☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart332☆☆☆

前スレ
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart331☆☆☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090571568/

・sage進行厳守。age書き込みは荒らしと見なされます。
・関連スレッドは>>2-10あたりをご参照ください。
・特にプロ野球板での実況厳禁！実況は以下の野球実況板でお願いします。

【実況】
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【実況板予備】
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紫煙

まさか3とはね！

【横浜ベイスターズオフィシャルサイト】
http://www.baystars.co.jp/
【湘南シーレックスオフィシャルサイト】
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【神奈川新聞　デイリーベイスターズ 】
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【三浦大輔オフィシャルサイト】
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【 佐々木主浩オフィシャルサイト】
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【田崎昌弘オフィシャルサイト】
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【門倉健オフィシャルサイト】
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【まんせ〜メーター】
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【04'まんせ〜メーター】
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【スルッド各種過去ログ集】
http://www.livebays.net/

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090591209/　山下大輔監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレ150
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1072969678/　　 横浜・山下監督のガイドライン・就任2年目
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1078394348/　☆横浜ベイスターズ　バトルロワイヤルPar.5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086712448/　【やはり】横　浜　強　す　ぎ（その10）【優勝候補】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1081086143/　ベイ・・・(´д｀）だけで3000目指すスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087327393/　横浜銀行だけど勝ち星返して貰いましょうか〜金利4%
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090559815/　☆彡湘南シーレックス☆彡　part3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089179284/　村田修一とともに苦難を乗り越えてゆくスレ５
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086754716/　横浜未来のセットアッパー候補・加藤武治
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087715675/　スペランカー体質　多村仁　Part5

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088765968/　ハマの大魔神佐々木のスレが無いので・・・
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083822566/　古木克明と村田修一のオールナイトニッポン
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089890103/　（　´〜｀）内外野どこでもﾀﾈﾀﾈ（´〜｀　）
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083078316/　中村武志ファンクラブ本部スレPart8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089202396/　（@・Θ・）吉村裕基応援スレ（・Θ・@）
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086795713/　古木・村田がお立ち台に並ぶまで見届けるスレpart14
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086359553/　☆ベイスターズの応援について語ろう！☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089597107/　(●へ●)内川を応援するスレ(●へ●)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088985642/　古木克明とともに球界の苦難を乗り越えていくスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090350523/　夜のベイスターズクラブ　その�J回ぐらい

実況は実況板でお願いします。

野球ch
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木塚って最優秀中継ぎの候補？

>>1
乙
ありがとうね

結局吉川は先発として育てるのかな？

>1
乙
>テンプレ貼りさん
乙

>>1 >>4-6
乙

otu1

次はヤクルト戦か
ああ、勝ちてーなー
個人的に巨人とウチは似たようなチームカラーだと思うのだが
かたやヤクルトに強く、かたや犬状態ってどうしてだろう？

>>14
３番打者の違いかな？と思ったりもしてる。
ヤクルトにはとにかくホームラン打てる奴から並べてれば勝てると思ってんだけどね。

>>14
横浜はウッズ歩かせば済む
巨人は小久保歩かせても次ぺタがいる

>>14
ヤクルトバッテリーが恐怖心持っちゃってるからな。
奴等からすれば全員渦に見えるんだろう。堀内の
顔を見ると元気もりもり沸いてくるのにな。

村田は比較的ヤクルトとか神宮とか好きなイメージあるから期待してる。

なんか巨人相手は負けても納得できるし勝てば嬉しいんだよな

スレ立て乙！テンプレ貼り乙！

ヤク戦なんとか巻き返して５位浮上して欲しいなー。

しかも考えてみれば今渦は調子悪いんだ・・・＿|￣|○

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　　　　i　 l ｼ,r=､ﾘ､i　ヾ　ぶっちゃけ♪　　　　　i　 l　,ir=ミ''''ｰt`i 　　>>1さん♪
　　　　 !　iri,=､ ~ﾘﾕ! i i　　　　　　　　　　 　　　　 !　i (i:=､　_`''yi i
　　　　 i　 l'!　,'._~''ｦｨ ﾉ　新スレ♪ 　　　　　　　 i　 l_i　,.._ `''y_ i 　　新スレ♪
　　　　　!　i_ヽiノ_..ﾆﾉi"　　　　　　　　　　 　　　　　!　i_ヽ!ノ_,ノイ l
　　　　　 !/ i~,イ`i,,ｨ'`　　ありえなーい♪　　　　_,ﾉ!,/ i~,イ`i　;　! 　　乙ですー♪
　　　　　/　 '　 i　 l　　　　　　　　　　　　 　　　　/,'/　 '　i　 l ;　 iヽ_
　　　　　i,lack　_i　i　　　　　　 ,;::　　 ;,　　　　　　'"i'hite　_i　 !　,ﾘ`''~　　,;::　　　;,
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　　　　　　!-'~　i ヽ__￣,,.... -,'　　　　　 ',　　　　　　　!-'~　i ヽ__　　,,... -;:.　　　　　 ;
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　　　　 i~7ー-'ｧｰ''"　　　　　　　　　　　　 　　　　 i~7ー-'ｧｰ''"

しかもあっちはロケット揃い踏みだよな。
ヤクルトは誰来るの？

>23
ベバリンとかかなぁ？
藤井は今日（昨日か）投げてたから・・・

>>23
マウンス、ベバリン、川島って感じじゃないかなー。
嫌な予感がしないでもないが・・・

ま　た　ベ　バ　リ　ン　か

>>1
よくやった

ヤクはマウンス、ベバリン、川島辺りか
あーやだやだ

やべ、sage忘れ。すまん。

>>25
うわ・・・ヤヴァイ、勝てる気しねー
でもヤクルトは●●●○○○ときてるから、と希望があればそれぐらいかw

へバリン、川島と表ローテとは運がねえな

関連ｽﾚ追加
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086070451/　　【2年目の進化】タイロン・ウッズ【センター返し】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090755904/　　★★横浜ベイスターズ・石井琢朗　５　★★


http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090756404/　　斎藤隆ってなんで生きてるの？

フジ来てるよ！

この前ウチは川上打ったし、
阪神に三浦打たれた。
そろそろベバリン・平井を打ててもいい頃だ！

とポジティブに考え

火曜はﾏｳﾝｽ三浦でフツウに○
水曜は土肥無難に抑え、ﾍﾞﾊﾞﾘﾝなぜか乱調で○
木曜は開幕３戦目のように村田が爆発して川島ボコウチで○

とポジティブに考えよう。

まぁ、マジレスすると火曜負けたら３タテ濃厚だな。

しかし、改めて金城は窮屈そうなのによく打ったな

横浜って自分のチームがホームランバッター揃いだから飛ぶボールにしたとしたらマジ最低だよな。最後の金城のHRなんか東京ドームなら普通にアウトだった

>>36
さてどこから突っ込もうか。

ラビスレもどきが案の定立ちまくってるな。入るかどうかは別として
村田の振りぬいた当たりが「当てただけ」とか言ってるし。
ラビが嫌いなのはいいけどラビムランを無理やり捏造しようと
してるとさえ思えるな。

>>36
たぶん１行目は正解。
2行目は・・・

>>31
まあ、裏だろうと表だろうと勝ててないから何とも言えないが

もともと村田は右打ちが得意

>>36
マジレスすると02年はｸﾞﾗﾝ・ﾔﾝｸﾞ・ﾛﾄﾞﾘｹﾞｽがｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟを
打つ惨状でホームラン打てるヤシがいなかったので
少しでもホームラン数あげようと思ったら
ウッズ・村田・古木・多村が爆発した

>>23
横浜には大型打ち上げ花火が揃ってるから大丈夫orz

>>36
HRバッター揃ってない。
それやってるのは巨人。
最後の金城のはHRにならなくても普通に
外野の頭超えてるであろう当たりだし、
東京ドームでもやっぱり入ってる。

結論は、ラビ厨氏ねだな。

無心の金城は最強

結局、隆は和製ホワイトサイドになっちまったかｗ
カタログスペックで騙して、どっかに引き取らせるほど無名じゃないしなあ

ホームランバッター揃いだからといっても、
ラビ導入時に明確に大砲と言える選手なんていなかった気がするが。
古木にしても村田にしても「候補」でしかなかったし、
渦は来日一年目で未知数だしそもそもコックスのスペアだし。
多村に至ってはあんなにホームランが打てること以上にこんなに試合に出てることが予想外。

両軍ともにＴＢＳの被害にあったわけだが．．．

東京ドームが広いとか思ってるのは球場に足運ばない引きこもりくらいだよな。

>>48
うちは被害に遭ってるけど、巨人もってこと？何故？

♪あーベバリン　ベバリンはヤダ（カリンカの節で）

でもＴＢＳはこの３連戦で賞金だしまくったじゃん。場外も出たし。

東京ドームって普通に狭いじゃん。
かなり圧迫感があるぞ。
体感的にはハマスタの方が遙かに広く感じる。

>>42
ロドリゲス以外一応HBってことで拾ってきたのでは？（実際ヤング・グランはパワーだけはあった）
確かTBSが楽しませるためにHR増やす！とかって政策でできたんだったと思うけど

ヤングとグランはミート力さえあれば凄い打者だったんだが・・・。
サンダースはどうだったかな。

このチームの歴史上こんなにも大砲が揃ったことってなかったよね？
年間１０本打てたら、大砲候補と大騒ぎしてた時代もあったとか何とか。

なにしろ和製大砲って言ったら
田代までさかのぼるからな

98年は20本塁打いった選手がいなかったんだよなー

山下政権最初の年――
それは悪夢だった
「禿」
セ界を震撼させた珍采配
ファンの心を脅かすピッチャーデニー
神がかり的な大型連敗
狂気のＨＲ競争
セ界を覆う阪神マンセー

しかし、そこに神が降臨した！

巨人ＯＢ１：今年の新人王誰が選ばれると思う？
セゲオ：やはり横浜の彼でしょう私の記録を抜いたんですから
　　　　お、彼が挨拶に来たようですよ

だが、その最初の言葉は…

セゲオ「田代！」

村田「・・・・・・・・・・・・・・・・・・Who is he？」

セゲオ「田代君！」

村田「（oh my god!!）」

あげちゃった。ごめん

これからは「　」で充分だよ、アレは。

>>61
いや、もうすでに　なんだがｗ

これからは . (ﾋﾟﾘｵﾄﾞ)だよ「」は。

>>61
「」が余計だYO！

ガキっぽいし読みにくいだけだと思うが

"？"でどうだろうか？
どうして打たれるのか？どうしてあんなに給料貰ってるのか？
どうして一軍で投げているのか？
存在そのものが？で構成されてる感じだし。

>>66
字を当てるのすら勿体無いって事で なんだから、 でいいんじゃない？

>>67
でももうその域超えちゃってるでしょ。
いっそ皮肉を込めて神とでも呼ぶか？

めんどくせえ
勝手に好きに呼べばいいじゃねえか

>>65
たかが遊びでいちいち目くじら立てるなよ。アレの
あだ名になるといつもこう言う人が来るな。

どうせしばらく話題にも上らないだろうからどうでもいい気もするしな。
もうオフまで話題に上らないよな？触れなくても済むよな？

>>63に１票。
単なるスペース以上にしょぼくてよいｗ

>>68
それはそれで面白いかもｗ
ただ、川村に本当にソレくらいの活躍して欲しいからちょっと・・な部分もあるなぁ
>>70
もう夏休みなんだよ・・・

「めそ」でいいじゃねぇの

夏休みで来てるヤシらに忠告しておくと、
その日の試合で打たれた投手や打てなかったりやらかした野手のファソは
その日は本スルには来ないほうがいいですよ。
個人スレがあるならそっちへ逝くか、実況あたりに逝くといいんでないの。
と、マジレス。

>>75
叩いてる人間がその選手のファンではないみたいな言い方ですね。

>>76
正直、ここ数日の吉見擁護や　擁護のヤシらがかなりうざいし。
ここはダメだったヤシは叩かれるスレなんだし、
下手に擁護すると余計に火に油を注ぐ結果になるんだがね。

ヲタとファンは似てるようで違うからな

ここはダメなやつは叩くスレだったのか・・・

話題に上るだけ期待されてて、叩かれるのは裏切られたからだと思うんだけどね。
ぶっちゃけ歩なんて今季絶望でもほとんど反応ないし、そういう扱いだしな。

べつに叩きたいからここに来てるわけじゃないし。
叩く時は叩くかもしれんが

いいか、　を叩くんじゃないぞ！　だけは叩くなよ！絶対に叩くなよ！

ダダ大魔神〜　　ダダ大魔神〜

とりあえず選手会長様はいい加減目の再手術をしないんでしょうかね。

タコの手術は失敗したんだっけ？

　の場合はその日の試合で打たれたというよりも、毎度だからな

>>84
あの満塁のとき期待してたんだけどなー・・・
あんな糞球振ってるようじゃだめだなぁ。

>>85
失敗したのではないかという疑惑がある。正式発表があったわけではない。
最初見えにくくても、半年ぐらいで安定してくるケースもあるようなので
何とも言えんが。

>>86
もういい加減叩く気もないっつーか、いい加減にしてくれ大ちゃんってかんじになってきた。

>>89
だな。最初は　に対して怒りを覚えてたが、
最近は　を使った禿に対して碇を覚えるようになってきた。
　が打たれるのはそれが実力というか、デフォとなりつつあるようだ。

>>88
少なくともプラスには作用してないっぽいな。

>>90
そうそう・・・もう想像どおりの結果が返ってくるよ。
あと最近はむしろ選手として観れないっていうか、この人このままで生きていけるのかな・・・とか思う。
もうマウンドにあがったときの顔が死んでる気がする

署名の時は元気に大きな声出してたんだが・・・

実況版にも書いたけあどこっちにも

合併反対の署名活動中、佐々木の机に長蛇の列ができたが
吉見の机にはあまりいなかったのを見て、アレ様が一言

「昨日打たれた吉見の机にも並んでやってくださーい！」

なんか一転して　を気遣う流れになってきたな。
禿も少しは考えて投手起用しろや。

>>93
………それはまた痛々しいな。
オガーとか若田部じゃなくて彼を幽閉してくれ。

http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/
ウッズの後ろで笑ってるのだれですか？
見たことある口元なんですけど

すまん
sage忘れ

>>89-90
やはりそう思うか
起用する山下に考えは行くわな　デニーや川村は簡単に落とすくせに
しかし中継ぎやりだしてからの、対戦被本塁打率とか凄いだろうな

>>97
佐伯だと思ってたけど、わかんない

そもそもシーレでもある意味絶好調だったのにどうしてこんなに早くageたの？

>>99
川村は落とすまでに相当粘着して起用し続けたろ。
むしろデニーsageが疑問。先日の発言が首脳陣批判と
取られでもしたんじゃないかと心配してるんだが。

>>95
気遣うっつーか、あきらめモードに近くなりつつあるのではないかと。
ギャラに対してそうだったんだよな。
最初はギャラに対して怒ってたが、ギャラを使った禿に怒りを感じるようになり
そしてもはや、ギャラのことなどどうでもいい。

>>97
先生に見える・・・・

佐伯に一票。
サヨナラシーンのＶＴＲ見たらわかるんじゃないの？

小田嶋でてこないかなー．小田嶋ファンって少ないよね，たぶん．でも彼はカッコイイと思う．眼光にセンスがある．

>>106
アテネ五輪中は小田爺だろ。

>>103
「先日の発言」ってなんですか？
スポーツ紙のサイト適当に見ても見つかんなかった。。

同点になった時、佐々木が珍しくむっとしてなかった？
ブルペン映像が映ったときに「何やってんだよ」って感じだった気が…。
まあ当然なんだけど。

>>106
ファンじゃないけど、
でも去年、オールスターの投票は小田嶋に入れたよ。なんか去年はファームで見て打撃とかいいなーって思ってて。
最近は三振がひどいね。

>>109
点の取られかたが悪いから、怒ってたらしいよ。
さっきJスポーツで本人が言ってた。
相川とかあの後怒られたかもな

>>108
>>102のこと？
以前日テレの中継中に触れられてたんだが、デニーが
最近横浜の中継ぎ陣が失速して不調な原因について、
「ブルペンが、いつ自分が行けばいいのか分からなくなってるのが原因かもしれない」
と発言したらしい。一歩間違えば首脳陣批判と取れなくもない。
まあ考えすぎだとは思うが。

>>111
サンクス。
マジギレの佐々木見たの久しぶりだから驚いた。
川村が打たれたどっかんもなんだかなあという感じだったから、
相川は…。

>>112
中継ぎ好調のシーズン序盤に、デニーは、「いつ投げるかという
出番が分かっているのが好調の原因」と月ベイで言っていたような気がする。

>>113
月ベイ6月号のデニーインタビューだった（p.12）。

去年との一番の違いは「自分の役割はこれだ」ってことが、はっきり読めるようになったんです。
8回はギャラード、9回は佐々木と決まってるから、僕らも自分の出番を逆算できる。
…「昨日はお前が2イニング投げたから今日は丈夫だな」とか、
選手同士で読み合いができるんですよ。
そういう体制にしてくれた小谷コーチの勝ちじゃないですかね。

ギャラード不在でブルペンはあたふたしたままということかも。

そういえば、勝利のパターンはどうなっていくんだろう。
今日は８回に博士出してたけど。
個人的には加藤木塚で行って欲しいかな。加藤こわいけど。

>>107
アテネ五輪楽しみー．その間相川にはリードをきちんと学んできてほしいですなぁ．小田爺はリードなんてどうでもいいからとっととコンバートしちゃえばいい．

>>110
小田爺の目つきを見ると，気合いが入ってるときと入ってないときと，一目瞭然で笑える．きりっとしてる時は打つし，ニヤッとしてるときはタコかなーと．

小田爺Ｔシャツとか作ってハマスタ行ったら，自分一人だけかなぁ．ナイターのホームラン予想では２６に投票しなくてよかった．

>>116
いいかげんsageてね

デニー降級は仕方ないと思う。
あの大逆転負けの後、一度もまともなピッチングが出来てないし
再調整が必要だと思う。

カントク以下全員が再調整が必要だ
球団ごと休団しょう、廃団でみいいよw

若田部まだかなー

>>119こいついったいなんなんだ？
そこらじゅうでメル欄に変なURL仕込んで
訳分からん文章投下してるが。

>121
まぁ、暑いからね・・・

若田部シーレでいい投球してるのにあげないで土肥とかが先発してるってことはあげる気ないってこと？
小川みたいに今年で引退させたいけど駒の関係で使わざるをえないとかか？

若田部クラスの選手なら若手ピッチャーやキャッチャーの育成に貢献できるから
簡単に「はい、さようなら」なんてもったいない

日刊によると、　のシーレ行き決定で代わりに若田部が昇格予定らしい。

みんな触れてないけど・・・デイリー
升永チーフコーチは「肉離れの可能性もある」と話しており、長期離脱の可能性も。
内川はしばらく計算できないかな。ひと月はかかりそう

って、若様とうとうくるのか。
投げるとしたら木曜だろうな。日曜の大型連敗も無理して中四日続けたのも問題だと思うし

さよなら ｡
もともとシーレでも結果でてないのにあげるからいけない。

さよなら　。
シーレであの開きまくりのフォーム直してこい。
まだ期待しておいてやるよ。

ついに首脳陣決断したか。
ナイス

横浜嬉し５発で逆転劇
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040726-0007.html

若田部昇格のソースはこれ。若様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

.

隆は給料返せ〜

昨日の試合前に１リーグ反対の署名をしてたんだが
「」は頑張って署名集めてたし、ファンにも大人気だった。
取材陣に詳細の説明を聞かれて「俺じゃ難しい話分からない。おーい、大輔来てくれよ」と
言ってた。結局三浦は最後まで取材に応じてた。
昨日の内容じゃシーレ行きは仕方ないが、憎めないヤツだな。
長身でルックス良いので巨人なら大人気だったろうな。

は署名活動やった方がチームに貢献できそうだな。
もう2度と見たくないからシーレで天日干しにしておいてね。

>>134
ばっか、天日干しなんかしたら周りがみんな燃えちゃうだろ

巨人なんかにいたら、尋常じゃない叩かれ方してただろうな

めざましテレビで署名活動のこと大きく取り上げられてたね。
佐々木と「　」がインタビューに答えて。
大魔神はともかく　　は合併が自らのクビに繋がるから必死なんだろうね。

　　*　*　*　*　*　*　
　*　　／￣￣￣＼　　*
　*　　|　 　ＹＢ　　| 　　*
*　　　|／￣￣~＼| 　　 *　　祝！一軍！　　
*　　 ┃ ━　 ━ ┃　　 *
*　　［|　￣ム ￣　|］　 　*　　
*　　　| ● ▽ ● |　　　 *
*　　　＼　 ＿　／　　　*
　*　　　 |　　　|　　　　 *
　*　　／＼__／＼ 　　*
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　*　*　*　*

ｽﾏｿsage忘れた

昨日の試合はすごかったよね。

ウッチーはやっぱプロでは厳しいね。
トレーニングで身体鍛えれば怪我が減るとかいうレベルじゃない・・・
どんなに調子良くても定期的に強制休養させながら使ってくれ！
ﾀﾑﾗﾝｶｰと違ってウッチーのは笑えない・・・

>>140
つうか、相変わらずのバカ試合が炸裂しただけだろう。普通に。

デニーは何故使わんのか？と思ってたが、最近の登板を見ると、球速は結構出るものの
空振りをあまりとれず、相変わらずの制球力
少し球速の落ちる　とも言えるが、一度降格もやむをえんかもな
僅差のゲームじゃ出せないし、牛田を試す方が得策

アイカーのリードについて監督も言ってたしなぁ。少なくても　の２本と小久保のは防げたって。
そういえば最近中村さんを全く観ないのだが、裏でバッテリーコーチでもやってるのか？

>>141
能力が高いだけに身体が弱いのは本当に不憫だ。腰の次は内転筋か…
大事に至らないことを願っている。
高校時代の骨のう腫手術といい、根本的に丈夫な体ではないのかもな。

>>144
アレってピチャが微妙な所に投げたり外すもんだろ。
カウント稼ぐのがセオリー、最後に苦手な所で勝負。

それに普通打たれそうなら要求されてもピチャは外すものだ。
うちの投手は四球に罰金でもあるんじゃないのかな、四球減ったらストライクゾーン
にばかり投げやがるようになった。微妙な出し入れもする気がない感じ、ボールになる
ならストライクを投げとけ気合だ！！！ッてな投球ばかりだ。

いいや違うと相川がクソヘボなんだとしても、バッティング投手のような配球を要求されて
首も振らずにそのまま要求されたホームランボールを投げるなんてクソ投手だよ。若手なら
仕方ないがベテランにはありえんよ。

>>141
ウッチーはレギュラーで出続けたことがないからだよ。学生時代もプロでもない。
体力つけば大丈夫。いきなりこれだけ使われる若手はそうはいないからね。普通
調子を落としてスタベンや２軍行き、そういう休みがないのも辛い。

５月か６月頃に、これだけ毎日試合をしたことがないから体が疲れきっているような
ことを言っていたのがケガの前兆だよね。サインを出していた。

新人は皆通る道ですからといいつつ、あまりにも疲れているので熟睡できないと言っ
ていた。寝た瞬間に電話がなったと思ったら目覚ましだったとか言っていたからな・・・
体力が回復するわけないよね。

内川もスペランカーなの？

スペと虚弱だったらどっちかというと虚弱

>>146
あれだけの馬鹿試合やって四死球が両チームで3つなの考えると、もしかしたらそういった取り決めあるかもしれないが…
ただ、マレンのストレート多投や他の配球観るとなぁ。もちろん投手が構えたところに投げられてないってのも問題はあるとは思うけど。
　については球速もっと落としていいからコントロールを何とかしろと…いつ見ても全体的に球高いし。

内川は体が出来上がってくれば大丈夫だろ。
もともと虚弱で戦が細いところにこれだけ主力として
出場しっぱなしだったんだからな。これからフル出場
出来るようになっていってくれればいいよ。まだ21だし。
古木と村田が頑丈すぎるから超虚弱体質に見えるんだろｗ

前にテレビかラジオで、毎日試合に出続けることが無かったので
｢家に帰るとベットにバタン･･･｣と言ってたなぁ･･･頑張ってくれてるんだよなぁ。。。

多村って１７９ｃｍの７２ｋｇでしょ？痩せすぎだよね

去年みたいにめまいとか手足がしびれるとかよりはマシ。

内川はこれからトレーニング次第で体作れるでしょ。イチローもメジャー行ってから体大きくなったりしたし。
何だかんだでまだ２２歳なんだよなぁ…これからもっと丈夫になるでしょう。
タヌラは…真性スペランカーだしなぁ…

小川あげろよ。
どうかんがえても北川より小川だろ。
何かんがえてんだよ。右の代打ﾏﾑｳｪｲしかいねーぞ！

守備とか技術考えても小川の力が今こそ必要だろ！！！！！

いい加減にしろ！！！！何意地はってんだよ！！
１０月の引退まで上げないつもりかよ！！

>>148
内川をみてて人間にとって歯のかみ合わせは非常に大切なことを教えてもら
ったよ。本人とフロントも怪我の原因は噛み合わせの悪さも影響してるって
ことを理解してるみたいだから、今年は歯医者のマウスピースみたいだった
けど、来年は整形外科等で本格的にアゴについていじくるかな?

あいかわらず空気無視の釣り好きだな。

まぁ確かにこれだけ右の代打が不足している状況で、吉村も怪我をしていて
小川を上げないのは異常だな。が、事情があるのだろう。

単純な質問ですまんが、斎藤ってもう１年契約残ってるんだっけ？
違約金払ってクビにしたほうが、チームの士気にはイイと思うのは俺だけか

やっぱ、アレがまずかったんだろうな・・・・・って、これ言っちゃいけないのか。

小川を上げないのはシーレで結果出してないから
まぁあの状態で結果出せというのも酷だが

あぁ、ﾓｯﾀｲﾈｰ、ﾓｯﾀｲﾈｰ。
つうか、進藤現役復帰でどうだ。

つーかバカシは首にして良いかと
去年コックスを複数年契約残っていながら
解雇したように、バカシも首で
首にすることによって、合併球団から
流れて来る選手も獲りやすいし、ドラフトで１人多く
下位に高校生野手獲ることだってできるんだし、

色々と批判されてる昨日のマレンのピッチングと相川のリードだけど基本的にあれで良いと思うなぁ。
大差がついた事で気が緩んでしまってピッチングが乱暴になったというのは確かにあるから
そういう意味では反省点はある。でも、直球でグイグイ押すリードで正解だと思う。
ローズのスリーランも弱点のインハイをつくつもりが失投で真ん中に行ってしまった結果であって
あそこで逃げのピッチングで四球でも出していたら、あの回は4点では済まなかったような気がしてる。

相川に古田の脳を移植すればいいと思うよ。
打撃でもリードでも大活躍だ。

>>147
そんな事を言ったら東京ドームも相当酷い。
左バッターの擦った当たりがレフトのスタンドに飛び込んじゃうんだから。

わりぃ、誤爆した。

誰か今日の東スポ読んだ人いない？
「追跡山下監督解任情報」
ってのが気になる。
解任…もあるの？任期切れじゃなくて。

不良債権処理には痛みも必要なんだよ。
金融機関だってそうじゃん。
むりやり系列サービサーに流して償却せざるを得ない。
斎藤も一緒だ。処分することが経営健全化の第一歩。

>>169
東スポの記事なんて、事実を基にした創作じゃん。
まあ、任期切れ後の続投は今のところ難しいかも知れないけど。

どうせ任期切れのことを解任って言ってるだけじゃない？

解任でも契約更新しないでもどっちもでもいいよ
禿げが消えてくれるなら

実質、今年が1年目みたいなもんだから
あと1年だけやらせてもいいと思うんだがなぁ・・・

>>155
すばらしい直球を持ってるのに特殊な性的嗜好を表に出して問題になってしまう投手。
すばらしい素質を持ってるのに球界が受け入れがたいバイトをしていて問題になってしまう投手。
すばらしい才能を持ってるに体が弱い内野手。
すばらしい才能を持ってるのに人並み外れて痛がりな外野手。
すばらしい長打力を持ってるのに守備がどうにもならない外野手。
すらばらしい長打力を持ってるのに確実性が低すぎる内野手。

うちのスカウトはアンバランスな選手に目を付けるのが上手い。

>>174
> 実質、今年が1年目みたいなもんだから

なんの実質だよｗ　意味ﾜｶﾞﾝﾈ

>>174
同意
いいチームになりつつある。徐々に、だけどね。
最下位のチーム、実質８位か９位ぐらいの実力のチームを２年で優勝させろってのが無理ある。
ただし、山下続投をいろんな人に（ファンも含めて）納得させるためには最下位脱出だけは達成しなくてはいけないんだろうな。

>>174
禿擁護はキモヲタスレでしろ

続投ラインは５割だと
思うけどねぇ

じゃ訊くが、アルティメット・ハゲ続投のメリットってなに？

>>180
消極的な考えで申し訳ないが
後釜にろくな奴しか居なから、
有力候補が田淵って・・・

ベンチの雰囲気が(・∀・)ｲｲ!!
たまにはまともな采配も

デメリット　　采配力（・Ａ・）ｲｸﾅｲ　
　　　　　　　加藤酷使　　　　

>>179
俺もそう思う。

>>180
スーパー・アルティメット・ハゲが見れる

>>182
ベンチの雰囲気がいいって・・・おまい関係者か？
試合中のダグアウトに入ったことあんの？

>>182
大ちゃんスレに毒されている典型

でも真面目な話、守備も走塁も投手陣も打撃陣も、どの分野でも去年より
良くなってると思う。采配ですら去年よりはマシになってきてる。
来年はもっと良くなるんじゃないかって期待するのは自然じゃない？

去年はチーム状態ボロボロの上に首脳陣まで森の置き土産だったからさ。

ところで、今TBSでベイの始球式特集みたいなのやってたんだが、
米倉涼子の横でセドリックがチンポいじったのは既出？

>>188
な、なんだってー、
しかもその後握手したのは秘密

あれはチンポじゃないよ
玉の位置を直してただけ

しかし、最後のみのもんたは酷かったな
中継での態度もでかいし

>>186
あーやっぱ毒されてるよな　ｽﾏﾝ
つーかなあ　顔映るたび涙目なのは勘弁してほしい

指に粘液をつけて投げるのは違反投球だぞ

>>188
自分がチンポ弄ってる香具師に限って、やけに他人のチンポを注意深く観察してるってのは秘密

>>187
去年より酷いのはあるのか？
監督は斎藤さんがやればいいよ
少しでも働かせろ。

>>191
ウザかったな。
HR連発の試合なんておもしろいわけねーだろうよ。。。

>>191
そもそもアイロボットという映画の宣伝でみのもんたが出てくるのが意味不明。
感情がないという意味ではロボットもみのもんたも共通してるけどさ。

>>195
去年より悪くなる可能性はかなり小さいとしても
去年から良くならない可能性は十分あったんじゃない？
来年が今年と変わらない可能性も同じぐらいあるけど、そしたらその時に辞めてもらえばいい。
　
斎藤さんって明夫のこと？

>>198
＞ 去年より悪くなる可能性はかなり小さいとしても
＞ 去年から良くならない可能性は十分あったんじゃない？

なんか矛盾してるね。
去年より悪くなる可能性が小さいなら良くならない可能性も小さいだろ。

>>198
そんなに簡単に人事が動かせるのだろうか？
仮に来年も禿が続投するとして成績変わんないみたいだから「ハイお終い」てなっても
すぐには後任が見つかるとは考えにくいわけで、松原に監督代行してもらうとか？

>>200
２人連続で監督を途中解任ってのはできないと思うけど？
来年１４０試合が終わる前にリストアップして、終わった段階で解任でいいんじゃない？

>>201
>来年が今年と変わらない可能性も同じぐらいあるけど、そしたらその時に辞めてもらえばいい。

この発言の意味は？ようするにあと1年続けさせろってこと？
あと1年って・・・そんな勝手に禿を縛り付けるのか？禿の身になってもみろよ

得点　407（リーグ3位）
失点　 409（リーグ3位）
チーム本塁打　129（リーグ2位）
チーム打率　.282（リーグ2位）
チーム防御率　4.69（リーグ3位）

ワースト記録を達成しそうだった去年の成績は比較にならない。
問題は上に挙げたような成績のチームが現在最下位に沈んでいること。
どの数字を見ても悪くないのに現在最下位にいるんだから
監督の手腕は問われてしかるべきでしょ。

加藤酷使なんてシコースキーに比べたらマシ

>>202
その時＝来年終了時

山下を縛り付けるって？今年いっぱいで辞めたきゃ辞表を出すでしょ
監督の契約単位は大抵年間単位だと思ったけど？
個人的には長期契約が理想だとは思うけど、納得しない人も多いでしょ
単年契約でその年の結果に応じて契約を更新していくやりかたもあるんでない？

今年それなりに勝ってるのは禿げの功績じゃなく選手のおかげ
ウッズが軸になってタクローが復活して種田確変
多村と内川が規定打席以上出てる
佐々木が戻ってきた
この戦力なら5割超えてるのが普通

>>206
あと木塚の復活とかね。
去年なんて２割くらいのバッターが３、４人くらいスタメンにいたりしたんだよなぁ・・・。

>>203
あんまり監督議論で荒れるのは飽きているのであれだけど、
そのリーグ２位や３位の個別の成績を引き出しているのも
監督の手腕ですよ

>>208
＞ そのリーグ２位や３位の個別の成績を引き出しているのも
＞ 監督の手腕ですよ

おいおいおい、山下はリモコンで選手を動かしてるのか？
選手の活躍を横取りするなよ。

>>203
数字に表れない実力とかもあるからねぇ・・・中日とか特に。
数字自体はいいのに、ここぞと言うときに応えられない選手にも問題はある。
今の時点で監督どうこうは言えないのでは？
まあ、山下監督が勝負勘に欠けるのは確かだが・・・

>>205
禿の任期は来年までか？今年で任期切れじゃないのかと思ってたけど。
今年で任期が切れるのを「来年もテストするからもう少しやってみるか？ダメなら
来年でお終いだけどな」と言ってるようなモンだろうに。
いくらなんでも失礼かと思う。続投させるならもう少し長い契約で打診した方がいいだろう

村田→内川にすると相川と投手以外
３割打ってるからな(多村がギリで割ってるが)
バカ打ちする日のせいで成績が上がってる感がある。
打ちまくっても勝てない日とかもあったし。

やっぱり監督の手腕より、選手の必死さを感じるな・・・今年は

>>209
チーム打率、チーム防御率、チーム順位、どういう違いが？
>>211
長期契約なら意見は同じだね。
ただ単年で契約を結ぶ監督もいると思うけど
特に複数年やった後の監督は単年で延長することは珍しい事ではないでしょ？

いい点はすべて選手のお陰で、
悪い点はすべて監督の責任ですか？

俺は別に積極的な山下擁護派と言うわけではないが、
少しでも山下擁護の意見が出るとここぞとばかりに
ものすごい勢いで叩きまくるのを見ると、正直見苦しく感じる。

>>214
＞ チーム打率、チーム防御率、チーム順位、どういう違いが？

意味不明？？？
何を言いたいのかよく分からないが、想像して答えるとチーム順位は6位なんだよ。
チーム打率、チーム打率は監督のおかげでチーム順位が最下位なのは選手のせいなのか？
まったく逆だろ。
チーム順位こそが監督の責任じゃないか。

他球団を例に持ち出すのは気が引けるが
・星野監督時と選手の顔ぶれはさほど変わってないにもかかわらず能力を発揮できていない阪神選手
・自分を棚に上げて投手陣ばかりをこき下ろし馬鹿にする堀内巨人
監督が選手の能力を引き出しているというのは逆例だがこういう事を指すのでは？（好例は落合）
禿信者ではないが山下監督はまだ上がり目はあると思う、来年また１からリセットし直すのはどうかと思うんだが・・・

>>214
まあ自分は今の成績で再契約結ぶ必要は特にないとは思ってるけど。
仮に再度契約するとしたら1年首を繋げといてやるよみたいな態度は失礼だといいたいだけ。
チームが上位なら監督の気持ちも違うだろうが、ダラダラとクビが繋がってるような繋がってないような
状態にしておくのは可哀相だと思う。横浜の監督だけが禿の人生じゃないんだから。

権藤晩年、森、山下・・・何度同じ事を繰り返すつもりなんだ、
仙一の言葉じゃないけど若い監督を育てる事が出来ないと先は無いと思うぞ。

>>215
チーム打率、チーム防御率っていうのは個人成績の積み重ねなんだよ。
これは選手の頑張りに他ならないだろ。

これらの個人成績を監督がどのようにまとめているのかという結果がチーム順位。
個人個人は頑張ってるのにチーム順位が最下位というのは明らかに監督の責任だろ。

ここで監督の手腕が問われなかったら、一体どこで監督の手腕を問えば良いんだよ。

三年連続最下位もまじかのチームが監督育ててるヒマなんてあるのかよ。

>>216
いや、３つとも監督の責任と言えば監督の責任という事。
３つとも選手のおかげなら３つとも選手のおかげ。

つうか、Aクラスまで2.5ゲーム差なんだからいくらでもひっくり返せる差でしょ

>>219
育てるにしてももっと見込みありそうな奴にしてくれ
禿に優勝させるのは古木にゴールデングラブ取らせるぐらい難しそう

>>219
でもさ、育てる前に監督に向いてる向いてないってあるんじゃないのかな。
大ちゃんがどうだとか言いたいわけじゃないけど。
勝負師に向いてない人がいつまでやっててもねぇ

>>217
岡田と堀内の采配や態度に問題があるという事と
山下に続投させるべきかどうかは別の議論。

今みたいに能力はあるけど野球偏差値の低い選手が多いと監督はツライな。
ってか、どんな名将がやっても今の成績とほとんど変わらんのでは？
以前のマレン代打なし采配とかはなくても、違うポカはやってしまうんだろうし。

>>222
>>220

佐々木が8回も投げられてれば今頃優勝争いしてる。
全て佐々木が悪い。

たしかに　佐々木がかなり使いにくいなあ

選手が働かなかったら、その選手と監督が悪い
選手が働いたら、その選手と監督が素晴らしい

>>219
同意。横浜が多分一番監督を替えてる。だからチームの方針に一貫性がないのだと思う。
あとフロントが成績を監督だけのせいにしすぎてる気がする。すくなくとも９０年中盤から後半のドラフト
獲得選手の育成が成功していけば、ここまでの低迷はなかっただろうし。

>>232
たしかに一貫性はないよね・・・
ただこのまま大ちゃんでいいのかっていうと、それはﾋﾞﾐｮｰな気も

>>231
はぁ？ますます意味不明。
だったら監督なんていらないじゃん。

佐々木の契約って実際あるのかどうか分からないから何ともいえないけど・・・
普通に小谷にも問題はあるだろうな

山下には言いたいことはたくさんありすぎて、全部書くのめんどくさいぐらい。

若手育成をするんじゃなかったの？
セオリー、奇策にも値しない電波采配するのはなぜ？
とか。

>>232
でも育てるべきなのは禿じゃないだろ。実質実権も無い奴をどう育てるんだ？

即戦力で獲得したのしか働いてないよな
育成が上手くいってないのも問題の１つ。

俺ももう１年くらい山下でと思ってた　数少ない生え抜き幹部候補生だったわけだし

しかし、ここ最近の　の起用や投手交代の順序等々、素人以下と再認識した
よって、替えてくれてもいい（交替しても即浮上も考えにくいので留任でもいい）

チーム状態がさらに向上して、勝つ事自体がもっと上手くなるなら、誰が監督やっても構わないけど・・・
まともな次期監督候補が居るのか・・・？

>>240
まるで小泉政権のようですね

>>234
あなたの考え方で私の文章を読んでも理解できないのは当然かもしれない
これならどうだろう
チーム打率が個人成績の積み重ねなら、チーム順位も個人成績の積み重ねである
チーム打率が監督の手腕なら、チーム順位も監督の手腕ということ
うーん、どう説明すれば分かるだろう・・・・

>>240
それはやらせてみないと分からない。
しかし、監督を代えなければいつまで経っても良い監督には巡り会えない。

選手の方にも当然意識改革が必要だよね
選手が変わらなきゃ監督だけ変えても大して意味ないような

>>242
つまり今年の盛り返しは全て大ちゃんのお蔭なんですね、禿ヲタさん

>>243
で、最悪な監督に巡り会ってまた長い冬を味わうってことか・・・

横浜は、潜在能力は高いチームだと思うんだけども。
それを引き出せる人材がいないのか・・・

>>242
＞ チーム打率が個人成績の積み重ねなら、チーム順位も個人成績の積み重ねである
＞ チーム打率が監督の手腕なら、チーム順位も監督の手腕ということ
＞ うーん、どう説明すれば分かるだろう・・・・

はぁ？チーム順位が個人の責任なら監督はいらないだろ。
だったら選手同士で作戦を決めれば良いだけの話だ。

個人成績を監督の功績と評価し、その一方でチーム順位の責任を選手のせいにする。
明らかに穿った評価だろ。

あんたは監督不要論を展開してるだけだ。

とりあえず38年に1度しか優勝できない球団なことは確かなのかもしれない・・・orz

>>246
＞ で、最悪な監督に巡り会ってまた長い冬を味わうってことか・・・

しかし、最悪の監督に巡り会うという根拠はない。

水掛け論だな、んな事言ったら

山下より、良い監督に巡り会うという根拠はない

>>248
違う違う。
チーム打率を個人成績の積み重ね「と言うのであれば」、チーム順位も個人成績の積み重ねですね？という事です。
私が言いたいのはどちらか一方だけ選手のおかげで、
どちらか一方だけ監督の責任ということはないんじゃないの？という事

>>250
でもさぁ、イイ監督より最悪な監督の方が圧倒的に多いんじゃないか？
名将と呼ばれる監督は一握りだが最悪なのは山ほどいる・・・
禿はやや平均以下だけど伸びしろがあると思うんだがな・・・とりあえず禿もシーレで監督修行きぼん！

>>247
うん、潜在能力は高いんだろうけどね
ひとつのポジションにバッティングはよくても守れない選手が被ってたり
スペランカー、虚弱体質が結構いたり。
なんかキャラが被ってるのが多いような気がしてならない。走塁ヘタとか。

>>250
しかし、監督コロコロ変えすぎでチーム方針が一定しないというのはあるかも。
権藤監督が比較的うまくいったのは多分、これと言った方針がなかったからかも。

個人成績が良いのって
帳尻体質的なのが多い気が・・・
どうでも良い場面では打つ割には
一端中継ぎが逆転されると途端に三振したり、
どうでも良い場面の割には抑える癖に
僅差や同点では抑えられない中継ぎが多かったり
するの原因だと思うんだがねぇ。

>>248
監督に求める物の条件はなんですか？
結果（順位）ですか？内容ですか？

個人成績をよくする監督よりチーム成績をよくする監督の方がいいだろ。

どっちみちチーム成績で監督を評価するもの。

とりあえず大ハゲちゃんがライトなファン層を獲得しているのは間違いない。
観客増へと繋がらないのは勝てないからだな。

ファン獲得と勝率が両立すればいいんだろうけど、なかなか難しいよね。
ハマOBの人材育成をするの方針を決めていたはず。客が呼べて勝てそうな監督
候補は・・・、思いつかないな。佐々木監督まで大ハゲちゃんで行くんじゃないかねｗ

>>256
やっぱり被ってるんだよねw
よくあるじゃん、円の形になってて積極性5とか冷静さ3とかでキレイな円になってるとバランスいいとかいう表。
アレだとすっごい歪になってそうだ

大ちゃん、確かに決めたのは金城だから誉めるのはいいけど
金城だけじゃなく村田についても何か一言でも言ってほしかった・・・

>>257
チームが勝つのは選手のお陰。
チームが負けるのは監督のせい。
これはどの球団でもやられていること。
監督は選手への避雷針が仕事なんだからな。

・・・まぁここでよく言われるような
勝ったのは大ちゃんの権限が奪われた傀儡政権のおかげ。
負けたのは大ちゃんの采配。
ってのはさすがにアタマ大丈夫？と言いたくなるけどな。

まぁ監督に采配云々求めるなら、
暗いからって森を叩いてたくせに今山下叩いてる奴らは
地獄の火の中に投げ込まれるべきかもな。

>>251
監督は実際にやらせてみなければわからない部分があるから
はずれを引いてしまう危険性もある。
だけど、これは監督を替えるときには当然つきまとうリスクだから
それを大げさに問題視する必要はないんだよ。

>>252
＞　チーム打率を個人成績の積み重ね「と言うのであれば」、チーム順位も個人成績の積み重ねですね？という事です。

これが既に矛盾してるんだよ。
個人の成績が個人の功績なのは当たり前の話。
それなのに監督の功績だと言ってみたり、更にはチームを
如何にまとめ上げたかという監督の手腕の表れである
チーム順位が選手の責任であると言ってみたり。

個人の成績の積み重ねは個人個人の功績であり、
チームをどのようにまとめ上げたかという結果であるチーム順位は監督の責任。
両者は別物だから「と言うのであれば」という理屈自体が成立しないんだよ。
こんなもんは単なる言葉遊びだ。
根拠が不明だよ。

別に継投がうまくなってくれるなら大ちゃんでいいけど

>>253
＞ でもさぁ、イイ監督より最悪な監督の方が圧倒的に多いんじゃないか？
＞ 名将と呼ばれる監督は一握りだが最悪なのは山ほどいる・・・

それは当たり前の話。
こんな事を言い出したら監督なんて替えられなくなる。

>>257
＞ 結果（順位）ですか？内容ですか？

両方。

ちょっと、質問
・今作（3）は前作に比べて操作性が良くなりましたか？
・難易度は上がりましたか？下がりましたか？
・総プレイ時間は前作以上ですか？
・相変わらずゆんゆんですか？
・1も2も楽しめましたが買いですか？

267は無視で

>>267
何いってんの？誤爆か？

>>266
じゃ、あなたは誰に監督やって欲しいと思ってるの？

落合みたいな守備重視で継投もそこそこの奴どっかにいないかな
山下は今年限りでいいよ

でも結局何年かたったら、佐々木が監督やるんでしょ？

個　人　成　績　、　チ　ー　ム　成　績　の　良　し　悪　し　云　々　前　に
チ　ャ　ン　ス　に　強　く　な　れ　よ　！

いくら３割バッターが揃っててもチャンスで打たないバッターは怖くないと言われているよ・・・
確かにハマはチーム成績よりも典型的な個人成績なチームだよな。弱いチームの典型だよ。
最近なんてタイムリーなんて殆どないぞ。殆どHRに寄る得点だもんな・・・

>>270
駒田

駒田が監督やったらものすごい打線をいじりそうｗ

>>263
あなたが>>220で
＞チーム打率、チーム防御率っていうのは個人成績の積み重ねなんだよ。
と言いましたので、百歩譲って、その通りだとしたら
チーム順位も個人成績の積み重ね、という事になります。と指摘しているだけです。
ヒットを打ってチーム全体の打率をあげているのは一人一人で
チームの勝敗の成績である順位も一人一人の仕事の結果を集約したものだからです
チームに所属する一人一人をまとめるのは監督で
一人一人のヒットの数を集約したのがチーム打率で、
勝敗を集約したものがチーム順位です
どちらも一人一人の仕事であり、どちらもまとめたのは監督です

>>266
両方とも去年より良くなっています

>>274
ああ、駒田っていうのも面白いかもな
何年か先には佐々木、新藤、石井とかも個人的には嬉しい

駒田が監督になったら･･･

1番ショート　 　　内川
2番センター　 　 金城
3番レフト　　　　 多村
4番ファースト　　ウッズ
5番サード　　　　村田
6番セカンド　　　タネタネ(仮)
7番ライト　　　　 古木
8番キャッチャー相川

石井は代打要員でセカンドにうまい新人を持ってくる
と読んだ

駒田が監督って。。。面白い「だけ」になるんじゃないのか？

オフの番組で駒田に横浜打線を組ませたら、１番がタコさんで9番がタクローさんだった気がする・・・

なんか監督論になるとたま〜に駒田の名前を出す人がいるが、いつも同じ人か？
コーチ経験もない奴にいきなり任せるのはリスクでか過ぎないか？
今はそんな賭けに出るような状況じゃないでしょ。

>>281
べつにいいじゃん・・・ここで言ってることが本当になるわけないし

本当にありそうなら
文句無しに、田淵だが、
俺は高木豊と見てる、五輪の成績如何によって
TBSの考え方次第では十分あり得る。

駒田は確か現役時代にお客さんと喧嘩したことが無かったっけ？
しかも試合中に

>>284
試合中に帰ったことしか覚えてない

>>280
タクローが再投手転向ですな
　　より打たれなそうだw
ヘッドか湘南の監督で見てみたい気持ちはある＜こまだ

>>272
確実に優勝狙える戦力がそろった状態にない限り佐々木監督はないと思う
タレント解説者してた方が楽だろ
石井や進藤の方が監督になる可能性あり

>>280
オフの発言なんだから仕方ないんじゃない？
正直タクローがここまで復活すると思ってた人って沢山いるだろうか

>>276
＞ チームに所属する一人一人をまとめるのは監督で
＞ 一人一人のヒットの数を集約したのがチーム打率で、
＞ 勝敗を集約したものがチーム順位です
＞ どちらも一人一人の仕事であり、どちらもまとめたのは監督です

これが根拠不明なんだよ。
個人個人の打撃成績の積み重ねが個人の活躍として評価されるのは当たり前。
監督はリモコンを持って選手を操作してるわけじゃないから
監督の功績とするのは無理がある。

そして、チームの勝敗を左右する采配を振るうのはベンチの責任。

これらは別物なの。
あんたは個人成績の積み重ねと監督の責任を「強引に」結びつけてるだけ。

>>276
＞両方とも去年より良くなっています

両方とも良くなってないだろ。順位は去年と同じだ。
だいたい、内容的には去年が悪すぎて比較対象になりえない。
去年が異常なだけなんだよ。
今年が良くなったんじゃなくて、去年が異常なだけだったんだよ。

激しく横レスだが
要はこのチームはバランスが悪いってことに尽きるんじゃねーの
どんなに打率が良くてもチャンスで(´・ω・`)では意味が無い
投手にしてもいい時と悪い時の波が激しい、使える場面と使えない場面が極端である
でも、そこをうまく使いわけて勝つことを監督は要求される

>>281
西武の伊東もいきなり監督をやってるけど良くやってるよ。
駒田は現場から離れて時間が経ってないのが逆に強みになると思ってる。
まだ勝負勘は残ってるだろうから采配は山下より上手いと思うよ。
心配なのは投手の起用法かな。

>>289
なんで比較対象にならない？

じゃ中村引退させて監督にしよう

>>289
なるほど
では、大事な所でタイムリーがなかなか出ないのはどっちの責任？

>>291
伊東や古田の場合は、引退後監督就任が規定路線であって
伊原や若松は上記選手の引退までのつなぎ、って立場だったから。
特に晩年の伊東はずっとベンチでコーチ業やってたようなものだったしｗ
選手時代が既に監督研修だから同一視できないでしょ。

あと、あえて突っ込むが「勝負勘が残ってる」とかって発言、ちょっとヒくぞ？

>>284
やじられて切れてたな

去年が比較対象にならないってのも変だな

中村も佐々木もほぼコーチ化してるよな・・・。
ベンチとか見ると中村なんてベンチに寄りかかってるか、コーチと話し込んでるかどっちかだし

>>292
去年いじょうの悪い成績を残す方が難しいから。

>>295
禿と比べたら、って事じゃね？
と擁護してみる

>>294
＞ では、大事な所でタイムリーがなかなか出ないのはどっちの責任？

それは選手の責任だろ。

>>299
その根拠は？

去年を比較対象にしないなら、山下は今年で１年目ってことか

仮に中村が選手兼コーチになったとして・・・なんか頼りないんだよナァ

>>301
ほう、ではタイムリーが出ていれば勝っていた試合を落としたら、誰の責任？

あれだ。18連敗したときのロッテなんて采配ミスの連続の最もたるところだろ。

>>306
試合結果しか見てなったから知らなかったがそんなに酷かったのか・・・

>>306
へぇロッテの試合って全然見ないから知らないんだけど、
例えば、どんな采配だったの？
去年だっけ？山本こうじ？だっけ？

>>295
＞ あと、あえて突っ込むが「勝負勘が残ってる」とかって発言、ちょっとヒくぞ？

なんで？重要な部分だと思うけど。
采配の結果としてチーム成績という客観的な結果は残るけど
采配のひとつひとつについての客観的な結果は残らないんだから曖昧な判断にならざるを得ないでしょ。
頓珍漢な山下采配を見せられ続けた後では特に。

>>295
＞ あと、あえて突っ込むが「勝負勘が残ってる」とかって発言、ちょっとヒくぞ？

なんで？重要な部分だと思うけど。
采配の結果としてチーム成績という客観的な結果は残るけど
采配のひとつひとつについての客観的な結果は残らないんだから曖昧な判断にならざるを得ないでしょ。
頓珍漢な山下采配を見せられ続けた後では特に勝負勘の重要性は感じると思うけど。

たとえどんな戦力を背負わされていようが、采配若葉マークだったからだろうが、
一年目は度外視してよい理由にはならない。
結果は結果として評価しなければならないだろ。

それはそれで続投したほうがプラス要素大きいなら続投、
多少の犠牲払っても代えたほうがいいのなら交代。
（監督交代にはスタッフ交代や方針交代への戸惑いやら多少のマイナスは出るもの）

ただ、代えたら必ず今以上の結果が出る、と思い込むのはイタすぎる妄想にすぎない。
・・・ってのはこのチームのファンならみんな学習済みかｗ

>>301、305
双方の責任ではないか？・・・と横レスしてみる

>>311
学習してない人もいらっしゃるようです

>>302
2リーグになってから去年並の成績を残したチームがいくつある？
俺もいくつあるかは分からないけど、
去年みたいな成績だったチームが殆どないのは確かだろ。
それを考えたら、あそこまで負けるのが異常なだけ。

>>309
えっと、どっちにレスすればいいのか判らないがｗ
あまりにオカルティックじゃね？＜勝負勘が残ってるだの残ってないだのって表現

それでも勘に拘るなら完治を待ってセゲオでも呼んでくればよろし。

>>315
セゲオは終身名誉監督だから無理w

>>305
＞ ほう、ではタイムリーが出ていれば勝っていた試合を落としたら、誰の責任？

それは試合全体を見てみないとわからないだろ。
その場面でタイムリーが無くても勝ててたかもしれないんだから。

>>314
だからって、比較対象にならないっていうのはおかしいよ。

>>315
＞ えっと、どっちにレスすればいいのか判らないがｗ
＞ あまりにオカルティックじゃね？＜勝負勘が残ってるだの残ってないだのって表現
＞ それでも勘に拘るなら完治を待ってセゲオでも呼んでくればよろし。

では、価値観の違いだね。

>>318
異常な成績は比較対象にならないだろ。

これが逆に去年100勝したと考えてみな。
今年が勝率5割5分程度だったとしても去年が異常だったと考えられるだろ。

>>320
だから異常な成績がなんで比較対象にならないんだよｗ

>>321
だから1年目は度外視してもらって２年目だけみたら
このチームにしては悪くない成績！よって続投ってこったそれくらい嫁やヴォケ！！！　ってことだろ？


・・・はて？こいつって続投推進派だったっけ？

>>322
１年目とか２年目とか、それならわかるけどねぇ。

>>318は記録的大勝、大敗したら比較対象外なんでしょ？

>>321
だから100勝を何年も続けられないように、去年の成績より負ける方が至難の業なの。
それは球史が物語ってる。

去年100勝で優勝をしたチームが今年5割5歩程度の勝率で1位にいたとしても
それは勝てなくなったのではなく、去年が異常だったと言うことで
100勝しないことを責められない。
それと同じように去年94敗して最下位だったチームが
今年、借金6で最下位であったなら去年が異常に負けすぎたというだけで
最下位という点では変わっていない。
去年が異常に負けすぎたというだけの話だ。

今週末にも計算上ではAクラスになれるんだよ
なんで最下位が最終結果みたいな前提なんだ

禿げ擁護派って、必死すぎて見てて痛いな

>>325
今は最下位。
Aクラスになった時の事はAクラスになってから言いましょう。

だから去年が比較対象にならない理由が納得できない。
監督も選手の顔ぶれも大まかに変わったわけでもないし、
去年チームの士気に関する大事件があったというわけでもない。
単純に去年を黒歴史として封印したいだけなんじゃないか？

スレがかなり伸びてると思ったら香ばしくなってたのね
一昨年も同じような内容のスレだったな
ぴっぴっぴ、森やめろ〜って言ってた香具師はどこいったんだろうねぇ

去年が特別異常ってわけじゃないだろ
去年の勝率は.324と低いが一昨年も勝率は.363とこれまた低いもんなぁ
そう考えると今年は.463もあるのか。マシになったもんだね

禿がいなくなると小谷と西岡もいなくなるのが痛い
禿はどうでもいいがこの二人がいなくなるのは大きな痛手だと思われ

試合無いのにｱﾚ様だなｗ
と、唐突に流れをぶった切って投下。
ttp://www.baystars.co.jp/touroku/ido.php

勝ちに必然なし、負けに必然あり。
100勝は計算できるものではないが、かといって100敗を偶然の産物とスルーしてたら何も生まれないだろうに。

例外って便利な言葉だね♪

>>328
>>324を読んでね。
異常な負け方から普通の負け方に変わったとしても
去年が異常な負け方だったと言う話。

勝率が5割を越えるような事があれば
マイナスからプラスに転じたということで評価にも値するが、
勝率は5割以下、順位も最下位では評価に値しない。

>>329
やっぱり、そのコーチ二人は確実にいなくなるのかな・・・

>>324
ってことは横浜は去年と何も変わってこと？
去年の大敗にはそれなりの理由があると思うけど。
比較対象にならない理由も説明できてないような。

>>329
ついでに去年のオリックスも勝率．３５３の８８敗。
勝率３割台で９０敗前後ってそれほど特異な例ではないと思うな。

>>335
あまりにも破天荒すぎて常人にはわかりにくいが、

「去年より良くなってるから山下采配サイコー」ってのはおかしい。
今最下位なことには変わりないし。

って意味なんじゃないかなあぁ、と意訳してみるがこれが正解かはわからぬ。

>>333
勝率５割以下の成績は全て一緒という考え方のアンタは
一体なんでこんなチームのファンやってんの？

>>335
100勝をしたとしても異常に勝ちすぎただけだから
それが基準になったり比較対象にはならないだろ。
それと同じだ。

100勝できないからといって大騒ぎするのがおかしいように
94敗しないからといって殊更に評価するのもおかしい。

>>338
選手や監督を叩いてストレス発散するためとか？
ヘタに強いと叩けないからなｗ

でも１００勝するような圧倒的戦力のあるチームが
次の年８０勝も出来なかったらやっぱり何かおかしいだろ。
何か大幅な戦力ダウンがあったとしか考えられん。

>>338
＞ 勝率５割以下の成績は全て一緒という考え方のアンタは
＞ 一体なんでこんなチームのファンやってんの？

5割を越えるくらいの成績でも残さないと
明確な評価基準にならないと言ってるの。
それほど去年の負けが異常だったということだ。

>>334
苦しいだろうねぇ
岩井や高木のとっつぁんに進藤に福田
ついでに青山や銚子に堀井に田代に野村あたりは禿とは関係ないから残りそうだけど…
森と一緒に辻もいなくなるかと思ったけど、今も残ってるから若干ながら小谷、西岡も残ってくれる可能性はあるかもしれんが可能性は低いだろう

>>342
んー、つまりアンタは去年の時点で５割以上が当然な戦力だと思ってるわけね。

>>343
やっぱり青山と銚子はどうあっても残留なのか。otz

>>東スポに借金10で山下頭取解任の記事
>>後任は大矢、田淵、川口に加え山中専務昇格のウルトラCもあり得ると

って発言見つけたんだが、この中だったら専務が一番マシなんじゃないかと思えてしまうな。

頼めば残ってくれるだろ。

>>341
＞ でも１００勝するような圧倒的戦力のあるチームが
＞ 次の年８０勝も出来なかったらやっぱり何かおかしいだろ。
＞ 何か大幅な戦力ダウンがあったとしか考えられん。

勝率が5割を割ってしまうようなことがあれば騒ぎになるだろうが
優勝すれば別に問題ないだろ。
うちはそれの逆。
現時点で去年と同じ最下位にいるんだから、殊更評価するほどでもない。

小谷は何としても残してほしい

>>344
＞ んー、つまりアンタは去年の時点で５割以上が当然な戦力だと思ってるわけね。

違う。去年が異常に負けすぎで、基準にはならないと言ってるだけ。

>>339
１００勝が基準にはならないのはわかるけど、
比較対象にもならないってのがおかしいと思う。

小谷は残って欲しいけど育成に専念させたい。

>>343
レスサンクス。
育成定評のある小谷コーチにはそちらの方で残って欲しいけども・・
西岡コーチも赤信号気味だけど悪くはなさそうだからなぁ

>>351
じゃあ、なに？
あんたは100勝した次の年に
首位にたっていたとしても100勝ペースじゃないからといって批判するのか？

小谷２軍に落とせよ

>>354
多分ファンの多くは批判すると思うが。

>>267
・自由放任の雰囲気の中で個々のプレーヤーの能力はあがりましたが、
名将の前任者に比べ操作性は落ちていると思います。
ただ、次第に操作性がよくなっているという見方もあります。
・当たり外国人の獲得や佐々木の復帰で難易度は少し下がっています。
・今シーズンの任期を満了すれば、総プレイ時間は前作より長くなります。
・相変わらずゆんゆんです。
・2で楽しめたなら、真性大洋ファンですので、3も買いです。

>>346
川口も候補かｗ
山中専務が監督になるとプロ経験が全くない監督誕生になるわけね。斬新だ…
まっ、東スポだから話半分ってとこだね

>>347
頼んでも残ってくれるか分からんよ
しかも誰が残ってくれって頼むのやら
前に小谷がうちに来た時や去年の森繁の時も選手の評判はよかったけど残ってくれなかったもんなぁ

>>352
ハゲドウ
二軍投手コーチにできないもんかね
うちで第二の石井弘寿、五十嵐亮太をお願いしたい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

まあ一昨年も86敗しているし相当酷かったけどな
そんなチームを２年で立ちなおせっていうほうが無理なのかもしれない

>>356
なんだそれ。
もうそこまで言うなら何を言っても無駄だな。

完全に世代交代失敗してしまった感じだからな・・・
川口は投手出身だし、いい感じはするけどTBS解説繋がりで引き受けてくれるかな？

>>354
批判しないけど。
ていうか、そうは言ってない。
ファンやマスコミは、また１００勝に期待する人も中にはいるだろうし。

>>358
森繁はうちが切ったんだろ？

>>356
さすがにそこまで行くと無理がありすぎw
普通のファンはもっと冷静だろ

世の中には優勝したのにクビになる監督もいる。
．３８０で首位打者をとった人間が次の年、．３４０で首位打者とっても
「期待ハズレだ」という人がいる。
そういうもんじゃないかね？

>>364
でも１００勝がいきなり８０勝未満だとなんやかんや言われると思うぞ。

>>362
期待するしないではなく、
出来ないことを責めるのかって話だよ。

でもな。比較対象にならないなら、去年の山下の采配などもなかったことになるんじゃないのか？
成績だけなかったことになるのか？

>>363
そうだったっけ？
どっちにしろ残ってくれなくて助かったが
でもなぜか投手の評判は良かったな

>>368
比較対象にならないくらいに「酷い」ということだよ。

>>369
確かそうだったよ。投手の間で評判がいいから、
森解任の際に森繁は残してくれって声があったけど、
投手陣の成績がうんこだったから却下されたなんて話を
見た覚えがある。

じゃあ一体何と比較すべきだというんだ？
近藤やら大矢辺りの２年目と比べてみるか？

>>370
そういうことか、なら比較対象にしてもいいことになるが

個人的には今築きつつあるチームの土台をそのまま生かしてくれる人なら変わってもいい。
また一から自分好みのチームを作ろうとしたがるような人間は勘弁願いたい。

>>366
少なくとも俺は言わない
首位にいるなら100勝が80勝になってもなんやかんや言う必要ないもん

"去年100勝で優勝したんだから今年も100勝以上で優勝しなきゃダメだ"というのはそれこそちょっと異常だよ

そんなファンが多くいるというのは無理がありすぎ

>>373
比較するなら5割以上になるとか、Aクラスにいるとかでないと評価に値しない。

それくらい去年が酷かったということだ。

>>375
でも昔の西武ファンとか巨人ファンはそんな香具師が結構いたんだよ。
１００勝はともかくとして。

>>367
出来ないことって、１００勝した仮定で話を進めてたんじゃないの？

自分は別に責めないよ。
優勝できれば嬉しいし。

比較対象にならない説明はまだかな・・・

>>377
ともかくとしちゃ駄目だろ
異常な成績が対象になりうるか否かという話になってるんだから
異常な成績でなければ今年も同じような成績を望むのは当たり前だよ

>>379
つーか、１００勝って本当に異常な成績だと思うか？

どうでもいいよ。若田部の話でもしよーぜ。

>>381
もうすぐ若田部の話題で埋まるから待っとけw

>>378
＞ 自分は別に責めないよ。
＞ 優勝できれば嬉しいし。
＞
＞ 比較対象にならない説明はまだかな・・・

何度も説明してるんだけど・・・。
理解できるか出来ないかは俺の責任じゃないし・・・。

100勝できないことを責められないように94敗しないことは評価に値しないんだよ。

2003年 45勝94敗
2002年 49勝86敗

>>380
異常だろ
日本で100勝したチームなんてあったか？

>>380
じゃあ、120勝でも良いよ。
100勝が120勝になろうとも俺の主張に変わるところはないし。

>>383
根本的説明になってなかったから。

>>384を見たけど、０２年も比較対象外ってこと？

>>387
監督が違うしな。

あ、そういえば森だったね・・・。

>>385
実際間の辺りにしてしまったらそれを異常だと思えるかな？ってこと。
だから、自分は去年の９４敗を異常だとは思えん。
だって負けるべくして負けたから。

>>390
目の当たりにするもしないもこれまでに100勝したチームなんてないだろ
それに100勝が異常でないと言うのなら先に出した西武や巨人ファンの例は尚更例にならない

ＴＶ中継でカメラが来ると七野のユニ出す奴の話しようか

100勝は無くても100敗以上したチームは存在していたりする

１００勝したチームは確かに日本にはないけど９９勝したチームはあるし、
１４０試合してれば１００勝ペースで勝ったチームはある。

０２年の西武なんかけっこう勝ってたよね

くだらん。実にくだらん。
これなら古木の守備とかの話してたほうがいい。
ところで何で古木はずっとスタベンなの？

>>396
佐伯が絶好調だから。

>>396
そりゃもちろん
守備がやばいから

>>392
なぜか漢字でフルネームだから目立つよね
よくライトスタンドにいるよね

今まで静観してきたけど55Qf+dImの脳みそが段々焼き切れてきてるのにﾜﾗﾀ

いやしかし、

確実性　佐伯＞古木
長打力　古木＞＞＞佐伯
勝負強さ　古木＞佐伯
守備　　古木＞佐伯
走塁　　古木＞＞＞佐伯
将来性　古木＞＞＞＞＞佐伯

佐伯が古木より勝ってるのなんて
打の確実性くらいのもんだろ
だったらなんで古木使わんの？

>>400
消化試合じゃないし、古木は代打で打ててないし

>>397
本当好調だな。
他のチームにも好調が多すぎて余り目立ってはいないが

ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/2421.jpg

数字だけ見ると今の佐伯は絶好調に見えてしまう
でも試合を見ているとそんなに調子よさそうに見えない。微妙微妙

>>399
どんどんスレ違いになってるのわかってるからもうやめとく。

とりあえず去年が比較対象にならないというのだけは納得できないだけなの。

>>405
そうそう。

>>401
消化試合じゃないから使わないってのは意味わからんなぁ
だから佐伯が勝ってる部分って少ししかないって言ってんじゃん

あと、阪神戦で代打ホームラン打っただろ
つーかおまえ単なるアンチ古木じゃね？

オールスター開け５割ぐらい打ってるんだっけ？＞佐伯

>>400
前半戦まではともかく、後半戦の成績で佐伯下げて古木使えなんて、
例え古木ヲタでも言えないだろ。

ここんとこ４割超えててて通算でも打撃成績５位だかの選手をベンチに入れて
古木スタメンに固定した時点で
大ちゃんはリコール決定だな。・・・ってそれが狙い？ｗ

>405,406
おまいら　「朱に交われば赤くなる」って感じになってたなｗ

とりあえず今は佐伯好調だしなぁ。

佐伯の方が面白いし。

>>408
7月成績
佐伯　　率 .414　 試合14　打数 58　安打 24　ＨＲ 06　打点 10
だとさ

>>403
>1998年のVの基礎固めをした大矢氏
え〜〜〜
まあ権藤みたいに丸投げできる投手コーチがいればいいのかも知れないが

>>412
山Ｑ召喚きぼん。ついでにヨッシャーもつれてきて欲しかったり。

>>413
間違いなくウッズとマレン、セディは消されるけどそれでもよければ。

古木は我慢してれば金城が暑さでダウンしたり多村がスペラったりで
意外に早く出番が来るから、とにかく守備の向上を目指して練習して欲しい。

>>407
アンチ古木なんてとんでもない、むしろファンだ。ただし、チームの勝利が一番だし、今は佐伯好調だし
あと>>400の表も、贔屓入ってるし

ウチの場合、監督経験者をコーチで呼ぶのは難しいでしょう・・・

人脈豊富な人がいい。

ここは、思い切って遠藤でどう？
まあ他に思い浮かばないだけなんだけど

田代だろ

今となっちゃ古木より佐伯だけど、微妙な時期に古木を使わなかったのは、
育成上手な監督だとは山下はいえないな。
去年なんか、エラーしまくり、打率も低い最低の時期はチームの勝ちを捨てて使いやがったくせに。

なあ、>>384を見ると森も山下もかわらないんじゃないのか？
なんか去年が最悪みたいな感じだけど、今年持ち直してるなら少しは山下の功績を認めてもいい気が。

でも、代えるならダイエー暗黒時代の田淵だけは勘弁して。

バカ田部の母校　鎌倉学園は12-2でコールド負け

別に田代でもいいけど。
もう、やってくれて田淵や槙原とかでなければ山Qでも原さんでもいいよ
・・・にしても受ける方も荷が重いだろうな・・・

昨日の村田とか金城のHR動画持ってる人いませんか？

原なんてどう？

>>403
うっぷ、ありがと〜ん。

>>403
森氏解任をスクープした記者も燃えてきた
つーのはむかつくな。

>>426
引き受けてくれるなら非常にありがたいな
多分、負けてもあんまり責めないかもw
なんつーか、好きだから。

森監督は、今ある選手の起用の仕方がうまいだけで、
育成上手とはいえない監督だ、ってどこかで見たことある。
何年もAクラスにいるチームを安定させることはできるけど
一回落ちるととことん悪くなる。

>>430
根本と広岡が作ったチームで勝ってた監督ってことか。

仰木もいいなぁ・・・（だんだん妄想が入ってきている）

>>432
身体が限界。見る度に弱まっているよなあ…

わかった！

関根だ

>>432
うん。わかってはいるんだけどさ・・・
人の個性をうまく使う才能がありそうで、もう少し若ければ横浜のカラーと合ったかも
と思うんだよね

監督大矢で打撃コーチ田淵で投手コーチが川口でいいよもう

>>434
関根もたいがい年くってるようなw
それに、どーも弱かったヤクルトと重なる

横浜の監督ならやりたい人もいっぱいいるだろうな。

>>436
じゃあ、ついでに山下守備走塁コーチで。

遠藤監督、斎藤監督、ってーのも見てみたいが・・

平松監督でいいよ、もう。

普通に岩井さん昇格がベストなんじゃね？
おやっさんタイプっぽいし、今の横浜に必要なのは基本に立ち返ることだと
思うんでけっこういいと思うんだけど。須藤大洋の1年目みたいな感じのこと
してくれるとうれしい。

捕手→投手→内野手出身ときてるから次ぎは捕手出身だな

>>443
前監督忘れてない？

>>444
捕手→投手→捕手→内野手
になるから、どっちみち順番的には捕手だな。
で、その次は外野で
捕手→投手→捕手→内野手→捕手→外野手
になると。

……ということはtanisige？

忘れたかった

３年ほど前の話だけどプロ野球ニュースで、田尾が
監督やらせてもらえるなら横浜の監督やってみたいといっていたのを聞いたことがある。
まあ今と昔では違うだろうけど、当時は面白いかなとも思った。

>>447
打撃コーチじゃなかったっけ？

>>448
あら、そうだっけ。俺監督って言ったと思っていた。
記憶違いなら申し訳ない。

優勝した当時に言ってなかったか。

監督にあえて野村を推してみる。

候補
【内部】　田代、松原、岩井、山中、遠藤、斎藤
【再】　　大矢、権藤
【外部】　田淵、原、川口、中畑、田尾

あとは適当に補ってください

>>452
田淵はありそうだなあ。
法政出身で、TBS的にはのどから手が出るほど欲しいスター監督だし。

そうだなＴＢＳだから原、中畑は無いな

俺は田淵だけは絶対に嫌だ

陽子パパにしよう

田淵と陽子パパが最有力二人だろうなと思う。

・・・槙原は？

槙原いやだー
田淵と同じぐらいいやだー

〜多村　仁 選手公認ホームページ〜
http://www.geocities.jp/hitoshi_6/

秋元監督か畠山監督で是非

槙原は横浜にサヨナラ満塁ホームランを打たれてたイメージしかない

>>460
なんか・・・女が多そうな掲示板だったな

売り出し中のタコさんに代打ホームラン打たれなかったっけ？＞槙原

槙原って頭悪そうじゃないか？
キャラとしてはいいのかもしれないが、とても采配を振るってもらいたいとは思えない

ダメ魔神思い出したw

>>463
公認だし、しょうがねえ

>>464
売り出し中のキムにも代打ホームラン打たれました。

>>468
どうりで。何か嫌いになれない選手でした。

今のチームの惨状で
進んで監督引き受けてくれるヤツいるんだろうか。
俺は2002の惨状から監督を引き受けようとしたﾊｹﾞには
相当感謝してる。

>>461
正直それは萌えすぎる

村田公認ＨＰ
http://fighton25.fc2web.com/frame.htm
古木
http://www.furuki.asteria.ne.jp/

ウォーカーが頚椎ヘルニアで手術の為帰国
今シーズン絶望って既出？まあどうでも良い人多そうだけど

ヤクファンですが失礼します。
後半戦、巨人●●●広島○○●阪神○○○
と昇り気味なんで、明日からの横浜戦勝ち越させてもらいます。
うちは、マウンス、ベバリン、石川です。

うちは有働、田辺、野村の予定です

石川は今期初対戦か？
左Ｐには強い打線だから何とか崩して欲しいね
マウンス潰さないと負け越し濃厚
まぁいい加減ベバリンＫＯしてください。

正直あまり怖くないかも・・・

審判が渡田でなければ・・・

ヤクルトは巨人戦でもっとガンバレよ

レフトスタメン大野がいいな

>>477
こちらも一戦目の球審が渡田だと泣きます。

本当に、巨人戦がんばってほしい。
岩村が全然打たねーー。
他の球団だったらガンガン打つんだけど。

ヤクルトなんて巨人の犬だろｗ

>>477
つうか勝たせてくれよ。

荒れてきたので退散します。
さようなら。

三浦と渡田は、まるで熱せられた油と水だからな・・・

>>481
少し前まで巨人なんていいようにやっつけてたのにな。

>>474
また　
　　　ベ
　　　　　バ
　　　　　　　リ
　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　か！！！！！！！

昨日の試合何桑田がヘラヘラしてるのが気にくわなかった

渡田は巨人戦ってより奴のゾーンが狂ってるからな
今まで取ってたところを取らなかったり滅茶苦茶。
大魔神が投げてる時はやたらゾーン広かったしw

そこで斉藤明夫鬼監督ですよ。

俺は大ちゃんもう１年続投でいいと思うが。
どんな名監督でも弱いチームを立て直すには３年は必要だと思う。
大ちゃんは確かに勝負に弱い面はあるけど、全体的に見れば、
普通程度の監督だとは思う。
後任選ぶとしたらなら大矢かなぁ。

桑田の怖いところは結局昨日負けが付かなかったんだよな…相性って怖いわなぁ…

でも久保を打てたのは大きい

先発久保とは相性良かったよね？

結果論からすれば、監督の交代は致し方ない気もするけど、代わりにこれと言う監督が浮かばな
いのがどうにもね。大矢はさておき、田淵や川口ってのはね。まあ、バッティングコーチとしてなら
田淵はいいような気がするけど。
それから球団が短期で結果を求めすぎていやしないか? というのがどうにも引っかかるんだよね。
短いスパンで監督を換え、その都度やる野球を変えては失敗しているイメージが強いんだわ。
それから、山下を交代するのは致し方ないけど、解任にはしないほうがいいと思うな。生え抜きか
つ現役時代は横浜の功労者であって、火中に飛び込んでくれたわけだから....。
まあ、どっちに転んでも横浜を応援する。それだけしか言いよう無いな。

♯きっと一年後も監督問題であれこれ賑わっているような気もする....orz

>>494
>♯きっと一年後も監督問題であれこれ賑わっているような気もする....orz

たとえ続投でも任期満了でも解任でも、それだけは揺るぎないなｗ

まだ最下位って決まったわけでもないし、十分Ａクラスに入る可能性だって残っているのに
今から次の監督の話してどうするよ
今は山下監督なんだから、今の監督を信じて応援しようよ

>>493
自分は久保で勝ってた記憶はないが
まあ、去年は誰が投げてても勝ててなかったんだろうけど

>>496
禿げ同
辞めたら名残惜しいけど、その時に次の監督の話をすればいい。

でも今日は試合ないから暇なんだよな

試合が無い日はどうしても暇になるわな…なにかこう、明るく様なネタは無い物かな…

>>497
今年先発久保はKOしたよ、ついでにこっちの三浦も炎上したが

一番の問題は後任が糞監督の可能性が高いってことだ
もし候補の後任がまともっぽい人だったら山下解任でもいいんだけど

山下は選手を晒さないで責任を背負う点は褒めてもいいと思う。
堀内や岡田なんて酷すぎる。もしウチの監督だったらチームは内部崩壊してる。

>>502
そう考えると今シーズンの12球団の監督の中では
山下は真ん中より上かなぁと思えてしまう

選手の成績が伸びてるのと酷使系じゃないからマイナスな監督ではない気もする

大ちゃんは選手に対する愛が感じられる。

星野のようなすばらしい監督は選手に対する深い愛があるんだよね。
だから大ちゃんももっと頑張ればすばらしい監督になれると思う。

大ちゃんに欠けてるのは勝負勘だけとは思うが…。
監督として致命的といえば致命的かもしれないけど、
選手に対して酷じゃないし、雰囲気を悪くはしてはいないので、
結構化けるかもね。ただ勝たないと雰囲気はよくならないが…orz

今年はともかく去年は最悪だったろうな。
チーム成績悪いは、ベテランはベンチでモンモンとしてるは、
若手は試合で結果でないからヘコミかつベテランのイヤな雰囲気感じるわで。

まあ・・・こういう人柄の監督って珍しいからね。
人望とかはすごくありそうなんだけど、性格が純粋すぎて勝負事にはいかにも弱そう。
麻雀やらせたら、いつまでも焼き鳥って雰囲気がする。
チームのまとめ役としての監督はつとまってるだろうけど、
試合という勝負における指揮官としての技能とか適性は無いんだろうな。
ただ今年は采配をコーチ陣に任せてるらしいし、あまり監督は責められないのでは？
と言うか・・・人間的にどうしても憎めない。
・・・送り込んだリリーフが打ち込まれて引き揚げてくるのを涙目で見てる監督は、他にいないぞ。

>>507
今年はよさそうな感じがするなぁ
勿論、実際にその場にいるわけではないから予想だけど

去年はとにかく誤算の多い年だった気がする
・ホワイトサイド
・コックス
・ﾀｸﾛｰ
・若田部
・吉見
古木はどうなんだろう？誤算ってほどでもないがやっぱりやや期待はずれの部類になるのかな？
一昨年の活躍と比べちゃうと
特にホワイトサイド、ﾀｸﾛｰ、吉見には拘りすぎて随分星を落としたねぇ
それと、古木、村田を始めとする守備の拙さね
まぁ吉見とかﾀｸﾛｰ、村田なんかは去年あれだけ拘ったからこそ今年があるという気もするけど

>>506
勝負勘が悪いというのはここでよく見るけど、
昨日みたいな代打おかずみたいな代打策はよく当てるよね
・・・唯一それだけと言われれば言い返せないけど

山下監督で萌えさせてもらえるのは代打の起用面かなぁ、
結構いい場面で当たってると思うんだが

山下はマスコミ向けにはいい顔するからな……。
好き嫌い起用多いし、継投下手だし、チーム作りも行き当たりばったり
っぽいし、正直評価できない。
あとくだらないダジャレで若い連中を白けさせそう。

小久保は日米野球でホームランを打ってますが何か？（福岡ドームで）

松井は（ﾌﾟ

小久保は日米野球でホームランを打ってますが何か？（福岡ドームで）

松井は（ﾌﾟ

小久保は日米野球でホームランを打ってますが何か？（福岡ドームで）

松井は（ﾌﾟ

小久保は日米野球でホームランを打ってますが何か？（福岡ドームで）

松井は（ﾌﾟ

しかし継投がなぁ
えぇ〜って思わせる継投が多いのも事実だけど
誰もが納得するような継投をしても裏目に出ることが多いものなぁ
ツキがないとしか言いようが無い

>>515
そこはやはり小谷の責任が大きいなぁ。

スポニチによると、もう、中日まで１００ゲーム差、広島まで５０．０ゲーム差もつけられてしまったようです。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2004/team.htm

監督：山下
投手コーチ：継投の上手い人物
という感じならなんとかなりそうな気もするけどね（小谷は育成に専念）
ヘッドコーチは厳し目の人ならバランスも取れそう。

平均レベルの勝負勘を持ち合わせていれば良い監督なんだが…
こればかりは天性の才能で一朝一夕で伸ばせるものでもないし。

う〜ん、継投だけじゃなくて代打や代走のタイミングでも疑問に残る采配があるからなぁ。
昨日も9回だったっけ、2アウトから佐伯が出たときにどうして代走出さないのかと思ったりもしたのだが。
まぁ、結局そこでおかず出さなかったのが最後のサヨナラに繋がったんだけど。
バントやエンドランとかの采配にはツキのなさを感じるね、5割切った当たりは打つ手打つ手がことごとく裏目だったし。

>>516
同意だけど去年も似たような物ではなかったっけ？
それとブルペンで間近で見ている、多分野村？はどうなんだろうなぁ
ブルペンで見ててもその日の調子は分からない物かね

やっぱり誰の責任というよりツキの問題のような気もするけど

>>520
確かに
エンドラン、代走、守備固めはタイミングの悪さがモロ出ているねぇ

エンドランやスチールの成功率があまりに低すぎるからなあ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/26/01.html

金城はただの汗かきではなく多汗症だったのか。
守備の途中で体の調子が悪くなるのも頷ける。

金城、昨日最後にHR打ったときも顔色悪くなかった？
ちょっと心配になるよ。
いつも1人だけﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮになってるしさ

逆に言うと、98年の優勝時は神懸かってた。攻撃に関してはとにかく繋がったからなぁ…
去年の阪神もそうだが、ああいった勢いをチームが持たないと優勝ってのは難しいんだろうな。
その意味では昨日みたいな試合がきっかけに出来ればいいのだけど…波に乗れないんだよなぁ。

エンドランなんかのサインプレーの練習量は例えば森監督時代より減ったんじゃないのかな？
ってこれは推測でしかないけど・・・
なんか、そういうシスティマティックな野球はしたくなさそうな
選手をあんまり駒として見ていないような気がするんだよね
バントならこの選手、代走で盗塁させるならこの選手、みたいなそれぞれに役割を
持たせるような事をしていない気がする
主役、脇役を作らないで、みんな主役みたいな

金城はきっと涼しいところで育ったんだろ
横浜は暑いから元気が無いのですよ

>>528
出身は大阪じゃなかった？

>>529
http://www.baystars.co.jp/player/detail.php?in_id=78

多汗症って育ったところとか関係ない気がするんだが。

多汗症に不整脈おまけにヘビースモーカーだもん。倒れるわな

おまけにロバートのデブに似てる

似てないよｗ

>>527
練習量は解らないけど大ちゃんは仕掛けるの好きだったよね。
金城に盗塁させてみたり、エンドラン多用して裏かかれまくりでけん制死したり、
重盗も何回かやったね。
ウッズでバントもあった。

問題点は横浜の選手はあまり器用なのが居ない上に選手の能力を把握しきれてなかった
って事だね。
「みんなこのぐらいは出来るだろう」と思っていた希ガス＜みんな主役みたいな

今年はその反省からか仕掛けるの減ったね。
良いのか悪いのか。

石井って意外と不器用だよな。

>>536
人間的にも不器用かもしれない

>>535
ｳｯｽﾞにバントあったなぁｗ
謎采配ランキングがあったとしたらトップ２０ぐらいには入りそうな采配だった
そう思うと今年は変な采配が随分減ったな

バセドー病じゃないの？メチャメチャ汗かくよ

変な采配が減ったというか、ベンチが動いてないだけのような…。
謎采配ランキングトップ１０くらいにはライト・レフト交代は入るのかなｗ
ベイの選手自体、小細工の上手い選手がいないような気がする。

ＫＩＮＪＹＯって肥満タイプだから汗かきなんだよ

渦のバントは自分でやるって言い出したんじゃなかったっけ？

斎藤隆って謎ピッチャーだよな。

>>543
単純明快だと思うよ。自分の投球に酔うんだよ。
自己満足が先に来る、だから球の切れとか球威が全面に来る投球になる。
プロで稼いでいるのにそういう意識も低いんだろうね。発想がアマとか趣味的
なんだよ。

思いっきり腕振って投げると気持ちいいじゃん、それで打たれたら仕方ない
ということだよ。だから配球で裏をかくとか緩急でタイミングを外すというのは
初めから念頭にない、というか勝負論からしてありえないんじゃないか。

昨日の試合も視聴率10％かよ・・・

>>545
あんなに負けを覚悟してまで魅せてやったのに・・・

>>542
試合後のｳｯｽﾞのコメントではそう言ってたね
でもｳｯｽﾞの打席の前に大ちゃん話しかけに行ってたからなぁ。怪しいけど

村田にエンドランのサイン→三振ｹﾞｯﾂｰとか
鈴木に代打万永とか
代走ハカセとか
色々あった気がするけど忘れちゃったな・・・

じゃあ、謎ピッチャーといえば若田部かな？
架空のローテーションピッチャー若田部。

裏でサッカーと２７時間があったからな

>>547
いや、あれは大ちゃんだから・・・

東京ドームでのマレン事件が最強
併殺をビビリすぎw 相川も珍しくバント決めるし。
三浦を巨人戦で使わなくなったことは誉める(普通か？)

だけどその後の勝ち試合で自分のマレン続投について反省してたのは非常に評価できると思うが。
無論反省するのは当然だがわざわざ自分の非を晒しながらそれをするってのはなかなか出来たことではないんでは

>>545
どこでそういう視聴率が分かるの？

ツーアウトで相川がヒット打ったのに、川村を打席に立たせたことなかったっけ？
相川なんで打ったんだろう・・・って真剣に考え込んでしまったよ。

今年だと思ったけど、スタメン２番にデニーってのを見たときは
久々に来たか？とワクワクしたものだが

なんかスレが伸びてると思ったら夕方イタイのが1人いたのか！
ウッズにバントは、ウッズが打ててないPだったから自ら監督呼んで直訴。
禿批判も結構だが、何でも禿のせいにするのはいかがなものかと。

>>555
あのときは、「なんで偵察要員にデニーなんだよ！」とか思ったけど、
その後のデニーの起用の少なさとか見てると、
やっぱりデニーになんかあって投げられなかったりするのかな、とも思ふ。

>>556
いえいえ批判じゃないですよ
抽出してもらえば分かると思うけど、俺は大ちゃん好きだからｗ
謎采配も彼の魅力のひとつでしょ

まあ、このスレは概ね山下のせいにしておけば問題は解決する。

>>558
すまないが魅力ではない＜謎采配

>>552
中継の時に解説の原にも言われてたからなぁ
素人目に見てもおかしい采配だったし。
配置転換や代打起用が当たるところが長所か(タコ２番以外)
禿続投なら投手起用が上手いコーチが必要だと思うね。
とりあえず　　と一緒に小谷も湘南行ってくれ

そういえば今年はレフト⇔ライトはやらないな

一発芸だしな。

巨人戦にはレフトに土肥を入れてローズの時だけピッチャー⇔レフトしろっていうネタはあるな。

鈴木尚がレフトにいないとできないんじゃないかな。

二番デニー禿しく見てみたい
送りバントのサインを無視し独断で強行策に出るデニー・・

来期の監督は「」

>>564
それはレフトの守備力が…むしろ土肥のほうがいいかもw

そういやぁバレンタインがセカンド→ショート→セカンド→ショート→セカンド
みたいな事をやっていた日があったなぁ
いつだっけな・・・・・あれは何だったんだろ？

>>556
ウッズにバントを書いたのはオイラだけど山下批判じゃないよ。
大ちゃんは仕掛けるのが好きだけど裏目に出てたねと言う話で、

今年はむやみに仕掛けなくなったので成長したな、と思った。
新人監督は色々したくなるんだよね……

ただ、ウッズのバントの件は出来るかどうかの把握が出来ていたかどうかは不明。

まぁ、それでもたまに当たる采配や打順変更があるんだよね。今の内川の代わりとはいえ金城2番とか。
監督評価ってのは難しいわなぁ。結局最後は成績が物を言うんだろうけど、元々のチーム力の差だってあるんだろうし。
でも、正直今のチーム打率と防御率見たら、もう少し成績が上がっててもと思うな。

大ちゃんの采配が当たった日に限って、中継ぎ陣が崩壊したりすることが多い気がするんだｗ
気のせいだと良いけど

>>562
レフト⇔ライト交代ではないけど、レフトをライトに置いてレフトに誰かが入ったというのがあったよな。
ライトをレフトだっけ？記憶がぼんやりしてスマソ。
これもある意味、レフトとライトの交代。

だけど、代打吉村(決勝打)とか昨日の代打おかず(サヨナラに繋がるヒット)とかは面白かった。

山下が監督で落としたゲームもそれなりにあるとは思うのね。
でも、ここ近年、細かい野球をやらせたところで、小細工が出来るとか、狡すっからいことをやれ
る選手は少ないし、少なかった。だから、余程技量に長けた監督じゃないと、結局は今の位置だ
ったと思う。あれこれいじって今よりチームバランスが悪くなる可能性だって十分あったんじゃな
いかな。とにかく監督の采配云々で、チームが簡単に強くなるほどのチームでは無いと思う。
その代り、見ているこっちはイライラする事がまだ多いけど、打ち勝つ野球はすることは出来る。
それが出来る面子と素材は揃いつつある。だから無理に体質改善するよりは〜それをあせった
のが森だと思う〜、チーム力、と言うより選手個々の力をじっくり付くのを待つしかないかな、と。
フロントがそこを踏まえてなければ、監督が交代しようがしまいが、ずっとこんな感じだと思うよ。
ただ、それを山下に託すのが良いか悪いかは、僕にはちょっと判断が付かない。

俺は山中は話しの分かる男だと思っている

得点３位、失点３位、ＨＲ２位、盗塁３位、打率２位で最下位の理由は一つしかないよな

>>576
得点圏打率？

渦が凄かった前半戦タコ３番だったら…と気になることもある。
木塚セットアッパー定着は無いのか？
ちゃんと投手の起用法決めればAクラスはまだいけるぞ。

帳尻だからな。
勝つ時はバカ試合、負けるときは追いつかない程度の反撃。
ベイファンになって心臓が打たれ強くなったよｗ

そういえば昨日の木塚かっこよかった。
あれで小久保に打たれなかったのはすばらしかったよ。

あれでも盗塁三位なんだ。

>>576
>>203から読むといいかも

>>578
別にタコは2番だから調子崩したわけじゃない
実力的に全然駄目だった
何番打とうと二割バッター

タコさん、フリーバッティングはすごい調子良さそうなのに、
実践になると選球眼がない・・・焦りすぎ？

>>584
矢張りずっと言われてる目の問題なんじゃないのかな？

エラー数がセリーグワーストじゃなかったっけ。
今は脱したかな

>>555
５月ドラ戦の１番デニーね

>>585
ﾅｲﾄだとﾊﾛとかでて見え難いとか？
じゃあﾃﾞｰｹﾞｰﾑの成績はどうだったのか調べてみようと思ったがやっぱりめんどいや。

試合も無かったしちょっとした話題にでもなればということで話を振りたいのだが、８回限定のセットアッパーには現在誰が向いてるだろうか？
ここまでデニー、アレ様と炎上し、魔の８回とまで言われているところを任せられる投手…つーかここが安定すればＡクラスも夢じゃないのに。
忌憚の無い意見を是非。

最近のタコは打てるとは思えないスイングしてる
クソボールに手を出しまくるし。
おかげで誰かさんは打率５位とかにいるしw
確実に給料上がるぞ。
最終的に　.315 20本　　50打点とかになりそうだ。

>>585
目の件と言えば、タヌラも視力回復手術をしたよね、確か。
今のところ、明暗がこれでもかとばかり分かれているな.....

>>582
読んだけど何？山下擁護派は反論できてないね

>>589
木塚、川村、加藤でローテーション制
疲弊していない＆研究されていない牛田にも期待
ただ見たこともないので妄想のレベルだけどｗ

>>591
タヌラに試しにやらせて次に自分でやったんじゃなかったっけ。
本当に失敗したならせつな過ぎる話だ。

>>586
一番エラーが多いのは広島。
でもエラーの数と守備力には何の関係もないからどうでもいい。

タヌラはあれで去年までは乱視が酷くてボールがよく見えてなかったとかいってたような。

>>592
じゃあそれがこの話題の結果
ループしても仕方あるまい

>>590
解っていることは誰かさんは今日まで12本打っている訳だからその20本まで残り8本。
問題は残り8本のうち何本がソロムランなのかということだ。

今年は古木が内野にいないだけあって、エラーはかなり減った気がする

http://number.goo.ne.jp/baseball/npb/stats/cl/er10_cl.html

失策ベスト10に横浜の選手が5人も入っているよｗ
それにしてもシーツがトップというのは少し以外かも

>>590
タコさんスイング変わったよね。
俺竜が某雑誌で否定した腹切りスイングをしなくなった。
普通のスイングをする打者になったら普通の打者になった。

腹切りスイングで首位打者取れる突然変異なんだから、もっと自
身もっていいと思うんだけどね。それに今更それを捨てたら新人か
らやり直しだよ・・・

上位は基本的に防御率が良いチーム
うちより防御率が悪くてもチーム打率が良かったり得点効率がいいのか得点数が多い

>>595
守備範囲が広いが故のエラーもあるが大体において関係あるに決まってるだろ

>>594
あれま、そうだったんだ。
タヌラが先でタコさんがあとだったのか。
この話って、やっぱりタコさんのこと?
http://gendai.net/contents.asp?c=042&id=15150

まぁ昨今の記録員の質も酷いものがあるけどな

>>605
この間の古木のがエラーにならなかったのはびっくりしたｗ

>>606
その後の金城のヒットはエラーにされてたろ

>>589
オレは８回は川村にまかせてほしい　
１イニング限定で。

>>603
守備力って極言すれば何回打球を処理できたかで決まるもんじゃないのか？
ならば守備範囲内で打球処理を誤るのも届かなくて処理できなかったのも一緒。

巨人との三連戦を見ても１１−０で負けてるのに最終回木塚を出したり、川村を２回ずつ連投させたり、
数字の割に負けてるのはそういうアホ采配の積み重ねだ

なんとなく巨人に勝てるのはあっちも勝ってるのに泡とかコーリーとか投入する
うち以上の謎采配をしてくれるからだろうなと思ったりもする。

>>598
12本中2本がツーランでそれ以外の10本がソロじゃなかった？
しかも６月からずっとソロ。
残りのホームランが全部ソロでも驚かない。

球団創設より54年、Ａクラスだった年の合計数より最下位だった
年数の方が多い。堪え性が無いピッチャーと、チャンスで打てない
バッターがいつの時代にも・・・
今年は現在借金6つでＡクラスまで2.5差なんだから、だいぶマシだと
思っているのだが・・・

>>602
防御率がいいっていったって4.69と4.98じゃたいして変わらんよ

８回に山田を出したのが謎。
川村も加藤も怪我したのかと思ったよ。
隆・山田とどうみても中継ぎのワースト１，２を
あそこで出す大ちゃんには萎えたなあ。
大いに反省して欲しい。

>>614
だから少ししかゲーム差ないね

さて、そろそろマジで大家と横山返して貰うか・・・・・・

>>615
博士は思ったよりは悪い投手ではないよ。
まあ、出てくるとなぜ？と自分でも思ってしまうわけだがw

ま、誰が監督をやっても優勝できない事にある日気がついて
自然とベイから離れていくだろうよ
放っときゃいいさ

そういえば昨日の試合、７回うんこ斎藤が２発食らったあとに
木塚が抑えたわけだが、なんで木塚代えて博士を出したのかが解せない

博士は結構使えるピッチャーだと思うが、
なぜいきなりあの場面で？！って感じではあった・・・加藤だと思っていたよ。

>>617
横山は札幌を離れるとただの芋に戻ります

加藤だけは出して欲しくなかった
巨人戦だといつも一発浴びるし。
まぁ博士・川村が抑えるかは別として。

加藤はここ二回連続でリードを守れず逆転されてたからな

博士は２〜３点負けてる場面ではとてもいい投球をしてくれる。
同点か僅差で勝ってる場面で出す投手ではない。

門倉にしろ山田にしろ三振が取れる投手だしな
同じようなサイド投手ばかりの横浜においてどうしても出てきて欲しい中継ぎ投手ではある

＞566
漏れも。
デニ夫の打撃フォームが激しく気になる。
ttp://www.baystars.co.jp/realtime/report.php?in_date=20040516

>>626
でもタイプ似てるよなぁ
フォークが決め球でスライダーがあり、
制球がアバウトでチキンなところまでｗ
そういえば二人とも元中日か

博士は出した理由理解できるだけの投球してたと思うが。
ソロの後よく踏みとどまったよ。ソロ1発なら責められん。
あれで駄目だししてたら中継ぎ誰も残らんぞ。

博士はべつにチキンじゃないだろｗ

ここは選手を叩くスレだからね

>>619
その理屈なら誰が監督をやっても同じと言うことになるな。
つまり禿にはさっさと辞めていただこうということね。

>>629
あの流れで打たれたのが１発だけなら責められないよね・・。
川村も博士も

>>630
いやチキンだよ。
ピンチになると腕が振れないのはチキン。
まぁ中継ぎとして貴重な戦力だと思ってるけど。

２発打たれた「」には弁護の余地もないがな

門倉のフォークは落差あるが時折高めに浮いて打ち頃になり持って行かれる
博士のフォークは落差あるがやたらワンバウンドで暴投の危険性極めて高し

それにしても今年の博士フォーク異常に切れ過ぎｗ

ダイオード博士からアゴ博士のコンビに変わったか。

>>633
うちの中継ぎは加藤にしろアレにしろデニーにしろ
凄いときは凄いけど打たれだすと止まらないみたいな奴多いからなあ。

2人とも同い年だし、元中日だね

本当は
7回　斎藤
8回　木塚
9回　佐々木
の予定だったんだろ
ところが斎藤が一回持たずに降板したから木塚が繰り上げになって、
そのせいで8回に投げさせるピッチャーがいなくなっちゃった。
そこから消去法での選択で山田になったんでしょ。
消去法という方法なら山田という選択も納得できる。

門倉山田もあのぐらい投げてくれれば十分戦力になるよ
後は調子の維持がどれだけ出来るかだろうな

昨日の博士の一発を打たれたとはいえ内容はよかった
落差充分のフォークはボールからストライクゾーンにうまく落ちてたしね
さすがに８回の場面で出てきた時には驚いたけど、おとといに川村を使ったのと加藤も最近調子崩してきてたからあの場面では最良の選択だったと思われ
漏れは615と違ってある意味感心したんだが…

ホームランばっかでもつまんねーな。っていうかHRはいらん。
やっぱ権藤時代のような連打連打っていうのがいい

>>643
いまだったら連打連打残塁になります

防2.919 12試合 0勝 0敗 0S 12回 1/3 4失点 4自責点 11安打 2本塁打 19三振 2四球 2暴投 被安打率.229 奪三振率13.86

なんだこの超人的な奪三振率は…ｗ

三振取れるのは素晴らしいと思うけど、その奪三振率の価値がよくわからんよ。

ローズのタイムリーヒット→馬句田のゲッツー
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

暴投多くねえか？四球少ないのは意外だ。

>>648
暴投はそりゃ多くなるだろう。ワンバウンドばっかだもん。
普通あんなにあからさまだと見送られるもんだが・・・
小田嶋と組ませた日には1イニング5三振とかやりかねん。

フォークの切れ「だけ」なら佐々木にだって負けないだろうな
あれだけフォークばかりだと捕手も大変ではあるが。

山田とか門倉は佐々木みたいなカウントとれるフォーク持ってないよね？
持ってればかなりの武器になるんだけど、やっぱ難しいかな・・・

亀ですけど、次期監督ネタでTBS解説から選抜と言う話があったんで解説者リスト貼っときますね
http://www.tbs.co.jp/baseball/oaguide/profile.html

んで、明日はマウンスより先にベバリン使って来そうな気するのは自分だけ？

27　三浦-ベバリン
28　土肥-マウンス
29　セドor若田部-川島

になりそうな希ガス

2種類フォークがあって、なおかつコントロールつけられる
なんて佐々木くらいなもんだろ。春先はヒヤヒヤしたが・・・。

中村さんもキャッチングが下手になったよね・・・
ああゆうのって年を取るとだめになっていくのかな

>>651
門倉はカウント稼ぐフォーク持ってるぞ？てかフォークでしかカウント稼げない気がする。
昨日（一昨日？）のハカセはフォークだけじゃなくスライダーも気持ち悪いほどキレてたような。

>>648
aikawaが前にこぼしてくれれば問題はない

なんかの記事で野田(元オリ）が
「フォークなんてストライクゾーンに落とすもんじゃない」
って言ってた気がする

>>654
下手て・・・
技術じゃなく体が付いてこなくなるんだろ。

そういえば博士は手術してから調子がいいんだっけ

>576みたいに、成績の統計を持ち出して山下批判してるヤツが多いが、
単に、極限の場面での投手対打者のガチンコの力勝負に選手が惨敗してるから、とは
誰も思わないのか？

打線だと、相手が後先考えてある程度抜いてくる所では打てるけど、
「ここは絶対抑える」という場面での勝負どころで勝てないのばかり。
投手だと、ピンチのときでも何となく投げて打たれてる場面が目に付く。
もっと弱点を露骨に攻めて押し切るみたいな徹底さがない。

もちろん山下にも継投で投手を引っ張りすぎで落とした試合もあるから
責任は当然あるけど、打撃成績などの数字の割りに勝てないのは
結局は選手の技術に任せるしかない領域で選手が力負けする未熟さじゃないのか？

>>655
門倉は持ってるのか、知らなかった
だけど、コントロールが悪いからあまり入らないのか・・・

>>660

576 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/26 22:47 ID:t1WZi/NI
得点３位、失点３位、ＨＲ２位、盗塁３位、打率２位で最下位の理由は一つしかないよな

577 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/26 22:48 ID:NoQZMyxD
>>576
得点圏打率？

>>652
戦力分析スレの予想
【ﾔｸﾙﾄ】　☆マウンス−（ゴンザレス）−ベバリン−川島−☆石川−☆藤井

チーム得点圏打率

1 巨人 .303
2 ヤク .299
3 広島 .296
4 中日 .291
5 阪神 .287
6 横浜 .280

757 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2004/07/26(月) 22:05 ID:XJ1M7s+O
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
阪神ファンから一言言わせて。
監督代えたからってどうなるもんでもないよ。長〜い暗黒時代見てきたからね・・・・・
去年、星野さんが来て優勝したが結局は的確な補強が物をいった優勝なんだよ。

監督どうこうじゃなくフロントがしっかりやってくれれば監督は誰でも良いよ。（余程酷い奴は別にして）
横浜の場合若手が多いしそこまで補強する必要無く行けると思う。大ちゃんもそんなには酷く無い。
あと２〜３年やれば優勝も見えてくると思うんだけどね。
ここで代えちゃったら今まで大ちゃんがやってきたことがまた０に戻っちゃうと思うんだよ。

だから２〜３年は暖かく見守るべきなんじゃないかな・・・今年は少し光が見えてきてる感じだし。



長文＆スレ汚しｽﾏｿ

>>664
やはり一番低かったか＿|￣|○
一番高いのは巨人、ということは巨人はやはりピッチャーが打たれてるって事だろうね

>>660
バントはしないと高らかに宣言して始まった山下野球のなれの果てというところでしょ。
得点圏打率の悪さに足を引っ張られても、打つだけの野球だからそれに変わる戦術もない。
結局、自ら攻撃のオプションを減らしただけだった結果が今の横浜だよ。

>>652
遠藤だけ写真が無いのはなぜなんだ・・・・

>>664
単なるチーム打率より低くねえか？
他のチームはチーム打率より高いし。

ハカセのナイヤガラカーブ

セディにとられたという、博士のナイヤガラカーブ見てみたいねｗ

>>665
何、これ？
こんな事俺達に言ったって無駄だっつーのにw

>>665
その文を書いた奴が本当に阪神ファンであると証拠はどこにもない訳だが。

ランナーを2塁に送ると打たないのは森時代からのお約束

>>672
苦難スレからのコピペ
言ってることにはだいたい同意出来ると思うんだが。

>>665が仮に本当の阪神ファンだとしたら、どんでんマンセーのはずだよね

>>665
阪神ファン語った禿ヲタの擁護だろ。
本スレで散々叩かれてるからなｗ

山下が今までやってきたことってなんだ？
>>665みたいなのにこそ聞いてみたいが。

佐々木・門倉・　　がフォーク投げるんだから
吉見もフォーク投げれるよ。

阪神ファンは禿には甘いからな。

>>679
吉見だって一応投げる事はできるだろ！

吉見、この間フォークを打たれてたよ

>>679
きょ、去年の悪夢が・・・

>>667
バントをしなかったのは権藤だろ
バントをしっかりしてれば98も優勝できたと個人的には思っている
山下は普通にバント作戦をとってるだろ
ただしタイムリーまでつながることは少ないけど

>>676
どんでんマンセーなんて少数じゃね？

>>684
98は優勝してるぞ

>>684
＞山下は普通にバント作戦をとってるだろ
ちゃんと試合見てる？
金城が2番に座ってからはバントも見かける機会が増えたが
それまでは全然バントなんてやらなかったし、やっても失敗が目立った。
そりゃ、そうだろ。禿が自らバントはしないと宣言したんだから
選手だって準備不足になるわな。

>>678
内川とか若手色々出てきてるでしょ。今、二軍だが。

得点圏打てないのは監督関係無いだろ。
選手がプレッシャーに弱いのかなんなのかは知らんがな。

内川のバント数がセリーグ2位だったして。

>>642
俺も。ギリギリまで酷使してる川村加藤は出したくなかったんだと思うよ。
９回点入らないで延長行っちゃったから仕方なかったけど、
8回はみんな打たれてるんだからどんどん試していいとも思う。

>>685
いや、この665のコピペのようにフロントがしっかりしてれば監督は誰でもいいってんなら
どんでんが叩かれるのはおかしいんじゃないかなと思って。

>>687
バント練習させたら
バッティング崩しそうな選手が多い気がする。
マトモに任せられるのは内川・相川・金城くらいと思う。

相川異常にバント巧いよな

＞667
打つだけって・・・。チャンスメークの後はもう打者に任せるしかない領域で、
その勝負どころで勝てない、といってるんだが。
チャンスで打てないのは戦術は関係ないだろ。昭仁バリにスクイズなんて言いたいのかもしれんが
スクイズが普通に打つよりも確率の低い戦術に成り下がってる以上、押せ押せで
駄目押しした後でしか使えん。
何度も言うが、いくら走者を進めても、その先の打者がヘタレではどうしようもない。
それは采配が及ばない部分で、ウチの勝負どころでの得点力低下の原因。

まあ昨日の場合は　交代の場面で木塚出すか博士出すかどっちにするか悩むならそこだけだろうな。
あの場面は阿部が基地外だったと思ったほうがよさそう

>>687
うっちーバントやってたような。
あと思い出したくないけど5/28の相川もキレイにきめてたんじゃない？

内川、一時期犠打リーグトップだったしね。
ただ、チーム全体でここぞというところでバント失敗したり、リードしててもチャンスで追加点が取れないってのがある。
詰め甘いんだよねぇ。まぁ、これは大洋時代からの伝統なんだろうけど。

>>688
いや、コピペ元の文章書いた奴って意味だったんだが・・・。

あと、内川に関しては誰が監督でも台頭してきてるはずだと思う。
モノが違うもの。古木と村田は出て来てると言えるのかね。まだまだ
二人とも育ってきたとは言いがたいと思うんだが。
山下政権で積極的に使われてる若手ってこの3人くらいだろ。

>>695
1,2塁の場面で決めてたりしたな、しかも２打席連続。
よくセーフティー試みるしそれなりに自信もあるんだろ。

まぁ金城２番を失敗しなかったのが嬉しいんだがね。

森監督時代に週間ベースボール記事の中である選手が
ライナーを2塁に送ったからさあ打てと言われてもプレシャーがかかり打てないなんて言ってたな
森もそうだが得点圏の低さは監督の力ではどうしようもないよ。

>>697
投手では吉見か、去年あれだけ使ってたから

>>697
あと吉見。去年古木並に意地になって使った。
今年は育成枠ないね。強いて言えば
吉川、土居だろうけど、コイツラは普通にあがって来たし。
ただ吉川奇襲先発は萌えた。

なんかうちって守りに入るとダメなような気がする・・・
送りバントも消極的な作戦に見えるし・・・

>>693
＞ スクイズが普通に打つよりも確率の低い戦術に成り下がってる以上、押せ押せで
＞ 駄目押しした後でしか使えん。
それはうちの場合だけだろ。
あと一点が欲しいときにスクイズが出来るチームと出来ないチームでは雲泥の差がある。
山下が作り上げたのはエンドランも出来ない、バントも失敗する、
いざという時にスクイズも出来ない歪なチームだよ。
これが山下野球のなれの果て。

得点圏で打てないのはバッターの責任だが、
得点打率が低いからと嘆くばかりで他に手が打てないのは監督の責任。
勝手に打たせて勝手に凡退させてるならベンチは不要なんだよ。

>>702
大体守り勝つ野球ができない。
これはＡクラス居た頃も同じだった気がする

>>692
セーフティー狙いすぎだけどな（ｗ

>>699
それは確か石井だな。不調のいいわけだろｗ
連打でチャンス作ったからさあ打てといわれても
そのときの石井は打てなかったし。プレッシャーだけで
打てなくなるっても、2割3分はひどすぎだろ。

>>703
それは森監督時代からじゃないのか

>>697
相川は？？・・・って去年の開幕当初は全然使ってなかったか
今年の正捕手固定もしぶしぶって感じだろうしな。

>>695
内川が2番に座った時もバントをやらせてた。
しかし強攻で喰らったゲッツーも多い。

＞ あと思い出したくないけど5/28の相川もキレイにきめてたんじゃない？
まったくゼロとは言ってないだろ。相川なら昨日も決めてたし。

>>708
もう他にいないからな。
いつまでも中村さんに頼ってらんない。
小田嶋も結構つかったね。

中村さん引退後コーチとして残ってくれないかな

>>700　>>701
吉見はその前年度に11勝してる投手だからなー。開幕任せたし、
若手起用というよりは、とことん心中しちゃったんだろ。
禿の悪い癖で、期待してる選手はいつか結果を出すと思って
下げるべきなのになかなか下げられなかったってのが本当の
ところだと思う。使いつづけてプラスになることもあるだろうけどな。

春のキャンプのとき、一番大ちゃんが期待してたのは相川だったよな

>>707
結局、森時代から進歩してないということだ、

犠打数
中日 54
横浜 46
ヤクルト45
広島 42
阪神 38
巨人 23

本当にバントをやっていないチームなのか

>>698
金城が2番でも結果出せてるのは本当に嬉しいな
話は本当にコロッと変わるけど、おかずスタメンで試せないかなぁ・・・
佐伯が居るから難しいのはわかってるんだけど

>>714
最下位になってから増えた。
昨日だけでも2つか3つしてるし。

時、既に遅しだよ。

さ〜てwY+W4//Iの言い訳は
　　　　　　　↓

>>711
そこら辺は「若いから」ってことで済ましてそうな気がするな。
実際そう間違いでもない。若手にはチャンスを多くやってると思う。
富岡とかデニーとかアレは容赦なく落とすし。
アレに関しては遅すぎるくらいだが

エンドランかけて空振りしてゲッツーっていうのも多いような・・・
一番空振りしちゃいけない場面なのに・・・

>>714
下にはもっとブサイクな野球しかできないチームがいるわけですよ

>>711
＞＞禿の悪い癖で、期待してる選手はいつか結果を出すと思って
　　　下げるべきなのになかなか下げられなかったってのが本当の
　　　ところだと思う。使いつづけてプラスになることもあるだろうけどな

これが良い所だと俺は思うけどな。なかなかそこまで出来る人って居ないよ？
なんだかんだでその場しのぎ、結果求めてベテラン使いまわしたりとかする奴多いからさ。

>>715
佐伯にたどり着くまでに
古木、タコを超えなきゃいけないのが厳しすぎるな。
多村、金城がケガで離脱すれば守備がやばすぎるから
出てくるだろ。

そう遠い未来でもないな

金城かタヌラが抜けた時今度はおかず使って欲しい気もするけど

>703
それは山下以前からすでにそうだったんだが、そんなことまで山下のせいにするのかよ。
森のころからろくに小細工もできないチームカラーだっただろ。
まさか、「2002年までは小細工バシバシいやらしすぎ！
でも山下になったとたん細かい攻めやらなくなってラクだわー」、なんて妄想してるわけじゃあるまいな。

＞得点打率が低いからと嘆くばかりで他に手が打てないのは監督の責任
じゃあさ、采配で得点圏で必ずヒットを打つ極意でもあるってのか？
権藤も言ってるけど、「結局やるのは選手」なんだよ。
そんなところまで監督の采配でどうにかできるほど、野球は甘くない。

>>704
守り勝つ野球が出来ないのは中継ぎ陣がボロボロだからだろ。

>>724
むしろ森時代のほうができない小技無理にやらせてたから
相手に取っちゃ楽だったな。
>>725
個々の力だけで見れば十分すぎる面子なんだけどねえ。
勝負どころで打たれるのはさすがというかなんというか。

俺が監督なら二軍から南と小池（ｒｙ

それはそうと、チーム成績が良いのに最下位なのは
579 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/26 22:49 ID:10cMcHJp
帳尻だからな。
勝つ時はバカ試合、負けるときは追いつかない程度の反撃。
ベイファンになって心臓が打たれ強くなったよｗ

が大きい気がする


つーか最下位っていっても4.5割りだし、広島とは0ゲーム差だし

そもそも森が失敗したのは
「小細工をしないチーム」だったのではなく「小細工をできないチーム」であったことを
知らずに就任したことなんだろうな。

横浜の選手はみんなメンタル面が弱いと思われ

>>728
森は森でそこをなんとかして変えようと思ってたみたいだから
2年で斬首は気の毒ッちゃ気の毒だな。
ただ中継ぎの酷使っぷりが許せなかったからやっぱ斬首正解。

>>724
＞それは山下以前からすでにそうだったんだが、そんなことまで山下のせいにするのかよ。
＞森のころからろくに小細工もできないチームカラーだっただろ。
＞まさか、「2002年までは小細工バシバシいやらしすぎ！
＞でも山下になったとたん細かい攻めやらなくなってラクだわー」、なんて妄想してるわけじゃあるまいな。
だったら森野球から進歩してないと言うだけの話。
森は途中で解任したんだから禿も解任も契約延長をするべきではないだろ。

＞じゃあさ、采配で得点圏で必ずヒットを打つ極意でもあるってのか？
＞権藤も言ってるけど、「結局やるのは選手」なんだよ。
＞そんなところまで監督の采配でどうにかできるほど、野球は甘くない
ヒットじゃなくても点が入る状況を作る戦術を使うとか出来るだろ。
でも、うちはエンドランも出来ないから単打二つで1、3塁の状況も作れない。
結局は得点圏打率が・・・と嘆きながらシーズンを終えるだけ。
これが山下野球の正体。

苦しくなってきたな

福留、岩瀬がいない中日と７試合できるんだよな。

ここは４−３くらいでいけるんじゃないか？
ナゴド４試合のハマスタ３試合だけど。

正直

ニ　荒木
遊　井端
三　立浪
中　ｱﾚｯｸｽ
一　ﾘﾅﾚｽ
左　井上
右　英智
捕　tanisige

の打線に負けると思うか？
立浪と勝負避けまくって、荒木出さなきゃ余裕じゃないか？
アレックスならランナーためても一発はないしな。

>>728
いや、知らないってことないだろ。就任の依頼があったとき、「あと一年だけ待ってくれ」と言ったぐらいだから。
ていうか、森はいつまでも西部時代を夢見ていた人って感じだが。

>>725
だよね。結局、横浜が強くなるためには、佐々木が5歳くらい若返って
8回から投げられるようになるか、もしくはロケッツレベルの安定感のある若い投手が
セットアッパーｏｒクローザーとして出てくるのを待つしかないような希ガス。
2〜3年後の優勝を自分も夢見ているけど、その頃にもう佐々木がいなかったら
「抑え不在」で元に戻ってしまう悪寒・・・。

テレビでオリックス戦みてたら、横浜は今年はかなり健闘してると思った。
伊原なんてベンチで怒りすぎて血管切れてぽっくり行っちまうかって感じで
、伊原に比べたら禿げは見てて愛嬌があるな。森永の言ってた通り、広島あ
たり踏み台にして4位か5位になればいいや。

>>728
それは言えてるのかも・・・
横浜も常勝西武に近づけてくれようとしたのかもしれないけど
常勝西武のように選手が完成してなかったというか。

伊原は森の悪い部分だけで出来ている

なんか、どの時間帯もへんちくりんが一人はいますね

>>733
三浦なら勝てる気がする。
三浦はＨＲバッターがいないと水を得た魚のように生き生きしだす

>>704
守り勝つ野球というのは継投が難しいんだよ。
禿には荷が重い。

>>733
うちも三浦がいないのは痛いな
この打線で三浦ならどう転んでも三点以内に抑えるだろ
オリンピック期間は阪神に要注意だよ
あそこだけ主力出してないし

>>741
難しいって言うか、
中継ぎピッチャーを配置転換しまくって
8回セットアッパーにギャラ、加藤、川村、斎藤、ってやってきて
例外なく打たれてるじゃねえか。これって継投の失敗なのか？
あれ？今考えると木塚固定してないのは不可解だな。

>>733
うちも打てない可能性が・・・

>>736
でも禿の泣きそうな顔も見てて辛いものがあるよ
いっそ怒ってくれた方がこっちは気が楽

それはそうと相川居ない間キャッチャーどうなるんだ？
やっぱ中村さんか？オダジか鶴やら新沼あたりが上がるのか？

TBS来ましたよ！

終了しました！

>731

＞ヒットじゃなくても点が入る状況を作る戦術を使うとか出来るだろ。
あのー、ウチはさんざんそういう状況を作るまでは持っていけるチームなんだけど。
俺が言いたいのはそこから先の「投手と打者の一騎打ち」にかけるしかない状況で
負けることが多いから勝負どころでの追加点が取れないことが多いといってる。
同じこと何度も言わせるな。
まあお前が単に何でもかんでも山下のせいにしたいアンチなのだったら
もはやお話にならんが、
よもや、得点圏で打てないのを監督のせいにするアフォがいたとは驚きだ。

>>721
いや、信頼するのは結構だが、落とすべきときは落としてもらわないと。
信頼起用は裏を返せばえこひいきだし、技術的に問題を抱えている
選手の場合はそれで改善できるかどうか分からない。

>>746
中村小田嶋、ふたりでやりくりしてほしいな。

というか森は必死になって権藤カラーになっていたベイスターズを急激に壊そうとし過ぎたと思う。
西武カラーを目指したいのは分かるけど、郷に入れば郷に従えっつーかー・・・。

欠食児童ハルの話とか聞いても、あの人は根本的にベイに向いていなかったと思う。
やりすぎたよ。


そして破壊だけが残った

wY+W4//I　と　SqUpOvKl
同一人物だろ。

2アウトランナー1,2塁とかで大体ぽｐだからな。
この前ノーアウト１，３塁でウッズ、多村、古木と回ったときに
誰一人バットに当たらないということに感動さえ覚えた

中日も福留より立波を出した方が痛手は大きいだろうな
あと憲伸とか

やっぱり中日戦では土居・土肥辺り(門倉・若田部も？)に任せたい所だな・・・
阪神の５試合(ホーム２試合・ロード３試合)も鍵になりそうな気がする。
三浦がいないだけにどう戦うか。ここでも勝ち越したいな。

とりあえず、三浦がいないときにはマレンが一番大変かも・・・。
その他で吉見・土居・土肥・若田部(・門倉)辺りにも頑張って欲しい。

>>749
＞あのー、ウチはさんざんそういう状況を作るまでは持っていけるチームなんだけど。
ヒットじゃなきゃ点が入らない場面ばかりだろ。
結局、勝手に打たせて勝手に凡退して試合の後でそれを嘆くだけ。

＞まあお前が単に何でもかんでも山下のせいにしたいアンチなのだったら
＞もはやお話にならんが
とうとうレッテル貼りですか…

ってか、森は西武時代、出来あがった選手達に采配を振るってた監督であって、
野球偏差値の高い選手を育て上げた監督ではないよね。

>>753
間違いない！

中継は木塚が一番信頼出来ると思う　防御率良いではないか
何で先生の方がよく使われるのかちょっとわからん
（両選手とも同年代なので応援してる）

>>757
言っておくと、1アウト2塁はヒットじゃないと点が入らない

>>755
中日ファンは井端が欠けると痛いと思ってるみたい。

でも三浦がいなくなるけど、土肥やセディーや土居（若田部とかも）居てよかった。
マレンが阪神キラーだし、先発はどうにかなる気がするなぁ。
キャッチャーも中村さんも小田嶋も最近バッティングがダメだけど、どうにかなる気はする。

>>752
ランナーでたらバントですすめ、走者を還す。
そんな基本野球をまずやろうとしてそれが出来なかったんだから
西武色も糞もないよ。全ては先発にカツヲがちらつき、4番グランという
計算外の戦力層の薄さが招いた悲劇。

>>759
短いｲﾆﾝｸﾞだと豪腕投手の方が力づくで押さえ込めると
現場レベルでも安心できるんじゃなかろうか。佐々木は別格。

>>761
荒木でないの？

>>760
＞言っておくと、1アウト2塁はヒットじゃないと点が入らない
だからそんな場面を待つだけだろ。
単打ふたつで1、3塁というヒットでなくとも点が入る状況を作れるが
打つのを待つだけから結局タイムリーに頼る場面しか作れない。

>>752
そうだね。権藤カラーと違いすぎるし単に合わなかったんじゃないかなぁ
森は嫌いじゃなかった。西武好きだったし・・・
ただ横浜に合うかどうかだけは就任前から禿しく不安だったけど

>>743
加藤が8限セットアッパーやったのは
草薙球場でマレンが好投した試合だけだよ。
ちゃんと試合見てるの？

>>766
まず、ノーアウトでランナーが出るだろ？
次にバントなりエンドランなりで1アウト2塁になるだろ？
これがお前が主張することだよな？
でもこの場面ヒットでないと点入らないよ。
そのヒットが出ない。
だったら低確率でも2番に強行させて内野ゴロでも1点、
外野フライでも1点の場面を作ったほうがいい、っていう
考え方もあると思うぞ。

>>759
木塚は何気に僅差の場面での出番が少ないから防御率をそのまま信じてはいけないと思う

ピッチャーのバント、激しく下手だな。何だか、下手に打つなら三振しとけよという感じ。
まぁ、それはピッチャーだけじゃなくて野手にも言えることだけどな。

>>768
マジ？
すまねえ。なんか加藤やたら大事な場面で使われてるイメージがあった

ID:wY+W4//Iはどういう采配をすれば得点をとれるか言え

>>750
うーん、たしかにそうだが。。。

俺的には若い選手がどんどん上がってきて成長していく姿見るのが嬉しいんだよな。
だからこそ山下には是非頑張って欲しいんだが。
伝統的にすぐ監督かえるクセがあるからなーウチの球団は。

禿擁護っていつも痛々しいんだよなぁ。無理して禿の良いところを探して
悪いところは徹底的に見ないようにするから説得力がない。
まさに信者という言葉がピッタリくる人たちだよ。

>>774
しかし何年も何年も同じ采配を見せられるのもアレだな。
広島ファンが嘆いてるが。

>>773
たぶん勝負勘がある駒田が監督やれば取れる、って言うと思うよ。

>>771
セディは決める

>>769
エンドランが成功したら1、3塁になるだろ。

>757
あのよー、そういうのは「ヒットじゃなくても点が取れるようにできるのにできない」ことが多いときに
でないと成り立たんのだが。
>760のいうように、「手堅く2塁に送って」もヒット打つしかないし、そんな場面でヒットを
きっちり打てるやつが少ないから点が取れないと言ってるのに・・・・

大体、1死3塁にまで持っていくのに今以上にお膳立てをできるとはとても思えんのだが？
まさか、100％エンドランを決められる打者を9人揃えられない山下は無能とでも言いたい？

打席のセディは何にも出来ないんだけど不敵で好きだ。

>>761
井端もいい選手だよね
>>765
荒木もいいよなぁ・・・うちは荒木によく打たれてるし
っていい選手多いな、中日。一人一人は結構地味なんだけど、まあチームカラーが違うっていえば
それまでか

>>774
大洋横浜の長い歴史で続投したのは権藤監督ぐらいしか思いつかないって異常のような

ここはいつもこんなんだな

>>779
エンドランって、基本的にヒット期待して使うモンなのか？
俺はてっきり「多分内野ゴロだけど少なくとも2塁には行くだろ」
って作戦だと思ってたんだが

エンドランと言えば三振ゲッツー

>>772
まあエエ事よ（某監督風に）

それはそうと肩が出来るのに時間が掛かる加藤を
8限セットアッパーに据えるのも悪くないね、
どのみちバカシじゃ駄目なのは見え見えだし（現に二軍落ちしたが）
左打者に弱いと言う欠点も抱えているけど、
調子さえ良ければ右左関係無しに神だし、8回誰々って固定がチームの結束には
絶対条件となってくるかと。

うちの場合はエンドラン仕掛けようとすると三振ゲッツーするし

だって打者が村田のときにエンドランだすんだもの。

>>780
＞まさか、100％エンドランを決められる打者を9人揃えられない山下は無能とでも言いたい？
極論バカ？だれも100%決めろとは言ってないだろ。
今のベイはエンドランのサインすら出せねーだろ。
それが問題だと言ってるんだよ。

>>775
悪いところ？
ちゃんと見てるよ。まず得点圏に関しては散々既出だから言わない。
あと投手起用がヘタクソなのは良い投手コーチ呼んできて継投任せれば良い。

他に大きな欠点あるか？

>>787
調子によって左右されるって言うのは一番問題だね。
あと連投が利かないのも。
俺は加藤出したら次の日は川村、その次は加藤…ってやっていって
ピンチになったら木塚出す、でいいと思うんだけど。

>>782
井端は良いバッターだよね、
川相と井端で可愛いバッター
なんちって

>>788
打者がカットも出来ずにランナーアウトも散々見たぞ

>>790
結構出してるよ。
失敗しまくってるけど

>>785
成功してどうしてランナーが2塁になっちゃうんだよ。

８回に大魔神、９回に本来のセットアッパー・・・だと結果はどうなるんだろう？
まぁ、ウチ的だと大魔神が打たれるオチだろうな＿|￣|○

>>765
井端がいないとショートがいない上に繋ぎができるやつがいないからみたい。
荒木にも悪影響とも言ってたな。

渦バントや相川バントは擁護してる奴は野球という奴をちゃんと考えてない奴だろ。
大ちゃんと一緒で雰囲気だけでとらえてる。
リスクとリターンを考えれば、選択肢として全く入ってこないチョイスをしてる。

>>790
サインはだすが失敗ばかり→失敗するならやめよう
というような流れになってると思うんだが

関係ないけどよ、今日からの神宮は何故にＴＶＫの中継ないのだ？
ナイターだから、高校野球は関係ないよな？
またわけわからんゴルフ教室じゃねえだろうな？

>>801
え、中継ないのか・・・。

>>789
去年なんて渦にも出しまくってたからな。

>>796
いや・・成功するって言うか
そうなる確率が高いだろ。
単にヒットが出て欲しいなら
打って行きゃいい話だし。
「最悪２塁には進めたい」ってのがエンドランの意義じゃん？

>>792
http://yamagata.cool.ne.jp/t-katoh17/
↑の■加藤先生の足跡 ■参照

今年は比較的連投しても大丈夫（一イニング限定）だよ、
むしろ間隔空きすぎると駄目なのもあるし・・・・
川村木塚は肩が出来上がるの早いらしいし
緊急登板用に駒としては使うべきだと思うんだけどねぇ

>>798
粘って粘って汚い当たりでヒットができるのが凄いよな

>>799
俺はそのスレ住人だが
全く持ってそれを擁護する気はないし擁護する奴もいないと思うぞ

>>800
＞サインはだすが失敗ばかり→失敗するならやめよう
＞というような流れになってると思うんだが

これが山下野球のなれの果て。

>>791
見えてないじゃんw
要は山下ありきの理屈を繰り返してるだけ。山下ありきになってるから
理屈に無理が生じるのも仕方のない話だな。

>>807
べつに実況板の大ちゃんと一緒スレ住人の話じゃないぞ。

>>808
じゃ懲りもせず失敗続きのエンドランをさせ続ける野球がいいのか？
8回に斎藤を使い続けるみたいに。
それは勘弁して欲しいね。

>>804
＞いや・・成功するって言うか
＞そうなる確率が高いだろ。
＞単にヒットが出て欲しいなら
＞打って行きゃいい話だし。
＞「最悪２塁には進めたい」ってのがエンドランの意義じゃん？
成功すれば1、3塁に出来るのもエンドランのメリット。

総括はシーズン終わってからでもいいか。
とりあえずはAクラスまで池。話はそれからだ

>>793
殺伐としたこのスレにちょっとした笑いをありがとうw

>>808
監督が違っても結果は一緒だと思うけど

>790
エンドランはたまにやるから効果的なんであって、迂闊に回数増やしたって
失敗回数が多くなるだけだ。そういう点も含めて「今以上にヒットなしでも点が取れる状況」を
作り出すのは難しいといってる。それに、よくよく考えたらエンドランでヒット打つのも
得点圏でヒット打つのも選手の技量が少なくとも同じくらいないとダメだろ。

あと、エンドランとかライトヒッティング自体は結構やってるよ。結果として三振ゲッツーか単なる進塁打になってる
パターンが多いだけで。種田や村田なんかはうまくライトヒッティングで繋いでるな。

別にランナー2塁にいるときにヒットが出なくても、しょうがない程度だけ
ど2アウト以外でのランナー3塁の時、ゲッツー崩れとかボテボテの内野ゴロ
とか多少泥臭い感じの点の取りかたでもいいから、確実に点を取って欲しい。
あと1点というとこで振り回す横浜に対してヤクルトと中日は勝負何処でこういう点の取り方ができるんだよな。

２番、金城の事だけどこれはいいのかな？６番と比べてどうだろう・・・
首位打者のタイトルを取った時は２番だったよな？

>>809
いや、だからさっき書いたこと以外の大きな欠点言えよ。
それと無理が生じてる理屈というのもお聞かせ願おうか？

結局山下解任で目先変えたいだけなんだろ？お前。
そんなことずっと言ってるから常勝球団（そこまで言わなくても常にＡクラス入れるような）になれんのよ。

>>818
2番のほうが長いんだしどちらでもいいんじゃない

>>810
わりぃ、色々読み違えた
>>812
そりゃそうだけど、
エンドランでヒット打つのは技術的に簡単じゃないし、
純粋にチャンスを広げるだけならそのまま打たせたほうがいいんじゃないの？
あくまで「ランナーが残る」ことに意味があるんじゃん？
>>817
そう、つまりそういうことなんだよな。
外野フライを狙うとかそういうことが出来ない。
多村とか村田とかぶん回しすぎ

>>818
出来れば３番が妥当かと・・・・

いっそ黒江さんでも呼び戻すか？
どうせ今暇だろうし

>>811
＞じゃ懲りもせず失敗続きのエンドランをさせ続ける野球がいいのか？
だから失敗続きの野球しか出来ないのが山下野球のなれの果てなんだよ。

つうかエンドランが出来ませんとか、プロ野球チームとして
致命的な欠陥が目に見えてるならそれを出来るようになるよう、
教育をしてもらいたいんだが・・・。

あと出来る出来ない以上に山下はエンドランを多用しすぎだと思うけどな。

ID:wY+W4//I

おい、信者に理屈は通じないから大概にしとけ。疲れるだけだぞ。
人類救済と言われればポアという名の人殺しも肯定してしまう。それが信者というもんだ。
ったく、変な禿のAAに釣られて変なファンが増えて迷惑もいいとこだよ。

>>815
今のチームを作った責任は禿にある。

>>804
ノムさん曰く、エンドランはヒットを打つのが最低条件。
ランナーを進めることが狙いならバントの方が成功する確率は高い。
エンドランは空振り＝盗塁死に繋がるリスクの高い作戦だからね。
大量得点を狙う博打と考えた方がいいと思うよ。

信者アンチは似たもの同士だな

横浜ベイスターズの塁状況別打撃成績
2塁　.312(1位)　45打点(1位)
3塁　　.235(5位)　18打点(5位)
13塁　.241(6位)　32打点(6位)

エンドランしたほうがいいかぁ〜？
3塁まで持ってくと逆に駄目なような気がする

タクローが出て、2番の内川種田あたりでエンドランなら誰も文句言わないと思うが、
三振多いバッターに出しちゃ三振ｹﾞｯﾂしまくりだよな。
今年はそれでも減ったけど。

>>827
森や権藤の時はヒットエンドランは決まってたのか？

まあリスクとリターンなんて考えたらバントもエンドランもやらず、
普通に打っていったほうが点数は入るけどな。

>>826
理屈も糞も無い馬鹿がなに言ってんだか。。。
>>819で書いてること答えろよ。

>>819
おい、俺に絡むな。俺は信者と長々とやりとりするほど我慢強くないんだ。
言っても無駄な相手に言っても無駄なことは言わない。何を言っても頑なに
認めないだけという結果が見てるらかな。俺は徒労は好まん。

>>821
そのまま打たせたらゲッツーになっちゃうんだよ。
とりあえず空振りさえしなければ、ランナーを進める確立は上がるんだけど、
空振りするんだよな・・・

ホントだー。TVK中継無いんだね。
TVKで高校野球があるからかな

久しぶりに見たが相変わらずなんか殺伐としとるねえ。
星取りをみたら個々の作戦つーよりヤクルト対策すりゃいいだけの成績じゃん。
去年みたいに満遍なく負けてるわけじゃないぞ。

基本的に犠飛が少ないからな。

>>830
満塁時のデータも知りたいな。そういうのどこで調べられるの？

>>832
権藤はそもそも攻撃には参加しないのでノーサイン。
ラストイヤーは一回だけサインを出したらしい。
森時代はバントもしくはエンドランって形で出していた。
成功率は普通だったはず。
しかし、少なくとも三振多い打者にエンドランのサインを出すなんてことはしなかった。

>>821
＞エンドランでヒット打つのは技術的に簡単じゃないし、
＞純粋にチャンスを広げるだけならそのまま打たせたほうがいいんじゃないの？
＞あくまで「ランナーが残る」ことに意味があるんじゃん？
出来たにこしたことはないだろ。
しかし、今のベイはエンドランのサインすら出せない。
だから山下野球のなれの果てだと言ってるんだ。

>>824
そこまで監督責任か？
育てた選手ができないってならそうだろうし、
懲りずに使い続けて失敗するんなら監督責任だろうが
失敗するからやらないって言うのは
打たれるピッチャーは使わない、打てないバッターは使わない
って言うのと一緒で最善策と思うんだが。

ただ、最善策ってのは今の時点のことで
もし（ないだろうが）続投することになったりしたら、
来年そこら辺を修正するべきだとは思うよ。

>>839
13個
一応セリーグ3位だけどあまり意味は無いかな

>>838
殺伐としてるのはひさしぶりだよ、たぶん。

>>840
満塁は　.338(2位) 62打点(2位)

ここ見るがよろし
プロ野球ヲタはもっとデータにこだわれよ４
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089970988/

権藤って攻撃のときになんもしてないって思われてるけど、
なんかの雑誌で「2ストライクまでは徹底して右打ちさせ、
進塁打は意識させてる。ノーサインな訳ないだろ？」とか言ってたぞ。

>>835
認めれることはすべて認めてます。
言わんじゃなくてちゃんと言ってくださいよ。なにも言えないなら黙っててください。

長々やる気は無いです。今日も仕事ありますしね。。。

>>838
ホントそうだよねぇ・・・・
にしても何でヤクルトと相性悪いんだろうねぇ
昨年は唯一勝ち越した球団なのにねぇ
それを言ったら良い意味で阪神もそうなるねぇ
一体何が足りないんだろうねぇ
不思議だねぇ
取り敢えず勝ち越したいねぇ

>>838
昼間からこんな感じなのは久しぶりのような・・・
アンチ山下が大暴れしてるからな・・・

>>849
事実を捏造すんなよw

>>842
横浜ベイスターズの塁状況別打撃成績
2塁　.312(1位)　45打点(1位)
3塁　　.235(5位)　18打点(5位)
13塁　.241(6位)　32打点(6位)

データが示すように横浜の場合三塁まで進めても得点率は低いわけだが
それはどう説明してくれるのかな
それにエンドランなんてもともと高い確率で成功するような作戦でもないぞ

>827
本気でそう思ってるなら末期的だな。
お前の理屈で言うとエンドランができるやつだけで打線を組めって言うことになるぞ。
クリーンアップにセコセコエンドランさせるなど相手を助けるだけだというのに、
時と場合を考えろよ。
大体監督ってのは与えられた戦力でやりくりするもんだから、今の戦力で中日も真っ青の
エンドラン軍団なんてできっこないよ。

>>845
自分が絶対と思う人が2人以上もいれば荒れて当然
どっちもどっちだ

ID:wY+W4//I

もうやめとけよ。「山下契約延長無し」の報を待って祝杯を挙げればいいじゃないか。
球団の連中は信者ではないからちゃんと見てる。大丈夫だよ。

>>852
俺はそれを気にして作戦立てる必要はないと思う

>>846
ありがと！満塁時は結構高いね。

>>844
そうか、主力打者がやたら少ないから気になったんだが。
大量得点試合が多いから総得点が増えてるだけなんだろうな。

ＴＶＫのバカ野郎　ＭＸでもやらんだろうなあ

>>851
あれ、どこか間違ってるの？教えて欲しいねぇ
ちょっと勘違いがあったかもねぇ
矢張り曖昧な記憶に頼っちゃ駄目だねぇ
暑いねぇ
夏だねぇ

１回くらいはベバリン勝てよ！以上。

>>853
ID:wY+W4//Iの発言予想

エンドラン出来ないってわかってるにやらせてるのが山下野球のなれの果てなんだよ。

ってか、ハゲ信者が必死なんじゃなくて、アンチハゲが1日中大暴れしてんじゃねぇか！

とりあえず若田部が来るのか
来たところでどれくらい投げれるのか
それが気になる。
2軍は2軍だし。

中日ファンは福留を叩きまくってるし、いて当たり前だから
わからんだろうけど他球団のファンには福留が他対戦で
チャンス潰してるとかしらんし、とりあえず３番立浪は
次に福留いるから怖いんだよ。
だから、福留いないのが一番痛いにきまってる。

>>852
打率が低いだけで得点率ではないだろ。
その数字を出すなら犠牲フライや内野ゴロなどで点が入った率も出さないと意味がない。
3塁にランナーがいる状況は2塁にランナーがいる時より少ないから打点が少なくなるのは当たり前だし。

>>852
３塁にランナー居るときヤバイね。
少なくとも叩きつけるとかあんま見たこと無いしねぇ。。。

なんか気が付いたらまた夕方ぐらいの話になっちゃってるね
まあ、禿の続投云々については自分が見た時に一度徹夜ぐらいの勢いで話されてたけど

＞2軍は2軍だし。

痛切に感じますw

>>864
2軍だと変化球でかわせるけど一軍であの球威だと少し不安ではある

エンドラン談義の前に得点数で考えた方がいいんじゃないかね。
エンドランが出来る出来ないが重要ではなく、得点が取れるかどうかが重要なわけだし。
小技の出来る選手ばかりで今の得点数稼げているかどうか…難しいと思うＯ。
横浜の武器は多少荒いけど長打で点が取れるところなんだろうし。

>>863
禿擁護のレス「だけ」見てると禿信者が大暴れに見えるし、
禿叩きのレス「だけ」見てるとアンチ大暴れに見える。。

ウチの試合で最後にスクイズ＆決めたのいつ？
前に中日―横浜の試合で中日に決められて、素直にウマーと感じたよ。

>>866
打点が少ないってことは犠牲フライ、内野ゴロも少ないってことなんじゃ？
んで、打点のほうもリーグ６位のようだし。。。

wY+W4//I
MGAWIK7f
この二人がアンチ山下なだけ、正直同一人物じゃないかとかんぐりたくなる
監督たたきがいやならＮＧＩＤ推奨

信者って言っても
擁護できるときはするし
擁護できないときはしないって。
普通にどうしようもないミスしたら愚痴の一言でも言うわい。
監督のファンの前にチームのファンだっての。
俺だってマレン事件の時はホントに切れそうになったっての。

禿信者とアンチ禿が大暴れしてるんだろ。
何でこんなにスレ伸びてるんだ。
過去ログ読んでも、誰かと誰かが煽りあってるらしいが、わけわかめ。

自分には擁護と叩き、どっちも暴れているように見える

もう午前2時か

というか、信者って単語を使い始めてる時点でNGいきだろ

>>874
どちらの方が点が入りやすいのかというのを判断するのは率だよ、率。
3塁の状況が少なければ打点が低いのも当たり前だし。

つか、俺ももう疲れたな。徒労という言葉の意味が分かってきた。

俺には誰かが暴れていてその隙間に話題があるように見える

こういうときは来ないのが一番だな

>>881
昼間からやってるんだから疲れるのは当たり前。
もう寝な。

>>845
久しぶりのような気もするし、毎度のことのような気もする(w

エンドランの件であれこれだけど、このチームに小技云々を今さらどうこう言うのはどーかなー、と。
山下の采配に問題は無いとはまかり間違っても言わないけど、それ以前にチーム体質の問題かと。
ノーヒットからでも一点もぎ取れるようなるチームになることは、少なくとも今の段階では誰が監督だ
ろうと考えられないし、そんな器用な選手はいないんだから。
と言うことで、どっちかと言うと、打順の問題のような気がするんだけどね。
個人的には、チャンスに比較的強いと思われていた佐伯の得点圏打率の低さ。
佐伯の得点圏打率が低い時の古木の扱い。
それから村田のブレーキ。
ここが問題or論点だったと思うんだけどね。
ただ、佐伯の得点圏打率も改善の兆しがあるし、村田もまた然り。
遅きに失したかもしれないけど、二人にがんばってもらって少しでも借金を減らすことを期待しているよ。

>>880
信者もアンチも似たようなもんだ。

>>881
次からはコテハン付けてやってくれ。あぽーんが楽だから。

つうかこんな程度の雰囲気で殺伐としているうちに
入るのか？１，２年前からすればここも随分平和になったもんだなｗ

>>767
だねぇ。
森監督自体は決して悪い監督ではない（つーか何度も優勝しているし）けれども、
ベイスターズに適合する監督では無かった。
両方に不幸な話だったな。

開幕前から、権藤の指導を否定するようなコメント出しまくっていたから、
俺も激しく不安だったよ。

>>888
なんだかんだで勝ち試合のあとだからなｗ
あれで負けてたらと思うと目も当てられねえ

>>888
昔はもっと殺伐としていたが、レス数が少なかったので
誰と誰が煽りあってるとか、何でもめてるのかは簡単に把握できた。
今日のは昼間から延々とやってるらしいし、わけわからん。

>>882
ごめん、結構ワロタw確かにそうかも。
もう寝よう・・・

とりあえず今週は頑張って欲しい。
月末恒例の終戦宣言がまた出るのは嫌だぞ・・・

>>880
そりゃそうだろ、何しろ信者さんにとっては一番堪える言葉だからな。
NGにしたくなる気持ちもよく分かるよ。
でも信者はいるし安置もいる。
関係ない人間にとってはどっちも邪魔。
ここで何を言おうと続投させる時は続投されるし解任される時は解任される。
そして現段階では山下は今季限りが濃厚。
それだけの話だ。
ROMってたら段々腹が立ってきたから一言書いて寝る事にする。

俺は監督としての山下氏は嫌いだけど
人間的には好きだね。
昨日の継投見て頭に血が上ったけど
試合後のインタビューには癒された。
難しい人だよなあ。ヘッドコーチが合ってる気がする。
温厚監督・鬼ヘッドってのはよく有るけど
鬼監督・癒しヘッドってのも悪くないと思う。

１日で１スレか。まぁ、誰かが暴れているとこんなもんだろ。

村田は今、７番に置いているけど他に任せても良い打順ある？
また、将来的には何番に置きたいかな？
俺的には７番以外なら３番・・・かな？予想できないけど。
将来は４番だな。

>>851
スマンねぇ
今公式記録調べてみたんだけど勝ち越してなかったねぇ
去年最初に三連勝した球団がヤクルトだったからつい勘違いしちゃったねぇ
しかし去年は勝率.324って打率みたいだったねぇ
今年は頑張ってるし、諦めムードに成る必要はまだないねぇ

>>877-878
スイマセン。少し熱くなってたかもしれません。

>>885
ほぼすべてにおいて同意。
小技云々はフロントが獲ってくる選手にも問題があるわけだしね。
器用な選手もうちょっと獲っとけばなー中日の井端みたいなの。

>881
だから内野ゴロでも外野フライでも点が入るのに
打点自体が少ない上に、打率を語るなら
そんなもんは選手次第でしかないんだが。
何度も言うけど、得点圏の打率は采配じゃどうしようもないんだっていい加減わかれ。
そもそも走者3塁の機会が他球団より少ないなどとは>852は一言も言ってないんだが。

>>896
今７番、将来６番。
１発屋の外国人がこの打順に入ると怖いと言うパターン。
昨日はよく打った。

わ

>>896
漏れは５番だねぇ
４番に和製大砲ってのは理想だがねぇ
現実は外国人が定石だねぇ
個人的には吉村に賭けて居るんだけど、如何せん守備がねぇ
吉村は足も速いし肩も強いから外野にコンバートするんじゃないかねぇ

>894
何だコレは？釣り？レスされて頭痛くなってきたぞ・・・
とりあえず、監督就任・解雇話はどっちも言い分一応あるんだし、なるべくスルーって事にしたほうがいいかと

>>881
3塁　　.235(5位)　18打点(5位)
13塁　.241(6位)　32打点(6位）

点が入りやすいかどうか判断する率っていうのは
もしかしてこの、.235とか.241って書いてある奴か？

そういえば、外野ﾌﾗｲはおろか内野ｺﾞﾛで点が入るｹｰｽもﾖｿにくらべて少ないｲﾒｰｼﾞあるな。

１石井
２相川
３佐伯
４渦
５多村
６金城
７内川
８種田

吉村の外野見てみたいねぇ。

>>896
うーん、６番くらいかな。
率もある程度残せるようになったら４番で！

>>899
＞だから内野ゴロでも外野フライでも点が入るのに
＞打点自体が少ない上に、打率を語るなら
＞そんなもんは選手次第でしかないんだが。

だ・か・ら、打点の少なさを語るなら、
その前にどれだけ3塁での得点率が低いかをしめさなきゃ意味ねーだろ。
たとえば、2点しか打点がなくて打率も.000でも
3塁の場面が5回しかなかったら得点率は4割ある。
打点が少ない、打率が低いというだけじゃ
得点効率の善し悪しはわからない。

>>899
＞だから内野ゴロでも外野フライでも点が入るのに
＞打点自体が少ない上に、打率を語るなら
＞そんなもんは選手次第でしかないんだが。

だ・か・ら、打点の少なさを語るなら、
その前にどれだけ3塁での得点率が低いかをしめさなきゃ意味ねーだろ。
たとえば、打点が2点しかなくて、しかも打率が.000でも
3塁の場面が5回しかなかったら得点率は4割ある。
打点が少ない、打率が低いというだけじゃ得点効率の善し悪しはわからない。

>>896
３番はもっと率が高く、俊足で走塁の上手い選手がやる打順。
３割３０本３０盗塁型の選手が入るのが理想。村田には無理。
現状、４番を打たせるほどのスケール感は感じない。
この先上手く育てば５番、現状の成長ペースなら６番だな。

>>910
怪我さえしなければねぇ
多村が３番にピッタリなんだけどねぇ
ドラフトで怪我しない多村が獲れれば理想なんだけどねぇ
現実はそこまで上手くいかないねぇ

>>910
３番は古木。四球選んでチャンスメイク
４番はどっかの国の大砲探してきてもらってやっぱり５番が村田がいいなぁ。

・・・って何年後に達成できるか知らんな。
多村がいる間は５番には多村＞村田になるだろうし。

３番は多村か内川だと思うんだが、
どっちも怪我が多いんだな。

>>910
うーん、その条件に近いのは多村なんだが、
多村は5番があってる気がするなぁ。
3番打つにはアッサリ三振しすぎかと。

>>908
1,3塁
横浜　79回32得点
中日　103回64得点　
燕　　72回42得点
広島　88回37得点
巨人　85回40得点
阪神　93回53得点

得点効率は全然よくないな

>>915
なんですかこの効率の悪さは

３番多村、４番村田、５番古木

和製クリーンナップ萌えｗ

>>911
三番にはぜひ内川を・・・。

村田、足遅いしなぁ・・・自分でも３番に置きたいようで置けない。
６番ならまだ納得するかな？やっぱり４番村田も一度でいいから見てみたい・・・
今は７番が一番合ってるよ。古木もガンバレ！

11時からの高校野球神奈川予選、見たいから寝るけど・・・
答えてくれた方々、サンクス！
オヤスミっ！

http://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/bat/04/index.html?league=00&teamid=-1&r_or_l=-1&target=1&key001=1,base_001,5,-1,17,18,19,20,21,22,23,24,25
何回あったかも乗ってるから直接見に行け

>>915
ぱっと見中日が傑出、阪神もそれに続くってとこか。
とりあえずGJ。

>>896
7番と言うのは案外悪くないかも。
今で言うと、巨人の阿部みたいな感じかな。
本当の意味での勝負強さが出てくれば5番。
そうすると相手は4番で勝負せざる得ないし、仮に4番でランナーを返せなかったら、それを帰
す役割が出てくるから。

横道にそれるけど、内川なんかは3番もいいけど、野球をよく知っていそうだし(想像だけどね)、
バントも出来るから、2番で固定もいいと思う。ここは悩ましいところだと思う。

>>922
うっちーは一番でもいいかな、とも思うけどね。
ハマの核弾頭として足の速い今岡を目指してもらえば。変態打法までは求めないがｗ

１番吉村…ハマの核爆弾
守備でもorz

>909
何で食い違うのかわかったよ。お前、横浜だけ3塁にいく場面が極端に少ないと思ってるだろ。
プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集から拾ったデータだが、
三塁：1HR、18点.235 (51-12)
一三塁：2HR、32点 .241 (79-19)
二三塁：4HR、39点 .283 (60-17)
満塁：3HR、62点 .338 (74-25)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

と、機会自体は他球団と遜色ない回数がある。でも、得点と打率が低いんだから
結局は選手の技能が低いってことになる。よく3塁に走者いるのに無様に三振してるしな。
とりあえず、何でもかんでも山下のせいにするな。
もちろん継投の引っ張りすぎなどの責任を問うべき箇所もあるがな。

>>915
どうして3塁と満塁のケースを出さないんだ？

>>925
なんですかこの悲惨な（ｒｙ

>>925
だからそれは3塁にいる時の「打率」だろ。
俺が言ってるのは3塁ランナーがホームに帰ってくる「得点率」を言ってるんだよ。

ウッチーは２番で
月並みだがﾔﾝｸｽのジーターとダブってしょうがない

>>928
そんくらい自分で出してくれよ。資料としては出てるんだから

>>915
ゲッツー崩れや内野ゴロでも点が入ることを意識して打席に入って欲しい
って駒田が言ってたけど、そのデータ見ると選手の意識の低さが出てる感
じだ。駒田が言ってたことはキャンプの時にしっかり選手に意識させなきゃ
いけないんだけどな。

>>928
そんなもん打数と得点の関係でguessできるだろうに。

>>930
じゃあ、あんたが提示したデータは無意味という事だ。
見当違いだからな。

>928
だからー、打点も打数も出していて、それが他球団と比べて
遜色ないんだから得点率だってわかるだろうが。>920が親切にリンク張ってくれてるんだから
しっかり見比べろ。

1野中
2内川
3多村
4古木
5吉村
6金城
7村田
8小田嶋

3年後これでどうでしょうか？右大杉かな

>>932
ランナーが複数いる場合は
おのおのについて詳しくデータをださないとわからない。

ランナーが3塁にいる時だけはわかるから計算すると
51回の機会があって17回はホームに帰ってきてるから得点率は.333あるな。
やっぱ3塁にいると得点率が高い。

>>935
相川は・・・

>>936
お、もう元気取り戻した？

>>935
捕手が気になる・・・

>>937
>>93
なんかアテネから帰ってこないんです！

>>940
うちは捕手を育てると、どんどん外に流れていってしまうな・・・

ギリシャに帰化してギリシャチームの正捕手に

wY+W4//I
は荒しなのか夏廚なのか理解力のない阿呆なのかはっきりして欲しいところ

>>936
基本的なところに突っ込むと
この数値が打率なら、５１回は＝機会にはならないんだけど・・・
犠打は打数や打率には絡まないのは知ってるよね。

>>943
このスレのマスコット

>>944
じゃあ、尚更このデータは無意味だな。
それにそのサイトは微妙に間違ってる部分もあるな。
横浜のチーム打率が.291になっているが正しくは282だし。

>936
微妙に話題がすりかわってるが、お前は「3塁に進める策さえしてない」って言って
山下をクソ呼ばわりしてたけど、他球団と同じくらいに走者3塁をお膳立てできてる件については
どうコメントする？

３年後って金城やタヌラ（相川はギリシャなの？）は３１歳じゃん。
生きてるかな、この人たちｗ

あ、もう一つ気づいた。
そのサイトはそもそも犠打やワイルドピッチなどによる得点を計上してないな。
横浜の得点は現在404点あるがそのサイトでは384RBIになってる。

wY+W4//Iの歴史

横浜はバントが少なすぎる！！（←他のチームと遜色ないむしろ多くしてますが・・・）
↓
2塁に進めるだけじゃ無策だエンドランで3塁まで進めなければ！！（←他のチームとおなじぐらい3塁に進めてますが・・・）

>>947
＞微妙に話題がすりかわってるが、
3塁にいても意味がないと言う論調に持っていったのだからすり替えてるのはお前だろ。
それに>>944が言うようにこのデータは打率を導き出してるから
犠打やワイルドピッチなどで得点した機会は含まれていない。
従って、このデータだけでは他チームと遜色ないという結論は導き出せない。

>>948
負け癖の染みついたベテランとしてここで叩かれてます！

金城が何歳まで野生でいるかは見ていたい

>>950
新スレよろw

>>950
多分自分で何を言っていいか判らなくなってきてるんじゃねーの？
夜も深けてきたし。
てか俺もこのままだと変なこといいそうだからお先。

だめぽ
このホストでは立てられません

>>950
ついでに論破しておくと・・・

＞横浜はバントが少なすぎる！！（←他のチームと遜色ないむしろ多くしてますが・・・）
増えたのは最近。時、既に遅し。

＞ 2塁に進めるだけじゃ無策だエンドランで3塁まで進めなければ！！（←他のチームとおなじぐらい3塁に進めてますが・・・）
>>951に書いたように他チームと比較して遜色ないというデータはない。

>>956
レス番を確認してから書き込めよ、間抜け。

相手にしなきゃいいじゃん・・・もう

>>957
4月の時点ですでに犠打16ですがなにか

>>960
5月は？6月は？

>>948
いや、合併時にプロテクうわなにをするやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>951
俺は得点圏でのヒットは選手次第だからそこまで采配のせいにできないってのが基本なんだが。
それに対してヒットじゃなくても点が入る状況にできない山下はクソと言ったのはお前。
じゃあ本当にできてないのか？というのに対して、普通にそういう状況を作れてると言ったまでだぞ。

ちなみに、RBIとは打点なのでワイルドピッチ等のエラーは含まないし、投手の打撃成績は含んでないから、
その分で差分が発生しただけ。

後、他チームとの打数の比較も当然のようにできるのは知ってるよな？
まさか横浜しか見てないなんて間抜けな話はないよな？

>>960
それからお前は>>950を踏んだ責任で新スレをどうにかしろよ。
俺は数日前にスレを立てたから無理だからな。
だから>>950を踏まないようにしたんだから。

>>964
>>951さん変わりに立ててあげて・・・俺もムリだった。

>>963
＞ちなみに、RBIとは打点なのでワイルドピッチ等のエラーは含まないし、投手の打撃成績は含んでないから、
＞その分で差分が発生しただけ。
分かってるよ。だから無意味なデータだと言ったんだ。


そして、これ↓は未だに証明されてない。
＞じゃあ本当にできてないのか？というのに対して、普通にそういう状況を作れてると言ったまでだぞ。

＞後、他チームとの打数の比較も当然のようにできるのは知ってるよな？
＞まさか横浜しか見てないなんて間抜けな話はないよな？
打数だけの比較をしたって無意味だろ。
問題は3塁にランナーを置く状況を作れているか否かという話なんだから。

>>965
数日前にスレを立てたから無理だって言ってんだろ。

>>951もｵﾏｴかよ・・・

>>968
だからレス番に気を付けて>>950を踏まないようにしたって書いただろ。

もう寝るわ。
>>950は依頼スレに頼めよ。

>966
はぁ？打数だけって・・・。まさか打数以外の要素で順位が
丸々ひっくり返るほど四死球とか犠打に大差がつくのか？ウチはただでさえ犠打が2位なのに。
まさか、打数にカウントされない打席数があのデータをひっくり返すほど多いとでも思ってんのか？
じゃあ、逆に、あのデータを覆すほど横浜は他球団より極端に機会が少ない根拠でもあるのかよ。

お前ら元気だな、元気をタヌラに分けてやれ

タヌラは元気だよ。休みながらやってるもん・・・

>961
犠打数/試合数
四月16/22
五月17/22
六月11/23
七月17/15

7月の犠打がなかったとしてもセ平均はクリアしてる

監督と選手の両方とも満足に至らないってことで良いじゃん。
別に無理して白黒つける必要ないんじゃない？
極端に片方に肩入れするとやっぱ荒れるよ。

結局１日で１スレ消費か・・・お疲れさん。

そういえば相川のスレ次スレで入れられたら・・・
aikawa
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089483054/

あと吉村のスレは落ちてたよ。

立てられたんだが、スレタイ間違えた・・・ｽﾏｿ

☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart332☆☆☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090875319/