巨人がパ・リーグ移籍？　渡辺オーナー仰天構想

球団再編：巨人がパ・リーグ移籍？　渡辺オーナー仰天構想
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040723spn00m050014000c.html

ガイシュツです。２ゲットー！

2ならナベツネ死亡

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜巨人がパリーグ移籍で巨人利権がなくなるなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　1リーグ制にして巨人利権が山分けになるのもヤダァー！
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜パリーグが4球団になっても二リーグ制を維持して、
　　　　　⊂　　　（ 　　　セリーグだけで巨人利権囲い込みじゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜アンチ巨人の癖に巨人に寄生して生きていくのが五馬鹿流なんだもん
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　ﾋｯｸﾋｯｸ・・・。

　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　Zｚｚｚ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

巨人、パ・リーグ移籍
署名活動お願いします

レス番が二桁なら檻近合併中止

とりあえず一番問題なのは
「何故一リーグなのか」を客観的に証明できないことだろう。
それを説明もしないのに……ねえ。
「世論調査？ハア？」ではもうどうしようもない。

ここか？

ここにするか

もう寝ようぜ

新スレはここでいいのか？

前スレ
＞その後に残るセの事を何も考えていない。
交流戦でお茶を濁す程度にしか考えてないんだから、お互い様じゃね？

現状維持がいちばんいい
ライブドアが近鉄買うだけでいいのに

にしても、関西に二球団もいらねー。

巨人のパリーグ移籍を熱烈支持する
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090590743/l50

前スレ？
巨人のパリーグ移籍を熱烈支持する
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090590743/

ｲﾔ寝ない

さっきのスレの続きだけど･･･
私は日ハムロッテファンだけど,負けてたら余計に応援に熱が入るんだけど
巨人ファンは勝っているのを見るのが好きなだけの生き物なんだよね

巨人がパに行ったらプロ野球終わり

本当はもっと球団欲しいよね。
東北、北陸、四国、中国地方に一つずつくらい

負けていてもいいって言うのは、球団経営を理解していなようだな・・・

会社で言えば、赤字でもいいって言ってるようなもんだぞ！！

巨人がパに行ったら自爆なだけｗｗｗ

いきなり人がいなくなったってことはやっぱり自演だったの?

セ：巨人
パ：ダイエー・西武・日ハム・ロッテ・オリックス
ヌ：中日・阪神・ヤクルト・横浜・広島

>>16
今の甲子園、特に内野で巨人を応援すんのはさすがにキツいんだよ
隠れキリシタン以上だよ

前スレにあった
セリーグ
パリーグ
よみうリーグ

ってのに賛成。これが一番いい意見だった。

>>16
同一リーグ２球団も応援してるほうがよっぽど邪道

移籍賛成ｦﾀどもは巨ﾁﾝ戦で金が入ると思ってるだろうがそれは無いぞ。
キー局がいくら巨ﾁﾝ戦を放送しようが地方局は視聴率の取れない巨ﾁﾝ戦より視聴率が取れる阪神や中日の試合を制作して流すから巨ﾁﾝ戦の放映権料はがた落ち。日テレですら来季は巨ﾁﾝ戦の放映数減は確実だし

プロ野球はプロスポーツではない。
この事実を抜きに何を語っても意味なし。

よみうりーグなら今まで以上にナベツネの好きなように出来て満足だろ

>>16
巨人が来ないでパの経営が成り立つなら巨人は来なくてもいいよ。
俺もあの球団の「ファン」はファンとは思ってないし。
しかしパ消滅がちらついているとなるとなぁ、、、。
もうちょっと入場料とビール代安くして欲しいよ。そうすりゃもっと足繁く通うのに、、、。

読売が入る事でいいものを失いそうなﾊﾟｼﾌｨｯｸ
読売が出る事で金を失うｾﾝﾄﾗﾙ
どっちもどっちのような

巨人来てくれー。ただし金持って来いよ
後、巨人がないセリーグとの交流戦なんぞいらん

>>23

ちょっと前までは、東京ドームのレフトだって巨人ファンばっかりだったのにね。
いくらなんでも増えすぎだなあと思う今日この頃。

ちなみに、あちきは阪神ファン。

何にせよ新人に金払いすぎなんだよな。成功した選手に功労金払う方向に
変えられんもんかね今年のドラフトからでも。去年までの選手には功労金なしで。
あと巨人の新人選手には税務調査をキッチリやれ。

>>25
んー　そこの球団しか応援してはいけないという風潮ないからな
別にいいんでないとは思うぞ

>>25 １球団を応援してるのが普通だという考えはおかしい。
色んな人がいるのだから,あなたを基準に考えないでください｡

>>26
まったく放送権料が入らないより少しでも入る方がまし

立てちゃった

巨人のパリーグ移籍を熱烈支持する２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090607499/

>>31
無茶苦茶ぶっちゃけトークで気持ちいいなw

>>23
レフトや三塁側アルプスでも巨ﾁﾝを応援するのは勇気いるよ。

周りは阪神ファンに囲まれ騒ごうものなら冷たい視線が360度から降り注ぐから

>>35
チームが負けてたら帰るのも勝手だろ。
つまんねえ試合をやりやがったら途中で帰る。

別に巨人がパに行くと言っても『お好きにどうぞ』って思うけどな
セは別にして放映権等の問題を平等にすればいいだけだと思うが
だいたい今の巨人に過去程の魅力は無いし、これから放映権料も下がってくる事もありうる
数年経って泣きついてくる可能性は大きいと思う

>>38
いや、本音それだし。
あと対戦相手のＴＶ露出多くせよ、ってところかな
これは難しいか

>>38
いや、パのファンで巨人移籍賛成派はぶっちゃけそれが本音だとおもうよ。

前スレ見たが、虚ｦﾀって巨人が出て行きそうになってるからセリーグ球団が泣きつくと
思い込んでるな。
FA/逆指名が出来た時は新リーグをチラつかせごり押し導入したが、今はもう巨人の人気・
ブランドが以前とは比べものにならないくらい堕ちてるから抵抗されてる。
虚ｦﾀはそこのところを自覚しろって。

>>32
阪神ファンは阪神ファンでチケ取れなくて可哀相だとは思う

>>35
2球団の応援？いいじゃない！！
俺は、鷹ファンだが、最近は近鉄を応援してしまうよ・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>34-35
同一リーグだぞ。どう考えてもおかしい。
それじゃあ日公vsロッテ見ててもつまらんだろ

巨人パリーグ移籍で阪神ファン半減!

阪神ファンの半分以上はアンチ巨人です。
当然、アンチ巨人は巨人を倒せるから阪神ファンをやってるに過ぎません。
巨人と阪神がリーグを分かれたら阪神ファンの半分は巨人と戦えるオリックス近鉄ファンになるでしょう。（当然
来年から甲子園はガラすき。
そしてこうなるのは確実だな。

阪神ファン
「もう何でも言うこと聞くから、巨人戻ってきてくれよ。巨人がいなけりゃ阪神ファンなんてつまらないよ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

誰か巨人のパリーグ行きの署名スレ立ててくれないかな
読売の広報部もサイトのチェックはしてるみたいだから
目にとまるかもしれないし

>>47
俺は福岡出身で阪神ファンだが
去年の日本シリーズは最高だったぞ

>>47 面白いです。好きな選手がたくさん居るので。
どっちか必ず負けるというのはちょっと悲しいけど･･･

>>49
人に頼まないで自分でやれ。
だからおまえは包茎なんだよ、死ね。

>>52
丸持ってないのよ

まぁ色々な人がいるということで。それはそれで良し＞２チーム応援

>>44
それは分ってると思うぞ。
セリーグ5球団のオーナーがそう考えるかどうかは知らんが

セに阪神とダイエーがあれば因縁の
対決でやってけそーだ。
巨人イラネ（ﾌﾟ

巨人パリーグ移籍で阪神ファン半減!

阪神ファンの半分以上はアンチ巨人です。
当然、アンチ巨人は巨人を倒せるから阪神ファンをやってるに過ぎません。
巨人と阪神がリーグを分かれたら阪神ファンの半分は巨人と戦えるオリックス近鉄ファンになるでしょう。（当然
来年から甲子園はガラすき。
そしてこうなるのは確実だな。

阪神ファン
「もう何でも言うこと聞くから、巨人戻ってきてくれよ。巨人がいなけりゃ阪神ファンなんてつまらないよ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

>>56　何でダイエーがセリーグへ行くの？

巨人がパリーグに行ったスキに、西武・日公・ダイエーがセリーグに入り８球団制に、
ってのが理想なんだがなぁ。
堤も球界の盟主になるチャンスだろうし、鍋常も新リーグを創るチャンスと思うべ。

巨人パリーグ移籍で阪神ファン半減!

阪神ファンの半分以上はアンチ巨人です。
当然、アンチ巨人は巨人を倒せるから阪神ファンをやってるに過ぎません。
巨人と阪神がリーグを分かれたら阪神ファンの半分は巨人と戦えるオリックス近鉄ファンになるでしょう。（当然
来年から甲子園はガラすき。
そしてこうなるのは確実だな。

阪神ファン
「もう何でも言うこと聞くから、巨人戻ってきてくれよ。巨人がいなけりゃ阪神ファンなんてつまらないよ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

>>45

そうなんだよね。
25年ファンやってて、巨人戦以外のチケットを前売りで買ったの
去年が初めてだったような気がする。
92年の神宮ではダフ屋使ったけど。

おかげで去年は30試合しか行けなかった。
今年なんて、まだ11試合だし……。

>>47
最近はチームじゃなく個人についてるから応援してるチームがないんだが。
元ヤクルトファンだがね。

>>48
　ゴミは出て行ってもらってかまわんよ。
　どうせなら明日から行ったら？

>>56
だからなんでダイエーがセに移るんだよ

>>58
阪神オタの願望だそうな

巨人パリーグ移籍で阪神ファン半減!

阪神ファンの半分以上はアンチ巨人です。
当然、アンチ巨人は巨人を倒せるから阪神ファンをやってるに過ぎません。
巨人と阪神がリーグを分かれたら阪神ファンの半分は巨人と戦えるオリックス近鉄ファンになるでしょう。（当然
来年から甲子園はガラすき。
そしてこうなるのは確実だな。

阪神ファン
「もう何でも言うこと聞くから、巨人戻ってきてくれよ。巨人がいなけりゃ阪神ファンなんてつまらないよ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

なんで野球チームには地名が入らないんですか？
そこが地元の人気を増やせない原因じゃないんですかね？

>>48
虚ｦﾀ乙

じゃあなんで神宮やナゴドやハマスタも巨人より阪神の方が動員力あるのか説明しろ。

うーん、巨人なしのセ５球団がどう出るかもキョーミあるが、
やっぱナベツネリーグになっちまうのもいやーんばかーん

>>59
巨人絶対にパリーグに来るなと思ったが、それならｲｲ(・∀・)!!!

>>56
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　　ﾀﾞｲｴｰが行くわけねぇーだろ！！
元を正せば阪神の久万がパを突き放したんだぞ！！

ナベツネはあの歳にして全国の野球バカをこんなに釣るなんてすごいなぁ
伊達に歳とってないなぁ

>>65
勝てねーじゃんなぁ？

巨人パリーグ移籍で阪神ファン半減!

阪神ファンの半分以上はアンチ巨人です。
当然、アンチ巨人は巨人を倒せるから阪神ファンをやってるに過ぎません。
巨人と阪神がリーグを分かれたら阪神ファンの半分は巨人と戦えるオリックス近鉄ファンになるでしょう。（当然
来年から甲子園はガラすき。
そしてこうなるのは確実だな。

阪神ファン
「もう何でも言うこと聞くから、巨人戻ってきてくれよ。巨人がいなけりゃ阪神ファンなんてつまらないよ！!｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

>>59　いかねえよ。　金にならねえもん。
パリーグの球団は巨人と同じリーグに行きたいんだ。

阪神ファンは巨人ファンより嫌われてることを
もっと知るべきですな

巨人パリーグ移籍で阪神ファン半減!

阪神ファンの半分以上はアンチ巨人です。
当然、アンチ巨人は巨人を倒せるから阪神ファンをやってるに過ぎません。
巨人と阪神がリーグを分かれたら阪神ファンの半分は巨人と戦えるオリックス近鉄ファンになるでしょう。（当然
来年から甲子園はガラすき。
そしてこうなるのは確実だな。

阪神ファン
「もう何でも言うこと聞くから、巨人戻ってきてくれよ。巨人がいなけりゃ阪神ファンなんてつまらないよ！!｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

ｱﾝﾁ読売も去年からあまりにもふがいないので
どちらか言うと憐れみ読売だ

ID:5WxIemHKがしつこいので
あぼ〜んしました

>>67
いや、、めっちゃ入ってるやん。
>>56
ダイエーや他の球団が移るわけない。今回の話の争点は巨人のみ。

>>74

阪神ファンもこうやって煽られるようになったんだなあ。
ずいぶん出世（？）したものだ。

パリーグが残るなら阪神でも巨人でも何でもいい
日シリとか楽しみだから1リーグはイヤだ

>>76
どっちもどっちでしょ。
実際どっちのファンもうざいの多いし

巨人・阪神・中日・ダイエー・西武・日ハム
ここまでが地域的にも新しい体制で必要とされるチーム
他は統廃合で２チームくらいになればいいって思ってんじゃないの
ナベツネは

その２チームが仙台と四国あたりに本拠地移せば尚善し
日本全国バランスが取れるとか

>>48
こいつもバカな巨ﾁﾝｦﾀだよな。

巨ﾁﾝが移籍したから阪神ファンが減るって考えはナベツネ並思考だ。移籍したら目標が日本シリーズで巨ﾁﾝを倒すに変わるだけだ

巨人パリーグ移籍で阪神ファン半減!

阪神ファンの半分以上はアンチ巨人です。
当然、アンチ巨人は巨人を倒せるから阪神ファンをやってるに過ぎません。
巨人と阪神がリーグを分かれたら阪神ファンの半分は巨人と戦えるオリックス近鉄ファンになるでしょう。（当然
来年から甲子園はガラすき。
そしてこうなるのは確実だな。

阪神ファン
「もう何でも言うこと聞くから、巨人戻ってきてくれよ。巨人がいなけりゃ阪神ファンなんてつまらないよ！!｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

>>81
多分阪神ファンがやってると思うんだがw

956 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/24 02:31 ID:Z3wf/8Ph
皮肉なものでBS日テレのNNN２４ではかなり丁寧に野崎さんの一日を追っていた。

巨人土井社長の会見映像も流していた。

「最初からパ５球団であれば（もうひとつの合併が無ければ）、
私どもも２リーグ制と言っている。」
という発言や
「パリーグ移籍など全く検討の範囲に無い」
の部分を繰り返し流している。

ご丁寧に各陣営の論点比較マトリックスまで作ってた。

活字系のメディアだけでは、何か巨人が強硬な反対姿勢をとっているか
のような印象を受けるが、比較的冷静に会見してたと見る。

どうやら、もうひとつの合併を阻止出来るかどうかが焦点になりそうだな。　　

>>82
日替わり尻フェチコースの略ですか？日シリって

漏れもコピペ厨をあぼ〜んしとくか。

この際、東京から出てけよ、巨人。

>>59
西武はｲﾗﾈ。ダイエーは来てほしいが、事情があるから無理だろうな。
日ハムは大歓迎。地域密着球団になりつつあるし、虚がパリーグに逝っても日ハムは
せっかくの北海道地域ファン拡大に水差されることになるしな。

で、巨人がパリーグ行くのに反対な人いるの？

>>89
ちょっと…サムイ

>>57
無意味なコピペ　48　60　66　74
通報されてアク禁喰らうぞ。まあ、漏れは別に困らんが。ｗ

>>92
なんで公がセなんかにいかなきゃならねーんだよ

>>85
阪神はあと20年経たなきゃ、日本シリーズに出てこれないじゃんｗ

ひそかに阪神と中日5.5差だから今年まだわからないぞ
まぁ無理だろうけど。

地域密着型球団といえば

ダイエー　広島　中日　阪神　ロッテ　日ハムかな？

巨人にいないリーグで半珍の価値なんてねえよ
巨人を怒らせた半珍球団の今後のどたばたをおとなしくみてろｗ

>>93
行きたきゃ移籍すればいい。開幕と同時に後悔するのはパ・リーグｦﾀどもですから

>>99
広島、ロッテはコアなファンはいるんだろうけど、、、。

去年たまたま優勝しただけの阪神が調子ぶっこきすぎ

>>84
その狙いがミエミエなんだが、虚ｦﾀの論理だと、ナベツネはパリーグを救済するために
動いてるらしい。

99でﾘｰｸﾞを創れれば言うことなしだが。
横浜も入れてくれ

巨人パリーグ行きの署名スレ立ててくれ

>>106
巨人のパリーグ移籍を熱烈支持する２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090607499/

ここで良いだろ

デイリーに移籍・１リーグ強行なら協約17条違反で｢損害賠償請求｣ってあるぞ。

ピロ野球なんかとっくに飽きられてるじゃん。
往生際悪いね。
引退の最後にヘアヌード写真集だして注目浴びようと必死な
熟女タレント→ピロ野球

ﾃﾞﾋﾞﾙﾚｲｽﾞ・ﾔﾝｷｰｽにﾎﾞﾛ負けの時点で盟主が終わった
しょうもない一球団の扱いで構わない

まあディりーだから

巨人ファンとしても阪神戦がなくなるのはヤじゃないのかな？

去年から今年にかけて阪神にボコボコにされ、エゴ丸出しのごり押しも
ファンの後押しを受けた正論ではねつけられられて。
虚ｦﾀの阪神に対する妬みが増幅してるみたいだなｗ

>>103
四番かき集めて２年連続優勝出来ない巨ﾁﾝよりﾏｼだ

>>108
さすがデイリーw

>>103
四番かき集めて２年連続優勝出来ない巨ﾁﾝよりﾏｼだ

>>114
おととし優勝しなかったっけ？

伝統の一戦とか言ってるのは阪神だけだから

>>117
日本シリーズ4タテだったよな

>>118
どちらかというと巨人（日テレ）では

あれだけの戦力で今の順位にいるって事実だけで充分恥ずかしいよ、巨人
それはきっとファンでも認めるだろ

デイリーだとしても移籍や１リーグ強行したら阪神がしなくても古田選手会が訴訟すると思うが。

訴訟になればナベツネも協約違反は明らかで敗訴だろうし

>>112
低脳な阪神ファンを見ないで済むと思うとうれしいねｗ

>>120
日テレと関西メディアだな

>>118
決まり文句みたいなものだからw

>>121
2位て恥ずかしい？
優勝の望みのないくらい離されてるとかBクラスとかならわかるけど

ちなみに俺は阪神ファン

次は「韓国リーグに行く！」とか言い出しそうWW＜ナベツネ

まともな投手が一人もいないし頑張ってる方だろ

で、最終切り札は「Jリーグに移籍する」か

>>121
同意。開幕前　300HR　100勝40敗っていっていた気がする。

>>128
今は豪華なネタ球団だからな
豪華な分だけちょっと順位はいいけど

>>130
投手陣を補強するの忘れてたらしい・・・＿|￣|○

>>121
確か、８月には優勝見たいな事を堀内がホザいていた気もする

>>130
巨人ファンは誰でも投手補強すべきだと思ってるよ
でもそれやっちゃ可愛気ないしさ
巨人ファンの声はフロントに届かないし

>>127
韓国と台湾のチームを集めて「アジアリーグだ」とかの新リーグ構想出しそうｗ

>>126
残り試合と負け数を見れば余程連勝しないと無理な2位

先発投手がいないから、打ち勝つしかない。抑えもいないし。
五割が確実な中日が走るのは至極当然といえる。

キャンプの段階で「なんでこれだけの戦力がいて勝てないかなぁ？おかしいよなうふふ」
って言ってた時点からすべてが始まったんだな。ホクロ野球

>>134
＞巨人ファンの声はフロントに届かないし
orz

>>137
すべてが始まって、同時に終わりでもあった

>>136
ということは中日優勝決定？

今年も巨ﾁﾝの首切りは凄いだろうな。自業自得だ

>>140
よっぽど落合がトチ狂わない限り優勝できる。
いくら福留と岩瀬がいなくても、落合ならどうにかしそう。
松井がいなくなってペタを取る前の原のように。

>>140
オリンピック期間中にどれだけ差を詰めれるかだな

>>138
本当ここまで届かない球団もないと思うよな？
今でもまだよくファン残ってるほうだと思うもん

移籍しようが１リーグになろうが巨ﾁﾝの優勝はナベツネと土井みたいな勘違いがいる限り無理だな

じゃあ、寝るべ。

ナベツネの望みがたたれますように祈願してage

なんかな・・・どこからプロ野球はおかしくなり始めたんだろ。
年俸が高騰しだしたころかな。
ＭＬＢ見ていてもスタンドガラガラなチーム多いし、、、
もう野球はだめなのか、、、（涙）

>>116
マスかき続けて２４年連続SEX出来ない俺の巨ﾁﾝよりﾏｼだ

>>142
後半に入ってからの落合の目つきが怖いよ
ローテとか見ても本気に勝ちとりに来てるの感じる

>>140
アテネ期間中一ヶ月川上が6試合登板できた。　ま4-1で1が勝敗なしとすると貯金3
代替の投手が逆の数字で1-3になる。その差が3ゲーム

ここで、追い上げる力がないと無理。いまニ位以下に3ゲーム以上離している。　止めないと。早く。

>>147
江川の時からだと思う・・・

アテネて岩瀬と福留だった。逝って来る。 ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>149
あの目は何かやらかすぞ。福留抜けたら連敗街道走り出したら笑う。

味噌ファンは一斉に｢落合辞めろコール｣だろうな

シーズン中に巨人パ電撃移籍。
成績持ち越して３位でプレーオフ進出！

アテネ期間中よしのぶ居ないから巨人は強くなるね

>>154
それ電撃すぎw
近鉄やオリの夢まで摘むのかよ！

>>147
FA・逆指名を導入しだしてから選手の年俸高騰が始まって、特定の球団しか勝てなくなった。
それがプロ野球をつまらなくした最大の原因だ。

>>154
　早く行きなよ。

>>155
投手陣ヤバ目なのに上原抜けたらプラマイゼロだろ？

>>155
ペタがいるからなぁ・・・、まだ油断は出来ない。江�dを使ってくれればいいけど・・・

>>157
昔、広島強かったのにな…

>>157
それからリーグ優勝してないチームて広島くらいじゃない？
パではロッテと日ハムかな

赤ヘル軍団....今は死語

>>162
ロッテと日ハムは別に変化ないとして、
広島は不憫でならない…

大洋は這い上がったぞ。

巨人が完璧な強さだとファンがつまらないから、わざと補強しないんだろ？

>>162
広島に江藤と金本が残ってたらどうだったろう？

>>164
のまちがいだった＿|￣|○

合併、一リーグになれば巨人にはどんな利益があるの？
基本的な質問ですいません。

ヤンクスは投手陣それほどよくないのになんであんな強いんだ？

>>169
大した利益にならないだろ。弱いから

>>170
それほどよくないヤンキース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソすぎる巨人

>>161
>>162
川口・江藤・金本
FAなかったら、広島は90年代後半から2回くらい優勝してるだろうね。
広島が強かった時代が一番プロ野球面白かったよ。
巨人みたいにホームランだけの野球じゃなく、強力な投手力を軸に
足を絡ませたしっかりとした野球やってたからね。

>>167
まぁなぁ。その後もロペス手放さざるをえんくなったり、
前田、緒方の故障とかあったしな〜。
国産最強打線のころはピーコは打者の育成が凄いと思ってた。
俺の勘違いだったみたいだが…

>>169
視聴率&観客動員UP
巨人ｖｓ西武　史上最強打線ｖｓ怪物（松坂）
巨人ｖｓﾀﾞｲｴｰ　強力打線対決
巨人ｖｓ新庄　
など・・・

>>173
同意、斉藤、槙原、桑田ｖｓ川口、佐々岡、長冨ぐらいが一番面白かったな。
川口が登板するときはどっちが先に失点するか見ごたえがあった。

>>175
松坂の登板以外はどうなん？
あと新庄だけだと２〜３カードで飽きると思う。

>>175
でも巨人て基本的にマークされる球団だから
9球団にいいピッチャーぶつけられたら優勝できないと思うけど

>>170
後ろ2枚のＰが凄いし、しっかりした中継ぎもいる。
打線もいざとなれば足が使えるし。
やっぱ巨人とは全然違うよ！残念ながら…

>>175
巨ｦﾀ妄想はやめなさい。

すいませんでした。

>>175
けど、一回でいいから見たい！！　おもしろそうじゃんｗ

>>175
松坂は結婚してメジャーだろ
オフに結婚すると井上公造がいってたぞ
上原、城島もメジャーに逃げたと考えた場合、視聴率取れると思うか？

>>176
80年代後半だな。どちらも生え抜きの投手を育成して軸にしたからこそ人気も出た。
そういったファン心理を理解してほしいよ。
ちなみに江川・西本・定岡vs大野・川口・北別府のころも面白かった。

オレが思うにナベツネも巨人側のメリットはそんなに期待してないと思う。
あの人の脳内じゃ１リーグこそパリーグ、野球界を救う最後の手段なんだろ。

合併されるファンにとっちゃいい迷惑だが。

>>167
でもチームの新陳代謝というのもあるぜ。
江藤や金本も広島のまま続けていても、イマイチの成績のまま
外せないという状況が続いたかもしれないしね。
残った緒方や前田がケガが多いのは皮肉だが。

>>184
広島投手陣が勝利打点を挙げないと勝てない頃かｗ

>>175
なんか、相手頼みだね。巨人、選手は一流なのに。
木佐貫と尻の違いを知っていればこんなシーズンにならなかったのに。

>>184
上原vs黒田もちょっと面白かった

巨人はバーフィールドのソロムランしか点取れない、
全然打てない時期もかなりおもしろかった!!!

>>184
90年代前半の強打者がゴロゴロ生まれてくる状況と、
80年代の投手王国広島がシンクロしてりゃ、最強黄金時代
だったろうに。

>>184
大野よかった。北別府も最高。　この時期野茂が大旋風おこしていたんだよ。
藤井寺まで見に行ったよ。　よかった。　アンナ感じのスター選手が最近いない。

巨ﾁﾝ対松坂とか目新しいのは最初だけだと思うが

>>171>>175
なるほど・・・
巨人はもっとファンの声に耳を傾けたらいいのに。
まぁそんなことしたら一リーグ制どころか合併すら白紙になってまうか・・・
経営者の立場は難しいね。

俺阪神ファンやけど、阪神なくなったらどこを応援すればいいのか・・・
阪神ファンである前に一野球ファンだから、
球団がなくなって野球を見なくなる人が出てくることが寂しい。

>>190
長嶋はその時の反動で４番乱獲したような気がする。

一野球ファンだから、→一野球ファンとして
>>194

>>195
ヤクルトの某監督のスタンド・プレイみえみえのキャラが目立ち過ぎて、
嫌がらせの意味もあった補強に走り過ぎたと思える。
その意味では、野村ももう一人のナベツネだと思う。

ナベツネ氏が、よく口にする「野球協約」って

そんなにエライものなんですか？　なんか天皇様を
触るかのごとく扱ってるみたいだが、これって何者？

>>187
巨人や広島の強力投手陣vs阪神・中日の強力打線との対戦もよかった。
ドラフト制度の効果があらわれた昭和50年以降〜平成初期がプロ野球黄金期だったね。
やっぱりドラフト制度は元に戻さなきゃいけないよ。

>>195
グラッデン、コトーで中日と最終決戦まで行ったときが最高だった。
ブラッドリーとかシェーンマックの微妙な外国人は好きだった。
ローズやペタジーニも他球団にいたときほうが好きなんだよなー。

正直今の視聴率では日本テレビとともに巨人戦中継すら
絶滅しそうだ。
これも不買運動みたいなもんだな。

>>184
す、、、凄いメンツだ、、、。
８０年代後半なんてまだ園児だったから、、、。
>>192
スター待望論って競馬でもあるんだけど（オグリがいないテイオーがいない）
なんか違う気がする。いつの時代にもスターはいるよ。
やはりＦＡ制と逆指名が良くない。

>>198
プロ野球界の憲法みたいなものらしい。
中身は憲法より難しいとか誰かさんが言ってた。

>>200
モスビー最高

>>203
ええトシこいた爺さんが、ことあるごとに協約協約いうて崇め奉ってしがみついてるのを
を見て、なんとスケールが小さいことだと笑いが止まらなかったんだが、そういうことね。
サンクスこ

>>198
野球界を守るために協約があるのに、協約を守るために野球界を崩壊させてようとしている
ように自分には感じる・・・

なんか文がへんだ・・・

>>198
プロ野球成立時から改正ってほとんどないから時流にあってない条文も多い。
その点では憲法ってのはその通りなのかも。

スレの趣旨とは違う流れにしちゃったな
ｽﾏｿ

プロ野球協約って単なるＮＰＢの労使の取り決めのことでしょう
新しい機構を作れば用なしだよ

>>208
例の30億問題も、作られた頃はとうてい集められない無理な額だと思って書いて、
それを今回クリアされてしまったってオチなのか？

阪珍はまじでてぃむこだな

俺はテレビ観戦だけのライトな阪神ファンでアンチ巨人だが、
巨人がパリーグに行くなら阪神は応援しつつパリーグにもう１つ
贔屓の球団を持ってもいいなぁ。

でも、協約ってそんなに拘束力あるのかね。
所詮協約だから、
協約違反の球団を遵守させる強制力もないだろうし、
協約破りだから、リーグ脱退を勧告するにしても、
実際にはできにくいだろうし。

>>214
ナベツネ＞＞＞＞＞＞協約
つべこべ言う奴は新リーグに入れてやらん！

>>208
30億はバブルみたいなので変な企業が入らないようにしたんだったかな？

今ナベツネがいい事言った！（・∀・）ｲｲ!!

アンカー間違えた>>211だ

なべつね呆け老人

>>210
その場合、現役選手は参加できないので、一から選手を集める必要が出てくる。
例えば、巨人が新リーグを作ったとしても、巨人に所属していた選手の身柄は連盟預かりとなり、
新リーグに参加しなかったその他の球団にウェーバー方式で分配される。

交流戦でもなんでも巨人と試合をすると地上波で放送するわけだがイライラするぞ
巨人贔屓にこっちの攻撃中にCM入れて開けたと思ったらMLB情報でまたCMとか
とにかく巨人目線で映るのは巨人の選手ばかり
勝った日のスポーツニュースも巨人目線
選手の年俸抑えられて巨人がいなくてもそこそこやっていけるっていう状態だったら喜んでパへ送るんだがな

お前ら、まだ起きてたのかよ、、

で、結論は出た？　

>>216
まぁ、バブルとはあんまり関係無いが、
昔はコロコロ親会社が変ったりとか
名義と金だけ出すスポンサー企業（実質経営は別）が
オロオロしていた時代があった。そういうのを防ぐ意味で30億に。

>>205-216
ただ「特例」となっているのが合併による１球団の複数企業所有。
その他にも30億とかもオリックスとかがサークルに入ってきたから
「よくわからん企業に入ってきちゃいかん」ってことであっさり作られた条文。
そういう意味ではオーナー会議でいくらでも改憲(加憲?)、超法規が認められている憲法。
結局オーナー会議>>協約だから、>>215の言うことも正しいかも。

都合の悪いときだけ協約協約ってうるさんですよ、あの爺さんは。

末期の悪性腫瘍だな。

>>209
いや、温故知新スレになって見つめなおすから（・∀・）ｲｲ!!

スター選手不在は不適切だった。いつの時代にもいる。
FA、逆指名で活躍した選手＆活躍するであろう新人選手が全て特定球団に飼い殺しされて
見たい選手が見れない。　
そういった気持ちも込めてのスター選手不在なんだよ。
試合に出ない、出れない選手に思い入れすることはない。清原も昔は良かったが、今はおかしい。
それを認める清原信者ももっとおかしい。
他球団なら解雇だよ。　あのぬるま湯傾向が巨人自体もダメにした元凶。原のスランプのときはもっとむごかったよ。

>>226
原の時はまだ古のＯＮと比較されたけど、清原だともうその複製の複製だからねえ。
アウラが喪失しちゃっているんだな。

おい、朝刊配れよ時間だぞｗ

>>222
結論ならとっくに出てるよ
http://f45.aaacafe.ne.jp/~trashdrm/tospo.html

パ：ダイエー・西武・日ハム・オリ近・ロッテ・巨人で6球団

セ：阪神・中日・横浜・ヤクルト・廣島で5球団

セの5球団は、新たに一球団を社会人チームから引き抜いて6球団に出来ないものか？
そーなりゃ12球団だし２リーグでやっていける巨人に寝返るのでは、無く意地を見せてほしい

でも無理か・・・・オリと近は、合併だし根本は、ここからだしね・・・・

>>226
ああ、なるほど。
確かに巨人って最近高校卒でとってレギュラー常にはっている選手っていましたっけ？
そういう育ってくる楽しみが少ないのも悪いのか。。。
ダイエーって今地元に根ざしたフランチャイズに成功してるけど、
城島なんかは生え抜きだから愛着度が違うんだろうなぁ。

しかしこの構造ってイタリアでサッカー人気なくなって財政圧迫している状況と極めて似てますね。
あそこも巨額でのトレードばっかりだから地元イタリア人の生え抜きが以前より出てきにくい状況なんですよ、、、。

>>229
巨人ナインは新リーグ設立の場合は「選手全員対談」という強硬手段で対抗する構えでいるという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
巨人ナインは新リーグ設立の場合は「選手全員退団」という強硬手段で対抗する構えでいるという。

なるほど、参考になった。　ヨシノブはそう言っていたな。だから、急性胃炎になったのか。

>>227
こんな時間にベンヤミン（＾＾

>>229
東スポは長年日付だけ本当のことを書いてきただけあるね。
同じウソや誇張記事でも何を書けば本当に読者が喜ぶかを分かっている。

>>231
高卒限定なら真田ぐらいか。一年目ﾉｼだったけど。

巨人の選手に今の給料を捨てて退団できる奴がどれだけいるかだな
今の給料が安い若手はいがいとあっさり退団しそうだが

まー無理だろ、皆自分が可愛い

>>230
社会人から引き抜くとしたら日本生命あたりか？
シダックスだったら笑うが

>>230
本州だけで済むセリーグマンセー

って、交流試合も地方もあったか＿|￣|○

>>231
ついでだけど、巨人はよほどのことがない限り高卒を逆指名、自由獲得枠で獲らないよ。
逆指名は社会人・大学までだったし。

ドラ3ぐらいだったら、林か。　いずれにせよ、育てる風土がないんだよ。
だから、シーズン中に主力が故障すると代わりがいないし、コーチが立て直す技量がない。
他から補充するか、トレードで獲得するかのいずれか。
助っ人外人何人来た事か。　外人取らしたら一番多いと思う。
育成は広島、ﾔｸﾙﾄが優れているよ。

渡辺オーナーがパ・リーグ移籍？　巨人仰天構想
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/sponichi/news/20040711spn00m200006000c.html

まあ、ナベツネの発言にはびっくりしたな

　パを遺跡にする　　　　　　　　　　　　とは

むしろ巨人にとってパ遺跡はおいしいんじゃないか？
王ダイエー・パの盟主西武・新庄日ハム vs 巨人
目新しい感じもするし・・・・・

>>242
一回りしたら目新しさもなくなり
すぐに飽きられるけどね

何か新しい動きは出たのか？
燃料を投入してよ

>>243
ま、そんなもんだけどね（ｗ
少なくともダイエー巨人戦は大入りだろ

巨人ーダイエならシーズンを通して試合前に本気でホームラン競争してほしいよ。

パリーグファンですが、巨人のお越しを心よりお待ちしております。
もー現状ではどうしようもないのに今更体面なんか気にしてられるか！
交流試合を拒絶したセの馬鹿球団は地獄に堕ちろ！！

最近ナベツネよりも寄生虫３球団がむかつく。
「え、巨人さんはパリーグですか？　ああ、どうぞ」
くらい言って見ろよ。
ヨコハメは既に裏切ってるしな。

>>244
>>248

以後、パリーグﾌｧｿのふりしてナベツネマンセー＆セの五球団氏ね！コメント限定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

ﾅﾍﾞﾂﾈは神、五馬鹿球団は氏ね

ん？別にふりしてないが・・・
巨人は嫌いだが今更なりふり構ってられんだろう。
来てそれで一時的にでも助かるなら諸手をあげて賛成するよ。
それにどうせ今のままじゃどのみちパは死ぬだけだし、死なば諸共。

巨人がｾﾘｰｸﾞの五球団をﾊﾟﾘｰｸﾞの５球団と入れ替えるだけｼﾞｬﾝ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040723-00000055-kyodo_sp-spo.html
これだからどっちもどっちなんだよな。

ナベツネは明日死ぬからそれですべて解決する

>>229
東スポかよ･･･
安い結論だなｗ

セは巨人戦の低視聴率からいつまでも放映権料をアテにした
経営はできない事をわかっているからね。爺さんの視聴率は毎年下がるのは必然。
横浜は巨人と一緒にパに行きたいなら、いいのでは？
パに行って近鉄とオリにたっぷり放映権料を与えてあげて、経営を立て直させてあげて欲しい。
セは巨人、横浜のパ移籍を認めて、代わりにダイエー、日ハムをもらって、
１２球団２リーグでウェーバードラフト、サラリーキャップ制をやれれば、
文句は無いと思うよ。

概ね賛成だが、元木を放出してからにしてください。
ススキノが汚れます。

早くも弱腰な阪神プッ　ヘタレ杉（爆藁

もう勝負あったな
堤ﾅﾍﾞﾂﾈの圧勝だよ

勝ち負けの問題じゃないだろう…
野球自体が下り坂のなのに。
どうなるにせよ、ある程度ファンの意見を汲み取った形でソフトランディングしなければ、
野球離れは加速すると思うよ。

>>261
益々阪神の行動が野球離れを加速させたわけだが。
ジャイによっていびつな形で発展した日本プロ野球は読売の意向に
逆らう事はできないのだよ。

阪神も金満補強や組織票オールスターとかやっちゃったからね〜
あれもプロ野球離れにかなり貢献してるよね。

>>261
「ファンの意見を汲み取れ」を口実にして朝日新聞、民主党、連合などが内政干渉してくるぞ。

>>262
今の時代、それに納得する野球ファンがどれだけいるかな？
1リーグ反対のファンが、折れていつまでもついてくるなんて考えなら甘すぎ。
パファンも巨人が、万能薬がじゃなく、一時凌ぎの点滴に過ぎないことは分かってると思うよ。

>>243
じゃあ、セとの対戦はそれ以上に飽きられているって事じゃんか。ｗ。
もっとマシなコメントしろよ〜〜。ｗ。
結局キミも虚人様にセから出ていかれるとホンネは困るんだろ？？　
　
しかし土井さん、カッチョええ〜〜〜〜！！　↓
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/03.html
　
まぁ、犯チンがへタレなだけか………。ｗ。
星野みたいな計算高いヤツに振り回されるからなんだよなぁ……。
頭悪すぎ。

>>266
飽きるという行為に上も下もないよ。早いか遅いだけ。

上のレスよんでないけど
巨人がパにいって喜ぶパヲタはいるのか？

>>268
過去までさかのぼって読め・・・

よく、今回の一連の騒動は「ファンの野球離れを加速させる」的な物言いがされるが、
まず………そんな事はないね！！
　
日本人は大昔から、「新鮮で安いもの」には目がないから！！
来年、１リーグになったり、虚人がパに移ったりしたら、
例年にない盛り上がりになるのは目に見えるもの。
　
自分の身に置き換えてみれば判るじゃんか！！
まぁ、ごく一部の「自称コアな（苦笑）」ファンの方達は違ってあそばれるのかも
しれんが、野球のファンなんぞパンピーがほとんどだしね。

コアな方達もシーズン始まりゃ、嬉々として文句をタラタラ言いながら、
でも楽しそうにどこかのファンにチャッカリ治まりながら観戦するのは目に見えてるよ。ｗ。

>>268
大歓迎だね。
ただそれがプロ野球人気を回復する策でもなんでもないことは
承知してます。（セとパの立場がかわるだけ）

ここは巨人ﾏﾝｾｰｽﾚですか？

つうか、巨人を追い出そうとしてるのはセ５球団だろ？
真っ向から共同戦線張ってるんだから。

パが受け入れるかとか、数年しかもたないとかじゃなくて
お前らが追い出そうとしてるんだから、パに行くしかないだろ。

>>272
そうです…賢い人は「合併問題とプロ野球の将来・・・」で
お話してらっしゃいます。

セが１リーグ制に反対すれば
パリーグに行くと脅す手もあると思ったが本気で言うとはな・・・
ファンの支持を更に失うだろうに

ナベツネリーグを発足してやっていけない球団を潰し
最終的に８球団にまで縮小させて
魅力ある選手を巨人に集めようというやり方が
余りに露骨過ぎますな

「このまま（２リーグ）ではパでやっていけない球団が出てくる」
・・・なんて言いながら潰す気満々のくせに
後付けの３軍制にしてもあまりに自己中心的

メディア媒体の権力を使って自チームを有利にするなんてのは
おおよそ先進国のやることではないね

ブッシュはこっち(読売）の方をターゲットにしろよｗ

巨人が反対されて少数派になったら、共同戦線とか包囲網とか言っているね。
巨人ファンも球団社長もいい大人が自分達が多数決で負けただけなのに、
陰謀とか逆切れするからなぁ。

これが読売体質か？

っていうか、「ホントに巨人様！　パに来てください！！」
　
長い間、パのファンをずっと続けてきたが、
「金の話」だけじゃなく、「情報量」と「露出度」の決定的な違い。
ず〜〜〜っと「日陰者の辛さ」は正直、身をもって味わっている。
長くパのファンをやっている者なら、これは実感できているはずだ。
　
本当に来ていただけるのでしたら、狂喜乱舞してお迎えしたい！！と、いうのが
俺の気持ちだな。
　
セのファンの連中にも「情報や、露出度の日陰者」の体験をして頂きたいなぁ。

>>270
日本人は熱しやすく冷めやすい人種であることもお忘れなく。
つまり、短期的に盛り上げるのがいいのか、ニッチな市場をキープした方がいいのか…
オーナーの価値観が問われるな。

とにかくさっさとパリーグに行けばいい。
ここまで拗れちゃったんだから、
もうこの先巨人がセリーグで円満に活動できるはずがない。
巨人がパに行くのは、全ての人にとってベストな選択。

行ってからどうなるかは、もう巨人とパリーグの努力次第。
今あれこれ憶測したって仕方ない。

迷わず行けよ、行けば分かるさ。

>>278
だ〜か〜ら〜………ｗ。　ホンネ言ったら？？
　
「巨人様ァ、セから出て行くなんて仰らないでくださぁぁい！！！
　ホントはいっつもありがたいなぁ！！って、妻とも話しているんですよぉぉぉ」
ってな！！　ｗ。

でもパが４球団になったらということだからね。
もし巨人が来れば近鉄が合併思い直すということは無いんだろうか？
そうなったら巨人の代わりにパの１球団がセに行って
パのオリックス・近鉄のうちどちらかを関西に置いといて
どちらかがが球団の無い都市に行く、でも良さそうなんだけど。

とりあえず鍋常は野球を潰そうとしていることだけはわかる
あと、それを支持してる虚ｦﾀはただの馬鹿ということも

プロ野球合併反対デモのお知らせ
現在、プロ野球　球団合併反対デモ行進の告知をしています。

８月１日（日）　東京にて球団合併反対デモ行進が決行されます！　

◎目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

◎実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（ ※行進コースの地図は下記HPに記載 ）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時 （ 開始時刻：１２時３０分）

◎HP ：プロ野球 球団合併反対の会（略称：合併反対の会）
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（コース地図、『参加者へのガイドライン』などが記載してあります）
※デモ行進に関する質問・意見などはHP掲示板にて受け付けております。

◎当日参加を希望する方へ 。
・事前連絡が必要です、HP記載の『ガイドライン』を必ずお読みください。

◎デモの運営ボランティアとしての参加・協力を希望する方は、HPよりメールにてご連絡ください。

多くの方の参加をお待ちしております。
ファンにできること、やりましょう。

>>280
横浜は口がすでに半開きになってる。
情けないヘタレ球団。コロコロ意見を変えよって。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040723-00000055-kyodo_sp-spo.html

>>283
オナニーだな………。
それより募金して球団買収しようぜ！！　ｗ。

>>282
巨人がパに行ったら野球が潰れるのか？なぜ？

>>277
ＢＳもＣＳもなかった時代からセのファンなら、今が
「情報量」と「露出度」不足だなんて全然思えないよ。
これから地域密着でやっていくから地域放送は確保されるだろうし。
巨人ファンはいつの時代に生きているんだ？
今は野球放送も増えたが、サッカー、ＭＬＢ、ＭＢＡ、アメフト、テニス
ゴルフ、Ｗ杯、オリンピックと見るべき物が増えすぎて、そういう条件で
のリーグ運営しなきゃならないんだよ。巨人があれば客が寄ってくる
時代じゃ無いんだよ。

読売がパにいくとなったらセの全球団憑いていくよ。
結局1リーグだな。

>>280
虚塵に出てってもらい、それに替わってトヨタに参入してもらってまともな新リーグを作ってほしい
それが本音だ

>>280
文章読めないなら、無駄にレス返さないほうがいいよ。

なぜ巨人のパリーグ行きにこれほど反対するのかよくわからん。
顔も見たくないほど嫌いだが、「離婚届には絶対サインしてらない」ってわめいてるやつみたいだ。

>>288
犯チンが既に己の罪深さと、星野に踊らされた後悔の念で一杯になってるトコをみると、
「その通り！！」だなぁ。　　（激笑。）

>>286
パリーグ逝き云々はないだろうが、巨人の狙いは結局1リーグだろ
それも10球団→8球団が狙い
そうなったら当然プロの受け入れ皿が減り、野球人口は減少し野球の衰退に繋がる
こんなこともわからんのかｗ

>>280
本音を言うと出ていってほしいw
巨人=プロ野球みたいな図式が崩れるのが見たいから。
これを乗り越えたら、プロ野球が本当のコンテンツとして生き残れると思うしね。

>>288
じゃぁ来シーズンはパ１１球団になるんだねw

>>293
８球団になったらなせ野球が潰れるんだ？
二宮の受け売りか？

巨人が出ていくのには賛成。
ただ、かわいそうだから出て行かせてあげるかわりに、
キッチリ代償を払わせなきゃね。

ID:cV3Mpum8は昔阪神ファンにいじめられたサイコ虚ｦﾀのようだなｗ

>>291
291さん、つまり連中は「お父さんは嫌いだ！！　嫌いなんだぁ！！　嫌いだけど………
　　　　　　　　　　　　お小遣いは頂戴ね！！　ねッ！　お父さぁ〜ん！！」
　
って、いうへタレどもなんだよ。とどのつまり。　コスッ辛いヤツラだよ。ったくぅ。ｗ。

>>287
BSはまだしもCSで野球みてるやつがどれくらいいるんだ？
全国地上波で中継してくれる読売戦の価値は高いよ。
世の中のライトなファンはヤッパリ巨人なんだよ。
元木・後藤・岡島だって世間は知ってる。
福浦・礒部・豊田を世間は知らない。

>>297
まさに>>271だな。
今まで巨人のお陰で生活できたくせに･･･。

>>296
二宮の説明を理由もなく否定しちゃうのは卑怯じゃない？
縮小が発展につながる自説を言わなきゃ。

>>297
はぁ？　代償って何？
今まで巨人に寄生して、さんざん甘い汁を吸わせて貰っていたのに

>>300
まったく、その通りだよね。
　
でも、その常識が判っていない青ケツの人達が多いこと。多いこと。

>>297
まさに>>291だな。
今まで巨人のお陰で生活できたくせに･･･。

>>295
いや10球団だろ。
阪神はいらないし。

>>301
おいおい。
物事頼んでおいて、知った失礼だよ。
巨人に儲けさせてあげたのを忘れているんじゃない？
最大の利益享受は巨人だよ。

>>296
いちいち説明されなきゃわからん厨房かおまいはｗ
ただでさえ野球中継が低視聴率の中野球人口が減れば、今以上に野球離れが
進むのは目に見えてる
それで野球界が発展するわけねーだろ

>>307
もう寝たら？
かなり疲れているみたいだけど

>>300
ＣＳ見るのにどんな障害があるっていうんだよ、、。
どんな難題があるのか知らないが、あったら教えてくれよ。

>>296
日本語を読み書きできるようになってから、改めて2ちゃんにﾁｬﾚﾝｼﾞしろ

>>308
　
もうめんどくさいからコピペな。
　
よく、今回の一連の騒動は「ファンの野球離れを加速させる」的な物言いがされるが、
まず………そんな事はないね！！
　
日本人は大昔から、「新鮮で安いもの」には目がないから！！
来年、１リーグになったり、虚人がパに移ったりしたら、
例年にない盛り上がりになるのは目に見えるもの。
　
自分の身に置き換えてみれば判るじゃんか！！
まぁ、ごく一部の「自称コアな（苦笑）」ファンの方達は違ってあそばれるのかも
しれんが、野球のファンなんぞパンピーがほとんどだしね。

コアな方達もシーズン始まりゃ、嬉々として文句をタラタラ言いながら、
でも楽しそうにどこかのファンにチャッカリ治まりながら観戦するのは目に見えてるよ。ｗ。

>>309
ＴＶ見ながらで、打ちミスが多いねぇ。失礼。

>>304
野球中継の低視聴率も知らんのかｗ
これだけ低視聴率が続けば巨人戦打ち切りだって十分ありえる
いつまでも今までの常識が続くと思ったら大間違いだぞ阪神ファンにいじめられた虚ｦﾀが

>>308
二宮の言う、松山ごときに球団を作って、それが発展していく･･･っていう根拠がわからん。
赤字でどうにもならなくなるのがオチ。
１２球団でダメだったから少し減らそうとすることが悪で、
さらに増やすことでなぜさらに発展できるのか、理解に苦しむ。

飽きた………。
　
しょせん俺等がウダウダと何を言っても、何もかわらんのよ。
　
俺は、オークションに行ってくるよ。
　

>>312
説明になってない。新鮮なのは１〜２ヶ月だし。
今や巨人人気は視聴率１０％程度まで人気が無い状態。

まぁ２〜３ヶ月でリーグ編成変えれば新鮮かもね。
それでおもしろいか疑問だがな。

>>310
金出して読売戦以外の野球をテレビでみる奴は少ないってこと。

よくわからんやつは、巨人がパに行っても恩恵があるのはそのシーズンくらいのものって言ってるやつら。
そんなもの大きなお世話じゃん。自分とこの心配しろって。

「私と離婚したって数年しか暮らしていけないわよ」「だから離婚させないわ」
これおかしくないか？

お前ら(セ５球団)の嫌いな巨人がパリーグに行くんだから
それでいいじゃんよ。
もう巨人びいき審判に悩まされることもないし
巨人の目をうかがいながらあれこれ恐縮することもなくなる。
純粋に野球を楽しめるんだから。

>>314
実際に買った分裏によって打ち切ってる地方局もあるし
こんなんじゃーこれからも上がりはしない気もする。
でも304が言ってるのも完全否定できない。
常識的には、その他球団がどんどん首がしまっても
ほんの向こう数年売り上げが保てるならヨミウリは、野球界のことなんて考えなくてもヘーキ。
場合によったら、Ｇが傾いたところで、野球から手を引くこともできる。

>>317
他のカードはもっと数字取れないけどね。

パにきてくれるのは歓迎だよ。他局は打ち切るかもしれないが（まずない）
日ﾃﾚはやるだろうし１０以下から１００以上中継が増えるだけでもパはありがたい。
（しかもゴールデン）

>>315
二宮の理論の全部は知らないが、要はもっと地方に分散して地域密着球団を作れということだろ
近鉄だって近隣に阪神がいたから客が入らず破綻したわけだし、使用料の安い地方の球場を
フランチャイズにして野球を地域に根付かせろと言いたいんだろう。
松山に球団を作るのは今のシステムでは無理だがな。
あと、球団数を少し減らすというが、12球団から8球団になればプロの受け皿は今までの3分の2になり
ますます狭き門になる。
競技人口が減って、日本シリーズやオールスターもなくなって野球界が発展するとは到底思えないがな。

セ５球団は二宮コミッショナーの元、野球の健全な発展のために尽力すればいいじゃん。
巨人のいるリーグから完全に独立して、独自の理想的機構を作りなはれ。
そのくらいの心意気があるなら、俺は心から応援するぞ。

>>320
巨人が本気で出て行く気ならな。
だが、出て行くためには巨人もそれ相応の代償を払うことになるがな。

>>323
だから後付けで大リーグ方式で
地方に２軍３軍チームを作ろうとかヌカしてるんだよなｗ

巨人の狙いは最強のチームを作るために邪魔なだけの
他の球団の１軍を潰すこと、ただそれだけ

>>323
日本でも2A3A的なものを充実させるみたいなこと言ってるじゃんよ。
８球団の濃縮されたプロ選手のプレーは観客の望むものだと思うがな。

もし、巨人がパに行けば、それを理由に放映権料下げる動きが出てくるよ。
代理店はここぞとばかりに、攻めるのは間違いない(今までの低下があるから)
セが巨人の放映権頼みの球団て言われるが、巨人自体もそうであることをお忘れなく。
ナベツネが骨を切る覚悟があるかって所が見物だな。

>>324
なんでいきなり二宮がコミッショナーになるんだよｗ
ずいぶん二宮にこだわりがあるんだなおまいはｗ

さすが、ナベツネだね。悪賢い香具師だ。
巨人がパリーグへ行けば、１リーグ制に反対
していた、他のセリーグ５球団も、阪神も含めて、
１リーグ制、賛成に態度変更するに決まっている。
各球団は、巨人と１試合でも多く試合をして、
放映権料を少しでも多く稼ぎたいだけだよ。
選手やファンのことなど、２の次、３の次だよ。

関係ないけど、ナベツネとつるんでる政治評論家の三宅が
オレはだいっきらい。所詮は自民党のお抱え評論家のくせに、
偉そうなことをぬかす。

>>326
いままで地方をないがしろにしてきて3軍を作りますよといったら地方から
そんなもんいりませんってソッポ向かれるよ。
一軍のチームを潰して2軍3軍の充実なんてあったもんじゃない。

巨人パ逝きは凄く（・∀・）ｲｲ!! 案だと思うよ
これの否定論で、唯一マトモに聞けるのは
「伝統の破壊になる」
ってことだろうけど、もともとセ・パ２リーグに分かれた時点で最初とは違ってるんだし
そこまで拘る必要ってないと思う。「最初にできたのが巨人と阪神と名古屋で・・・」
とか言ってる椰子には、「喪前らその頃から生きてるんかｗ」と問い詰めたい

それ以外の否定論は、
「ウチの巨人戦利権がなくなるやん！！」＠セ経営者
「贔屓チームの試合が地上波で中継されなくなるかも！」＠セ他球団ファン
⇒「メディア露出が減って、セがマイナーなリーグ（現行パリーグのように）になるのでは！」
という結局、他セ球団関係者のエゴに過ぎないと思う
むしろ、単にセ・パにわかれてただけの事で、
なぜ今まで一方だけがそういう利権を享受してたのか？疑問に思うのが普通だ
１リーグ制は反対！というなら２リーグ巨人移動はベストの案だと思う

いまや巨人戦などさほどの利権ではないかもしれない。
が、読売の系列で日本テレビ系列がゴールデンタイムに巨人戦中継というコンテンツを
利用することは、そう簡単にはやめられるものではない。
実際、視聴率が下がっているとは言え、１０〜２０％前後は期待できる２時間（以上）番組
なんてそう簡単に作れるものではないからね。

つうか、現時点では憶測や推測が多すぎて論議にはならんだろ。
そもそも今回のパ移籍騒動だってどこまで本気なのかわからんし。
疲れたので休憩･･･


>>329
今回の騒動で一番得をしてるのがたぶん二宮だからな。
少し前からムカついてきてた。
理想論垂れて金もらえるんやからええ商売やな。

>>327
いくらプロだとは言っても、野球は人間がやるものだ。
それで選手のモチベーションが保たれて、最高のプレーが観られると思うか？
自分が今度の動きで一番腹が立つのは、突き詰めればいい野球を観れない環境を
ナベツネたちが着々と整えようとしているところにあるのだが。

【二宮】スポーツライターを語るスレ2【玉木】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089524954/l50

低脳二宮の電波発言はここで確認できます

>>324
良いことを言った
アンチ巨人の理想の球界と言うものを新セリーグ
で見てみたいもんだ
ﾅﾍﾞﾂﾈも日本シリーズとかドラフト、ＦＡのようなパリーグ
と関係ないことについては自由にやらせてみたらいい
大きなことを言ったんだからさぞや凄いものを作ってくれ
るんだろうからな

マスメディアの力を使って権力の中枢を握るという野蛮なやり方が
この時代になっても未だ糾弾されないのもおかしな話だよな

巨人ファンが全員ヒトラーｏｒフセインｏｒ金正日ファンとかいうことなら
話は別だけどｗ

セ５球団ファンのまるで男に未練のある振られた女のような反応が
あまりに面白すぎるｗ

スマン、厳密に言うと
巨人ファンではなく読売ファン

純粋に巨人好きのファンもいると思うので訂正しておく

パに行く前にセを脱退、選手はウェーバー方式で他の球団に分配、その後承認を得たのち加入権３０億支払いパ加入

読売は巨人軍を手放してリーグ全体をスポンサードしろ
中日もな

話はそれからだ

>>327
それはあくまで2・3年先のビジョンでしかない。
目新しい対戦で一時的に注目を惹きつけても、それはカンフル剤に過ぎない。
一時的にしのいでも、野球人口が減ったら10年後の野球界は今よりもっと寂れるよ。
一リーグ制なんて安易な打開策に過ぎない。

>>341
そんなことをするくらいだったらＮＰＢを脱退して
新リーグを作るまでだよ

読売リーグ
阪神リーグ
これで良いじゃん
で、問題は犯珍リーグに加盟したいって球団があるかどうかだな(ｹﾞﾗ

>>343
今話してるのは、１リーグ制じゃなくて、巨人のパ移籍の件について。

5-5 で２リーグ維持できるじゃんよ。
これってセ５球団の望むとおりの展開だろ･･って話。

Ｊリーグに対抗して
Ｙリーグ設立という事かｗ

単純にパから経営的に２球団が削減されざるを得ないという状況
（現在はそれに限りなく近い、というか既に両足突っ込んでる）
となった場合、
「４球団でもええですやん。パーさんはそれでやってなはれやｗ」
という阪神案と、
「それではリーグ運営は厳しいでしょう。かくなる上は１リーグ化ということも考えられる
のですが、セの５球団が反対のようですから、セから我が巨人軍がパに移動し、
セ・パ各５球団の２リーグ制というのが、交流戦のブッキングしやすさ等考えても
ベターだと思います。」
というナベツネ案。
ナベツネ案のほうが間違ってると思う椰子ってのは相当異常だと思うぞ

>>344
それやったらいったん選手契約解除しなきゃならないから、上原・高橋・二岡・木佐貫とか
みんなメジャー行くだろうな。
ナベツネが「たかが選手」と言ったことに対する選手側の怒りは相当なもんだぞ。
あんまり選手やファンをバカにしてるとしっぺ返し食うぞ。

>>348
だーかーらー、１リーグだろうが２リーグだろうが
いろいろな制度改革に手をつけようとしないで進めようとする
ナベツネ案には致命的欠陥アリってこと。
それは阪神がどんな案を出そうが、動かせない。

むしろこれを機会に新リーグを作った方が
新しい協約が生まれるし良いかもしれないな

阪神は巨人戦の旨みトコトンしってるからな。
関西電鉄大手がのきなみ球団経営に失敗するなか
阪神が生き残れたのは巨人があったからだもんな。
檻近連合は資金力あるし同一りーぐで読売戦をやらせたくないやね。

>>351
そうしてほしいよ。今のままの体制では、どのみち野球のイメージは
ダウンしっぱなしで回復しないだろう。

>>349
ちよっとまったあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

上原はいいとして、おまえは本当に、高橋、二岡、木佐貫がメジャーいけると思ってるのか？

特に木佐貫なんてどこの球団がメジャー契約するんだ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━!!!!!

>>349
「たかが選手」と言ったものはもう訂正できないんだから
それが気に入らないからメジャー行くというやつは勝手に行かせればいいと思う。
俺もメジャーでの活躍見たいし。

>>354
とりあえずメジャーは何でも獲ると思うよ。高額では契約しないだろうけど。

>>348
パリーグが経営できない状態になったのは何のためになったんだよ。
ナベツネがごり押ししたFA・逆指名が最大の原因だろうが。
莫大な負債の要因を作った元凶を支持する椰子ってのは相当異常だと思うぞ 。

>>348
ただしその案は読売のメディア媒体を駆使した
露骨な弱小球団潰しをした上での案だという事が問題なのだがな

しかし読売の悪魔の実にしがみついてきた他球団も問題だな
それ以外の人気拡大策をロクに取って来なかったツケが来たわけだ

だが何だかんだ言って読売を受け入れてしまう
日本人の国民気質が一番問題なんだがな

１０球団になったとき、セの下位２球団をパリーグへ移動して、パの
上位２球団をセリーグへ移動すればいいじゃん。毎年、成績で入れ
かえるのさ。そうしたら、リーグ優勝が決まっても、最後まで盛り上が
ると思う。そんなことしたら、日本シリーズやオールスターがなりたた
なくなるけど、日々の試合が面白くなるよ。

>>354
とりあえずマイナースタートかもしれんが、
あっちもチームによってはかなりの人材不足だぞ。
数千万の安値で日本のローテーション投手が手に入るなら
青田買い感覚で契約しても不思議じゃない。

日本人選手には外れが少ないっていうのはメジャーの共通認識となりつつある。

木佐貫はコントレラスより小心者なんだよな

>>359
読売が2部に落ちてそっちのほうが人気でたりしてな。

>>354
行間空けるだけでなく、顔文字まで使ってずいぶん必死だなｗ
プライドがあれば「たかが選手」と思ってるオーナーの元でやりたいなんて誰も思わないだろうな。
まして力がある選手ならなおさらだ。
>>355
誤った発言をしたのなら謝罪すればいい。選手はモノじゃなく人間なんだから。
だが、鍋常にはそういう小学生の道徳レベルのこともできないから死ぬしかない。

巨人の２部落ち決定で、他のチームはどうすれば負けられるのか必死になるな
それはそれで見てみたい

>>346
そういうことだよね。
自分的には

現状維持（パ４球団でも）＞＞＞＞＞＞＞＞Gパ移籍・２リーグ維持＞＞＞＞＞＞１リーグ

結局Ｊリーグみたいにケツまくって戦えない
他の１１球団もどうかと思うけどな
如何に読売といえど完全に排除されてしまえば
無駄金と権力を使ってまでＪリーグを潰すことは出来ないでいるし

巨人と一緒にやってるから
逆指名で色々な嫌がらせをされたあげく選手を奪われるというのに
高橋や上原なんて・・・
桑田は自業自得だがｗ

鳥谷の親族や関係者が仕事を干されてないか心配だが
大丈夫なのだろうか？

ゴミ売のバカ球団社長「ナベツネ天皇もお怒りでいらっしゃる」だってさﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>357
短絡的過ぎ。
提案：ナベツネ
賛同：他球団

責任は全球団にある。

ボケツネ氏ね

>>367
チンピラ三山はナベツネが死んだらどうなるんだろ

>>366
鳥谷に関しては、「阪神行ってくれてよかった」と思ってるような・・・

>>370
ナベツネ亡き後の三山なんて読売内部のｸｰﾃﾞﾀｰで即失脚だろ。今は必死でポストナベツネの票集めしてるらしいよ

>>370
ナベツネ亡き後の三山なんて読売内部のｸｰﾃﾞﾀｰで即失脚だろ。今は必死でポストナベツネの票集めしてるらしいよ

>>368
短絡的なのはお前だよ。
「FA・逆指名が通らなければリーグ脱退して新リーグだ」
こう恫喝してFA・逆指名をごり押ししたのはどこの誰なんだよ。
その制度が球団経営圧迫させたから、こういう事態を招いたんだろうが。
FA・逆指名を導入以降の各球団の選手年俸をみてからモノを言え。

>>372
三山って何かしらスキャンダルありそうだからな。
そっちの線で失脚するかも。

野崎真っ青w

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0001.html

>>374
ｱﾎか。結果経費上昇で経営圧迫されんのわかりきってんだから一致団結で反対すりゃよかっただろうが。何寝言いってやがる。
賛同した以上同罪だ。

読売と一緒にやる利点；ＴＶ露出とそれによる他のスポーツと比べ物にならない
大きな知名度と莫大な放映権（セ）が得られる

読売と一緒にやる弊害；年俸吊り上げで支出が莫大に増える、選手を奪われる
日程や中止決定を巨人の都合で決められる（セ・去年までの日ハム）
制度を好き勝手に決められる、
挙句の果てに潰されかねない事態に

まー阪神も横浜もヤクルトも情けないよ
中日広島も結局同じような感じなんだろうな

自分でFA・逆指名導入させて、案の定、パリーグが人気低迷し出すと
九州、北海道で新聞売れる目論みから
「パを救わなくては」
とか平気で言うからな。正気の沙汰とは思えない。
九州、北海道で新聞売りたいから、是が非でも１球団にしたいだろうし、
ダメならパに入りたいんだろう。
セは足下見て、いたぶってやればいいんだよ。今までいたぶられっぱなしだったんだし。
読売新聞指令で是が非でもダイエー、日ハムと試合をしなきゃならなくなっている。

>>377
主犯と従犯は別だよ。
特に金銭でしばって恫喝しているから、ある意味被害者。

>>380
読売の本質を見抜いた正論だ

>>375
ミニナベツネと言われるだけに叩けば何かでてくる。FRIDAY辺りにすっぱ抜かれたら面白い。

読売グループは即座に三山を解雇するだろうね。

>>377
馬鹿じゃねーのこの読売工作員はｗ
お前さっきからなにナベツネマンセーしてるの？
同罪とか言ってる時点でナベツネが間違ってたことを認めてるじゃねーかよ。
制度導入した頃と今では野球界の事情がすっかり変わってるんだから、一緒くたにして
物事考えてんじゃねーよ馬鹿。
10年以上前からの野球界の流れを勉強してからもう一度来いや読売工作員が。

>>381
４球団が一致団結すればオーナー会議で否決できるというのは、
今回の騒動で２球団維持派の方が主張している事ですが

ナベツネ、この案はまさに一発逆転だったな。
２リーグ維持派はこれで反論できなくなるし
１リーグ推進派（主にパファン）もこれなら納得。
少なくても今までナベツネの強引さ等への反発から、
反ナベツネて統一されてた世論は２分された事になる。

俺はこの報道がされる前から、巨人がパリーグに移るんじゃないかなって考えてたよ。
もしこれが実現したら阪神、ヤクルト、横浜、中日、広島はどういう反応を示すか見てみたい。
きっとあわてふためくだろうなあ。

>>368
そうそう、今巨人に反旗を翻すくらいなら
なぜもっと早く巨人に意見しなかったんだ？
交流試合にしてもそうだ。

巨人だけに責任をなすりつけてるセ５球団は最低。

読売工作員にとっては脅しで屈服させ賛同させることは同罪か。
まるで北朝鮮人だなｗ

渡辺オーナーだけパ・リーグ移籍で万事解決

横浜は早くもケツまくってますが

まあ言える事はこういう茶番劇を繰り返す事によって
長期的に見れば野球自体（特に日本）の人気が
失われていくのは確実という事だ

長嶋茂雄氏がいつまでも健在でいられる訳がないし
若い人間が読売に引っ張られるとは思えん
巨人ファン自体も若年化して来て変わってきてる
巨人ファンの読売ロゴ入れに対する反対運動は結構激しかっただろう？

>>391
最終的に、今度は阪神が孤立したら史上最強に笑えるなｗ

ピロ野球人気のセリーグとやらは、
すでに首位攻防戦がテレ東に視聴率負けるような生ゴミ状態なんで、
さっさと焼却処分したいナベツネは正しいよね。
焼ブタはなんでそれが分からないかなあ？

>>388
つまり虚人に責任があるって事だね。

>>388
巨人戦の低視聴率、観客動員減で巨人人気に陰りが見えてきたからだろ。
あと、パリーグの経営悪化の原因がFA・逆指名で、それを導入したのは
ナベツネと何度言ったらわかるんだ。

>>395
全球団に責任がある。

きのうの土井発言からして巨ﾁﾝ軍はナベツネと自滅ｷﾎﾞﾝ。

巨ﾁﾝ選手はナベツネ系ｦﾀ以外のファン・選手・世論を敵に回してまでナベツネと自爆したくないだろう

>>385
敵視されたくなかったんだよ。
例えば昔はヤクルトはおびえてオーナーが巨人優勝を望んでいたりした。
フランチャイズが同じで商売敵だから、潰しにきたらかなわないから。
他球団も似たり寄ったり。
最近はそのヤクルトから主力引き抜いて弱体化させて客が来なくなったり、
決まりかかっていた高橋由を裏金で強奪したりして、
なりふり構わなくなって、ヤクルトも巨人の犬である事の限界を知ったようだけどね。

>>396
それを認めたのは他の球団だということが何度言ったらわかるんだ？

セ５球団　→　１リーグ制になったら巨人戦や放映権が減るだろうがコラ

パ　　　　→　１リーグ制にならない限りは生き残れない

巨人　　　→　２リーグ制のままで行ったらドラフトやらFAの改革案も議論されてしまう

>>394
焼却処分したいのはナベツネの方だよ。

>>400
認めたのと、恫喝させて認めるように強要されたのでは
全然違うと何度言ったらわかるんだ？

>>403
じゃあ 恫喝されてやむなく認めましたって公言させろよ。

巨人激怒に阪神野崎球団社長真っ青
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0001.html

野崎私案に土井球団社長「反巨人同盟だ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0002.html

巨人怒る！阪神と初会談も平行線 「反巨人同盟に極めて強い不快感」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20040723_10.htm

阪神、巨人と会談後トーンダウン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040723_10.htm

阪神、場外巨人戦は“紙キレ１枚”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/02.html

土井球団社長「反巨人同盟許せん」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/03.html

「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html

球界再編、ＴＧオーナー同士の“密約”があった
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072401.html

２リーグ制「野崎私案」、盟主・巨人に一蹴された
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072402.html

無視された阪神　巨人説得失敗 阪神・野崎社長“関東遠征”骨折り損 個別会談には非難
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040724/spon____baseball008.shtml

セ５球団だってプロ野球やパリーグの事は何も考えてないじゃないか
既得権守るのに必死なだけでさ
パリーグヲタとしては巨人以上にむかつくんだが

ナベツネのいないプロ野球など
卵がのってないオムライスといっしょだ

公言させろよ。
公言させろよ。
公言させろよ。

周りは面白おかしく書くだけ。

>>404
今さらメリットが無い。自ら野球界の評判落とすほどバカじゃ無い。

>>400
脅しで屈服させただけだと何度言ったらわかるんだ？
そして、その弊害がここへきて隠しようもなくあらわれたのは誰の責任だと（ｒｙ

ねぇ、おまいら
１リーグだの移籍だのの前に
合併しない方向はどうなったの？

>>400
認めるも何も立場が弱すぎるだけ。頭悪いな

>>402
激しく同意。
ついでに三山・土井・堤・宮内・山口も焼却願いたい

俺は巨人ファンだから１リーグでも巨人のパリーグ移籍でもいいよ。
まあ阪神が泣くだけだからな(ﾌﾟｹﾞﾗ

1リーグの流れか。ライブに近鉄が売らないのも読売＆阪神戦の
オコボレ期待なんだろうな。

主犯が言いだして、結果が悪いと、恫喝させて賛成させた奴らの
責任にするのって人間としてあり得ないんだけどなぁ。

>>404
公言するまでもなく、誰しもわかりきったことですが何か？

広島のオーナーさん、はっきり言ったらどうだ？

「もう巨人さんにはついていけません」って。

他の球団もどうぞ。
数いりゃ怖くないだろ。

理想論云々を唱えて回りくどい言い方するなって。

最初に合併が表に出たときと
この間のオールスターのときの板全体の一体感はどこへいったんですか＿|￣|○

>>414
アホを自慢するな
恥ずかしいから他所ではやるなよ

それより、巨人が新リーグ立ち上げればよかったのにな。
初年だけ加盟料廃止で入れるようにすれば
面白いリーグが見れそうだったのに…今となっては遅い話だが

>>406
基本的にはパリーグ各球団が自発的に動いて欲しいんだがな。自らの利益の為に。
それこそ行脚して。じっとして文句だけ言ってるつもりなのか？パリーグ各球団は・・・
悲しくなってくる。

16 名前：代打名無し＠実況は実況板で New! 投稿日：04/07/24 09:53 ID:9scbwnQM
パリーグファンは１リーグ賛成だよ。
だって栄光のジャイアンツ戦が見れるからねｗ

他スレでもやってたわ、ただの荒らしでしたとさ。

つうか、みっともないんだよ。セ５球団。
自分らのことしか考えてなくて、しかも正義面。
ヘドが出る。

>>419
他の球団が弱みを曝け出してしまうから痛いな
読売ファンがこのスレで息を吹き返すのは当然

>>419
まぁ同時間帯に反対派が５人も同じスレにいれば、流れが変わるのが２ちゃんだからね。

巨人パリーグに逝ってほしいなぁ

あの球団がいるから野球つまんなくなるんだし

>>411
近鉄の買収先が見付かればなんてことはない問題なんだが、いきなり合併→1リーグを
既成事実にして話を進めているからおかしなことになる。

しかし、これでどうあってもパはもう一組合併するしかなくなったな。
ロッテが最有力のようだが。
このまま５チームだと、１リーグor巨人の移籍無し、交流戦も怪しい
４チームになれば１リーグor巨人の移籍（こっちの方がありがたいだろうな）。
２リーグ５：５だと交流戦は５試合の内１試合だけだから１チーム20〜30試合程度だな。

巨ﾁﾝなんざ相手するな。
いいじゃん。巨ﾁﾝが移籍すりゃ、阪神が筆頭に外資や他業種・社会人野球の参入も認めていけば案外、うまくいく。

最終的にこれに落ち着くだろう
そして来年セリーグ５球団側から
１リーグ制の話しが出てくる

その時パリーグは反対したりして

>411
近鉄がもうやる気ないから
1ﾘｰｸﾞで2球団消滅か2ﾘｰｸﾞで新球団設立か
の段階

とにかく、お前らの嫌いな巨人がパに行くならこれで満足だろ。
なにを文句を垂れることがあるよ

セの５球団は１リーグに反対してるんじゃなくて、どうしていくかって事を
１年は話し合うべきだって言ってんだろ？それを何がなんでも来年から
１リーグにしようとする巨人とパには裏があるとしか思えない

>>431
同意。最終的な落ち着き場所だな。

巨人がパへ行ったらまず一番潰れる確率が高いであろう
広島ファンの意見が聞きたい

>>429
読売の切り札はロッテとの合併だと思う。
合併ならパへの移行も協約の抜け穴をかいくぐれそうだし。

俺の理想は読売がヴェルディみたく、野球から撤退する事だが・・・

>>430
巨人が抜けたリーグに新たに加盟する球団ってあるか？

>>436
元広島ファンの意見でよければ。

>>434
先延ばししてどうなるの？
パリーグはオリックスがメチャクチャ観客動員してた頃でさえ赤字なんだよ
放映権とかが無いと経営は苦しいんだよ
年俸高い奴ドンドン放出すれば、逆に悪循環だし

１リーグもかなり問題だが
巨人のパ移籍はありえないわな。
それこそOB連中が黙ってない。

阪神
中日
ヤクルト
横浜
広島

巨人
ダイエー+ロッテ
近鉄+オリックス
日ハム
西部

これでいいよ巨人いらね

>>438
あるわけないだろう………。

巨人は勝手に「巨人リーグ」でも作れ。
他の10球団で「プロ野球」する。
一件落着。

>>436
広島は潰れないと思う。今の客入りで黒字なのは半端じゃない。
ただし今のスタメンの半分くらいは放出されるだろう。
あそこのフロントはコストカットに関してはノウハウありすぎ。
安くて優秀な助っ人は連れてくるし・・・

野球は世界中で衰退中
もう５年もすれば悲惨なことになってるんだろうな、悲しいよ

>>441
長島、王がナベツネ批判するとでも言うの？

>>440
サラリーキャップ制か金持ち球団からの譲与を受けるシステム
を作ればいいんだよ。
ドラフトウェーバー制で裏金と契約金廃止もね。

>>434
そう、それが問題なんだよな。
最初から結論ありきで話を進めようとしてる。

>>442
いいんじゃないかな！！
　
物わかりのいいセのファンもいるんだねぇ………。

巨人についていくもので１リーグ

阪神についていくもので１リーグ
の計２リーグでいいじゃん　すっきりする

>>438
普通にいるだろ。

巨人出て行って欲しいなぁ。
べつに巨人戦見たいとも思ってないし大賛成。

442 西武

巨人戦の放映権があるから黒字なだけだよ＜＜広島

巨人がパに行ったら土下座してでもいれてもらわなあかん状況

>>451
巨人リーグ…巨人、ヤク、横浜、中日、広島、ダイエー、西武、日ハム、近オリ、ロッテ
阪神リーグ…阪神

これでいいじゃん　すっきりする

セのファンの大部分は今回の巨人のパへの移籍発言を
論点をごまかす事で切り抜けようとしているんだなぁ。
　
結局、巨人様が同一リーグにいてこそ、おこぼれにあやかる事ができるんだと
いう事をわかっているんだよなぁ。
セのオーナー達同様、巨人を責めているくせにセコイんだよね。ったくぅ。ｗ。

>>444
セ５球団信者は、なんでセの意見=プロ野球界の意見として考えちゃうかな･･･
パリーグの意見はどこにあるんだ？
パリーグが今、反巨人になる理由なんてないと思うのだが。

>>453 >>442 >>450 >>451
同意。

>>445
潰れないか･･･ だといいな。
とりあえず新球場早く建てれ。

これだけCS放送が発達してきてるのに、いつまでも巨人幻想を追ってるのヤシは
CS見れないキングボンビーか？ｗｗ

NPB補完計画は順調に進んでいるな…

ナベの野郎、くだらん牽制すんなっての。やる気もないくせに。
因みに本当にセから出ていってくれたら、「神」って呼んでやるよ。

>>459
CSではファソは拡大しない

はっきり言って半身ファンですが別に巨人戦無くても良い。伝統の一戦ていうのは昔の話でしょう

放映権分配はありえないの？

>>459
ほんとだよな。ま、ﾎﾞﾝﾋﾞｰたちは地上波からも巨ﾁﾝ戦が消え始めてる事を知らないんだろ。

セ5球団の本音は巨人戦減少による放映権料の目減り阻止だろ。
パが安楽死してくれるのが一番。
あと１リーグとなると資金力のある旧パ球団、檻近・ﾊﾑ・ﾛｯﾃ+西武？
戦力充実のダイエー+西武？とやるのは怖いからなんじゃないか？
関西での阪神の立場も長期的には微妙だし。

>>457
逆。
今まで巨人を支えて一番野球での利益を享受してきた巨人が、他球団
をないがしろにし過ぎ。儲けさせてやった恩も何も無い。
出ていくというなら、少なくとも代替の球団を言えよ。
セが５球団になって勝手にやっていろ！でもパへ移籍は認めろ！
なんて人としてあり得ないんだよ。

>>458
またおまいかｗ
プロの受け皿が減るのが野球人口減少につながり、結果として野球界に
悪影響を与えると何度言ったら（ｒｙ

>452
livedoorの件は置いとくにしても
ﾈｰﾑﾗｲﾂで近鉄に30億出す企業が居たわけだからな
阪神や中日と試合できるなら参入したいという企業はある罠。

>>461
(苦笑）………２年後に「神様ぁ〜〜〜セにお戻りくださぁ〜〜いぃ！！」って言うんだよな！　ｗ。

>>461
これも同意。

てか、早くも横浜が折れてきてるからなぁ･･･
せっかく面白くなりそうだったのに、また折中案になりそうだな。
素直にパに行かせて、これを機に脱巨人すりゃよかったのに。

>>456
阪神リーグの優勝＝毎年阪神だね
それでもいいや

>>463
そうでもないだろ。まぁ、日シリで当たる方が盛り上がるとは思うが・・・

巨人リーグ…巨人
阪神リーグ…阪神 ヤク、横浜、中日、広島、ダイエー、西武、日ハム、近オリ、ロッテ

>>459
巨人幻想を抱かない阪神ファンは巨人がパに行っても文句はないだろう
５対５の２リーグ制も維持できるし歓迎されるだろう

セ・リーグ

実況中継扉堀江ズ
阪神
中日
ヤクルト
広島
横浜

パ・リーグ

巨人
西武
合併新球団
合併新球団
四国新球団
中国新球団

もうこれでいいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>463
ファンはよくても球団は死活問題でしょ

ケンカしないで･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･

放映権分配して年俸下げれば丸く収まるじゃないか。

阪神リーグにも誰か参加してやれよ
かわいそうじゃないか

巨人の取り合いになっているんだったら
単純に１リーグにした方が丸く収まると思われ
みんな平等

セリーグのみなさんは巨人いらないみたいだから来てください
こっちは切羽詰ってるんです。お金入ってくるならジャンパイアも我慢します

>>466
視聴率１０％前後で低落傾向の放映権料に頼らない
球団運営への決意が巨人への反旗だよ。
巨人は今でも視聴率２０％あった頃の超人気球団だと
いう幻想を持ちすぎ。現実を見つめロッテ。

パリーグ消滅球団のファンとしては、
巨人が来るならこの先生きのこるかも知れないし、
そうでなくても経営が楽になるのはわかる。

でも、読売を意識しながらもっと殺伐と野球を見るのはどうも耐え難いし、
スポーツニュースでも所詮刺身の妻扱いされるのは目に見えている。

落ち着かないことこの上ない。

ﾊﾟｦﾀを装ったひねくれた虚ｦﾀが大量発生してるなｗ

>>477
いやいやいや………ココにいる連中は「球団なんか関係ねぇ！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファン様あっての野球だい！！」
　
って、人達だからね。ｗ。
　
パリーグの合併の論理が判らなかった人達だからさ………。

つうか、完全に水掛け論だな。
互いが出したベストな案は、双方が「根拠が無い」と言って蹴散らす。
一番儲かってるのは二宮だけか･･･。
一番アホらしいのは、腕がつりそうになりながらも金にならないレスを書き続けてる俺ら。

「視聴率１０％程度しかない現実を前に、
そんな物をアテにして球団運営はできなく
なってきている。
打ち切りが５年後には迫ってきているから。」

この現実を見つめましょう。

>>469
社会人野球が飛びつくと思う。
阪神・中日との対戦は巨ﾁﾝとやるより魅力だろうな。
ただし、シダックスはいらない

セリーグ：阪神、中日、広島、ヤクルト、新球団（ライブドア）、新球団（公募）
新リーグ（ナベツネリーグ）：巨人、横浜、日ハム、ダイエー、西武+ロッテ、檻っ鉄、

>>483
どこのファンか知らないが、パリーグで1リーグ制になって残るのは西部・日ハム・ダイエー（？）
くらいだよ。
んでもって、巨人戦の中継がいつまであるかも疑わしいがね。

>>478　考えてみれば、放映権料を１２球団に均等分配すると巨人だけが大損なんだよね。
巨人でさえ赤字になっちゃうよ。そうなると巨人がプロ野球から脱退しちゃうかもよ。

>>483
新聞に載らないよりマシなんじゃ・・・と言ってみる

巨人と対戦することで名を上げた選手もいるんだし
（古くは遠山、最近だと土肥あたりか）
その巨人を負かせたときは全国紙の一面を飾れるチャンスもある
そうそう悪いことでもないとおもうけど。でもアンチの人にそういう考え方は無理かな

>>489
おお　それいい　すっきりする

まぁ、俺らが議論してもあの糞オーナー共には届かないんだよね。
それだったらいっそのことまずはこちらに耳を傾けさせることを第一の目標にして
一致団結すべきなんじゃないの？ここでどんな妙案が出ても今の状態じゃ意味ないよ・・・。

これだけ議論が盛り上がるってことはみんなしっかり考えてるんだから、ちゃんと声を届けたい。

>>482
だったら巨人のパリーグへの移籍を認めろ
超人気球団ではないのだろう
放映権料に頼らない球団運営ができるし、いいこと尽くめだろ

>>486
あほう！！
こんな金のかからない「暇つぶし」はあまりないのだ！！
　
皆んなだって、しょせん「暇つぶし」なのは言うまでもないのだ。
………だって、こんなとこで権力も経済力もないヤツラが、
くだらん事言っていたって、なんの解決にもならん。っていうのは俺等が一番判っているし。ｗ。

>>482
だから１０％でもありがたいのよ。パにとっては。
セの残りも球団実際読売さんにでていかれたら地上波土、日曜デーゲームだけ中継
の悲哀をあじわうことになるよ。

来週になったらセ・リーグ全球団が
「１リーグしかない！」って主張してるよｗ

実際、バランスとれた案はそれしかないんだよ。

ケーブルで、全球団全試合を完全に中継しろ

巨ﾁﾝ戦視聴率→約8〜10% 阪神戦視聴率→約17〜19% これが現実だよ

>>497
10％じゃ打ち切りだっつーのｗ
ナベツネはパリーグに15％期待してんだからよ。

ま、ボケ老人の夢物語だけどな。

セもパも１リーグも、どの道も豚スゴロク滅亡に続いている。

>>494
２ちゃんにいる、俺を含めた「臨時ひきこもり」達にハードルが高い事を言うなや〜〜。あんちゃん。

どうぞ巨人のいないリーグで健全な球団経営をしてください＜＜セ5球団

あれだけ客の入るダイエーでさえたいした黒字にならない巨人のいないリーグでどれだけやれるか
お手並み拝見です

はやく阪神が、本気でナベツネ怒らせてパリーグに送ってくれねーかな
忠犬に戻る前に

ほんのちょっと前までは　1リーグ制
今回は　　　　　　　　　パリーグ移籍
・・・・・思うに、1リーグ制に反対されたナベが嫌がらせで「移籍するぞ」って
脅してるだけ。巨のパリーグ移籍には1リーグ制構想よりもはるかに問題が山積してる。
もし今回ナベが本気で言ってんなら、もう精神鑑定してもらうしか・・・。

暑いので海逝って来る。
数キロ先に海があると便利だなｗ

>>503
どっちにしても全体を潰すことになるのがわからんかね・・・

>>497
CS放送で全試合見れるんだがｗ

巨人はやく出てけよ

＞思うに、1リーグ制に反対されたナベが嫌がらせで「移籍するぞ」って

どうしても２リーグでやりたいんでしょ？
じゃあ別に巨人がパリーグ移籍したっていいじゃん

>>500
関西圏特化の視聴率と全国規模の視聴率を比較するのはどうかね

>>506
ちんちんの先まで焼いて来ォいッッ！！

>>500
だったら巨人がいなくても立派に阪神はセリーグをまとめられるよ
セリーグの新盟主の誕生を祝福します
やっぱり阪神は違うね

>>503
悪いけど、阪神は巨人戦放映権料を除いても去年黒字。今季も黒字が確定してます。

なんで急に１リーグ派が出てきたんだろう・・・

>>501
なんだアンチ野球のかたか。

読売戦中継打ち切りはないよ。

阪神についていくものこの指とまれー



ｼｰﾝ

まぁ、ポチはポチらしくしてろ！！って事なんだよなぁ。

【レガシーシステム】
　時代遅れとなった古色蒼然としたシステムと、それに漏れなく付いてくる、「頑固一徹」が信条の役立たずの知識だけを満載し、世の趨勢に自分を合わせることを忘れた連中一式のこと。
（真・コンピュータ用語辞典）

　これを見ると、日本のプロ野球界のことを思い浮かべたよ

早く移籍しろや
口だけ野郎が

>>505
本気で移籍を考えてるわけないよ。ただのブラフだ。
もし実行したら、選手たちに移籍の口実を与えることになるからな。

>>511
関東圏ローカルの視聴率が全てだからな。広告関係は。
ただ数字にはシビアだから、今からの視聴率動向では
放映権料が半減しても不思議は無い。

>>508
コアなファンはそれで満足だろ。
だけどファンは確実にへるよ。

>>514
阪神はセ・リーグ５球団の盟主として
巨人抜きセ・リーグを盛り上げてください。

よかったよかった。

なんかもうイヤだ・・・･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･

ファンも真剣に考えられなくなってる・・・

あと、少し視聴率が下がれば、巨人戦から一気にスポンサーが逃げるだろ
そしたら人件費に耐えられなくなり、赤字。
そのまま選手を解雇して、弱小球団の仲間入り。
そして誰も見向きもしなくなるさ。
巨人とナベツネなんか。

>>513
巨ﾁﾝの放映権料だけで黒字になれると夢見るパ・リーグに乾杯。

>>525
安心しれ。
ファンじゃない奴が多数この板に常駐してるから。

>>525
うひゃひゃひゃひゃ。
パンツの中見るかぁ〜〜〜い？？？
うひゃひゃひゃひゃ。

巨人が糞で視聴率も落ちてるのは分かった。
阪神がセリーグを引っ張っていけるのも分かった
分かったから、さっさと巨人よこせ。引き取ってやるんだよ

金は欲しいが巨人はいらない。

いくら阪神ファンが勇ましいことを言ったところで
オーナーが巨人の犬なんだから仕方がないな。

>>515
読売社員に野球板張り付き指令が出たんだろう。
だいぶ掲示板の書き込みに神経とがらせてるみたいだからな。

ポチっ！！
　
こら！！　甘噛みするんじゃないのっ！！　しまいには怒るわよ！！

>>490
ダイエーと西武が阪神と中日の代わりにならなければ、全体の視聴率が上がるとは思えない。
先に読売さんに申し上げておきますが、当方の球団と対戦しても視聴率は取れませんよ。

>>492
どこか一つが突出して載るより、みんなでちょっとずつ載った方が
まだましだと思ってる僕は、余程のひねくれものなのかもしれん。

阪神は巨人がいなくなったら、ただの鼻糞みたいな球団
ちょうど近鉄みたいなもの

>>526
だからセ5球団は喧嘩しても読売をパに追放してくれよ。
早くもフ抜けたみたいで残念。

野崎案が改革のためではなくただの既得権益を守るためにしかみえないから
ナベツネの今回の行動には非難が集中しないんだな（パ救済の大義名分が立ってしまった）
もしあの改革案の中に「放映権のコミッショナー一括管理・分配」が入っていればまた違っただろうに。

>>526
すでにスポンサー離れが始まってますよ。地方局は巨ﾁﾝ戦にはスポンサー付かず阪神戦や中日戦に差し替え始めたし。
キー局もスポンサーが騒ぎ始めてますよ

大人気球団阪神さんのTV中継は、CSだけにしてほしいね
サンABCMBS関テレが無くても安泰でしょうから

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html
歓んでる馬鹿パリーグの皆さんへ。
これから５人で殺し合いをしてもらいます、助かるのは４人です。

>>539
うむうむ………これで巨人様がいなくても立派にやっていけるようだな。安心。安心。

まあ、「パが４球団になっても２リーグで」発言が悪かった気もするな。
たとえ本音だとしても、記者の前で勇ましく言うことではない。

ﾅﾍﾞﾂﾈは、自分の思い通りにならなかったら、
突飛も無い言動に出る

ヴェルディ−で証明済み

,r=＝､、　　　　 ,..　----　､
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ｰ-､
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:::::::::::/γ､;;::::::::::::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,/〃~`ーヽ::::::::::::::::::i
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃　　　　 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/　　　 __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ　　''〒ﾃ-l:l:::;'-ヽi　　　　たかが野球じゃないか
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,　　└'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　 〈!　　　　 l l/-くﾄ､!　　　　そうムキになるなよ
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ､ ＝　.／／/ .lﾆー､
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､　　　な！
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　　＼二ll二＿／　　　　 ￣＝=､､ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　　/　　l l　!
:,:/_l/-!/ l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　 /　　　l l　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､. ||　　　＿＿　　 /　　　　l l　!
'　　　　　　`/_ ,.. --‐''ヾ.l　　　＼／　i l'　　　/　l l　l
　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l
　　　　　　　　!　　　　　l--くﾉ　``＝=､､　　 ヽ.ｌｌ l

清原がDHに入るだけで視聴率3％上積みは確実
パは個性のある選手が多いし、視聴率的にはやはりパに移ったほうが分があるだろうね

>>539
それは阪神、中日の地元局が本来の姿に戻っただけなんじゃないのか？

焼豚は近鉄の新スポンサー見つける前に、
巨人戦のＣＭスポンサー見つけて来いｗ

巨人がいなくなるなら、セは現状のまま進まないんじゃないかな。
阪神は２リーグ制維持を熱望して反巨人同盟作ったくらいだから、
巨人が抜けた後のそれなりの対応ができる自信があるんだろう。

とあるわけない事を言ってみる。うん、確実に自信ないな野崎。

巨人のパリーグ行きを阻止するために、
逆に横浜とヤクルトが合併したりしてな。

>>541
いやいや、ここに居る歓んでる人たちは
偽パリーグファンだよ。自分の好きな球団が半分消滅危機に歓べるかよ。

野崎も、もうちょっと突っ張ればいいのに、いきなりトーンダウンだもんな。
巨人にケンカ売ったんだから、最後までケンカする根性がなきゃダメだ。
土井に「ケンカ売っとんのかい」と言われて、すごすご大阪に帰ってるようでは・・・。

この際巨人にはホントに出て行ってもらおう。
セリーグでもつぶれる球団、あるいは経営の大幅な見直しを考えなくては
ならない球団も出てくる。・・・でも、それでいいんじゃない？そもそも、
「巨人がいなくては経営できない」ってのに問題があるんだから。
セリーグでは生き残った球団で真剣なプロ野球をする・・・・・ってことで。
因みにパリーグは巨人が入ったら確かに収益はふえるよ。でもね・・・・
数年後には、絶対にウンザリする。ムカツクこと永久保障。

新盟主阪神様は放映権料などの小さい事柄には動かされません
当然巨人がパに行っても止めたり妨害したりなどの器の小さい事はしません
球界の将来を考えての２リーグ制維持ですから

中日も阪神なんかにゃ付いていかないぞ？
何を勘違いしてるんだ
阪神に付いていく球団ってどこだろう？

何を言おうが、今のままでは巨人の言いなりになるしかないだろ。
それが嫌なら、巨人をプロ野球連盟から除外して、巨人以外の１０球団で
やるしかない。でもそうすると、わしのチームもぬけさしてもらうわ。
というチームが必ず出るね。ファンの事なんかどーでもいーんだ。
自分の会社が黒字になれば。結局こー言う事だろ？

>>547
差し替えだしたのは関西や東海の地方局だけじゃないのだが。

>>538
2リーグ制維持・逆指名廃止・年俸抑制策など球界改革試案満載だがな。
放映権の一括管理は読売に気を遣ってあえて載せなかっただけ。
野崎の案は現実に出来うる球界改革案だぞ。

>>539
それはどうかな？
巨人戦が視聴率取れないから代わりの野球番組として差し替えてるわけで、
巨人戦が完全になくなり各局通常番組になった場合、
ネットの縛りがあるのに、ドラマなんかを差し替えて独自に野球中継なんてできるもんかな？

>>557
どこなの？

阪神は何がしたいか分からない。
そろそろ虚から自立してくれよ。いつまでも虚の犬でいるのは嫌ポ。

ゴミ売ヲタは今日も必死で工作活動w

セリーグの５球団は、最近、３番とか４番打っている選手が思い浮かばない。
掛布、田淵、山本（工事）、衣笠のような・・・。
巨人戦の中継やっても、２チームのファン以外は、つまらないわ。

死ぬ可能性もある覚悟で癌を摘出するかモルヒネで痛みをごまかして10年後に安楽死かの選択
っちゅうことだな。癌が誰か、どこかはいうまでもないことだが

旅に出ても、帰ってくるのが
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポチ。

>>自分の会社が黒字になれば

当たり前じゃん。今頃気がついた君って高校生？
くだらないレス書かないでくれ。汚れるからね。

>>562
阪神ヲタほどでもない

>>556
そういうこと。
くたばれ読売とおもったって実際読売が仕切ってる哀しい事実。

Jはうまくやったもんだ。創世記だったからだろうけど。

虚ヲタうざいよ。
このクソ暑いなか、釣りなんかするな。

なんだかんだ言っても、結局は巨人戦の放映権をとりあってるだけ。

なんで放映権分配とかいう方向へいかないんだろう。

>>556
長期的に見てその体質が野球そのものを滅ぼすとは思わない？

埒のあかない議論はそろそろ止めるべきでは？ふと思った。
どうせ、巨ﾁﾝ移籍なんてあり得ないし来季か再来季に１リーグなのは変わらない。移籍したとこで巨ﾁﾝ・西武・ダイエー以外は将来的に潰れます

信じられないね。プロ野球って虚人さえあれば栄えつづけると思っている香具師
がまだいるんだね。神奈川に住んでて東京に通っている俺の周りで年寄りを除いて
虚人ﾌｧﾝなんて数えるほどしか発見できないんだがな。あえて人に聞かれりゃ虚人って
答える程度のソフトな香具師は確かにいるが、そういう香具師はまず野球をあんま
り見てないしな。今の騒動は機構の「虚人優遇システム」の危機だってことに
虚人ﾌｧﾝこそ気が付いた方がいいよ。

>>558
その案は絶対に実行すべきことだけど、１リーグ制にリンクさせる必要はない。
１リーグだろうと２リーグだろうと関係無く推し進めてもらいたい。
セットにして要求するべきことじゃないだろう。

>>559
バラエティーの差し替えはあるよ。

>>570
なんで今までやらなかったんだろうね、今後もそうだよ

>>563
そうそう、今、視聴率が悪いのは飽きてるんじゃなくて、単純につまんないからだと思う
飽きてるんだったら、とっくの昔に野球なんて終わってるよ。何十年同じ事してるんだから
名勝負なら何度見ても飽きないものだよ
そういった名勝負、個性と個性とのぶつかり合いを見る事ができるのは今はパリーグ

「１時間２０分の会談は実りなく、野崎社長は帰りの車を間違えるほど
　動揺していた。」
　
カッコええなぁ。

キライな巨人が出て行くんだらら満足じゃないの？

>>558
「パは５球団でもやってろ」と言っているだけで論外なんだよ。

興行をどう打っていくかってのは、ショービジネスの最重要案件。
ドラフト改正云々は、それに比べりゃ、枝葉に過ぎない。
本当に共存共栄を考え、NPB全体を考えているなら、
球団数を偶数にすることが、項目トップに来てないといけない。

それとも何か？　野崎は、交流戦を利用して、パ５球団の週末興行を担保してくれるのか？
とてもそうは思えないな。

>>572
同感

だいたい年俸抑制っつったって選手は絶対文句言い出す
１２球団維持のために給料半分になってもいいですなんていうわきゃない
メジャーのほうが金を倍出すから当然一流選手はドンドンメジャーに行く

巨塵には早く出て行ってもらおう
ついでにナベツネ氏ね！

なんか、創価学会に乗っ取られた自民党みたいやな。
自民党の選挙民は歓迎しないけど、学会に土下座しなけりゃ当選不可能。
とはいえ、学会が自民党の裾野を狭めてしまってる。
それでますます学会依存になる悪循環。

きのうの関西地方のTV事情（阪神xヤクルト）
・サンテレビ（生）
・MBS（生）
「球界の新盟主」「共存共栄」を標榜される阪神さまなら、どっちか１局に絞って、
セ首位チームかパ首位チームか近鉄オリの試合も流してくれるよう
頼んでみてくださいね

>>580
それを避けるのにはライブドアを入れればいいだけで、
パの問題だよ、、、。

>>4
いまさらだけど
最後の
　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　Zｚｚｚ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
ってのがカワイイな

>>560
北海道は実験的に巨人中日戦→日ハム西武戦、本年度平均１３ﾊﾟｰ程度の
巨人戦に対し15ﾊﾟｰ後半（新庄先発と非先発の２日間平均）を取った好成績
に中継局関係者が「高い巨人戦いらないかも」発言。
松坂対新庄は瞬間２５、８ﾊﾟｰだったらしい。

>>Jはうまくやったもんだ

どの辺がうまくいっているんです、Ｊリーグって。
どの試合も視聴率３％程度で昼間しかやっていませんよ。
結局地上波ゴールデンタイムでみるには「巨人」をつくるしか
ないのです。

>>580
パ５球団で２リーグというのは、巨人、横浜含めてセ全球団で一致してる。
パ４球団になったときの対応が分かれてるだけで。

読売に出てってもらってトヨタ等ナベツネが読売より格上だからと新規参入を認めなかった企業に参入してもらい、
アマチュアまで含めた新しい野球機構・協約を作ったほうがよっぽどいい。
頼むから出てってくれ読売。

寝返りました
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html

>>573
まさに。とにかく何でこんなにプロ野球がつまらなくなったかって
・・・そんなん「あの球団」が寝ぼけたことやってるからにきまってんのに。
なぜ、気付かんのだ、日本人？

犯珍は自分のことしか考えてないんだよ。

>>573
だったらなぜパリーグへの移籍を渋るのか
考えと行動が矛盾するな
今まで散々甘い蜜を吸っておきながらよくも恥知らずに言えたものだ

>>573
ファンだけじゃない。
アンチも必要。

>>568
創世記だからというのもあるけど、最初から放映権料の分配という方式だったから
ヴェルディが視聴率を取れてた最初の２年間でもベルディあってのという意識はあまりなかった。
それに試合数が少ないからヴェルディ戦の主催試合は年２試合、大した比率じゃないし。
それにオーナー会議とうい悪しき制度を最初から排除していたことも。
Ｊ理事会が最高意思決定機関で、１０数人の理事の内各クラブの代表は半分にも満たないからね。

>>595
だから誰も渋ってないんだがなw
何度言えばわかるんだろう？

>>588
おいおい北海道は日ハムの地元じゃん
巨人＜日ハムで問題ないじゃんか

その他の地域はないの？

ほんと　イヤよイヤよも好きのうちだな
そんなに要らないならとっとと巨人追い出せや
パリーグは諸手を上げて歓迎すると口が酸っぱくなるくらい言ってるだろ

ID:zQaz05Fkが読売工作員だということはよくわかった。

遅かれ早かれ、こういう時が来る事はわかっていた
今回で一番の失態はﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの買収拒否、これに尽きる
読売のﾊﾟﾘｰｸﾞ行きよりも深刻
出ていった後のｾﾘｰｸﾞの改革に期待する

>>600
お前が言ったて仕方ないだろ。

>>600
だから、移籍はないと何度言ったらわかるんだ。
ただのブラフだよそんなもん。

>>589
Jはパイも小さいせいもあるんだろうけど放映権収入は一括管理
あげくに年俸おさえて共存共栄していく形がまがりなりにも出来てるんだよ。
たぶん全クラブ黒字。サッカー協会なんていくらだが忘れたけど
怖いくらい利益出してる。代表戦のおかげだけど。

>>591
トヨタは飛びつくだろうな。トヨタ野球部と三菱自工岡崎が合併してセに加盟したら人気出る。社会人でもプロ並のレベルだし

だから巨人は出ていけよ
今の選手は放り出して、新たに選手集めてなｗ

だれも巨人がパに行くことには反対して無いだろ。
「現行巨人支配の構図を変えないまま」１リーグにしたり
裸の巨様が家臣団に諌められ逆切れして、「じゃあ違う国納める」
と言い出したのに呆れてるだけで。

しかし、チャンスなのに、

参入してくる企業や、自治体が無いのが不思議。

>>605
＞たぶん全クラブ黒字
赤字のところは、もう経営できないほど赤字

>>606
世界のトヨタがプロ野球なんぞに参画するわけないやん・・・

>>596
「巨人に対するアンチ」ならまだいい。
「巨人のやり方に対するアンチ」ってのが増えてきたのはマズイ。
プロ野球全体が迷惑する。

>>606
それいいな

>>606
中日いるのに新球団トヨタがつくるわけないだろ。

>>560
広島も巨人戦枠で広島戦の中継やってるよ。
ファンレベルでは確実に巨人離れは進んでる。
スポンサーとなる企業レベルの反応が遅れてるだけで。

パリーグへ移籍なんかせず
巨人は西武・堤と新リーグを立ち上げたらいい。
空気の読めない巨人マンセー球団（横浜、檻鉄など）がぞろぞろと加盟するだろう。
問題は阪神や中日などのセ球団とパリーグの中で非巨路線球団とで1リーグｏｒ２リーグで揉めないかだ。

阪神追放

セリーグはトヨタでもライブドアでも勝手に参入させてくれ
だから巨人よこせ

>>600
おまえはホントにパリーグファンか？単なる工作員のような気がするぞ？

>>614
今のプロ野球見てるとなにも地元にこだわる必要もない気がする。
つーかトヨタさんボランティアだと思って助けてくれ＿|￣|○

>>612
すでにアンチ阪神、アンチ・セリーグの空気なんだよ

>>599
九州、中部日本はそれぞれﾌｸｵｶ、中日に差し替えだろ。
よく考えたら全国球団つうのはウソだったんだよ。
読売新聞と一緒で、北海道で道新、ﾄｳﾎｸﾞで河北新報、中部で中日
九州でﾆｼﾆﾎﾝ、各ブロック紙に押さえられてて公称１０００部なんて
ジャンプ並の虚数なんじゃないのか。

ずっと気になってるんだが、少なくともここで「巨人は出て行くな」という書き込みをほとんど見ないのに、
何で必死に「５球団ファンが泣きついてる」というずれた煽りが連発されるんだ？

>>610
鳥栖のことな。
でもッ全体的に経営状態は改善されてなかったっけ？

>>606
そうそう。
トヨタは社会人でも強豪だし、企業理念も読売なんかよりよっぽどいい。
あと、社会人の強豪チーム2チームくらい誘って、8チームくらいにして、2部リーグと
入れ替え戦すれば、下位チームは消化試合でも必死になって戦うから、盛り上がる。
読売という足かせが外れれば、いろんな発想で野球界を盛り上げることが出来るんだよ。

こんなに巨人が好き勝手やってるのを
巨人ファンはどー思ってるんだろうね
いまだに巨人命とかいってるんすかね

>>606
スポーツは人件費が高いから・・・。っていってなかったけ？

>>624
どうなんだろうな、そこらへんは新聞でしか見てないから。
まぁ来年わかるだろ

＞交流試合の実施
　一リーグ制は年中交流試合

＞戦力均衡のため自由枠撤廃、ウェーバー制導入
　有望新人独占できなくなるから反対

＞加盟料、参加料の撤廃
　知らない人が入るからダメ


こんなのに同調してる巨人ファンは脳みそがとろろ芋

>>623
気にするな。今日は工作員が多い。

読売新聞かよみうりテレビがバッファローズを買い取り
大阪巨人軍に改名。箱根以西出身者を移籍させる。

今、思いついたが、がいしゅつだろうな。

>>623
俺はプロ野球ファンとして出ていってほしくないね。
どーーーしても出て行くというのなら両リーグしっかり共存できる
制度を作ってから行ってくれ。というか行かないにしても作れ。
話はそれからだ。

　日ハムファンの漏れは来て欲しくない。
昨日から書き続けてるが巨大戦力のダイエー西武巨人に
９連戦９連敗なんて嫌すぎる。

>>625
ファンの威勢はいいけど首脳ははやくもトーンダウン。
励ましのメールおくってやれ。

>>614
君は保守的な味噌ｦﾀかい？トヨタが愛知にあるからって中日に遠慮する程の小さい企業じゃないだろ。

トヨタは読売嫌いで有名だから巨ﾁﾝが移籍して参入できるなら喜んでくるよ。その時、中日はどうするのかな。

>>623
いや、マジレスしちゃうと巨人がパリーグに行くなんてことは色々な意味でまずありえないわけで・・・・
ここは所謂ネタスレというか隔離スレに近い。
そこのところを解ってやれ

>>626
俺の友達は選手に罪はないの一点張りだった・・・

堀江はなにしてんだ！
球団持ちたいならもっと動けよ！
久万とナベツネが対立してる今がチャンスだろが！

>>595
あほか？この消防！
お前の頭にはそれしか思い浮かばないのか？
俺はプロ野球がどうしたら一番いいか考えたいんだよ。結論はどうなってもその観点
でじっくり議論すればいいだろうが。個別球団ｦﾀの観点で物を言い過ぎなんだよ！
自分の事しか考えないから議論がゆがむんだろうが！
パに行きたきゃ行けばいいさ。だいたい俺個人がいつそれに反対した？
妄想するのもたいがいにしやがれ。市ね！

>>633
日ハムファンの名を騙るなよ。
巨人相手ならちょうどいい感じだよ

>>638
いや、株価が高騰した時にすでに売り抜けたんじゃないのかなぁ？？
だからもうどうでもいいんじゃないかい？？

>>638
このままタイムリミットになっちゃいました。
って被害者ヅラしたら俺は一生許さん。

>>601
正論を言ったら工作員扱いか
むしろ阪神ファンの言っている事が矛盾していると指摘した
本音では巨人が残ってほしいと言えばスッキリするんだよ
利権を失いたくないと言えばいいんだよ
それをいかにも球界の将来を考えているのは阪神だけと装うからムカつく
過去に阪神が球界の為に行動した事があったのか
巨人べったり、長期低迷、数年前の交流戦反対
今頃お尻に火が点いたたので綺麗ごとを並べている

>>637
元木と江藤は有罪だろ

っで....

長嶋は何故この件から隔離されてるんだ？

>>639
熱くなるな。彼は単なる工作員だよ。

>>637
こんな体制を作ったのは
選手にも責任があると思うんだが

ノムさん、巨人パリーグ移籍を賛成してますね

セ５：パ５で交流戦が１番いいそうです

いいね＾＾

>>624
蹴球界のことはようわからんが、鳥栖が危機的状況にあるのは
社長が仕事をしないで宗教活動と選挙運動ばかりしているDQNだから。

政界工作ばかりしているオーナーと、どっちがましでしょうか。

>>645
都合よく病気

>>645
いま、長島の声を伝えられる窓口が球団しかないんだろ。
一茂ですら球団を通すという・・・

>>611
>>614
読売工作員必死だな。
球団がメジャーとの関わりで自動車大国・アメリカへの宣伝効果にも繋がる。
ナベツネという足かせを外したほうが野球界にとってよっぽど可能性が出て来るんだよ。

>>643
>巨人べったり、長期低迷、数年前の交流戦反対
これって全部巨人に一番の責任があることやん・・・
なんで阪神に責任押し付けてるの？

>>643
まぁ、その昔の時の２リーグ分断の時も、パに行くのが決定的だったのに
直前に回避。巨人と同じリーグで経営をするほうを選んだという話だしなぁ。
　
しょせん、ポチはポチなんじゃないかい？

健全なみなさんは、読売(鍋常)工作員は無視しましょう。

なるほどな。　どうみても引き留められること前提に「別れましょう」と口走った馬鹿女が
スルーされそうになって必死に「後で後悔しても知らないから」とわめいてるようにしか見えなくてな・・・


しかしま、巨人出て行ってセリーグが潰れるなら、合併１リーグでも数年寿命伸びれば大儲けの気はするが。

>>636
読売は脅かしかけただけつーのは正解。パに行く気はねーよ。
ただ威勢のよかったセ5球団がチョイ脅かされたらもう見てられない状態ｗ

ただもう死亡寸前のパが巨人戦を熱望してるのも事実。

>635
保守でも革新でもいいけどトヨタがプロ野球に参入するとは
考えられないね。

>>643

まさか、ナベがプロ野球の将来のことを考えているとでも？

>>638
そんな大事な時に堀江は熊田曜子をねらって.....

健全なみなさんは、「工作員」をNGワードに

>650-651
まるで拉致被害者みたいだな

>>658
久万よりはマシだろ

>>652
なんで読売やねん。
つか、トヨタはマジで野球に参入する気なんてないよ。
トヨタからすれば野球に参入してもメリットは薄い。逆に金がかかりすぎてデメリットのほうが大きい。
つか、アメリカへのアプローチならアメリカで宣伝費にかねかけた方が効果的。
日本で球団持ったからってアメリカでの宣伝効果なんてほとんどないよ

俺が「工作員」だ！！
うひゃひゃひゃひゃひゃ。

＞５面には経団連会長（トヨタ会長）の奥田氏のコメントも記事として載っており、１リーグ制にして球団数を減らすのが合理的、
＞８球団くらいが面白いのではないかとのこと。

ttp://strange-eye.cocolog-nifty.com/blog/cat981181/

マスコミ全体にとってもナベツネ如き独裁者は
疾患に等しい存在だろう。

マスコミがナベツネ包囲網を敷けば
プロ野球のみならず将来に有益である。
巨人戦なんて視聴率が取れない地に堕ちた
ソフトウェアは見捨てて大局を以って判断すべし。

なんだここもトヨタマンセー論者が巣作ってるのか？

幾らトヨタでもプロ野球と言う赤字垂れ流しの事業に参入するわけないじゃん。

>>640
オマエこそいい加減なこと書くなよ。
嫌だと言ってるだろボケ、俺んちは福住で球場まで歩いて５分もかからん
から札幌ドームの試合は全部見てるよ。
道民最大派閥の巨人ファンから日ハムファンへ「ゆるやかに」以降が進ん
でる時に巨人と同一リーグじゃぶち壊しだろ。
せっかくいい感じで根付いて来たのに、わけの分からん化学肥料大量に
ぶちまけるようなもんだろ。

　選手が被害者のような意見が多いが、プロ野球が
つまらなくなったのは、、一流花形選手が金につられ
て、大リーグや巨人にいったからじゃないのか。
　選手にも責任があるよ。

どこのスレッドだったか、パリーグ各球団首脳とは
「FA・ドラフト・放映権は現行のまま」
という密約があるのではないかという観測を見たのだが。
野崎案が反故にされたのはそのためだと。

場合によっては、FA補償金廃止、ドラフト廃止まで踏み込んでないとも言い切れん。

>>649
鳥栖本体はどーだかしらない。

言葉足らずでスマソ。J・リーグの収益は改善傾向だといいたかっただけです。

>>643
>>本音では巨人が残ってほしいと言えばスッキリするんだよ

このスレで誰がそんなこと言ったんだよ。
大方の意見は巨人に出てってもらって構わないという意見だろ。
あとは>>653読め。

トヨタはわざわざ球団持たなくても有名だろ・・・
メディアでもないし

ナベツネがもっとも恐れている事は、トヨタが巨ﾁﾝが抜けたセ・リーグに新球団(トヨタ社会人野球部と三菱自工岡崎)を加盟させる事だな。

そうなったらセ・リーグが一気に華やかになる

>>668
肥料のない痩せた土地で「そば」を作るくらいしかないってのも
ツライんよ。

>>638
いちおう、提案書は公開してる。
pdfだからウザイ人はご注意を

焼き豚どもせいぜい悪あがきしてろ、どうせ豚双六は落ち目なんだから

>>638
貼り忘れた＿|￣|○

http://corp.livedoor.com/

つーか、読売に叱られたら、トヨタに泣きつけばいいという甘えた体質だから
野球ファンはナベツネにバカにされるんだろうな。
「トヨタさま〜たすけてください〜」なんて泣き言行っている暇があったら、
Jサポみたいに、すこしは行動したらどうだ？

阪神が日和ったりしたら、しばらく野球は見ない。
久万が野崎をクビにしたら、阪神とは縁を切る。

とりあえず、売った喧嘩は最後まで売り続けろ。
１１球団ｖｓ阪神になって、どうしようもなくなれば
拳を下ろして１リーグに消極的賛同をしてもいいと思うが、
できるだけ闘え。

>>672
まぁそれはファンの意見であって球団はそれじゃやっていけないだろう。

>>675
札幌ドームの土地は元農水省の実験農場で肥料は十分足りてるよ。

>>657
正直、巨人がパに移動してもデメリットはそれほどないんじゃない？
いや、関西方面の新聞販売にデメリットがあるか？

あと優勝しにくいというのも考えられるな。
球場サービスも良くしなきゃならんし。

>>680
んだ！

お前らはそうやっていつまでも不毛な議論をしてろ。

>>679
だから〜〜〜〜、ハードルの高いこと言わんといてぇなぁ。泣。

>>667
巨ﾁﾝが抜けてトヨタが参入すればセ・リーグは喜んで協約改正して権利平等配分して赤字解消するだろ。

最終的にNPBはMLBの傘下になるしかないということで。

>>683
収益面でかなりのデメリットが予想されますが・・・

はやく来い来い読売虚塵。パリーグに金落としにこいや
1億？そんな滅相な。10円でもかまわんぞ

ところで、何でさっきから虚ヲタと珍ヲタが罵りあいしてんだ・・・・。

>>687
なるほど！！　社会主義ってやつですね。

>>667>>673
トヨタは例として上げただけなんだが。
ナベツネがいなくなれば参入したいという企業は結構いるよ。
>>674
それが理想だな。
もう読売はいいよ。ナベツネは野球界にとって疫病神・ガンでしかない。

>>687
野球における権利とは巨人との試合を指す。

阪神がクーデターを起こして新リーグを結成すれば良い。
日ハム・横浜・中日・阪神・広島・ダイエー
これで全国にまんべんなくフランチャイズできる。

>>693
へへ〜〜〜。
さすが旦那。
お偉い人達とツーカーなんですね。めいりやしたよ。アッシは。
ついて行かせてもらいやす。

虚と珍の豚同士が醜く争ってるのか、せいぜい悪あがきしてろ、焼き豚

2リーグ制でいくとしたら
巨人と阪神は別れたほうがいいわな。

それを機に阪神に自立してもらって巨人並の力をつけて
ドラフト・FA改革を実施。

つーか、マスコミの露出度とか集客力とか考えたら
阪神か巨人がパリーグに移籍するしかねーと思うんだが。

トヨタみたいな国際優良企業は
やきゅみたいなローカルスポーツに金出さないよ。
世界的な普及度が高いサカーにならトヨタカップとか
名古屋グランパスみたいにスポンサーになる。

ちなみに日産、三菱、マツダもサカーのスポンサー

>>679
あのさ、トヨタは仮定なんだかな。

ナベツネ系ｦﾀと工作員は立場が悪くなると｢トヨタマンセーかよ｣とか言うがお前等はナベツネマンセーだろが。ま、ナベツネマンセーよりトヨタマンセーの方がいいよ

>>569←>>691
おとぼけですかｗ

>>693
＞ナベツネがいなくなれば参入したいという企業は結構いるよ。
ドコ？
５、６個ぐらい名前あげてよ
出来ればちゃんとしたソース付で

>>643

＞今頃お尻に火が点いたたので綺麗ごとを並べている

そうだとして、今阪神のやっていることの何がいけないのか？説明希望

>>697
お下劣な御言葉ですこと。ふっふ〜〜〜〜ん♪

どうせ巨人戦の収益入らないor球団消滅の2択なんだから、
パリーグこそが改革を声高に叫ぶべき。
巨人に擦り寄っても延命チューブを取り付けたに過ぎない。
このままではプロ野球は滅ぶ。

>>701
あほう、オレは珍ヲタじゃねえ！

>>695
妄想乙。だれも阪神についていかないけどね

巨人ファソの俺としてはパリーグ行って欲しいな。
パリーグはセリーグと比べて魅力のある球団が多いからね。
パリーグファソの人からしたら迷惑なんだろうけど。

>>695
巨パ移籍より非現実的

読売の暴走を抑えるには、朝日が最適

ぶっちゃけ、虚人の強欲、インチキは今に始まったことではない。
オーナー達も虚人利権めぐって綱引きしてるだけ。
選手会は選手の待遇、雇用維持が出来れば引っ込む。

もうね、虚人の強欲どうどうと認めてパに虚人もう一つ作るのが
一番いい。アイスホッケーの西武とコクドみたいにな。
パは7球団だ。ベンチウォーマーと札束で選手集めるのはたやすいはず。
優勝確率2倍で、優勝争いや首位攻防戦に絡んでるほう優先的に
日テレが放送すればいい。そうすりゃテレビ中継されようと
選手もハッスル！

これで手を打て。
1リーグになってジリ貧か、現状維持で赤字悪化より
ベターだ。2，3年は八方丸く収まる。

渡辺の爺さんもこれなら呑むだろ？

>>703
パリーグが5球団でも4球団でも運営していけといってるとこ
瀕死なのにとどめ刺す気ですか？虚塵ください

虚ｦﾀは巨人が面倒見てあげないとやっていけないと言いたいみたいだが、やっていけなくしたのは
ナベツネだ。
加害者が被害者を救済して、助けてやってる・救済してやってるなんてよく言えたもんだな。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html

>>680 阪神に関してはこのような記事もでているが。

>>708
いえいえ、巨人様にはマジで来ていただきたいですね。
土下座してでも。来てくれるなら。

>>702
アコムやコロニー（ﾌｸｵｶ限定）はやる気あるだろうな、ﾅﾍﾞﾂﾈに参入拒否されただけで
買い取る意志はあったんだから

>>693
プロ野球は露出も多いから、何らかの形で”スポンサー”になりたい企業は
多いと思うけど、撤退するときの批判考えたら直接球団経営にタッチしたい
企業はいないと思う。

>>700
だから、なんで自分たちで変えようと思わないんだ？
みんなで近鉄戦を見に行こうとか、読売に抗議をしようとか
そんな運動もしないで
言うことと言えば「他の会社に助けてもらおう！」か
「トヨタマンセーのほうがいいよ」か！情けない。
こんな他力本願な考えだから、逆にナベツネの独走を許したんだろうねえ。

>>691
このように歪な球界にしたのは巨人と阪神だろ
いわゆる共同正犯ではないか、今まで見て見ぬふりをしただろ
都合が悪くなると全部巨人のせいにして善人ぶる
いくばくかの責任は阪神にも今まで無関心だった阪神ファンにもあるはずだ

>>712
５球団でやってけってのは巨人も含めたセリーグ６球団の総意ですが・・・・
４球団でもだめってのが阪神＋α。
ただ、阪神のこの主張はあくまで合併への牽制のためだから。
それでもパリーグが合併するとかいってもそれはパリーグの責任かと

>>717
近鉄みたいに無能でギブアップ宣言したくせに
「俺はここに残りてぇんだよ。」って逆ギレできる図太い会社じゃないとな。

>>718
２ちゃねらーにそんな事言われてもなぁ〜〜〜。

なんか・・・みっともねえなあ

>>715
オマエは絶対パヲタではない。

なんか虚ｦﾀに混じってサカ豚まで湧いてきてるなｗ

>>717
ひとつの会社が「オーナー」として決定権を独占しなければならないという制度では、
これまではうまくやってこられたけど、これからはやっていけんだろうね。

スポンサーが共同出資者の一つの地位にとどまって、後任にスムースにバトンタッチできるなら、
イメージダウンも今ほどではなかろう。

巨人が会社宣伝リーグへ？どうぞどうぞ。
　　　ついでにヤクルトも差し上げます。

>>720
何？じゃあ阪神はパが4球団になっても虚塵はくれないのか？
さんざんｲﾗﾈって言っておいてそれはないぜ

阪神ー巨人戦は、巨人がむかつくから阪神ファンも盛り上がってるが、
気のきいた阪神ファンは悟り始めている。巨人戦って「野球的にはつまらん」と。
そらそうだ4番ばかり並べてワビサビが全くなしのチームとの試合は結局つまらん。
頼むから巨人、セから出て行ってくれ！！

>>717
別に1企業じゃなくてもいい。
メジャーなんかだと一つのチームに複数企業が経営に携わってるから、
そういう方式で運営していけばいい。

>>708
いや大歓迎。

ま、こんだけ騒がせておいても、あのじじい絶対出てく気なんて無いとみたが？

>>728
くれるくれないとかいう問題なのか・・・
ようは、阪神としては今までの枠組みを崩したくないってことかと。
多分もし２リーグのままだったらオリ鉄も合併を凍結するんじゃないかな。
つか、巨人のパリーグ移籍ってのはまず現実的にはないだろうね。
そうなるなら１リーグ制になるだろう

>>720
そんな総意がエゴの集大成だろう。
自分たちさえよけりゃ、パなんてどうなろうが知ったこっちゃないという態度表明。

理想を語るにはちとお寒い。

国際優良企業クラスでないとピロやきゅのスポンサーになれない
国際優良企業はピロやきゅに投資するつもりはまったくない

国内企業でも経営できるように年俸下げるしかねーだろ

>>710
ﾜﾛﾀ

>>729
それを必死で食い止めようとしてるのが貴方が愛する阪神さんなのですよ。

TVの放映が巨人戦ばかりでつまんないのが問題よな
TBSは馬鹿なのか
横浜は魅力のある選手がそろっているのにもうちょっとプッシュしろ
巨人などという過去の遺物はどこへなりと消えてしまえ

なんで最近はスポンサーシステムがないんだ野球は？
オーナー社長に企業がスポンサーとして付くやり方でも良いじゃないか？
昔の松竹みたいに。

>>734
最初から理想なんてだれも語っちゃいないさ。
理想語っているのは我々ファンその他くらいなもん。

このスレのパリーグファンは皆巨人マンセーなのか？本気か？正気か？

>>700
君必死過ぎ。

>>679の書きこみの「トヨタ」を他に代えても同じ事じゃないか？
ていうか球団経営を赤字にしない為のシステムを作らないと
どこが参入しても結果は同じ。もちろんトヨタの資本を注入しても
同じ事。

>>741
死に掛けてるんだもん。読売のせいかもしらんけど。

死ぬよりマシじゃないか。敵も討てる。

パリーグに行くなら全員退団するらしいぞ。
堀内だけ行ったらパがかわいそう。

ナベツネが何言おうとやろうと、
プロ野球は結局読売(ナベツネ)の私物。
来年はMLBの試合を日本でいっぱいやってほしいね。

>>733
別に12球団存続できればそれでいいわけよ
パリーグを5〜4でも勝手にやってろって言うのが気に入らないわけで。

ただもし巨人がパリーグに行きますってなった時、阪神が「じゃあ1リーグ」ってならないように祈るよ
なんだかんだでパリーグは残して欲しいし

悪いのはナベツネじゃなくてナベツネを筆頭としたプロ野球のいびつな構造だろ。
ナベツネが全ての害悪！の一方的主張じゃJオタからバカにされて当たり前。

>715
あのアホ戦力は半年も相手すりゃ嫌になると思うけどな

744 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/24 11:32 ID:kudAK/w1
パリーグに行くなら全員退団するらしいぞ。
堀内だけ行ったらパがかわいそう。

744 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/24 11:32 ID:kudAK/w1
パリーグに行くなら全員退団するらしいぞ。
堀内だけ行ったらパがかわいそう。

744 名前：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/24 11:32 ID:kudAK/w1
パリーグに行くなら全員退団するらしいぞ。
堀内だけ行ったらパがかわいそう。

特定のチームを除いて、一企業がチームを支えるのはもう限界に来ている。
複数の企業による共同経営という形をとらざるを得ない。
そういったことも含めてオーナー会議で語るべきなのに、寝耳に水の話ばっかり
持ち出すからおかしくなるんだよ。

阪神なんて，巨人のたなごみたいなもんじゃないか。
セリーグの大家巨人に逆らって生きていける訳ない。

>>750
複数で持つ
賛成

>>748
主力もともとパの選手だし。問題なし。

>>746
合併して球団の数を減らすと勝手に言い出してるのはパリーグのチームだろ。
その責任をなんて阪神に押し付けるんだ？？？
阪神＋αからすればパリーグのとばっちりを受けたくないってのが本音だろう。
パリーグはもっと努力すべきだと思う

>>741
おそらく指令を受けた読売工作員だろう。
叩いても叩いてもゾンビの如く湧いて出てくるからな。

金貸しから金貰うな、外人には売るな、俺の知らん奴には参加させない。
最初から潰してやる気マンマンだったのだけは分かるな。

>>746
残念ながら阪神は巨人の犬です。離れません
ファンのこと考えて2リーグなら巨人がパリーグ行ってもいいよな

>>750
そりゃ、とにかく球団を減らして1リーグにすることしか考えてないから、
共同経営とか加盟料見直しの議題は意図的に抹殺してるんでしょう。

球界を維持するのが目的ではなくなってる。
西武が巨人戦をし、巨人がまた儲けなおすのが最上の目的のようだ。

>>741
ここにはセﾌｧﾝしかいません。

>>754
結局勝手にしろってことかよw

>>751
しかしなんで巨人の機嫌取り
しなきゃ生きてけない
体制ができてしまったんだ？

つうか巨人の周りには腐臭しかしない
江藤とか元木などという性犯罪者は一般企業なら即首だ
一般企業でもなくとも巨人が業務提携するヤンクスなら即首だな
どこが紳士の球団だよ
筆頭応援団は中居に徳光にテリーか
陰険そうなのばっかじゃねえか・・終わってんなｗ
子は親の鑑と言うがまさにナベツネのためにあるような言葉ですねﾌﾟ

>>742
全く必死じゃないのだか。

企業資本が入ろうが１リーグになろうが現協約・ドラフト・１オーナーの権力集中など球界改革しなきゃ衰退するのはナベツネ系ｦﾀ以外はみんなわかってるだろう。

>>730
ただ、そうすると球団名に企業名を入れるのが難しくなるわけよ。
３〜４社の球団名なんて長くてやってらんないし。
今のところこれが最大の宣伝効果でしょ。いろいろ難しいね。

>>760
勝手にしろじゃなくて勝手にやってるんだよ、パが。
巨人はたまたまその動きが自分の望む１リーグへの動きと連動するからそれに乗っているだけ。

ﾖｺﾊﾏの経営なんか複数参入してるじゃん

>>762
スレ違い出てけ。

>>765
ナベツネ，堤，宮内，山口は，すでに一心同体では？

>>768
だからそれをのってるといってるんだって。

>>765
ファンと上の理想は同じじゃないってことね。
阪神ファンが虚塵ｲﾗﾈって本気で思ってても上はそう思ってないんだろうし
結局は1リーグで落ち着くんだろうな。

>>768
それに久万と横浜のオーナーも入れてやってくれ

まず新規参入・合併のルール作りが先だろ。
先に「１リーグにしたい」がある１オーナーが場当たり的に
適当な事を言い、またそれがまかり通る現状がおかしいだろ。

>>768
少なくともナベツネと堤は一心同体では無いだろ。今は同じ方向に向かってるだけだ。

>>770
結局はそうなるのかもな。
もしくは１年だけ凍結あたりが落としどころかもしれん

ヒロシマも複数の企業が絡んでるじゃなかったけ？

ここで「勝手にどうぞ」と言える奴はおらんのか！

>>776
ファンがどうぞといったからどうなるもんでもないだろ。

反虚塵同盟を最期まで維持してほしいね
ナベツネ主導のリーグなんぞ何の魅力もない
ナベツネ＝虚塵（決して巨人ではない！）だからな
絶対2リーグを維持しつつ、改革を推進する
虚塵はパへ移籍しようが、新リーグ設立しようが好きにしてくれ

1リーグ制
巨人移籍
・・・・・・どっちか本当にやるのか？結局何も起きないような気がするんだが？

>>779
巨人移籍はまずありえない。
１リーグ制の可能性はかなり高い。
現状ではこんなとこだ

>>778
もう既に横浜は巨人側に回ったけどな

しかしセ５球団のファンは大嫌いな巨人が出て行くと言ってるのに
何をごちゃごちゃ言っているんだろうな。もっと喜べよｗ

なべ常の持ってるカードは強い
セの5球団のカードなんて
なべ常のパリーグ行くというカードの前には
水の中で小便をするようなものだ

>>775
広島は市民球団だから単独採算性だよ。スポンサーとして市民・中小企業・マツダが付いているだけ

>>779
セ５球団の方針が２２日迄の状態を維持するのであればそうなる。

もうlivedoorでいいよ・・・

>>782
巨人は嫌いだけど、お金が入ってこなくなるからね
金の鎖につながれた忠犬だし

1リーグ制にしても、いつからやるんだろうか？
どーもファンは不確定な情報に振り回されっぱなしなんだが？

阪神は結局は私案を実行委員会で提出するのを止めたんだから
巨人のパ移籍は完全に無くなったろ。（もとからほぼ有り得なかったけど。）
白旗上げたわけだから。
後はパのもう一球団の合併を待って来期から1リーグになるだけ。

しかし、日本を代表するマスコミが、たとえ小さな世界にしろ傍若無人な独裁行為を平然としてもいいのか？元来民主主義を守り国民および社会の意見を反映させることを業としているはず。放送免許剥奪すべき。

>>788
巨人及びパリーグとしては来年からやりたいようだよ。
阪神その他は来年からということに関しては一応反対でまとまってる

>>789
来期から？！！

＞水の中で小便をするようなものだ
「快感」？

>>790
マスコミって巨人の犬では？

>>788
それがわかってりゃこのレスで騒いでないと思うが。

９月のオーナー会議で決まるらしいがどうなるやら。ただ、巨ﾁﾝ移籍は無い。放映権料以前に移籍は不可能だろ

来季から1リーグにするにはダイエー・ロッテの合併実現するかどうかだろ。合併となればダイエーｦﾀとロッテｦﾀがレス立てて喧嘩するだろうな

1リーグは来期からだろう。

万が一パのもうひとつの合併が今期中に決まらない場合凍結だけど。

ただ堤も必死みたいだから間違いなく合併はスムーズに決まりそうだけど。

セ５球団　２リーグ維持で合意
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/24/d20040724000010.html

>>797
ただ、そうなると合併するチームのファンと選手会が黙ってないだろうな。
結局、世論の同情もそっちに集まるからひと悶着なるだろう。

巨人と西武が合併すれば無問題

１リーグの見込みが立てばリーグの垣根越えた合併だってアリだろ。

放映権料の分配案をぶちあげるなら今しかないでしょ

>>799
選手会には何の力もないから無駄でしょう。
ストライキなんて2軍選手の生活のためそれこそ不可能だし。

粛々と1リーグになると思うよ。

もし、せ・の五球団が１リーグ反対なら、ルールの上では、ひけつでしょ？それを強引に１リーグにもっていくなら、独裁じゃないか？１リーグ、２リーグと言う問題より、みんなで決めたルールを守らないことを、親会社がマスコミの球団がすることに問題あり。

今日ヤフのテレビ欄見てびっくりした。
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/osaka/2004072419.html?g=
関西では読売テレビが日テレのバラエティ差し替えて阪神戦放送するようだ。
なんじゃこりゃ？

2リーグ制維持
1リーグ制
どっちが正しい情報だ？

>>799
両チームファン・選手が合併反対となれば早期合併は不可能だから来季は暫定的にセ６・パ５の２リーグだな。

それにしても西武鉄道でまたまだ不祥事起きないかな？そうすりゃ前回の総会屋に利益提供した件とセットになって堤は引責辞任になるんだが

やっぱえい、パ移籍は釣りなのか。
期待してたのに。

北朝鮮みたいな巨人のやり方になんか疲れてきた。

>>803
ストライキ可能性あると思うぞ。
２軍選手も首切られる可能性があるならストライキやるだろうし

>>806
だからまだ決まってないんだよ！

>>810
一応選手枠拡大の3軍制で合併による首切はないということになってる。
２軍選手にも妻子がいる香具師も多いし飢え死にするような真似はしないでしょう。

>>812
長い目で見れば結局首切られることになるでしょ。
そうしないと球団の人件費がかさんでそれこそ経営が悪くなる

金が無くて球団維持できないのが前提の話で、金産まない３軍を
誰が運営するのよ。

読売は北朝鮮を批判するが、自分も野球の世界では同じ事をしている。

>>812
ストしたら選手は収入無いと思ってるのか？

ストした場合、選手間で救済金を出し年俸額の低い者に対してスト中の生活を援助するんだよ

合併したら、
1軍半選手や2軍選手は、リストラ方向で間違いない。
バッティングピッチャー・トレーナーも…

>>816
だからストをするにしても１軍だけという話になってるしな

つか、それよりもファンはどうなるんだ・・・
結局１リーグ制にしたら盛り上がるとは思えないんだが

>>817

何か問題あるのか？

>>818
まあ、逆に２軍だけがストしたとしてもほとんど影響ないしなｗ

>>812
今の野球チームで３軍を作れるのはそうないだろう

アメリカを真似るにしろ
地方で３軍が欲しいと手を上げるチームがどれほどいるのか

選手会はストしてみればいいだよな。そうすりゃ、世論がどっちの味方をするかはっきりするんだし。

俺は選手会がストするの賛成だ

>>822
アメリカは２軍を地方の小さい町とかにおいてるから
それだけでもそこそこの採算性があるんだよなあ。

本気でストライキがあると思ってる奴いるのかな、感情論でなく。

それに仮にストやったとしても堤やナベツネは折れないと思うけど。

>>824
上から選手育成功労金とか下りてくるんだろ。

>>826
もちろん、そうだろうがな

今までも実質読売によるリーグだったわけだから
読売の心変わり一つでこうなる事は分かっていたはずなのだが

そもそものリーグの利権の構造自体が間違っているし
宣伝媒体が一球団を持つと言うこと自体許されてるのがおかしい

ｽﾄうってﾂﾈが死ぬまで待てばいいじゃん。
西武は痛いだろ鉄道ガラス器状態じゃ。

>>825
いいんじゃないか？ストしてナベツネ達も折れなかったら球団も選手も自滅してプロ野球解散。

で、ナベツネや堤がいない新プロ野球を作り直せばいい。協約もドラフトや他制度もすべて作り直せるし。

最終的には阪神、巨人、西武、中日だけで1リーグだろ。
ライブドアが新リーグを作っていたら話は別だけどな。

選手会がストライキ
→ 選手年俸払わずに済む！
→ 赤字球団ｳﾏｰ＆黒字球団余裕〜
→ スポーツマスコミはコンテンツ激減でﾏｽﾞｰ
　　→食うために他のスポーツにシフト

・・・ん？ ファン？
ストを望んだﾔﾂはそれで大満足（野球見れなくなったことを喜ぶ奇特な野球ファン）。
望まなかったﾔﾂはストした選手にもプロ野球そのものにも愛想尽かす。ただそれだけ。


こうなることが望みならストすればいいさ。

>>832
選手会マンセーではないが（色々とこっちにも問題はあるし）
１リーグの動きが上で止まらなかったらストライキもやむなしだな。

>832
ホントに球団ｳﾏｰなの？

>>833
だから、野球自体が沈没しても構わないとまで覚悟決めてるﾔﾂなら
状況次第でストを積極的に支持してやればいいさ。


オレは絶対反対。ただそれだけだ。

しかし、向こうの三軍というか、マイナーの選手は本当に安月給ばかりだぞ。
日当的には１万円程度の選手が多いから維持できるんだろう。
月収にしたら２０万あるかないかだろう。（もっと低いかもな）
三軍制度にしたって選手の最低賃金問題はどうなるんだ。

でも何でナベツネはパが４球団になったらパに行くって行ってるのかが分からん
5球団で巨人がパに行った方が良いんじゃないか？
でセは＋ライブドアで良いじゃん。

>>834
んな訳ないじゃん。スト=試合無しだぞ。年俸だって保有解除しない限りスト中でも払わないといけない

>>836
ただし、むこうのマイナーは一応飯代はもってくれるとかあったような

>>837
パリーグ５球団（巨人）×セリーグ５球団で交流戦ができるからでしょ
パリーグだけに行っても沈没するから

>>835
お前みたいな巨ﾁﾝ(ナベツネ)マンセーｦﾀがいるからこうなってるんだろが。

ストは選手の公使権利だし、たかが選手が使えるなら使えと言うなら選手会は喜んで使うぞ

>>837
パに行くなんていってない。
パに行くという情報はただ単に某スポーツ紙が煽っただけ

スト回避かと思っていたけど
この流れだとありそうだね。
どっちにしろ選手会と経営側の衝突は
激しいモノになりそう。
古田が死ななきゃいいけど。
ヨシノブは早くも・・・だし。五輪が不安。

静観から一転、ダイエーも１リーグ支持
　球界再編問題で明確な答えを避けてきたダイエーが２３日、
１リーグ制支持の方針を固めた。
ダイエー本社の土谷忠彦常務取締役（５６）がこの日、
福岡ドーム内の球団事務所を訪れ、佐々木博茂球団会長（６１）と会談。
２６日のパ理事会と実行委員会に向け、本社の方針を佐々木会長に伝えた。
土谷氏は「（２６日には）パの総意をまとめなければいけないし、率先してやるわけではないが、
パの球団として流れに合わせる」と、初めて１リーグ制支持を打ち出すパ各球団に同調する考えを示した。
「１リーグでも２リーグでも対応できる」としているが、１リーグ制移行、２リーグ制維持の２パターンで
来季の球団運営をシミュレーションした上で、球団経営が安定する１リーグ制支持に傾いたもようだ。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0008.html

セ5球団が読売にブチ切れてセリーグ離脱→逆新リーグ結成 くらいの気概があればおもろい 俺は見ないけど

ジシイ共の思惑通りジワジワ殺されるなら、いっそ選手がトドメ刺せ
スト大賛成。もう崩壊してるし

>>841
お前みたいなナベツネ叩けりゃそれで満足、みたいなエセ野球ファンばかりだから
選手会も悪ノリしてストライキなんて口走っちまうんだろ。
ストやったおかげでメジャーがどれだけ人気落としたか知ってんのか？
今でも多くの球団でスタンドがｶﾞﾗｶﾞﾗなんだぞ。
そうなりたいなら選手会をそそのかしてストやらせりゃいい。


何度でも言う、オレはストには絶対反対だ。

　来年１年は巨人に休んでもらえば良いだろ、セパ５球団でやってみて
それから問題点話し合えばいいじゃん。

>>843
合併・１リーグ強行ならストあるだろうな。

巨ﾁﾝ選手にはスト=ナベツネのどっちに付くか踏み絵だな

>>847
やらなくても来年はガラガラだと思う。
このままでは何をしてもガラガラ。

>お前みたいなナベツネ叩けりゃそれで満足、みたいなエセ野球ファンばかりだから
本当にそう思うか？
常識的に考えて、ネベツネの言動（過去含む）をみて、真剣な野球ファンなら叩くだろ。
ストは賛成とも反対ともいえないなあ。基本的にはファン無視傾向が強まるような気がするが、
かといってなにもしないってのもなあ。

正直、ネベツネのブラフだろうな。絶対的なファン数の少ないパリーグでまともな視聴率がとれるとはおもえん。

球団経営を危うくするほどの高年俸得た挙句にストかよ
他の正常な業界じゃ考えられんな

>>849
巨人選手は反ナベツネで団結してるように
見えるけど。というか選手は腹をくくってると信じたい。

>>854
年俸削減してもよいという選手もいる。
ただ、今の経営者達に銭をくれてやる気になれるかどうか。

>>854のアンカーは>>853のﾏﾁｶﾞｲ

>>847
メジャーのストと内容も状況も違うから同じと考えるのは間違いだぞ。

それに俺はナベツネ嫌いは確かだか、ナベツネだけが嫌いなのでは無い
。ナベツネを始めとする一部オーナーどものワンマン経営が嫌いなんだよ。
こんな奴らがいるから排他的な制度で保守的な協約に縛られて新しい風が入らない。
そして結果的に経営が苦しいから１リーグだとか言い出すのは都合良すぎだろ。選手・ファンを無視してきたツケだろが。
こんな奴らを追い出すには選手会がストして徹底抗戦するしかないだろ。そうなりゃ大部分のファンは選手会に賛同してメジャーみたいな事にはならねぇよ。

なんかｽｺﾞｰｸ勘違いしてる奴が多いので言っておくが。

一番えらいのは金を出してる親会社、スポンサー、観客
選手は金を得ている以上、彼らに何らかの形で還元すべき義務があるが
それがまったくできていない。選手が一番ダメと思うのだが。

>>851
だから、ストに賛成するヤツはそのままプロ野球が潰れることも覚悟しておけよ、と言っている。
オレはプロ野球を見つづけたいから選手会のスト発動には反対だ。

一度底まで落ちた人気は回復するまで時間がかかる。今でさえ経営が苦しい球団にはまさに致命的。
スト明けからまもなくして複数球団の身売り・合併・本拠地移転、最悪「自然消滅」まで出る恐れすらある。
そこまで織り込んでなお「球界のため」と称してストをする気ならもう勝手にすればいいさ。

>>853
税金ぶち込んで多額のボーナス配る銀行業界の方が異常。

ついでにコミッショナーにはカワブチあたりを招聘したらいいのに。

それか、田中真紀子とか。

ナベツネに(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って言える人物がならないと、
プロ野球はマジで崩壊するな。

>>858
正論。
年棒１５億の外人を首にしろ！

>>860
あまり突っ込まないでおくけど、
少しだけ金融業界のこと勉強してから言えや

>>860
はぁ？
巨人に公金は流れてますよ。
脱税した金ですが。

>861
いいたいことはわかるがそれだけは勘弁してくれ（２案とも）

>>860
はぁ？
銀行に公金は流れてますよ。
無論再建資金ですから返済義務がありますが。

崩壊？もうしてるよ

>>861
冗談だよね？

根本的に球界改革するならストして解散でもするのが一番早い。選手会だってバカじゃないからそれくらいの覚悟が無いとストしない。
一番問題なのは正当な権利であるスト権を年俸や身分で脅して公使させない一部オーナー。
ストを回避したいなら選手会と徹底的に交渉すればいいわけたろ。交渉すらしないで門前払いは異常。

>>860
異常な低金利なんか政府主導の搾取以外の何ものでもないだろ。

>>870
低金利で銀行に貯金して太らせろ。
ただし消費拡大の為に銀行系消費者金融から高金利で借りて浪費しろ。
実態は搾取どころですんでないけどな。

>>合併・１リーグ強行ならストあるだろうな。

ﾌﾟ、俺がなべつねの代わりに言ってやる：

　「　　選　　手　　に　　何　　が　　で　　き　　る　　ｗ　　」

選手は野球ですばらしいプレーが出来る。それで十分だろ。
ﾅﾍﾞﾂﾈは経営も下手糞なんだから引退しろや。

>>873
なんぼ素晴らしいプレーしても客呼べなければ興行ﾋﾞｼﾞﾈｽは成り立たない

認めたくはないが鍋常の経営手法は古いが秀逸

>>873
それで十分と思うなら選手全員今すぐ引退し、自身の手で新リーグ立ち上げて
草野球見せてカネを取れば良い。昔のプロ野球そのまんまだ（経営主体は違うが）。
話は簡単。

サルは木から落ちてもサルだが、
プロ野球選手がストやったらプロ野球選手じゃねーよ。

某オーナー曰く、｢たかがファン｣だが、ファン・選手を無視した経営は無理だろ。その証拠がパ・リーグ。

オーナーは無能だが選手会は正気な集まりだと信じたい。

日本のプロ野球選手はスポンサー（＝親会社）に対する配慮が無さ杉。
親会社の商売に貢献しようなんて気は全くないし、中には親会社のこと
ボロクソ言ってるヤツもいる。（大部分は金払いが悪いという理由で）

例えばF1ドライバーなんかは、スポンサーに対する気遣いがハンパじゃ
ない。TVインタビューの時は必ずスポンサー名の入ったキャップを被る
ってるし、ライバル企業の商品の使用についても相当気を使ってる。

結局、プロ野球選手はサラリーマン化しちゃって誰が金払ってくれてる
のかも全く意識してないんですね。これはファンに対する態度も全く同じ。
球団に対して文句言ってる姿もしがないリーマンそっくり。

プロ選手なんて所詮は一匹狼の男芸者なんだよ。
リストラ反対でストなんて反吐が出るね。

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　おれが腹を決めたら６球団ぐらい集まるんだ！
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

巨人激怒に阪神野崎球団社長真っ青
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0001.html
野崎私案に土井球団社長「反巨人同盟だ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0002.html

巨人怒る！阪神と初会談も平行線 「反巨人同盟に極めて強い不快感」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20040723_10.htm
阪神、巨人と会談後トーンダウン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040723_10.htm

阪神、場外巨人戦は“紙キレ１枚”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/02.html
土井球団社長「反巨人同盟許せん」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/03.html

「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html
球界再編、ＴＧオーナー同士の“密約”があった
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072401.html
２リーグ制「野崎私案」、盟主・巨人に一蹴された
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072402.html
巨人“茶番劇”斬り！包囲網あっさり崩壊へ 造反自体がデキレース
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072403.html

無視された阪神　巨人説得失敗 阪神・野崎社長“関東遠征”骨折り損 個別会談には非難
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040724/spon____baseball008.shtml

会談決裂…巨人 阪神を“一蹴”
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/24/136415.shtml
野崎社長“惨敗”…セ団結ならず
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/24/136418.shtml

パリーグ移籍？思い上がりが強すぎるんじゃないかい。
江川事件の時もリーグ脱退とか言ってごり押ししたし
また今度もかい。
だいたい巨人の試合しか見ないファンも悪い。
ナベツネおまえは球界の金正日かばかやろう！

>>878
激しくその通り
選手たちは親会社の社員の汗水や、
スポンサー会社の社員の汗水や、
ファンの少ないお小遣いが
自分たちの滅茶苦茶高い給料になってる自覚がなさ杉

阪神と中日のカード捨てるわけ無い
ただの脅しだね
もし移籍したら野球界は終わり

　　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　　 彡　　 -==、　 ,==-i　　　　　
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　ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^)|:::|::: 　i'ﾄｪｴｪｲ'　 i!^)'＾ '＾ '＾ヽ
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　　　　　　　　　/　/　/　/　/　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

阪神の裏切り
http://www.h6.dion.ne.jp/~nib401/retro/uragiri.html

>>881
＞江川事件の時もリーグ脱退とか言ってごり押ししたし

そりゃ「リーグ脱退」とゴリ押しすりゃ、何か知らんが
他球団＆コミッショナーが必死こいて巨人引き止めるからね〜。
なんでこんな身勝手な巨人を必死こいて引き止めたがるんだろうね他球団は？ｗ

巨人ファンは阪神が意見しているのが気に入らないだけ
こいつら狂ってる

>>887
激しく同意。
巨ﾁﾝｦﾀのナベツネ的思考回路はなんとかならんか。

中日と広島つれてパに逝けば全国網羅の1リーグ。
観客としてはいいピッチャーと強打者の対決は見たいから、いいんじゃないかなー
ヤクルト阪神横浜、いらんよね。
横浜スワローズ作るか。
阪神、1チームでセの灯を点し続ければよい。がんがれ

虚塵だけGリーグでも作って独立してくれたらいいよ。
あんなオーナーが力を握ってるチームはイラネ。

ﾎﾟｲｯ（ノ￣ー￣）ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓

ちなみに漏れはダイエーファン

>>882
ではその人らのお金も才能のある選手によって
もたらされているのをお忘れか？
ケガや故障の不安を持ちながら毎日試合してる選手は
そこらのサラリーマンではないのだよ。

>>891
身売り確実ｦﾀだね

>>887
阪神ファンは巨人のやることにいちいち反対する
アンチ体質が身に染みている

ただの自営業者である選手が
取引相手である球団に対してストするなんてのが
間違ってるような。

アマチュア精神でプロ野球に迷惑かけないで欲しいな。
古田なんて引退後の仕事先なくなるのを阻止したいだけだろ。
でも自分の年棒は下げたくないと。

>>894
その言葉をそっくりそのまま巨ﾁﾝに返すよ

犯珍が虚塵につっかかってるだけだろ
まあ、傍から見たら、仲良くケンカしてるように見えるけど

1リーグでほぼ決まってたのにバカ仙がいらん知恵付けたからだな。
Jリーグと同じでいいんだよ。
優勝戦やりたかったらアジアチャンピオン杯でもやればよし。

いやマジで巨がパリーグ行ったら笑うけどな。
残ったセは巨人のありがたみがわかると思うよ。

阪　神　に　不　快　感

>>886
だよね。アレだけの暴挙にでて結局江川を手に入れられたのは
阪神さまのおかげです。はいｗ

>>895
なんだか・・・１から書くのも馬鹿らしいんだけど
古田は年俸下げることもいとわないと前から言ってるけど。

俺は巨人ファンだから１リーグでも巨人のパリーグ移籍でもいいよ。
まあ阪神や中日のフロントが泣くだけだからな(ﾌﾟｹﾞﾗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000008-sks-spo

プロ野球ももうおしまいぽ

>>901
年俸を下げてもいいというのは、具体的に言わないと意味ないんじゃないの？
たとえば古田なら「もちろん私の複数年契約は破棄。年俸も１億円に下げてもらいます」
去年大もめに揉めた松中なら「今年はどんなにホームランを打っても、
１億で我慢します。実質減俸ですが構いません」

くらい言わないとな。

>>905
年俸下げられたのにオーナーの思惑通り行ってしまう可能性も否定できない

横浜も１リーグに乗り気だろ。
残りのカス球団でセリーグやってろよ。

特に中日新聞は民主党よろしくマイナーリーグでやってなさい。

>>902
年俸ダウン時の下限をもっと下げましょう、という提案は
年俸下げましょう、という提案ではないよ。全然。

例えば「今すぐサラリーキャップ制導入に賛成します」とか
「億を超えた分の年俸は一律半減に応じます」とかいう
実体を伴った提案をしたならら評価してやってもいい。

ｱﾝｶｰ間違えた。
>>902 じゃなくて>>901ね。

ボストンのラミレスなんか優勝したいからペドロ残留のためには
オレの年俸下げても良いみたいなこと言ってたけどその後
どーなったんだろ？

またナベツネか！
自分の意見が通らないと、勝手なことばかりして
プロ野球界を混乱させてばかり。
イメージ悪いよな。

>>903

歴史は繰り返され、またもや半珍の二枚舌ということですな

>>911
勝手なことしてんのはセの５球団だぞ。

>>910
向こうの球団には総枠制があるし、プレーオフ出場〜Ｗシリーズ制覇によって
選手が見込める金銭的利益も高いからな。純粋な損得勘定でも額によっては
「損して得とれ」みたいな計算も成り立つのかも。

ま、いずれにせよＦＡ残留なんてコスいことやってるどこぞの連中とは次元の違う話だ。

>>914
>いずれにせよＦＡ残留なんてコスいことやってるどこぞの連中とは次元の違う話だ。

ホント最低だよな。
中村海苔は。

わかったわかった。公平に決着付けろ！さしの勝負でな。

ナベツネVSクマ

餅の一気食いデスマッチだ！！

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　 あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　ナベツネにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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90年代にＧ主導で行った改革（ﾄﾞﾗﾌﾄ、FA）の結果がこのザマだろ
同じやつらが同じような行き当りバッタリの改革をして
良い結果が出るわきゃないね。

もの珍しさからＧ戦の視聴率は維持できるかもしれんがね

>>918
これまで何もしなかったやつらにこれまでと同じことをやらせれば良い結果が出る、とでも？

阪神の社長がやってることはまさにコレなんだけど。
いや「パは５球団でも４球団でも大丈夫」と無責任に放言してるから「今と同じこと」ですらないんだが。

>>919
それはやってみなきゃわからん。
俺が言いたいのは、90年代の改革の根底にあるものがなんだったのか
つーことだ。要するに特定球団を強くするための（表向きは選手の待遇改善だが）
もので、野球界を考えてのものじゃなかったんじゃねーかと。
今回の１リーグも、表向きはパリーグ救済だが、ほんとはＧ戦視聴率の底上げ
が目的なんじゃねーかと。根底がそれじゃあ、野球界の衰退は止まらないだろ。

ダイエー＆ロッテは合併しない

よってパは５球団のままだから来年は２リーグ

>>920

おめでたい発想だな。
じゃあ、お前が考える野球界を考えての改革ってどんなのよ？

>>903
昨日のニュースではそんな話は出なかったけどな？
物別れに終わったという事だったがな
実際、読売の球団社長も「私案は受け入れられない」とのコメントに留まっていたが

水野成夫→鹿内一族の新聞を使ったりと色々大変だねw
まああそこもねw

>>922
１　球団拡張　例えば四国、仙台、金沢、沖縄に新球団設立。
２　日本、韓国、台湾でアジアリーグ開催。
まあ中国もプロ野球あるが、まだ未熟なんであえて外す。
３　2のアジアリーグの覇者と米メジャーリーグのワールドシリーズの覇者と
真のワールドシリーズ開催。

まあこんあところかね？漏れの野球改革案は？
どうよ？中々良い提案だろ？

>>924
金沢と沖縄はキツクない、球団置くには？

午前中のフジでもそうだったけどまず巨人優位の体制を改めなきゃダメだろ
せっかくスターがいてもFAやら逆指名での契約金で巨人にばっかり良い選手が行って
マスコミも地元以外は巨人戦のみ放映している


この不公平な制度を改めない限り世界進出とか無理だろう
憲法も議会も無い時に条約改正しにいった岩倉具視一団みたいなものだ

>>903
第一この話は野崎私案を発表する前の巨人と阪神のオーナー間の話し合った内容だろ？
今頃又引っ張りだしてくる程のニュース価値は無いと思うけどなw

>>924
四国や仙台の人がプロ野球誘致などにどう思ってるのか
一度でいいから町スレとかでリサーチとってみろよ。
いくら周りが勧めても、本人(自治体や市民)が乗り気じゃないと話にならんだろ。
簡単でいいからリサーチしてみれ。

ニュース見てると、みんな一様に、
「現場の選手を無視している」
「ファンの声を聞いていない」
「オーナー間で秘密裏に決められていてる」
みたいなこと言ってるけど、どうなんだろうな。

ファンの声を聞いていない、というのは、問題かも知れない。
なぜならファンは、顧客であり、カネを落としてくれる財源だからだ。

でも、現場の選手どうのこうの、ってのはカンケーないだろ？
だって選手は、単なる雇用者であり従業員。
経営者でも株主でもなんでもない。
そんなもんの意見をいちいち聞いてたら、会社の経営のできなくなってしまう。

これはけっこう「会社は誰のものか？」という命題そのものじゃないかと思う。
個人的には、会社は株主のものであり、社員のものでも、顧客のものでもない、と思っている。
球団の場合だと、球団はオーナーのものであって、選手や社員のものじゃない。
選手は、表面上はスターだけど、あんなもんはただの虫ケラだ。
その虫ケラと、「対等に話し合う必要も責任も、こっちにはない！」
とナベツネが言うのもよくわかる。
野球バカは、黙って打って走って転げ回ってろ、ということだろう。

じゃあ、「ファンの声を聞いていない」という問題は、
これはもう、オーナーの経営センスの問題だから、知ったことではないな。
顧客無視の会社は、最終的には立ちいかなくなる、というのが、雪印や三菱自工からの教訓だけど、
最終的に、責任はすべてオーナーにかかってくるので、まあ自業自得だ。

昨日、深夜番組を見ていて驚いた。
そもそもアメリカじゃ、メジャーリーグなんて、その観客動員数はＮＢＡ、ナスカに次いで、三番目なのだそうな。
ちなみにナスカってのは、デイトナ５００やなんかの、でっかい円周上のコースをグルグル回るカーレースのことだ。
昨日みたやつでは、その開会式で、なんとブッシュが挨拶をしていた！
野球の地位は、思ったほど高くない。

日本は、ＮＢＡやナスカはないけど、サッカーがある。
プロ野球自体の地盤低下が、基本にあるということだろう。

商売でもなんでも、儲からなくなったものからは、即撤退だ。
それをウジウジ、未練を持って固執していると墓穴を掘る。
二宮清順がなんと言おうと、あれは経営者じゃないから関係ない。
一介のファンとやらもそう。
経営努力が足りない、なんて偉そうなこと言える柄かよ？

>>920
＞ほんとはＧ戦視聴率の底上げ が目的なんじゃねーかと。
同意。視聴率一桁連発のXイヤーが来て、潰したバラエティ番組との視聴率逆転現象さえ起きて
いる状況で、これまで通りの値段で売れるはずが無い。
巨人戦の放映コストは放映権料と中継コスト含めて日テレで7000万円くらい、他局で一億数千
万円くらいになるはずだけど、バラエティ番組やドラマなら金かけても二時間で5000万円くら
いだろ。
そんな状況では、ただでさえ視聴率低めな傾向の広島戦とかが特に危ない。
１リーグにして目先を変えなきゃ既に来年が無い状況なんだよ。

もっと言えば、だいたいプロ野球の経営なんて、能なし経営者がやるものと相場が決まっている。
西武、ダイエー、近鉄……。
どれも時代錯誤の、すっとこどっこい企業だろうが。
オリックスの宮内だって、一時は優秀だと騒がれたけど、最近は泣かず飛ばずだ。

ファンをみたら、もっとアホで、
橋から川に飛び込むわ、もっともねえ格好して応援するわ、
妙な笛や太鼓を叩くわ、観客席からコンドームみたいのを飛ばすわで、低脳丸出し。
そのアホみたいのが、ちゃんとカネ落とさないから球団が赤字だってのに、
それもわからず、ファン無視だのわめき、
いったいなんなんだ。

てめえらには、オートレースとか競艇が向いてるんだよ。
車券とか舟券とかいう言葉を聞くと、びっくすりするよ、もう。

しょせんプロ野球なんて、銀行預金だったんだろ。
今や、そんなもんに、誰も見向きもしない。
なぜなら、他に選択肢がたくさんできてしまったから。

だからどうした？
いいえ、なんでも。
--------------------------------------------------------------------------------

民主党を支持してるような労組系の寄生虫のカスがナベツネを批判してるんだろうな

>>928
仙台はサッカーとの共存できるか否かだと思う。
四国はせめて80万都市とかあればなぁ。

四国は、ファンの熱気やインフラ的なことを考えても無理だと思います。

>>934
いや、都市の規模とか土壌じゃなくて、本人たちのやる気だよ。
やる気のない１００万都市より、
真剣に球団維持をしたいと考えてる５０万都市の方がたぶん成功するだろ。
二宮が主張するシアトル程度の規模でも成り立つって理屈は
シアトル市民に「やる気」があるからなんだから。

その辺四国や仙台のやつらに聞いてみろって。
肝心なのは都市の規模じゃなくてやる気なんだから。

あと、近鉄批判もお門違いだな。
４０億の赤字を穴埋めするために、赤字路線とか廃止するか？
例えば南大阪線の奈良寄りとか、岐阜走ってる養老線とか無くして球団存続するほうが
鉄道会社として正しいのか？

>>928
仙台の場合、ロッテが本拠地としていた時期があってその頃も観客は入っていたから実際移る
となると興味は示すとは思うけど、仙台市自体がな.................
大体ロッテが仙台を離れたのも仙台市が球場改築に対して全く乗り気を示さなかったのも大き
な要因としてあるし
何しろ仙台の球場では器の問題で日本シリーズが開催出来ないというのは（1974年の日本シ
リーズでは後楽園を代用した）やはり................
それでロッテが横浜進出の方に乗り換えた訳で
それが失敗して川崎になった訳ですけど

>>937
鉄道会社に限らず、普通の会社ならスペイン村を先に潰すだろ。

現実にあぐらをかくのも、出来もせん空論をぶつのも無駄
意固地な爺さんが急に柔軟になるのもありえん

爺さんを喜ばせ、みんなが取り合えず納得って形

虚塵をもう一個パリーグに作ってパ７球団
虚塵利権にみんながありつけ、虚塵利権が増える
球団はなくならんし、選手会の主張も守られる

これでいっちょ行こう
これで３，４年は引っ張って、その間にアイデア考える

その間に爺さんたちは・・・

>>938
そこが二宮理想論が破綻するポイントなんだよな。
本人(市民・自治体)にやる気がないんだから、
いくらシアトル以上の都市があったって、球団増加なんて無理なんだよ。
都市の規模だけで語らないでほしいよ。

二宮こそ、一度でいいから四国や仙台に足を運んで、リサーチの１つもとってみろって言いたいわ。
コイツの発言お陰で、興味のない球団経営をヘタしたら押し付けられかねない仙台・四国の人はたまらんわな。

>>940
７球団ってのも無茶だから合併容認で、合併球団から人引き抜いて巨人Aと巨人Bを作るのが
一番いいかもなｗ

　アルビレオの成功を声高に叫ぶだけでフリューゲルスの失敗を
紹介しない二宮はペテン師。

野球は試合数が多い分コストがかかるし専用スタジアムを必用だからな。
どうしてもそれを支える人口が必用になる。
シアトルマリナーズだって本当は潰れてたのを任天堂が救ったんだしな。

サカ豚的地域密着理論は通用しねーよ。

オーナー会議で巨人がパリーグに移籍するって言ったらマスゴミが五月蝿いから


ここはパリーグ全球団がセリーグへ移籍、此れだろ

これ、とばし記事でしょ？
なんかここで、ホンマの様に語られてるみたいやけど。

1リーグ2リーグの方が大事で、なんかマスコミも球団関係者も
ファンも、12球団存続はもうどうでもえーんか。

12球団を存続させる為に、巨人がパに行くのなら賛成。
複数の球団消滅を規定路線に、この話があるのは大反対。
球団潰してくれって言ってる様なもんや。

球団を処分したいのはナベツネじゃなくてパだろ

四国は、巨人ファン・阪神ファンがほとんどで、
さらに非常に排他的な風土があるから根付かないと思います。

>>942
巨人を2つに分ければ全てが上手く行く気がしますねｗ

ロッテが仙台にいたときはまだ東北新幹線はできてなっかただろ

球団を処分したいのは巨神中以外全部だろ

>>948
つうか、松山市民は年に４〜５回の巨人戦・阪神戦があれば
おなかいっぱいなんだよな。

まあ夏目漱石もバカにするような未開原人には無理だろうね。

>>946
上手くナベツネvs古田とか、巨人vs阪神みたいに面白く煽られつつ、問題としては矮小化され
てる感じがするよな。

>>951
そうですね。年に数回で十分。
僕は香川なんですが、本当に好きな人・見たい人は
甲子園や大阪ドーム（遠いけど東京ドーム）まで観にいってます。
逆に、平日の仕事帰りに野球を観て帰ろうという人は少ないだろうと思います。

>>954
日記を書くなよ

>>936
ちなみにシアトルは都市圏人口は200万位になる。
でメジャーの場合この都市圏人口が重要な目安で100万以上がエキスパンションの候補になり得
る。メジャーの機構サイドは近くに球団が無ければ150万以上なら充分運営出来ると観ている様
だ。

ところがこの都市圏人口、日本は何故か公表していない。というより調査自体していない。
民間でも日経が発表している程度。アメリカとかでは国勢調査の統計値で公表しているのに.....
とりあえずアメリカの都市圏の概念を自己流に日本に当てはめてメジャーでのエクスパンション
対象都市圏を出してみる
1995
京浜　　30,600,000
京阪神　16,800,000
名古屋　　5,100,000
札幌　　　2,150,000
福岡　　　2,000,000
広島　　　1,675,000
北九州　　1,475,000
仙台　　　1,350,000
静岡　　　1,000,000

今年は国勢調査の本調査（これは10年に一度行われ、その間（本調査の5年後）に簡易調査が
行われる）のでこの統計値が出れば（出るまで4,5年程かかっているので2009年頃か）最新の
都市圏人口の（自己流ではあるが）推計値が出せるけど.........

>>956
ってコトは静岡・草薙球場をフランチャイズにするのもありか。
北九州はダイエーが根付いてる分厳しい。

>>956
まあ１０年前のデータでも日本の人口は横ばいなのでそんなに無茶な差はないだろ。

北九州はホークスの勢力圏だろうから、可能性があるのは仙台だけだな。

>>957
静岡の野球というスポーツに対する親和度考えたら、まだ四国全域フランチャイズにして巡業
したほうが可能性あるような気がする・・・

みちのくの百姓は夏期間ｺﾒで忙しいから無理じゃないか。

>>956
ちなみに都市圏人口50万以上

姫路　680,000
熊本　650,000
岡山　616,000（ただここ近年は倉敷との複合都市圏化が進んでいる様子なので合わせると
　　　　　　　　1995時点でも大体110万程度にはなる）
浜松　562,000
鹿児島546,000
沼津　525,000
和歌山500,000
で2000年現在でざっと観るとこれに新潟が50万以上に加わり、今回の調査で松山と金沢が
50万以上に加わるのでは？と考えている
今回の調査で100万以上に加わりそうなのは先に書いた通り岡山である

>>961
となると星野を担ぎ出して岡山が現実的かもなｗ

>>959
ああ、そうかサッカー中心のお国柄っての忘れてた。
静岡だと浜松圏か。それだとツライな。

>>963
浜松と静岡は別の県だと思ったほうがいいくらい。
浜松は名古屋に近いし、野球的には中日の勢力下にある。

合併反対とか言ってるバカは球団の経営が破綻してチームが消滅しても反対する脳味噌スポンジ君。
１リーグになれば日の当たらないパーリーグにも活気が出て新たな商機も出るだろう。
巨に頼っている５カスは自己厨球団。

浜松は中日に毒されているから一つ球団を置いた方がいいな。
中日キモすぎ。名古屋から出てくるな。

>>965
セの５ｶｽが巨人に頼るか、パの５ｶｽが巨人に頼るかだけで
何の解決にもなってないのだが？

>>965
パ球団の場合、元から破綻してたのが、世間体とかステータスとかそういう経済的にも
スポーツ的にも関係無い要素で存続してただけだからな。
だからと言って、いきなり合併します。ナベツネとか堤にも根回し済みなんでオッケー
です。もう全て裏で決まってますなんて状況をいきなり納得できる奴はすくねーだろ。

■巨人戦視聴率 年齢構成比

年齢　　　1983年　2000年　2001年
4-12歳　　10.3%　　3.8%　　　2.5%
13-19歳　.12.7%　　3.7%　　　3.6%
20-34歳　.21.9%　　12.6%　　.7.4%
35-49歳.　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　 .26.9%　　60.8%　　73.8%

（藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002）
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

20年後には巨人終了だな

▽低視聴率ワースト20 （2004年7月21日現在)

�@ *8.6%　5/25(火)　●広島　日本　
�A *8.7%　6/25(金)　●ヤク　フジ
�B *8.9%　6/23(水)　●中日　日本
�C *9.4%　7/01(木)　●阪神　日本
�D *9.9%　6/16(水)　●横浜　ＴＢＳ
�D *9.9%　6/26(土)　○ヤク　朝日
�F 10.2%　7/02(金)　○広島　フジ
�G 10.3%　5/15(土)　●ヤク　日本
�G 10.3%　7/21(水)　●中日　ＴＢＳ
�I 10.4%　7/17(土)　○ヤク　日本
�J 10.8%　7/08(木)　○横浜　日本　
�K 10.9%　5/16(日)　○ヤク　日本　
�L 11.0%　6/24(木)　●中日　日本
�M 11.2%　6/09(水)　○中日　ＴＢＳ　
�N 11.3%　4/24(土)　●阪神　日本　
�O 11.5%　7/04(日)　○広島　朝日
�P 11.6%　5/26(水)　○広島　日本
�P 11.6%　7/16(金)　○ヤク　日本　
�R 11.7%　5/14(金)　○ヤク　日本　
�R 11.7%　6/30(水)　●阪神　朝日

　　　　　　　　　　　　　　　　 ━　Ｏ　Ｋ　牧　場　━
　　　　　　　　　　　巨人戦の視聴率が1ケタになりました。
　　　　　　　　　　さて、あなたの態度は次の6つの内どれ？

�@ 視聴率全体が下がってる.　　　　.┃�A 私の聞き間違いかもしれないと
　　野球だけじゃないと開き直る 　 . ┃　　何度も2chを見直しながら待つ
　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　　┃　　　ミ ∧＿∧∧__∧ 彡
　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　 　 　 　 　 　 ┃　　　　（´Д｀ 三´Д｀）_
　　　　　 ＠　 O O |　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　（っ□　 つ／／
　　　　　ヾ|/　 しし,ﾉ〜.　　 　 　 　 　 ┃　　　　　　)　 ）　） .￣
""~"''"^""'"'"^""'""''" """~"'"^"""' ┃　　　　　（＿_）＿）
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�B 裏番組が強かっただけ明日は　..┃�C もう野球ブームは終わったんだと
　大丈夫とイライラしながら待つ　　...┃　　何もかもが嫌になる
　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ┃ 　 　　 |
　　　　　 <＃｀Д´>O サカ豚は　　　..┃　 　 　 | l|||l
　　　　　Oー、　／/|　　市ね　　　　　┃　 　 (-＿-) …
　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ ＼ （;;V;;） /　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 (∩∩)──────────
　　　　　　 ）　ヽ　　＼.　　　　 　 　 　 ┃　 ／
━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
�DそれでもJよりはマシ. . . . 　　　　　┃�E自棄酒を飲み始める
　大丈夫と現実逃避する . . 　　　　　┃ 　　　 曰　　　　　　　　明日？当然
. 　　　　　　　∧＿∧ .　　　　　　　　　┃ 　　 　| | 　 ∧＿∧　仕事休むに決ま
　　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　Jよりマシ・・・┃ 　　　ﾉ__ヽ<♯｀Д´>＿ってんじゃん。
　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ . . . . . 　　　　┃　　 　||三||／ 　　　.|　¢、
　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　　┃　 ＿ ||造|||　|　 . 　 ￣丶.)
.―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――.　┃　 ＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼

6月20日〜30日　7月1日〜21日
13.9　14.1　*8.9　11.0　*8.7　*9.9　12.7　11.9　11.7　*9.4%　10.2　12.7　11.5　12.5　12.5　10.8　11.6　10.4　12.8　11.9　12.1　10.3


＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼<； ｀Д´> ＜これは夢だ..手違いなの..くそ.. ､ﾌ,､ﾌ
　　 //＼＼ 　　 つ
　　//　　＼＼つヽ　
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/


　　　　　　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ 　　／
　　　　　　　ﾟ <ﾟヽ｀Д´　ﾟ>っﾟ 　これは夢だ..手違いなの..くそ.. ､ﾌ,､ﾌ
　　　　　　　　(つ　　　/　　　　＼
　 　 　　　　　　|　 （⌒）
　　　　　　　　　し⌒＾

　　　　　　　,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*｀jｺ´>'〃 ＜これは夢だ..手違いなの..くそ.. ､ﾌ,､ﾌ
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ プ |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ ロ :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た や　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い き　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム う　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ 13　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　％　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

オレは阪神ファンやけど、別に巨人がパリーグに行っても構わへんけどな。
大体、そもそも阪神の本当の宿敵は阪急やねんけどな。
巨人は、近畿圏の球団でもなければ、業種も違うし。

高校野球も、甲子園でやってるが、元々始めたのは、阪急やし。
当時は、阪神の方が会社がでかかったから、強引に持っていかれた。
今や阪急＞＞＞阪神やが、業種がライバルやし、沿線の利害があるし、
沿線で住民が分かれるし、モロに盛り上がるのは、阪神ＶＳ阪急。
ファン同士で、喧嘩が発生するやろうな。

阪神巨人戦は、西日本ＶＳ東日本の代表球団としての軸やから盛り上がるねんけど、
これで盛り上がるというのは、逆にそれ以外にセリーグでは盛り上がるネタが
ずっと無かったという方が問題やろう。

巨人が居ない方が、オーナー同士のバランスの取れた合理的な意思決定も出来るし。

渡辺みたいな関東人特有の、今だに封建主義的なノリのおっさんが居るから
商売の合理的な意思決定が出来なくなるわけやから、
居なくなった方がセリーグは正常な方向に向かう。
つまり、一旦巨人が居なくなることで、巨人ファンがセリーグから居なくなる分
へこむが、５年以内に、今より盛り上がるやろうな。

関東人には悪いが、
関東人は、なんでアフリカの軍事政権の国みたいに利権中心で物事を考えるんやろうな。
関東人が有利な立場で商売を仕切ると、市場に流れるフローの量を考えずに
己が永遠に、一番である（＝利権を握りつづける）事を最優先して動くねん。
市場を潰す方向に向かってても、その意味を理解でけへんねんな。
だから、セリーグに関しては、もう無理と考えた方がいい。

渡辺みてると、あいつ個人というより、典型的な関東人気質が良く出ててると
思う。

サッカーは世界で一番人気のスポーツ(・∀・)


すげーーーーーーーー( ﾟДﾟ)y─┛~~

野球は(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?



野球は日本で一番人気のスポーツ(・∀・)



( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

水曜どうでしょうの方が数字取るな、これは。

>>967
一番現状把握してないのはセの５球団だろ。
現状の視聴率では来年の放映は確実に減るからな。
２リーグ制維持しても広島あたりは再来年には干上がる。

巨人自身は結構危機把握してて今回の行動を支援してると思われ。
つーか、今の巨人戦は日テレの足を逆に引っ張ってる状況だからな。

>>967
1リーグになれば解決。
５馬鹿はアホな事言ってないで球界全体の利益を考えれ。
全体が良くなれば自分とこへもお金が回ってくるもんだ。

広島、ヤクルト、横浜は合併ということでよろしいか？

>>978
広島とかﾖｺﾊﾏとか西武とかそんな話じゃなくて。

１オーナーの思いつき＝球界の決定事項のままじゃなんにも変わらないだろ。

新規参入、合併のルールなんか無いんだから、そこから造らなきゃダメだろ。

しょうがねーよ、他のオーナーに考える脳なんか無い。

今後の球界全体の利益とかそういう事を考える以前に、テレビ視聴率的には来年を生き残るた
めにリニューアルしなきゃいけないって状況まで追い詰められてるんだよ。

プロ野球界は「地上波全国ほぼ全試合巨人戦放映」という原則の上に成り立ってる。
直接巨人戦の放映権料を貰えないパリーグも、セリーグと並び立つ存在として、ニュースなど
で取り上げられるから『広告効果』による赤字補填の正当化が成立する。
「地上波全国ほぼ全試合巨人戦放映」という原則が崩壊したら、プロ野球全体が崩壊する。

ナベツネの戯れ言をいちいち大きく取り上げて
あーだこうだと書きまくるメディア。
もうこの時点で終わってる……。
プロ野球＝ナベツネのもの
だったことがここまではっきり出たのはすごいかな。

もしかしたら国が滅びるときもこんな感じかな、なんて。
「国とたかがスポーツは違うアフォ」と言われそうだけど
しくみとしちゃ同じっぽい。
誰かの一言で多少の混乱はあっても国民は無力ってな感じね。
イヤーな気分にさせられるね。

じゃあ、放映はクローズドのみで、地上は２，３年放映しないで枯渇状態作ればいいじゃん。

球団がアホってのは知ってはいたけど
まさかここまでトップが本物のアホだとは思わなかったので
唖然とする。
雪印とか三菱の「日本が誇る企業」のトップがあんな
下品なバカじじいだったとはというのと同じ。怖いっす。。

もう救えるのは江本しかいないな。

>>981
巨人はなんだかんだ言って、主体的に儲けて主体的に努力してきた。
方向性は完璧に間違ってて、独善的ではあったが主体的に行動はしてきたんだよ。

対して、その他の球団は積極的にお零れ食って楽に生きてく方向に走っていた。
お零れ食ってる存在しょせん、そこまでの存在でしかないってこと。
自分から主体的に動けないし、動こうという発想すらない。
変われって言っても今更無理。

巨人に金が流れる仕組みをとださないと永遠に
この問題はつきない。

コミッショナーの力のなさに嘆くばかりなり。

ﾅﾍﾞﾂﾈ以前の巨人の功績は評価するよ、しかし「ﾍﾞｰｽを右回りするか左回り
するか」知らないまま球団オーナーになった１個人の思い通りにされんと
いけないんだ？
アレは読売の総意じゃないだろ。

人気のある球団に金が入るのは当たり前だろ。

992

>>990
いままでそれがまかり通って来て、２ちゃんでも今回の事件が起こるまで巨人批判したら
サカ豚扱いでしたが何か？

つーか巨人は今のセでは優勝できる芽がないからパへ逃亡したとみる説もある。
今、あっちにいったらナベツネは「救世主」だからね。
堤や宮内の馬鹿はナベツネの言うことを聞かざるをえない。

批判だけで対案出さないからだろ

次スレとしてご利用ください

巨人のパリーグ移籍を熱烈支持する２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090607499/

1000

は？　事件？
食い詰めた近鉄がオリと合併しようとし、
これを機会にとナベツネが球界再編を言い出し、
パが同調・セが反抗でやりあっているだけなんだが、


どこが「事件」？