合併問題とプロ野球の将来を真面目に考えるスレ35

>>68
あんたどっかのオーナーだろ。

昭和の価値観を平成にまで持ち込むなよ。
全てが時代遅れで、若者からは失笑の対象だよ。

ナベツネは地位や権力が無い人間は門前払いだからな
政府筋が一番確実だろ

この場合野党だけど

>>81
馬鹿じゃねえの
野球はいま若者のあいだで流行ってるよ
その証拠に高校野球は部員が過去最高
いま野球若者の間では野球の話題がいちばん多い

>>49
2003年度 売上高　　最終損益　　観客動員数
＜セ・リーグ＞
巨人　　　　　240　　　　18.5　　　　　376
阪神　　　　　179　　　　13　　　　　　330
中日　　　　約110　　　　−　　　　　　234
横浜　　　　　 76 -10 143
広島　　　　　 65 0.8 95
ヤクルト　　　 61 - 5 174
＜パ・リーグ＞
ダイエー　　　 45 約-10 323
西武 − 約-20 166
近鉄 45 約-40 143
日本ハム 約30 約-10 132
ロッテ 40弱 -35 123
オリックス − 赤字　　　　　　127
（注）売上高、最終損益の単位は億円。
損益は、親会社からの支援を受ける前段階の実質ベース。
一部推定値を含む。
観客動員数は万人。−は不明
　 　　

>>84
それ見たら巨人と阪神の売り上げってそんなに変わらんのね。
巨人はあれだけ放映権収入あるのにそんなに儲けてないじゃん。

＞野球若者の間では野球の話題がいちばん多い
ﾜﾗﾀ｡

野球の競技性が一般受け・若者受けせずに廃れるというなら
それは止むを得ないだろう。試合のスピードアップなどは考えて
行く必要があるが競技性そのものを変えるような事はすべきで
ない。相撲などでもそうだが伝統というものは軽視できないのだ。

>>83
３年前なら何かしら釣れただろうが
いまそんな使い古されたエサじゃ何も釣れないぞ。

>>49
2003年度 売上高　　最終損益　　観客動員数
＜セ・リーグ＞
巨人　　　　　240　　　　18.5　　　　　376
阪神　　　　　179　　　　13　　　　　　330
中日　　　　約110　　　　−　　　　　　234
横浜　　　　　 76 -10 143
広島　　　　　 65 0.8 95
ヤクルト　　　 61 - 5 174
＜パ・リーグ＞
ダイエー　　　 45 約-10 323
西武 − 約-20 166
近鉄 45 約-40 143
日本ハム 約30 約-10 132
ロッテ 40弱 -35 123
オリックス − 赤字　　　　　　127
（注）売上高、最終損益の単位は億円。
損益は、親会社からの支援を受ける前段階の実質ベース。
一部推定値を含む。
観客動員数は万人。−は不明
　 　　

>>60
既存の物にしがみつき、その結果あちこちに迷惑を掛けまくっているのは一体ドコだよ？
おい!!それで良く改革だの何だの言えるな!!

その前にテメエの親会社の始末位しろよ!!オリックスさんw

>>78
　野球はおしゃれなブラックミュージック
って、だって選手とか服とか、ぜんぜんおしゃれじゃないのに？
田舎とか言ってるの、かんじわるい　・・オヤジ？

なんか、昔のオヤジが作った大きいモノってみんなダサイよね。
プロ野球好きな男もなんか暗い男ばっかだしー

>>88
ずいぶん、反応してる奴は多いけどな
そんなおまえもその一人

やっぱり焼き豚はすぐ反応するな

巨人も純益１８億か
来期には赤字転落だな

巨人が赤字転落しない限り
年俸に歯止めが掛からない
良いことです

>>83
それって、勘違い？

民主党が球団を事情聴取するみたいだけどいつになったらするのか？

>>91
反応するなよ、アホ

合併問題とプロ野球の将来を真面目に考えるスレ34
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090630209/l50

前スレでおれのＩＤでも検索すれば
ここは釣り堀スレだな

>>89
もしダイエーに巨人戦の放映権収入がセリーグと同じく14億あったとしても
ヤクルトより売り上げが低いってどういう事？
あんだけ客入ってるのに。

ずれてしまったのでやり直し
2003年度 売上高　　最終損益　　観客動員数
＜セ・リーグ＞
巨人　　　　　240　　　　18.5　　　　　376
阪神　　　　　179　　　　13　　　　　　330
中日　　　　約110　　　　−　　　　　　234
横浜　　　　　 76　　　 -10　　　　　　143
広島　　　　　 65 　　　　0.8　　　　　 95
ヤクルト　　　 61 　　　- 5 　　　　　 174
＜パ・リーグ＞
ダイエー　　　 45 約-10 323
西武 − 約-20 166
近鉄 45 約-40 143
日本ハム 約30 約-10 132
ロッテ 40弱 -35 123
オリックス − 赤字　　　　　　127
（注）売上高、最終損益の単位は億円。
損益は、親会社からの支援を受ける前段階の実質ベース。
一部推定値を含む。
観客動員数は万人。−は不明

>>87
伝統にこだわるのも一長一短あると思うんだがね。
伝統あるスポーツという理由で保守的な考えに支配されるのって
日本のスポーツだけじゃないの。

サッカーにしろ、バレーにしろ、
見てる側のニーズを重視して何度もルール変更をしている競技だぞ。
伝統がある競技にもかかわらずだ。

ルール改革の影響でサッカーの地位が落ちたかね？むしろ逆だろ？
「伝統は保守すべきもの」という古い考えがまず、若者から敬遠されてる理由だと思ってくれんと。

ダイエーの売り上げは間違ってるな。
１５０億以上あっただろ

>>92　これを玩具って言うんだよ

工藤・小久保・江藤も声を大にせよ

ムリか　金の亡者の人間のクズには

バレーもサーブ権制で
昔は長かったよな

選手の声もファンの署名も届かないなら
公権力の介入しかないわね。
ナベツネ潰すには。

ナベツネの後ろ盾だった中曽根は引退に追い込まれてるし
今こそやるべきだな。

年俸下げると、途端に競技人口減るような気がする。
夢がなくなると有望株はメジャーを目指す。

>88
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040708&a=20040709-00002076-mai-spo
部員数は過去最高だがな。

メジャーを目指すなら競技人口は
減らないだろ。
他の競技に行くならともかく

巨人と阪神の場外戦で、巨人・マスゴミともども調子に乗ってるな。

>>107
いたるスレで論破されてるネタだと言うのに・・・・。
今や釣りネタ扱いだぞ＜部員数最高

そもそも、パの危機というのが、堤・宮内・重光らの捏造なんだけど。
パの試合に観客が入ってないじゃないかというが、実は十分入っている。
満員じゃないから入ってないというのが誤りであり、常時満員を前提と
したビジネスモデルがあるとしたら、それ自体がおかしい。
例えば映画館が常時満席を前提とした経営をしてるのか？
たとえばホテルが常時満室を前提とした経営をしてるのか？
スポーツ観戦という性質上、注目のカードとそうでないカードで差が
生じるのはあたりまえなので、1万人入っていれば合格。
これを前提としていない経営をしていたら、その球団は失格。

次に、パの球団の台所が火の車で経営が成り立たないと言われているが
これもおかしい。そもそもパの球団の親会社は大企業が多く、企業宣伝と
税金対策が目的を目的としている場合が多い。毎年３０億円以上の赤字を
出している（と主張している）ロッテですら、親会社にとっては許容範囲。
近鉄やダイエーが球団を持ちつづけられなくなった理由は、親会社の債務
超過が原因であって、球団の赤字が原因ではない。

さらに言えば、観客動員数は水増し、選手総年俸も推定でしかなく、正確な
会計が公開されてない状態で、近鉄がダメになった途端に赤字赤字と騒ぐの
も理不尽だ。本当に苦しいのなら会計を公開してちゃんと説明すべきで、
それをやらないのはどう考えても説明不足であり、近鉄の苦境に便乗して
１リーグ制に持ち込むために世間の同情を買うための情報操作としか思えない

>110
すまん、もう1回だけ釣って見たかった・・・。

>>111
まったくそのとおり。鵜呑みにしてるヤツはただの荒らしかアホ。

もうあきらめろ野球は終りだよ

ナベツネ＝堤＞＞＞＞＞ルール＞＞他オーナーの意思＞＞コミッショナー

閉じた村社会であるオーナー会議はあてにならない
本当の意味での改革を目指すなら
外圧でぶっ壊すしかない、それが民主党の力だとしてもな

>>112
気持ちはわかる・・・ｗ

釣り堀スレのみなさん

ID:4Gdlt0cT
　　　↑
初心者はこの魚がおすすめです
簡単に釣れるので釣りの楽しさを満喫できるでしょう

プロ野球のときのイチローって知らなかったからだけど
メジャーのイチローって、かっこよくない？
なんで同じドームでやってるのに日本のプロ野球って応援とかダサイの？

イチローが日本にいたときは近鉄が死球責めしていたからね

イチローがメジャーに入ったのは近鉄が卑怯なせいだ

今のドラフト制度や収益構造（テレビ放映権）の問題を放置したままでの１リーグ移行じゃ、
絶望以外何も残りません。
野崎私案は、まずそこを改善してから１リーグか２リーグかを考えようというものでしょう。
それを門前払いされるんじゃ、もうプロ野球に興味を持てません。

>>118
お前の主観だから。

>>98
>>101
ダイエーの場合は球団の売り上げってことでしょ。
ダイエーはチケット代をまとめて福岡ドーム（外資のコロニーね）に売ってるんで、
どれだけ観客がはいってもチケット収入は一定なんだよね。
確かチケット収入が35〜38億円くらいで、それ以外が放映権料とグッズ関連。

ダイエーは福岡３点セットのうちのホテルとドームが外資に売られてしまったんで、
球団単独だとそれほど売り上げがあるわけではない。

>>121 応援団の人？

>>120
興味を失うのも仕方が無い。
絶好の構造改革の機会だったが、それも潰えた。

ふーんダイエーそんな変なシステムになってるのか。
もう人材派遣会社だな。
実質外資のものか。

黒田清が死んでナベツネが生きてるのがダメだ

ダイエーは観客の水増しはよくないけど、
福岡ドームが開業してから１２球団で唯一、
損益計算書を公開してたのは
評価できると思うぞ

>111
何度も貼って頂き、ご苦労様です。
しかし、そこまでわかっていながら、

＞近鉄がダメになった途端に赤字赤字と騒ぐのも理不尽だ

はないでしょう。情報公開などしなくても、赤字赤字と騒げば、

＞近鉄の苦境に便乗して１リーグ制に持ち込むために世間の同情を買うための情報操作としか思えない

のではなく、情報操作そのものだ、ということがわかるでしょう。
「世論」は知ってか知らずか合併反対らしいが、
1リーグ化に持ち込む為という戦略は成功しそうな気配だから、
戦略成功なら、問題ない。

赤字ならなんで売らないんだとかネーミングライツがどうだ、とか
別方向に目を向けさせたという点では大いに成功したとも言える。

よって、

＞本当に苦しいのなら会計を公開してちゃんと説明すべき

こんなことをする訳がない。

野崎案（主な内容）
�@２リーグ制の維持
�A交流試合の導入
�Bドラフト是正（戦力均衡化）
�CＦＡ期間の短縮（�Bとリンク）
�D日本シリーズ、オールスターの継続
�E加盟料６０億、参加料３０億の撤廃
�F年俸の減額制限緩和
�G２００５年は２リーグ制で、１リーグ制については１年かけてじっくり議論（時期尚早）

結局、読売はどれに反対したの？
聞く耳持たずで、一番最後に話を持ってこられたからって怒ってるだけ？
正論持ってくるな！って怒ってるだけ？

パのオーナー連中は、とりあえず１リーグ！って結論かな
上の案については具体的に見解示さないのかな
今さら交流試合って、、、あの時聞いてくれなかったやん！って怒ってるだけ？

>>105
工藤は声をあげたらしい
小久保は・・・・金の亡者ではないのでは
江藤は駄目