにとって巨人と戦わん
阪神なんて何の値打ちもないわ、今頃なきついても遅いわ
来年からはオリックスバファローズが大阪の覇者となる

>>56
それと共に広島、横浜合併へみたいなニュースもやってる予感。

>>56
初年度効果ってのがあるから、視聴率が現状よりも落ちるってのは、
なさそうだけどね。

>>57
あと虚塵がいないパリーグだから上手くいったという面もあると思う。
巨人戦で福岡ドームに虚塵ファンが溢れかえったらしらけますもん。

巨人がいなければヤクルト広島横浜は近鉄と変わらないここ見ても近鉄になるって言ってるし

http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/

>>43
少なくとも人気の一翼を担ってはきた。
ビジターでも結構ダイエーファンは多いよ。
でも、ビジターなのに巨人ファンが球場を占拠する、
というセリーグの一部球場の現状は異様に見える。

ダイエーはあくまで地域球団だし、それでいいと思う。

巨人がパ・リーグに行こうが、勝たなければ視聴率は上がらないだろうな
大体、ナベツネが何か言うたびにイメージが悪くなるし

ＰＬってパシッフィック・リーグの略だろ。

何にしても一番ムカつくのは近鉄の球団社長の態度と海苔豚の存在。

巨人のパ移籍は「困る」＝プロ野球・阪神の久万オーナー（時事通信）

　阪神の久万オーナーは３日、巨人の渡辺前オーナーが小池パ・リーグ会長に語った巨人のパ・リーグ移籍構想について「困ります。『こっち（セ・リーグ）におってください』と言いますよ」と話した。
　また、渡辺前オーナーが一部報道で語ったリーグ移籍に協約上障害がなく、移籍の理由の１つを巨人除く５球団が「反巨人」であるとしたことには「リーグの承認もいるし、そう簡単には行かない。『反巨人』であるわけない。なんで巨人を嫌うんですか」と語った。　
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040903&a=20040903-00020390-jij-spo

まあこういうことですｗｗ

このままだと下手するとパ６球団、セ三球団もあり得るな…

>>64
禿道。
広島市民球場なんて、虚塵ファンのほうが多いって異常だよ。
ダイエーにとっては、分配金制度創設and/or交流戦導入のほうが
ずっといいだろうね。

>>62
巨人ファンがチケットを買い占められるとでも思ってるのか？
ダイエー戦で？

大賛成だ
球界活性化にはこれが一番いい
アメリカだって戦後フランチャイズ移転や球団増加で
人気を保持して来たんだ
日本の場合５０年以上同じ組み合わせでマンネリ過ぎる
一番現実的でバランスの取れた球界再編案だろう

||| 2004年9月3日（金）のテーマ |||
巨人の渡辺恒雄・前オーナーが
「パリーグが4球団になれば、
巨人がパリーグに行ってもいい」と表明。
あなたは、巨人がパリーグに移ることに
賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040903c.html


完全にＣが本音を隠したＢになってる（ｗ

>>64
今は東京ドーム阪神ファンに埋め尽くされてんだぞ
勢いあるチームが人気を得るのは全然歪じゃないと思うけど
ダイエーだって阪神のように東京ドーム埋め尽くして巨人ファンを縮み上がらせることができるんだよ

ドラフトをウェーバーにして、複数年契約を止めればかなり経営は楽になるだろうな

それにしても、経営が苦しければ身売りすればいいのに
なんで合併に拘るんだか

>>70
バカか？
広島の地域性は（略

しかし、巨人の次に経営安定してる中日は
音沙汰ないな。

いっそメジャーにいって、巨人の先手を打つってのは
どうだ？

>>71
買い占めは出来ないかもしれないが、溢れかえることも十分考えられる。
今のダイエーの位置づけは安泰とは言えないよ。
王さん率いる常勝軍団の現在だけで語れない。
ダイエーが受け入れられたのは、ここ数年の動き。しかも、
パリーグその他5球団との比較でね。そこに虚塵が割って入ってきたら
どうなるか不透明だと思うよ。

もう来年から移籍するの？

>>76
馬鹿といわれても広島に住んだことネーからしらん。
人を馬鹿呼ばわりするなら、ちゃんと書いてくれ。

セリーグファンも強がってるけどほんとに巨人パが実現したら
どうなるかわかってるのか？阪神、中日はともかく広島、横浜、ヤクルト
は間違いなく近鉄と同じ道をたどりますよ？
そこらへんちょっと考えた方がいいですね、阪神と中日も二球団で
ずっと試合やってるんですか？ライブドアなんて巨人が抜けたセリーグ
に入ったら三年も持ちませんよ。企業規模の問題でもないです、
採算の取れないリーグに入ろうなんて企業はなくなりますよ。
巨人だしてほかに入れればいいなんて考えは甘すぎます。

>>78
対巨人、なんてなったら福岡の(現）ダイエーファンは
殺到するよ。巨人ファンで福岡ドーム埋める
なんてのは絶対にありえないだろうな。

ダイエーの例って成功とも失敗とも言えないか？

例えば昨年、年間観客動員をまたまた更新して（水増し云々ともかく、上限近く動員しているのは確か）
日本一、MVPや新人王含むタイトルホルダー輩出してイケメンうちわやSWATに代表される
若手のスター選手も出現。地元での熱狂ぶりは言うまでも無し。

なのに本社からの融資は削られるわ、広告収入は横ばいだわ、怪我してた中心選手をタダで
流出させる破目になるわ。

今年も昨年同様かそれ以上の戦績、動員を達成してるものの常に球団売却の危機に晒されてる。

しかし、ナベツネが球団社長だっけ？を辞めた意味は全く無かったな

これからは、パリーグの時代っていったでしょ

>>83
球団レベルでいえば成功、三点セットは失敗。
というか本社が激ヤバだからあれだけどダイエーは
近鉄とかに比べれば宣伝効果にも十分なっているよ。

成績の悪い下位5チームが、巨人と違うリーグに行けば良い。一種の入れ替え戦。いいでしょ、この案。たとえ巨人が10球団の最下位でも、このルールで。

>>78
ダイエーファンがそんなにヤワなら、この毎年毎年繰り返される騒動で
とっくにファン止めてるわな。

>>83
どう考えても大成功だろうよ。ダイエー本体の話はまた別。

>>64
では近鉄があんなことになってしまったのは？
セリーグがまがりなりにもなんとか６球団でガマンできたのは？
ダイエーの地域密着型人気の度合いの強さは理解してますが・・・。

>>87
もう決まったことなんで、今更案だしてもねｗ

>>88
それはちゃうでしょ？
選手はダイエー本体に揺さぶられている可哀想な位置づけだしね。
球団に対する同情もあるでしょうし。

でも、勝てなくなったときは選手に対する思い入れはどうなるかな。

選手はもう機構から出て行くしかないね。
あほらしいよいい加減
これからもこんな茶番に付き合わされるかと思うと夜も落ち着いて寝れないよ。
ゼロからやり直すほうがよっぽどいいわ。

「新プロ野球リーグ設立準備委員会」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094224019/

>>92
その文章、かなり矛盾してるんだが。

一番のゴミは阪神
２リーグへ意見統一とかいいだしっぺで、5球団の意見まとめて
読売本社に乗り込んだわいいが、読売側に恫喝されて「いや、そんなつもりでは・・」
それでも読売の顔色を伺いながら2リーグ制を主張しつづけてたのに、
読売がパリーグ移籍をにおわすやいなや「お願いだから見捨てんといてください」
アホのきわみですな。

>>86
三点セットって、高塚の出現により良くも悪くもシーホークとドームは（少なくとも買い手がつくくらいには）
再生してたんじゃないの。球団の赤字は仕方ないけれど。

宣伝効果は紛れもなくホンモノだと思う。>>83で書き忘れたけど、リーグ優勝→日本一の結果、
優勝セールの宣伝が本社はもの凄くおいしかったと思う。
つまり（広告媒体としての効果を期待してる）本社にとっても上々の結果を残していながら
支援金を減額ってそりゃないんじゃないの？と思う。やらずぼったくりかよ、と。

>>92
そういう、他の球団にも当てはまる事をえんえんと言われてもねぇ。
単にダイエー叩きたいだけ？

>>83
その点阪神の球団経営はすばらしいというかすさまじいというか
ファンが馬鹿にされていたというべきか
日本のスポーツクラブの親会社がクラブから収益を上げているのは
巨人と阪神だけ。阪神の場合万年最下位のときでもろくな補強はせず
衰えた高額年棒選手は岡田であろうと田淵、江夏であろうと放り出すし
掛布、真弓は無理やり引退さす。そうして貧乏親会社に利益を貢ぎ上げてきた
のに東京コンプレックスと読売憎しのマスコミのおかげで人気はダントツになった
阪神電鉄は幸せすぎたのよ。近鉄の１０分の一以下の規模でやってこれたのも
巨人のおかげ。巨人のパ入りで阪神はまもなく消滅する

今現在でも巨人のTV放送を視聴率悪くて見送.る流れなのに、
パリーグ行けば日テレ以外は完全に放送せんだろ？
日テレ事態も経営上、後半は放送せんかも。。。

>>90
今鉄がこうなったのは巨人戦がないから巨人がいなければヤクルト広島横浜も変わらない

◆「巨人のパ移籍」発言に横浜困惑
巨人のパ・リーグ移籍もあり得るという渡辺恒雄前オーナーの発言は、横浜ベイスターズ球団首脳にも衝撃を与えた。

巨人のパ移籍が現実のものとなった場合、横浜にとってドル箱の巨人戦は激減する。
峰岸進球団社長（62）は「どういうことなのか…」と困惑の表情を浮かべ、別の球団幹部からは「最悪のシナリオ。
横浜が近鉄のようにになってしまう」との声さえ聞かれた。

峰岸球団社長は「いま考えるべきは、どうしたら（プロ野球が）面白くなるかで、果たして巨人がパに移籍しただけで面白くなるのか。
最初は真新しくても、いずれ飽きられる」と困惑を深める。
「うちもパ・リーグに入れてください、ということになるかもしれないね。
このままではつぶれるだけだから、みんな（パに）入れてくださいと」と、冗談とも取れない発言も飛び出した。

事実、巨人のセ・リーグ離脱は球団経営の根幹を揺るがす。
一試合約一億四千万円の放映権収入は激減。
「年間シート、入場料収入の落ち込みも確実。赤字は三十億円を超え、それこそ��近鉄�≠ﾉなってしまう」
と、営業担当の百瀬修営業担当取締役（57）は苦々しい表情をつくる。
十球団総当たりの一リーグ制よ巨人戦が減る「最悪のシナリオ」というわけだ。

横浜は「もう一つの合併」を想定し、十球団になった場合、交流試合を取り入れた東西五球団の二地区制など「関東対関西といった対抗心を生かし、
これまで野球に関心のなかった人も取り込める仕組み」（峰岸社長）を検討してきた。

横浜球団幹部の一人は「三カ月近く議論してきた球界再編問題も結局、巨人戦の取り合いでしかなかったのか」と落胆を隠さない。
球団経営を圧迫する年俸の高騰や戦力の均衡化といった問題は置き去りにされたままの展開に、��ナベツネ発言�≠ﾌ真意を測りかねている。

http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/

>>97
うん？
ダイエーを褒めているんだが？

阪神がヘタレた以上、もう巨人の言いなりだな。
中日も時間の問題だろう。

全オーナーが完全に納得した状態での１リーグ成立もありうるな。

>>93
冗談レベルだよｗ金の亡者の選手が新リーグ結成するわけないでしょ。
今回の騒動も選手の雇用守れ、金くれってことなんだから。下を広げる
より上が広い方が高年俸選手維持できるからね。
赤字を親会社が補填してまで高い年俸払ってくれてるのに市民球団や
自治体資金での球団になったら選手年俸はJリーグ並に落ちますよ。
金の亡者のプロ野球選手がそんなことするわけないでしょ。

巨人パリーグ移籍で
パリーグ　２リーグ推進になり
セリーグが　１リーグ推進になれば面白いな

時間がないので来年は１２球団２リーグ制（交流戦有り）
新パ　巨人＋パリーグ５球団
新セ　セリーグ５球団　＋　近鉄（の後継球団）
で手を打てばいい

選手会もトータルで納得するし
球団が減らされるよりマシ

「うちもパ・リーグに入れてください、ということになるかもしれないね。
このままではつぶれるだけだから、みんな（パに）入れてくださいと」


ホントに情けない・・・・
やっぱ、野球は巨人なのか

５０年以上同一カードのマンネリのセリーグの試合なんて放映する気をなくしていた
スポンサーが、巨人のパ入りでパに行った巨人戦を放映する事に
するだろうことは、容易に想像が付く、当たり前だと思うのだが

素直に広島かヤクルトをパにやれば良いだろ？

まあ巨人がパに逝ったら巨人ファンは半数以下に激減するだろ。
そもそも虚オタは年寄りがほとんどを占めてるわけだし、
まあパリーグまでついて逝かないだろうな。
阪神も駄目だろうね。コアなファンは離れないだろうが、
巨人戦という祭りが無くなってテンションがた落ち。
つまり共倒れの可能性が一番高いわけですよ。

ぶっちゃけると、セ・リーグだろうがパ・リーグだろうが視聴率さえ取れればTV局は放送する
当たり前だけどね

まぁ、セじゃ優勝できないからパにいってみました。
でも四位どまりでした、ならこの上ない恥だけどな。

しばらくはね。
かつてのように視聴率20％当たり前的なほど
プロ野球人気が回復するまでには至らないだろう。

野球は巨人、テレビは巨泉、ウッシッシ。。。なほとけのまなさきはててちょもらんま。ハッパフミフミ。

結局１リーグになりそうだな。

>>108
巨人ファンはセリーグ他球団に何の魅力も感じてませんが？
セリーグだろうがパリーグだろうが巨人ファンは巨人にしか
興味を示さないよ。むしろ１，２年は目新しさでパリーグの方が
盛り上がる可能性が高い。スター選手もパリーグの方が
多いわけだし何よりセリーグ他球団のファンが巨人にマンネリを
感じている、神宮や横浜、広島では巨人戦といっても満員に
ならないしね。巨人がパリーグに行くことでパリーグ球団にスポットライト
が当たればパリーグ球団が地元に根付くための手助けにもなる。
パリーグ球団のほうがそういう努力は今までもたくさんしてきた、
ここで巨人が来るとなると本気で地元密着に力をいれるだろう、
メディアが取り上げてくれるようになるからね。今までは地元メディア
にさえも無視されてきた、特にオリ近はね。

いつまでもオメーの我侭に付き合ってらんねーんだよ、
行きたきゃ勝手に行け。

と言えなかった時点でセ5球団の負け。

>>98
大阪在住なのでよくわかる。
阪神ファンってよく愛想を尽かさないな、と何度思ったか。

逆に言うと、どんな施策をとろうがファンを無視しようが集客だけは安定してるってのは経営上理想？

そういえばダイエーファンも工藤、北九州撤退、小久保、脳外科学会など大概我慢強いと言えるかな…
というよりも、ファンもプロ野球の興行に付き合う以上、かなりの事柄は許容しなきゃいけないのかな…

>>115
まだマスコミを通じたコメントの段階だから、この時点では
何とも言えない。やはりオーナー会議でキチンは発言できるかだろう。
元オーナーの放言なんて、本当はスルーすべき妄想レスやアラシの類でしか
ないんだし。

予想していた中で、最高の展開。
あとは、ナベツネを英雄にまつりあげて、上手く
おだてて、TV放映料の均等分配、ドラフトの完全ウエーバ−制を
やってもらおう。
元はと言えば、交流試合に反対した巨人以外のセ球団と
セの選手会が一番悪い。いい気味である。痛快である。

>>114
だな。巨人ファンが他の球団にも関心を向ける度量があれば、

セリーグ各球団は、巨人が移籍するという話が出ただけであれほど動揺するような
惨状を晒すまでの窮状には陥っていない。

>>114
檻近ははっきり言って「傷物球団」だから、今後もスルーされるし、
むしろ嫌われるだろう。悪しからず。

今のままでは視聴率はジリ貧だろう。
だから１リーグとか移籍とか出てるわけだけど、
もう何やっても上がらないと思うよ。
なんというかなあ、ファン無視の生々しい権力闘争というか、
舞台裏見せられて、もう白けちゃってるからね。
たとえば１リーグだと、下位争いが死亡するだろうし、
移籍ならセが崩壊するだろうから、たとえパ経営が楽になっても、
セの見捨てられた惨状が露になってくると、
球界のファンは球界の現実に絶望してしまうだろう。
今度はセで消滅だの合併だのという話になってくるし、
それが毎年の話になってしまう。
特にセ・リーグ企業はパより規模が小さいから、赤字負担には耐えられないだろう。
もう何やっても駄目だと思う。
今回の騒動ではライブドアを門前払いにするんじゃなくて、
ちゃんと受けつけてから、財務的にＮＯというところからはじめるべきだったのに、
ボタンの掛け違いだよ。そっから袋小路になった。
後はナベツネの倣岸な態度ね。

パへ逝きたい？
逝きたければどうぞ。

近鉄が堀江とか言う伊集院みたいなデブに素直に身売りしないのは。。どうがんばっても黒字にならないからでしょ？だから新参者に意地悪してるんじゃなくて、あえて売らない。

結局巨人がいないと何もできないんだな。セリーグの糞寄生虫球団は

まぁ行っても、ダイエー、西武ヘタするとロッテにもフクロにされる事必至。
それで勝てる様にとまた変な球界のルール改悪。
文句言えば「誰がパリーグ救ってやったと思ってるんだ」
と恩着せがましい暴言、ん〜見える。

自分のところが新しい巨人になろう。

たとえ一時的に規模が縮小しても、
現時点の巨人中心を清算してもう一度野球を育てていこう

そんな気全然無いのね。

今後も、もうしゃぶり尽くして限界が来た「巨人人気」にすがっていくつもりしかないのなら
新2リーグだろうが、1リーグだろうが、現状維持だろうが先は見えてる。

>>92
福岡でのダイエー人気は強くなったから、
と思ってる人が多いけど、
そうではないよ。
大きな契機は93年の福岡ドーム初年度。
それから優勝するまで７年掛かったけど、
その間、弱いチームを根気強く応援し続けた。

>>114
余計なお世話です。

っつうか、巨人がパリーグに来たがってるのは、
別にパチームのことを考えてのことではないでしょ。
視聴率回復へのカンフル剤、新聞への市場開拓、
それが第一の目的なのは明らか。
なにしろ讀賣は、巨人が屋台骨で、
それに放送局と新聞社が依存している企業グループだから。

本当にパのことを考えるなら、
サラリーキャップやドラフト改革による戦力均衡化に
取り組んだはず。

>>126
巨人になるという発想からして×

だいたい１リーグ反対派がライブドアみたいなファール気味の企業連れてきたことが
間違いだったんだよ。
ちゃんとした企業だったら、それですんなり行ってたかもしれん。
ライブドアの知名度上げて球界を食い物にされたようなもんだろ。

>>114
その通り
巨人は自分で不人気球団に客をもたらす限界を感じたからこそ
地域密着の将来性の高いパを選んだ
放映権料のお土産を持っていけるこの時期にね

人気がなくなってなんの土産も持ってこれない球団になってしまったら
入れてくれとお願いしても入れてもらえない

しねよ裏金大好き糞巨人は

巨人パリーグ移籍の際には是非松井を呼び戻してくださいよナベツネさん
客がジャブジャブ入ってくるよ

堤(神)＞久万(糞）　byナベツネ

巨人頼み
　

チーム力強化や営業努力をしなくても放映権や他球団人気で潤うセ・リーグ各球団。
もっとも、１リーグ制でも構わないというパ・リーグの球団も巨人、阪神人気にあやかろうとしているのは見え見えだ。
身の丈経営で安定してきたサッカーのＪリーグ。
ビジターでもファンが集まるようなチーム作りをしないようなら、１リーグになっても経営的に苦しいチームは必ず出てくる。
プロ野球界のどたばたに、サッカー関係者の笑い声が聞こえてくる今日この頃。プロ野球百年の計を考えて、
選手会も含めて球界関係者全てが“自らの血を流す”ことを覚悟で対処して球界再編に取り組んで欲しいものだ

http://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2004/0622.htm

何が一番びっくりしたって、オーナー退いた死にかけの爺の妄言で、スレが四つもいったことですよ。
しかも、第四弾のこのスレも着々と伸びてるし

>>135
そんだけファンの声を無視してるってことでしょ。
ここで言うしかない。。。

>>135
まそんだけ巨人がパリーグに出て行けってことなんでしょ。

巨人がパ移籍でセリーグ崩壊
最高のシナリオだな

>>127
サラリーキャップやドラフト改革でパ・リーグが救済されると考えてるとしたら
パ・リーグファンとは言えないな。
ただのダイエーファンであり、ナベツネと大差ないよ。
パ・リーグはもう潰れかかってるんだからね。
パ・リーグの他球団が潰れたら、ダイエー１チームで頑張るのか？

>>127
敢えて聞きますが、例えばダイエー球団が戦力の均衡に取り組むとしてどういう方法が考えられるのですか。

>>127
それは違うな。
西鉄ライオンズ以来のライオンズファンが残存している中、
西武ライオンズの看板選手を引き抜き、さらに優勝をねらえる
球団に仕上げた。現在、福岡ではダイエー一色と言っていいが、
それには地元の熱い思いよりも、球団側の戦略、努力があってこそだよ。
強くなるっていうのは地元に受け入れられるためのマストの条件だったわけだ。

AV孃に、やらして！と群がるキモイ男優のようだね、セリーグ。パもキモイけど、それなりに努力してるだけまし。キモイ、キモ杉！

パリーグはダイエー・西武・巨人･日ハム・ロッテ･オリックス
セリーグは中日・ヤクルト・阪神・横浜・広島・新球団

・視聴率が湿りがちな6月に交流戦を18試合実施
・オールスター１試合＆日韓台代表総当りリーグ戦
・ドラフト1位指名は指名順をくじ引き。2位以下は完全ウェーバー。
・FA残留廃止。FA権6年。
・地方局を除いて放映権料6割再配分。
･30億／60億の加盟料等は廃止。
･5年以内の売り飛ばしは30億の罰金。

>>132
最初の1ヶ月くらいだけだろー、
松井にそんなに集客力はない。

>127
だいたい戦力均衡だとかドラフト改革だとか言ってるが、
それを無視した強引な補強で人気を確立したのがダイエーだよ。
逆指名やドラフト破りでね。
城島とか新垣とか、ダイエーのやってることは巨人と大差ないよ。

あとダイエーはＦＡもね。秋山、工藤な。
逆指名だと和田もそうだし。

ドラフト破り、逆指名、ＦＡと、
やれる手法をフルに活用して
戦力均衡の思想を逸脱する補強戦略だよ。

あれでパ・リーグの下位チームが脱落して行ってしまった。

そのくせ、アウェー動員はゼロに等しい。
ある意味、巨人よりもその存在は犯罪的だ。
ダイエーほどリーグの均衡を崩して、リーグ運営を困難にしてるチームは他にない。

前オーナーが傍から口出ししている事に関して
現オーナーはなんかいってんの？

>>143
＞・オールスター１試合＆日韓台代表総当りリーグ戦

オールスター一試合ってのはなぜ？
今の２試合（うち１試合が地方球場）ってのは悪くないと思うんだけど。
２試合ともフランチャイズのない地方でやるならなお良し。

>>144
じゃあ誰に集客力があんのよ？
松井を越えるっていったらイチローぐらいだろ。

>>145-146
実はダイエーファンの俺もそれは感じる。
要はFAに金を使うかドラフトで金を使うか。
本社事業が好調ならFAでも巨人並みに活躍してた事だろう

その上で、球団ができることというのは戦力を充実させる事なのだから、金を使って
強いチームを作ろうという方針自体は貶されるべきものではないと俺は思ってるんだけど、
だからダイエーファンの巨人批判は筋違いだと感じる。

>>146
秋山は（一応）トレードだし、アウェイの動員はGSや大阪ドームではかなり期待されているし
それなりの結果を出してるよ

鍋恒みたいな奴がクラスに一人いると面白いだろうなぁ。

パリーグのほうが地域密着型で上手くいっていると思う。
でも、虚塵が割って入ったときに
それが崩れる心配がある。俺が心配するのはそこだな。

ま、福岡に住みつつ、俺はダイエーファンじゃないが、
パリーグの今が崩れるのは心配。
パリーグに必要なのは、金だけで、虚塵はその手段の一つに過ぎない。

やっぱ、普通に考えて全国放送がないとアウェーの動員はきついんじゃない？

セリーグは阪神いるから
大丈夫でしょう。
横浜や神宮だって満員にするし、
放映権料がもらえなくなるのはしょうがない。
パリーグはもとから巨人も阪神もいなかったわけだ。
ドル箱は各リーグにひとつずづでよい。平等で。

何よりも巨のファン離れの中でのこれは成功しないだろ。
そしてセは財務面から崩壊。
ライブドア新リーグ立ち上げへ・・・

>>151
隣のクラスなら面白いと思うけど、同じクラスは迷惑。

>放映権料がもらえなくなるのはしょうがない

観客動員よりも重要なんだが。

>>154
無理横浜が巨人がいなくなるだけで30億の赤字になるって言ってるんだから阪神だけじゃヤクルト広島も
まとめて消滅、パリーグは巨人戦だけで30億の増収

>>141
車の両輪でしょ、球団の戦略とファンの思いと。

平和台の鷹猫戦の雰囲気を今も覚えてる。
レフト側が圧倒的に多かった初年度から、何年も何年も、
試合はほとんどボロ負けだったけど、
それでも息長くホークスを応援していこうと覚悟を決めたファンが
周りでも多くなっていった。
よくまあ、負けゲームばっかり見に行ったものだよ。
最初の１０年はほとんど５位か６位だったけど、
観客動員は徐々に増えていき、ドーム元年に爆発した。

>>154
俺も近い考えを持っているね。

それに放映権料だって需要があるから決まってる。
セパで人気が分散すれば、阪神戦の放映権も上がる可能性だってある。

東京の視聴率で虚塵戦６％、阪神戦15％とかになったりしてなｗ

観客動員目当てで巨人を取り合ってるわけじゃないっしょ

巨人が居ないと阪神はただのキモい集団と化してしまう。

東京・全国区との対比としての関西の球団だったんだから

つうか、パ・リーグでもう一組の合併が大前提だから、まず可能性はないでしょう。

そういやパにはTAWARAの旦那もいたな
新庄もいるし豚もいるし使えるぞこれは
巨人は明日からでもパに行くべき

視聴率低迷、ファン離れの巨人のメリットって何？

巨人に在籍してれば、引退後解説、他チームの監督、コーチ、宮本や槙原のような中途半端なタレント、恩恵は計り知れない。

>>152
セ・リーグだって十分地域密着だよ。
密着できてないのはヤクルトくらい。
あそこは全く客が入らない。
阪神戦だと阪神ファンばっかり。
他は広島が集客に苦労してるが、
あれは球場が古いのと、地域人口が少ないのが原因。

パ・リーグだと、福岡とか札幌とか、
周辺にぼこっと一つだけチームがあるところはなんとかやれてるが、
他のチームはほんとにきついだろ。
あれじゃあやってけないよ。
しかも客を呼べるチームが一つもない。
このチームとの対戦では確実に客が入るというチームね。

>>159
君と俺とでズレがあると思う。
君はファンの中でもコアを語って、俺はノンコアを語ってる。
根気強い応援を力説されても、話はかみ合わない。

>>160
それはありえないよ。
東京は巨人というより野球自体あきられてるから。

どっちにしろ、巨人戦より阪神戦のほうが客が３塁側にたくさん入ってるように見えるぞ、
最近じゃ。そのうち巨人のありがたみもほとんどなくなるだろ。放映権も急落してしまうのも
目に見える。

あの馬鹿畑でさえ、オリンピックの。。。。
やはり巨人なんだよ。

そしてそんな馬鹿畑はやってはならない失敗をしてしまった・・・。

東京の阪神ファンは反巨人でできてるので巨人がいなくなったら
確実に減るよ

>>170
だからって阪神が全国地上波で放送はされないだろう。
去年がピークだよ。

>>169
そうかねえ・・・
そうなって欲しいって願望も込みで書いたのだがｗ

来年はｾ･ﾘｰｸﾞの試合はﾛｰｶﾙで観てね
あと深夜録画だね
ｽｶﾊﾟｰ入ってない人はNHK頼みですなw

>>173
いや、もう減ってるんじゃないの？

>>163
ナベツネはそれでも構わないみたいだが６・５は考え得る限り最悪のシナリオ。

松坂や新庄、谷、城島が
テレビで普通に見れるとうれしいな。
小笠原も打撃フォームかっこいいし。

来年は日テレ見よう♪

近オリが合併して
巨人が２チームに分裂すれば、丁度いいんじゃない。
江藤、清原、ローズ、小田、黒田、元木
工藤、三沢
あと近鉄の残った奴。

なんかホークスファンってホークスを神格化しすぎるきらいがあるような。
そりゃ確かにいいチームだとは思うけどね。
井の中の蛙じゃないが、もっと視野を広げるべきじゃないかな。

それはそうと、可能性云々はこの際置いといて、巨人のパ入りは少し期待している。
もっと全国にパの野球を知ってほしいっていう。
テロップだけの試合結果はもうたくさんだよ(つД`)･ﾟ･｡

いやいや、阪神だって片岡が一発かましてくれてるよ。
話題が出来ていいじゃないか。
明日は、片岡×阪神ファンも見れるかも。

巨人戦がなくなったら広島は経営破綻するぞ。

俺は鯉の前田が見れなくなるのが悲しいよ
前田よ、日ハムにでも移籍してくれ・・・

>>174
全国地上波ったって、１０％切ったら大した意味ないだろ、巨人戦だって。

>>176
スレ違いだが・・・
俺はそのほうが助かる。虚塵戦だとCSで放送してくれないし、
福岡じゃ虚塵戦枠でダイエー戦を放送するから、中日虚塵戦を
見損ねるんだよ。虚塵戦が無くなってくれれば、CSで全部
中日戦をみれるんでね。

>>177
いや、増えてるように見えるが

確かに阪神ファンは東京に多いよ神宮球場を満員にしてるのは巨人戦と阪神戦しかないらしいけど阪神のほうが客は
呼んでる、でも巨人が東京にいるから大阪の阪神の球団としてのカリスマを保てるんであっていなければ今まで通りの
人気が保てるとは思えない

それで６−５になった場合はどうするんだ？
とりあえず、俺なら緊急にシダックスを入れるのがいいと思うが。
シダックスなら、仮に後で外しても文句言われずにすむと思う。
そういう約束でね。
フランチャイズは静岡草薙。
シダックスも企業名認知度上がるし、
野村の言ってるような、低コスト運営で参入認めたらどうだろう。
そういうチーム運営は、今後の球界にとって重要で意味あることだ。

セヲタのセ神格化は酷かったな。

仮に５、５で分けたとすれば交流試合があるわけだよな。伝統の一戦とやらも
多少少なくなるがなくなるわけではない。

>>187
そうなんだ。まぁでも来年からは減るだろうね。

阪神が巨人ぐらいになってくれればいいんだがね。
肝心の阪神が巨人の犬でだめだが・・

>>193
巨人になるのは無理。親会社がマスコミじゃないし小さすぎ。

>>191
やるよパリーグの球団は慈悲深いからちゃんと巨人戦の利益を極貧リーグに分ける

スレ違いかもしんないけどストする理由ってなに？
こんだけ盛り上がってんならストする必要ないじゃん。

巨人OB以外で球界を引っ張ってく人材がいるか？ いるなら教えて。 落合でさえ、巨人を経験したから今がある。有藤や山田やヨッシャーなんてかわいそ。。

>>196
巨人のパ移籍はもう一つの合併成立が前提
選手にとっては死活問題

大体、甲子園の巨人戦なんて、今じゃ、阪神ファンが圧倒的なんだから、盛り上がり方
が違う程度だな。結局放映権の問題だな。一括管理で解決だろ。

>>196
来季、全選手の雇用と給与が保証されるのなら、ストの理由は何もない。
スト決行なら古田は半端じゃないバカ。直前で撤回するだろう。

>197
野村じゃないか。
でも球界での人望は低いがな。
大学でバッテリー組んでた杉浦の葬儀にも出なくてぼろかすに言われてたし。

>>197
星野しかいないな

>>181
地域に根ざしたとか、深いコアなファンとか、そういうモノに支えられる存在ってのは
必然的に神格化されるというか、他からの批判を良しとしないようになるね。
増してパ人気を支えている（かもしれない）という定説も含めて気を配る必要があると思う。
球団も、我々ファンも。

本当にいいチームになったけど、ちょっと角度を変えて見ると暗い影が付きまとうのも確か。

味噌がパに行けよ

東京での昨今の阪神ファンの急増は
星野監督ブームのおかげ、余韻だろう。
来年あたりは1リーグになろうがなるまいが
がくんと少なくなるはず。

でも、
関西では巨人がいなくなっても根強くいっぱい残りそう。

関西での
阪神と近鉄の差って、
もちろんセ・パの問題が一番大きいけど、
もう一つ、
甲子園と大阪ドーム（もしくは藤井寺球場）の差が大きい。
アクセス便利で、開放感があり、風格ただよう甲子園と、
狭苦しい息苦しい大阪ドームや汚くアクセス悪い藤井寺の
差は大きい。野球を見ようという気にさせない。

プロ野球哀れ

ナベツネ「パ移籍するからよろ」→久万「んな、アホな。」→結局、来年から１リーグ。
凄いぞ、ナベツネ。「新・プロ野球の父」として殿堂入り確定。

>>197
落合は巨人に行かなかったほうが
良かった
中日が人気ないのは落合が巨人経験してるかららしい

>>197
仰木

>>199
阪神人気は一過性だよ。
それを過信すると足元すくわれる。
一括管理だって、ここまで視聴率が低下したら、
放送する局がなくなるだけ。
関連チームに流れるからその主催試合を放送してるけど、
流れないなら放送する理由がなくなる。

１番　仁志（二）
２番　高橋（右）
３番　ローズ（左）
４番　清原（一）
５番　小久保（三）
６番　ペタジーニ（DH）
７番　清水（中）
８番　阿部（捕）
９番　ニ岡（遊）

台絵ーだってなんだかんだいって赤字だからな。有料入場者の実数が問題だろ。

>>208
まぁ落合は長嶋信者の一人だったからな

>>198
いや、最初ストする理由の一つに古田は
ファンを蔑ろにしてるとかファンの声をって言ってたけど
合併でファンはこれだけ盛り上がってるから・・・

阪神が大丈夫でも、他が駄目になったらお終い。
野球は１球団じゃ出来ない。

>>200
示威行動なのか何だか、
自分トコの球団代表、球団社長とは直接話できるだろうに、
求めてるのはオーナー全員に合わせろ、話させろみたいなモンだからなぁ。

スト権は確認されたらしいけど、大儀と要求がさっぱりですよ

>>210
言いたい事は俺も納得するが、ここで俺が言いたかったのは、巨人がセにいようが
パにいようが野球人気が衰退するんだったらどっちにしろ同じだから関係ないでしょ。

>>148亀レスだが
オールスターは地方でよい。雨天なら翌日まで。交流戦をやってる以上1試合でもよい
オールスターというのは選手の年金問題等があるようなので<よく知らない>、
どうせだから究極のオールスターで代表戦をドームでやればよい。

ま、妄想の域を出ないけど

>>215
それをやってきたのが今までの日本プロ野球だったんじゃないかと。

たまたま渡辺の意向が明らかになったのが最近だけど、
パ移籍を示唆したのは７月。

７月と今とじゃ状況がまるで違うから、今更移籍なんて不可能。
横車を押そうにも、本人が会議に出席できないし。

結局サラリーマンと同じで、巨人を経験しないと出世できない、認知されないんだよ、悲しいけど。全国区になれない。

巨人がパリーグに来れば新庄や城島松坂岩隈もいるし、今までやってた地味な広島やヤクルトのカードより数字が取れそうだな

犯珍ブームなんか一過性そのもの。げっつ！みたいな流行語そのモノだよ（笑。
セリーグで巨人がいたからここまで人気が出ただけ。近鉄との差はそれだけ。
どうせ星野犯珍ブームのミーハー達はやがて一斉に去っていくので
今度は巨人と試合できるオリックスの方が関西では人気出ると思うよ。

もし現状維持で終わっても横浜はちゃんと巨人戦中継するんだろうな？
そういう意味ではヤクルトが、巨人行かないで〜！っていうのはちょっとおかしい気がするな。
フジテレビが巨人戦を止めようとしてるのに、放映権無くなるから巨人を引き止めるのは。

パリーグが地元密着って今年からでしょ…
去年は大都市圏に５チーム、地元密着で成功してるのははダイエーだけだったんだけど。
ハムは北海道に行ってそこそこ成功しているようだが、
傷物イメージで阪神には絶対勝てないオリ近、
東京でもなく、埼玉でも無い、地元密着にほぼ失敗の西武、
関東球団の中では一番パイの少ないロッテ、
と三つのお荷物球団を抱え込む訳だがｗ

あとパオタは西武を人気球団だと勘違いしているようだが、
今では西武も立派な不人気球団ですよ。
まあ巨人が移っても良くて横浜くらいの位置でしょ。

つーかパがもっと早く芽の出ないフランチャイズは捨てて
地元密着でやっていける所を探してればこんな事にはならなかった訳だが…

>>222
フジテレビナイター祭りは？
花火は？？

犯珍ブームなんか一過性そのもの。げっつ！みたいな流行語そのモノだよ（笑。
セリーグで巨人がいたからここまで人気が出ただけ。近鉄との差はそれだけ。
どうせ星野犯珍ブームのミーハー達はやがて一斉に去っていくので
今度は巨人と試合できるオリックスの方が関西では人気出ると思うよ。

>>216
ただ「やるぞ、やるぞ」とプレッシャーを掛けることはやっていいと思う。
そういったブラフと実際のスト決行は話が別。

>>225
で、セはどうなの？

>>224
巨人戦のグッズの売り上げの入場料収入がでかい、巨人がいないと年間予約席も売れなくなる
マスコミへの露出も大幅に減るしいいことなし

阪神ファンは無責任なのか気前がいいのか・・
俺なら広島、ヤクルト、横浜なんて球団を１球団の人気だけで引っ張れるなんて到底できないと思うけど
中日は他球団の収益にこれっぽっちも寄与しないけど自分だけならやってけるだろうから放っておけばいい

　そ　こ　で　ア　ト　ム　ズ　復　活　で　す　よ

>>225
行く場所がないからな。
札幌ドームだって最近できたばっかりだし、
福岡だってバブル思想で会社潰すまでの投資したから。

後は仙台が税金で作ってくれる分で終わりかな。

既存だと京都はまだ大阪よりチャンスはあると思う。

ランクは落ちるが、静岡、松山ね。
これくらいか。

成功しそうなのは仙台くらいだろ。成功と言っても広島レベルだが。

しかし、近鉄の磯部のしゃべり。あいつは中卒か？馬鹿丸出し。かわいそうに、今までテレビ出たのは日本シリーズだけだったのに、

>>233
京都は無理。関西なのにかなり巨人ファン多いしね。

>>235
多いだろうけど、そんなこと言い出したら札幌なんて巨人ファンばっかりだろ。
福岡だって多かった。
やはり地元にチームできたらそこそこ応援してもらえるよ。
大阪ドームや神戸には阪神ファンがいるから無理だけど、
京都ならまだましじゃないか？

ｾ･ﾘｰｸﾞは西の方に隔離してほしいね
中阪広、だけでやってればいいじゃんw
ﾛｰｶﾙﾘｰｸﾞとしてがんがれやw

巨人がパに行くのが１番良いだろうね。
巨人は新しい対戦カードでパファンを取り込める。
セの5球団も交流戦で巨人とは今まで通り戦える。
でも、結局は合併はあるんだけどね。

>>236
京都に住んでるけど、この土地で地域密着とかは絶対無理w

>>212
選手会がだんまりを決め込む年俸高（ｒｙ

巨人パに移籍するかも報道の時の
近鉄の小林の笑顔はムカついた。
奴と小泉の思うようにしたくないのも事実。
オリ近だけセのどこかと変えてくれないかな。

>>224
巨人がパヘ行くと３０億赤字になると
横浜の人がいっている
巨人戦の放映権を２０億と計算しても
更に１０億、観客動員等で損をする計算

いくらになるか不明の放映権収入に加えて
この放映権以外の１０億部分はパの各チームにもたらされると
考えていいだろう

>>236
239のいうとおり。
京都で地域密着とか無理。
そもそも球場を置けるような土地が市内にない。
西京極か？

阪急かＪＲで大阪まですぐ出れるし
タイガースで十分。

二軍て金もらえるの？ と素朴な疑問をした人がいたが、そろそろリストラ対象だろ？ オリンピック選手でさえ企業は金を出し渋るんだから。今までが恵まれ杉！

巨人がパリーグに移ったら横浜ヤクルトが年間30以上の赤字で広島も20億は余裕だろうな中日だって10億以上赤字になりそうだ
これで何年球団が持つかな？こんな状況でパリーグの球団は我慢し続けてきたんだから偉いな、少しはセリーグの球団も
巨人戦がないとどれだけ苦しいか味わうべきだな

>>242
おいおい・・・
横浜は馬鹿だろ。
パの方がファンは多いよ。
セは半分以上が巨人ファンだし。
横浜ファンなんてセの1/10も居ないんじゃないの？

>>245
中日は新聞の売り上げという、読売と同じ構造にあるから大丈夫かな。
赤字は販促費みたいなもの。

>>245
味わう間もなく潰れるんじゃない？

>>248
俺は広島は助けてあげたい気がする。苦労してるし
調子乗ってるセ球団は潰れて欲しいね

＞245
阪神もだろ。

>>249
潰れてもいいけど、本当に日本の野球は終わるな。

そろそろみんな気づいたんじゃないかな
諸悪の根源はナベツネじゃなくてプロ野球選手自身にあることを
あの馬鹿高い年棒さえなければ球団経営は楽になるのに

>>246
そのセの半分以上のお客さんが
今度はパリーグの試合を見に行くんですよ
パが儲からないわけは無い

今まで巨人戦が減るのを恐れて交流戦を受け入れなかったセリーグの球団の罪は重いよ

だから年俸を上がるようにして、
欲しい選手を取れるようにしたのはナベツネなんだが。

そうなると俺龍が諸悪の根源の一つということになるな。

巨人は　ロッテと合併して　千葉を準フランチャイズにしてパに行ってくれ〜
ダイエーを合併させるな

>>251
売却がある(・∀・)
でも日本の野球は終わるね

>>253
横浜あたりはドラフトでも指名拒否連発かもしれん
第２のオリックスか・・・

>>252 半分納得、半分疑問、鍋恒は諸悪の根源ではない。たかが選手と言った意味は深いと思う。経営に携らない奴、経営責任の無い奴、と言いたかったのでは？

>>254
それは重いね。一ファンとして期待してたし。

>>249
助けてあげたい、って発想にまずあきれた。
巨人ファソらしい発言だけど。

落合が長嶋年俸バリケードを突破したからね

一リーグ派、ナベツネ信者の最後の恫喝文句が巨人パ移籍か
自分らの思いどうりに行かなかったからってこの期に及んで
まだ脅しをかけるつもりですか？
オーナー連中はどうか知らんがファンレベルでは巨人がどうなろうが知ったこっちゃない
パでもメジャーでも好きなところに行って下さい。

>>168
福岡ドーム初年度の93年、200万人超えたんだよ。
ま、当然上げ底だけど。
ここ数年の観客動員が、その1.5倍程度だってことを考えると、
工藤も秋山も小久保も城島もいなかった万年Bクラスでも、
ホークスはコアでないファンまで惹きつける人気球団だったんだんだが。

>>181
パの他チームのファンには、
もっと自分の贔屓チームを神格化してほしいと思ってる。
少なくとも、パリーグを救うために巨人が移籍してあげますよ、
なんて言われたら、
ふざけるな、
ぐらい言い返すぐらいのプライドがほしい。

>>252は、問題のすり替えに過ぎないよ。

選手がプロとして年俸を上げようとするのは当然。
経営者は経営努力の一つとして年俸を適正水準に抑える責任がある。

某糞球団が無闇に高年俸を乱発するのを契機に「経営努力」を怠った他球団の経営者が追随してしまった。
これによって年俸過多になった。

球団が成立するように年俸は適正水準に抑えられるべきだが、選手側が経営を慮って要求を控えるのは本末転倒。
それは、自らの存在価値を否定することになってしまう。
あくまで経営者との真剣な折衝がなければならない。

結局鍋恒がビジネスまんとして大人杉で、選手がいつまでたっても子供ガキって事でしょ？

ドーム初年度は参考にはならん

>>252
いや、諸悪の根源というより、
使い方を間違えているという意味で、無駄の存在。

巨人のパ移籍は「困る」＝プロ野球・阪神の久万オーナー
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040903&a=20040903-00020390-jij-spo
阪神の久万オーナーは３日、巨人の渡辺前オーナーが小池パ・リーグ会長に語った巨人のパ・リーグ移籍構想について
「困ります。『こっち（セ・リーグ）におってください』と言いますよ」と話した。

>>266
単なる政治屋でビジネスができない。
つまり、プロ野球の経営基盤の強化という課題を
背負わせても使えない。

ナベツネのキーワードは「使えない」。

>>265こそ詭弁のように思えるが。
経営努力とかいっているが、それで出来ることと出来ないことがある。
努力は魔法じゃないんだよ。

ttp://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/PBAS/
おまいらこの人気ランキング見てどー思う？
まぁ参考の一つでしかないんだけど一応貼っとく
一部の妄想オタはショックか？いや、気にしねーだろーなー

>>263 思い通りにならないと困ってるのは、セリーグの他球団でしょ？言ってる事全部逆よ？！ 神が人間を作った？ 人間が神を勝手に作ったんだよ、わかんないか？アホ？

>>267
禿道。
俺も福岡に越してきたときにドームいったもん。
あの大きなドームが見たかったから。
でも、ダイエーの応援が難しいそうだし、あれやっちゃうと
観戦に集中出来なさそうだから、二度目はないかなあ。
ダイエーファンの人ごめんね。これ、俺の感想だから、気にしないでね。

巨人以外ならどこが優勝してもかまわない
仲良しﾘｰｸﾞ結成おめでてう♪

>>271

「経営努力とかいっているが、それで出来ることと出来ないことがある。
努力は魔法じゃないんだよ」

こんな馬鹿げた理由で詭弁扱いされるのも困りものですな。

あるいは、>>265　に説得力があることを屈折した表現で示してくれたのかしら？

巨人の取り合いが目的なら３リーグ制にしろ。

パの５球団にセは巨人以外の５球団
で、３リーグ目は巨人だけ。
巨人はパ・セとの交流試合や海外との親善試合を中心に活動。

キョジンヘ

セリーグキトク

スグカエレ

ハンチチヨリ

単純に巨人の移籍してもセパのルールの違いはどうなるんだろね？
特にDHとか。プレーオフは無くなるだろうけど。

ま、そんなのはなんとでもなるだろうけど。

>>276
金満球団が一つある状況で、どうやれば高騰を抑えられたか
示す方が先じゃないか？その努力が出来たというのをさ。

俺は「放映権料＝主催球団に入る」＋「虚塵の放映権料が高い」という
現状とFA、逆指名が加わったら、高騰の流れに逆らえないと思っているんだが？

今回のナベツネ発言で、
誰が一番醜いヤツラかってのがはっきりしたのが大きいね。
ただ、そのせいで、
このまま巨人がセに残った場合、
確実に野球人気はジリ貧になると思うんだけど。

>>276
>>265には説得力があると思うが、

＞某糞球団が無闇に高年俸を乱発するのを契機に「経営努力」を怠った他球団の経営者が追随してしまった。
これって仕方ないんじゃないの。即座に追随する必要は無かったかもしれないけど、FA導入が高年俸の
きっかけである以上他所は他所、ウチはウチ、で納得させるにも限界があると思う。

だからといって選手側が経営に配慮して主張を控えてまで年俸抑制に協力する事が馬鹿げているのは
おっしゃるとおりですが。

>>279
あくまで仮定で終わる可能性が高いけど、
巨人はDHの恩恵受けまくりでしょ。
プレーオフは残した方が巨人のためでもある。

>>280
本気で議論したいなら蔑称やめ。

>>282

すまん。
何を言いたいか分からない。
それだけ書いてなぜ>>265が説得力有るというのか。

選手側が遠慮する必要はないという部分は>>265の言うとおりだと
思うが、なぜ球団が経営努力を怠っていたと結論づけられるのか
さっぱりわからないのだが。

近鉄が大赤字だったのも横浜の球団の人間の発言見るとしょうがないなと思うな
巨人がいなくなるだけで30億以上の赤字でしょこれに阪神戦の14試合で球場が満員になってること
事を考えれば巨人阪神抜きなら普通に40億以上の赤字になるよ、巨人と阪神がいなければ
どう頑張っても赤字になる構造なんでしょ、これでパの球団は経営が下手と言われても・・・・・・・

>>283
おっしゃるとおりかも。
俺のATOKが一発目に変換するようになっていてなｗ

赤字だ、嫌われて親会社の新聞が売れない・・・
とかいう理由で、
財務諸表も公開せずして、
合併して球団を削減して1リーグ構想に加担したり、
オーナーを辞めて、辞めたくせに今度はパリーグに逃げる
などというのは、経営ができいないのひと言で切り捨てられる。

あるのは茶番な政治的立ち振る舞いだけの話。

>>284
>>265の発言の要旨が
「選手がプロとして年俸を上げようとするのは当然であり、経営を慮って要求を控えるのはおかしい」
という事だからですよ。

プロ野球がすべて巨人頼りになってしまってるんだよな。

>>288
最初のレスを見ればわかるが、そんなところに俺は反応していない。

熊ｶｺﾜﾙｲ(ﾌﾟ

ＦＡ、自由枠がある現状での年俸高騰に、球団経営者は責任があるか否か？

まず、組織論としては第１に責任を負うべきですね。
経営資源の配分に責任の無い経営者なんてあり得ない。

後は、「マネーゲーム」に乗るか否かでしょう。これも経営者以外に誰が決定権を持つ人はいませんね。

「仕方ない」側面があるのは分かりますが、その責任を選手が負う理由はないです。
年俸を下げる努力を正当な業務として出来るのは経営だけですから、
結果として年俸高騰が生じればその責任は一身に経営サイドが負わなければなりません。仕方ないかどうかは別問題として。
それが、>>２５２ の発言に対する　>>　262　の趣旨ですね。

そもそも、ＦＡ、自由枠だって選手の一方的な都合で出来たわけではないですよね。
（ＦＡ、自由枠が出来たことに選手側の責任が無いという話ではないです）

さんざっぱら巨人の悪口言っても
出てかれたら困るってのが情けねーんだけど
実際困りものなのが困る

>>290
では何がいいたいのですか？

プロ野球の球団における経営努力には選手との交渉以外に他球団との折衝や話し合いも含まれるでしょう。
別に魔法を使わんでもそれくらいしてみるべきだと思いますが。

で、ぬるま湯につかってる球団がそれを怠るのもある意味仕方ないんじゃないの？と

年俸を根本から考え直せ。
億単位の人間がゴロゴロいるなんて他のプロスポーツでは考えられん。
近鉄だって全然働いてない海苔豚をさっさと解雇しとけば少しはマシだったはずだ。

>>294
そういった抽象的レベルじゃなく、努力の結果としての具体策は
あるのかというのが俺の疑問。

なんとかしているのは、ダイエーと広島くらい。
広島は、選手を育てて売るという方式。
ダイエーは地元の人気を得て、それに気概を感じる
選手の年俸を抑えるくらい。それでも工藤や小久保は出ていっちゃうけど。

>>287
出たよ、野球で報道メディアを語っちゃう奴が

>>287
全くその通りだと思う。
情けないのは、政治的振る舞い以外に芸のなくなったジジイの戯言に
セパの関係者が振り回されてること。

>>271
やればできるは魔法の合言葉

なんか見てみたいヤクルト横浜が広島が巨人戦抜きで30億以上の赤字を背負うのを
そして経営手腕とやらを見せてほしいな

>>300
同意。
少々意地悪い気もするが。

パ移籍なら、TV放映料の均等分配、ドラフトの完全ウエーバ−制を
セ五球団は突きつけるだろうから、見れないな・・・。

>>301
巨人抜きでその3球団がどれぐらいの赤字を出すかによってパリーグが悪いのか
それともセリーグの球団の経営手腕があるのかが分かるしね

もうセパ全部入れ替えたらいいじゃん

ttp://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro04/off_top.htm

これ見ると中日って案外まともな査定しているっていうのが
わかる。あと古田が引く過ぎじゃないかとオモタ。

>>303にはげ堂です。
読売はパリーグにいくべき。
セリーグの球団はなんてわがままなんだ！！
これじゃだだっことかわらんわい。
読売のほうがまともに見えてきたよ。

虚ヲタ必死だなw

阪神、横浜が既に泣き入れてるのが笑える。

>>304
全部入れ替えたら今までと一緒じゃんｗ

>>296
ゴメン、IDで過去レスたどってみて、ちょっと筋違いな事（俺が）言ってるのわかりました。
>>294の煽りっぽい口調ご容赦ください。

>>305
確かに、意外と堅実な査定をしているのかなぁ、中日は。
（tanishige以外）

ところで、そのページに行ったら、
IEの言語設定がベトナム語になったんだが、
オレのIE腐ってるのかｗ？

>>307
寄生虫ファン必死だなｗ

何を勘違いしたか、キョヲタの態度がでかくなってるのが笑えるｗ
別にお前が偉いわけじゃないのにｗ

堅実って…
川詐欺はすでの忘却の彼方ですか？

いうとくけど私はパヲ他ですよ。

セリーグの乞食球団はみんな滅びてしまへ！！！

結局、ナベツネの手の平で踊ってた古田はこのシナリオに納得できるんだろうな？
まさか１リーグ制は反対だが巨人の移籍には反対なんて言わないだろうな？

結局今度はパが裏金汚物球団に寄生するだけじゃないか。

一応セリーグでも阪神、中日、広島辺りは地域密着図って
あれで結構根強く愛されてるよ
今年は落合云々で客入り少ないけどね＞中日
ダイエーもそう　やっぱり地方メディアで
洗脳して地盤固めするのが１番いいよ
オリ近は今から阪神地盤をひっくり返すのはかなり厳しいと思う
阪神もダイエーも地方のメディアを使って地道に宣伝を続けてきた
福岡に移転してやり合うのより厳しいよ
それ想像してみたら分かるでしょ＞福岡の人
福岡にいきなりオリ近が来て人気球団になるかってったら
ありえないわけでもうガチガチに固まっちゃってる
オリ近は移転して新しい場所を見つけるべき･･･

古田は１リーグ反対じゃなくて、合併反対なの

檻はゲームソフトばらまくというアホなことやってたが、
巨人のいなくなったセリーグ各球団が
どのような経営手腕を持ってるかを純粋に見てみたい

>>314
開幕投手で話題作れたのでOKってことでｗ

つーか、あいつは事故だろ。そいういうことにしてくれｗ
それより、自分とこの看板選手に3億や4億と、成績とは無関係に
ぽんぽんあげるようなところがないと思うよ。
ドメや岩瀬が2億だし、将来の監督候補の立浪が2億5千万だもの。
まあ古田の3億には正直ビックリした。いや、海苔の5億がおかしいのか？ｗ

巨人大嫌いだからパリーグ行けば良いよ
ライブドアーよ、セに新球団を立ち上げてくれ！

>>320
あそこはファンを呼ぶ努力は12球団で一番してるね涙ぐましいほどね

移籍大いに賛成。
セリーグ5球団＆ファンのよってたかったアンチＧが本当に本当に不快だった。
必要以上に長嶋・読売ってキーワードに反応して。
五輪叩きの時だってセリーグＧアンチの惨さには目もあてられなかった･･
Ｇ読売への必要以上の敵視にはウンザリしているので
さっさと退散しましょう。アンチの精神衛生上にも良いと思う

オリ近がGS神戸をホームにしてくれたら、１リーグでも２リーグでもどうでもいい。
高校野球とオリンピックみてたら、プロ野球なんて激しくどうでも良くなった。

そう言いつつもなんか寂しくなってこんなとこに来てしまう。
やっぱパヲタだったから。

当然のように1リーグ化だろうね。
パ・リーグは喜んでもう一つ合併する。セ・リーグは巨人に逃げられたら元も子もないから
1リーグ化に賛成。これ以外に何もない。

>>318
＞今年は落合云々で客入り少ないけどね＞中日

これホント？

>>314
普通に高過ぎ。それが安いと思う感覚が既に狂ってる。

新2リーグになると旧セリーグが大赤字で1年でパリーグに泣きついて1リーグにしてくれというだろうな

横浜ファンだけど、今回の巨人パ移籍の件は
球界全体を見ずに自球団の利益しか考えず1リーグ反対した経営陣の自業自得であり、
巨人戦が欲しいのに、阪神なんかと歩調を合わせて反巨人に加わるという
韓国並みの卑劣さの結果だとよーく認識しているので、
巨人はどうぞ遠慮なくパに行って下さい。横浜潰れるけど、仕方ないぽ。

>>321
古田は３億じゃなくて再契約金入れて２年７億プラス出来高だから
実質３億５千万プラス出来高となり、今シーズンは４億くらいでないの？
これはヤクルトの日本人選手史上最高額であり、
年齢考えても決して低い年俸ではないと思うけど。

阪神の久万オーナーは３日、巨人の渡辺前オーナーが小池パ・リーグ会長に語った
巨人のパ・リーグ移籍構想について「困ります。『こっち（セ・リーグ）におってください』と言いますよ」と話した。
また、渡辺前オーナーが一部報道で語ったリーグ移籍に協約上障害がなく
移籍の理由の１つを巨人除く５球団が「反巨人」であるとしたことには「リーグの承認もいるし、そう簡単には行かない。
『反巨人』であるわけない。なんで巨人を嫌うんですか」と語った。　

ファンも含めて阪神はヘタレ球団

久万はしなないかな。
これ以上恥を晒すなヴぉけ老人め。

新庄の言った通りパリーグの時代になった

>>327
中日ファンの中には落合を好かない者もいるし
やっぱ1001の時に比べてフィーバー度は少ないと思う
巨人にＦＡしちゃったのもあるし
現に愛知圏内で中日ファンの奴知ってるけど
落合はあんまり好きじゃないみたい
けど、やっぱり愛知圏内じゃ
中日洗脳報道凄いから地盤はきっちりあると思うよ　
なくなるってことはなさそう

なんか合併阻止が２リーグ堅持にすりかえられている気がする。
しょうじき１リーグも２リーグもなにがそんなに良いのか悪いのかわからん。

>>327
ナゴヤドームが糞＆もともと自分で券買って行く客が異常に少ない土地柄。

>>321
今のプロ野球の人気と経営規模のアンバランスを考えると
ドメ、岩瀬→8000万
古田→6000万
立浪→5000万
海苔→3000万
くらいが妥当かと思うが

阪神の野崎やそれに同調した球団はまさかの展開に顔色が真っ青だろうな
反乱軍として主導権をとるつもりだったんだろうけど、逆に窮地に陥った

巨人との試合を捨ててまで1リーグ反対なんて言ってるとこは一つもない。
巨人がパ・リーグに行くなんてシナリオは1％もあり得ないよ。ただの脅し。

>>334>>336
そうなんだ…
今年は面白い野球やっているみたいだし、
優勝しそうだし、
球場は盛り上がっているものだとばかり…

>>331
阪神はファンも球団も12球団一へたれな事だけは
阪神ヲタの俺が認める！

だから地域密着失敗した球団をどうするかってのが
今後のテーマになって行きそうな予感
時代の流れとして視聴率の低下は仕方ないにしても
地方には受け入れられてる球団であるべき
ダイエーも阪神も全国中継に耐えうる代物ではないけど
地方で流せば15％は取れるんでしょ
あとは球場に呼ぶ努力を各自すればよいって感じで
地方テレビやケーブルから頂いて、
年俸を見直し、重要な試合で全国中継されるようならば
それをきちんと分配するって形で

久万おもしろい。
さすが大阪！って感じだな〜

>>342
それを考える奴が球界の上のほうにいたならば
こんな下らない論争は起こってないと思う

>>338
そもそも読売の力が圧倒的に強いのに主導権をにぎれると考えるセオーナーは脳みそが腐ってる。
やり方も姑息だしな。
だから俺は切に願う。つぶれてしまえ！と。
もうプロ野球なんてしらん！

広島は地盤は作れてるけど立地と球場がボロい
あと企業が広告費名目で金出してくれないのが痛い
中日も地盤はある　あとは経営努力
横浜は正直厳しい　神奈川のチームと思われてるかは不安
報道もそんなに熱心じゃないらしいし
ヤクルトは裏東京で、神宮使って若者向けの意味合いがあったけど、
東京自体が野球に興味を示さなくなってきた今、これも不安

ヤクルトは終わってるな．．．

パリーグの方はロッテはどうなのかな
千葉として受け入れられてるんだろうか
あんまりそんな雰囲気は感じないけど、
昔よりはマシにはなってきてると思う

西武、近鉄、オリックスは
地域密着って意味では正直厳しい
飛んだ日ハムも北海道という土地柄で苦労しそうだし
ダイエーに期待ってとこだよな
会社が危ないから身売りしても既に地固めは
完了してるから大丈夫だと思うし

>>348
ロッテは千葉じゃなくてチョン犯島球団だよ

そもそも何でマスコミはナベツネに話を聞きに行くの？
現オーナーの発言は何も無し？

巨人は韓国か台湾のリーグにでも参加しろよ

>>348

8月31日　　　　　　　　　9月1日
千葉マリン　29000人　27000人

神宮球場　14000人　　14000人

9月3日
横浜スタジアム　15000人

ヤクルトや横浜より全然元気だよ今の千葉ロッテ

パ・リーグの球団がもう一つ無くなるんだよ

>>352
ケーブル使って試合見てたら29000だの27000だの絶対入ってないって
それくらいの数字って外野にちょっと空きがあるくらいだよ
内野もだいたい埋まってないと行けない
外野すきまくりだし、目視的にはどっちも変わんないレベル

横浜とヤクルトが消えればいいのに。

パの球団はかなり水増ししてるから
観客増員数真に受けるのはやめた方がいいと思う
オリックス600人程度で6000だの9000だの言ったりしてるし
広島とかは何か知らんが水増しあんまりしてないみたいだけど
ダイエーはパで1番入ってるけど300万は言い過ぎかなってとこある
200半くらいか　でもダイエーくらい入れば地域密着成功してると言っていいと思うよ

ヤクルトは他球団ファンの動員力を頼りにしてきた球団だからな。
巨人がいなくなると．．．

>>352
ロッテの場合明からに観客動員数で虚偽報告してるから当てにならん。
いいとこ１／３程度だぞ。
人気選手がいないのにそんなに入るわけはない。
日本一の不人気球団。

>>357
きっと大丈夫に違いない・・・・・・。

>>358
君はオリックスというチームの存在を知らないのか？

>>360
オリックスは近鉄と合併するから、盛り上がってる。
合併は決まったようなもんだから、日本一ではない。

今はロッテが不人気日本一。

今までどおり、巨人に依存
巨人・西武・ロッテ・阪神・オリ近・広島

２１世紀リーグ
日ハム・ヤクルト・横浜・中日・ダイエー・関西新球団


この組み分けが、ベストだと思う

>>361
盛り下がってるよ･･･
合併して同じ土地で新たなファンを獲得するのはかなり難しいよ
両方のファンから離れる人が出てくる
しかも宮内さんがやるとなれば希望が見えないし

>>352
神宮やハマスタもどうみても１万人以下だったな内野に人がいない

>>362
(ﾟДﾟ)?

そもそもｾリーグの球団の親会社自体がヘボイ
ヤクルトや形だけTBSや広島や弱小私鉄の阪神
阪神･広島･ヤクルトなんて速攻潰れるやろ>巨人なし
パリーグは親会社が大きいからあれだけの惨状でもやってこれた
日本ハム←国内最大手
ロッテ←世界規模
西武←関東私鉄の雄
近鉄←国内最大手
オリックス←優良企業

ｾの親会社がパなら即死やろな

なんであんな強いチームが防御率5点後半の
プロレベルといい難いチームになったのよって部分あるし

ドラフト、ＦＡ制度で虐げられてきたせいもあるけど
それだけじゃなくてむしろオリックスの戦略ミスがかなり大きいよ
せっかくイチローって宝がいて、阪急遺産で黄金時代を作れそうな雰囲気はあったのに
ものの見事に失敗して･･･
そんなオーナーが急転直下で合併するからの一点張りで
チーム盛り上げますって言われてもって感じでしょ
こんなんでファンついてくると思ってるんだろうか

日本ハムだけは1リーグだの2リーグだの言ってないね
セレッソ大阪まで持ってるし

結局さ巨人から配給を受けないと広島ヤクルト横浜はパリーグのチームと同じ規模の赤字が出るって事だろ
経営努力もなにもないよこれ

>>369
まぁ赤字ってか企業の広告費負担が増えるって事でしょ？
負担が増えてもいいんじゃないん？
負担に耐えられない企業は球団売れば良いだけだと思うよ。

広島は多分平気だよ。間接的に市から金入るでしょ？
危なくなったら、またマツダに球団持って貰えばいいし

そういう意味とは別に地域密着を図る経営努力はしなきゃならない
地道にお客さんを呼ぶ努力とか、
地域のメディアを巻き込んで宣伝するとかさ
赤字だから意味ないってのとはまた別の話で

年俸、ドラフト、放映権、その他含めて構造を変えない限り
大きな赤字はなくならないのはみんな分かってることでしょ
それとプロ野球球団を持って広告費って名目で
多少の赤字が出るのは仕方ない
それに耐えうる体力のある企業に持ってもらうのが１番いい
その二つが重要なのでは

>>370
真っ先に阪神が死ぬな、間違いない

ホントに数年ごと入れ替えかよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

>>373
それいいかもな、それなら両リーグのチームの経営努力が分かりやすい

>>370
今カープの株持っている松田家ってもうマツダの中じゃ
殆ど力ないはずだけど。

>>371
例えばオリックス見たいな企業が球団持つと、全く球団経営に力入れないしね。
ダイエーは頑張ったけど、あれも結局企業が経営難で福岡事業を何とか黒字にしなきゃ行けなかったからだしね。


ただ、やっぱりファンが望むのは単にファンで満員になる経営だと思うよ。無料チケットでも何でもいいんだし。
放映権料や年間シートで黒字を目指す中日みたいな経営はダメだし。

まずはファンを呼ぶ経営だよなぁ。
赤字黒字ってのは親会社の広告費としての球団経営費の額ってだけやもん

セのオーナーはこぞってパは経営努力が足りないって
言ってたから、それを身をもって実践する機会ができるから
さぞうれしいだろうな。
セのオーナーの経営手段のお手並みを拝見しよう。

シャッフルっていったって、巨人と同じリーグに入れるかどうかだけだろ。

どうせなら２部制にして、１部は巨人固定にしとけばいい。

>>375
�潟}ツダの事だよ。
昔の�鞄圏m工業だっけ？

カープが苦しかったとき、一時オーナーになった。

>>379
カープの株持っているのは東洋工業（現マツダ）創業家の松田家。
別に企業のマツダが持っているわけじゃ無い。
んで、今のマツダに創業家である松田家は殆ど影響力をもたない。

>>376
チケットもっと安くすりゃいいのにね
それはいっつも思うこと
あと球場にセンスがないっていうか
ＧＳや甲子園なんかは野球見る場所としていいけど
逆にレジャー的な球場も（もちろん野球はちゃんと見れる上で）あっていいと思う　

それからマーケティングしっかりやって
その地域性に特化した球団のイメージを作ること
そこが阪神と近鉄の差かなって気はする
阪神はただ単に地方メディアを占有した、
巨人戦があるから人気球団になったってだけじゃなくて
西宮の球団なのに大阪の近鉄より大阪的な雰囲気で
売ったところに勝因があると思う　

そう言えば
「広島東洋カープ」
って名乗ってた時期あったね。

>>380
えっと、マツダじゃ無くてもいいけど、企業に持って貰えばって事。
広島は、民間企業が持った方が集客努力や経営努力する気がする。

古田も合併反対といってるけどホリエのチームがセリーグに加わって巨人がパリーグ移籍する
形での新2リーグはOKということ？これなら12球団維持できるんじゃないの？
ヤクルトの社長は歓迎してたしセリーグのオーナーはこれに納得する？

コミッショナー、巨人パ移籍認めないってかぁ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

シャッフルでリーグ作り直すのなら放映権料均等分配じゃないと不可能だな

パファンとしてはきてほしくない、殺伐の中での微妙な馴れ合いが楽しいのに。
巨人がきたら殺伐一色になりそう

>>387
巨人がパへは賛成なんだけど、パに頭下げて、入れて下さいって立場だと思うな。
きちんとパへお願いしなきゃまた嫌われて行き場無くなるよ。

>>387
> 巨人がきたら殺伐一色になりそう

アンチの心が芽生えてきて荒みますよ精神が。。

根来はシャッフルなんて馬鹿なこと言ってるから相手にされないんだよ

第一パの大失敗は2リーグ分裂時のﾊﾟｼﾌｨｸのリーダー毎日が読売みたいに育てず早々に撤退したことにあると思う
毎日がもう少し頑張って今の読売とまでは行かなくてもそれに近い存在になってればよかった
毎日はそのつもりで巨人と喧嘩別れしたんだし

ナベツネの耳のほうがアンチナベツネの耳より周りの声が聞こえているようだ

シャッフルで
Aヤク、中日、横浜、ハム、広島
B巨人、阪神、HM、オリ鉄、西武
になっちゃったらどうするんだ？

今のパリーグの構造では買い手が見つからない
ってとこがキツイんだよな
だから巨人移籍が成功する策かどうかは分からないが
パリーグ救済策は出すべき
ただ１リーグはダメ　デメリットの方が大きい　２リーグで図るべき
パリーグの球団持っていいことありますよ、
ってのを多少示した上で買い手探さないとな
近鉄なんか誰も買いたがらないでしょ
絶壁赤字ドームがもれなくついてくる
仮に買いますという企業が現れても
被害を食い止めるように構造自体は変えなきゃならない

読売2分割でいいんじゃない？
セパ交互に放送できるし。
パ巨人は仙台、金沢、松山のトリプルフランチャイズ体制。

>>388

んだな。
土下座しろとまでは言わないが
パリーグに来る以上は来てやるって態度じゃなく
入れてくださいと頭を下げるべき。
これはファンも同じだわな。
高圧的な態度じゃなく
不束者ですがよろしくと言えば印象は変わると思うよ。

>>387
パにはアンチ○○の発想が薄いからそんな変わらないんじゃない？

つーかもう既にこの人に発言権はないはずだぜ。
このｵｻｰﾝに代わってオーナーになった滝鼻ってｵｻｰﾝ立場ないだろ。

Ｇリーグとパリーグでパリーグの優勝チームと2位チーム、Ｇリーグの下位2チーム入れ替えがいいんじゃない？
実質1部リーグと2部リーグみたいな感じ

>>394
なんで買いたいって言ってる企業がある事実を認め無いのかな？
確かにライブを認めたらその理論が成り立たないから認められないってのは解るけどな。
ただ発想がキモいよ。都合の悪い事実は受け入れないって神経の人っているんだなって思う。

近鉄も少し見栄を張り過ぎた正直
不動産バブル失敗ってのが大きいが
赤字ドームに年間10億･中村に5億･ローズに5億って球界トップクラスの年俸出してるし
確かに近鉄は日本一長い私鉄だから出来たんだろうが
俺の連れが近鉄ファンなんでよく大阪ドーム行ったし暴れん坊将軍のテーマ好きやった

読売がパリーグに行くとか
待ってくれとか、オーナー同士で牽制しあって
遊んでる場合か?
視聴率が激減してるんだぞ?
何考えてるんだか。

>>396
まぁ読売が土下座しなきゃいけない相手は巨人ファンと、元巨人ファンだよ。
一回ちゃんと巨人ファンは謝って貰えよ。

ファンは何も悪くないのに、批判によく耐えてるよ。

売ってもいいけど確実にライブすぐ死ぬから
それでもパリーグの救済策は出さなきゃならんってこと
売るにしても売らないにしてもさ
実際はライブより力のある企業が名乗り出て
引き受けて、それに伴ってセパの格差を縮めるのが１番いいわけだけど

これまで読売による数々の営業妨害。マスコミ、セＯＢを使った叩きを受け続けたパ・リーグ。
それでも人気を定着させたダイエー、新天地に旅立った日ハム、観客を伸ばしつつあるロッテ。
パをバカにし続けてきたセの５球団のおてなみ拝見と言ったところか。

>>403
ナベツネには誤ってもらいたいよ。
いやホントに。

ｸﾏﾀﾝ談

こっちの都合もあるし、ファンも寂しがる。
巨人さんにとっても阪神戦は大事なはず。
一緒に大きくなったのに何いうねん。
変な心違いをしたらあきません。

らしいｗ

心違いしてるのはクマだろ。
ファンは寂しがるどころか出てけっていってるし。
巨人は阪神戦なかってもこまらねーだろーし。
一緒に大きくなったつーのか
巨人のお零れをもっとも享受でけただけやと思うのだが。

とにかくセ・リーグの球団運営の力がパと比べてどうなのかを知るいい機会だ。

>>366
>パリーグは親会社が大きいからあれだけの惨状でもやってこれた
全く逆。
人気がなくて収益が上がらないからこそ、みんな手を引いて大企業だけになった。ってのが正解。
南海、阪急、西鉄などなど。
セリーグは巨人戦のおかげで収益そこそこ。
だから改めて大企業が参入できなかった。
広島が良い例。

「ほら、お前ら結局巨人がいないと困るんだろｗどうだ、パに行ったらお前らどうするよｗ」
と脅しをチラつかせてどちらが強者かを再認識させようとするナベツネ。

トヨタリーグ（旧パ）
放映権はトヨタが一括購入、ゴールデン枠すべてトヨタCM
営業権すべてトヨタ管理で配分

>>404
いや、もぅ売らなくていいよ。
ライブ、シダックスで参入の方で争うから。
独占禁止法の問題もあるしね。
プロ野球側にライブ、シダックスの参入を拒否する正当な理由なんて無いんだし。

君はどういった理由で断るつもり？
オーナーの言う事を真に受けるんじゃなく、それくらいは自分で考えてみ？

阪神は巨人がいなくなると困りそうだけど逆はたいしたことなさそうだな大阪ドームの横浜戦
48000人だもんな

ナベツネがあーだこーだ言うのがムカツクわけよ
結局俺のサジかげん一つで野球なんてどうにでもなるんだよ
ファンの声？ﾌﾟｹﾞﾗとかたかが選手がと言ってる糞ジジイに
こうも野球界が左右されてる現状は異常だと思います

>>406
読売とﾅﾍﾞﾂﾈがいなきゃ、もっと純粋な気持ちで野球見れるしね。
てかセリーグ全体として純粋に野球としては違和感ある。
優遇された球団がいるリーグって感じだし

ナベツネが動けば動く程、
プロ野球人気は落ちる

>>412
それでセリーグにライブかシダックスが加わって阪神中日横浜ヤクルト広島ライブドアがセリーグ
パリーグが巨人ダイエー西武檻近ハムロッテの12球団の2リーグでいいよね

つ〜か、コミッショナーは巨人のパ移籍認めないhttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
無理って事か

>>412
ていうか断らなくても売ればいいって言ってるんだけど
わけわからん

>>409
広島は経営難になった時、東洋工業(現マツダ)が一時オーナーになったよ。
んで、また広島に返したんだよ。
その時の恩があるから、いまだに�轄L島東洋カープなんだよ

ベルディから放映権を奪ったＪリーグは失敗してるし、読売とナベツネには経営手腕はある

実際ね、会社でも肩身が狭いんだよね・・・・・・
あの爺さん余計な事ばっかり言うから。

巨人パ移籍で最も恩恵を受けるのがロッテと日ハム。
千葉北西部以外と北海道の巨人人気を舐めてはいけない。

>>418
認めないなんて書いていないよ、2リーグ分裂時の原点に戻ってシャッフルして組みなおすこともあるって
いってるじゃんどこに認めないと書いてあるのよこれ？

>>417
うん。最高。
てか巨人ファンには悪いけど、本当にリーグ内に巨人がいない方がいいんだよ。
巨人がいなきゃ純粋にどの球団が強いかってリーグになるから。
優遇された球団がいても白ける。まじでつまらんよ

読売止め様と思うんだが、朝日は偏向、毎日は、層化、産経は夕刊がないし・・・・

プロ野球人気自体はそれほど落ちてない。
巨人人気が落ちてる。長嶋マンセー世代以外の野球ファンは巨人に呆れ、見限ってるのが多いから。
だから視聴率も悪い。プロ野球の視聴率がダメなんじゃなくて巨人戦の視聴率が落ちてるだけ。
しかし巨人戦中継におんぶにだっこしてる他球団は困るんだよな、巨人戦視聴率が悪いと。

ナベツネは死ぬしかないな

ところでシダックスとかライブドアとか言ってる人たちは
優勝を目指す努力をする気がなく、
また目指そうとしてもその体力がない親会社を
プロ野球に招き入れてもＯＫなの？

ついでにフランチャイズを四国に持っていって阿波阿呆ジャイアンツに改名希望。

移籍する建前が分からないが　まあいいけど

>>422
うん、、、
てか、どう見ても巨人が迷惑掛けてるもんね。
まぁファンは悪くないけど。
ﾅﾍﾞﾂﾈ援護する一部の巨人ファンの存在は、(テリー伊藤とか)巨人ファンの為になってるんかな？
あれが一番巨人のイメージを下げてる気がする。
巨人ファンの代表の声見たいに聞こえるもん

パ　近鉄オリ　　読
セ　阪神　西武　ダイエー　日ハム　中日　　ライブ・シダックス　ロッテ　広島　横浜　ヤクルト

>>425
俺ももう巨人迎合野球は見飽きたな
年俸水準下げてもいいから純粋な野球が見たい。


パはハイエナのごとく巨人にタカって下さいｗｗｗｗｗ
ま、放映権も近いうちに10分の1くらいになるかもしれませんがｗｗｗｗｗ

>>424
巨人のパ移籍について、「私の私案にはない、そんなせん越な事しない」http://219.118.171.51/cchs1010.exe?s=10240&u=http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040903_10.htm
コミッショナー

>>427
確かに巨人以外の球団の動員って増えてるんだよね
パなんてプレーオフ導入で全体としては今までになく盛り上がってるし
日×ロでもそうとううまってたよ

>>429
企業体力の事言ってるの？
ダイエー、西武、近鉄より健全な会社だからなぁ。
まずダイエー、近鉄、西武に言ってやれよ。


後、補強なんかしなくても勝てるって知らないの？

>>429
開幕から３０何連敗するだけでも話題になるとか言ってたぞ、野村は。
そこから５年くらいかけて優勝争いできるチームになったら盛り上がるだろうって。
戦力的に外国人５人くらい見つけてきたら、そんなに負けないんじゃないかってさ。
まあ中畑みたいな理論持ってないやつが沢山いるだろうから、戦力なくても野村なら勝てるわな。

つ〜か、何故毎日は分裂したんだ？
第二の巨人になりたかったの？
で大惨敗してこの有様
毎日はパに誤れば？

でも前提としてもう一球団合併があるわけで
セの巨人以外の球団はこれを承認しないことで間接的に阻止しそうな気がするな
５球団協力すれば３／４以上にならないわけだし

>>435
シャッフルするということは事実上新しい組み合わせになるということじゃないの？

>>440
パ6球団、セ5球団じゃ駄目なのかな？
パのオーナーは「5球団じゃ無理」
セのオーナーは「5球団でも運営できる」
って言っていたし、問題ないんじゃない？

>>432
> ﾅﾍﾞﾂﾈ援護する一部の巨人ファンの存在は、(テリー伊藤とか)巨人ファンの為になってるんかな？

なってないよね。どう考えても。
イメージ悪くしてる気がする。
あと徳光さんももう少し抑えて喋って貰いたい。

>>437
ダイエーも近鉄も西部もその努力が出来なかったら撤退するべきだが
それがシダックスとライブドアの球界を支えるやる気と実力の証明ではないでしょ。
ついでに、補強要らないなら広島毎年優勝争いに絡めるだろ。

>>438
話題になるだけが望みじゃ売名行為と同じ
低迷が話題になり、それで球団が強くなるなら今頃横浜は黄金期だよ。
外人選手については同意。
３Ａから連れてきた選手にタイトル争いさせるようなレベルじゃ困るね。
指揮官が重要なのは同意だが、野村は阪神で、森も横浜で連続最下位だから
手駒の優秀さととフロントの協力は必要条件だとは思うが。

>>442
あのなぁ、セファンは巨人以外はちゃんとオーナーを批判してる。
てかﾅﾍﾞﾂﾈだけ批判してる訳じゃないんだぞ？

>>442
それは空論だよ
ナベツネはパのどこもいくところがないならいいだしっぺの巨人が行く
と言ういいかたしてたし
そもそも意味がないし

間違えた　×パの→○パに

>>439
分裂は仕方ないことだったんだよ。
問題なのは毎日の中途半端な態度と球界からの突如の撤退。
そもそも毎日の参入の前提には朝日新聞の加入があったのだが、朝日は直前で体よく
プロ野球の問題から逃げた。
そして経営的にしんどくなった毎日は大映の永田ラッパの甘言にそそのかされ離れを
貸して母屋を乗っ取られたという感じ。
恐らく、読売ほどの覚悟が出来ていなかったんだろうな。

>>435
ここ見てると10球団になると2リーグ分裂後のように新しい組み合わせにするみたいなことが書いてあるね
ということは後もう一個の合併が進めば新しい組み合わせの2リーグになるのか

>>444
てか、ダイエーや西武なんかダメだよ。
参入にある程度の審査は必要だけど、既存企業もちゃんと審査しなきゃダメ。
じゃなきゃ独占禁止法って言われても仕方ない。
大体、野球協約には参入資格に上場してる企業って確かあったよね？
今、5球団も上場してない企業が持ってるくせにさ。

後、売名目的で球団持ったらダメなん？
既存企業で言うと、、、
って結局一緒。

シダックス、ライブがダメなら、今の球団の何球団がダメだって話だよ

糞虚塵はよﾊﾟに行けよ。
楽しみだﾜｸﾜｸ

>>448
毎日に覚悟があったならと思うと惜しいよな

漏れ札幌の日ハムファンだけど、札幌及び北海道って巨人ファンばっかだから
巨人がパに来たらハム人気低落必至だし・・・・
なんであんな糞巨人をみんな有難がるのか激しく疑問。

とにかくね、巨人はパに行って下さい。
反対する人なんかいないでしょ？
ただ、別に巨人がパへ行くのに球団減らす必要ってないやん？
シダックスにしろライブにしろ、参入はさせるよ。
交流戦無しでいいし。リーグ6球団じゃないとな。

てか、横浜社長が神発言したらしいね

>>450
独占禁止法の保障するところは、ＮＰＢへの参加の自由ではなく
ＮＰＢとは違う新組織を立ち上げて、野球興行というビジネスに新規参入する事でしょ。
まあ、そのへんは裁判所がどう判断するかだけど
例えば銀行同士の提携に、他行がその組織・また構成団体の反対を押し切って
無条件に参加することは出来ないのと同じ。

よく西鉄みたいな阪神以下の弱小私鉄がパリーグを持ったもんだなぁ
1年ぐらいでギブアップかな

>>453
日本ハムは今、巨人ファンを食ってファン増やしてるのにね。
ダイエーもそうだったし。
巨人が同じリーグに来たら、日本ハムが巨人ファンを食うのは厳しいよ。

既出かもしれんが

野村は巨人移籍に大賛成みたいだな。

>>454
どんな発言？

普通に巨人がパ・リーグに来たとしたら、
DH制のおかげで巨人は今よりさらに４番集めに必死になるだろうな。
結局、どうやっても巨人有利にしかならないんだな。

>>453

悲しいかな球団社長はそう考えてないみたいなのよね。

渡辺前オーナーに対して
本当に球界のことをいろいろと考えておられる。頭が下がる思いだ

今村社長談

>>453
入場料収入や放映権料グッズの売り上げ年間シートの売り上げとマスコミの全国での露出
を考えると20億以上は余裕でプラスになるんだし球団の経営者からすれば巨人ウエルカムでし
それでヤクルトや広島のように巨人阪神意外は客が入らなくても経営を続けられるんだし

セリーグにいるから最強打線なんて騒がれるけど
パリーグに来れば巨人の打線も普通の打線のレベルだよ。

>>457
プロ野球先細りの今、
ファンを増やすためには「巨人ファンを転向させる」しかないからな

どおりで巨人戦の視聴率がＴＶ東京に負けるわけだｗ

>>459
「うちもパにいれてください」

>>455
いや、独占禁止法って解釈の仕方もあるし微妙なんだと思うよ。

例えば、ライブが参入表明して例えばプロ野球側に拒否される。
これに対して拒否した正当な理由がなきゃ、独占禁止法の可能性はあるよ。

てかね、今のオーナー達だけの談合組織に知らん奴は入れないよ。って事なんだからさ。
本当は独占禁止法には違反してると思うよ。
しかも、既存企業のオーナー判断で参入させるかどうか決めるんだし。

>>459拾って来たよ。


横浜社長､大ﾘｰｸﾞ手本に3地区案
　横浜の峰岸進球団社長(62)は｢ずいぶんｺﾛｺﾛと変わるんですね｡1ﾘｰｸﾞ､1ﾘｰｸﾞと言っていたのに｡
1ﾘｰｸﾞの根拠は何だったのか｣とﾋﾟｼｬﾘ｡ｼｬｯﾌﾙ発言には｢そんなの聞いてみないと分かりません｣と明
言は避けたが､明らかに不満の表情｡ﾄﾞﾗﾌﾄについては｢(ｵﾘｯｸｽ､近鉄の合併球団とそのほかが)同等
でいるのは間尺に合わない｡妥協点を見つけるなら､何巡目からとかになる｣と話した｡

　一方で､大ﾘｰｸﾞをﾋﾝﾄに､球団数が11でも10でも｢3地区制｣導入の私案を披露｡｢総当たりにして9位､
10位の対戦を客が見たいのか｡それより3ｶﾝﾌｧﾚﾝｽにして､4･4･3もしくは4･3･3とした方がいつもｽﾘ
ﾘﾝｸﾞな試合になるだろう｣と交流戦､ﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ(最高勝率2位)を含めたﾌﾟﾚｰｵﾌなどの運営方式を提
案した｡｢5､6月で優勝が見えてしまってはつまらない｣｡多くのﾁｰﾑがﾌﾟﾚｰｵﾌ圏内を狙える可能性をつ
くるべきだとした｡

　巨人と違う地区になる可能性もあるが｢5年､10年先を考えたら､甘んじて受け入れないと｡自分たちがどうな
るのかを優先するのでなく､どうしたらもっと面白くなるかを考えないと｣｡球界再編は全体を見据えてするべきだ
とした｡

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-

巨人がパに移れば巨人、西武、ダイエーの対決が見れる。


こりゃ、現時点のセより圧倒的にパの方がおもろいな。ｗ

>>465
泣いたの阪神と横浜か
中日･ヤクルト･広島は粘ってるね

>>462
ファンはそういう経営して欲しくないと思うよ。
球団が赤字とか黒字とかどうでもいいもん。
毎試合ファンで満員の球団になって欲しいだけなのにな

巨人がパに来ますように・・・。

阪神もあれだけ２リーグ制を主張してたんだからさ、
今更巨人を引き止めんなよ・・・みっともない。
セントラルは阪神中心で頑張る位言って欲しいね。

４５３です。
巨人がパ・リーグに来るとパ球団の経営が安定するのはわかりますよ。
ただ、結果的にセ・リーグと同じ状況になるだけでしょ？
巨人がなきゃどうにもならないって・・・・
実態はどうあれ、昔から「人気のセ」「実力のパ」って触れ込みで興行してきたのに・・・・
その中で日本シリーズで巨人に勝つことを目標にしてきた部分ってある訳で・・・・
個人的には巨人ってチーム自体が不必要かな。
その方が健全なプロ野球になるとおもうのですが・・・・

>>466
そうね、訴えたら司法の見解次第だね。
でも、新機構の設立は全くの自由で、それを阻害したわけでも無いので
独占禁止法の適用は正直かなーーーり無茶だと思うよ。
ただ、その際司法は参加料の見直しと、希望企業があるのなら審議をして
かつ断るならちゃんと理由を挙げろと言ってくるかも知れないね。

とりあえずライブを断る理由は、「現状で球団数は足りている」とやれば
実際に縮小に向かって再編されているのは事実であり
自分達の事業規模を決定する権利は当事者にしかないのだから一発かと。

ま、さんざんガイシュツなのでここまでにしとこ。

>>473
あんたナベツネ並に傲慢だね。

地方分権がプロ野球でようやく進行するかと思ったら
諸悪の根源がパに来るだと・・・？

絶対来て欲しくないし、試合だって見ねぇよ。バカバカしい。
こいつら、誰のために興行やってるんだ？？

つ〜か、当のコミッショナーが
巨人のパ移籍発言に
「私の私案にそんな考えない、そんなせん越な事しない」って言ってるから移籍は無理っぽい
コミッショナーからの強い要望が無いと出来ないみたいやし
http://219.118.171.51/cchs1010.exe?s=10240&u=http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040903_10.htm

>>472
阪神オーナーの発言は最低だよ。
あれは批判していい。
オーナー同士でけんかしろとは言わないけど、本当に阪神ファンの気持ちを無視した発言だよ。
阪神ファンは批判してやれ。
オーナー批判出来ない何処かのファンとは違うならね

>>478
部分的に言葉尻を捕らえられているけど、
「球団の集まりであるリーグは法人格としての性格がある。
そういう法規はあるんですよ。
あの方は哲学（専攻）でしたかな。私は法律しかやっていません
から」
とちゃんと嫌味もいっているよ。

>>474
あぁ、球団数が足りているって言い訳があるのか。
本音は他の企業なんか入れないよ。生意気なライブなんか特に。
なんだけどなｗ
これだけ見え見えでも適応は難しいかもね。
とにかく俺が詳しくないから何とも言えない。

>>477
もしかしたら、巨人のパ移籍は一番みんなが望むかもね。
パ球団ファンがどうなんかな？
てか巨人はマジでお願いしますって態度でいけよ。
じゃなきゃ、また嫌われるだけだから。

巨人のパ移籍報道で、また巨人ファンが調子に乗っているな。

最大の理由は、甲子園での巨人戦消滅だ。現在主催で年間１４試合が組まれ、放送権料や入場料などを含めた総収入は１試合で５億円、
総額７０億円といわれる。パに移籍して交流戦を数試合組んだとしても大減収。久万オーナーは「こっちの都合もあるし、ファンも寂しがる。
巨人さんにとっても阪神戦は大事なはず。一緒に大きくなってきたのに何言うねん。変な心違いをしたらあきません」と声を大にした。


http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040904-0011.html

巨人戦の威力が分かったよ、1試合5億の利益って凄すぎるよ。そりゃ巨人戦がなければヤクルトや横浜広島がなくなるよ

>>482
てか、ﾅﾍﾞﾂﾈが1リーグって言えば1リーグ支持。
パへ移籍って言えばパへ移籍を支持。


何なんだって思うよ。
いや、元々は1リーグよりパへ移籍の方がいいと思ってたんだ。
って言うつもりかな？

>>483
実際はもうそんな価値はない。
ローカル局は巨人戦を買わないし、
視聴率があまりに低いので、フジも
テレ朝も手を引く方向。
日テレも嫌気がさしている。

巨人戦に往年の価値はない。

マスコミもファンのリアルな報道をせず、
死に体のクソツネの正当化的報道をしてる意味がわからん
もはや球界の首脳？は野球なんかそっちのけの
個人的な無意味な世間様には無関係なガキにもみたない
意地の張り合い。もうちっとマスコミさんこのじじいたちの醜い
幼稚な喧嘩をちゃんと報道しなよ。
野球は確実に衰退する。統べてはバカツネ。
相撲もそう。自分の事しか考えられない厨房を何故ニホンのマスコミはびびってるの？
おろかだよな。ちゃらいスキャンダルには積極的だが。

つーか1リーグはセの欲深いオーナー達に拒否されたわけだが

横浜球団社長「ウチもパに行くかも」

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040904-0010.html
横浜峰岸進球団社長（６２）は３日、横浜市内の球団事務所で、巨人がパ・リーグに移る可能性が出てきたことについて、
終着点は１リーグである可能性があるとした。巨人パ移籍での５対５について「本当に面白いかどうかを考えないといけない」とした上で、
「このままじゃつぶれるだけですから、みんな入れてください、１リーグでお願いしますってことになるかもしれない」と語った。
巨人に続いてセ全球団がパに移り、結果的に１リーグとなる可能性を示唆した。

昔セ5球団が交流戦を強硬に拒否したってのも
こういう現状に至った要因の一つなんだろうから
今回は素直に受入れりゃ良いのに。

巨人戦にはもう大した価値はないなら別に何の心配も無いでしょ。

まぁ、これ以上、犯珍がウラでコソコソ動き回っての
巨人激怒！！パターンは避けた方が犯珍の為だし、セの為だと思うけどね。

>>483
セ・リーグの球団ファンにとめて欲しいでしょ？
けどね、んな球団(てか企業)の収益が減ってもいいのか？見たいな言い方じゃ無理。
俺らオーナーじゃないんだから。
読売やﾅﾍﾞﾂﾈとは手を切るから、とか言えばとめるのにな

サントリータイガースでもいいじゃねーか

>>488
こっちはなんなんだ、、、横浜めぇ

横浜社長､大ﾘｰｸﾞ手本に3地区案
　横浜の峰岸進球団社長(62)は｢ずいぶんｺﾛｺﾛと変わるんですね｡1ﾘｰｸﾞ､1ﾘｰｸﾞと言っていたのに｡
1ﾘｰｸﾞの根拠は何だったのか｣とﾋﾟｼｬﾘ｡ｼｬｯﾌﾙ発言には｢そんなの聞いてみないと分かりません｣と明
言は避けたが､明らかに不満の表情｡ﾄﾞﾗﾌﾄについては｢(ｵﾘｯｸｽ､近鉄の合併球団とそのほかが)同等
でいるのは間尺に合わない｡妥協点を見つけるなら､何巡目からとかになる｣と話した｡

　一方で､大ﾘｰｸﾞをﾋﾝﾄに､球団数が11でも10でも｢3地区制｣導入の私案を披露｡｢総当たりにして9位､
10位の対戦を客が見たいのか｡それより3ｶﾝﾌｧﾚﾝｽにして､4･4･3もしくは4･3･3とした方がいつもｽﾘ
ﾘﾝｸﾞな試合になるだろう｣と交流戦､ﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ(最高勝率2位)を含めたﾌﾟﾚｰｵﾌなどの運営方式を提
案した｡｢5､6月で優勝が見えてしまってはつまらない｣｡多くのﾁｰﾑがﾌﾟﾚｰｵﾌ圏内を狙える可能性をつ
くるべきだとした｡

　巨人と違う地区になる可能性もあるが｢5年､10年先を考えたら､甘んじて受け入れないと｡自分たちがどうな
るのかを優先するのでなく､どうしたらもっと面白くなるかを考えないと｣｡球界再編は全体を見据えてするべきだ
とした｡

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-

巨人ファンの動向

ナベツネが合併を支持→合併賛成

ナベツネが1リーグ制を支持→1リーグ制賛成

ナベツネが第２の合併を支持→第２の合併賛成

ナベツネが２リーグ制を支持→２リーグ制賛成

ナベツネが巨人パ移籍を支持→巨人パ移籍賛成

巨人ファンって、金と権力で作られたナベツネ帝国の市民になりたいだけだろ！

阪神は今頃必死になってセ他４球団と話し合い。
６日の会議でオリッ鉄合併反対にセ５球団が回ったら
合併問題は白紙。

ということで最終的に
　　　　　　『野　崎　神』

>>491
正直巨人ファンはどっちでも良いんじゃねーの？
俺も阪神がセだろうがパだろうが構わないし。

それより散々強気に出て、パの企業努力がどうのとかまで言っておいて、
今更巨人が出て行くと困るみたいなコメントだけは止めて欲しい。
マジで情けない。

>>489
セ・リーグのオーナーもﾅﾍﾞﾂﾈ同様責められるべきではあるよ。
ただこういう問題に至った原因は、親会社の経営難なんだけどね。

>>496
それはそこ
笑いには前フリってのがあるでしょw

>>489
セ・リーグのオーナーもﾅﾍﾞﾂﾈ同様責められるべきではあるよ。
ただこういう問題に至った原因は、親会社の経営難なんだけどね。
野球の制にするから腹立つ。
んなぶつぶつ言うなら初めから球団持つなよ