「選手会よ、大衆迎合は止めろ！！」

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:12 ID:3lM1WTup

by　ナベツネ　　ソースは報ステ

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:12 ID:0GQluqMJ

まじ？

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:14 ID:A2uoJ0QS

もう分けわかめ

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:14 ID:sNZWfD9w

朝日が音頭取ってるって勘違いして、
腹立ててる、もう駄目だわこの爺さん。
奥さんいるなら貴方が止めてあげてください

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:14 ID:3lM1WTup

>>2　マジ
どう考えてもプロ野球は大衆のものなのにね

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:14 ID:s4eCUSqy

ナベツネって自分を王侯貴族だと思ってるの？
大衆＝愚民なんだろうな

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:15 ID:gj69fegk

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
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　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
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　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　高橋君は若いからな。俺も若い頃は共産党だった。
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　でも彼の年には卒業してたよ。
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:15 ID:0GQluqMJ

あぁ、またバックに政治組織が・・・とか言い出しそうだこの痴呆老人は＿|￣|○

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:16 ID:LFbHla73

まぁ若い頃アカやってたぐらいだし、馬鹿なのは間違いない

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:16 ID:YgZqrWFj

大衆からそっぽ向かれたら終わりじゃん。
なに考えてんだこのジジイ。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:16 ID:s4eCUSqy

讀賣新聞の購読を支えているのは
その１千万（自称）世帯の大衆なのにねえ？
読者及びに巨人ファンどう思ってるの？

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:16 ID:fJofQnre

最悪だな
ファンを楽しませるとかそういうエンターテイメントの発想から根本的に外れとる

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:16 ID:gjUH/+iG

ナベツネ氏ね！！！

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:17 ID:tWDAciS9

ナベツネは北朝鮮にでも逝けや。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:17 ID:T+29JpSD

なに～？>>1はマジか？こりゃ痴呆老人以外の何者でもないぞ

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:18 ID:8E44Rf8S

「漏れも共産党活動してたが、高橋くんの年の頃には卒業してたw」
「高橋くんは世間知らずだから、わからないでやってるんだろうなw」

こんなニュアンスですた。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:18 ID:bwqGmPkc

>>1もマジだし>>7もマジだよ。
ＴＶ見てあきれた。

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:18 ID:Qnntmoiw

今季のＭＶＰはナベツネでいいや。　

釣り師のな（ｗ

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:19 ID:aw7+9QDz

ここまでとは
まさかここまでとは・・・

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:19 ID:s4eCUSqy

まあ、新聞やくざだからなあ奴は

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:19 ID:utRSVv8e

ナベツネは何様だ？

22 ：代打名無し：04/07/27 23:19 ID:i17uxuPM

大衆を「野球を知らない」と断じ
われこそ「球界を思う真の野球ファン」と

わざわざ溝をつくって来た自称野球通が

今更大衆を云々とは笑止
大衆が野球を見捨てる事がいいのか悪いのかはっきりさせろよ

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:19 ID:0GQluqMJ

しかしあいつ9月までしゃべらないとか言いながら
最大級の燃料投下しやがったなｗ

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:19 ID:yFnBGzE9

>>4
奥さんはたしか亡くなっている。

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:19 ID:dqD751Z2

大衆迎合止めろって発想はプロ野球を所有物化してる人間ならではの発想だね。
大衆がいなかったら巨人も成り立たないのに。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:20 ID:4L04iWVT

いや、ある意味期待を裏切らない御仁だｗ

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:20 ID:A3x8NHJP

おもいっきりナベツネのホッペにビンタしてやりたい気分。
アミタイツにピンヒールで踏みつけたい気分。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:20 ID:sExa5gAW

ヨシノブがんがれ！ペナントはもはやドラでけてーいだし

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:20 ID:hMdIEZad

共産党って大衆迎合してるのか？
寧ろ大衆からどんどん離れていってると思うけど。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:20 ID:7pdze/eN

ナベツネは、自分以外は「大衆」らしい
そして、自分は「俺様」らしい

氏ね

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:20 ID:iLO7HFVF

高橋　対　オーナー　＝共産党　対　？

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:21 ID:3lM1WTup

というか巨人ファンの９割は大衆だよね

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:21 ID:0GQluqMJ

ここで高橋がひよって寝返る可能性は？
さすがにないよな、あいつも人気商売だってことはわかってるだろう。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:21 ID:JbI0I+jH

まあ勧誘員見れば新聞屋なんてうさんくさいものだつーのが分かるわけで

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:21 ID:hMdIEZad

>>33
原の例があるからな。
油断ならんよ。

36 ：ｄｄｄｄｄｄｄ：04/07/27 23:21 ID:YgZqrWFj

高橋由ヤクルト移籍へ

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:21 ID:YjgTaSPq

「巨人ファンよ、大衆迎合は止めろ！！」といったら
このジジイどうするんだろうか

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:22 ID:Z1hRRlux

もうみんな怒りを通り越して呆れてきてるな

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:22 ID:LV00mwJ0

神宮が呼んでるぞ。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:22 ID:bwqGmPkc

406 名前：今日の報ステから[] 投稿日：04/07/27 23:21 ID:JljOKJdJ
　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
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　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　大衆迎合的な考えはやめたほうがいい
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　高橋君は若いからな。俺も若い頃は共産党だった。
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　でも彼の年には卒業してたよ。
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:23 ID:zGLZOeY8

また、意味不明のイデオロギー発言かよｗ
選手会＝労組＝共産主義とかいう幼稚な三段論法

ホントに新聞社の人間か？　無教養丸出しじゃねえの。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:23 ID:JbI0I+jH

ナベツネに逆らうとアカのレッテル貼られるんだねｗ

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:23 ID:4L04iWVT

>>33
高橋より、上原がやる気ﾏﾝﾏﾝかもな。

巨人選手会が署名活動へ　ヤクルト、ダイエーも（共同通信）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040727&a=20040727-00000210-kyodo-spo
＜上原選手会副会長は「２８日か２９日のどちらかに東京ドームでの試合前に行います。
＜１２球団が協力して動くと決めたことですから」と行動を起こす理由を説明した

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:23 ID:JVypFdVZ

人気商売で大衆無視してどーすんだ

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:23 ID:hMdIEZad

このｵﾔｼﾞはイデオロギーを口にすれば何でも解決すると思っている。

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:23 ID:T+29JpSD

7月25日の日記を読んでください。読売新聞ひどい！
http://www.core-concept.co.jp/company/PAGES/es_top.htm

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:24 ID:bwqGmPkc

実況板スレの該当部分

7/27 報道ステーション　part3
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1090935565/296-

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:24 ID:T4l0U+HI

大衆迎合はやめろ
たかが選手

このあたりの発言からどういう人間でどういう考え方してるが丸わかりだな

49 ：　：04/07/27 23:24 ID:LMq0S3Q2

こいつ自身がアカだから（本質的には今も）

50 ：ｄｄｄｄｄｄｄ：04/07/27 23:24 ID:YgZqrWFj

上原メジャー移籍へ

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:24 ID:7VyI9tGv

鍋常も高橋だけはかわいいはず。対決ってよりも助言じゃない。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:25 ID:Y+4cVsFr

近鉄ファンよ合併は自責であることを忘れてないか？

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:26 ID:7/Pqg++/

>>43
由伸はげっそりしてたからな
横浜戦でナインはみな日焼けしただけに、生白さが目立つ
いろいろ悩んでいるんだろうな。。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

54 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/27 23:26 ID:hzAZinxw

≫５２
何で事跡なんですか？

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:27 ID:JbI0I+jH

>>52
んじゃ身売り先まずさがせよ＞近鉄

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:27 ID:1x1d0see

読売が1000万部なんて　大うそ！！

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:27 ID:zGLZOeY8

はるか昔に共産党活動から脚を洗った割には、
ロシアかどっかの旧共産党員でも口にしないような
発想なんだよなあ。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:27 ID:GePQpq9a

こいつ共産主義の悪い部分だけを思っきり受け継いだ元共産主義者だな。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:28 ID:zGLZOeY8

>>54
ファンが球場に行かないから赤字で合併騒動って
言いたいんじゃないの？

だが、そんなに単純なものなんだろうか？

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:29 ID:OtKrQ3dw

ナベツネも釣りが好きだな～余裕だね（ｗ
この状況で釣りを楽しむってことは、
１リーグで失敗したら野球からの撤退も考えているな・・・

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:30 ID:7VyI9tGv

＞こいつ共産主義の悪い部分だけを思っきり受け継いだ元共産主義者だな。
独裁者って意味？（スターリン）

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:30 ID:T+29JpSD

東大や早稲田にはバカなＯＢがワンサカいるから（特に早稲田）驚かないけど、
開成（ナベツネ）、麻布（ツツミ）の卒業生はこの二人のことどう思ってるんだろ？やっぱ母校の恥？

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:31 ID:0GQluqMJ

ここまで来るといまだにヒットマン騒動が一件も起きてないのが
不思議とすら思えるな。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:31 ID:nxXeWmPt

だいたい大学で哲学や政治なんかやってたからこんな偏った人間がでてくるんだよ。
絶対このおっさんは経済オンチだね。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:31 ID:tJoDazbT

　　上　原　は　明　徳　団　地　の　星

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:31 ID:hcXQFYff

いくら共産党を貶めるようなこと言っても
ナベツネの体質は共産党そのものじゃん

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:32 ID:7/Pqg++/

>>62
なんか輝かしいエリート人生たどってきたんだな
でもファンや選手の痛みがわからないなんて愚かだよ

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:33 ID:q2x8Z54h

ここまで大衆と違う価値観の人間が､大衆のものである野球を牛耳っていいのでしょうか？

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:33 ID:sFV7CQl2

大衆相手の商売が大衆に迎合しなくてどうするんだよ。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:34 ID:4L04iWVT

>>62
おいら麻布のＤＱＮは数え切れないほど知ってる・・・。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:34 ID:tJvRa2EZ

つ　ま　り、　選　手　は　フ　ァ　ン　を　無　視　し　ろ　と　？

人気商売で大衆迎合は当然だろ。ナベツネは政治のつもりだろうが。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:35 ID:0GQluqMJ

すべてを根本的に勘違いしてるよなぁ
スポーツをなんだと思ってるんだろう・・・

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:36 ID:3lM1WTup

プロ野球が大衆のためのものじゃないなら一体なんのために存在しているんだ？
単にオーナーの娯楽のためか？
まあ最悪でも企業の宣伝のためとみなしているでしょうナベツネも
しかし消費者は大衆だぞw
結局は大衆のためにしか存在し得ないじゃないか
ほんと馬鹿だなあ

選手は誰のためにプレーしてるんだ？
自分自身のため？企業のため？オーナーのため？
ファンのためだろうよ、どう考えても一番は

選手の仕事は大衆迎合なの！わかれよ馬鹿ツネめ！

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:37 ID:YjgTaSPq

たかがオーナーがなにを偉そうに吠えているんだ？

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:37 ID:ZtvAcpKa

こういう発言聞いても明日もドームは7割は埋まるんだよな
何で見に行くんだろう

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:37 ID:7/Pqg++/

病み上がりの由伸が頑張ってるのに

「バ　カ　な　こ　と」って・・・

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:37 ID:sFV7CQl2

親会社の代わりはいても（集団としての）ファンの代わりはいないんだぞ。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:38 ID:nngcs8pf

もうナベツネ新でくれよ

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:38 ID:JcroqkOH

高橋は聞き分けいいし、もうすでにオーナーに
謝ってるんじゃないの

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:38 ID:T+29JpSD

>>75
社用族
あとは地方からのおのぼりさん（東京ドームホテルの客層を見ればわかる）

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:38 ID:YjgTaSPq

>>75
巨人ファンはバカばっかだから

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:38 ID:WGom9Ve7

今TBSで流れた。
めちゃくちゃ笑ったよw

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:38 ID:CkKlfLJz

こいつ一般の支持者も失うぞ

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:39 ID:Kc+UItkS

>>72
イデオロギー

つまり彼の脳内では味方＝右翼　敵＝左翼という二分法で固まっておりまつ

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:39 ID:iLO7HFVF

>>75
オーナー曰く、共産党員の高橋の所へ署名しに。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:39 ID:0lc7s1ZG

ナベツネってプロレスラーみたいだな
猪木みたいにマスコミの前で色々言って

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:0GQluqMJ

巨人の選手会の署名っていつ？
できれば他に行きたいがドームが一番近いから行ってくる。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:Pm6Ptv7/

読売新聞は、署名活動というのは非合法活動だと言っているんだな。

大衆の意見を無視することを読売グループは推進していくというわけだ。

よくわかった。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:7/Pqg++/

>>81
一部のバカな巨人ファンもいるけど
ひとくくりにするのはやめてくれないか

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:Hs8MLuXS

現役共産党員の人も「こんな奴といっしょにされるのだけは嫌」と思ってそう。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:JbI0I+jH

ヒール役としては面白いんだけどなあ＞ナベツネ
使いどころが難しいな

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:7/Pqg++/

>>87
２８か２９だって

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:bwqGmPkc

ＴＢＳではさすがに「共産党」はカットしたな（藁

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:40 ID:utRSVv8e

>>87
上原選手会副会長は「２８日か２９日のどちらかに東京ドームでの試合前に行います。
１２球団が協力して動くと決めたことですから」と行動を起こす理由を説明した。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:41 ID:1WGszKtw

>>89
バカに思われたくなかったらほとぼりが冷めるまでしばらくドームへ行かない方がいいと思うよ。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:41 ID:JbI0I+jH

２ちゃんプチウヨに似てる反動タイプだな

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:42 ID:7VyI9tGv

高橋も大変だな。全日本から、球団合併のゴタゴタ。
これからオリンピックもある。燃え尽き症候群になるんじゃないかと心配。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:43 ID:um2OzXAg

日本共産党からの抗議きぼん

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:43 ID:7/Pqg++/

>>95
行ってませんが何か

というか平気で「バカ」と言える人間の方が頭悪そうに見えるよ
あなたどこのファン？

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:43 ID:nJSk6dRk

高橋も上原も原も潰されていくのかな
代わりはいくらでもいる、とか言われて

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:44 ID:1+kMP5qe

うちのおやじは長嶋信者の巨人党だが、「ナベツネに手紙書こうと
思ってる」と言ってたな。「たかが選手」発言の件で。そういうオールド
ファンも失うぞ。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:44 ID:eZEshow2

清原も署名活動してくれ

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:44 ID:bwqGmPkc

370 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：04/07/27 23:41 ID:I5EA0fBw
さすがＴＢＳだな。

さっきのＴＶ朝日でさえ渡辺のコメント，ポイントついたのを流したのに、
ばっさり切ってやがった。
あれじゃ高橋ＶＳ渡辺を煽りの捏造じゃん。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:45 ID:7/Pqg++/

>>97
体調崩しちゃったしな

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:45 ID:yFnBGzE9

読売＆報知はスルーだね。共産党発言は。
これは、俺のオリエント工業製の人形を賭けてもいい。

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:45 ID:rCzaop89

ローズは署名に参加するのか興味がある

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:45 ID:5/asf5Hf

巨人の選手もバカなｵﾔｼﾞを持つと不幸だな

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:46 ID:JbI0I+jH

ナベツネオーナーでビーンボールとか凶器とかイカサマとかバシバシやる悪の球団作って欲しい

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:46 ID:AYWmESUn

巨人選手会が署名活動へ、オーナーけん制
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040727-0039.html

「高橋君は若いし、まだものを知らないのも無理はない。
おれが話をする時間があれば、そんなバカなことはせんだろうが…。
そういう大衆迎合的なまねはやめた方がいい」

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:47 ID:yBVshxMr

高橋が何かしたのか？？

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:47 ID:WGom9Ve7

予断だが共産党って一概にヤヴァイわけでもないそうな。
政治家になるにはカネ･コネともに凄いものを要求されるわけで、
そういうものを全く持たずとも組織内での腕一本でのし上がり、
選挙に出て行ける共産党に敢えて入るエリートもいたらしい。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:48 ID:YjgTaSPq

ナベツネみたいなオーナーが１人位いても個性があっていいのだが
その個性が下手に権力を持っているからタチが悪い

>>89
まともな巨人ファンまで咎めるつもりはなかった。
正直、すまない

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:48 ID:7/Pqg++/

>>109
TBSでは「バカ」の部分をやたら強調してたな
鈴木順だっけ？

114 ：代打名無し：04/07/27 23:48 ID:a0vIYpPX

反共産主義者に限って語彙や物言いが共産主義的なものになるといういい見本だな。
ﾖｼﾉﾌﾞは変な時期に会長になっちゃったね、
普通の巨人の選手ならだんまりを決め込むんだろうけどなぁ

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:48 ID:bwqGmPkc

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　大衆迎合的な考えはやめたほうがいい
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　高橋君は若いからな。俺も若い頃は共産党だった。
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　でも彼の年には卒業してたよ。
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　俺と話す機会があれば高橋君も馬鹿なことしないだろう。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:48 ID:iLO7HFVF

>>110
巨人選手会は２７日、東京ドームで会合を開き、
オリックスと近鉄の球団合併や１リーグ制移行に反対する署名活動を行うことを決めた。
高橋由選手会長は「今段取りを考えているところ。
日にち的にやれる日がなかなか無いので、その（２９日）あたりになるかな。
１２球団の選手会で話し合って決めた方向性だから」と行動を起こす理由を説明した。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:48 ID:0GQluqMJ

>>109
うわぁ・・・
これって「バカ」って言われてるよな？
キレろ、キレるんだよしのぶ

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:49 ID:ZvX2CLqF

でも実際のところ大衆なんて身勝手なものだよ。大部分は普段パリーグなんか見てないくせに
「巨人を応援する自分たちを楽しませるために」存続させろって言ってるわけだから。

某世論調査でもスト容認みたいな結果が出てるけど大衆は踊らされ過ぎ。
選手会はそんなことしないよ。統一契約書でスト＝減給は決まってるんだから。
合併問題だって、近鉄球団が解散しちゃえば選手にとっては合併よりタチが悪い。
無能でプライドだけは高いバカ経営者は己の無能さを晒す身売りなんか絶対しないし。
選手会は全て理解した上で有利な着地点を引き出すために世論を利用してるだけ。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:49 ID:JU+HAhi8

ナベツネが転向したのはやはり中曽根と交流があったからか？

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:49 ID:tkKjhsgR

ﾅﾍﾞﾂﾈ退任署名すればいいよ

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:49 ID:ezF0JzbU

>>111
何が言いたいのかよくわからないが、
敗戦後はエリートの共産党入りは普通のことだよ。
当時のエリートはマルクス主義にかぶれてたからね。
でも、安保闘争で終わり。
今の時代に共産党入ってる奴はただの白痴。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:49 ID:JbI0I+jH

高橋はアカ

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:50 ID:IOFqnvWk

>>109
「おれが話をする時間があれば」って、何か脅すつもりですかねぇ。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:50 ID:3lM1WTup

>>102
して欲しいね　彼は唯一巨人の枠を打ち破れる選手だ
「電気屋の息子がバット一本でここまできたんや～」みたいなことを言ってたからまさに大衆の代表でしょう

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:50 ID:7/Pqg++/

>>112
こちらこそ誤解していたようで申し訳ない

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:50 ID:yBVshxMr

>>116 ありがとん、、、天才は何もせんのかとオモタヨ。。。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:50 ID:4L04iWVT

>>109
＜おれが話をする時間があれば

親の借金肩代わりのことで、脅すつもりだよ。
間違いない。

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:50 ID:bwqGmPkc

速報
サンスポ
http://www.sanspo.com/sokuho/0727sokuho084.html
ニッカン
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040727-0039.html

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:52 ID:JbI0I+jH

選手は新聞売る為の道具　ファンはその新聞買うバカ　でＦＡ？

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:52 ID:WgjDS0k6

親の借金肩代わりが事実だとしても
高橋自身が悪いわけじゃないから
ナベツネと違って大衆はわかってくれるよ

131 ：代打名無し：04/07/27 23:53 ID:a0vIYpPX

>>111
ヤバイも何もﾅﾍﾞﾂﾈが学生の頃は大学内には共産党員も多かっただろ。
政治家になるために共産党員になった奴も少なかったろうし（今がどうなのか知らんが）。
今のイメージとは全く違うよ。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:53 ID:ev9I2RUQ

>>1
おっしゃるとおりだよ！

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:54 ID:WGom9Ve7

>>121
いや、安保の時代以後でも。この最近はどうか知らんが。
別にマルクス主義にかぶれてるとかじゃなくて、
あくまで政治家になるために入った人たちもいたらしい。
別に共産主義者でも共産党擁護でもなんでもないが、
ちょっと聞いた話だったので。スレ違いですな。

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:54 ID:22iATan8

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　さんざんｵﾚにｺｹにされても巨人に
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　しがみついた清原こそ選手の鑑
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:54 ID:ZYlDeb0U

ナベツネ　死んで　お願い

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:54 ID:4L04iWVT

>>130
脅すって言うか、恩に着せて、止めるとか等汚い手を使いそうだな、とｗ

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:54 ID:Mq1zYoYr

何かこのナベツネ顛末をみてると90年代のソ連・東欧の崩壊のときを思い出すね。
ナベツネのチャウシェスク的体質が身を滅ぼすか・・・

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:54 ID:IXiaRUx2

どうでもいいけど　マスコミ出るたびに
ファンの為にを連呼する古田
本当は選手の為だろ
都合のいい時だけファンの為なんてつかうな
そもそもプロ野球は今までが恵まれすぎ

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:55 ID:+EySl2Wu

>>118
スト＝減給に備えて、金ためてるだろ。ふつう。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:56 ID:AXwL4fb6

こんなスレでも必死で工作しようと試みる読売工作員には笑える

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:56 ID:7/Pqg++/

選手の年俸を下げる代わりに
引退後の生活をしっかりみる制度を整えた方がいいよ
ほとんどの選手はそれを心配してるんだろうし

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:57 ID:4L04iWVT

>>138
ファンの為に　　は使ってるの聞いたことないなー。

ファンの為にも　　いつも聞くのはこっちだけど。

違いが、わかるかなあｗ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:57 ID:YjgTaSPq

近鉄山口の「署名したらプロテクトされへんよ」並の
バカ発言しねーかな

「署名したら即解雇」くら普通に言いそうなんだけどな。

144 ：サナダせんせい：04/07/27 23:57 ID:6leTQVn+

＞121
二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
　二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｨﾝｽﾄﾝ=ﾁｬｰﾁﾙ
ん～ｽﾃｷ

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:58 ID:fJofQnre

読売工作員が工作すればするほど燃料にしかならんのだがな

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:58 ID:QpFNFn65

どうせお前ら１リーグになっても野球見るだろｗ
日本人は最初はグダグダ言っていても、結局は野球見るんだよ
何かと正義ヅラして批判している自分に酔っているだけだろ、お前ら

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:59 ID:JbI0I+jH

選手がバカやから新聞が売れへん

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:59 ID:YLLgnA7X

>>131 いや、皆がやってるかと言っても
GHQからは白眼視だった訳だし。一応合法なだけで。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:59 ID:7pdze/eN

>>146
読売工作員さん、いらっしゃ～い

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:00 ID:kGKhl0wr

>>146
ナベツネ降臨

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:00 ID:AxysZNMD

>>143
>「署名したら即解雇」くら普通に言いそうなんだけどな。

明日辺り東京Dで署名会だろ
核爆弾級の発言に期待。

･･･ホントに言いそうで怖い

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:00 ID:AUdML9EH

>>146
何でそんなことお前に分かるの？
バカそうな文章書いてるキミに何故？

153 ：代打名無し：04/07/28 00:00 ID:030/15he

そういえば代理人の時も「連れてきたら自由契約」とか言ってたくせに
実際上原が連れてきたら、太鼓持ちがアドバイザー認定してたな。
また三山が苦しい論理で尻拭いするんじゃないの？

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:01 ID:Y1ayC1rn

>>146
視聴率ガタ落ちの現状を考えると１りーぐで野球離れが加速するってこともあり得るよ。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:02 ID:50xCOarf

つまり１リーグ移行はファンのためじゃないと内心認めているわけだね

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:02 ID:B2+lVwOh

ナベツネが東京Ｄ周辺に怪しげな警備員とか置いてファンと小競り合いにでもなれば祭りになるだろうな。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:02 ID:HbtE4isV

少なくとも巨人戦は見ない。だって完成品の選手ばかりでつまんないんだもん。
個人的には西武が好き。若手がどんどん育つ球団だから。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:03 ID:BdW2fObq

つーか今だって虚尽戦なんて殆ど見てねーし
ＣＳ有るし

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:03 ID:UJ905cvu

>>154
２リーグで既に暴落してるけどな。
放送不可能になるレベルにまで。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:03 ID:REWSytkc

>>157
さすがに西武ヲタは言うことが違うな。愚か。

161 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 00:04 ID:32CfJ4Id

>>157
そのオーナーもナベツネと同罪だよ。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:05 ID:YHYtZkE2

しかしナベツネはいつもスポーツとは関係ないことで騒ぎばかり起こしてるな。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:05 ID:AOeMGIhV

「大衆迎合やめろ」って・・・
野球って、庶民のための「娯楽」じゃなかったのかよ。
いつからそんな高尚なものになったんだｗ
こんなじじいいの言う通りの仕組みにしかならないなら
来年から見るのやめる。
って、すでに毎日MLBビデオで撮ってそればかり見てるけどｗ

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:06 ID:HbtE4isV

>>161
それはわかってる。苦々しく思ってるよ当然。
ただ、ビジネスモデルとしては（本来は）西武のほうが数段優秀。
ここまでのモデルにしたのにそれでもセにはかなわない、それゆえなんだろうね。
１リーグになったら野球ファンやめてたまに若手の追っかけのみにする

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:06 ID:o34sxVlv

大衆は大局的なものの見方が出来ないからダメポ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:07 ID:CVAFHBbW

もう長島さんに一言もらうしかないな、こりゃ

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:07 ID:xO4K0ahV

天才高橋もいいやつだったな。球団の圧力で悩み、体調崩したのも人間らしい。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:08 ID:BdW2fObq

ナベツネの方向が大局的かいっ

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:08 ID:6yJDTVS4

とっとと殿堂入りと引き換えに引退させろ！
殿堂入りの方も死んだあと剥奪したらいいんだから。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:08 ID:G3ZITJCG

ナベツネにとって野球は闘犬みたいなものなんだろうな

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:09 ID:7E4S26S7

>>153
あの時はそれ程頑なな感じじゃなかったからな。
それに今回とは次元が違うよ。たかが代理人問題とはね。
急性胃腸炎になるのも頷ける位プレッシャーあるのでは？

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:09 ID:UMeQ+0ur

数年後、高橋と上原には確実に逃げられるね

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:10 ID:wn7xiNi5

実はアルツハイマー発症してたりして

174 ：・：04/07/28 00:10 ID:K7c+cCo9

ストやればいい、ファンはストを支持してるぞ。なんなら選手会とオーナー側の論争を中継すればいい。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:11 ID:o34sxVlv

ナベツネさんカコイイ！

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:12 ID:zbEqD6/E

上原、高橋の署名活動に水さすナベツネの茶坊主の登場きぼん

元木あたりだったらなお歓迎

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:13 ID:iH6PBZnY

さすがにナベツネはケツの穴がでかい

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:13 ID:lvCAB06k

なにが卒業だよ。大方お前がそんな浅はかな思想しか
持ち合わせていないから追い出されたのだろうが。
俺は共産党なんて嫌いだが、そんなのは負け惜しみもいいところだろうが。
本当に自分にとって都合の言い考え方しか出来ない最低のエゴイストだな、
この因業ジジイは。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:14 ID:xO4K0ahV

元木が署名活動に参加したら、即トレードだろ。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:14 ID:VqPOKaP2

｢共産党」の部分の発言がasahi.comでもスルーなのはなぜ？

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:14 ID:NQWr4H+r

まあ、選手会の言ってる事には現状に対する危機感が欠落していることも、
事実だけどな。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:14 ID:HbtE4isV

>>180
共産党さんに申し訳ないから

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:15 ID:3sfmwZ/X

すぽると　ローズがホームラン打ったシーンで・・・・

球場で試合観戦ちゅうのナベツネが、あっはっはと、うれしそうに仰け反って笑っていた。
その様は、まさに妖怪ですた。

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:15 ID:CVAFHBbW

>>180
共産党への配慮だろうな

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:16 ID:o34sxVlv

>>180　共産党のイメージダウンになるから

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:16 ID:i0vqL0Ia

>>184
この場合は渡邉氏への配慮しかあるまい。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:16 ID:9/YyVDpL

>>178
当時、共産党でまともなのは全部除名されて行ったんだよ。
だから残ってる奴について言えることは、
ナベツネよりたちが悪いってことだ。
あの査問体質に何の疑問も抱かずに党に残ったわけだから。

188 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 00:16 ID:32CfJ4Id

>>180
共産党への気遣い

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:17 ID:Tr/CR+b7

今日、2004年７月28日はプロ野球の終焉の日と記憶することにするよ。

何たってプロ野球は大衆のものじゃないってことを確認したんだからな。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:19 ID:Sd7+JYnE

今更大衆迎合って言ってもねぇ。
インターハイを無視して勝手に甲子園をやってきた野球人が
いまさら一般人に迎合しても支持されないよ。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:19 ID:B2+lVwOh

>>187
査問体質はナベツネにも脈々と受け継がれている。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:19 ID:06QRHjr5

もう野球見たくなくなってきた

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:19 ID:3sfmwZ/X

>>189
ナベツネが発言する度に、記念日が増える希ガス

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:20 ID:lvCAB06k

>>187
だからといって共産主義崩壊が
民主主義的プロセスの否定とイコールとは思えません。
ナベツネは勘違いしていると思います。

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:21 ID:JP02eyZ2

大衆迎合って大衆のためのスポーツでしょ

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:22 ID:KpRw5EO/

「野球ファンよ、巨人ファンを止めろ！！」
by　ナベツネ　　

197 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 00:22 ID:32CfJ4Id

徳光和夫とかは、選手会とナベツネのどっちを支持するのか？

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:22 ID:YR0j3ZSS

巨人の選手がやるのはどうかと思うよ？オーナーと選手の立場を
考えたらさぁ巨人に居るからスター選手な訳だからさぁ・・・

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:23 ID:RQLKkanW

>>146
それもそうだね。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:23 ID:So/Z0SfM

共産党員の数だけナベツネがいる集団があったら
共産党なんてかわいらしい集団に思えるだろな。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:24 ID:MBz3v0Dd

ローズや小久保は参加するのか？

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:24 ID:xHjUEG8W

>>191
それは査問体質とは言わないよ。
種類が違う。
権力闘争と組織統率の手法は同じだけど、
別に“スパイ”を指定していびり出す体質でもあるまい。

>>194
共産主義と民主主義とは合い入れないということは歴史が証明している。
民主主義的共産主義など、世界のどこにも成立していない。

203 ：代打名無し：04/07/28 00:24 ID:bW9EDRpW

>>187
共産党はその後も路線対立やらなんやらがあったから
ﾅﾍﾞﾂﾈの頃と比べてもなぁ。
あの頃の大学の各細胞って哲学サークルみたいなもんでしょ。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:24 ID:p4ioq4UJ

スター選手も野球そのものが衰退したら困るだろ？

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:25 ID:3sfmwZ/X

>>146＝>>199

だと感じる、夏の夜ｗ

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:25 ID:hbgX+s28

>>205
夏ですなぁ

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:26 ID:CVAFHBbW

すぽるとはスルーか

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:26 ID:A8UpPCWk

ナベツネが「大衆迎合は止めろ！！」と言ったから
７月２８日はプロ野球貴族化記念日

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:27 ID:EB2vh61V

転びアカのタチの悪さはナベツネと藤岡信勝で見事に証明されたな。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:27 ID:zJJZoSJ7

>>99
いまさらだが
　この状況で巨人戦見に行って応援してるやつが
馬鹿だと言われてるだけだよ。すべてのファンが馬鹿というわけじゃない

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:28 ID:xHjUEG8W

>>209
藤岡信勝がタチが悪いとか言ってるような奴は、
日本人をやめて韓国か中国にでも移民しとけ。
日本人失格だ。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:28 ID:G3ZITJCG

>>197
徳光は合併問題とかを報道すると野球が面白くなくなるから報道するなとか言ってた

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:28 ID:UXGmALFB

これで野球界がナベツネの望む方向へ無理やり持っていかれたら、
俺はあっさりと野球界を見限るね。
ファンを無視する球界なんかｲﾗﾈ

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:29 ID:KpRw5EO/

選手会＝労働組合＝共産党　だから大っ嫌い
っていうステレオタイプの思想がナベツネの頭にこびりついてるんだろうね
でもなんで署名活動＝左翼活動って単純にみなせるんだろう？
いっぺん頭の中覗いてみたいわ

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:29 ID:i0vqL0Ia

>>202
大阪の黒田清一派が「A級」「B級」「C級」戦犯と区分され左遷、あるいは
退職に追い込まれたり、ナベツネとの権力闘争に敗れて辞職した丸山巌が、
讀賣の退職者名簿から抹殺されたりしている。（参考：魚住昭
『渡邉恒雄　メディアと権力』）
黒田清の死亡記事は、讀賣だけベタ記事だった。

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:29 ID:EB2vh61V

>>211
おいおい、つくる会のメンバーまでいるのかよここｗ

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:29 ID:zJJZoSJ7

徳光なんぞ選手会のことも野球界のことも
考えるわけないだろ。巨人に都合がよけりゃなんでもいいんだ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:29 ID:7E4S26S7

>>210
選手は反対してるわけだから微妙だよな。
読売を応援しに行ってるならアホだけどさ。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:30 ID:hbgX+s28

選手無視、ファン無視のナベツネにはもううんざり
明日ドームに行って署名活動見てこいと

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:30 ID:i0vqL0Ia

>>212
つまり、讀賣が野球をつまらなくしていることを認めるわけだ。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:30 ID:L4DTa7f4

大衆迎合？
人気商売がそれをいっちゃあおしまいよ。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:31 ID:lvCAB06k

要するにナベツネは共産主義の形而上学的な部分を否定しつつも、
その行動規範は共産主義の形而下の部分を如実に継承していでいるという事でしょうか。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:31 ID:TJmSZLtp

>>213
同意。そうなったら、もう今のプロ野球なんか潰れてくれていい。

つーか一度完全にぶっ潰して、新しく立て直した方がいいのかもな。
ナベツネの馬鹿は当然排除して。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:32 ID:xHjUEG8W

>>215
あんなキチガイ左翼が追い出されるのは当然だろ。
何言ってんだ、馬鹿が。
本多勝一の亜流みたいなもんだろ。

>>216
つくる会まで行かなくても、藤岡の言ってる言論を擁護するのは当然だろ。
お前は和田春樹とかを応援してる輩だろうが。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:32 ID:hbgX+s28

ナベツネは横綱審議委員だけやっててくれ

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:32 ID:CVAFHBbW

>>212
なんだそれ・・・
シーズン中に合併問題を持ち上げて
一気に１リーグまで話を飛躍させたのは誰だよ・・・

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:33 ID:EB2vh61V

>>222
つまりナベツネも藤岡もスターリン的体質をもったまま転向しただけなんだよ。
だからあんなﾃﾞﾑﾊﾟな新聞や教科書を書けるんだよ。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:34 ID:lqk5kStp

愚民どもの言うとおりにしてたら日本のプロ野球は滅びてしまうわ　ボケ！
今ＮＰＢは死に体
パ・リーグは崩壊　巨人人気も崩壊
だから強力なリーダーによる大改革が必要なんだよ！

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:35 ID:i0vqL0Ia

>>224
ナベツネの査問体質を問題にしただけだが、何か？

正面から批判するのではなく、裏から、自ら手を下さずいびり出す手法がね。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:35 ID:xHjUEG8W

>>227
藤岡は立派に更正したんだよ。
マルクス主義から解放されてね。

電波な教科書って、
具体的にどの記述が電波だといってるんだ？

慰安婦狩り報道が捏造だと指摘した点か？

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:36 ID:xHjUEG8W

>>229
それなら朝日新聞から保守系言論人がいびり出されるのは、
査問体質の結果なのか？

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:36 ID:cMd+WKj8

なんか変な戦後平等教育wうけてないか？
別におれら大衆とは視点も違って当然だろ
常にナベツネとサシで話できたら多分
熱血漢で口悪いけど憎めないボス、と感じるはず
だいたい興行なんだから興行でもっとも力のある
讀賣のオーナーのナベツネが権力もっててあたりまえ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:37 ID:EB2vh61V

>>224
漫画家風情のコヴァや転びアカの藤岡、ｱﾌｫの西尾が書いた教科書なんか
まともな右からも批判されているぞ。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:37 ID:i0vqL0Ia

>>231
ああ稲垣武氏のことか。
『世界』誌を批判したのはいいが、讀賣の黒田いびり出しを取材した記事だけ
スルーしたのは笑ったな。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:37 ID:9MsbM7eF

>高橋君は若いからな。俺も若い頃は共産党だった。
>でも彼の年には卒業してたよ。
ウソだね。権力闘争に負けて追い出されただけじゃん
その反動で新聞社に入り自民党に擦り寄り
両方の権力者の威光振りかざしてた結果が今の地位

たかがブン屋あがりのくせに
プロ選手や世論を敵に回すとは分をわきまえろ

236 ：212：04/07/28 00:37 ID:G3ZITJCG

マスコミの人間なのに言論封殺推奨かよ！とあきれたもんだが、まあ徳光だしね

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:38 ID:zJJZoSJ7

>>230
　指摘って、それが捏造だよ。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:38 ID:kz89L6TB

大　衆　相　手　の　人　気　商　売　で　、　

フ　ァ　ン　は　無　視　っ　て　こ　と　で　す　か　？

あ　あ　そ　う　で　す　か　。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:38 ID:KFaoHAyp

こういうのを「主体思想」というのであるなあ。

偉大なるﾅﾍﾞﾂﾈ様は球界の太陽であり父である。
野球ファンにとって偉大なるﾅﾍﾞﾂﾈ様は父なのであるからして
野球ファンはﾅﾍﾞﾂﾈ様に絶対に忠誠を誓わねばならぬ。

なにしてやがるおまいら。さあさあ一緒にマンセーしる。

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:39 ID:TJmSZLtp

>>232
あれのどこがそんな殊勝な人間に見えるんだ

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:39 ID:+ltOAzqS

ナベツネまんせー

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:40 ID:zJJZoSJ7

>>232
変な教育受けてるのはお前だろ。たまには外に出ろよ

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:40 ID:rm51sNO3

＞熱血漢で口悪いけど憎めないボス、と感じるはず

お前だけ感じてろｗ

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:40 ID:z+L8NqCU

もう氏ねよ・・・いい加減・・・

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:40 ID:xHjUEG8W

>>237
だから、藤岡は正しいと言ってるんじゃないか。
俺は藤岡を擁護してるんだよ。

慰安婦狩りというのは朝日新聞の捏造報道です。
もう立証済み。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:41 ID:MtlVEsXN

ナベツネは宮本顕治と裏でつながってるらしいじゃん

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:41 ID:3sfmwZ/X

>>228
ナニ言ってるの？
そのリーダーたるナベツネが、ここまで野球を衰退させたの。
なのに、まだそいつにリーダーシップ取らせるのか？

ボケは・・・ア・ナ・タｗ

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:41 ID:rm51sNO3

共産党やナベツネは窮地に立つと逃げることしか考えない。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:41 ID:DR0cdMZC

周りをイエスマンで固める、三菱自工や雪印のにほいがする

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:43 ID:6yfHwcA7

思うに、虚人ファンは、ナベツネが何を言おうが、何をしようが虚人戦は見に行くし
虚人戦に一喜一憂するだろうな～～～それが虚人ファンというものだ。
これまで、虚人が優勝したいが為に何をしてきた？
江川の件～各チームの４番集め　まで、信じられない事を平気でしてきた。
が、虚人ファンは、「お金があるから仕方ないだろ！！」ですます。
現在の若者の野球離れは、虚人のせい　と言っても過言ではない。
そういう虚人ファンの心理が一番判っているのが『ナベツネ』だ！

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:43 ID:pyTyAmrI

こりゃプロ野球をまともに体質にする云々以前に読売新聞をまともな会社にする方が先みたいだなｗ

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:43 ID:KFaoHAyp

>>232
殿上人のﾅﾍﾞﾂﾈ様がわれわれ下々にお目通り下される訳がありませぬ

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:44 ID:Hm6xbvjT

ナベツネの中の人はポルポトだな

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:45 ID:OxgLDOnp

わざとらしいナベツネまんせ～ｳｻﾞｲ

お前らネタでやってるだろ（ｗ

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:46 ID:TJmSZLtp

俺は仕事柄プチナベツネみたいなジジイを相手にすることが多々あるが
日本が法治国家じゃなきゃすぐにでもカンオケに叩き込んでやりたくなる。

老害は去ね！

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:46 ID:u8u1KzkK

>>250
「虚人ファン」ってキミみたいにわけのわからん造語作って
巨人、読売にケチつけるのが生甲斐の俗に言う「アンチ巨人」のことでしょ？

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:47 ID:kz89L6TB

スターリンや毛沢東も金日成も、実質的には、「元共産主義者の独裁者」だよな。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:47 ID:KFaoHAyp

民衆をエライ目にあわせる独裁者はいずれ民衆によって倒されちゃうのよ

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:48 ID:OCPX6GfS

ニュースバードで繰り返し朝までやってるから、見逃した奴はどうぞ。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:50 ID:pyTyAmrI

「オラヲタ」ってキミみたいにわけのわからん造語作って
高橋愛ちゃんにケチつけるのが生甲斐の俗に言う「アンチ高橋愛」のことでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by モー板狼

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:50 ID:cMd+WKj8

なんかお子様が多いがよくかんがえてみろよ
別にセリーグの監督はプロ野球のこととか考えてない
つまり今の巨人戦という利権を守りたいだけだろ？
ねっからの野球好きで全体を見てるのは奴だけだよ
最期は頼られると分かっているから敢えてああ振舞う
高度な交渉術の持ち主だよナベツネは

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:51 ID:R3GEU91A

スターリンや毛沢東も金日成と比べたら
まだ国を乗っ取られてないだけましと考えることもできんこともない。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:53 ID:ldCXKlOQ

>>261
君の親方のことを無理してナベツネなんて言わなくてもいいから・・・

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:58 ID:3sfmwZ/X

>>262
まし　という言い方も出来るが、
小物　とも言えるｗ

265 ：読売新聞社内には：04/07/28 00:58 ID:vwED+hQL

“表現の自由”がないからなあ…

発行部数日本一でも入社希望ＮＯ１の新聞社でない原因は彼の存在ゆえなんだ
よな…

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:00 ID:c1Xo0skn

読売新聞＝エリート新聞

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:00 ID:hjZ797bt

>>265
まあ、でも、希望先に報道を選択する若者には、
もともと保守系は人気ないだろ。
そういう政治的立場の人間は役所にでも行くだろうからね。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:02 ID:bcJen/cz

ナベツネの脳内では

大衆≠読売新聞の購読者

ってことでしょうか。

269 ：代打名無し：04/07/28 01:03 ID:o+WwpDuz

馬鹿にはそう見えるのか

>>265->>266

あ、つーかアカ日のメディア対策し・・・以下略

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:03 ID:gf1PlqcE

読売とってる香具師ってみたことない

271 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 01:05 ID:32CfJ4Id

>>269
来月から朝日にしろって。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:06 ID:ft9UQyyA

讀賣は飲食店に多いな

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:06 ID:dUjKCBER

マトモな巨人ファンなど存在しない

「俺は違う一括りにするな！」とほざく連中は自覚症状が無いだけ。

っつーか巨人ファンってみんなそう言うよな「俺はヨネスケのような馬鹿なファン達とは違う」と

実際そういう物言い（来期は～の～を取るとか、～は巨人にきて脚光を浴びて幸せだとか）を
日常会話の端々に織り交ぜてるのにね

真っ当な神経をした人間は悪辣なチームを見限る、それが出来ないって事はそういう人間であるという事だ。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:07 ID:kz89L6TB

正直、最近、このままま行って、
プロ野球が滅びたほうがいいような気がしてきた。
もう、いったん潰れるしかないだろ。

ここまで負のイメージがこびりついちゃったら、
選手会主導の新リーグでもできないと復活しない。
来年、１リーグになろうと、２リーグになろうと、
イメージ的に回復しがたい打撃を受けた。

もう、滅びるなら、なるべく早く滅びたほうがいい。

275 ：代打名無し：04/07/28 01:08 ID:o+WwpDuz

つまり誰かを悪辣にしないと
自分が真っ当になれないと

アホだなぁ

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:09 ID:zJJZoSJ7

>>275
？？？

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:09 ID:hbgX+s28

>>273
それ以上にアンチの方が病的だけどね

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:10 ID:UXGmALFB

今だから白状する

俺は学生時代読売を購読してました・・・＿|￣|○
ごめんなさい

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:10 ID:zJJZoSJ7

>>245
それが捏造だっての。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:13 ID:evu0NZSO

さあゲームの始まりです。
愚鈍な経営者諸君
ボクを止めてみたまえ。
ボクは署名が愉快でたまらない。
ファンの想いが見たくて見たくてしょうがない。
汚いオーナーどもには死の制裁を。
積年の大怨にストライキの裁きを

ＢＡＳＥＢＡＬＬ　ＫＩＬＬＥＲ

野球殺死の酒鬼薔薇ﾖｼﾉﾌﾞ

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:14 ID:bM34YraE

悪役がいた方が盛り上がるんだが、
勧善懲悪にならないところが、大衆に受けない原因

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:14 ID:evu0NZSO

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　俺個人の利益追求的な考えをした方がいい
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　俺は老人だからな。高橋君も年を取れば自民党になるだろう。
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　　でも俺の年になれば傲慢になるよ。
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　高橋君と話す機会があれば俺も馬鹿なことしたと思うかもしれないな。

283 ：代打名無し：04/07/28 01:15 ID:o+WwpDuz

スレタイからしてプロ野球は縮小すべきとしか読めない。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:16 ID:evu0NZSO

問１　以下の文章を日本語に訳しなさい。

「高橋君は若いし、まだものを知らないのも無理はない。
おれが話をする時間があれば、そんなバカなことはせんだろうが…。」

解答

我が栄光の巨人軍の４番を打ち、ファンの心もつかんでいる高橋選手ではあるが、
しょせんは肉体労働者、たかが選手である。
多少なりとも知恵があれば、この偉大なる渡辺に刃向かうようなことはしないだろうに、
そのような行動をとるとは愚の骨頂。
知性と理性の象徴であるメディアの首領が諭せば、たとえこのように知性のかけらもない
たかが選手であっても、正しい道を指し示すことができるのだが、
たかが選手に、この多忙な渡辺の時間を割くわけにもいかない。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:16 ID:zJJZoSJ7

>>277
　悪を嫌うのは普通の感覚だよ。病的なのは擁護する方に決まってる

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:16 ID:UXGmALFB

日テレの株でも買って、株主総会で巨人戦放映権料について質問でもしてみようかな。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:17 ID:o5x3Vzba

何で今日のナベツネ発言に対して志位タンは糾弾しないの？

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:17 ID:FjtM1/81

>>279
お前みたいな馬鹿はこのスレでも読んで一から勉強し直せ。
今どき、慰安婦強制連行信じてる奴はただのキチガイだ。
言い出しっぺの学者すら、無かったと白状してるんだから。

【反朝日】朝日の捏造報道・慰安婦問題【原点】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059738659/　　＠マスコミ

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:17 ID:kz89L6TB

星野「夢のない世界にしてはいけない」

もう、夢のこれっぽっちも残ってないな。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:18 ID:ZGuJsb72

>>288
論点をすり替えんな。このスレは新聞の思想を語ってるわけじゃない。

291 ：代打名無し：04/07/28 01:18 ID:o+WwpDuz

絶対的な善の対義語は絶対的な悪だと思ってる子供なんか
もういないと思ってたのに

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:18 ID:UMeQ+0ur

これからは巨人ファンのことを「ヨネスケ」と呼ぶべきだと思います

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:19 ID:oHSQeTMg

>>278

マジレスだが、
俺はこの件があってから日経に変えた。
まあ読売にとっては痛くも痒くもないんだろうが、
出費は痛いわけだがささやかなる俺の抵抗。
経済についてド素人だし、日経読んでみたかったのでちょうど良かったのだが。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:21 ID:FjtM1/81

>>290
お前と論争してるわけじゃないぞ。
慰安婦狩りが事実であり、
それを捏造だと主張してる人間こそ、捏造人間だと言ってる馬鹿に、
事実を提示しただけのことだ。

別に論争に持ち込みたいわけでもないから、
適当なスレを紹介してやって、
このスレでは打ち止めにしようとしたんだよ。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:21 ID:lvCAB06k

しかしナベツネってなんでこうもやり方が狡猾なんでしょうかね。
先んじて自分に都合のいい制度を策定して利権をあらかじめ独占しておき、
自分が絶対に勝利するような「自由競争の場」を作り上げるんですから。
はっきりいってそんな自由競争は建前ですよ。実質は独占的です。

それでドラフト自由獲得枠にせよ選手会の反乱にせよ
事あるごとに「共産主義は駄目だ」なんでしょう？
自分が国体でさえなければ利権を独占してもいいと思っているんですか？

彼はある時には共産主義を独裁政権の温床となった歴史に絡めて批判して、
またある時には共産主義を例に上げて大衆迎合は駄目だと批判します。
でもどう考えても双方は矛盾しているでしょう？詭弁ですよこれは。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:21 ID:g+q6nK5L

>>288
＞今どき、慰安婦強制連行信じてる奴はただのキチガイだ。

スマソが言ってる意味がよくわからん。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:22 ID:OCPX6GfS

スレッドタイトル検索結果: ナベツネ [72 件]
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83i%83x%83c%83l&o=s&A=t

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:23 ID:FjtM1/81

>>295
別に矛盾はしてないと思うよ。
共産主義はカスだって点において。

もっとも彼のやってることが正しいという論理にはつながってないけど。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:23 ID:3sfmwZ/X

>>297
大人気だねえｗ

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:24 ID:ft9UQyyA

まあ共産党もナベツネみたいな基地外を
輩出した負い目くらいは持ってくれよ

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:24 ID:UXGmALFB

>>293
日経とはいい新聞選んだね。
個人的に一番信頼できる新聞だと思う。

>>296
勉強しなされ

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:24 ID:FjtM1/81

>>296
何がわからないんだ？

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:24 ID:KI6UVMvr

住吉会もこんなジジイと縁切れよ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:24 ID:4db/TbSn

んでトヨタ参入の噂が立つと
「行過ぎた資本主義はどうかと思う」
だからなｗ

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:25 ID:HWQTdTkO

つかよ野球の興行そのものが大衆迎合を前提に成り立っているだろ。
妖怪オーナーは、もう現実の世界に住んでいないんだから現世に関わろうとするな。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:26 ID:g+q6nK5L

>>302
「慰安婦強制連行」ってのがよくわからん。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:26 ID:lvCAB06k

>>298
だから彼は大衆が持つ共産憎しの感情を利用して、
自説の中に常に共産批判を含ませる事によって
自分の詭弁をさも正論であるかのように誤魔化しているだけだといっているんです。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:28 ID:hbgX+s28

>>285
ナベツネは悪で文句なく一致しているけど
選手やファンもひとまとめにしてそこまでこき下ろすのが病的だということ

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:28 ID:kz89L6TB

で、このコピペですね。
ナベツネの大好きな自由主義経済とは？

プロ野球
・長老支配の村社会。
・高い参入障壁。外資排除。一見さんお断り。
・原則的に、共同オーナーを認めようとしない。
・加盟料はオーナーたちで、ただ山分け。
・コミッショナーは、天下りのお飾り。
・談合で認められれば、協約破りも特例扱い。
・契約交渉には代理人も顧問弁護士の立会も認めない。
・職業選択の自由を阻害。人身売買的制度。
・観客人数の大幅な水増し発表。
・株式非公開、財務諸表も非公開。

新聞業界
・再販制度(公認カルテル)に守られ、価格統制。
・それに助けられた宅配制度と異常な発行部数。
・ただし公称部数は大幅な水増し。
・株式非公開、財務諸表も非公開。
・休刊日も価格も、みな横並びの談合業界。
・公正取引委員会のレポートは、言論統制で報じない。
・記者クラブ制度で大本営発表。独自取材力低下。新規参入障壁。
・オフレコ懇談の多用。政治家に取り入って御用聞き。
・老人を騙して契約させる？ヤクザまがいの拡販団。
・既得権益維持のためには、朝日とだって手を組む節操のなさ。

完全競争市場は、経済主体の多数性、財の同質性、情報の完全性、
企業の参入・退出の自由性という4つの条件を満たす市場である。
ナベツネが参入を妨げるNPBは非完全競争市場である。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:29 ID:/g7dLT8K

>>291
義憤にかられるというのは一種の快楽なんだよ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:30 ID:oHSQeTMg

>>300

ﾅﾍﾞﾂﾈの時代は、大学でマルクスとか必死こいてお勉強してた頃じゃないの？
今はマルクスなんてやってるとこなんて無いんじゃないかと思う。
経済卒じゃないからわからないけど・・・。

>>301

日経って、意外だったが読売や朝日と違って
極端に広告欄って少ないし、冊数多いし、読むとこ結構多いね。
記事が多いだけにその分価格に転嫁されてるのかなって部分が多少痛い部分ではあるけど・・・。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:30 ID:rAaYLYIX

>>304
このタイプの人間は「その時は本気でそう思ってる」からタチが悪い・・・・
記憶が都合よく脳内操作されるんだよな。

で突っ込まれまくるとキレるか開き直るから困る
でもナベツネほどの権力者になると面と向かって
突っ込まれたことなんてもう何年も無いんだろうな

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:30 ID:SADdPDf0

>>278
卒業したなら良いんだよ

あのﾅﾍﾞﾂﾈもそういってるんだから（ﾜﾗ

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:31 ID:evu0NZSO

>>304
それマジ？さすがにウソでしょうw

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:31 ID:4db/TbSn

教育だけは共産主義でいいと思う

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:32 ID:FjtM1/81

>>306
元々慰安婦というのは戦場公娼。
つまり売春婦。
親に売られた貧しい家の娘だよ。
当時売春は違法ではなかったからね。
戦場において公娼がいたのは、
戦時暴力（レイプ）を防止し、性病蔓延を防ぐのが目的で、
世界のどの軍隊にも不髄してた。
（ただし共産主義国では売春婦が存在しないという建前があり、ソ連とかには存在せず。
＝そのため戦場下でのレイプを暗に奨励）

日本軍の慰安婦は当然、公娼制度であり、半分以上が日本人。
朝鮮で募集してた業者は朝鮮人業者が大半。

そうした売春婦を、「実は日本軍が現地で強制連行し、無理矢理売春婦に仕立てあげた
国家的な集団レイプ作戦だった」と、宮沢当時首相の訪韓に合わせて
大々的に捏造報道して国際問題に発展させたのが、吉田清治と朝日新聞。

証拠としてあげた政府文書は「慰安婦を騙して集めてる悪徳業者がいるので注意しよう」
という趣旨の文書だったのに、朝日が「慰安婦強制連行の証拠だ」と一面トップにしやがった。

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:35 ID:2HOWLUCI

>>311
古い大学は今でもマルクス引きずってるよ。
関西の大学は特に。

318 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 01:35 ID:32CfJ4Id

>>316
ついでに、土地調査事業って何？

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:36 ID:o05jAZs8

ナベツネはいい加減に氏んで欲しいが、図らずも本音をぶちまけたな。
たかが選手発言やサンヨーの会長に悪態を付くどころの話ではないよ。
「愚民は黙っておれ」
まぁ、これはナベツネに限らず政財界の権力者どもの本音だろうな。
プロスポーツなんてのはその愚民相手の商売だってのにね。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:36 ID:ft9UQyyA

ナベツネが最後に人に叱られたのっていつ頃かな

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:37 ID:G43OLNKD

>>288
　お前がキチガイだ。少しは外に出て、
実際に関わった人々の声をたどりに行け。
俺は知り合いに何人もいる

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:37 ID:g+q6nK5L

>>316
ｻﾝｸｽ。

＞そうした売春婦を、「実は日本軍が現地で強制連行し、無理矢理売春婦に仕立てあげた
＞国家的な集団レイプ作戦だった」と、宮沢当時首相の訪韓に合わせて
＞大々的に捏造報道して国際問題に発展させたのが、吉田清治と朝日新聞。
＞証拠としてあげた政府文書は「慰安婦を騙して集めてる悪徳業者がいるので注意しよう」
＞という趣旨の文書だったのに、朝日が「慰安婦強制連行の証拠だ」と一面トップにしやがった。

ほほぉ～、過去にそんなことがあったんですか。
勉強になりました。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:39 ID:FjtM1/81

>>318
君には以下のスレで朝鮮の真の歴史を学ぶことを薦める。

朝鮮民族の７割がﾌﾟｰﾀﾛｰだった！【李朝】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/25/1060719941.html
教科書が教えない朝鮮の歴史
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1072568981/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/03/1072568981.html

教科書が教えない朝鮮の歴史２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087643082/

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:40 ID:UXGmALFB

>>321
悪いことは言わん。
もっともっと勉強しろ。
日本人の証言が信じられないなら、外人が残した文献もいっぱいある。
探す気があればいくらでも探せる。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:41 ID:rAaYLYIX

二十歳までに共産主義にかぶれないものは情熱が足りない
二十歳すぎて共産主義にかぶれているものは知能が足りない

そして場をわきまえず政治論をいつまでも続けるヤツは常識が足りない

326 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 01:42 ID:32CfJ4Id

>>323
井沢元彦のケツでも舐めてろ。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:42 ID:o05jAZs8

元左巻きの連中の転向ってのはベクトルが変わっただけで
本質が変わってない場合が多いからな。
誰かに依存してしか生きられない。自分の足で立てないんだな。
読売も朝日も本質は同じだぞ。

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:43 ID:pih1mLFh

読売新聞を読んでいるのは大衆じゃなかったのか。
初めて知ったよ。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:43 ID:V+2PD9vw

ナベツネが共産党から転んだのって、
卒業したんじゃなくて権力闘争に負けたからじゃないの？
何を強がってんだか…。

ところで、大衆迎合がだめだというなら、
FA、逆指名を一切しない、ストイックなチームを
ぜひとも期待してますよ。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:44 ID:FXNYmITb

なんかえらいイデオロギッシュですね

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:44 ID:Uulpuja4

慰安婦の話は別のところでやってくれ。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:45 ID:ExjimnYL

>>329
ＦＡ・逆指名をしているストイックなチームを望んでいるのが大衆なので、
読売はそれに迎合せずに選手をかき集めます。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:46 ID:6R8Fy0ww

独裁者ってボケても止められる奴がいないから怖いな

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:46 ID:rXp29Pl7

>>329
日共の歴史的な陰湿体質をちゃんと勉強した方がいい。
あそこで生き残るのは病理の裏返しだ。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:47 ID:3sfmwZ/X

ナベツネが過去に共産主義に溺れたのも、現在の民主主義に生きる姿も

つまりは、己のエゴを押し通すための、ひとつの手段に過ぎない。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:47 ID:evu0NZSO

ナベツネは嫌いだが読売新聞自体は朝日より遥かに好きだ

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:47 ID:GFKd74L3

こういうオヤジってさ、理屈が言えなくなると
「若い」「モノを知らない」「勉強しろ」
などという身も蓋もない言い方するよね。

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:48 ID:eCB/mxkp

で？
ナベツネはいつ志ぬの？

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:49 ID:lUrcL0C+

奴の母親ぐらい生きてるとしたら105歳まで死にません

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:49 ID:qnMmi0Xc

ナベツネは嫌いで読売新聞自体も朝日より嫌いだ

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:50 ID:R7Q92Wyl

朝日も讀賣も似たようなもんだろ。新聞なんてそんなもの。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:51 ID:5goG+4LF

読売新聞はもうプロ野球から撤退するのがいいんじゃないかなあ。
もう野球には将来性がないしね。
普通に曇りなき目で将来を見とおせば、
誰でもそういう結論に達すると思うよ。
何も一部から批判されてまでやることはないよ。
儲かってるのはあと数年のことだろうしね。
あとは、共存共栄を目指す理想主義者に託せばいいよ。

撤退すれば読売新聞はずっといい新聞になれると思う。
ナベツネはそのうち死ぬだろうし。

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:51 ID:7mpf9mTN

そういやこのジジイ、一昨日だったか自分を取り囲んだ記者に対して
「無礼者！ワシをこれ以上怒らせるな！」みたいなこと言ってなかったっけ？

自分が礼の欠片も持ち合わせねーくせに他人を無礼者呼ばわりとは藁えるわなw

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:52 ID:AgEt7ARU

とにかく新聞なんて読むな
時間の無駄

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:52 ID:tbwj1ybw

ナベツネの２歳下の弟は５０歳で死にました

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:52 ID:UXGmALFB

ナベツネは苗字が越後屋だったら完璧だったのに・・・

347 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 01:52 ID:32CfJ4Id

>>342
仮に撤退したら購読者が激減するのは必至だよ。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:52 ID:Ji45t0V5

氏家はナベツネが死ぬのを待っている。
死んだら遠慮なく巨人を棄てられるからな。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:53 ID:3sfmwZ/X

>>343
そういう意味で、毎日話題を提供してくれる（ﾆｶﾞﾜﾗ

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:54 ID:5goG+4LF

読売新聞がこれ以上野球に首をつっこむと、
今や泥舟と化したプロ野球界の将来にまで
一定程度責任を負うことになりかねないよ。
でもまだ力が残ってるうちなら、
責任問題にはならないんだから、
早い段階、利益が出てる段階で売却して手を引くのがいいんじゃないか？
でないと足抜けできなくなるよ。
今はちょっとずぶずぶ過ぎるからね。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:54 ID:ZGuJsb72

あのキレっぷり見ると、相当あせってイライラしてるよなぁ。
かわいいな(*´Д`)

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:54 ID:evu0NZSO

>>341
君しっかり新聞読んでないでしょ
社説なんか全然違うし取り上げられる記事も結構違うぞ

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:54 ID:hbgX+s28

あやまれ！
由伸さんにあやまれ！

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:55 ID:o05jAZs8

>>293
念のため言っておくが､日経の経済欄（特に国内）は滅茶苦茶だから真に受けるなよ。
日経で読めるのは国際政治欄とスポーツ欄だけ。国内政治もダメだな。
経済だけなら読売が一番マシかなw

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:56 ID:5goG+4LF

>>347
減らないだろ。
別に巨人を売却したからって、
反巨人になるわけじゃないんだし、
ちゃんとした名門企業とかに売れば、
ファンは文句言わないし、新聞変えることもないはず。
それに巨人の存在と部数とが関係してるんだったら、
巨人の人気低迷とともに部数が激減してないとおかしいが、
実際にはそんなことはない。
部数は販売力の反映だから、
巨人はあまり関係ない。
むしろ洗剤とかの景品とかの方が関係してる。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:56 ID:R7Q92Wyl

>>354
「日経段階」という言葉があるくらいだからな。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:58 ID:eb4RZXlK

>>352
頭悪いね。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:58 ID:lTvnOogF

>>115

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:59 ID:UXGmALFB

>>357

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:00 ID:R7Q92Wyl

>>357
まあ、こういうのはほっとけば良いんだよ。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:01 ID:QpJxHLwF

ナベツネの度重なる暴言を許すな！

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:01 ID:v2+KWjck

読売新聞＝巨人って感じだから
単なる広告塔になってる他の球団とは違って
オーナー企業に与える影響が大きいよな
ナベツネの方向性はともかく必死になるのはわかるわ

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:01 ID:evu0NZSO

>>357
アホか？
護憲と改憲ってだけで大違いだろうが
文盲ですかい？

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:01 ID:hUR1baSM

>>357
何を言ってるの？右翼と左翼の言うことが同じわけないだろ。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:03 ID:5goG+4LF

>>362
それは野球に関心があるからそう感じてるだけで、
一般人はあまり意識してないと思う。
現に阪神ファンがほとんどの関西でも、
一番部数が多いのは意外にも読売新聞だからね。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:04 ID:hbgX+s28

由伸が胃腸また悪化させたらナベツネのせいだ
五輪だってあるのにこれ以上攻撃するのやめれ

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:04 ID:zxxJeUyR

　１９５８．４月次期ＦXの機種選定で、グラマン機に決定とのスクープをものにしている。
この頃、防衛庁にＦX問題が発生している。１９５８．４月防衛庁担当を兼ねていたナベツネが
ＦX問題で一面トップのトクダネをものにしている。防衛庁がＦXに米国グラマン社のＦ１１Ｆ１Ｆ
（通称スーパータイガー）を採用することを内定し、近く開かれる国防会議で正式決定されること
になっていた。これをスクープした。これを政界のフィクサー児玉がひっくり返す。児玉は
グラマンのライバル会社ロッキード社のエージェントとなっており、河野を使って岸や防衛庁に
機種選定の再検討を働きかける。続いて｢政界のマッチポンプ｣と云われた衆院決算委員長の田中
彰冶（河野派）を使って決算委員会で｢グラマン汚職｣を追求させる。たまりかねた政府は
グラマンの内定を白紙決定。改めて、ロッキード派と云われた空幕長の源田実らを調査団として
派遣し、その報告を受けた形で翌５９．１１月ＦXをロッキード社製Ｆ１０４Ｃに逆転決定した。
全ては児玉が描いた筋書きで、ナベツネがこれを読売新聞を使って援護射撃した形になっている。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:04 ID:zxxJeUyR

【ナベツネの｢九頭竜ダム補償問題事件｣との関わり】
　１９６４．１２月初旬、緒方克行が九頭竜ダム補償問題で児玉に調停依頼。
１２．２７日、氏家斉一郎と共に児玉邸で緒方克行と会う。これが｢ナベツネ
の九頭竜ダム疑惑｣に繋がる。１９６４．１２月初旬、九頭竜ダム建設で水没
することになった鉱山経営者・緒方克行は補償交渉の調停人として児玉の元を
訪ねる。この時、児玉は、｢内容も理解できたので、何とか調停して差し上げま
しょう。既にこの問題に携わるメンバーも決めてあります。中曽根さんを中心
として読売政治部の渡辺恒雄君、同じ経済部の氏家斉一郎君に働いてもらいます。
ま、暫くは成り行きを見ていてください｣。

　１２．２７日、緒方は児玉邸で渡辺と氏家に引き合わせられる。この時、事前運動費
として１千万円（当時の金額を今換算すれば１億円相当）を児玉に差し出している。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:04 ID:o05jAZs8

読売がジャイアンツを利用する事で購読数を増やしてきた事を知らない
人がいるスレはここですか？
あの爺は北海道と北部九州（福岡地区）の購読数を増やしたくて
一リーグ話に乗っているんだよ。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:04 ID:OCPX6GfS

共産党発言キター！

＜球団合併＞巨人選手会も合併反対の署名活動へ（毎日新聞）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/mai/20040728/spo/00073100_mai_00000000.html

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:04 ID:zxxJeUyR

【ナベツネの｢日韓基本条約締結｣との関わり】

　１９６５．６．２２日、日韓基本条約及び４協定が締結された。その舞台裏で
児玉とナベツネが動いている。（概要、略）

　この時、植民地支配の賠償として日本から韓国に支払われた巨額の賠償金の利用
を廻って癒着が発生し、日韓政財界に賠償利権ビジネスを生み出している。元関東
軍作戦参謀にして伊藤忠商事取締役・瀬島龍三が暗躍している。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:05 ID:bTI4yXkO

・・・やっぱりDQNなんですか？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040728k0000m050128000c.html

>「おれが話をする時間があれば、そんなばかなことはしないだろうが、（選手会と対話する）そのヒマがない。そういう大衆迎合的な真似はやめた方がいい」
>「高橋君は若いし、まだものを知らない。おれも学生時代は共産党だったが、彼の年（２９歳）には共産党は卒業していた。まあ、高橋君は共産党じゃないが」

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:06 ID:zxxJeUyR

　１９６６年夏、佐藤首相が読売に決まりかけていた国有地払い下げを白紙撤回宣言。
ナベツネは氏家と共に国有地獲得工作に奔走。

　１２．２２日務台光雄が本部長会議の席上で、佐藤首相批判の大演説。それを受けて
ナベツネが反佐藤キャンペーン記事を執筆。翌年７月頃、佐藤首相は読売への払い下げ
を決断。

　１９６７．１１月中曽根が第２次佐藤内閣で運輸相に。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:06 ID:5goG+4LF

>>369
どういう理屈で増えるんだ？
それなら名古屋ではもっと部数が大きくないといけないはずだが。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:07 ID:19yyqT+m

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼/　＼
この老害は次何言い出すか楽しみだよ～

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:07 ID:zxxJeUyR

ナベツネがナゼ161万株も持てるのか
2004/ 7/16 8:38
メッセージ: 6817 / 6882

投稿者: miniiwa (40歳/男性)
単なるサラリーマン経営者が、時価総額で273億円の個人資産をどうやったら持てるのだろうか。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:08 ID:k6zhfMvS

>>374
有名な話じゃん、名古屋は失敗したんだよ

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:08 ID:o05jAZs8

児玉と瀬島とナベツネと中曽根は現在まで日本に巣食うシロアリどもの元締めだからな。
日本のためにも早く死ね。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:08 ID:NhGvTafM

正力家はもう何の影響力もないの？

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:09 ID:8L2u4wBb

>>363-364 企業不祥事が紙面に少ない、とかいう基準なら
まあ違わないかもね。

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:10 ID:5goG+4LF

>>377
それなら同じリーグになって、北海道で増える理由は何もないだろ。
東海と事情は全く同じなんだから。
北海道新聞と中日新聞ね。

九州・福岡は今の時点で十分部数が高いし。

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:10 ID:QK5uChbo

名古屋は地元球団がそのまま新聞屋だしな

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:11 ID:SC4k7TwE

東京>全地方
関東の人口7000万
東京ジャイアンツ(金・集客・実力) > のこり11球団

したがって、ナベツネが正論。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:11 ID:k6zhfMvS

>>381
だから、北海道と九州では成功すると思ってるんでしょ？

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:11 ID:/g7dLT8K

ID:5goG+4LFの言ってることは具体性があるし本当にプロ野球が
好きなんだなぁってのが伝わって来るけど、共存共栄を目指す理想主義者って
のがどうにも引っ掛かる。
そんな人いるかなぁ。ファンにはたくさんいるだろうけど。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:12 ID:o05jAZs8

そりぁあもう読売は福岡地区の購読数を増やそうと必死。
名古屋地区は中日新聞が強固過ぎて撃沈しただけだよ。

387 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 02:12 ID:32CfJ4Id

>>355
そもそも「巨人の人気低迷」ってのが半分デマなんだよ。
世論調査見りゃ分かる。プロ野球ファンに対する巨人ファンの割合は
大して変わってない。プロ野球自体の人気が低落気味というのは事実だが。
読売はなぜ部数一位を維持しているのかといえば、巨人ブランドが大きいんだよ。
そもそもプロ野球に参入する企業の目当ては企業宣伝だろ。
読売が巨人ブランドを失ったとしたら、読売の他新聞に対する強みは弱くなる。
よってナベツネは巨人だけは絶対に手放さないだろう。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:13 ID:evu0NZSO

>>380　でも肝心の社説が大違いなんでね　朝日と読売では
これを大差ないといえる人は自民も民主も社民もみんな同じように捉えてるのだろうか

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:15 ID:5goG+4LF

>>386
北海道における北海道新聞のシェアというのは、
東海の中日新聞と同じで７割以上ある。

福岡では西日本新聞が強いが、読売新聞の部数は、対等の争いをしてる。

むしろ同一リーグになれば、地元球団と敵味方になるから、
報道上はややこしくなるんじゃないか？

単純に１リーグというのは視聴率対策込みの問題だと思うよ。
新聞は関係ない。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:17 ID:lTvnOogF

どっちも下らんと言う意味だろ。
最近、右左で争うのも実に馬鹿らしく感じる。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:18 ID:G4LLssHo

確かに読者が紙面の内容で選んでるんなら
読売もそっちに力を入れればいいわけで
球団持つ必要ないんだろうな

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:18 ID:k6zhfMvS

>>389
北海道新聞とファイターズの結びつきは中日のそれと比べると遥かに弱い
本格的に肩入れするようになって２年だよ

そこら辺で浸け込めるとおもってるんじゃないの？

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:19 ID:5goG+4LF

>>387
君、それは幻想だよ。
だったら、北海道はほとんど巨人ファンなのに、
なぜ読売の部数は低くて、北海道新聞はなんということもない新聞なのにシェア７割なんだ？

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:19 ID:RQLKkanW

1リーグでいいよ、そしたらパは日公で
セは巨人のファンなんてのもなくなるし。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:20 ID:oeKA1yrC

ナベツネ氏ね

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:21 ID:evu0NZSO

ナベツネの肩持つわけじゃないけど新聞って大事なメディアだと思うけどなあ
何だかんだ言って情報源としては新聞が一番信頼できるし
くだらないとは思わない

スレ違い終了

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:21 ID:o3XM/0ZR

巨人ブランドという幻想に
しがみついてるナベツネがアホってことか

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:22 ID:KGcr793U

>>387

そういえば、ずいぶん前にナベツネが

読売の強みは巨人を持っていること。

と言ってたな。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:22 ID:8L2u4wBb

>>388　社説がいいから新聞購読なんて、マニアでしょ。
まあ逆は多いかもしれない。
朝日の投書欄見て、止める人はそこそこいるだろうな。

でも基本的には、変動しにくよ、新聞は。
朝日が変だと思っても朝日で育ったら、所帯持ったら朝日って人多いかな。
他紙をひっくり返すなんて至難。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:23 ID:5goG+4LF

>>399
俺も基本的にはそれだと思う。
習慣性のものだから、
購読新聞というのは簡単には変わらない。
変わるのは学生時代の就職活動で、
日経に目覚める若者くらいだろう。
その後のビジネスマンとかね。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:25 ID:HWQTdTkO

野球→大衆に迎合
新聞→大衆に迎合
TV→大衆に迎合

選手会→大衆に迎合するな
好意的に見ればアマチュア野球をやれって事か？
なら客が入らなくてもいいじゃん、プレーに専念して儲けも無視でいいじゃん。
ゴタゴタした環境下におかないで選手が専念できるように、しっかり面倒見てや
れよ。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:25 ID:7mpf9mTN

>>387
だな。
今までの「視聴率20％超え」ってのは
「自分の贔屓球団の中継が見れない香具師らが我慢して巨人戦を見てた」結果であって
CSで他球団の中継を見れるようになった現在、そういう視聴者が巨人戦から離れるのは必然だわ。
無論現状が健全な姿であるということは言うまでもないけどね。

で、あの爺さんはそういった「自局中継を見なくなった層」を取り戻そうと躍起で
その手段としての「一リーグ推進」だと推測できる。
読売球団の人気＆中継視聴率はあの爺さんの権力の強固さ加減と比例するから
そりゃ醜態晒してでも必死になるわな。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:26 ID:dQIiEyJL

>>387
デマではないな。巨人人気は確実に落ちている。
巨人人気こそそれこそ視聴率だけで計れるもんだ。
巨人戦は毎試合やってるのに視聴率が落ち込めばｲｺｰﾙファンの減少だろう。
圧倒的に落ち込んでいるのは周知のはなし。
事実うちの周りでもここ数年で４人が巨人ファンを辞めた。
理由は「やり方が気に入らない」「巨人の野球がつまらなくなった」だから
ナベが消えれば戻るかも知れないがな。
個人のまわりで４人もファンが消える球団もそうはないぞ。

まあ読売が巨人手放したら新聞購読数が減るだろうにはおおむね同意だがな。
だが巨人だから読売･･･なんて新聞の取り方してるような考えなしは
巨人なくなっても惰性で読売継続しそうだがな。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:26 ID:RQLKkanW

by　ナベツネ　　ソースは報ステ

405 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 02:27 ID:32CfJ4Id

>>393
地方新聞が根を張っている地域にまで進出するんじゃなくて、
読売にとっては他の全国紙との競争のほうが問題なの。
全国紙同士の競争下にある地域に、巨人ファンが散在しているだけで
読売のメリットはかなりあるってこと。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:28 ID:Qbm2jw3Z

ヨシノブと上原はFA宣言してヤクルトに移籍するべきだ。

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:28 ID:ja8jYTPY

　なんで選手会が合併に反対するのかわからんなぁ
　合併チームの選手でクビになりそうな選手が言うならわかるが、
他チームの選手は関係無いだろ？
　あるとすればＦＡでの交渉先が多いほうが良い、戦力外通知後の受け入れ先確保ぐらいか？
　選手にしても、所属チームなんか、別にどうでもいいんだろ？プレー出来ればどこでもいいじゃん
　所属チーム第一ならＦＡの権利を返上しろよ。
　年棒を下げられる訳でもないんだからガタガタ言うな！
　ファンのためなどと二度と言うな！ファンや球団が大事なら移籍すんな！
　球団がピンチなら年棒を自ら下げろ！そこまでやってファン優先じゃねーのか？

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:28 ID:5goG+4LF

>>402
その理屈は１リーグにしたら視聴率が上がる理由になってないよ。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:29 ID:R7Q92Wyl

>>400
自分の場合は親の職業の関係で、
朝日・毎日・讀賣の三紙をとっていた。
バブル時代の頃から日経も加わってきたっけ。
新聞は複数読むのが基本だよ。
新聞に限らず、情報というのはバイアスが掛か
っているものとして受け取るものだ。

まあ、やじうま新聞という番組のお陰で、
自分で購読しなくてもいろんな
見方が出来るようになったけどね。
昔は朝日が権威主義的な時代もあったな。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:29 ID:8GWANhyA

ふと思った　甲子園ファンはやっぱり読売じゃなくて朝日なのだろうか？

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:30 ID:66VAT2V8

ゴミ売り工作員が必死なスレはここですか？

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:30 ID:SC4k7TwE

ナベツネをただ批判するだけのアフォーども。
正論は吐くヤツにたて突くのは朝鮮半島・朝日新聞・中国だけで充分。

413 ：399：04/07/28 02:30 ID:8L2u4wBb

これは憶測だが、読売が部数一番になったのは、
他紙をひっくり返したからじゃない。
　地方紙で育った上京民のニュータウンを攻めたんじゃなかろうか？
そんな気がする。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:32 ID:5goG+4LF

>>405
それは１リーグ推進とは何の関係もないでしょ。
議論は１リーグ論が、北海道・福岡での部数伸張目的だという論理を
巡って行われてるんだから。

だいたい新聞の販売合戦って、実態的には読売・朝日くらいしか
してないでしょ。

毎日とか産経ってもう脱落してるしね。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:33 ID:R7Q92Wyl

>>414
日経忘れとる。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:34 ID:d85rJbXd

これほど毎日ネタを提供してくれる人は
ナベツネ以外には居ないな

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:34 ID:5goG+4LF

>>415
日経は何もしないでも読者が勝手についてくる。
ある意味、日本唯一の高級紙だと思う。
値段高くても売れるし。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:34 ID:8GWANhyA

>>404　スレ建った時間を見ろよ
今はもう色んなスポーツ紙にソース出てる

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:34 ID:7mpf9mTN

>>408
そうか？
巨人と贔屓球団（現パ球団）との中継を地上波の全国中継で流せば
CS等に流れた視聴者を取り戻せる、ということくらい考えてそうなものだけどな。
そう上手くいくとは思わんけど。

>>412
とりあえず、あのジジイの発言の数々のどの辺が“正論”なんだか
具体的に挙げて、その理由も説明してくれや。
そのIDのままで頼むぞw

420 ：399：04/07/28 02:34 ID:8L2u4wBb

読売なんて1000万部、これ以上拡張なんて無理。
拡販は、メンテナンスの領域。
あとは、沖縄進出ぐらいしか思いつかない。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:36 ID:5goG+4LF

>>419
１リーグになったからって、全部巨人戦になるわけじゃないだろ。
巨人の対戦相手は常に１チームだ。

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:36 ID:kLRu7tLz

日経の逆を行けば株は勝てる

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:38 ID:R7Q92Wyl

>>422
冗談抜きで、株をやってる人間には日経を意識して読まないって
いう連中いるよ。それはそれで正しいね。

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:39 ID:nmZA5IWc

いつからここは新聞の発行部数を議論するスレになったんだ？

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:40 ID:kack8/42

>>424
工作活動に乗っかるんだよ
夏だから

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:41 ID:8GWANhyA

これからどの新聞も部数伸ばすのはキツイだろうねえ
みんなネットで済ましちゃうでしょう
パソコン買う金が無いとかパソコン自体苦手な人とかは取り続けると思うけど
でもまあ月３０００円位なら別に買ってもいいか　ネット使う人でも
ああでもかさばるからなあ　新聞は

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:42 ID:5goG+4LF

>>424
それとナベツネの１リーグ論とが関係してると言い張る奴がいるもんで、
まずそこを淘汰しないと先に進まない。
巨人戦視聴率とは関係してるだろうけど。
でも視聴率的にはもう限界で、何をやっても回復は一時的。
将来的な低迷の趨勢は変えられないと思う。
当然ながら地上波全国ネットでの中継維持は不可能になるだろうから、
そうなれば読売新聞が巨人を持ち続けることに意味はなくなってしまう。
それだったらもう、無理なことはしないで今の段階で撤退する方がいいのではないか？
と俺は考えるわけだ。
今の状態は読売新聞にとっても、巨人にとっても、プロ野球界にとっても非常に不幸だと思う。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:44 ID:7mpf9mTN

>>421
例えばパで恐らく一番ファン数の多いダイエーホークスのファン。
今まではホークス戦中継を見ることができずにいて
同じプロ野球だからってんで巨人戦中継を見ていた香具師らが
CSの普及とともにそっちに流れたと推測できるわけ。
それが一リーグとなり、巨人ダイエー戦が地上波で中継されるとすれば…

とここまで書いて気付いたけど、これじゃ現状維持こそすれ上乗せにはならんな。。
巨人ダイエー戦を阪神ファンや西武ファンが見るようになるわけじゃないしな。
悪ィ、俺の思い違いだったわ。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:45 ID:HWQTdTkO

>>426
スポーツ新聞は購読してるけどね。
１リーグだと試合数が減るから紙面を埋めるのが大変になるよね。
今でも野球人気低下で苦労が伺えるから、潰れる所があるんじゃないかな。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:45 ID:Qbm2jw3Z

>>426
これからはヤクルトの瓶の中に健康新聞が入っている時代になる筈だ。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:45 ID:kLRu7tLz

ナベツネが死ぬまでは撤退しないんじゃない

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:51 ID:8GWANhyA

>>430　ワロタ
>>431　いやＮＰＢが崩壊するまで読売巨人軍は存在し続けるでしょう
そもそも日本プロ野球創ったのも読売なんだから
「永久に不滅」という長島語が示すとおりね
ただ今一番問題なのがナベツネが死ぬまでＮＰＢ自体が持つかってことだわなw

433 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/07/28 02:55 ID:32CfJ4Id

>>427
ちょっと待て、視聴率が低落気味だとしても中継廃止するほど
のレベルではないだろ。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:56 ID:zxxJeUyR

中継廃止するほどのレベルだよ
認識が甘すぎるね

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:57 ID:zxxJeUyR

現実に日テレはプライムタイムでフジに抜かれたり、
危機的な状況にある

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 02:58 ID:50xCOarf

ナベツネってまだ社説書いてんの？

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:00 ID:o05jAZs8

>>388
社説とかの表面しか見えないお人は違うように見えるのだろうが
大手マスコミはどこも本質は同じだよ。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:00 ID:kz89L6TB

このまま視聴率が下がれば、毎日毎日中継なんてしてられないし、
人気番組がある週末に中継もしてられない。
平日も、中高年男性が見ないからダメだろう。
少なくとも、２時間でぴったり終わるようにしないとダメだ。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:00 ID:7mpf9mTN

>>434
中継廃止は大袈裟だとは思うが
今までのようなステータスはもはや消えたと言っても差し支えないだろうな。
レーティング期間で視聴率ヒトケタという結果は関係者を青ざめさせるに十分過ぎる結果だったろう。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:01 ID:Qbm2jw3Z

>>436
書いているらしいがヨシノブのチェックが激しくて世の中に発表されていない　

と上原が言っていたから確かだろう。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:02 ID:5goG+4LF

>>433
君、そんな認識レベルで、今のこの問題を論じてたのかね？
そりゃあ、あかんわ。
みんなその程度の認識なのかね。

もう限界だよ。
この５年、いや３年、へたしたら２年で全国中継は消滅するよ。
ぎりぎりのレベルだもん。
だからこそナベツネも来年から１リーグの新機軸を打ち出そうとしてるんだよ。
でないと来年、スポンサーがつかないからね。

日テレなんて、もう確実に撤退を検討してるはず。
氏家が放映権一括管理したらどうか？とか言い出してる始末だし。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:03 ID:dU8xnDh+

実際、CSが台頭してきてるからな。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:05 ID:kz89L6TB

基本的に、大手マスコミは護送船団方式の業界ですから。
読売取るより、朝日、産経、日経を取って読み比べるほうがいいかもよ。
あとは、英字紙と週刊誌で。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:06 ID:R7Q92Wyl

最後に残った規制業界だからな。マスコミは。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:07 ID:Qbm2jw3Z

ペイテレビ加入率が上がりそうだね。

元気はつらつぅの日ハムは視聴率上がりそう。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:07 ID:50xCOarf

氏家とナベツネどっちが偉いの？

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:09 ID:kz89L6TB

>>446
もちろん、ナベツネ

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:13 ID:xefK6rGR

「新聞なんてどこも同じ」ってそういうこと言ってたのか？
世論を持って行こうとしている方向は新聞によって全く違うがなあ

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:14 ID:SC4k7TwE

ナベツネ批判は、妬み僻み嫉み厨のシワザ゛だろ。
現実をよーく考えよう♪

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:16 ID:xefK6rGR

夜釣り

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:17 ID:zxxJeUyR

現実は巨人戦に執着する日テレの凋落ですよ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:18 ID:3Vr4Ybtn

732 代打名無し＠実況は実況板で 04/07/28 03:13 ID:SC4k7TwE
ナベツネ批判は、妬み僻み嫉み厨のシワザ゛だろ。
現実をよーく考えよう♪

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:22 ID:vuWiE4sT

>>448
無記名記事に象徴される、無責任体質こそが問題なんだよ。
これがもたらすのは何か。
世論の動向を見ながら、無責任に何の反省もなく、社論を転換していく。
大手マスコミは、政府が統制すれば、あっという間に大本営発表に逆戻りだろう。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:26 ID:7mpf9mTN

>>449
>>412でお前が言った、あのジジイの発言の数々のどの辺が“正論”なんだか
具体的に挙げて、その理由も説明してくれや。
早くしてくれんと寝ちまうんでなw

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:29 ID:xefK6rGR

＞無記名記事に象徴される、無責任体質こそが問題なんだよ。
２ｃｈの中心で、よう叫ぶわ　エライ

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:32 ID:04GB2KsB

無記名記事が無責任なんて思わんけどな

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:33 ID:xefK6rGR

というか完全に論点がズレてるな

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:34 ID:nmZA5IWc

>>455
それよりも、匿名でしか、こういうこと言えない雰囲気の方が恐い。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:38 ID:vuWiE4sT

>>455
一昔前まで、マスコミは情報の経路を独占していたわけだ。
個人とは比べられない。
まあ、おれは別に、周りが全員実名を使うなら実名でもいいけどね。
２ちゃんねる以前は、実名orコテハンが当然だったわけだし。

>>456
２ちゃんねるでも「産経に北朝鮮礼賛の過去！」とか書かれてるだろ。
転向するのは構わんが、ちゃんと筋を通してもらわなきゃいかん。
記名した記者個人じゃないなら、代表者がいちいち。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:46 ID:04GB2KsB

>>459
悪いが、意味が解らん。
それだと何で無記名記事だと無責任になるんだ？

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:47 ID:lvCAB06k

つーか新聞記者の発言の責任は新聞社全体に帰属するんだよ。
記事に対する抗議は新聞社に対して行うだろう？
基本的には連帯責任なわけで、まるで責任取っていないわけじゃない。
何の責任も取らない2chと一緒にするなよ。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:49 ID:04GB2KsB

>>461
せっかく釣られたのに正論言っちゃいやん。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 04:02 ID:FYJIZECO

鉄腕DASHと巨人戦どっち見たい？
って聞かれたら迷わず前者を選ぶだろうな。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 04:14 ID:Qbm2jw3Z

>>463
俺はどっちの料理ショーだな。
フォークとスライダー　あなたはどっち？　と聞かれれば迷う事なく
フォークを選ぶ。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 08:13 ID:CiUcnoox

読売の人達はなんでこの人を表に出すかね。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 08:36 ID:Y1ayC1rn

亜依国、4コマ、お絵かき、各コンテンツの絵、に影響及ぼすかな？

モー娘ら肖像権侵害ＮＯ!!
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/07/28/04.html

467 ：466：04/07/28 08:36 ID:Y1ayC1rn

誤爆です。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:06 ID:CVAFHBbW

ど、どこと誤爆したんだ・・・

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:08 ID:lsVyOJGL

＞小泉社長は、各球団で始まっている署名活動に関し
「お願いする立場の選手が座り、お客さんが立ってる。本末転倒」とバッサリ。

おい、まだ香ばしいのがいるぞ。イスに座っての署名活動はダメなわけ？

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:13 ID:5XzmRUJd

>>469
笑えるなあ。
野球界のトップはこんなのでも勤まるんですなあ。
一流の釣り師揃いと言うべきかｗ

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:15 ID:AOeMGIhV

>>469
小泉……お前がお願いしなきゃならなくなった元凶なんだが。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:15 ID:HnHoZu4S

>>466
ここであってるだろ？

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:36 ID:HWQTdTkO

>>469
もう近鉄は球界から去れ、いらねーよ。
問題を起こした張本人がガタガタといつまでもうるさいよ。

ぶっちゃけた話、近鉄が球団経営に失敗して赤字でどうにもならないから
どうすればいいんだ？と球界再編までにらんでもめているわけだろ。それ
にちゃちゃを入れ続けるDQNなんて救済する価値なんてないよ。

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:52 ID:hlQG3ee8

相変わらずおもろい爺さんだな

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:53 ID:N5C/3rXC

久万と一緒にハッスルワンにでも出たら受けるだろうな。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 09:58 ID:a4xFy2Dj

どうにもならないのだろうか。選手やファンはどうにかしたくてたまらないのである。
その声が、どうやら肝腎な人達には伝わっていないらしい。というよりも聞くつもりがないようだ。
合併という問題は、１リーグ制への強引な船出。恐らくその時点で、最終的な青写真は描かれていたのだろう。

「たかが選手」。それはどういう意味なのだろうか。自軍のオーナーの発言であったことは、極めて遺憾である。
選手がプレーをするからファンは集まり、テレビやラジオが放送され、それから収入があり球団は成り立つ。
選手という核は全てであり、同時にそれらをネタに仕事をしている人達も大勢いる。選手の存在はもちろん、たかがではない。
それどころか、されどでもない。この世界に携わる人達にとっては「選手あっての」というのがもっともなのではないだろうか。
これは評論家という職の方々にも強く言いたいことである。選手達を見下したような発言は、あまりにも不快で、
野球の見方をねじ曲げているようにしか思えない。延いては野球の人気、選手の地位をも低下させていると私は思っている。

巨人軍　二塁手　仁志敏久

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:01 ID:lsVyOJGL

>>473
小泉ちゃんはオリックスだ。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:04 ID:9ys00f0J

すべては堤への批判の目をそらすため

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:17 ID:HWQTdTkO

>>477
ああそうか、合併反対の意見がファンや選手から出始めたら一切語らず沈黙
した姑息なオリッ糞の方か。語りだしたということは合併＆1リーグ確定というこ
とみたいだね。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:20 ID:fpzb+ReA

マジレスすると、たぶんナベツネは「大衆迎合するな」というよりも
「扇動に迎合するな」という意味合いで言ったのではないだろうか？

つまり、ナベツネは今回の反合併・反一リーグ化の世論を
「だれか（たぶん築地の新聞社）あたりが世論を誘導した結果なんだろう」
と思ってるのでは。

でもなあ。たしかに連合とかも首を突っ込んだりしてはいるけど
世論は単純にプロ野球の衰退を憂慮してるだけだよ。
べつに誰かに扇動されているわけじゃないんだけど。
それがナベツネに伝われば、もうちょっと彼の態度も軟化するかもね。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:22 ID:DMgsgnaU

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040727-00000097-kyodo_sp-spo.html

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:26 ID:5Wr1J/lx

>481

>おれが話をする時間があれば、そんなバカなことはせんだろうが
どんな話をするつもりなんだろう・・・・

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:28 ID:3/79tAeu

俺の爺さん（故）は警視総監もやった事あるらしいんだが、ナベツネとは仲が悪かったらしい。
事あるごとに意見が分かれたそうな。どっちが正しい意見だったかは想像に任すけど。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:33 ID:lsVyOJGL

>>483
なんでﾀｲｰﾎしなかったんだ。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:34 ID:SAgY32B1

>>482
というか、たかが選手と話すことなんてないって、その機会を断ったのはお前だろうにと・・・

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:35 ID:RBy6A9mH

大衆有ってのプロ野球だろが

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:37 ID:d1ZWU1ZS

>482
話をするというか、脅迫するんだろ。

ヨシノブもはやくメジャーに行けるといいね。こんなクソ球団逃げ出して。
FAまであと何年だ？

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:40 ID:CVAFHBbW

>>480
あいつは被害妄想が激しすぎる

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:42 ID:J+KjUl0I

>>458
そんなこといって、やりたいことを何も考えずに強行すると
帰国した時に「自己責任」だの「ぬるぽ」だのの看板掲げられて迎えられることになる

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:45 ID:3pxPI9LM

>>105
報知は載ってたぞ共産党発言

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:49 ID:omXvcHQU

巨人と言うのはすごいね
オーナーまでがすごい注目度で
ある意味財界一の名物男だ

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:54 ID:Y8nCAWtB

>>487
野茂式に今すぐ行けば良いと思う。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:01 ID:9ys00f0J

この裸の王様をだーれも止められんのが悲しいのう

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:12 ID:Bp7JoJMC

>>493
西武にもいるよ。
王様が。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:17 ID:miyyURCL

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　＜私は大衆に迎合しないと生きていけないわけですが
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　　　　　　　　フフフ …
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/
　　　　　 |i´:::::::::| /

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:25 ID:13fdzIVG

なべつね飛ばしすぎ
テンポ早すぎて一球一球が軽くなってきとる
決め球は小出しに全力で放れ

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:33 ID:+UGDyFFk

それでもあなたはまだ巨人ファンなの？

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:41 ID:Ny0vi1Pb

>494
堤は
むしろ天皇だな。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:44 ID:dU8xnDh+

９月のオーナー会議まで何もしゃべらないと言っていた記憶があるけど、
飛ばしてますね。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:46 ID:NMGAVMdM

大衆は馬鹿なんだよ。いっつもマスコミに踊らされるだけ。
本当のことが見えて正しい意見を言えるのは渡辺さんだけ。
お前ら能無しはすっこんでろや

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:46 ID:J+KjUl0I

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　大衆迎合は止めろ！
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　　ブルガリア、ブルガリア　！
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:47 ID:dJudq0Bw

プロ野球は大衆が支えているんだ
日テレが巨人を独占私物化して大衆をおもちゃにしておきながら
何を言ってるんだ、ゴミ売りめ

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:58 ID:Uulpuja4

>>480
「大衆」は扇動によってのみ動く群集でしかないんだよ。
意志決定は、常にエリートによって、エリートが考える良し悪しの基準にしたがって、
なされるべき、ってことでしょう。

扇動されないまっとうな見解を「大衆」がもつなんて考えているとは思えない。
「世論｣の存在すら認めるかどうか怪しい。態度の軟化なんか、ありえないよ。
「大衆」との対話で態度がかわるような人間が、「俺を誰だと思ってるんだ！」とか言わないよ。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:03 ID:XoAcPUwz

>>460
現実に、責任をとってないから。
>>461 の言うとおりだけど、実際には責任取ってないから。
外国だと、記名記事が多くて記者も責任ちゃんと持つ。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:05 ID:mNw1fyme

ナベツネの言う｢ファン｣=飼い主たるオーナーの行動に何の疑問も持たず金を貢ぎ続ける家畜

って事？

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:08 ID:38G4Tw97

球団をどうするかは近鉄の自由。
文句が言いたいなら株主になってから出直せ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:11 ID:XoAcPUwz

>>506
そこで、不買運動ですよ。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:11 ID:AaRgRQJP

>>500
面白くないって。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:12 ID:AaRgRQJP

>>506
　くだらないことあちこちに書くな。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:17 ID:iTQRZgVs

>>507
鉄道会社に不買運動って言ってもなぁ．通勤通学をしないわけにはいか
ないし．．．

球場のチケットだったら，運動しなくても不買状態だしな．

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:34 ID:q16bFj/q

>>473
前提が間違い。そもそも近鉄の選手は立って署名活動しているぞｗ

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:45 ID:J+KjUl0I

>>510
そりゃキ○ルを励行するしか

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:57 ID:0ej16QyL

大衆中の大衆である貧乏人のオレに媚へつらい、しまいには
泣き落としまでして、契約取ろうとする読売の拡張員はどうなんですか？ワタナベさん？

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:58 ID:vt1PmetC

なるほど、
この発想力で大衆に迎合していない素晴らしいチームを作った訳だ。
勘弁してくれ。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 13:10 ID:ovHSNhcT

小泉球団社長が合併反対署名活動を痛烈批判

　「選手会のメンバーじゃないバルデスが座って署名活動をやっていた。
お願いするのに座ってですよ。ファンが立っているのに…。本気でやってるんじゃないでしょ、と。
おちゃらけじゃないのかな。それで本当にファンを大事にしているのかな」。小泉社長はそう痛烈に批判した。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 13:38 ID:g572yLJm

読売新聞こそ大衆紙ってイメージなんだけどな

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:07 ID:pH9XsfhI

牙城が足下から崩されているナベツネを嗤う
ジャイアンツ選手会よ頑張れ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:16 ID:dLbPefJe

>>515
＞小泉球団社長

このおっさんどこの球団社長？

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:17 ID:lTvnOogF

>>518
おりっくそ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:21 ID:nVzVRP8J

>>515
それは見ていて思った。
選手、態度でかすぎだろうと。
試合もあるから少しでも体力を使いたくなくて、で自分が座るなら、
せめてテーブルの前に椅子を置いて
署名する時ぐらい、ファンに座っていただく配慮が必要。
近鉄の署名は選手達が立っていて、問題はなかったが、
昨日の選手が座っていたヤクルトの署名はテレビで見ていて
気分が悪かった。
たかが選手じゃないが、選手様でもないだろ。
古田もあの程度なのかな。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:23 ID:pYMMbt2W

>>515
近鉄選手らはみな立ってしてたぞ

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:26 ID:lvCAB06k

>>520
だからなんでバルデス一人が据わっていただけで
選手会全員が無礼だとか考えるわけ？
第一バルデスは外国人だぞ。日本人とは礼儀作法の常識が違うんだから
バルデスの母国の常識で行くとその辺は
別段無礼に当たらないとしても不自然じゃ無いじゃん。
その場合、バルデスに悪気は無いし、言えばちゃんと改めるさ。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:29 ID:lTvnOogF

>>520
変な奴

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:31 ID:BPD+4UeH

>>520
大勢のファンが集まるんだから
いちいち椅子に座って立って、を繰り返す時間がもったいないと思われ

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:32 ID:lvCAB06k

そもそもなんで肘掛け椅子にふんぞり返って
自分勝手な政策決定している近年まれに見るエゴイストどもに
ファンに接する姿勢についてあれこれ説教されなきゃいけないんだよ。
お前が言えるセリフじゃ全然無いだろうが小泉。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:34 ID:BPD+4UeH

>>525
椅子の質が違いますもんな
片やフカフカで大きい社長椅子、片や小学校にあるような硬い小さな椅子

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:56 ID:E58Nvq/E

ヤンキースタジアムに醜悪な広告を出した会社の人のいままでの発言を
そのままヤンキースの選手に教えてあげたら、選手会が強いメジャーリーガーは
激しく驚くだろうな。

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:00 ID:DMgsgnaU

大衆が巨人から離れつつあるのを知らぬのか？なべつね

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:03 ID:zIqNWQ3K

選手が座ってるだのなんだの、
くだらないこと気にするやつがいるもんだな。
座ってたっていいじゃない。
ファンは別に気にしてないのに。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:03 ID:kv3Q3Ly8

雇われ外人のﾊﾞﾙﾃﾞｽにしたらｱﾉ場に居るだけでものすごく
「勇気ある行動」な訳だが。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:04 ID:Xza5nSbL

ソースだしとく
5:284】【野球】オリックス・小泉球団社長「おちゃらけじゃないのかな」と合併反対署名活動を痛烈批判
1 名前：空気清浄機φ ★ 04/07/28 12:14 ID:???
オリックス小泉隆司球団社長（63）が27日、12球団選手会の「合併反対」の署名活動を真っ向から批判した。神戸市須磨区のヤ
フーＢＢスタジアムで会見し、ここまでの署名活動の矛盾を指摘した。疑問を投げかけたのは＜１＞活動時間が10分程度と短い
球団がある＜２＞選手がいすに座って立ったままファンから署名をもらう場面があった＜３＞選手会に所属しない外国人選手も
活動しているの３点。

「選手会のメンバーじゃないバルデスが座って署名活動をやっていた。お願いするのに座ってですよ。ファンが立っているのに…。
本気でやってるんじゃないでしょ、と。おちゃらけじゃないのかな。それで本当にファンを大事にしているのかな」。小泉社長はそう
痛烈に批判した。

http://www.nikkansports.com/osaka/obw/p-obw-040728-01.html

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:06 ID:89lq/mO6

大衆迎合はやめろって…
プロ野球は大衆の娯楽でしょ。なに言ってんだこの耄碌ｼﾞｼﾞｲ

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:06 ID:42t6H+3J

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼＜小泉、一生廊下に立ってろ。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:06 ID:nVzVRP8J

>>522
状況がさっぱりわかってないだろ。
座っていたのはバルテズ一人じゃない。
TVで見た限りでは署名を集めていたヤクルトの選手全員。
近鉄は立って署名を集めていたと書いてあるだろ。
つまり日本人の行動を問題にしている。
古田もその中にいた。

長テーブルの上に署名用紙が並べてあり、
一方の側に選手達が並んで椅子に座っていて、
反対側にファンが立って並んで、かがみながら署名していた。
暑い中並んで順番を待って、腰をかがめながら署名してくれるファンを
座りながら見ていた選手達はどう思っていたのかと寂しく思ったよ。

あとバルテズはテーブルの端にいて、前に署名用紙がなかったように見えた。
たぶん、俺も応援するよ的な飛び入り参加だろう。

>>524
座って立ってを繰り返したくなかったら、立ったままでいればいい。
それか、相手に座ってもらえば、毎回立たなくてもそれほど失礼じゃない。
銀行の窓口だって、お客さんに椅子を出しているから、
いちいち立って挨拶したりしない。

自分は座って、相手は立たせたままってのはかなり失礼。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:07 ID:q16bFj/q

小泉はファンに合併承認のためのお願い一つしたことないのになｗ

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:09 ID:otu9UVd+

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　たかがファンが、
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　　俺がいるからお前らは野球を見れるんだ！
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:12 ID:5XzmRUJd

>>534
がんがれ！
小泉球団社長も応援しているぞ！ｗ

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:12 ID:89lq/mO6

>>534
署名なんかすぐ終わるのにいちいち座ってやってられるか
いやらしい香具師だなおまえ

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:13 ID:Xza5nSbL

署名している人って、選手を近くで見たかったり、握手したかったり、サインが欲しかったり
する人じゃないの？本気で一リーグ反対で署名している人の割合って低そう。
それにネットも幾らでも操作できるし、楽な方法だよね。
試合前の空き時間でちょっとやっているだけじゃないの？

>>535
それは論理のすり替え、会社が合併などする場合株主などには説明する義務はあるが
一般人には無い。もちろん新聞等商法で決められた告知の義務はあるが
署名活動やお願いをやる義務は無いし。やっている企業はほとんど無いと思う。
会社の合併阻止のために社員が署名活動やるのはいいが、経営者がそういった活動しなくても
非難される筋合いは無い。
って書いたけど、ここの住人って論理とか社会のルールとか自分の都合で解釈しているから
俺が正論書いても無視されるんだろうな。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:14 ID:JAd2GFu0

>>539
もっともっと香ばしくいけ

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:14 ID:04GB2KsB

>>534
ところで何処のﾌｧｿの人？

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:15 ID:cFX97Ilg

>>539
漢字勉強しろよ・・・

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:16 ID:SAgY32B1

>>534
ほとんどの銀行は冷暖房完備で、整理券もって待っている奴も座れるようになっているからそのシステムが使えるわけだが。
もし銀行の窓口が炎天下の屋外で長蛇の列を作って並んでいるとしたら、窓口で１人１人椅子に座らせるシステムはとらんだろ。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:16 ID:42t6H+3J

>>539
＞署名している人って、選手を近くで見たかったり、握手したかったり、
サインが欲しかったりする人じゃないの？
＞試合前の空き時間でちょっとやっているだけじゃないの？

おまえは心の貧しいﾔｼだな。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:18 ID:5XzmRUJd

>>539
よっ！自称正論家！
がんがれ！
小泉期待の星になれるぞ！ｗ

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:18 ID:QF+lwwpK

選手も金さえ貰えればファンなんてどうでもいい奴ばかりですから・・・
助っ人の方が大抵人格者でファンサービスもしっかりしてると思う
彼らはプロの意味を知ってる

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:19 ID:3J+emOPK

>>539
＞論理とか社会のルールとか自分の都合で解釈しているから

出た、脳内ルールｗ

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:25 ID:SAgY32B1

>>539
確かに会社側がファンに対して１つ１つ報告しなければならない義務は無いだろうが、ファンあってのプロ野球だというのなら、そのファンの声にまったく耳を貸さないのは礼を失しているんじゃないのか？
選手が座っているのが失礼だとかいう以前の問題だと思うがね。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:27 ID:nVzVRP8J

日が陰っていたから、炎天下じゃないと思う。
たぶん日陰か、テントがあったんだろう。

近鉄の署名活動は本当の炎天下で暑そうだった。

>>538
相手が座れないのなら、近鉄の選手のように立てばいい。
ファンに椅子を用意しないことが本質的な問題なんじゃない。
近鉄の選手が椅子を用意してなくても、批判してないだろ。
ファンに対してヤクルトの選手が
面と向かってかなり基本的な礼を失する行動をとっていることが問題なんだよ。

>>539
そんな人たちが多いと思うよ。
だから、選手達が署名集めする方が効率的だよね。
強烈な反対してる人以外でも署名するいいきっかけであれば、それでいいと思う。

>>543
だとしても、炎天下の屋外で行員だけが座って
顧客を常に立たせておくようなシステムもとらないと思うよ。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:29 ID:+h5RHEOJ

この小泉って奴は凄いな
近鉄といい
ナベツネに劣らん電波ぞろいだな

＞活動時間が10分程度と短い球団がある
巨人とかは球場側が時間制限したりしてるみたいですけど？
＞選手がいすに座って立ったままファンから署名をもらう場面があった
それで気に食わないんだったらファンは署名しに行かないだけじゃん
＞選手会に所属しない外国人選手も活動している
外国人選手も選手として思うところがあって活動したって構わないと思うけど？

つか、兎に角小泉が合併反対運動を潰したいのはよくわかった
BWの選手が巨人選手でさえしてるのに、まだ署名活動ができない
理由もこれだろう

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:30 ID:42t6H+3J

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*香ばしいわぁ

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:30 ID:4ZMd3+Jm

ナベツネってハリウッド映画に悪役で出演したら素のままのキャラで
オスカー賞受賞できそうだな。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:30 ID:q16bFj/q

大体合併したら提供する商品が変わるような合併を推進しておいて
株主以外報告義務はないというような商習慣だけで行動するから
今回の一連の反発が起こってるんだろーが。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:33 ID:89lq/mO6

>>549
わかったわかった、おまいは足腰たたねえｼﾞｼﾞｲなんだな。
選手が座ってるから失礼だなんて思う香具師は少数派だよ

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:34 ID:Xza5nSbL

球団経営者が会社の事しか考えてないってのは同意するが、
経営者が会社を潰さない為に合併を選択するのはそれほど非難される選択ではないと思うけど。

それに選手がファンの事を考えて署名活動しているとは思えないんだけど。
どうして、そんなに選手の方を持つのか分からん。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:37 ID:42t6H+3J

つーかさ、近鉄選手が炎天下で立って活動してたのは立派だけど、
ファンが囲むように群がってしまって、収拾つかなくなりそうに
なってたのは事実。
ヤクルト選手の活動は整然としてて効率的だったと思うよ。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:37 ID:evu0NZSO

>>555
「いきなり１リーグに以降するって、他に方法がねーのか？経営者よ」って話

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:38 ID:ElnRmUC7

あなたが思うような署名をすれば何か取り合ってくれるんですか？と聞きたい。小泉。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:38 ID:Xza5nSbL

>>553
消費者には買う、買わないの自由はあるが
経営者に提供する商品を作らせる権利やは無いと思うぞ。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:39 ID:Ma/7uGiU

いちお署名したけどなんか効果あるのかねえ？

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:41 ID:q16bFj/q

そりゃ独占禁止法の対象外(これはメジャーの判断か)じゃないからなｗ
大衆の欲しい物はライバル企業が売る。しかしプロ野球では不可能。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:42 ID:HWQTdTkO

>>555
12から減るじゃん、潰しているのと同じだよ。
球団数がいくつでもいいという条件ではないよ。

どんどん合併を進めて球団は一つあればいいという世界なら
ガンガン合併してもらって構わない。それを考慮しないで経営
者が会社を潰さない為に合併を選択されると、その企業はいい
かもしれないが野球界は困る。

だから興行が成り立たないので球界再編という話になっている。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:44 ID:Xza5nSbL

別に合併とか嫌なら見なきゃいいじゃん。
それを合併するなとか経営判断を一般人がするのはいかがなもんだろう。
ダメだったら、株主が経営者を首にするだろう。
または会社が潰れるかも。

経営判断を、一般人がするのが正しいとか、経営陣は一般人に経営判断を仰ぐって
一体何処の国で一般的に行われているんだ？

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:44 ID:+h5RHEOJ

つか、もう普通に考えれば分かるわな
立たなきゃ失礼、とか言ってるが
そのファンの意思を無視して合併することはどれだけ失礼なんだか

当然、署名の名簿でもオリックス本社に持って行った時には
ちゃんと社長本人が出てきて、その手に、立って受け渡せるんだろう
門前払いや代理の人間による受け取りでは
どれだけ失礼かはちゃんと分かってるんだろうから

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:45 ID:9ys00f0J

署名した紙ってどこかに提出するの？

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:46 ID:89lq/mO6

>>563
そういう風に一般企業と同列にしか見れないのなら
おまいはそれでいいじゃん。てかなんでこの板に来てるんだ？

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:47 ID:q16bFj/q

>>563
上場もしてないのに株主の判断もあったもんじゃないだろｗ
赤字なんだから配当も存在しないし期待もされてない。
何で特殊なケースを無理やり形式論で示そうとするのかねぇ？

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:49 ID:42t6H+3J

>>563
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
プロスポーツの市場じゃ、株主よりファンの方がよっぽど企業に貢献してんだよ。　

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:49 ID:evu0NZSO

＞別に合併とか嫌なら見なきゃいいじゃん。
日本で野球は大きな文化だよ　甲子園含めてね
嫌だから見なきゃいいで済む話じゃない
文化がひとつ駄目になることは大きな問題だよ
大衆の日常生活に彩りが無くなる

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:52 ID:nVzVRP8J

>>550
＞＞選手がいすに座って立ったままファンから署名をもらう場面があった
＞それで気に食わないんだったらファンは署名しに行かないだけじゃん
この意見に則ると、
選手が座っていて、ファンにずっと立たせておく状況を受け入れないのならば、
合併に反対な人間でも、署名はできないし、いらないということだ。

>>556
やっぱり近鉄のは収拾がつかなくなっていたか。
TVでも岩隈が囲まれてたしな。
あと、緊急で準備不足だからしょうがなかったかもしれないが、
並ぶファンの熱中症とか考えると、炎天下では選手による署名活動は避けた方がよかったよな。
ヤクルト選手会が選手とファンの境目をテーブルで作っていたのはよかったと思うが、
やはりファンを立たせておいて自分達は座るのは失礼。

オーナー側の選手、ファンに対する非礼と
選手側のファンに対する非礼を相殺させようとしてる人がいるみたいだけど
これはまったくの別物だよ。
選手のファンに対する非礼を指摘したのがオーナーでもね。
たぶん古田なら外国人参加以外は反省して対策を考えると思うが。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:53 ID:HWQTdTkO

>>563
赤字とか経営が苦しいというなら球界から去ればいいだけだろ。
株主とか潰れる以前の問題だ。

石にかじりついてでも残ろうとするから救済しなくてはならなくなって大変なんだよ。
普通の経営とか言うなら、救済してくださいとか言わないで去れ。去れないなら潰れ
てくれ。経営に失敗した球団のためにどうして球界の方を再編しないといけないんだ。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:54 ID:VuIKLAHf

>>563
　なんでプロスポーツなのにファンの意見を無視するのが
当たり前なんだ？

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:58 ID:42t6H+3J

>>570
＞オーナー側の選手、ファンに対する非礼と
選手側のファンに対する非礼を相殺させようとしてる人がいるみたいだけど
これはまったくの別物だよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ヤクルト選手会の行動を非礼とか言うのはただの揚げ足取り。
いちいち突っかかってる方がおかしい。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:59 ID:q16bFj/q

>>570
相殺しようとしているのはキミだけだが。
どっちも失礼としても小泉に指摘する資格がないってだけ。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:59 ID:8UAz+3Cr

今時、一般の大企業だって、社会的責任否定論唱えてるところって無いだろ。
著しいイメージ悪化を招けば、企業の長期的存続・成長も危ぶまれるよ。
特に球団運営と本業に密接な関連のあるマスコミにとっては。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:02 ID:3J+emOPK

>>570
引っ込みが付かなくなったなら、素直に消えた方が良いぞ。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:03 ID:ovHSNhcT

未だにバルデスがヤクルトの選手と勘違いしている馬鹿がいるな
野球もニュース映像も観てないだろ？

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:04 ID:HWQTdTkO

イスに座ったたまま、非礼、失礼、侮辱なら、誰も並ばないよ。
そこまでファンを坊録してるなら暴動がおきるだろ。

どうして並んで署名までしてるんだよ、選手を肯定している証そのものだろ。
無理やりこじつけてファンと選手を対立させようというだけの話しだろ。発想が
幼稚なんだよ。何を意図しているかの骨子もわからないで表面しか見えない
だけ。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:05 ID:L9A7pDQC

>>577
ダイエーの選手？

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:05 ID:q16bFj/q

どっかの書き込みでバルデ「ズ」って書いてたような気もするな。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:08 ID:+h5RHEOJ

>>570
> >>550
> ＞＞選手がいすに座って立ったままファンから署名をもらう場面があった
> ＞それで気に食わないんだったらファンは署名しに行かないだけじゃん
> この意見に則ると、
> 選手が座っていて、ファンにずっと立たせておく状況を受け入れないのならば、
> 合併に反対な人間でも、署名はできないし、いらないということだ。
それで何か問題あるの？
お前の署名のためになぜ選手が特別な状況を作らないと駄目なの？

>選手側のファンに対する非礼を相殺させようとしてる人がいるみたいだけど
お前こそ選手側の瑣末なことを大騒ぎして
事の本質を逸らしたいんだろ？小泉と同じで

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:10 ID:+j67UfGO

ナベツネはポロに出資したらどうだ。
あれは完全な上流社会のスポーツだから、
大衆を相手にする必要は無い。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:18 ID:VuIKLAHf

>>582
大賛成。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:18 ID:nVzVRP8J

バルデスじゃなかったのか。
ヤクルトの外人選手なんてよく知らなかったんで、
>>522のレスでそうだと思い込んだよ。

>>573
あの行動が非礼じゃないんなら、きっと古田は何も変えたりしないだろうが、
古田は君ほど頭が悪くも、常識知らずじゃないとから、反省して自分達が立つなり、
形だけでも椅子を用意すると思うよ。

>>578
あんなことを続けていたら、中立派や弱い反対派は署名してくれなくなるよ。
オーナー達もファンを馬鹿にしてくれるけど、
選手達もずいぶん馬鹿にしてくれるなぁと思う人を増やすだけ。
選手会とたまたま方向性が一致しているからといって
選手の行動を全面的に是認するわけじゃない。

>>581
何かをお願いする時に相手は立たせて
自分は座ったままというのはかなり基本的な礼儀に失してることだよ。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:18 ID:CVAFHBbW

とりあえず球団側と選手側の溝がどんどん深くなってるな
大丈夫か？これ。修復できなくなるんじゃないのか？

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:19 ID:+S1NquO1

このスレは、純粋な２ちゃんねらーが建てたスレではない。右翼だ。バックに暴力団が付いている。読売に対する嫌がらせだ。金を脅し取ろうとしている。払うものか。警察とも連絡を取った。こういうことが続くなら、裁判にまでいったっていい

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:21 ID:q16bFj/q

方向性が同じでも選手会に署名したくないならファンがやっている署名をすればいいだけでは。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:30 ID:E2bIPPKj

座ってる選手の前で、
「んじゃ、４０億の赤字はどうやって埋めるの？」
って聞いてみてぇな

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:30 ID:3J+emOPK

nVzVRP8J＝オリックス小泉工作員

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:30 ID:HWQTdTkO

>>584
なら署名しなければいいだけだろ。
なにわけ分からん独り言を言い続けているんだよ。

署名活動なんだからはっきり結果が出る。
選手会に賛同したら署名する。賛同しないなら署名しない、それだけだろ。

～思うだとかの空想や言葉でウダウダ言う必要なんてない。署名されなけ
れば、反省しろといわれなくても鉄ナベで殴られるより反省するだけだ。結
果が諸に出ることを行動に起こしただけでも勇気あるし評価に値する。

オーナー連中が文句あるなら、オーナーが署名活動してみればいいだけだろ。
どちらの支持が多いか一発でわかるじゃないか。行動に起こせないで、口だけの
オーナーの方がヘタレだろ。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:31 ID:cBmknbhh

>>588
聞いて来い。誰も止めんから。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:32 ID:mg21uxMH

”大衆迎合”なんていう物の言い方がいかにも共産党崩れらしいな。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:32 ID:4OnLfFya

なんか小泉の「おちゃらけ」の根拠ってものすごく子供っぽいよねｗ
バルデスだっていてもたってもいられないから署名に参加してるんだろ、たぶん

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:33 ID:42t6H+3J

>>584
自分の意見を正当化するために相手をバカにするあんたの方が
非常識だと思われますが？
きっとそういう偏屈な思考だと、赤も青と言い張るのでしょうね。
あぼ～ん

595 ：名無しさん：04/07/28 17:35 ID:L7tMS8YO

アカ朝日の歪曲報道に　踊らされる２ｃｈ民のあわれさよ

石原慎太郎の時と同じやり方じゃんか

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:38 ID:nHFeVNQ4

小泉は釣り師としてかなり劣る。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:45 ID:w8zNuAty

>>592
「共産党崩れ」ですらない。
コミュンテルン名物・偽装転向。
こんな騒ぎを起こして、何から目を逸らさせたいのやら。

東シナ海（ｒｙ

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:47 ID:UyB+mCVl

んなにマジになることでもないだろ。

WWWFのビンス・マクマフォンがヒールっぽく会場の客相手に挑発してるのと同じ。
でズルイコトやってもいつでも思い通りの結果にならないのも同じ。

あんたらプロレス見ながらヒールのマイクパフォーマンスに暑くなるタチだろ。

所詮「興行」なんだよ、プロレスもプロ野球も。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:48 ID:q16bFj/q

思い通りならないというオチがプロレスほど
わかりやすければ安心して楽しめるんだがな。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:49 ID:Zh1oGq+C

高橋由選手会長は、かたずをのんで見守る選手たちの前に立ち、話し始めた。

「１２球団の選手会で署名活動をすることに決まっています。巨人もそういう方向にいくかもしれません。
どうしたらいいのか皆さんで考えてみて、いい案があったら出してください」

この間、わずか５分。やるのかやらないのかハッキリしないのだから議論のしようがない。
緊急の説明会はあっさりお開きになった。

この程度の話し合いでは、選手の意志統一ができるはずない。高橋由選手会長は、決断を先送りしかなかった。

実は、「やるべきだ」と「やらない方が」という１８０度違った意見が飛び出していたのだ。

賛成派の代表は、選手会副会長の上原。「（署名活動は）やりますよ」と断言した。
「１２球団が協力してやると決めたのに、巨人だけが仲間ハズレ、というワケにはいかないです」

一方、同じ選手会副会長の仁志は反対派。「何か署名のほかにできることがあればいいけど、
ほかにないでしょ？　もう少し時間がほしいね。オレひとりに力もないし…」

選手会首脳の間で意見が食い違っているのだから、普通の組合員は推して知るべし。
「やる」「やらない」で、真っ二つの状態だ。

確かに、選手がもっとも恐れるのは、渡辺オーナーによる“報復”だ。
上原レベルの超一流選手なら、契約更改での代理人同席をゴリ押ししてもおとがめナシだった。
とはいえ、中堅以下の選手にとっては、クビかどうかの死活問題になりかねない。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072808.html

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:50 ID:HWQTdTkO

>>598
それで視聴率下がって野球人気も低下、赤字球団だらけじゃパフォーマンスじゃないじゃん。
例えが間違っているよ。ビンス・マクマホンじゃなくてキングボンビーだ。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:51 ID:KH1oS8CL

>>598
＞WWWFのビンス・マクマフォン

誰それ？

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:52 ID:nVzVRP8J

>>585
メジャー流出が多少増えるだろうけど
球団側と選手側が一致してるなんて前から少ないと思うから
大して変わりはないと思う。
というか、選手会はストを避けたり、発言もかなり抑えて、
深刻な対立を避けようとしているように見える。
これから起こる選手余りによるリストラを恐れてるんだろう。

>>590
選手のファンに対する態度を署名の数の結果から
誰がどのように判断するの？

>>594
自分の意見を正当化するために相手をおかしい呼ばわり>>573していて、
同じことされると偏屈だと返すのは
自分がおかしいなと思いませんか？

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:53 ID:L9A7pDQC

>>598
Wが多い気がするが、ビンスだったらもっと上手くやってるよ。

605 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/07/28 17:53 ID:MKCbJ92N

在日朝鮮人の誇り池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:54 ID:PUkR8vsq

大衆芸能辞めろ！

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:56 ID:UyB+mCVl

>>601
とかいいながら興行全体として注目集めてるじゃん。成功成功。
>>602
知ってりゃいかに二番煎じかわかるんだが、残念だな。
知らないから熱くなれるわけか。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:03 ID:iiCGYL0R

>>600
ここにも見つけた。
何で話し合いの内容が台詞までハッキリ書けるんだろうね。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:05 ID:HWQTdTkO

>>607
興行は集めてないじゃん。
プレーオフ制とかで盛り上がっているか？、オリ近の紅白試合で盛り上がっているか？

注目集めているのは水面下でやるべき政治野球の方。
ナベツネ、包み、小泉、三山・・・・、出てくる名前に興行の主役選手がいないじゃん。
スポーツ新聞の一面も老人がとるって肝心の興行を食ってるじゃん。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:05 ID:5iFENWpN

スパイ

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:07 ID:CEkNnRUD

新加勢大周迎合リーグキボン

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:08 ID:89lq/mO6

なんかあれだね。ID:nVzVRP8Jは
>何かをお願いする時に相手は立たせて
>自分は座ったままというのはかなり基本的な礼儀に失してることだよ。

なんてほざいてるが、ﾌｧｿと選手の目指すところが同じだという点が分かってないね。
選手は一応署名を「お願いする」形になってるけど、ﾌｧｿも合併とか１リーグとか
して欲しくないんだよ。俺的には「協力している」という感じで、「お願いされたから
やってやってる」という感情は皆無だね。だから失礼だとも何とも思わない。
これが選挙運動かなんかだったら失礼な香具師だとは思うけど。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:08 ID:p7u1oqCZ

署名なんかやっても無駄
もっと痛い事しないと。せめて血判状
一番効果あるのは、小指切落としてナベに送りつける。
又東京ドームで裸おどりなんかどう。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:36 ID:TJmSZLtp

「お願いするほうがイスに座ってるのは失礼」ってのは、そりゃ正論かもしれんが
この状況下では単なる揚げ足取りに過ぎんだろ。

実際、あのオリ小泉発言を聞いて「もっともな意見だ、選手会は傲慢だ」と思う人と
「てめえが言うな馬鹿！」と思う人の数は、どっちが多いと思う。

次の署名活動のときに、署名する人用のイスでも用意すればいいだけの些細なことに
イヤミったらしく冷笑を浴びせるようなオリ小泉の発言には、俺は怒りすら覚えたぞ。

あれこそまさにファンや選手を馬鹿にしてることの証明みたいなものだろうに、
ID:nVzVRP8Jはそれを失礼とは思わないわけか。
へ、ずいぶん出来たお人だねえ。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:40 ID:Pm958apn

つーか椅子がどうしたとかどうでもええよ。本当に。
問題の本質と全然関係ないところに、小泉がいちゃもんつけただけ。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 19:04 ID:up1niNMe

そろそろナベツネとともに小林も痴呆発言晒しage

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 19:14 ID:HWQTdTkO

>>615
そ、ようは嫉妬したんだよ。

「お願いするほうがイスに座ってるのは失礼」には続きの本音があるのさ。
それだけのことをしても並んでまで署名するのかよ、くやしい～、ってな。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 19:16 ID:nVzVRP8J

目的が一致してるからといって、
その人が自分達と接する時に失礼だろうが、
気にならないなんてことにはならない。

その一致してる目的によほど強く執着してるのでない限り、
その人と共闘する気が薄れ、目的に対しても興味が削がれるもの。
オーナーがより失礼だから問題ないとか考えてるようじゃ、
幅広い共感を得られず、ごくマニアックな運動にしかならない。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 19:18 ID:FZfxShb3

ID:nVzVRP8J
いちいち屁理屈こねて食って掛かる、ヤダヤダ厨房
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 19:23 ID:JAd2GFu0

>>618
パワーダウンしてきたぞ。もっと頑張っていこう！

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 19:51 ID:jQlquOov

自分が署名する時に相手がイスに座ってるとそんなにカンに触るもんなの？
別に？って人がほとんどじゃないの？
脳内に、選手がふんぞり返ってさぁ書いて書いてってやってる図が描かれてないかな。
前提条件が余りに人と違うからすれ違いになってるんじゃないのかね、nVzVRP8Jは。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 20:18 ID:cRr45hfm

自分が署名する側だったらカンには触らんな。
署名する側は次々変わるから。
選手と同じ時間同じとこにいなきゃならないなら座らせろと思うが。

ただ、立ったままってのはちょっと書きにくそうだが…どうだろ？

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 20:21 ID:eMTxAeNB

>>621
選手が座っているのがいけないとは言ってない。
相手を立たせたまま、自分だけは座ったままで協力を求めているのを見ても
相手に対する誠実さや必死さは感じないよ。
相手も自分も立っている、自分は座っているが相手は立っている、
ほとんどの人は後者の状況が協力を求めるのにふさわしい行動だとは思わないだろうね。
吸収される近鉄の選手たちが立っていて、
ヤクルトの選手たちが座っているというのは
置かれた立場による必死さの差もあるから
それが出ちゃったんだろうね。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 20:33 ID:5EK4Cwb5

客に椅子を用意しても、そのうち、椅子は机の中に直されたまま、みんな立って署名するようになってしまうよ。
名前と住所を書くだけなのに、わざわざ座っていられるか。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 20:34 ID:TJmSZLtp

>>623
ひっこみがつかなくなったのは分かるが、いい加減見苦しい。
世の中が君の感性を全て是としているわけではないし、
少なくともこのスレにおいては君の論理に賛同するものはまずおるまい。

このような場所で「自分の道徳観」をことさらに披露しても、
それは不毛な行為でしかないことを君は知るべきだ

626 ：反侵不安：04/07/28 21:07 ID:E32lNUqb

>>623 >>625
おまえら２人でつるんで暇だな。
反侵ファンよ。死ね。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:09 ID:TJmSZLtp

>>626
なんで俺が>>623といっしょにされにゃならんのだ
俺は鷹ファソだが何か？

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:25 ID:89lq/mO6

ID:nVzVRP8J＝ID:eMTxAeNBは
相手が媚び媚びなくらい謙ってないと許せない質なんだろうな。
普段よっぽど人から馬鹿にされてる類の厨房なんだろう。
文章からおれ様にお願いしてみろみたいな雰囲気が見え見えでうざい。
おまえ拉致被害者家族会や曽我さんとかにも議論板とかで文句たれまくってる
んだろうｗ

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:32 ID:Lnma/rJH

相手に協力をお願いする時には礼儀正しくするものだよ。
たとえ相手がもとから協力する気があったとしてもね。

自分達が正義の立場に立ってると考えるのはいいが、
正義ゆえにどんな態度をとってもいいわけでないというのを
理解できないなんて高遠家並みに御立派なこと。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:35 ID:cRr45hfm

>正義ゆえにどんな態度をとってもいいわけでない

ものすごく極端なこと言うね。
誰もそんなこと書いてないのにさ。
詭弁コピペ思い出したよ。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:37 ID:VaNpRR98

ファンは終わればちゃっちゃっと帰れるけど
選手は何十分、何時間もいなければならないんだから
座っててもいいと思うけどなぁ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:46 ID:sc5APsXO

まあ、一番態度でかいのはナベツネなわけだが。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:57 ID:TJmSZLtp

ID:nVzVRP8J＝ID:eMTxAeNB＝Lnma/rJH

し　つ　こ　い。

たかがイスの有無で礼儀の何のと大仰に語っているが、つまるところ
「私はイスひとつのことでさえ許せない心の狭い人間です」と公言しているも同然。
偏狭で矮小な道徳観念を晒し、自覚の無い恥をかくのがそんなに楽しいのか。
そんなことでは将来ナベツネみたいになってしまうぞ。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:01 ID:nGBMBUTb

>>633
小泉工作員にマジレス厳禁。

あっ、漏れも釣られちまったか(w

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:10 ID:Lnma/rJH

>>631
17人の選手が入れ替わりと書いてあったから
一人が何時間も立っていたとは思えない。
何十分程度ならその後に試合が控えていようと十分に立てる。
300人ぐらいしか署名が集まらなかったようだから、
試合前じゃなくて練習前にやったんだろう。

相手に立たせておいて、自分は座ったままというのは礼儀の問題だけどな。

>>633
ヤクルトの選手達は自分達は座りながら
腰をかがめながら署名してくれるファンをどう思って見ていたんだろうね？
感謝しているなら、その心を表すために普通は立つなり、相手が座れるように配慮するだろう。
彼らは厳しい体育会系で育ってきて、
その程度の礼儀作法は身につけているはず。
その程度のこともしないし、思いもしなかったということは
ファンは署名して当然とヤクルトの選手たちは思っていたと受け取るのが自然だろう。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:11 ID:F7FtQEsr

もう椅子の話は結構。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:14 ID:u+tXLo5/

近鉄ファンでＵＦＪの顧客て類友だな

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:25 ID:12+SIXCb

ID:nVzVRP8J＝ID:eMTxAeNB＝Lnma/rJH

あぼ～ん('A`)

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:28 ID:1fefsGpd

>>635
署名してきました。
別に｢腰をかがめながら署名してくれる｣と労っていただくほど
たいした事でもねぇし､待ってる最中立っていたつっても
こっちは客だから適当に友人とくっちゃべったりして適当にやってたが
逆に選手には署名に来た客1人1人に声をかけたり握手してくれたりで
｢クソ暑い中＆試合前の大事な時間にご苦労さん！」思た

>>署名する人用のイス　ねぇ
じゃまだろうし､第一前のヤツのケツに根が生えてもしたら
ウザさこの上なし→よってイス必要なし

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:32 ID:vjMswN6w

>>639
世の中の大抵の気遣いは
そんなことしてもらわなくても大丈夫なのにと思う程度のものだよ。
それでも相手を気遣うのは
礼儀や相手に対する感謝から普通に行われている。

署名する人が座らない方がいいなら、選手が立てばいい。

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:36 ID:TJmSZLtp

ID:nVzVRP8J＝ID:eMTxAeNB＝Lnma/rJH＝jMswN6w

イスフェチの似非礼儀マニアがウザいのであぼ～ん('A`)

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:39 ID:12+SIXCb

>>641
もうトンネルで。

（´・ω・｀）　　（´・ω:;.:...　　（´:;....::;.:. :::;.. .....

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:40 ID:SyNMsP6f

このｽﾚの粘着と、バカ小泉のおかげで

今日の甲子園は今岡ら選手はみんな立って、署名を呼びかけておりました。

644 ：反侵不安：04/07/28 22:40 ID:eyY6Nxab

小泉工作員はオリックスの方か、俺は総理かと思ったよ。

選手会は署名やってるが、
１リーグが１２球団なら署名はしないのか。
２リーグでも１０球団なら署名はするのか。
ややこしいからはっきりしてくれよ。

だけど署名集めても無駄だけどな。
パリーグは本気で辞めたがってるからな。
５球団なら解散するな。

でも選手は金が欲しい。
それならもっと痛みのともなう抗議しようで古田会長
選手会全員の小指切断して抗議しよう。
ストやめて裸で野球するとか、痛みのともなう抗議しようで。
古田会長と中井美穂のＳＭプレイとか。
がんばれ古田銭ゲバ会長

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:42 ID:/04jZ6F6

>>644
つまんない。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:43 ID:TJmSZLtp

>>644
何だこりゃ？

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:49 ID:nYfUk/PF

根本的に、「署名するのに、選手が座っていた」ことをいちいち気にするヤツは
皆無だろ。

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:50 ID:TJmSZLtp

>>647
イスの話はもうやめましょ。ウザいのがまた来るよ。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:54 ID:Ktq+YHyt

今日の甲子園、下柳が出たのはかえって逆効果じゃなかったかね？
子供や女性は腰が引けちゃうよ。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:55 ID:1fefsGpd

>>640
スマソ。俺の日本語変だったか？
>そんなことしてもらわなくても大丈夫なのにと思う程度のものだよ。
｢ありがた迷惑｣って言葉知ってる？
それにしつこいようだけど､たくさんの人間が署名に並んでいるのに
完全に座り込むバカっているんだよなぁ
本当の礼儀は形式や体裁を整えることではなく
真に相手の立場になって思いやる｢心｣のことです。

>署名する人が座らない方がいいなら、選手が立てばいい
カンベンしてくれよ｡それこそマジでこっちが気使っちまう。
オーナー側による新手のイヤガラセ？と思っちまう｡
試合前なんだから､本来は試合だけに集中しててほしいくらいだし

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:57 ID:1fefsGpd

あ　スルーだたのね＞スマソ皆さま
ヤフ逝ってきまつ

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:01 ID:TJmSZLtp

>>651
あなた良い事をおっしゃる。本当にその通りだ。

653 ：代打名無し：04/07/28 23:07 ID:o+WwpDuz

犯珍が合併反対書名やってんのは
商圏が被る2重フランチャイズに反対してるんだろ

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:14 ID:vjMswN6w

>>650
彼らは体育会系なんだから、
まさに形式や体裁を通して礼儀を学んだはずなんだけど。

阪神の選手も立っていたというのは
彼らはファンに対する礼儀や感謝を備えていたんだろう。
新聞を読んで慌てて変更したんじゃないことを祈る。
ファンを立たせて、自分達は座って署名を集めるのが当然というスタンスが
今のところ、ヤクルトの選手達にしか見られないのは救いだね。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:26 ID:1fefsGpd

>>654
藻前らが訳のわからんいちゃもんつけるからにきまっとろうが！
おかげで今日は阪神２－６で負けちゃったよ！！
責任取れ！！！

ヤクルトはとりあえず勝ったので良しとしる

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:28 ID:jDUIKsPh

ナベツネにかかれば、あらゆる大衆行動は大衆迎合。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:30 ID:28oZdZEM

全選手が１割年棒カットして，近鉄救えばいいじゃん。
それをしないで，署名運動とかしてるのが，偽善者ってところか＞＞選手会

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:32 ID:CYDNxX/4

もう野球見ないようにする。
どこ応援しようが結局はこの吉外が儲かるんでしょ？

なんかばかばかしくなったよ

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:32 ID:TJmSZLtp

大衆に迎合しない大衆娯楽があったら見てみたいもんだな。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:36 ID:HWQTdTkO

>>647
つか通りがかった監督、コーチ、選手も立って署名(記入)してる。
だいたい入場時でもあるんだから署名者が座ったら人の流れが止まって邪魔だ。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:36 ID:GNE8ClO8

12球団で最後、ついに巨人選手もストを決意したある日の午後…

上原「由伸いよいよだな、ストライキ」
高橋由「ああ、これでやっと古田選手会会長との約束が果たせるよ」
だが駐車場で車のノブに手を掛けた高橋由を待っていたのは……

三山「曲がらねば世は渡れず。正しき者に、安らかな眠りを…」

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:37 ID:Ly7G+KAj

ナベツネってクロ高の北斗くんみたい。
どうせなら「大衆は豚だ」くらい言ってみせてくれ。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:38 ID:g2qXDj6h

読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！
読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！　　読売ピンチ！

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:40 ID:TJmSZLtp

>>662
口に出さないだけで、本気でそう思ってるでしょう

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:46 ID:dERPynCv

>>659
バカ兄弟とマケボノが看板の頃の大相撲。
その頃の横審を仕切っていたのは（略）。
（今でもけど。）

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:47 ID:vjMswN6w

>>660
立って署名しようが流れるように進んでいくなんて不可能だよ。
入場の流れの中途で署名運動を行っていたんだとしたら
どちらにせよ、人の流れを止めることになる。

ファンに立って署名してもらった方がいいなら、阪神や近鉄の選手のように
自分達も立てばいい。

あとファンと、選手会と同じ球界の労働者である監督、コーチのようないわば身内は
全然違う。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:55 ID:HWQTdTkO

>>666
想像で書くから、どんどん妄想が広がって止まらなくなるんじゃないか？
入場といっても練習後だよ。試合直前に出来るはずがないだろ。選手は試合。
ファンはいすぎて球場に入れない。仰るとおりどうやろうが人がとまって大混乱
だよ、それくらい考慮するだろ。とりあえず想像で書かないで球場へ行け。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 23:59 ID:vjMswN6w

>>660
ファンが座ると入場の流れが止まる
だから選手が座って、ファンは立ったままがいい。

>>667
ファンは座ろうが、止まろうが、どっちにせよ、入場の流れが止まる

？？？
何が言いたいんだ？

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:03 ID:PIkc3pTs

>>666
それで試合に負けてちゃ意味ないでしょ？つってんの
選手は試合に勝ってナンボでしょ　タコスケ

ファンだって今の状況を指くわえてみてるのは嫌
署名で参加できるんならしたいし､そこに選手がいたらなおうれしい
とはいえ､妙チクリンなファンへの配慮の結果
｢試合に負けちゃいました｣じゃシャレにならん

責任取れや

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:04 ID:2cPfxtWw

ID:nVzVRP8J＝ID:eMTxAeNB＝Lnma/rJH＝jMswN6w

これきっと、立たされた苦い思ひ出があるイス屋さんだから、
マジレスして釣られなくても・・・

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:04 ID:ZZ8NtAX5

>>335
その「球団削減＝レベル向上」って理屈もよくわからんのよ。
球団が減ってレベルが上がるんなら、究極的には２球団まで減らせばいいことになるんじゃないの？

>>336
悪いが、俺にはどうしてもそれがメリットには思えない。
１リーグにしてカードが増えるといっても、目新しいのは最初だけのような気がするし。
いろんなカードを見たいんなら、例えば２リーグ１２球団でそれぞれ偶数順位と奇数順位のチームを
毎年入れ替えればいいんじゃないかと思ったりするわけよ。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:08 ID:ZZ8NtAX5

ごめん、誤爆した。
それと、椅子キチは放置でよろ

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:09 ID:iW0Fyuj+

>>669
試合直前にやるわけじゃないから、試合に響くわけないでしょう。
どうしてもというなら選手が交代で立てばいい。
というよりも、現実にヤクルトは交代していたわけだし。

阪神は負けた時、その敗戦の原因を
試合のかなり前に数十分立っていたということ以外に
考えられないほど完璧なチームなんですか？

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:12 ID:2cPfxtWw

ID:nVzVRP8J＝ID:eMTxAeNB＝Lnma/rJH＝jMswN6w＝iW0Fyuj+

あぼ～んヽ(`Д´)ﾉ

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:15 ID:Mi+IT0P3

野球って大衆のスポーツじゃなかったんだ？
じゃあ俺たち見ちゃいけないのかなｗ

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:17 ID:ZNBNQ4Kp

「漏れもオナーニしてたが、ナベツネくんの年の頃には卒業してたw」
「ナベツネくんは女知らずだから、わからないでやってるんだろうなw」

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:23 ID:UGva5DG/

>>672
イスキチは野球ファンじゃねーよ。
球場行ってないしよ、練習後に立ちっぱなしでいろというオニだ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:25 ID:07xUdyrs

ナベシね

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:25 ID:7Fbc8B30

巨人適正年俸
ペタ　　１２０００
バラ　　１４０００
上原　　１００００
高橋　　１００００
工藤　　　８０００
清原　　　８０００

　　　　　

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:26 ID:RgEbMYqw

イスだの、座ってて、非礼だの、そんなのどうでもいいだろ。

非礼だと思うやつは、署名しなきゃいいだろ。バカじゃねーか？

署名したいから署名しに行くんだ。

オレは東京ドームに署名しに行く。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:34 ID:o74ZydYb

>>679
ペタより上原の方が低いなんてありえん。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:35 ID:5nHYyWon

客商売なんだからこそ大衆迎合しろよと思うんだけど

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:37 ID:2cPfxtWw

ツネちゃまは自分でまいた種だからしょうがないけど、
家族には同情しちゃうよ(´･ω･`)庶民族でよかった

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:50 ID:2GbRCCKg

署名活動参加選手予想しない？
とりあえず高橋、上原は決定だよね。仁志も福会長だけど来るかね。
個人的には清原にも参加してほしいし、そこに原さんが署名に来たら泣けるよホント。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:51 ID:PIkc3pTs

最後にもう1回だけ　スマソ＞皆さま

>>673
あ～の～な～　orz
練習後-試合前の本来なら試合に向けて
精神集中してなきゃいけない大事な時間だよ。そんな大事な時間に
暑い中来てくれたファンに気を使いながら数十分も突っ立っててみろ
普段とは比べ物にならないくらい疲労するに決まってんじゃん
モチロン敗因の全てがそれだとは言わんが､ファン心理を理解しろよ
第一､その試合で怪我人でも出してみろ
ナベツネ辺が大喜びで｢ざまぁみろ選手会｡プロの自覚なし｣と騒ぎ立てるに違いない

礼儀かなんか知らんがなぁ、くだらん気を使うヒマがあったら試合に勝てと
署名はしたいがそれとコレとは別のお話

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:52 ID:2cPfxtWw

チキン江川来ません。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:52 ID:puEXHgBW

>>684
清原も来るんじゃない？
選手会副会長なんだし・・・。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:55 ID:kFPu4I4F

>>687
清原は来れるかねぇ…。
怪我してなきゃ居ただろうけど来れるのかな。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:56 ID:9vPyISiW

ここ、いつのまに椅子スレになってたの？

690 ：代打名無し@実況は実況板で：04/07/29 00:59 ID:QcNw25Km

椅子をめぐって朝まで生テレビ。
椅子フェチ、ワロタ。

そういうしょうもない事しかつつくとこがないんだろうな（w　近鉄の小泉の言ったこと、まんま受け売り。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:59 ID:PIkc3pTs

>>689
スマソ　スマソm(_　_)m

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:00 ID:cQaddSc2

ヤクルト古田が「朝生」で訴え
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091021975/

古田選手会長が「朝まで生テレビ！」に出演します！［2004/07/28］

7月30日（金）深夜2：10～5：10　テレビ朝日系列にて放送！

来る7月30日（金）深夜、テレビ朝日系列にてプロ野球合併問題を
テーマとする「朝まで生テレビ！」が放送されます。
古田会長自ら出演し、今回のファンの皆様や選手を置き去りにした合併問題、
性急な１リーグ制への動きに対して、選手の思い、ファンの皆様の思い、
そしてより良いプロ野球の明日のために、今何を議論すべきかを熱く語ります。

皆様ぜひご期待下さい！

http://jpbpa.net/news/release/news20040728_3.htm

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:02 ID:RvCNJrjL

ナベツネは日テレの大株主だ!!
筆頭株主の読売新聞グループ本社につづく
第二番目の株主である。その数161万株。
本日の日テレ（9404）の株価が17700円。

すなわち、現在最低でもナベツネは
「284億9700万円」
の資産を保有しているのだ!!!!!!

分かったか。庶民。
分かったか。タカハシ。

あえて言おう。タカハシなどカスであると!!!

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:05 ID:cBA0eMZ9

>>692
今日はチャットに明日は朝生か
録画だろうけど大変だな古田は
体大事にしろよ

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:22 ID:RfNlwtoe

おれの大學にもいるよ。
礼儀の形だけを大事にしすぎて人間として根本的なものを見失い
１人でぶつぶつポスターはったりビラくばってるとしてる痛いマナー厨が。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:22 ID:GU+QyWv9

>>694
それで首位打者なんだから、素直にすげーや。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:27 ID:rR/oyqM4

ナベツネよ、権力迎合やめろ！

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:36 ID:9vPyISiW

ううむ、しかし意外と座って署名集めるなんてという意見も
多いのかね・・・

ttp://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/58965/1-7.html
阪神ファンからも悪評高い公式の意見だけどさ、公式にあると
多数意見に見えることもあるからなあ

699 ：ナベツネファソ：04/07/29 01:37 ID:9f7PFkhw

漏れ巨人ファソだが巨人の選手は高給取りだし、なにが署名だと笑っちゃったよ。
さすがナベツネだ、よく言った！
億もらってる選手は年俸の一割カンパして「これでバファローズもう一年やってください」
くらい言ってみろ！

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 02:46 ID:s5eeRXN1

>>699
お前も、ジジイの共産党卒業見習って
巨人ファン卒業しろ。
最初からファンに頭下げて「1リーグ制でお願いします」って
スタンスで進めればまとまる話を「たかが選手」「大衆迎合」
の暴言でヤヤコシクしてるナベツネなんぞアホそのものだろ。

701 ：ナベツネファソ：04/07/29 02:58 ID:9f7PFkhw

>>700
もれは１リーグでも２リーグでも何球団でもどっちでもいいよ。
ライブドア(笑)担ぎ出し失敗の後は署名かよ？　茶番だろ。

702 ：700：04/07/29 03:18 ID:s5eeRXN1

>>701
俺も１リーグで構わんよ。
ただし茶番に自分の暴言で拍車をかけちまってるナベツネがくだらなすぎる。
こんなヤツが分をわきまえず、引っかき回して異常な状態にさせてるのが
今のプロ球界の問題点。
それに比べれば巨人選手の年俸の問題は二の次。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 03:41 ID:ytr3sO+0

工作員は無視してナベツネの白痴発言はつねに晒しage

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 03:49 ID:1kFi9HSE

ナベツネ正論
つまりさぁ、庶民は努力しても庶民であってそれよりも上にはいけないわけよ。
ここでどんなに、気が強いことほざこうが金・生活レベル・品は一定レベル以上
には上がらないのよ。

あとは、革命でも起こして世の中を変えるしかないわけだがそうすると中国とか北朝鮮・
キューバになっちゃうわけよ。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 03:50 ID:ytr3sO+0

>>701
負け犬の遠吠え晒しage

706 ：ナベツネファソ：04/07/29 03:57 ID:9f7PFkhw

>>705
このままだと勝ち犬になっちゃうようですが何か？

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 04:01 ID:ytr3sO+0

寝る前にナベツネの痴呆発言晒しage

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 04:04 ID:z1yeQW5E

あ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 04:31 ID:IXELm+UC

>>706
君、巨人ファンじゃなくて読売ファンなんだね。

710 ：ナベツネファソ：04/07/29 04:36 ID:9f7PFkhw

>>709
ペーペーの選手は別だが何億ももらってる選手が身銭切らずにこの件を語るのは偽善だと思う。
だからスレタイの発言は支持する。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 06:02 ID:yw6u5qpg

age

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 08:56 ID:XG8Whr7m

>>699賛同
だいたい署名集めてなんの効果あんのかね。
無駄な事辞めて野球やれよ。
反侵も署名したから負けたど。
巨人も署名して負けたら承知しないど。
高橋おまえは休みあけなのに署名か。
署名やるまえに試合もっと出ろ。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:22 ID:XcsfHvQH

>>712
高橋は今季何試合休んでる？
急逝胃腸炎だっけ・・・誰のせいなのかね。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:22 ID:PyhNwNCD

阪神の選手の署名時はテントも机もあったね。
いかにも準備ばっちし。
球団もプッシュしてるからだろか。
近鉄の時は炎天下で机もなかった。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:25 ID:XcsfHvQH

>>714
ヤクルトや中日・横浜も球団自体の意向に反してないから
やり易いね。

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:29 ID:PyhNwNCD

つーか署名がパフォーマンスと化してる。
署名あつめるなら数が勝負なのに、選手でてきて短い時間でほんの数百人
あつめてハイ撤収～。報道されてｳﾏｰ。
てなんだかなあ。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:41 ID:XcsfHvQH

>>716
パフォーマンスでやってんじゃないの？
マスコミに取り上げられて、どっかのオーナーが問題発言でもしてくれたら、
それを嫌うマスコミが更に大げさに取り上げる→議論する場が増える。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:45 ID:+ct6H+uT

ええやんそれで

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:48 ID:dV+1TypR

ナベツネは野球を哲学人とかの為のスポーツにするつもりか？

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:51 ID:WpwbZUcS

>>716
数が勝負なんじゃなくてパフォーマンスを報道されることが勝負なんだよ。
球場に足を運んでくれる数万人のファンも重要だけど、TVの前で見ている
数千万人の方が重要で、その人たちにアピールすることが重要。

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 09:53 ID:BiGvP/J+

高橋５番？

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 10:08 ID:oYd1V+4m

>>716

　　　　　し　な　い　善　よ　り　す　る　偽　善

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 10:15 ID:jlVPjcmN

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20040728_40.htm

さすが読売、さっそく圧力かけてるな
事態が進んだら裏金の暴露とかもっと脅しをかけるのだろう
（もちろん自分のメディアを使って「高橋サイドが金を要求した」とか捏造）

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 10:16 ID:UGva5DG/

>>716
制限されてるからでしょ
読売は球場側が、入場時は人の流れを止めるから開門(3時半)以前にするように！
そして球団は練習に影響しないように！(練習は2時から4時)

ということは選手は早く来て練習前にするしかない。ようは昼頃にするしかない。
でもそんな時間にいるファンは並んでいるファン、そうそうその場所を離れられない。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 11:26 ID:01oh/OAA

あとは試合後にやるとかは無理なんだろうか

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 12:02 ID:aPg6HyEV

ってゆ～～か、
　
　
　　　　　　　　古田、夫婦そろってマジうざいわ………

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 12:20 ID:oYd1V+4m

455 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/07/29(木) 12:07 ID:aPg6HyEV
１リーグ、２リーグってのより、なにより………
　
　
　　　　とにかく古田がウザくて、うんざりするぅ………。
　　　　
　　　　女房選びのセンスもあまりにも悪いし………
　
　　　　　　　　　　　　　………なんだかなぁ………

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 12:27 ID:Kw0k51Az

>>722
ていうか、この場合は
しない悪とする善（ある程度は偽善）だよ。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 16:57 ID:/xQKm3v+

ジャイアンツ選手会よ、ナベツネの圧力に屈するな！

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 17:00 ID:WPUf2Qg0

巨人ﾌｧﾝて、意味わかって署名してんの？

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 18:32 ID:DXSd+jv/

別スレによると

・人数制限わずか500人で開始前に受付終了
・ミーハー大杉、あれじゃファン感謝イベント
・せめて署名用紙だけでもという声にも警備員が取り合わず

このあたりを捻じ曲げてzakzakとかが電波記事書きそう
Ｇ選手のせいではないのだが、「何もわかってないファン」の率が一番高かったように見えた

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 18:37 ID:/Bl6/Opk

そういうおまえはしたの？
意味わかってなくても、少しでも多くの人が署名した方が俺はいいと思う。

733 ：732：04/07/29 18:38 ID:/Bl6/Opk

>732は>730へのレス

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 20:41 ID:ocKPfheq

ナベツネの暴言はいつまでも晒す

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 20:51 ID:6CtoMiKd

>>732
なんかニュースで見たけど、巨人選手会が出てきた瞬間、黄色い悲鳴が
上がってた。署名はたくさん集まった方がいいけど、そういうの見て
活動自体をただのポーズだと思われるのは怖い。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 21:16 ID:TAIl7ckD

>>735

巨人だからしょーがないやね。
でもポーズだとは思わないんじゃない？
そもそも今回の署名は「ストをやりますよ、世論はこれだけ
後押ししてくれています」ということを裏付けるための
署名集めだと思う。一時期スト、ストって騒いでいたファンが
いたけど、古田はさすが物事の順番をわかってるよね。
今の選手会長が古田で良かったよ。
どんでんだったら・・

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 21:24 ID:t/1WPLlC

>>736
どんでんだったら、逆に意気に感じた阪神ファンが続出して、
今以上に盛り上がったんじゃないかな。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 21:29 ID:SGt/VkMP

意気に感じる以前に、はたして意気があっただろうか？

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 21:39 ID:sDSqKZIq

>>735
いいんじゃね～の？
馬鹿な大衆の数の力を見せ付けられたなら上出来だね。
平日昼休みも過ぎた時間に２０００人だろ？
ザマーミロってんだ。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 22:07 ID:SGt/VkMP

>>735
ポーズ云々はよくわからないが…
選手目当てで集まって、
単なるノリで署名っていうふうには普通に思われるだろうな。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 22:23 ID:TAIl7ckD

>>737
いや、どんでんだったら何もしないと思うよー。
「選手会には力がないですから」といって１リーグ移行～。
てなかんじじゃね？

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 00:07 ID:QL7KTP8I

ヤクルトの選手は署名運動と合わせてサンケイ新聞の勧誘もするべし

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 00:33 ID:oqaO0MCD

>>742
産経新聞はいつも阪神贔屓でヤクルトなんて何とも思ってないのにか？

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 00:46 ID:YUFTao0f

>735

今日、昼に仕事を抜けて署名してきた。
選手が出てきた瞬間の黄色い歓声や、握手を求めたり、写真を撮る行為を
しないようにと警備員が言ってるのに、まったく言うことを聞かないやつばかり。

オレの隣で署名してたバカ親なんか連れてきた子供をダシに、「ほら、握手してもらいなさい！」だと。
腹が立ったので、
「何しにここに来たんだ！ミーハー気分で来たんなら署名せんと帰れ！」と言ってやった。

そんなわけで、735の懸念は、その通り。

ネベツネが、「どうせ選手目当てで来たんだろ、そんな署名意味あるか！」
って言いそう。

今日、ミーハー気分でドームに行ったヤツは反省して欲しい。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 00:58 ID:PeMre6Ky

>>744
いいやん｡別に｡
ナベツネ言うところの｢たかが選手｣目当てに
平日の昼間に2000人もの人が集まった。
それだけでも十分意味深いことだと思う。
野球選手が大衆にとって魅力的な存在である証拠。
それを貶めたナベツネの罪は重大。
親子連れで署名に来て､憧れの選手と握手できた子供はどんな気分だったろうか
そういったことの積み重ねが野球人気を支え､未来のスターを生み出すんじゃないの？

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 01:09 ID:YUFTao0f

>745

確かに署名しきれないほどの人が集まったことは意義のあること。
動機はなんであれ、野球に興味のある人がたくさんいるのは証明された。
これは認める。

ただし、ファンと選手をないがしろにしたまま話が進んでいることに対して、
ＮＯを突きつける意思を持って署名しにいった人間、要するに来た人数じゃ
なくて実数がいかほどのものだったかということが、心配というか、俺の中
でひっかかるんだよ。

親子連れの話だけど、
そのバカ親の子供は、遠慮して握手していないんだよ。
（係員の注意を意識してなのか、憧れの選手を前に何もできなかったのかはわからんが）
でも、その横で親はカメラ構えてるし。
子供に罪はないよ。ただ、その親が許せないだけ。

でも、一番許せないのは、プロ野球をどんどんダメにしているナベツネ。

747 ：745：04/07/30 01:21 ID:PeMre6Ky

>>746
なるほど同意
確かにワーキャーしてるだけの絵より､ファンが整然と署名してる姿の方が
映像としてもインパクトあるね
許すまじ　許すまじ＞ナベツネ

遠慮がちな子供＞親を見習わず立派になれよ
憧れの選手にドキドキ感を忘れず
将来素晴らしい選手に成長してくれたりしたら素敵だな。

さりとて　やっぱり　許すまじ　許すまじ＞ナベツネ

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 01:58 ID:o4rclKGz

別に署名する動機なんてなんだって構わないだろう？
見識ある一野球ファンとして球界の未来を憂慮するからこそ署名するのも
自分が応援している選手がファンの助けを求めているからこそ署名するのも
そこには動機の違いこそあれど上下の差など無い。
自分が多少プロ野球に対して小賢しいからといって思い上がらない方がいい。

球団合併によって直接的にせよ間接的にせよ、自分のお気に入りの選手を
窮状へと追い込まれるというのであれば、同情的見地からファンが反対するのも当然の行為だろう？
それを否定する権利が誰にあるのだ？

合併に対してファンに対する説明義務を徹底的に怠っている
ナベツネなんぞがどんな駄目出ししようとも説得力無いね。
そういったファンがマクロレベルでは球界を誤った方向に
導こうとしていると思っているのならば、
それを納得させるのは張本人であるお前の仕事だろうに。
にもかかわらず、世論を納得させられるだけのまともな反論が一つも出来ない。
やってる事といえば選手や大衆を愚民扱いして
無根拠な特権意識に引き篭もって日夜被害妄想に耽っているだけじゃん。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 02:44 ID:CAzllb0g

老人性痴呆発言を繰り返すナベツネに引退を促す

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 02:51 ID:Xs0H7biE

みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ

上原－当て逃げ
元木－淫行
江藤－強姦
桑田－八百長疑惑
小久保－脱税
ローズ－無免許運転

金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 02:52 ID:2fkl9ORM

黄色い声援と言うけどさ、それこそ選手にものすごい
価値があるということの証明でしょう。
ナベツネの「たかが選手が」がどれだけバカ発言かわかるじゃん。
まあ子持ちのおばちゃんが子供をだしに使うのは何でも一緒だよ。
女は子供を持つと図々しくなるんだよ。仕方ないって。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 02:53 ID:HTTEwaHh

大衆迎合って当たり前だよね。
人気商売なのに。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 04:15 ID:DzkPvNca

正直巨人の署名は・・・だったが動いただけマシか、

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 05:32 ID:lgsbwidH

日刊スポーツより

　９８年１０月、横浜Ｆが親会社の経営的事情により横浜Ｍに吸収合併
された。サポーターは猛反発した。その状況は今回の近鉄とオリックス
の合併とダブるが、選手やファンへの対応はまるで異なる。横浜Ｆの
幹部は深夜までサポーターと議論して、理解を訴えた。川渕チェアマン
（現日本協会会長）も涙を流しながら、選手たちに事情を説明。受け入れ
先探しに奔走した。
　もちろんそれで選手やサポーターが納得したわけではない。Ｊの理念も
揺らいだ。しかし、その後の対応は素早かった。経営諮問委員会という
クラブが健全に運営されているかを監視、指導する第３者機関を設置。
失敗を２度と繰り返さないように、Ｊリーグが指揮を執って、親会社に
頼らないクラブ経営を推進した。
　今回のプロ野球の改革には、まさにこの部分が欠落している。なぜ近鉄
が経営難に陥ったのか。なざ赤字経営の球団が多いのか。その根本部分の
反省と、原因究明がなされていない。
（中略）
　そもそも１２球団のオーナーだけの会議で決定がなされること自体に
疑問がある。どのオーナーも経営者である。当然、自分の球団の目先の
利益を優先させる。コレではファンや選手の視点を最優先させたプロ野球
の理想型や将来像を模索することは難しい。
　Ｊリーグの場合は、決定機関の理事会にはクラブ社長らが名を連ねて
いるものの、チェアマンや協会幹部、さらには第３者の識者らも目を光
らせている。経営者の意向だけが一方的に反映されることはない。もちろん
クラブ社長もＪリーグの理念を十分理解している。
　プロ野球の改革で最も求められるのはオーナーたちの意識改革だと思う。
いっそのこと０６年Ｗ杯後に定年退任となる日本サッカー協会の川渕会長を
コミッショナーに招聘（しょうへい）してはどうか。

ちょっとは見習え！！！

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 10:37 ID:NKWxUJEH

>>754
朝日新聞の子分の日刊スポーツの記事書いて貴様はあほか。
Ｊリーグと比べるな。あんな安い年俸で働いて
Ｊリーグはプロではなく。同好会だな。理念より金だよ。

プロ野球の選手は年俸高いのだから、２球団削減で文句いうな。
１２球団でやりたいなら。Ｊリーグみたいな同好会つくれよ。
川渕にコミッショナーになってもらい。
安い。安い。金で働け。それなら１２球団でできるよ。
もらうもんもらってるんだからな。署名みたいな無意味な事するな。

署名なんか字書くだけ。そんな下らん事はＪリーグだけにやらせてろ
安い金で働く同好会のＪリーグになり１２球団か
１０球団で金の高いプロ野球かだな。ごたごたゆうとパリーグ解散するど。
同好会のＪリーグは見習うな！！！

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 10:44 ID:MxJeSIx0

>>755
ホームラン競争程度の巨人ファンがえらそうにいうな。
ただの仲良し巨人ファン同好会が余計なことするな。

おまえらはだまって野球界から退場すれば良いんだよ。

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 10:48 ID:pc9EaHE4

キチガイナベツネにとっては野球は政治家の料亭感覚！接待用なんじゃない？大衆を寄せ付けたくないんでしょ！他の球団のアホオーナーも合併と言うやり方も安易だし野球を無くしたいんだろうな？

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 10:58 ID:pc9EaHE4

754番へ、そもそも野球も一時期年俸は1億5000万円と上限を決めていたって聞いたぞ！独裁者スターリン渡辺が捻り潰したから今こうなったんだろが！Ｊリーグやメジャーのやり方をやらずキチガイな独裁者をのさばらすな！

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 11:03 ID:NKWxUJEH

>>756
Ｊリーグももっと年俸高くしてやれよ。
巨人ファン同好会は良い事じゃないか。
ファンは同好会でいいんだよ

おれはＪリーグが同好会だと言ってるんだよ。
貴様はＪリーグはあの年俸の安さでプロと思ってるのか。

巨人もだまって野球界から去りたいけど他の球団がついてくるんだな。
巨人についていくとな。Ｊリーグのような同好会にはなりたくないとな。
署名ぐらいでプロ野球はなくならない。

それより市原の選手あまりに安い金で働かされて。
レアルと試合してかわいそう。
馬鹿にしてロナウド試合中デンワしてたど。
同好会のＪリーグが安いから馬鹿にされるんだ。
Ｊリーグは安いから日本から出て行き北朝鮮へ行け。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 11:41 ID:uWCwVXFh

>>759
>それより市原の選手あまりに安い金で働かされて。
>レアルと試合してかわいそう。

はぁ？
何言ってのコイツ？
安い給料でＲマドリードと試合しちゃいけない？
バッカじゃねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
市原の選手にしてみりゃ世界中のスカウトに見てもらえるチャンスじゃん
スカウトの目に留まらなくてもトップクラスの選手たちと
直接胸借りられるんだからそれだけでも経験になる
自分が世界で度の位置にいるかも見えてくるしな
少しはデンマークで月50万の安月給でも
世界の技術を身に付けようとしている能活を見習ったら？

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 12:07 ID:s9F5nh97

　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　　　　　　　ﾐ
　　　　　彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　わしは腐ったみかんだ
　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　　＼　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 13:59 ID:Xkr4s7kQ

>>760
貴様俺の書いた内容わかってるか。ば～か。
俺はレアルと試合するなとは書いていない。
レアルと試合する市原の選手が貧乏でかわいそう
といってるの。ちゃんと読め。ぼけ。

世界のスカウトは誰も見てないよ。レアルの遊びの試合なんか。
ロナウドばかにして出てないだろう。ばかが。
貴様だけ見てると思っとけ。どあほ。

能活見習え。どこ。貧乏になれることか。
能活は代表の控えじゃないか。
貧乏に耐えても無駄だね。それも貧乏Ｊリーグのおかげか

日本もＪリーグ貧乏同好会できてから、不景気だろが
サッカーは貧乏人のするスポーツ
早くＪリーグ貧乏同好会は日本からでていけ。
北朝鮮でも行け。あほ

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 14:05 ID:jaFxwJHF

話の内容はよく知らないが
＞バッカじゃねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
と言っている人間の方が頭悪そうに見えるのは確かだな

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:03 ID:p8g3jiaZ

>>762
>ロナウドばかにして出てないだろう。

え？
あんなブクブク太ってて出れるわけないよｗ
カマーチョに絞られてたからな

８／１には間違いなく出てくるよ
１０日には予選始まるし
一度はピッチ出ておかないとね

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:04 ID:HkkO+Hkj

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089596412/301-400

なんか関西弁ってとこを除けばこのスレで暴れていた香具師にそっくりだ。
ぼけ、あほ、貴様とか言わずに議論できないのかこいつは。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:13 ID:p8g3jiaZ

Ｊは年俸低くてもいいと思うよ
Ｊがサッカーの頂点というわけではないし
技術身に付けてもっと稼げるセリエＡやリーガに行けばいい
その通過点という位置づけで十分だと思う

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:34 ID:9R79XUtL

>766
年俸低くてもいいんじゃなくて、低くせざるを得ないんだろ

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:36 ID:Um9hVHHj

>>764ロナウドは来日前のﾍﾞﾃｨｽ戦に出てたよ。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:46 ID:DAsYiw3F

>755
署名やっても変わらないと思ってるなら、署名してる人の事なんかほっときゃいいじゃん。

署名に反対してる人って、絶対そんな事しても意味ないって
言うけど、本当にそう思うならスルーでいいじゃんよ

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:48 ID:c7O4XX/t

というか、なんでサッカーの話になってるんだ？
野球の話に戻ろうぜ。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:50 ID:c7O4XX/t

>>769
いつの間にベティス戦なんかやったんだ？

772 ：771：04/07/30 15:55 ID:c7O4XX/t

>>769じゃなくて>>768に訂正。

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:57 ID:pBq0spjz

>>755, >>759, >>762
どうでもいいけど、妙な日本語だな。大意はとれるが、読みにくい。

10球団にしたところで、高額年俸が維持される保証はどこにもない。
むしろ、業界としての規模は縮小し、スポンサーもファンも将来の選手も拡大しにくくなる。
将来的に、野球業界自体の衰退が危ぶまれる。

そもそも、肝心の巨人戦が視聴率低迷で苦しいから、1リーグの話がでたんだろうに。
そんな程度の巨人戦頼みで、たいした議論もなく性急に1リーグ化して、
望まれた効果があるのかどうか疑わしい。

ということを選手もわかっているから、選手会は反対の立場を表明しているんじゃないのか。
どこの選手会も、巨人と試合をして高額年俸を維持してたいです、とは言ってないぞ。

それから、Jリーグを愚弄するお前の物言いは、お前の議論の格を下げているぞ。
マジレスすんのもなんだが、な。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 15:58 ID:Q5U8s/ww

署名なんてやったって意味ないでしょ
ファンが球場に行かないからこうなったってのに
球団がなくなるとなるとわめきだす
勝手だよね～

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:05 ID:pgqWgLnE

>>768
ベンフィカの間違え
ロナウドが太ってるのは事実
http://news.goo.ne.jp/news/fuji/sports/20040721/20040721-f-34.html

ジェフ戦は左膝の腱炎との公式発表だけど明らかに太い

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:06 ID:EocNd3VQ

>>774
こんなネットの陰で言わず
署名してる連中に直接言ったら
どうなんだ？
小心臆病のカスよ。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:09 ID:Q5U8s/ww

>>776
そうやってそらすなよｗ
感情論ばっかりだな
日本人はバカばっか

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:11 ID:4qhXkOcp

いい加減、てめえは何もしないくせに鼻先で見下す７７４のような
無気力諦観冷笑人間が嫌になってきてる。
そうやって一生権力者の従順な犬になってろ。
最初から諦めて何もしない、てめえの一生の方が全く意味がないわ。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:12 ID:oCJK+k6s

チケット以外にファンに金を出させる方法を考えなかった経営側がカスなだけ。
金は出せるが観戦に行く暇のないやつなんていくらでもいるしな。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:14 ID:4qhXkOcp

>>777
はいはい。お利口さんでちゅね～
おまえこそ典型的な「日本人」だろ。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:22 ID:PBnMhRl4

>>777は在日なの？

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:28 ID:Q5U8s/ww

ファンが球場に行かなかったから
こうなったんだろ
球団合併になるまでなにもしてこなかったのに
急に必死になるのかい勝手じゃねーのか
>>778
あなたに人の一生をどうこう言う権利はありません
>>779
そうですよね経営者の怠慢も原因ですよね
ファンは勝手ですがｗ
>>780
そうです日本人ですよｗｗ

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:46 ID:PBnMhRl4

ファンを呼べる企画を立てられなかった経営者が悪いに決まってます
それなのにファンが悪いってのは本末転倒ですよ
不味いカップラーメンしか作らない会社が潰れかけてるのは
その会社のファンがラーメンをもっと買わないからだと言ってるようなもの

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 16:48 ID:pBq0spjz

>>782
ファンが勝手でいかんのか？けちつけている内容がよく分からんな。
署名するのも、無意味かどうか、やってみないと分からないし。
何が言いたいの？

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:20 ID:ULhYzJPF

>>782
あなたこそどうこう言う資格はないよ。建設的な批判のできない人だな。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:22 ID:Q5U8s/ww

署名が集まると具体的にどうなるんですか？
オーナーの気持ちが変わるの？

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:26 ID:T6KDnJUD

選手会はファンと共にありますっていうポーズになる

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:26 ID:Q5U8s/ww

>>785
確かにどうこう言う資格はないですよね
でもあまりにも騒いでるのが醜くてねｗ

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:31 ID:wLXEonW6

>>786
別に何も変わらないよ。ただ署名が集まっただけ。
既定路線で球界再編は進むはず。
ストしても「好きにしたらいい」だし、意味ないよ。

「大衆迎合的なことはやめたほうがいい」の発言は、ある意味プロ野球が
大衆文化・大衆娯楽ではなくなったことを象徴していると思う。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:38 ID:qZjHof/u

合併反対の署名したやつは、もし1リーグになったら二度と球場に行くなよ。

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:40 ID:PBnMhRl4

>>790

こりゃまた痛い香具師が出てきたなｗ

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:41 ID:3hyDIERn

>>788
つーか、騒いでて醜いのはおまえの方なんだが

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:42 ID:yBUsLsAn

>>789
ううむ、そうするとプロ野球は何になったのだろうな？

伝統芸能？
無形文化財？

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:45 ID:GGAItxUS

>>793

ジジイの哀愁
ヤキ豚のスゴロク
昭和の遺物
老害の玩具
無能経営者のステータス

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:49 ID:hCVFikaj

催眠術師のみなさん、ナベツネに催眠術をかけてください
そして糞売新聞屋上に連れていって市のダイビングをさせてください

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 17:52 ID:Q5U8s/ww

>>795
いやー反対に催眠術師が鍋常に催眠かけられるよｗ
お金の力でｗ

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:04 ID:yBUsLsAn

しかしな、大衆相手の見世物で、大衆迎合するなというのはな・・・

あの死にぞこないのジジイは、政治家にでもなったつもりか。

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:16 ID:N1NF8Wk0

ナベツネの耄碌発言晒しage

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:18 ID:nHN1XZW7

これって巨人ファンを馬鹿にしてるともとれるな。
怒ればいいのに、巨人ファンも。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:22 ID:KPai0E/3

>>799
怒ってるじゃん、高橋に。
阪神ファン語ってまで叩いてる奴もいるぜ。

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:25 ID:f7QclB27

>>793
ぱわぷろ現実版、ナベツネ編
副題　君も独裁オーナーになろう

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:39 ID:QHuHBgXi

合併反対派の人たちって、反対活動ってどう思ってるんだろう？
昨日の巨人選手たちの署名活動とか・・・・・。

昨日署名した人たちって、殆ど巨人戦を見に行った人たちでしょ？
ナベツネに抗議するなら、観に行かなきゃ良いんじゃないのかと
思うんだけど・・・・・。

選手たちにしても、経営者側から回答は拒否だったんでしょ！？
労働者のスト権って憲法でも保障されているんだよね？
（憲法なのか、法律なのか知らないけど。）
ストやるやらシーズン途中だろうが直ぐやれば良いのに・・・・。
12球団中の1球団もやらないし、抗議のためにストしてる選手が1人でもいるの？

何だかんだ言ってノラリクラリで、合併反対の人たちも
合併になったらなったで結局仕方ないで終わるんじゃないの？
（個人的には、抗議活動止はらない方が良いとは思うけど。）

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:44 ID:Ql6Rc53Y

>>802
選手は労働者ではなくて個人事業主だからストが正当かどうかは実はﾋﾞﾐｮｰ

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 18:52 ID:QHuHBgXi

>>803
あっ、そうなんだ！？　ごめん、そこは適当に書いた。
（個人事業者って、今朝橋下某が言ってた。）

でも、メジャーも契約自体は似たようなもんだよね？
メジャーはストしたんじゃなかったっけ？
（古田のスト行使権があるみたいなこと言ってたけど、
　契約違反行為っていうことになるかもしれないんだ。。。。）

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 19:34 ID:E4elBLBe

ナベツネの横暴を許すな

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:07 ID:P3TdA20v

age

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:25 ID:mvcYskRP

高橋は馬鹿な事をしたねぇ・・・・

１）２リーグ反対で巨人戦のTV中継が打ち切りになったら放送権料がなくなり
　　選手の大リストラが始まる

２）こんな署名なんかほとんどなんの効果も無い。しかしオーナーからの印象は
　　最悪に悪くなった。

これで来年は近鉄にトレードかも。たぶん高橋は一生今回の事を
後悔すると思う。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:26 ID:UE3a5wy8

いや今回のことで高橋はファンを増やしたよ。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:29 ID:P3TdA20v

その程度でリストラに遭うほど高橋はショボイ選手じゃないだろ
選手会長の高橋をそんな理由で放出したら
今年の小久保とは比にならないほどの騒ぎが起こるぞ

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:34 ID:mvcYskRP

>>808

増えていません。仮に増えたとしても近鉄にトレードされたら忘れ去られます。

>>809

馬鹿ですか？名目は「投手力の補強」とか適当な理由になるに決まってます。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:35 ID:KIEY1aD4

ナベツネ氏ね。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:37 ID:UE3a5wy8

いつも思うんだけどさ
巨人の選手じゃなくて読売のナベツネを応援してる人って
野球ファン、巨人ファンなの？

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:41 ID:3+jZyuAW

由伸ってもったいないよな
入団したときはスターになれる要素はもっていたのに
性格で損してるな・・・

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:42 ID:u0VUbbFp

>>810
馬鹿ですか？

高橋放出して、理由が投手力の補強って言っても、
しらじらしくて、バレバレだろ。

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:43 ID:Ue69WUq/

ID:mvcYskRPはゴミ売り工作員だなｗ

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:43 ID:eAzK6mTu

大衆迎合しないから批判受けてるのに
「大衆迎合するな！」って言ったの禿ワロタ。
エンターテイメントなんだから、地域文化なんだから
大衆迎合が必要に決まってんだろ、じーさん。
あと、上原のコメントがよかった。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 22:04 ID:P3TdA20v

>>814
同意。
ファンはそこまで馬鹿ではない。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 22:04 ID:0ijwZY7L

そろそろ次スレを。

スレタイ：ナベツネの暴言を体育座りで待つスレ

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 22:12 ID:LAfWxQpR

ナベツネは野球を痔眠党の政治家のように大手企業の接待の道具にしたいんだよ。
だから、平日のバック裏を見てると、いかにも野球に興味の無いオヤジが邪魔臭そうに
座ってる。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 23:26 ID:LY1tQ0xA

大衆迎合することで部数を伸ばした読売の社長が言う言葉じゃないなｗ
務台が墓石の下で泣いてるぞ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 23:32 ID:HTTEwaHh

結局巨人ファンはバカってことだろ（ぷ

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 23:32 ID:N5bPerlH

ナベツネは要はパリーグが莫大な赤字を抱えてニッチもサッチもいかない
現実を無視して合併反対とか２リーグ維持とかキレイごとの願望をぬかすな！
と言いたいんだろう。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 23:40 ID:aWz78LCn

ナベツネの暴言の数々はもはや呆れるのを通り越してるな。
頼みの自民党が１リーグ制維持推進の議員連合作るのもわかるよ。
みんなで自民党のＨＰに応援メール出しに行こうぜ。

自民党が嫌いってやつは野党の民主党が
ナベツネ国会召喚を考えてるようだからそちらにメールするのもいいし

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 23:49 ID:OvIkouuq

>>823
ドキッとした。
2リーグ制維持推進の議員連合　の間違いだろｗ

825 ：勇気：04/07/30 23:49 ID:3e7HERBW

>>779
おまえ、貴様は何処のスレでも同じ事書いてるな。
貴様は。死ね

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 00:06 ID:u7vmi+zS

>807

巨人戦のTV中継が打ち切りになるという事は、巨人というチームが現在の様な
特別な存在ではなくなるという事です。そうなってしまって、それでも巨人に
拘る選手は少ないでしょうね。

まぁトレードに出される可能性があるというのは同意。普通ならトレードに出
す理由にはならないでしょうけど、巨人にとっては充分理由になるでしょう。
また、多くの巨人ファンの記憶力を鑑みればパリーグにトレードされる事にな
れば忘れてしまうでしょうね。

そんなチームに来たがる選手がいるかどうかはまた別問題です。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 01:31 ID:73xLewph

>>824
すまぬ。間違えたage

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 03:04 ID:xlmMK5K7

うさん臭い拡販員使って、大衆相手に
洗剤だの入場券だの景品つけないと売れないような新聞作ってるゴミが
オーナー面してるのは滑稽だな。
言葉遣いもロクにできないくせに、言論人ぶってさ。
笑い者になってることを少しは自覚しろよ。
共産党卒業に続けて，人生も卒業してくれ。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 03:09 ID:RSurdYAT

おいおい、誰か巨人戦の視聴率が低いのとか巨人戦の観客動員数が
減ってるって部分突っ込めよ。

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 03:10 ID:XxE48CG3

ファンが2リーグ存続って言ってる理由は日本シリーズや
オールスターなどの楽しみがなくなることへの不満が大きいからでしょ？
だからって、このまま2リーグを続けていって各球団の経営赤字が続いても
野球界全体の活気がさがるだけ。
なら、ファンの以降と球団の意向の両方を取り入れた最善の方法を考えたらいいのでは。

あと、やっぱり選手は年俸をもらいすぎだよ。
経営が危ういチームにいる主力の選手は、「自分がいなくなったらこのチームが
危うくなるから高い年俸を払ってでもオレを引き留めたいんだろ？」って
強い立場になれるわな？
そうすると、その球団も主力選手がいなくなったらますます経営が危うくなるから
赤字を進行させてでも高い年俸を払うわな？だから、選手はつけあがってんだよ。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 03:25 ID:xlmMK5K7

>>830
たしかに選手は年俸もらいすぎ。
しかし，巨人の戦力強化のために，高額年俸で他チームの選手かき集めてる
バカは誰だったかな？
結果，選手の権利意識は強まるわな。
プロ野球をビジネスとして成功させたければ，読売とかいう三流企業を退場させることが大切。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 03:30 ID:xlmMK5K7

ナベツネよ。
「渡る世間は鬼ばかり」見てるヒマがあったら、たまには2ちゃんねる見ろよ。
少しは利口になれるかもしらんぞ。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 04:24 ID:xlmMK5K7

>>830,831
そうだな。ナベツネ自己矛盾多すぎ。
>>832
もう手遅れだろうな。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 04:30 ID:bCHJFZW1

まぁ、日テレは視聴率下がっても、ギリギリで中継しつづけるだろ。
腐っても巨人。
たった一人の時の人でまた数字が挙がりだすのが世の常。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 06:05 ID:+0b9tOpr

　　　　..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　;;:::''' 　　　　　ヾ、
　　;'X: 　　　　　　　ﾐ　
　　彡　＃ -==、　 ,==-i　　まったく、｢1リーグ反対｣だ何だとうるせーゴミ虫どもだ
　　,=ﾐ_____,====､　,====i　　　　　　　＊　　　（　　　）＊巨人ファンでも1リーグ反対などという奴はチンカス以下
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　　　　　　　　　　（　　　　　）　　反対署名した奴は地獄逝きだ
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　ｰi::i:::　　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　　　　　　　　　　（　（　）＊
　　　|:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　　　　　　　　　∧_∧
　　.　ヽ:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ⊂⌒つ；；゜Д゜）つ
　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ　　.／＼　　　｜￣100￣｜
　　　　　/　　　　つつ＜） ● ）)）　　　　| ＝＝＝｜
　　　　（＿＿＿＿））　　. ＼／　　　　 |＿＿＿__|

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 07:02 ID:2xuXnTOH

まあ１２球団維持を叫ぶなら古田も「給料１０分の１にします」って言ってみろよ。

虫のいい事ばかり言うな。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 07:09 ID:HuVegZ3U

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 07:15 ID:HuVegZ3U

「読売は殿様商売してます」って
自ら暴露してるようなもんだな
いいよなー　こんなお気楽で経営できて金もらえりゃー苦労はねーよなー
ほんと、既得権と参入障壁で保護された
許認可無競争事業はお気楽だよ　まじで
やっぱ、鉄槌が必要
驕れる者は久しからずで一度どつぼを経験いただいてから
人間界を旅立っていただきたいものだ
不公平すぎる

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 09:41 ID:gndlpCTb

>>837
はあ？
貴様も暇だな。

840 ：：：04/07/31 09:46 ID:Loay9QLj

＞８３８
ライバル不在（だった）、というかライバルの存在自体を許さなかったツケが
今回って来ている。

自社のマスコミを使って徹底的に洗脳してきた成果が巨人人気を支えてきたんだからなｗ

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 09:50 ID:yeT3bG3q

迎合など何もしておりません。
選手会は己のべらぼうな年俸を守りたいだけ。
改革となれば真っ先に己たちの年俸が問題にされます。
それをなんとしても阻止したい、
そのための改革つぶしのための署名です。
迎合じゃありません。
今の極端な高額年俸になったのは、
ひとえに巨人の見境のない選手集めのため。
選手一同、渡辺さんに足を向けれません。
それこそ神様、仏様、渡辺様でしょう。
選手にとっては神棚に祭る価値があります。

842 ：拙者　ＴＶっ子でございます。：04/07/31 10:04 ID:rqx1r29Z

　ワ、タ、シ、　た～いしゅう！　　プロ野球だ～いすき！
　よくわかんないけど、ナベツネが生意気だから　
　１リーグ化は　は～んたい！　
　選手会を応援よ！　　　　　　　　っていうじゃな～い？

　でも、選手がストやっても、「ファンを無視してる！」とか
　いうのも大衆ですからっ！　　残念！！！

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 10:22 ID:PdUSyUo1

堀江の朝まで生テレビ赤っ恥集

①公式の場にTシャツ姿で出てきた為、「常識がない」、「ネクタイ締めろ！」とパネリスト陣から総スカン

②ファームのチームでも買う気があるかと聞かれ、格好つけて「ある」と発言
　「ファームなら出資できるから買えばいい」と言われ本当に買わされそうになると、
　「ファームのチームじゃ１軍に上がれないじゃないですか」と急に逃げ腰になり、
　売名行為がバレバレに

③最後に一発いいとこ見せようと斬新なアイデアを出したつもりで
　「パリーグのチームは全部オークションに出せばいい」と発言
　東尾に「おまえパリーグ馬鹿にしてるだろ？あぁっ！」と凄まれ、惨めに退散
　

大して有益な意見も言えず、たまに発言すると他のパネリスト陣から簡単に論破されるというありさま
結局全国に恥を晒しただけでしたｗ

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 11:09 ID:1689V5ig

ほ～

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 13:50 ID:Nlxjw4vR

選手会、あきらめるな！
ファンが付いてるぞ

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 13:59 ID:vX4ni5Bb

別に堀江を擁護する気もないが　売名行為かどうかはワカラン。　でも、

　>「ファームなら出資できるから買えばいい」と言われ本当に買わされそうになると、
　>「ファームのチームじゃ１軍に上がれないじゃないですか」

というのは当たり前だろ？
じゃあその自分が買ったチームはいつ一軍を買えるの？
試合できるの？ナベツネたちに気に入られたらか？

考えが古いというかおかしいんだよ　野球関係者やファンは
永遠に１２チームは存続して　自分ら（地域、主に大都市圏など）　だけが楽しめればいい　
という考えがそこにあるように思える

不健全な経営してるチームは淘汰して　どんどん新しい血を入れるのは発展のためには不可欠だと思うんだが？
胡散臭くても買わせてみて　入れ替え戦でもやってみたらいいんじゃないの？
負けるのが怖いから？いつまでも自分たちだけがその利益にすがりたいからか？
堀江のチームだって負けるかもしれないし、経営がうまくいかないかもしれん　でも今よりは活性化はすると思うぞ　

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 14:32 ID:jG9+taz/

そうだよな。ほりえもんだって慈善で買収しようというわけではないから、儲かる
見込みの低いファーム買いたくないだろう。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 14:35 ID:rm3edM8W

>>843
売名行為の意味わかってるのか？

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 14:50 ID:8m+TTOBG

>>843
お前程度が低いな。
馬鹿なんだったら書き込むな。1リーグ派の人に迷惑。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 14:57 ID:SI4igdKr

>>843
ヨネスケさん、こんにちわ(´･ω･`)
あなた専用の板あるよ。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 15:33 ID:NUAotAuu

>>843
堀江はギャラが欲しいから出てるんだよ。
近鉄なんか買う気ははじめからないの。
たとえ買っても１年で手放すよ。
だから近鉄も相手にしないの。

それから堀江はひどい男だど。嫁はんと子供を捨てた奴
あいつは最低な男

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 16:37 ID:A6UWXreW

三宅や酔っ払って出演してる東尾の方がよっぽどイタかったわけだが。

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 16:51 ID:aF4TDtod

大衆迎合が共産主義　はあ？
大衆＝顧客を無視して、自由主義経済も企業活動も
成り立ちません
大衆迎合せずに成り立つのは国家主義の共産圏
逆だろ逆
読売日TVっていいなあ、市場動向も顧客主義捨てても
営業が成り立つ商売なんだなーきっと
ナベツネ矛盾だらけ　つーか経営者としてレベル低すぎ
本当に裸の王様　おお馬鹿勘違い野郎だな
いい年して　おめーが餓鬼だよ　なべさんよ

「読売は殿様商売してます」って
自ら暴露してるようなもんだな
いいよなー　こんなお気楽で経営できて金もらえりゃー苦労はねーよなー
ほんと、既得権と参入障壁で保護された
許認可無競争事業はお気楽だよ　まじで
やっぱ、鉄槌が必要
驕れる者は久しからずで一度どつぼを経験いただいてから
人間界を旅立っていただきたいものだ

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 19:44 ID:8Sc+uMm5

大衆迎合するな！
って自分が何様だと思ってるんだろ。

という反応が予想できないってのがイタイ。

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 20:29 ID:ruowWzZj

>それから堀江はひどい男だど
語尾にちょっとﾜﾛﾀ

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 20:29 ID:gRjOB8Ot

生テレビでまともな発言をしていた二人。
坂井さんと二宮さん。パスは"生テレビ"
坂井さん
http://up.isp.2ch.net/up/c8a023644bb6.zip
二宮さん
http://up.isp.2ch.net/up/375096463490.zip

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 01:45 ID:pcM+FXr7

大衆を軽視するナベツネに天誅を

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 13:02 ID:Pji/Km53

>>851 >>855
お前は内藤陳かｗ
（わかる人だけわかってね）

859 ：代打名無し@実況は実況板で：04/08/01 13:09 ID:t0H1cdTw

>816
上原何て言ったの？

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 13:30 ID:H05W2Rov

>>858
ハードボイルドだど

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 15:17 ID:57a7yzRH

ナベツネの白痴発言晒しage

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 16:18 ID:JRlBcbRm

三山とかなべつねが好きな香具師もいるんだな。驚いた。
きっと会社でも上司にべったりなんだろうな。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 16:36 ID:ZnS3atRZ

このスレだけはナベツネ叩きでまとまってるな。
健全で良いことだ。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 16:37 ID:I/Hq5nlc

>862
俺は三山は大嫌いだが、ナベツネは嫌いじゃない。
堀江と２ｃｈの堀江マンセー連中が大嫌い。冷凍のグリーンピースよりも大嫌いだ。

865 ：代打名無し：04/08/01 19:07 ID:gyvOQG9G

今日は、ダイエーが、大衆迎合してたな。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 19:08 ID:km0V/ya2

age

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 19:10 ID:yA1/0LXZ

>それから堀江はひどい男だど

なんかこんな口調のアニメキャラいたな。誰だっけ思い出せない。
はたぼうじゃないし…

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 21:09 ID:ITkB2Qdc

ナベツネに最後までついて行くのはヨネスケだけってか？W

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 21:37 ID:FRomok8o

>867

おらぁ、グズラだど。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/02 02:13 ID:oT93Exrr

ナベツネの阿呆発言はまだまだ晒してやる

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/02 10:32 ID:GICRY1LZ

age

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/02 12:19 ID:47/B8vvz

ナベツネ、また暴言　笑点打ちきりか？
「落語協会よ、大衆芸能は止めろ」

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/02 12:22 ID:dg391tcM

>>864
漏れはホリエもんもナベツネも山口もきらい。
でも二リーグ維持で合併反対派。
（合併すんなら二リーグ維持、かつGを２つに割るなどある程度選手のシャッフルしろ派）

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/02 13:05 ID:KT2lL33c

>>872
あれは大衆に受けてるとは思えないけどな。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/02 23:04 ID:xasybXw6

age

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 00:06 ID:X4s7f3Vk

二宮はときどき日和るから嫌い。
岡田監督のときの日本代表からカズと北澤が外されたとき必死で「読売」の糞餓鬼を擁護していた。
結局そのときのＷ杯は一勝も出来ず敗退してしまったのだがそのときざまあみろと言いやがった。
読売叩くのなら徹底しろよな二宮。
二度とサッカー語るな！

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 02:47 ID:caXXnOxv

age

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 08:34 ID:zxAFQqRH

みなさま、ご署名による情報はライブドアが厳重に管理し
有効に活用させて頂きますのでご安心下さいませ。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 09:47 ID:1bUNsOLz

>>876
＞岡田監督のときの日本代表からカズと北澤が外されたとき必死で「読売」の糞餓鬼を擁護していた。

？？？？？

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 10:22 ID:df1PQwkq

>>878
YahooBBみたいに売るんじゃねぇぞ！

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 13:56 ID:oLdOWfct

>>876
カズと北澤の是非はともかく、おまいの読売だからダメって態度もどうかと思うぞ。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 14:13 ID:Q0/S6KNU

続々と選手会が署名運動を開始している。
選手会はナベツネより誰が大事がわかっている

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/04 03:24 ID:C52vvF0O

寝る前にage

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/04 15:47 ID:KZiAkecU

３時のおやつ食べたのでage

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 01:27 ID:CMAIkK4d

age

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 02:21 ID:tfMKpJYC

むしろ、球界はもうちょっと大衆迎合してもバチあたらないと思う。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 14:53 ID:EqwRH6Id

age

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 21:39 ID:GoKHNyEq

ナベツネの暴言は永遠に晒しage

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 21:42 ID:kYzWI09n

>>867
重ちーだどage

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 21:44 ID:Ilt1/yhz

>>886
禿同。メジャーでも大差の試合で野手がピッチャーやったり
するんでしょ？そういうサービスもマネしてくれよな

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 21:49 ID:aBmLp+BL

>>111
都合のいいことばっかり言うな。
日本共産党は中国共産党の狗。
社民党は朝鮮労働党の狗。
公明党は池田大作の狗。
この三党はまじで糞。

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 23:41 ID:qxyNazgL

ナベツネも大人気ないが、選手会もヒマなことしてる暇あったらもっと真面目に
やらんかい！っていうのもあるんだがなあ。

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 02:01 ID:/5nOfFgV

大衆にソッポ向かれた読売、現在売り上げ激減で大焦りｗ

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 07:31 ID:2we4grKJ

古田路線に冷視線…一部マスコミ味方に“報道ケンカ合戦”
　オリックス・近鉄の合併反対を訴え、署名運動を活発化、ストも辞さずとの
強硬な姿勢を見せている労組・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト
）。ファン、マスコミを味方につけ、合併阻止をもくろむが、その手法に疑問
の声を挙げる選手もいる。そうしたサイレント・マイノリティー（？）の声を紹介すると－。
　新聞紙上では連日、各球団選手による合併反対の署名活動が報道されている
が、「これは一種のセレモニーですよ」とセ・リーグ某球団の主力選手は話す。
　「確かに球団が１つ、２つと無くなれば、われわれの職場がせばまって死活
問題になるでしょう。でも、力がない者は消えていくのがこの社会なんだから
、リストラ反対ばかり叫ぶのもいかがなものか」
　さらに、球界再編で１リーグ制を容認する根拠も語った。
　「パ・リーグの選手たちから話を聞くと、年俸などを含め待遇はやはり恵ま
れていませんね。ただ、オープン戦、オールスターで一緒にやっていて、こち
らが触発されるようなプレーもほとんどない。ようするに、セ・リーグに比べ
、パ・リーグは力の面でも待遇面でも格差があるということでしょう。（同一
リーグになると）そうした点も解消されていくかもしれない」

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 07:32 ID:2we4grKJ

昨年はダイエーが阪神を破り日本一に輝いたものの、チームの完成度ではセ
・リーグがパを上回ると断言するのだ。
　そして、一番疑問を持っているのは古田会長の手法だ。
　「あるテレビ局と新聞を味方につけて合併阻止を画策してますが、そうなる
と対立する新聞社との全面戦争。これでは、ファンの声というより、マスコミ
対マスコミのけんかになってしまうのでは」
　とはいえ、労組・選手会の合併反対決議に逆らうことまではできず、とりあ
えず「反対」と合唱しているそうだ。　「流れは合併反対になっているので、
それなりの署名活動は…。ただ、ストどの強硬手段の場合どう決断するかは、今後の展開次第」
　球界再編の主役の１人、オリックス・宮内義彦オーナーはこう語っている。
　「（合併反対の意見には）代案がない。年俸が半分なら経営も成り立つが…」
　球団経営が逼迫（ひっぱく）している現状を冷静にとらえ、
古田会長がどのような決断を下すか。

（夕刊フジ編集委員・高塚広司）（夕刊フジ）

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 07:38 ID:ZdC2j15B

＞あるテレビ局と新聞
テレビ朝日と朝日新聞　とちゃんと書けよ（w

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 08:50 ID:POrT97oe

>>894-895
＞（夕刊フジ編集委員・高塚広司）（夕刊フジ）
最初の方で予想できたがしっかり落ちが付いてたな。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 10:30 ID:uq+y/pBW

>891
日共はソ共中共とはあまり仲良くないです。
サヨにもいろんな分派がありますんで。

社民っていうか、旧社会党系はソ共中共の回し者の連合政権。

この両党の差がもっともはっきり現れているのが安保政策。
安保破棄と自衛隊解体はどちらも同じ主張だが、
そのあとに極東の平和を維持するに足るだけの「国民軍」を１からつくるべきと主張するのが日共、
非武装ならどこも攻めてこないと言い張るのが社会党系。
そして社会党系の人間は民主党にかなりの数入り込んでいるので、
あんたがいう「糞」の勢力の真の後継者は実は民主党。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 14:16 ID:Lk1CxLB/

ナベツネの暴言は永久に許さない

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 15:56 ID:5lLIfSXv

♪

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 17:02 ID:PpJA89p6

http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html
反日宣撫工作機関読売新聞は朝日新聞として廃業しろ。
ただ廃業するものではない。
過去６０年にわたり反日宣撫を継続して大多数の日本人に、
精神的苦痛を与え続けた損害賠償として
全日本国民に対し１京米㌦の損害賠償を即時払うべきである。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 23:47 ID:8uV5KJtD

夕刊フジ編集委員・高塚広司はナベツネ迎合を止めろ！！

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/07 04:22 ID:erBqJD2a

良スレage

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/07 05:10 ID:R49Yycxo

今更っちゃ今更ですが昨日平塚球場の外で初めてネット以外のナマ署名出来ました

試合後で両チームのファン同士もっと殺伐としてても不思議じゃないのに、
横浜ファンとヤクルトファン（と何故か西武のユニ着た兄ちゃんｗ）が、
一緒に署名集めてるのにちょっと感動しますた

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/07 16:15 ID:3UVUpR6+

ナベツネは痴呆老人

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/07 17:26 ID:BaBDo7hf

選手会で球団つくればいいのに（ｗ

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/07 22:00 ID:RDnVUmXo

age

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 12:39 ID:ezFOx69/

ほしゅ

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 15:03 ID:w5+QEVnv

ミサンガ一般発売記念age

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 23:56 ID:9LBRK9e6

ほしゅ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/09 01:57 ID:Vv26BHkX

まだまだage

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/09 15:16 ID:nY6YAG6+

age

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/09 23:49 ID:H9RyXLrK

良スレはage

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/10 01:16 ID:xXrFG1/t

ナベツネの痴呆発言晒しage

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/10 14:32 ID:8297wdNF

age

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/10 14:35 ID:upuSYc3/

ポピュリズム

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/10 14:45 ID:lKduRBrg

age

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/10 17:10 ID:WTkskRFA

そもそも、もっとも大衆迎合しているのが巨人ファンだということがわかっていない。
自分の会社の顧客マーケティングができていないと言う点だけで、ビジネスマン失格。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/10 18:40 ID:oqs2Qwps

age

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/11 00:35 ID:SxdIqeLg

いまだにナベツネ支持してるジャイアンツファンは
自分のこと「大衆」じゃないと思ってるんだろうか

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/11 02:17 ID:WrUpgPPC

ナベツネ晒しage

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/11 15:28 ID:PM0SBsDB

良スレはage

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/11 17:49 ID:32/7/C+Y

>>895
>あるテレビ局と新聞

ＴＢＳと朝日新聞だろ。
どっちも読売には敵意もってるね。

どっちも親北朝鮮。　
こいつらよりは読売のほうがマシ。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/12 00:29 ID:lzvf+v5M

晒しage

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/12 00:49 ID:WNd+QEjt

まだまだage

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/12 14:23 ID:I51XLmQ9

age

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/12 23:24 ID:RQ2sRS+4

ナベツネはアホか？

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/13 11:51 ID:WpRqzRQh

悪いが大衆は選手会を支持している。
オーナー連中にはＮＯ！だ

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/13 12:14 ID:D4fyjYBo

>>923
　んなこたーない