合併問題とプロ野球の将来を真面目に考えるスレ34

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952代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:49 ID:ZoAGQk9T
朝日新聞なんて信用の無いソースを出されてもなぁ。
953代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:49 ID:+mHNamzt
>>942
朝日はつい最近7割が2リーグ支持って紙面で出してたよ。
954代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:50 ID:r1bjr7+L
1リーグ制とか球団削減そのものに対する反対よりも、
決定過程が気に入らない、という人が多いんだろうな。
まあ、球界の意思決定なんて今までずっと密室談合だったわけで、
中の人からすれば「何を今さら」なんだろうが・・・。
955代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:51 ID:ZqKr2JtE
こうなったら、ホリえもんに
新日本野球機構を立ち上げてもらいたいものだ。
956:04/07/24 17:51 ID:7n9rQ5f+
現代版がんばれタブチくんをたのみます
957代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:52 ID:vqTZxGBN
>>943
広告業界の意見は一リーグ歓迎だと思うよ。

>>944
そのあたりは同意。
現在の野球界は「地上波全国放送でほぼ全試合巨人戦放映」という土台を前提に成り立っている。
視聴率一桁連発のXイヤーが来て、実は来年にはもう土台が崩壊するって瀬戸際にあるってのが
真相なんじゃないかと思う。
1リーグ制にしたら、とりあえず少なくとも来年一年分の契約はなんとかなる。
958代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:52 ID:71tqryhy
>>935
放映権料一億の真偽は、
キミのような匿名bbsでの書き込みと、
朝日新聞などのメディアではどちらを信用しますか?ってこと。
959代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:52 ID:7mFWVq1f
>>944
ほかの娯楽産業が何だかわからないけど(映画?)
プロ野球は規模が違うということはあるよ。
そのため失敗して元に戻そうとしても戻れないでしょう。
だからこそ慎重論が出ているわけで。
960代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:54 ID:CpoEdsBh
>>952

いくら朝日でも野球問題で情報操作なんてしないだろ


>>953

googleで

1リーグ アンケート site:asahi.com

で検索してもひっかからないんだが、紙面だけ?俺は日経新聞とってる身
だから紙面は知らん。ひょっとして、合併問題と勘違いしてるとか?
961代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:54 ID:2x0GpG6T
決定過程が気に入らないもあるが1リーグにする前にやることがあるだろ。
それすらしない論理に何が論理的なんだ?
962代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:54 ID:vqTZxGBN
日テレはグループ特価で一試合数千万円で買ってるんじゃなかったっけ?
963代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:55 ID:ThA2cHgm
日経の記事と財務諸表からの試算だよ。
そう大きく外れてないはず
964代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:55 ID:5Gz+u+3J
965代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:56 ID:eYr7P0C3
>>957
そういうシステム論的なところですむのなら、こんな騒ぎにならないよ
例えば、チームが勝てば人気が出るという論法が正しいとしても、シーズン序盤で
相手選手にデッドボール連発して相手を叩き潰すようなやり方で優勝しても、そんなの
支持するのはどれだけいるんだ?批判の方が多いに決まってるだろ?
966代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:56 ID:2x0GpG6T
>>962
そう。だから放映権の分配に関しては難しい面もあるが
やらないと1リーグにしようが2リーグにしょうが読売以外のどこかが
損をする。読売だけがせぇというのは酷だから正しいとはいえんが
最良ではある。
967代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:57 ID:vqTZxGBN
>>961
ナベツネ首領様の独裁論理があるんだよ。
だからダイエーは貢物を送るし、近鉄もオリもナベツネに頭下げて合併とりもってもらったんだろ。

968代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:57 ID:O/5e82/H
>>954
というかペナント中にすることではないよ。
やるならシーズンオフ、仕方なくペナント中に表面化したとしてもサッサと区切りを
つけるべき。裏でやることをペナント中にウダウダと表面化させすぎ。いつまでやっ
ているんだ、ペナントが終わってしまうだろって話だ。

親が補填していようが興行を売っているんじゃないのかよ。いつから野球界の政治
を見世物にすることにしたんだよ。ペナントに自爆テロをした近鉄はくたばれ、仕方な
くペナント中にするしかなかったとしてもここまで今シーズンを破壊した責任は取れ。
読売も球界の盟主を気取るならしっかり仕切れ、仕切れないならとっとと権力を手放せ。
969代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:58 ID:giIDd8lv
データいろいろ集めてみた。
朝日はもう出てるけど。
2リーグ維持派70%、スト支持も59% 本社世論調査
http://mfeed.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407200291.html


日刊コムアンケートでは84%が買収支持
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040701-0010.html

ファンの95%が「近鉄身売り」を支持 スポニチ総研(7/2)
http://www.sponichi.com/base/200407/02/base161177.html

http://ballplayers.jp/
2004.07.12
>既に内容が変わってしまいましたが、BPJトップページのリサーチ、
>前回の内容はライブドア社による近鉄買収についてでした。7月1
>日〜9日の間という期間、買収を支持するか、オリックスとの合併を
>支持するかの二択で、結果は買収支持が91%と圧倒的でした。

970代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 17:58 ID:wOZKMoqW
日経のアンケート結果。
1リーグ賛成 46%
1リーグ反対 29.6%
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/BIZSERON/20040720/106265/
971代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:00 ID:2x0GpG6T
>>968
感情的レスだけど正論だな。パオーナーのいう赤字を鵜呑みにして
同調する理由なんて本来まったく無い。
972代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:01 ID:Nd+ZpuXO
>>968
ここまで表面化させたのはエッヂの社長のせいだと思うが
973代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:01 ID:5Gz+u+3J
>>970
またわざわざ一ヶ月のデータ
974代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:04 ID:CpoEdsBh
>>969

なんと、朝日の最近の調査データ、本当にあったのか。
ふーん、たった1ヶ月でこんなに劇的に変化するなんて
どうしたんだろう?
>>970の日経ビジネスの調査に関しては、調査期間が6月22〜29日と
なっているので、これは1ヶ月前の朝日の調査とかなり一致するな
975代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:04 ID:ZoAGQk9T
>>970
妥当だな。
朝日なんか使用できるか。
976代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:05 ID:71tqryhy
>>963
それだけでは既出の数値を否定する材料にはならないってことは理解してるよね?
977代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:05 ID:c68TObF6
合併賛成が反対を上回った調査結果はどこにもないなw
978代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:05 ID:7kRKia7M
1リーグ制のほうがよくない?
野球あんまり見ないけど、なんでセとかパとかやってるの?
サッカーはわかりやすくていいんだけど
プロ野球って12個しかないのに仕組みとかルールとかわけわかんなさすぎ・・
979974:04/07/24 18:06 ID:CpoEdsBh
失礼。あんまり一致してもないか。

980代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:06 ID:3XrPjzcJ
娯楽が多様化しているから人気が落ちるのではない。
その娯楽の娯楽の限界点に達するから人気が落ちる。
携帯電話が通話しか出来ないシロモノだったら、娯楽の面積は少なかったが、
いろんな機能をつけて娯楽の面積を広げた。それでも限界点はある。
多様化しているから人気が落ちた、というが、
すでにその娯楽が限界点に来ているだけで、他の娯楽が出来たから
人気が落ちた訳ではない。
映画は一昔前は完全に「斜陽の娯楽」と言われた。
ビデオレンタルの出現で、映画を見る機会が増えたので映画館に行く必要がない、
と言われた。
しかし、今は逆転し、ビデオレンタルは限界点でもがき、娯楽の面積を増やせないが
映画はシネコンなどのハードの転換、大作などのソフトの開発によって、
人気を復活させた。
人気が落ちたものが多様化のせいにされ、復活したものを見ない。
これは言い訳にしか過ぎないし、現状認識も一面的だ。
981代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:06 ID:vqTZxGBN
>>971
近鉄はネーミングライツ否定されて進退極まったからな。下記のような展開じゃねーの?

ネーミングライツ否定

近鉄どうしようも無くなる。社内的にも、球団なんかもうどうでもいいって感じになる。

オリ宮内から近鉄へ合併提案(ナベツネとは裏合意済)

渡りに船と提案に乗る。
982代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:06 ID:r1bjr7+L
>>968
まあ、やり方がヘタクソだわな。
密室談合なら、最後まで密室談合でやってりゃいいのに、
ところどころでボロが出るから騒がれてる。

近鉄本社の株主総会までに発表したかったんだろうけどな。
経営上の重大事ではあるから、株主への説明責任は果たさなきゃいけない。
983代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:08 ID:5Gz+u+3J
>>975
ライブドアが出てきたり
星野が発言したり、選手会が動いたりしたからにきまっとるやろが。
お前ほんとに野球ファンか?そんなことみんなしっとるが。
ほんと工作員ばっかの糞スレだな。
もう付き合いきれんよ。
984代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:08 ID:rNL/9bJt
@nifty ◆揺れるプロ野球界、あなたの意見は?
7/24現在の投票結果

1リーグ8チームにすべき        404
せめて1リーグ10チームで        751
パ・5チーム、セ・6チームでいいのでは 505
現段階での合併反対、調整すべき    3799
現行が一番、選手会はストライキだ   3924
985代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:09 ID:vqTZxGBN
>>982
あと、本当に来年から1リーグにするならぎりぎりのタイミングだったしな。
986代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:09 ID:sp9HRPTA
>>975
単に朝日が嫌いなだけやんw
おまいは朝日だけじゃなく、いろいろ疑ってみたほうがいいぞ
確実に騙され易いタイプだw
987代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:10 ID:ThA2cHgm
近鉄は今発表しなきゃ1リーグ化のプロセスに間に合わないからだろ。
ドラフトもあるしシーズンオフじゃ間にあわないもんな。
催促されたんだよ堤とナベツネに早く発表しろって。
988代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:10 ID:O/5e82/H
>>972
いやその後のオーナー連中、球団社長の対応が酷すぎる。
コミッショナー、球団社長など権限も権力もなく何も決められないのに
集まって何をやってるんだよ。セ・パ会長って何をしてるんだ?

パ会長って1リーグならクビだろ。存続も取りまとめもしないで昼寝でもしてるのか。
で、オーナーが決められるかといったら集まってはグダグダで結論は先延ばし。
先延ばしするならいったん議論を停止してシーズンオフにしてペナントをしっかり
ファンに見せるべき。
989代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:11 ID:EsXzMU6D
次のオーナー会議で決まらんかったら問題来年に総送りなの?
990代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:11 ID:rNL/9bJt
>>981
こうだろ

ナベツネと堤で1リーグ制合意

ネーミングライツ否定

991代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:12 ID:e6rJkhp5

崩壊
992代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:13 ID:c68TObF6
>>978
ルールはどうしようもないだろ・・・・・・
993代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:14 ID:ZoAGQk9T
>>986
朝日は信用できませんな。
テロ朝もな。

中日も嫌いだが。


俺は地元に球団が無いからマジでどうでもいいんだけどな。
つまり地元密着でないというのが問題なんだよ。
日本全国に巨人ファンがいるというのが証拠。

まあ、1リーグのほうが盛り上がることは確実だな。
994代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:14 ID:C4v4SP2D
合併問題とプロ野球の将来を真面目に考えるスレ35
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090660368/
995代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:14 ID:ThA2cHgm
時間が無いんだから時間稼ぎは一番堪えるはずだ。
古田や阪神がまず議論をしましょうというのは
戦略的に間違ってないはずだ
996代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:15 ID:rNL/9bJt
>>969-970
       ,..:ニニニニニ::::::、
       ;;:::'''       ヾ、
      ;'X:           ミ
      彡 # -==、  ,==-i
     ,=ミ_____,====、 ,====i、
     i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
     '; '::::::::: """"  i,゙""",l 日経が煽ってるだけだろ
      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j  そんな世論調査の結果なんぞ
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i  信用できるか
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ    ボケ!
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.   
997代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:16 ID:Tc9TEF1x
1000
998代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:16 ID:71tqryhy
999代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:17 ID:eydMZf3y
1000
1000代打名無し@実況は実況板で:04/07/24 18:17 ID:C4v4SP2D
                              /Vヽ
           ,.r ‐、─,.‐、- 、、      r‐、/ '、/ 〉
       ,r'X/\X/\Xヽ\     ヽ ヽ   ,つ
.     ,∠ -^‐''´ ̄`丶.ゝM、X へ、 /´ヽ、_.ノ ヾ
     /             `{= }ヽ.X´Vレヘ.   /丶 ヾ
.     /   l ト、    x\ ヽハj‐ト、人  `y′  ヽ ヾ
   /    .l | \ X\\ヽ  'メ、ly′ \./       ) )
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