【予定通り】中日落合博満監督37【文句ある？】

【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸより】中日監督落合博満36【ｵﾚﾘﾝﾋﾟｯｸ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089562761/

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
http://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

高橋由　引退へ

プロ野球板の兄弟スレ
落合博満だけど、マシな質問ない？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088117746/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/
落合(；´Д｀)ﾊｧﾊｧだけで１０００まで到達するスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088186842/
野球殿堂板には
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
ドラゴンズニュース　ＭＫ−�U
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　 　　　　　｜
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　　　　　　　　　　【 sage の利点 】
　　　　 ,＿＿　　　　　１・書き込みの後もスレッド順位は変更されない。
　　　　 iii■∧　　。　 ２・だから荒氏に見つからない
　　　 （　 ﾟー´）／　　 ３・マターリ進行のスレッドに有効
　　▽（|　 　 つ
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　　　　　　　　　　【sage進行のススメ】
　　　　 ,＿＿　　　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　　　 iii■∧ 　。　　　 基本です。理由は上でケンシンが説明している通り。
　　　 （　・ｗ・）／ 　　　　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね。
　　▽（|　 　 つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

なんなんだ今日は！
長峰とか言うわけわからんピッチャーを出して・・・
地元でしかも首位攻防の巨人戦だぞ！
みんなのことも考えろ
お試しプレイは広島か神宮でやれ！！！

この重いのによく建てられたな>>1乙

　　　＼ 乙 ／ 　　　 ＼ ｶﾚｰ ／
　 　　 ＿＿__
　　　/　　　/ |
　　./　　　/ . |
　 /＿＿//|　|＿___
　 |＿＿|/ .|　|.___| | 　 ＿＿＿＿
　 　(ﾟДﾟ,,) |　|　//　　| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) .し'/　　 .| (ﾟдﾟ,,)　|:|
　　　| ∞　| 　 /　　　.(/ 辛　ヽ)|:|
　　　＼＿_＼/　　　　.|　　　　　|:|
　　　 　U"U　　　 　 　￣U"U￣

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

（参考）
http://www.2ch.net/before.html

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　荒らしがくるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　マターリ良スレになってくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　可愛い彼女もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　>>1乙…

野球板停止事件のまとめ （経緯 、 実況の定義 、 FAQ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%CC%EE%B5%E5%C8%C4%C4%E4%BB%DF%BB%F6%B7%EF%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1

実況対策ガイド （誘導人さんの心得 、 誘導・2chブラウザのテンプレ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%BC%C2%B6%B7%C2%D0%BA%F6%A5%AC%A5%A4%A5%C9

スレを停止されたら、自分で解除しましょう！ お止め組みは解除してくれません。
１２分後に解除（誰でもできる） http://sports8.2ch.net/test/_5ahe/

お止め組みは全部のスレを見回ってるわけじゃないので、 実況を発見したら、報告しよう。
★実況報告スレ　6★ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/
実況検知スクリプト http://stats.2ch.net/tubame2.cgi

長峰先発。途中までははまりかけてたね。落合はほんと目先の1勝にこだわらないね。
ただ明日の先発がバルガスだったら・・・ただ単にドミンゴが間に合わず先発が足り
かっただけという事になるが・・・

なにはともあれ

AFOXは氏ね

>>11
リナレスが復帰したから、ドミンゴとバルガスの2人はローテで使えない。
朝倉が不調だし、8月はほとんどが6連戦だから、
できればもう一人先発が必要だったんだと思う。
そこで初登板で好投した長峰に白羽の矢が立ったということかと。
だから長峰はまたチャンスがあるかもしれない。

今日先発させるためのこないだの初登板かと思ったのだが
深読みしすぎか

>>13
そこで川さ（ｒ

長峰は1軍に上げた時点で先発させる予定だったと
本日のラジオの試合後落合談話で言ってたよ。
阪神戦に1回登板させたのは>>14のとおりだとさ。

★落合監督
「長峰の先発は予定通りだった。もっと早く代えれ
ば５回のローズの３ランは防げたが、あえて長峰に
経験をつませた。５対２からの同点に追いついたの
がうちの野球だ。この１敗はこれからの２勝３勝に
跳ね返ってくる。こういう野球をやっていれば優勝に
近づく。」
http://hicbc.com/sports/baseball/


　▽中日・落合監督　野手が頑張って長峰の負けを消したよ。
この１敗は２〜３勝につながるよ。（ニヤリとしながら）優勝が見えてきた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040721k0000m050127000c.html


（多分はじめて）今季ついに落合が“優勝”の二文字を口にした・・・。

うわすげえ、俺竜ってこの試合でついに優勝を口にするとは…

上げてまった。ｽﾏｿ

英智が課題とされる打撃で結果出してくれたのがうれしいな
これでしばらくは、英智スタメンで何も問題ないだろう
問題は手薄な代打陣。
代打に頼るような展開じゃあまだダメってことか。

落合さんって名古屋のような保守的な地方球団には勿体無い監督だね。
トットと優勝して地元から突き上げられて辞任しっちゃて下さい。
中日はボンクラＯＢ監督の下で、なあなあやってるのが合ってると思うよ。
いくら落合でもこれだけ敵だらけでは、精神がもたなくて病気になるよ。

ﾅﾍﾞ２軍落として関川１軍に上げてくれ

ナベは打撃が上向きなんじゃないか？甲子園でも代打で出てきたけど、
センターに大飛球飛ばしてたよ。

柳沢がんばってるな

去年のフォームにもどして少しマシになってきたか＜ナベ

>>20
ｸﾗﾗは基本的に大勢の決まった時にしか打たないからな・・・
なまじ守備が良すぎる分、代打出しにくくなるからｽﾀﾒﾝで使いづらいよｸﾗﾗは。

長峰先発の面白さが理解できない谷沢の目先のことしか見ない解説にはｶﾞｶｰﾘした。
一時はこの人の中日監督っていうのも期待したのに。
やっぱり監督は落合でないとつまらない。

前スレでも言ったけど、筒井、渡邉、大西を
一軍で使い続けるのはおかしい。
井上に拘るのはいいよ。
どの監督もこれぞと見込んだ選手を使えば、
割を食う選手も出てくるって事がわかるから。
だからと言って、下で結果を出し続けている選手を
全然使わないのは理不尽。
土谷と井上は落とせないって言うなら、
関川はこのあとどれだけ打っても一軍には上がれないのか。
ベテランが一生懸命頑張っても報われないなら、
それを見て若手もやる気を無くす。
外野に空いているポジションが無いのなら、
仲澤に外野守備もするように薦めた事も無意味。
若手がどれだけ出てくるかって言ってるけど、
出てくる芽も落合が摘んでいるのならこれほど皮肉な事は無い。

明日負けると落合批判でこのスレ荒れそう・・・
っていうか、もしかしてもう始まってる？？？
勝ってる時は平和だったなぁ〜

すまんsage忘れた
・・・OTL

落合は最後は一毛差で上にいればいいって言ってんだから荒れないでしょ
４月なんて首位と最下位まで３ゲーム差のダンゴで、その中の下位だっただけで荒れた
懐かしい

後半６連戦の中日は１勝２敗と１勝２敗が最低ノルマでいいんでない？
ヤクが巨人に３タテ食らったのは想定外だったけど

>>28
途中までは同意しないでもなかったが、
出てきた名前が関川かよ

>>31
　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
２−４じゃなくて３−３じゃないとヤダァ
つーかそげん悲観することもなかろう。上原？　中５日ではエネルギー回復してない。

まぁ明日が中５日の上原だったらいけそうな気がしないでもないが
明日のドラの先発がバルガスだったら打ち合い？まさか投手戦はないと思うけど・・・
展開自体読めねえ

しかしまあ、オモシロい試合をするチームになったことだけは確かだな。

上原なら中４日だろ？

川上哲治は俺竜キャンプに行きたかったけど行けなかったでＦＡ？

あ、ミスった中４日だった
失礼・・・

>>28
＞下で結果を出し続けている選手を全然使わないのは理不尽。
＞ベテランが一生懸命頑張っても報われないなら、
＞それを見て若手もやる気を無くす。
それうちのｽﾚよりも他の１１球団のｽﾚに書き込んだほうが賛同を得られると思うよ
他の１１球団に比べればずっと公平な監督でしょう。
登録選手の1軍登録数は12球団１だし、今日の長峰といった若い芽も出てきてる。
落合だって神様じゃないんだから絶対公平なんて無理だよ。
関さんの活躍は俺もみたいけれど、それで落合が理不尽だとは思わないな。

中五日でも危なっかしいのに、ホントに中４日でくるのかね
来てくれたら結構良い勝負になりそうな気もするんだけどなぁ。

>>34
上原アテネまでに４勝したいらしいしくるんじゃないかなー

負けたけど　ついに出た!!　落合　Ｖ宣言
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20040721/p.jpg

いい打者でも七割は失敗なんだから、野手は走れて守れる選手が優先される。
特に今年のドラゴンズはね。関川、仲澤の守備では少々打っても一軍定着は厳しい。

>>39
ずっとそう思ってた。
でも、セリーグでは打率二割以下で一軍にいる選手って
阪神の鳥谷以外では渡邉と大西くらい。
筒井なんて二軍で二割以下。
この3人を使うのはおかしい。
ageて一打席凡退したらすぐsageるなんて、
見せかけだけの公平さというしかない。
井上一人なら、打てなくても仕方ないと思えるけど、
他に三人いるなんてありえない。
ベテランというだけで結果を残してなくても贔屓されている。
落合は好き嫌い激しい性格なんだと思うよ。

俺は仲澤はまだいまいち線が細い感じがするから
まだまだ２軍なんだと思う。あとはよーわからん。

渡辺を落とすことは現段階ではありえない。
彼は1塁手の守備要員としてこれ以上ないくらい活躍しているのに何故落とす必要がある？

筒井が守備固めに入ったり、代走してるか？
渡邉はリナレスが上がる前は頑張ってくれたけど、
今はその存在意義を失いつつある。
最近は普通に代打で出るだけってのも多い。
大西は守備固めも代走も出来るけど、今期は代打専門に近い。
スタメンでもまったく結果を出せない。
外野は蔵本が守備固めや代走になるから、
関川ならスタメンでも代打専門でもいける。
落合は右左関係ないって言ってたのに、
活躍しても左だから使わないって左右病だよ。

>>28
＞井上に拘るのはいいよ。
＞どの監督もこれぞと見込んだ選手を使えば、
＞割を食う選手も出てくるって事がわかるから。
＞だからと言って、下で結果を出し続けている選手を
＞全然使わないのは理不尽。
＞土谷と井上は落とせないって言うなら、
＞関川はこのあとどれだけ打っても一軍には上がれないのか。

頑張ってもここまでしか賛同できない


・大西はそろそろ考えなきゃいけないが、右の代打がいない
・筒井は別に使い続けらていないし、この間ヒットを打った
・渡邉は後半の守備に必要（ワンバウンドの送球でもしっかり取れる）
・アテネのことを考えて長距離砲が１枚必要
落合はずっと考えているだろう
井上は長距離砲の可能性があるから４番候補と見てもおかしくはないよ（期間限定）
それに明日は普通にレフト井上あり得ると思う
関川を上げるとしたら土谷sageだがこのチームに守備力と走力のある土谷sage
下では打っているが特にとりえのない関川をageなら意味がない
関川ageなら井上sageになるだろう
８月には外野が１つ空くからageだと思うけどね
中村ageなら大西sage
森野ageならキャッチャー１人sageかな
仲澤ageで川相sage希望か？
まずは代打で結果を出さなくちゃいかんな

Ｐ入れても今年上の経験がないのはもう１５、６人だぞ
たぶん、俺は釣られたんだと思うが

>>46
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

しかし渡辺は守備要員として必要だが大西・筒井は謎
関川だって代打でも活躍できそうなのになぜageない

>>47
右左に極度に拘ったら左右病
例えば１イニングに３人の投手を使うこと

普通右の代打は必要だろう？
それも今は大きいのを打てるやつが必要
大西・筒井・前田Ｂ・中村・仲澤・リナレスとかか
今関川を上げても代打の２番手か３番手じゃないか？
だったら８月に備えて下で試合に出ていた方がいいだろう

それに右の大砲が欲しいって言っているんだからなぁ

代打にしても森野と関川のどっちを使いたいかと考えたら
答えは出てるだろうに
８月には上がってくるから黙って待ってろって
４月に９打席連続で代打失敗した時を忘れたか？

捕手３人上げてる事もあって内野は減らせんしなぁ。
ナベは内野は一通りこなせるからどうしても置いときたいよ。
内野から減らすとしたら筒井がベストだけど、替わりに関川は無理だろ。
内野六人になっちまうぞ。
外野同士だと土屋・大西。
土屋はタイプが被るし代走が主なので土屋の方が良い。
替えるなら大西がベストかな。

>>47
おまいが関さんが好きなのは分かるが、現状では４月の数多くのチャンスで結果を出せなかった関さんが悪い。
今年一度もチャンスを与えられてすらいないのならまだしも、ちゃんと１軍定着のチャンスは与えられたんだから。

漏れも８月にはドメに変わってageられると思ってるから、そこで結果が出せなかったら残念だけど来年はいないかもな。。。

１軍での成績
打率得点圏打数安打打点
関川0.000 0.000 900
井上0.287 0.156 2025819
渡邉0.188 0.152 138263
大西0.194 0.160 67137
筒井0.250 0.000 410
中村0.233 0.125 43102
土谷0.238 0.000 2150
善村0.250 0.000 2050
仲澤0.250 0.500 412
森野0.260 0.261 731911

筒井壮と仲澤は、打数4と少ないﾁｬﾝｽで1安打という結果を出している。
関川は9打数0安打だから （ﾟ�听）ｲﾗﾈ。 ま、1000安打達成という目標があるので、そのうち出場するでしょ。

俺も含めてスレ違いになってきてるから、↓でやろう
燃えよ！ドラゴンズ〜妄想は広告の裏に書いてろ〜
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090140597/

>>50
関川は開幕で躓いたから、
しばらく下にいるのは仕方ないと思っていた。
でも、大西がいつまでたっても２割すらいかない。
しかもチャンスで凡退を繰り返す。
それなら左でも関川でいじゃないか。
何ヶ月待ったと思ってるんだ？
大西は関川の何十倍ものチャンスを与えられて、
結果を出せなかったんだから。
内野は大きいのが打てる奴が必要なら、筒井じゃなくて、
一通り守れる仲澤、高橋光、前田Bとか他にもっといるだろう。
森野と関川では関川の方が上なのは明白。
筒井、大西、渡邉を一回下げて、
結果を出している選手を代打で使って欲しい。
12球団一agesageが激しいかもしれないけど、
優先的に使っているのは長打の期待出来ない2割以下の打者3人。
見せかけだけのagesageだと言うしかない。
落合は素晴らしい監督だけど、おかしい所はおかしい。

こっちの方が相応しくないか

【クビが】関川浩一＆大西崇之応援スレ【危ない？】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088418840/

>>54
まぁ、もちつけ
＞一通り守れる仲澤、高橋光、前田Bとか
とりあえず↑こういう事を書くのは荒らしだと思われるからやめとこうや。
森野も故障だから省こうな。

ドラ基地は大人しくオレ流に振り回されてなさいってこった。
ｵﾚﾓﾅｰ。

>>42
俺竜が言う分には良いが大本営がこういうことやると
急に不安になるのは俺だけか？

＞54
数字だけでみてるわけないでしょｗ
守備を含めて一軍の戦力になるかどうか、ベンチの雰囲気、
色んなこと考えてａｇｅてるんだから。
成績が悪くても状態見ればわかるでしょｗプロなんだから
二軍の成績がどうこうなんて一つの要因にしかすぎない、
アンタノ個人的な好き嫌いでいうならチラシの裏にでも・・

>>59
はあ？
ベンチの雰囲気って何だそれ？
渡邉が一軍にいなきゃベンチの雰囲気悪くなるとでも言うのか？
筒井はよく声出すから他に打ってる選手がいても、
無視して優先的に上げるのが公平か？
プロは成績残してなんぼの世界だろ。
状態見てって言ってるけど、
状態を見続けてる大西はずっと打率が2割以下だぞ。
好き嫌いなんて一回も言ってない。
それこそ妄想だろ。

＞60
いや、あなたの文章から深い積算への愛が感じられるよｗ
おれも積算好きだけどさｗ
挙げてもいいかなとは思うが、あなたのいうほど大問題じゃない。
そんな選手たくさんいるだろ？
あくまでチームバランスさ。
森野なんかはここ数年二軍でろくに打ってないのに挙げられてる。
それだけの魅力があるからだろ、首脳陣からみて。
心配しなくても少なくともアテネ期には積算挙がるって。
あなたは飛躍して若手の芽を摘むやら、なんやらいってんジャン
そこは激しく不快だね。
積算みたいな選手どこにでもいるだろ。

昨日ドームで見てきたけど投手陣が凡ミスばかり。攻撃陣は形はつくってたぞ。五回裏、ボルテージ最高潮になったが、六回表、一気に白けた。小久保のＨＲは芸術的だった。
打たない井上、大西、渡辺は守備固めにして、ガッツ溢れる関川や活きのいいブラジリアン桜井、瀬間仲をつかってほしい

62
明らかに岡本コンドームとマチャミのお約束コンビの自滅死だろ
ま、それ以前に勝つ気無かったな俺流は

>>62
井上の投ゴロ前のファールは盛り上がらなかった？
ラジオだったんで、印象が分からんかったんだが

まあ、ミソオタと落合信者には越えられない壁があるってことだ。
首位独走でドウでもいい選手のことを延々と主張するのは荒しと同じ。
ミソ＝荒しと言われないうちに本スレに池。

>>65
スマン。
そうだね。ただ、あの落合が拘る井上・大西という
選手の良さはやっぱり知りたいね。
苦労した選手が結果を出すのは嬉しいね、っていう
監督の言葉を思うと、あいつを出せとかっていうのは
変だわな。
森野怪我（漸く直った）。関川外野陣のバランス、色々
理由はありそうだけど、そろそろ、右の４番候補が一人
くらい飛び出してきてくれたら、落合ファンとしていうことが
ない。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072102.html
これってさ、ちょっと違うような・・・

関川も２軍で３割そこそこHRも少ないし、
上げても打者としては期待出来ないよ。

前スレから関川のことでからんでるひと、普通に怖いんですけど。
関川使わないぐらいで「落合は好き嫌いが激しい」と思い込んでるなんて、
病院に（ｒｙ

落合はよーーーーーーーー
何が先発長峰だよ冗談ぶっこいてんな
無能監督だな。勝てる試合を落としたよもったいない。
７点も取ってるのにな、これで何個落合采配でゲームを落としてるんだろうな
落合で勝ったゲームなんて無いのに。。。。

○○オタよりは
まだ↑みたいな直球な方がカワイイｗ

関川はキャンプ時の落合の指導のお陰で去年３割打ったんだっけ？
嫌われているわきゃないと思うよ

　昨日の「代打渡辺」見て、思った。守備力ゼロでもいいから、代打
の切り札になりうる人間を一人２軍から上げとくべきだと。実況スレ
で、「代打渡辺」がわかったとたん、盛り上がってたスレがいきなり
御通夜モードだもん。

右の４番候補どころか代打もいやしねえ

（´Θ`）

>>73
確かに“あ〜負けたな”って思った。
ってゆーか私渡辺が打ったとこ１回も見たことないんだけど・・。
関さんがどうとかはわかんないけど友達が
「落合は井上が好きなんだな、きっと」って言ってた。
オレ竜はそーゆー人じゃないと思うんだけどなぁ〜

なんか居心地悪くなってきたな

http://www.macromill.com/client/r_data/20040713baseball/index.html
現在トップを走ってるのに、なぜ人気は落ちてきてるんだ？
個性派選手があんまりいないから？

渡邊は


　　　ヒットを打ったことがある

落合が好き嫌いで選手を選んでいるかは、シーズンが終わってからでないと
分からないよ。
今、チャンスを与えられていて結果を出していない選手は、あぼーん候補
なんだと思う。背水の陣。

でも確かに代打渡辺には萎えた。
川相なら結果がダメでも盛り上がったと思うが。

>>78
そんな分けわかんない会社のデーターなんてもってくんなよ
日ハムってなんだよｗ

ハイスコアの打ち合いや劇的な逆転勝ちが
中日のチームカラーじゃないでしょ。
昨日みたいな展開が年間何回あるかわからんのに
代打だけの選手を1軍に常時置いておくわけにはいかんよ。
監督はロースコアの接戦を
最強の中継ぎ陣と守備力で確実に逃げ切りたいと考えてるんだから。

きのうの１敗は将来の２,３勝につながっているんだよ
当然だよな　そんなこともわからないやつがいるらしいぞ
笑っちゃうよな　ﾌﾟﾌﾟ
だれかひまなやつ解説してやれよ　そいつに
俺は忙しいからだめだけどさ

>>81
SHINJO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中日

>67
江本の言うことを真に受ける必要はないよ。
ttp://kenzow.way-nifty.com/warehouse/2004/07/10.html

>>84
華の無い中日は新庄を取っておくべきだったな
人気の無い落合が嫉妬して新庄を取らなかったのは痛いな

昨日の試合の収穫を我々がチラシの裏に書く
→たくさんありすぎるのでチラシが足りなくなる
→チラシを調達するために新聞を２部３部と余分に取る
→中日新聞社ボロ儲け
→補強資金ができたのでテハダやＡ・ロドリゲス、本物のガニエらをｹﾞｯﾂ!!
→２・３勝の上積み

こんなこともわからんのか谷繁はバッカだなあ〜（ﾌﾟﾌﾟ

江本は大嫌いだけど、サンスポの江本の記事は○
すごく説得力がありますね。
信者さんも内心は少し同意する心があるから>>85みたいに気にするんでしょｗ

>88
そうだね，珍しくまともなこと言ってるね。
ただ負け惜しみじゃなくて，有利な時は，まだまだ先の話，
危ない時は，大丈夫，といっているだけのようだけど。

そっか江本はちゃんと見てない（先入観が有る）から書いてある
ことはピンぼけだなぁと思うけどね

堀内と落合が腹の探り合い・化かし合いを水面下でヒシヒシ
やっているからああいう起用や展開になるだけでしょ
少しでも心理面に揺さぶりを掛けて有利に運びたいからね

堀内講演のうｐ見てから余計そう感じるようになったな。。。

川相って後半戦に入ってから全く試合に出てないね

>>88
落合のやっているのは極めてオーソドックスな投げて、打って、
守って、走るという単純な野球。
あと付け加えるなら、どうすれば皆でミスを庇いあえるか、どう
すれば個々がのびのびやれるか、というチームプレーと個人の
環境づくり。
そこから逆算して、そのためにどうしたらいいかを考えてやって
いる。
江本はその辺をすっ飛ばして、奇策云々しか評価できない。
キャンプの時、一日中、練習にはりついて見るのではなく、自分に
挨拶しなかったから嫌いになったと広言するバカ。
ちなみに、ラジオで中日が優勝したら落合のニヤケ顔をみなければ
いけなくなるから嫌だ、テレビで中日なんかが優勝したらいかん、と
いう私情むき出しのオッサン。
この人、どうも野球で実績のある人にはかなりコンプレックスがある
のか、未だに鈴木監督からバラエティの人はしんどいですな、と言わ
れたことを根にもっている。
実績のある人から可愛がられると、慕うみたいだけどね。

「一通り守れる仲澤」

もしかして、仲澤が守備がうまいとでも？
彼は１軍で多く出場したら、またたくまに２ちゃんのヒーローになるくらいの、
とても面白い守備力の持ち主だぞ。
生で見たからよくわかってる。ほんとあぶない。
成長してるだろうけど、今の中日では守備力が重視されてるから難しいかと。
俺も上で見たいけどね。
あと、噂でしかないけど、２軍でコーチともめて謹慎くらったってのも聞いたな。
もしかしたらそのせいかも？

>>48
＞Ｐ入れても今年上の経験がないのはもう１５、６人だぞ
亀レスだが、調べもしないでビンゴは凄いね。
今季出場選手登録がないのは16人。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~suk/baseball/pennant04/roster_td.html

誰か、昨日の最後の場面で何で川相でも前日ヒットを打った筒井壮でもなく、
代打ナベだったのか、合理的に納得できる説明をしてくれ。
俺は俺竜は不思議采配はしないと思ってるから、
何らかの理由付けがあるのだろうが、どうにも理解できない。

ふう、前スレ使い切ってきますた。
1000getできませんでした。OTL

>>95
ほら、あれだよあれ。
パチンコとかで負けが込んでくると、
そろそろ大当たりがでるに違いないと思ってしまう心理。

関川なんて使い道がない。別に足がはやいわけでもないし、走りうちだし、
バット振らずにあてるだけだし。

サンスポは、あきらかにアンチ落合のスタンスだね。

>>67
昨日の実況で、達川だったと思うが、落合監督に
その継投について話を聞いたら、初めから岩瀬で
いくつもりだった、と話してたそうな。
もし左の代打が送られれば儲けもの、という程度に
しか考えていなかったと思われ。
勝つためには打つ手は全部打つ、という落合の
姿勢がよく出ていたと思う。
江本はその点が理解できていないんじゃない？
まあ、あからさまに見え見えの誘いだったから、
堀内も乗らなかったけどさ。

>>95

　／￣￣￣＼
　|＿＿_CD＿|＿
　|::　Θ　　Θ |
　ヽ　 ∴ｅ∴ノ　　　＜俺の中では渡辺は右の４番候補なんだ
　　（　つ旦）
　　と＿_）__）
　⊂＝＝＝⊃

あれ？良くみたら1000getできてるよ。
人生で初めてだよ。
2getもしたことないのに、1000getだよ。

では、あらためて。
1000なら中日日本一
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　落合！落合！
　⊂彡

>>99
そう、それ聞いてたからおかしいと思った。
まあ信者の戯言ですが、落合の方が二枚も三枚も上だよ

江本はサンスポではなかなかいいこと言ってると思うよ
サンスポのあれは結構楽しみにしてる
でも嫌いだけどねｗ

>>97
そんな長嶋みたいなカンピューター野球じゃないだろ落合はw
>>98
昼間から釣りですか？おヒマなんですね。

江本って、ゴーマニズム宣言書いてる人かと思った

今日は勝たなきゃいけない。
昨日の発言は今日とは関係ない話だけど、
負ければその反動でただの強がりだったって言われる。
勝てばさすが落合あの発言は本当かって思われる。
それにドームで滅茶苦茶にされるかもしれないのに、
ホームで負け越したら、やばい。
何をしても勝って欲しい。

江本の中の人
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040715-1929794.html

↑こいつは上原の親父だろうがw

おぼっちゃまくんの人か

ねじめ正一の記事やっと読んだ。
見直したぞ、ねじめ!!
でもまあ長嶋ありきの落合マンセーだからなー。
名のある人が落合マンセーになっていけば、
マスコミもかわってくるかも。

>>95
最近当たりは悪くない
全部野手の正面だけど・・

>>110
右ページ中央下の「ひねくれ」の部分の解釈が文章的な結論なくて保留
立ち読みだから曖昧な記憶だが

>>95
代打筒井単打→9−8で代打ナベ
代打筒井長打→9−9で代打ナベ

結局筒井を出したところで、本当の勝負所にナベを使わざるを得ない。
そして、調子を考えたら筒井＞ナベで、肝心なところで使う分にはナベの方がよほど
心許ないという判断だろう。

代打ナベ単打→9−8で代打筒井
代打ナベ長打→9−9で代打筒井

どちらが勝ち目があるかは明らかと思われ。
んで、コマ数考えたら延長ではまともな勝ち目がないこともまた確か。

あの時点で代打筒井って、仮にうまくいっても9−8か10−9で負けるだけ＋疲労が増すだけ
じゃない？勝ちに行く采配じゃないと思われ。

甲子園でのセンターへの大飛球とか、落合の
なかでは、ナベがそろそろ打つという確信が
あるんだよ、きっと。
そろそろいい仕事するかもしれないぜ、ナベ。

ナベは初スタメンの開幕３試合目が一番輝いてた。

>>112
ついでに。
代打川相の場合、逆転ランナーが川相になる上に代走も出せない。
筒井の打力でまともに守備隊形取られたら川相の足でホームインまではまず無理。
同点止まりで10回からキャッチャー前田。失点確率が高くピッチャーも岩瀬・落合を連投させる
ほど勝算があるかは微妙。
逆転ランナーまで見越せば、ナベが勝つため唯一無二の選択かな。

>>112
>>115
よくそこまで思考がたどりつくもんだ。
おまいさんオレ流の下で働いた方がいんじゃねえか？

>>112>>115
考え方は分かるけど、落合が勝ちに行かない采配をするとは思えない。
なので、>>113の方が納得いくかな。

ﾁｭﾆﾁ

そういえば「器に負けた」発言も負け惜しみとかむなしく響くとか
意味もわからずさんざんコケにしてたなぁ＞ﾏｽｺﾞﾐ

にしても、そろそろ確変選手が出てきていい頃だと思うんだが・・・

漏れの妄想ではクララがﾗｷｰﾎﾞｰｲになる予定ｗ
（昨日の振り見て）

CSフジと西日本テレビ（福岡）はむかつく。

CSはリレー中継だからテレビ放送中は観れない。
西日本テレビはダイエー戦。

結局中日戦がみれねー。虚塵戦じゃなきゃみれたのに。
昨日は“意外な”長峰の先発だから，負けてもオレ流の采配観察で
楽しめると思ったのに。

ちとオレ流不足気味(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ジャンパイア相手にホント良くやってるよ。

俺竜は>>113程度のことは0.1秒で把握する。
かつナベ＆筒井の調子、投手との相性を0.3秒で計算し、
阿部のリードと久保の調子を0.5秒で、延長になる確率、残りの投手、
明日への負担等を0.2秒で計り、同時にナベと筒井の顔色を見、直観を働かせる。
球場の雰囲気、選手のモチベーションを1秒で見渡し、ここにきてはじめて信子の顔がよぎる。
そして、おもむろにナベに代打を言い渡す。
この間、僅か3秒。

>>122
東京大学物語かよｗ
まぁ実際それくらい瞬時に考えないと監督なんてつとまらんな

信子0.9秒…
ながっ

信子の顔が過ぎった瞬間「代打、オレ」になりませんかね?
真面目にヒット打つだけなら今の代打陣より上なんじゃないかと妄想する暑い日の午後。

昨日のは新人と捕手と岡本をかばった発言
代打に関してはナベの方が打ちそうな気がしただけ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072102.html

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072106.html
(・∀・)ｲｲ!!

そういえばなんで関川は2軍なの？

またそれかよｗ

東スポでっかく堀内は野球がヘタっていう記事の下に
小さく落合中日は采配信頼度◎

　20日の巨人との首位攻防戦で中日・落合監督は19歳左腕の長峰昌司投手をプロ初先発させたが、
5回5失点KO。試合も敗れ、巨人にひと息つかせた。
　大事な首位決戦で高卒2年目投手を初先発させるのは大バクチ。しかも失敗とあっては、落合監督采配に
異論続出となってもおかしくない。しかし、異論どころか「これでもし勝っていたら凄い勢いがウチについて
いたハズ」（井端）、「長峰は中継ぎで結果を出していたし、ビックリすることではない」（渡辺）などとナインは
好意的だった。
　この背景には落合監督のやり方がズバズバ当たっていることがある。「今年ほど若い芽が出てきた年はない。
監督の選手を見極める目は確かだ」と竹田査定担当が言うように、落合流がナインに完全認知されているようだ。
「長峰に負けがつかないように野手が頑張ってくれた。この1敗がこれからの2､3勝にハネ返ってくる。こういう野球を
していれば、優勝がだんだん近づいてくるということだ」と言う落合監督。敗戦にもかかわらず「優勝」の二文字が
出てくるとは…。また自信を深めたのではないか。

>>131
「渡辺」にﾜﾗﾀ

ごめん、流れに大分遅れたけど
渡辺のサヨナラ犠飛お立ち台をドーム見たことある俺ってかなり貴重な奴？

でも昨日の実況で代打渡辺の時「終わった」って書き込んだけどｗ

渡辺は今年はともかく去年や一昨年はそこそこ打ってたよね

>>134
去年までは、そんなに守備の人、ってイメージなかったもんね
むしろ代打が主で、いざという時に内野のどこでも守れる貴重な人、くらいで。
今年は一塁の守備練習と吉宗に張り切りすぎてバッティング忘れたんだろうな。

関川は前半かなりチャンスをもらった。
それで9打席ノーヒットだったからしょうがない。
下でも無茶苦茶打ってるわけじゃない。
ただ落合監督がバットコントロールがうまいタイプよりも
しっかり振れる打者のほうを好むというのはあると思う。

結局起用を平等にするってのは、才能に応じた機会を与えるってことなんだな。
若くて伸びしろの大きな選手には、そうでない選手よりたくさんのチャンスを与えられるし、
先のない選手は少ない機会を確実にものにする集中力と完成度が要求される。
全員に同じようなチャンスを与えるのは、ある意味で悪平等なんだろう。

関川は来年阪神だろうな

いまさらだけど>>17の毎日のページの監督コメント、どっちが勝ったかわからないな(w

つーか、指揮官としての器が違うというか。このコメントで今日選手にやる気がでるのは
どっちなのか誰が見ても明白だよね。

俺竜勝利age！今日はホームランが出ないで巨人に勝利。
やっぱりコテコテ豚骨打線より懐石料理打線だね。

やっぱり守備の差はあるね。巨人の2失策両方とも中日の得点に結びついてるよ。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200407210dg.html

厨日ヲタよ、誰も今日は野球なんて見てないよｗｗｗ

いい試合だった。
野球の質の違いを見せつけた。
7回裏に福留が打っていればもっと楽に勝てたんだが。
7回表の併殺は見事だった。高橋聡はやってくれそう。
山本昌の粘り、柳沢もよく打った。よく谷繁の穴を埋めてる。
蔵本は今日もいい働きをした。本当に10%底上げできてる。
昨日の優勝宣言は伊達じゃないね。まだ色々とはあるだろうけど。

なんか、中日味噌ｦﾀ見てると....味噌は最終的に優勝なんて出来ないのに。

柳沢のヒーローインタビュー、泣けた〜！
ビデオ撮っておけば良かったよ。
一字一句うｐしてくれる神はおらぬか？

>>143
おつとめごくろうさまです。今日も中日が負ければ何を言うつもりだったんですか？

63 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/07/21 05:52 ID:UHHUZg5E
62
明らかに岡本コンドームとマチャミのお約束コンビの自滅死だろ
ま、それ以前に勝つ気無かったな俺流は


143 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/07/21 22:08 ID:UHHUZg5E
なんか、中日味噌ｦﾀ見てると....味噌は最終的に優勝なんて出来ないのに。

補強無しで何でこんなにがんばれるのか教えてください

補強無しで何でこんなにがんばれるのか教えてください

落合だから

これで昨日のコメントの揚げ足は取られずにすんだなｗ
でも、これで３人目？
大西に井上に今日の柳沢。
特に柳沢のあの言葉は間が絶妙すぎてこっちまでもらい泣きだ。
大の大人が何人もお立ち台で男泣きする野球やってる。
観客動員がどうの飛ばないボールがどうの言う前に
頼むから落合中日をちゃんと評価してやってくれよ＞ﾏｽｺﾐさん

柳沢のヒーローインタビューは感動もの。
「セカチュー」なんてメじゃないぜ！！

「僕は巨人を出された人間ですから・・・・・・・・・・」

熱いぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>144　同意。今日の柳沢のヒーローインタビュー最高でしたね。
　　　聞いててなきそうでした。あと柳沢に言っとく。
　　　自分を責めないでナ。

>>142
> 7回表の併殺は見事だった。高橋聡はやってくれそう。

渡邉が2塁送球したあと戻らないから何やってんだと思ってたら
その後ろを聡文がｽｰｯとベースカバーに入って併殺完成。
ﾄﾞｷﾄﾞｷしたよ。

スカウトも自分が取ってきた選手を使ってもらってるから、
やる気が出てくるだろうな。
変な問題が収まればまたいい選手獲得してくれるに違いない。

しかし林やホッジス相手に負けながら、
上原や井川相手には勝つとは・・・

>>152
ああいうプレーができてこそ守りの野球だからね。
高橋聡は投球自体もよかった。
長峰も楽しみだし、投手にも落合効果が。

あと柳沢。色々な意味で真面目で素直すぎる。
捕手はもっと腹黒くないと。谷繁みたいに。
谷繁には柳沢を見習ってほしいけどｗ

ttp://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

今日は辛口

>>156
「あと一本」は巨人に対しての言葉だよ

>>156
試合見てなかっただろ
中日は効率良く点取ってた
「あと１本」は満塁２回の巨人でしょ

今日の報ステ。今日の中日-巨人戦のダイジェストと柳沢のヒーローインタビューあり。
ttp://denon.game-host.org/up/img/scim562.mpg

>>154
それが中日。
エース級はそこそこ打つが、二線級やデータの少ない若手もそれなりにしか打てず、わけわからん外人に抑えこまれるのがデフォ。
フェリシアーノも中日相手なら勝ったかもしれない。

新スレ出来たばっかりだけど次は
【ダメなの？】中日落合博満監督38【イケないの？】
がいいな

こう頻繁に一軍と予備軍の入れ替えがあるとファームに「落とされた」という感覚無くなるね。
スタベンの延長がファームという感じ。正に一軍予備軍。

>>158
オレ竜が他球団に言及したことはなかったはずだが？

>>163
主語が巨人になってしまっているが、逆説的に山本昌を褒めてる。

ドラは昨日はチャンスと言うチャンスでほぼ得点した。
４番を打ってるバッターがもうちょっと打てば楽な試合になっただろうに。

「こういうゲームはこうなっちゃう。
（7回裏、チャンスで併殺打だった福留について）
あれだけ１本出ればというところで出ないと試合の流れはこうなってしまう
（次の回で2点差に詰め寄られてしまった）」


・・・だったら笑える

>>159
ＵＰ乙！
これが見たかった…

1001が玉木正之のインタビューで近藤真一のデビューを語ってたけど、

一番強いチーム（巨人）にぶつけたのは、
他のチームに打たれたら、通用しないってネガティブになるけれども、
巨人に打たれたら、相手が巨人だからって思える。

てなこと言ってた。
落合も、プライドを大事にする監督だからバンバン大事な試合に出してくんだな。
て思った。

河村保彦って落合全否定の人だったよね？
今日の中スポ、相変わらず監督には一切触れてないけど
結構良い事書いてあるぜ

>>168
もともと選手は誉める。選手だけを誉めて、
監督の手柄を一切認めない典型的なタイプだよ。

補強なしで優勝したら、ナベツネ怒り狂うだろうな

>>170
それに加えてアンチ落合の解説者（谷沢・金村ら多数）の悔しがる顔見たいな。

河村は五輪中は里奈タン４番説を唱えてた
タニシゲじゃ４番の格じゃないから駄目だとか吠えてたw

4番には格というものがあるだろう

>>169
いやこの部分とかさ

　あまりに対照的な両チームだが、
　野球をやっていたのはドラゴンズの方だった。
　ホームランが出なくて面白くないと言う人がいるかも知れないが、
　野球の戦法、醍醐味はドラゴンズにある。

落合のおの字も出てないけど、遠まわしに褒めてるよ。
なんか周りのアンチ達も微妙に変わってきているような気がする

上げてゴメン

駄目なアンチ（金村、江本）は相変わらずだけどね

解説と言えば、昨日の張本。
あまりにもまともすぎて実況の皆が「？」状態だったなー。

>>174
なるほど、確かにニュアンスが違ってきてるね。
河村みたいなアンチ発言をしてきた人でも、やはり
野球好きな人間は認めたくなるのが落合野球ってこ
となら、今後ムードがガラッと変わる可能性がある。

>>176
そうそう。解説が張本と小松と聞いて、どんなに
聞き苦しいのかと心配したが、案外普通だった。

>>176

あまりにも落合中日をヨイショするもんだから、小松が困ってたな。

>>176
そうそう
ハリーが「中日と巨人は良い監督を迎える事ができた」って言ったのはびくっり！
人を認める事がなく、どちらかと言えば両監督ともハリーとは色々あるはずなのに

小松もハリーの横にいると大人しいな
もうこれからはCBCでハリーを雇ってくれ
ハリーは落合がサンアップのボールにしたことが嬉しいみたいだよ
打ち損じでホームランになる日本の野球の現状をハリーは危惧していたしね

>>176
おれなんかてっきり儒教がどうしたとかって言い出すものかと思ってたから、びっくりしたよ。

>>180
なんなんだろうな。あの「喝！！」の時のムッとした表情は。

しっかしホームランの出ない中日野球は
つまらん！　ん〜　つまらん！

♪ゲ〜リー　ゲ〜リー
　ホームラン〜

ほんと落合の野球はつまらんね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

そのつまらない野球に勝てない他球団って何なの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>110
ねじめは茂雄マンセーの道具として落合を利用してるだけ。

>>180
さすがにハリさんが横にいて普段どおりできる奴はいないだろうてｗ

>>180
ハリーは日曜の喝以外ではそんなに吠えない

テレビやラジオの解説では控え選手の働きを
結構誉めたりするし01年に今中がナゴドのマウンドに登場した際
ファンから大拍手が巻き起こった時は
「ファンというのは本当にありがたい、名古屋のファンは99年の日本シリーズでも
大不振だった関川に大声援を送っていた、名古屋のファンはトップクラスでしょう」
とか言ってた事もある

喝以外のハリーは結構好きなんだがな・・・

柳沢ｶｺｲｲ

>>174-179
いや〜、最近の中日の試合見てたら、野球を見る眼のあるやつは認めざるを得ないんじゃないの。
特に攻撃的でプロフェッショナルな守備は最近の大味なプロ野球ではちょっと見られなかった。
英智の起用なんて神のレベル。まるで勝負どころでどこに打球が飛んでくるかわかってるみたい。
同じ監督１年目でも堀内とはえらい違い。
おれは中日ファンじゃないし、落合も人間的には好きじゃないけど今の中日の試合は見ごたえある。

>>180
解説者ハリーは結構まとも（てゆうか）
ＴＢＳ系列では良い方の部類に入ると思うよ。

落合監督就任のときも、野球をよく知っている人だから
手堅い野球をするだろうと、一応冷静な評価をしてたし。

好き嫌いで熱くなるのは、あの番組だけだよ。
（逆に言えば、あれでストレス発散してるから解説は普通に出来るのだろうｗ）

落合もハリーも野球バカだし（誉め言葉）、その差は紙一重だと思う。
まぁ俺はどっちも好きだが、性格的にお互い相容れないだろうってことは
分かりすぎるくらい分かるなｗ

>>183
ホームランが出ないと面白いと思えないなんて可哀想ね。

>>192
もしSHINJOが中日入りしていたらどーなっていただろう

一昨日だかラジオで角が「落合は堀内と違って選手をほめるのがいい」とか
言っていたような気がする。
仕事しながら聞いていたので聞き間違いかもしれないけれども
なんかすごく驚いた。

高橋由　　は早く引退しろボケ
http://www.yoshinobu24.net/
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ここにきて落合と他球団監督の格の差が露わになってきたね。

http://www.kouji19.net/
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　　　　　 ,ﾉ　　　 　o 　 ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　i'.o　 r┐ 　 ＊　　 ヽ、 ヽ､_　　　　　,..-=ﾆ_
　　　　　l　　　 ﾉ　　　 　　 ﾉヽ､,　　!..□　/　　　　 ヽ　　　ドラゴンズ優勝するもん
　　　　　ヽ　　　　　　　　.ｨ'. 　,!　　　 ハ/　　 　､ 　　`!、　　　ドラゴンズ優勝するもん　　　　
　　　　　　`ｰ-､_　　　　く´　　l　　　　　/　　　　 ヽ 　 　l　　　　　　　　ドラゴンズ優勝するもん

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ココにもキチガイ発生かよ・・・

高橋由っていくらもらってんの？？？？？？？？？？？？？？



高橋由っていくらもらってんの？？？？？？？？？？？？？

高橋由は中日の10人目の選手
高橋由は中日の10人目の選手
高橋由は中日の10人目の選手

上原は中日の11人目の選手
上原は中日の11人目の選手
上原は中日の11人目の選手
上原は中日の11人目の選手
上原は中日の11人目の選手

しっかし ねじめ正一 はホントに今年一年中日を応援するつもりだね
今日の中スポのコラムも良い感じだ

http://www.yoshinobu24.net/
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芸スポ板
>97 ：名無しさん＠恐縮です ：04/07/22 10:06 ID:qFGhuqi9
>昨日のラジオ（ニッポン放送）で聴いたが、
>試合前の打撃練習で柳沢の時に元木が後ろに来て
>「やい、１割３分、１割３分」と茶化してたらしい。
>もうどうしようもないな、元木は。ある意味今の虚人（鍋恒含む）
>の象徴だな。
>ちなみに俺流は柳沢での不安を聞かれた時に充分準備の上で
>やってることと一蹴したらしい。
>細部間違ってたらごめん。

柳沢よくやったよ柳沢

http://www.kouji19.net/
http://www.yoshinobu24.net/

>>196
マスコミも、角みたいに、しっかりと監督落合の真の姿を
伝え続けて、偏見を取り除いて欲しいものだ。

マスコミも、しっかりと高橋由の醜い姿を
伝え続けて欲しいものだ

http://www.yoshinobu24.net/

マスコミも、しっかりと高橋由の
醜い姿を伝えてほしいものだ

柳沢って巨人で嫌われものだったらしい、いじめられてた？
柳沢が性格悪かったのか、巨人の選手が陰険なのかわからないが、
印象的だったのが、筋肉番付かなんかのストラックアウトで
柳沢がチャレンジしてる横で、あの松井が先輩柳沢に

やる時　　「あんたができるわけないだろ？」
あてて　　「しんじらんねー」
はずして　「あんたの人生そんなもんだよ」

といやみたっぷりに野次をとばしてた、柳沢は苦笑い（ちょっと泣きそう？）

おれは松井がいやな奴と思うのと逆に、
あの言動が慎重な松井があそこまで攻撃するってのは
柳沢がえらい鼻持ちならない奴なのでは？とおもったものだ。
実際のとこどうなの？

松井に親しまれていると解釈できるけど

柳沢ってあの気難しいイチローが仲良くしてるし
01年に中日に来た時も同年に中日入りした
前田勝宏とも仲良かったはず

イジラれやすいキャラなんじゃないのか

http://www.yoshinobu24.net/
http://www.yoshinobu24.net/

そうか、いい奴なら救われる気分だよ。

高橋由は中日の10人目の選手
高橋由は中日の10人目の選手

まあ、松井も村田と小田だけしか巨人には友達がいないんだがな。

高橋由　　引退へ

高橋由　　引退へ

清原の記事だけど、落合の事がちょこっと出てるよ

ttp://number.goo.ne.jp/baseball/npb/20040701.html

中日から　清原へのラブコール
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

>>210
元木は
茶化しながら親しみを持って言ったのか？
それとも馬鹿にしながら言ったのか？

それによってイメージが大きく違うな。

俺もヨシノブ嫌い

>>227 どうぞ
http://www.yoshinobu24.net/

http://www.yoshinobu24.net/

>>226
例え元木が親しみを込めたつもりでも
受け取る側がそういう風に感じないのでは？

高橋由　　引退へ

>>215
松井のは親しみ感じるな。実際バラエティ番組に収録されてるわけだし。
以前似たような番組で、大相撲の武蔵丸が大先輩小錦を
ケチョンケチョンにヤジってたのを見たことあるが、そんなようなもんだろ。

控えで試合に出られない選手が、
松井や元木にこんな風に茶化されて、
平気だとでも思ってるのか？
顔で笑ってても、プロならはらわたは煮えくり返ってると思うよ。
仲がいいとかそんなの関係ない。
あんな事言われて何とも思わないのなら、
柳沢は落合の嫌いな二軍ずれした選手。
俺はそうじゃないと思ってるけどね。

>>226,>>230
とりあえず今現在の段階では

元　木　お　前　が　言　う　な

ってやつだな。

巨人を出されたとか見返したいとか
「お前の実績で言うな」
とおもったけどねｗ

牛島も落合の継投を批判してばっかりだ
８回のバルデスが打たれた途端に、この回は最初から落合でいくべきだったとしつこく言ってた
打たれる前に言ってればさすが牛島だと思ったんだけどね…

>>236
それくらい、いいじゃん。

>>210
火曜日の中継で柳沢がボール追っかけて３塁ベンチ前までいった時、
『あぁぁ〜・・・３塁ベンチですけどねぇー、今ちょ〜っとねぇー、
放送ではちょ〜っといえないですけどねぇー、ボール取りにきた柳沢に
ベンチからす〜っごいヤジ飛ばしてましたよ〜』（苦笑いっぽく）
ってリポーターが言ってて、アナがなんて言ったか聞いても
『いや〜ちょ〜っと放送ではいえませんね〜苦笑』って。
これ聞いてかなりビックリ＆ショックだったんだけど、
これも元木だったのかもね・・・

相変わらず素人の穴とかにはスルーされてるが、野球が好きな解説者達は
かなり好意的になってきたねぇ。昨日のハリーもほぼ全面的にオレ竜野球
支持だったし、惰性で褒めるよりクララのファインプレーとかを挙げながら
褒めるから説得力もあった。星野とか平松とかは、昨日初めてまともに中日
をチェックしたっぽい解説で、これほどとはって感じがにじみ出てた。
逆に中日OBの方が歯切れが悪いくらい。ただ、谷沢が五輪中の4番に話振られて
落合構想を理解して解説してたのは少し意外だった。もはやアンチはバラエティ
組が最後かもしれんね。

>>238
それ柳沢だったっけ？
久本か誰かじゃないっけ？

高橋由　　引退へ

>>238
ありゃ野次られても仕方ない。
ボールが高橋の後ろを通過したんだからな。

http://www.yoshinobu24.net/
http://www.yoshinobu24.net/
http://www.yoshinobu24.net/

>>238
俺も柳沢を野次った虚ベンチor元木を叩きたい気分だけど
一応事実を。
罵声を浴びせられた人間はは
高橋由信の背面に行ってしまったほどのすっぽぬけたボールを
自ら取りに行った・・・・　久本　　

だったはず・・・

http://www.yoshinobu24.net/

ｼﾏﾀ・・・orz　
人間はは　　じゃねえよ・・o-z

あれは久本だったね
高橋の背中越えるくそボール投げて跳ね返ったボールを
３塁ベンチ前に自分で取りに行った

取って投げる瞬間にかなりキツイ野次を飛ばされたらしい
「まだ彼女出来ないのかよ」とか
「今年もクリスマスはひとりぼっちなんだろ」とか
「このロンリーウルフ野郎が」とか

焦ってボール握り損ねてたよ

そこで一人ベンチに飛び込んで乱闘するぐらいの強気な
ピッチャーいないかな。強気とは違うか

ついこないだまで「へなぎ」と罵倒されてたのに
一晩でえらい変わりようだ。

願わくば「へなぎ」に戻らずに谷繁を脅かす存在になってほしい。

ドミンゴ

牛島にさせろ

>249
打率が２割台に乗るまでオレの中では「へなぎ」固定。
はやく柳沢になってくれ。

>>239
いろんなしがらみとか、好き嫌いとか前提にして解説してた
人たちが、「野球の面白さはこういうものなんだよ」という
純粋な心を取り戻す野球をやっているということかもしれん。
しがらみが大きすぎる人とか、野球よりも他のことが好きな
解説者は、未だに評価しない、あるいは評価できないってこ
とかもね。

>>226
柳沢と元木は同期で仲がいい。
上にも松井の話があったけど、いじられやすいキャラなんだろうな。
とてもいい人なんじゃないかと思われ。

>>249
控えのキャッチャーには、打力には期待してないけど、

あそこまで打てないとそう言われるかもな。



サカーでもへなぎがいるから、余計言われるのかな？

>>247
さすがｵｰﾅｰからはじめ紳士たれの球団ですな。
野次の内容もケチのつけようがないほど哀れ。

代打の切り札・・今一番の問題だよな
内野の守備固めを考えると、ナベ、川相ははずせん
森野が使えるのなら森野ageなんだろうが・・。

若手の○○使えよ、アウトになっても成長枠としてなら納得できるっなんて答えなら
去年まで代打で使われてきた筒井のほうがマシだともうが
切り札と若手成長枠はまったく別物であって欲しい。

外野だと代打の切り札は大西だと思うのだが
んじゃ２軍に大西の代わりになるヤツいるのかというと・・
オリンピック中、蔵本がライトに入ったら井上はレフトだろうからsageるわけにもいかんしな。

落合監督と堀内さんって仲良しだったんだ…。
月刊Dragons８月号４１ページより

>>253
ええこと言う。

>>258
堀内は監督には感情的過ぎてむいてなかったことは
はっきりしているが、野球に関しては真摯だよ。
ただ、今シーズン、言ってはいけない台詞を言い過ぎた。

>>257
右の代打はtanisige

>>256
川相が藤井ヤジ事件の首謀者です

そういう意味でも堀内はコーチの方があってるかも

巨人の監督は現役時代の中心打者かエースという不文律があるからな。
これから脱却しない限りこれからも無能監督が出てくる。
それなりの人材はいるはずなんだが。

懐かしき落合スレテンプレ

アナ「監督、お疲れさまでした」
落合「どうも」
アナ「今日の敗因はどのあたりでしょう」
落合「福留の初球のファールかな」
アナ「前の打席では同点HRでしたが」
落合「あんなもんただの外野フライですよ」
アナ「先発の川崎については」
落合「３年休んで元気いっぱいだったね」
アナ「６回９０球で降板させたのは」
落合「あれ以上は酒やめるまで無理です」
アナ「８回１死１２塁で山北を投入」
落合「ゲッツーとれたら監督賞あげたのに」
アナ「サード立浪がまさかのトンネル」
落合「面白かったでしょ？」
アナ「もう一度伺いますが今日の敗因は」
落合「さっき言ったじゃない」
アナ「…ありがとうございました」
落合「お疲れさま」

>>247
いくらなんでもその野次は酷い！


久本にはな

高橋由　　引退へ

なんか一連の流れ見てて鬱になってきたぞ・・・。orz

今日の東スポ
堀内監督に勝った落合監督の一体野球　戦前から見えていた巨人の苦戦

　セ・リーグの首位攻防戦は中日が2勝1敗と勝ち越し、巨人との差を3・５ゲームとした。
ヤクルトを3タテし、意気揚々と名古屋に乗り込んだ巨人はさぞかしショックだろうが、
本紙専属評論家の小林繁氏によると「戦前から結果は見えていた」とのこと。中日は
落合博満監督を中心にベンチが一体となっているのに対し、巨人ベンチは堀内恒夫監督
への信頼が薄れているからだという。

【中日　徹底した役割分担でナインの信頼勝ち取る】
　現在の中日と巨人の位置関係を、開幕前に誰が想像できただろうか。ブッチギリとまでは
いかないまでも、巨人は首位を走っていなければおかしい。それだけの戦力を有している。
だが、巨人は中日の後塵を拝している。なぜか。
　結論から言えば、中日はコーチ、選手が落合監督を「あの人についていけば間違いなく勝てる」
と信頼し、組織として機能している。ところが巨人はバラバラで、組織として成り立っていない。
そのさが3・5ゲーム差という数字になっている。
　こうなった原因は両監督の信念と無関係ではないだろう。落合監督はキャンプ中から「攻撃が
弱いので、投手力で最少得点を守る野球をする」と宣言していた通り、かたくななまでに守りの野球に
徹している。試合中はベンチで選手にアドバイスを送り、投手交代でも自らマウンドに足を運び、
なぜ交代なのかを説明する。しかもどんなに不調でも先発投手を中継ぎに回さない。二軍で調整
させ、戻ればすぐに先発させる気配も見せている。選手は役割分担がハッキリしたうえに、
責任を持たされたことで、監督に対する絶対的な信頼が生まれた。
　それだけではない。試合中、喜怒哀楽をこれほど出さない監督は珍しいが、これが大きい。
好プレーには時にニヤリとすることはあっても、ミスプレーは知らん顔。「失敗したのはオレの責任だ」
といわんばかりだ。落合監督の"オレ流"の本質は我慢強さにある。監督に、ここまでされては
選手が発奮しないワケがない。

【巨人　一貫性ないサイ配続きチームは空中分解】
　そんな落合監督と対照的なのが堀内監督だ。一貫性がない。開幕当初、清原をベンチに置きながら、
世論に押される形で起用。ペタジーニのやる気をそいだ。その清原がケガしたからと、またペタジーニ…。
これでは結果は目に見えている。打線の組み替えも頻繁に行い、投手起用にしても抑えが苦しいから
といっては先発を抑えに回したりしている。この一貫性のなさがナインに不信感を植え付けた。
　また、堀内監督と須藤ヘッドコーチの話し合いがベンチでほとんどないことも問題だ。
社長と副社長がしっくりいっていない会社の社員はモチベーションが下がる。これと同じことが、
今の巨人に言えるのではないか。ひとりで戦っているような堀内監督と、みんなで戦っている
落合監督。これでは巨人が苦戦するのも当然である。

しかしこれほどベンチの雰囲気が素人目にもはっきり分る
チーム同士というのも珍しいよな。
堀内は悲しいくらい人望がないね。
優勝すると続投だから、選手も自分の成績だけ考えて
年俸があまり下がらない範囲で優勝しないようにプレー
している印象。

>>270
（ ・ｗ・）・・・

670 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/07/22 16:41 ID:dNjBAp0o
ttp://denon.game-host.org/up/img/scim565.jpg
ttp://denon.game-host.org/up/img/scim566.jpg
ttp://denon.game-host.org/up/img/scim567.jpg
ttp://denon.game-host.org/up/img/scim568.jpg

>>273
そうだよな。平井ﾀﾝもだったよな。
堀内とやってる事自体はそれほど変わらん。

>>274
「反落合派のＯＢ」ってさ、結局河村1人じゃないのか？
ＯＢ会長の中も、影響力の大きい高木守道も、落合について
何の悪口も言ってないぞ。いつも「反落合派のＯＢ」という
言葉が一部紙面に出てくるけど、河村以外実名挙がったのを
見たことがないが。他に誰か名前出てたっけ？

お前ら今日の婦人公論読んだか?

河村って誰やねん？中日OB？
長いことドラファンやってるけど
そんなやつ知らんぞ

今日のチュウスポの一面でコメント書いてる

>>278
http://face.ruru.ne.jp/tumnet/dragons/player/player.asp?code=267
この人？

>>274
小林繁はまともに普通なことを言ってるな。まあ、普通のことすら
言えない奴らばかりいるんだけどな・・・。

>>277
ttp://www.chuko.co.jp/fujin/
>落合信子　中日ドラゴンズ“総監督”と呼ばれて
>快進撃の「オレ流」支えるワタシ流

これか。

落合監督マンセーの漏れには嬉しい状況だな。
首位が予想外の香具師もいるだろうけど。
漏れは、シーズンが始まる前からわかっていたよ。
ドラゴンズファンははやく仙一の呪縛から解き放たれて、落合を正当に評価したらどうだろう。
客が入らないのは監督のミスじゃなくて営業のミス。首位で客が入らないのを監督のせいにするな。
落合を監督だけでなく、球団の責任あるポストも兼任させた方がいいんじゃない。
営業にもプロ意識を植え込んで欲しい。

スレ違いかも知れませんが、来月の巨人戦東京ドに初めて行くんですが、レフトの
指定にしよかビジター応援席にしようか迷ってます、個人的には応援団の近くが
いいんでしょうですけど。

>>282
↓こちらのスレに仲間がいるので移動してください。

■レフドラ■全国の中日ファン集まれ■レフドラ■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087045911/

今首位にいるのはシーズン前からわかってたよっていうのは言い過ぎというか
信者すぎるとは思うが

補強なしというのは今はうまく行ってるが紙一重な部分もあると思う
もちろんそのおかげで選手がまとまったということ、
この人の言うとおりやれば大丈夫っていう空気を作ったことは
重要ですごいことなんだけどそれは現場にいる選手だからこそ感じることで
俺達が思うのは理想的妄想でしかないよな〜とか思ってしまう自虐的な俺

>>281
俺もシーズン前から優勝するとわかってたよ
ちなみに去年も優勝すると確信してたし
一昨年も優勝間違いないと思ってたし
その前(ｒｙ

そろそろ落合下ろしのための信子持ち上げが始まったな
持ち上げるだけ上げて落とすと。

マスコミって進歩無いんだな

信子タンは賢そうだから心配はしてないが
バカ息子のことになると親父も含めてバカ親化するので
そこだけが心配だ

>>285
おまいはファンの鑑だよ

ミラーと呼んでやろう

　中日ファンの多くは、「優勝を狙うのは来年だな。」と思ってただろ。落合自身、「トレード、
解雇の凍結は一年限り。」と言ってたから、「今年は見極めの年で、オフに足りない部分を
一気に補強する気だな。」と普通は思う。
　戦力を比較してもそうだ。巨人は、原一年目に日本一になった戦力が、ほぼ残っている。
去年は、怪我人が大量に出たために３位になっただけで、潜在的には日本一の戦力がある。
その上、ＨＲキングのタイトルをとったことがあるダイエーの４番と近鉄の４番を補強したん
だぞ。どう考えても、補強しなかった中日が巨人に勝てるわけがないじゃないか。

　それで、勝ってるからこそ、落合はすごいんだけどさ。

>>289
そうなんだよね。それを地元の番組とかでアピールして
球場に人を呼ぼうとせずに、うじうじと落合の文句言って
一般層にマイナスイメージをアピールしてるＯＢがヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰなんだよね

>>281
落合は野球のプロであって、経営のプロじゃないよ。
それは落合自信がよく分かってるから引き受けるはずない。
落合記念館の赤字っぷりを見てみろｗ

田尾が今ラジオでファンからの投稿で落合さんの次は田尾さんに監督をやって欲しいですと言われて田尾はご満悦でした
落合の現役時代のユニフォームの着こなし方はよくないみたいな事をやんわりと言ってた

中日については最後まで首位争いするって言ってた

>>291
税金対策って噂もあったけどなぁ＞記念館

ＯＢ解説者

反落合：稲葉・河村・木俣・彦野・牛島・小松・藤波・田尾・金村

中　立：高木・鹿島

って感じ？

>>292
田尾は自分が中日に呼ばれる事はないとわかっているから
単純にファンに言われた事に対して喜んでいるだけで他意はないと思う。

確かに星野チョソ一とはレベルが違うな
日本Ｓでも落合なら結構苦戦しそう

>>294
反落合　河村・木俣・彦野・小松・金村

中立　　牛島・田尾・谷沢・鹿島・今中・1001

親落合　高木・権藤・稲葉

俺の感想はこんな感じ

http://ex8.2ch.net//test/read.cgi/base/1090315764/
次の本まだー？

親落合　高木・権藤・稲葉・森・稲尾・江夏・川上・村田・江川・槙原

うほっ！すげえメンバー

反落合のOBとか言ってるけど
実際に悪口聞いたのは金村くらいだなあ
その他のOBは具体的にどんな批判してるんだ？

少し話題になっていた大西が2軍落ち。
落合監督も相当我慢したけど･･･という感じかな。

>>299
親落合ってワケじゃないが、
辛口な広岡も野球理論に長けていると就任時に評価してた。
逆に阪神が星野を招聘した時には確固たる野球理論がないと痛烈に批判。

>>301
あらま。手薄な代打陣が…

まあ　現役時代の実績はともかく

指導者としての資質
牛島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

選手からの信頼感
牛島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

野球の熟知度
牛島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

だけどな

小松も酷いでしょ

>>303は素人

>>300
小松は副音声で落合の息子の事をボロクソに言ってたらしい

>>299
すげ−頼りないやつだが、一茂も親落合

昨日の柳沢劇場、とても感動しました
「僕は巨人を出された人間なので・・・・」
泣けましたね。見返し成就ですね。柳沢さんおめでとう
次は是非、川崎劇場も見せて欲しいですね。期待しています

来季から反落合に鈴木某が加わりますよ

いよいよ関川、上に上げるのか？

人気度
牛島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

野球理論
牛島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

勝負勘
牛島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞落合

ですが何か？

>>307
応援されると逆に不安になるが、デーブも親落合

>>311
すごいね。花マルをあげる。

しかし昨日の試合で視聴率１０．３％か・・・
いい試合だと思ったのに
本格的にやばいね

ヤクルト戦で完投して
「僕はヤクルトを出された人間なので・・・・」
と涙流したら笑えるな

落合の野球理論はシンプルすぎて理解されない。

息子はぼろくそに言われても仕方ないだろｗ

野球と関係ないとこで悪口言うのはおかしいが
野球感の違いはどうしようもないわな

Gは林落として、佐藤宏ageか

江川もとってほしいなあー

中村ノリが
「僕は近鉄をつぶしてしまった張本人なので・・・」とか

落合「何のために下で中村に４番を打たしてると思ってるの？」









漏れはまだ五輪中の中村４番を信じている。

>>317
いや、公共の電波に乗せて未成年の子をいい年した人が叩く時点で情けないでしょ
監督としての批判じゃなくなってるじゃんか

>>322
同意。
だけど、落合の息子の何を叩いていたの？
最近また何かやったの？

落合とは根本的な部分で違うし極論すぎるとは思うが
優勝争いをしているからいい方に見直すべき､発言を修正すべきと言うなら
他チームの４番を強奪して優勝してた長嶋のやり方もいいし見直すべきと言うことになる
ありえねーけど

優勝したからって解説陣の意見がコロっと変わるとはないんでない？
みんな自分の理論が正しいと思ってるだろうから
しいて言うなら監督経験して失敗でもしてみないと変わらないだろうね

>>322
それを言うなら、息子の悪口は監督批判ではないよな？ｗ
小松が人としてどうよ？ということは確かだが

落合＞＞＞＞＞立浪＞谷沢＞＞山本昌＞＞星野＞＞＞牛島＞小松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彦野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディンゴ＞金村

福嗣に関しては、傍若無人の振る舞いを落合が野放し状態
にしていたんで、みんなムカついていたらしいけどね。
今やその福嗣も巨大化して、
そういった軋轢も生じなくなったんでうまくいってるんだろう。

セ・リーグが入場者数発表　昨年比６・４％増

セ・リーグは２２日、第３クール終了（２１日）時点での観客動員数を発表、１試合
平均では昨年比６・４％増の３万４１１８人だった。
球団別では阪神と広島がともに前年比１５％以上アップしたほか中日、ヤクルト、
横浜も増加した。
唯一減少した巨人は地方主催試合の球場収容能力が影響した。
平均試合時間は３時間１９分で昨年同時期より５分長くなった。（共同通信）

>>295
田尾ってどんでんの次狙いじゃないのか？

>>324
ほぼ同意
偉そうなことばかり言っとらんと一度監督を経験してみろや！
って解説者が多すぎる・・。
ＯＢの中ではその「偉そうな・・」ことさえ言えない奴もおる。
ボキャブラリーが足らないと言うか　格好いい事言おうとして
ボロボロになってるというか・・
　そんな中、解説及び理論で他のＯＢと一線を画し
自分自身も煌びやかな光を放つ、スター性カリスマ性は
申し分なく、しかも選手たちからも親しまれ、信頼され
その男の名は　牛島和彦　。
なぜ指導者にならないのか？　
彼を指導者に迎えたとき我がドラゴンズははじめて
仙一の呪縛から解き放たれることになるであろう。

また牛島オタか・・・

高橋由　　引退しろボケナス！！！！！！！！！！！！！！！！



アホ　　ボケ　　カス
http://www.yoshinobu24.net/

清原加入

桑田　引退徹回！！！
→中日入団

高橋由　　引退へ

清原はいらないんじゃないの？マジで。
なんかチームワークがバラバラになりそう。
年俸5千万くらいでいいなら代打要員でもいいが。

>>326
ディンゴなめすぎ

落合をろくにタイトルを取ったことのない選手達と比較するのは、落合に失礼だと思う。
落合と比較するに足るのは王のみ。
それも監督1年目で撃破し日本一になる。

清原へのラブコール
清原へのラブコール
清原へのラブコール
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

牛島…たしかに分かりやすい解説してるとは思うけど
選手から見たときどうなんだろうな

コーチとして試してからではあるが
他のチームでどうぞって感じ

今の落合の元では不必要かな？
教えたがりなコーチになりそうな気がするね

清原けっこーいいかもねー
原監督だったらちゃんと使われてそうだし
いい長打力もあるし
らっきー７あたりで代打ならなお盛り上がる
ねー

>>337
　選手としての実績と監督の能力とは、別でしょ。古葉も上田も選手としての実績は少ないが、
監督としては名将だ。メジャーだって、選手としての実績が少ないラソーダが名将として君臨
した。逆に、選手としては１００年に一度出るかでないかの名選手だったピート・ローズが、
監督としては大失敗しているわけで。

既出かわからんけど岡田解任スレ１６からコピペ

＞782 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/07/18 00:54 ID:8HQKy2Jc
＞＞７８０
＞７７４じゃないけど。
＞
＞今日の主審のストライクはかなり厳しかった。
＞内角でストライクにとってもいいだろう。打者もアレは手が出ないだろう…という
＞いいボールに、ことごとくボール判定が出た。
＞
＞確か長峰か紀藤が投手で、打者が桧山の時に、
＞スッゲェいいコースの球がボール判定されて、あきらかにバッテリーがガッカリしてたとこで
＞画面に中日ベンチの落合が映された。
＞落合は「あれはいい球だった」という感じで親指をサムアップしてた。
＞
＞７７４が言ってるのは、その場面のことだと思われ

聖地ナゴヤドームに行った記念に、オレ流Tシャツ買いましたー！
ちょっと高かったけど…

前はオレ流バッシングに神経質になったけど、
OBでも影響力が強そうな高木たんがラジオ中継でオレ流について、
「監督が選手を信頼し、選手が監督の采配を信頼する」と言ってるのを聞いて
反落合OBがゴニョゴニョ動いても、
今のドラゴンズの中身のように一体となって動くことは無いなー、と思った。
星野は星野で今は中日どころじゃないし。茶々を入れる程度だろ。

一体となって反発を食らうのは落合がダメ監督になってしまった時だけだと思う
もう街中で小松や金村とすれ違うようなことが無い限り、怒りが沸くことも無い。

落合ってすごく我慢強いよね。打てなくてもずっと使うし
少しぐらいなら打たれてもピッチャー代えないし。
昨日のラジオでは権藤は褒めてたね。

代えなくて、蔵元は多少打てるようになりつつあるし
柳沢は、これからに期待かな。

　高木自身は、自分の監督時代にＯＢとの関係で色々あったからなあ。
　チームが不振に陥ったとき、再建策として、生え抜きＯＢのコーチを重点的に採用する、
という案を押し付けられた事があったはず。あと、１０．８のときは、シーズン途中で解任の
噂が流れ出て、試合当日には、次期監督と言われていた星野がナゴヤ球場に現れたりし
てたわけで。ＯＢが我が物顔で現場に介入したり、外野でゴチャゴチャ言われたりするこ
とが、監督にとってどんなに嫌なものかを身をもってしっている人だからな。

>>344
そう　それなんだよね
確かに落合はいい采配してるけど敵は多いんだよね
バッシングする人も多いよね
それに比べて　牛島のこと悪いこと言う人いる？
確かに浪商時代はどうしようもないＤＱＮだったかもしれない
まあ　それも列伝って感じで語られるほどスケールでかかった
わけだけどね
実際バッシングされない牛島和彦って男。
男の俺から見ても魅力的だと思うけどなあ　落合より

落合博満という最高の監督を目の当たりにしながら
やれ親落合だ反落合だ云々するのに意味があるのかね。
まあ酒の肴にするならいいかもしらんが。

「どの選手の顔も行動を起すや、一種異様な美しい表情を現す。（中略）
見物人の顔も大きく映し出されるが、これは選手の表情と異様な対照を現す。（中略）
投げるべきボールを持たぬばかりに、人間はこのくらい醜い顔を作らねばならぬか」

>>299
セゲオ、王、野村あたりもだな。

>>303、>>311は釣り。ID:AIJgfoJJは牛島和彦信者。。
>>306
小松市ねとおもった。福嗣は関係ないだろ。
>>309
bakamasaが暴露本出すに3000福嗣。

>>346
生え抜きが指導者として無能なときはどうすればいいんだろうな・・・。

>>川又
オマエでてくるとややこしくなるから黙ってろって

言い回しとか空気読めない痛い人なんだよな・・

>>347
じゃあとりあえずロッテの監督でもやったら？

注意警報を発令しとく
ID:AIJgfoJJ

>>347
OBに批判されないからいい監督ってわけでもあるまい。
谷沢とか仁村弟が監督になって、コーチを生え抜きで固めたら、
バッシングされないんじゃないかな。
落合が批判されているのは、生え抜きやOBの言う事を聞かない、
マスコミとうまくいっていない、観客数が伸びない、
って野球とは関係の次元でのことだから。

牛島オタに一言いっておくが
監督に誰が就任すらかの騒動のとき
もちろん牛島も候補に上がった
ファンも牛島がなってくれるなら安心と肯定的だった
しかしならなかった
その理由が大ちゃんのあとの横浜監督候補に牛島があがっているということだった
実際TBS関連のCBCに中日球団は遠慮しなければならなかったので
できなかったということ
たしかそんなことが騒動のときに報道で出てた

まあ、アレだ。
ここはオレ竜のスレだから、牛島関連の話は他所でやっとくれ。

>>343
ほほ〜、ついに俺流グッズを手にしましたか。

他にどんなグッズがあるんだろ。売れてんのかね。
自分は神宮で試合あるときにでも買うとするか。

監督経験のある解説者は、
ミクロなところでのツッコミはあっても
大枠で批判するってのは殆ど無いな

>>299
槙原？槙原はアンチ落合じゃん。

どこで読んだか忘れたが、
コーチにフルカウント満塁で何を投げるかと聞かれた
高卒一年目の牛島は「それまで何を投げるかによって変わる」と答えたとか。
高校時代は相当なDQNだったという話だけど、
要するに昔から修羅場をくぐるのが好きな人間だったのかもしらん。
解説の時も、笑っていても目だけは何か別のものを見てるみたいだった。
タイプは違うけど、落合監督とは何となく通じるものがる気はする。

稲葉もアンチ落合だと思ったが、俺の勘違いか？

>>360
そうでもないのでは？
たまたま今日「プロフェッショナル」を立ち読みしたけど、落合は稲葉を絶賛
してるし、稲葉も一目置いてるみたい。

中日が戦力がないと言ってる香具師は超素人。
センターライン、外野の鬼守備だけで読売の３００発打線をも凌駕する。

稲葉って開幕当初は落合批判しまくりだったような。
テレビ愛知の解説だよな？

勝ちたいんや！とか言ってるけど、やっぱり阪神は中日や巨人の戦力と比較すると
優勝するにはちょっと戦力不足だよね。ＨＲバッターなんか特に。まぁこのあと桧山が
神がかり的バッティングで１５本くらい打てば、それも何とか補えるかもしれないけど。

阪神が優勝するには監督もハンデになってるね。そりゃ巨人の堀内や浜の大ちゃん
とかと比べれば岡田の方が何ぼかマシだとは思うけど、落合と比べるとちょっとねえ。
何と言っても総合力�ｂPの中日が優勝に一番近いんじゃないの。

>>363
そうか？
開幕２戦目の解説では落合がキャンプでトス打撃を禁止した事を絶賛してたぞ

>>362
現役時代に輝かしい成績を残し、野球解説者として
第二の人生を歩んでいる面々が、こぞって
「補強しないで勝てるはずがない」
「放任キャンプ？意味不明だ」と
ことごとく順位予想で良くて3位、Bクラス、最下位と
予想しまくられた事を我々は忘れてはならない。

稲葉はラジオ聞いてる限り中立だよ

いいと思えば素直にほめるし、だめだと思えば批判もするし。
批判＝反落合の図式はやめてくれ

中日を優勝候補に挙げていた解説者は誰？

>>368
すぽるととNHKを見た限りではいなかったような

>>368
一応ヨッシャー佐々木

但し皮肉交じりだけど

>>366
それが普通だろ
仕方ねえべ

>>371
そうそう。
だからこそ「オレ竜スゲー」な訳であって…。

>>368
週刊ベースボールでの解説者21人の予想では川口だけ。
あと、田尾が「上位3球団は読めない」としてＧＴＤが1〜3位としている。

>>368
川口和久が優勝予想してる（週べ開幕直前号より）

・Ｄはムードがいい
・コーチと選手の距離が近くて、選手がやりやすそう
・投手陣がよくて守り勝つ野球ができそう
・野手に人材がいない
こんなところ。けっこう当たってるし、よくキャンプを見てたんだと思う

今年の順位予想は

本命Ｇで対抗がＴ
ＤはＧとＴにどこまでついていけるか
ってのが殆どだったような気がする

>>374
>>・野手に人材がいない

全くもって代打陣日照りが続きます・・・orz

>>374
・投手陣がよくて守り勝つ野球ができそう
・野手に人材がいない

このへんが慧眼か

中日ファンは牛島さんが大嫌いなのかな

>>377
ごめん。その２つは本西の評価。

>>378
俺は好きだよ。
消防の頃に、ナゴヤ球場でサインもらおうとしたら
人込みに押されてついうっかり牛島の股間に触ってしまったくらい。

牛島のおかんは、未だに中日の事を恨んでるんだろうか

>378
別に悪感情無し。
屈指の理論派だし、１０候補のなかで次期監督ならこの人が良いと思ってたくらい。
（落合は独自理論で選手が付いていかなそうだったし）

聞きたいんだけどこのスレって
中日日本一のときに５０になるようにしてんの？

＜週刊ベースボール３月２９日号より＞
Ｄ１位予想なのが川口。
（ＧＴＤで１〜３位予想なのが田尾）
Ｄ２位予想なのが、池山（優勝Ｇ）、加藤博（Ｔ）、本西（Ｇ）、与田（Ｇ）。
Ｄ３位予想なのが、大島（Ｇ）、大野（Ｔ）、小早川（Ｔ）、高木豊（Ｇ）、広澤（Ｔ）、星野伸（Ｔ）、槇原（Ｇ）、柳田聖（Ｇ）
Ｄ４位予想なのが、笘篠賢（Ｔ）、藤波（Ｇ）、松沼博（Ｇ）、水野（Ｇ）
Ｄ５位予想なのが、金村（Ｇ）、松沼雅（Ｇ）、池田親（Ｇ）
Ｄ６位予想はなし。

俺は阪神ファンだが
今年の初めに俺が勝手に立てた今年の予想は中日を優勝にした
（どんでん政権の首脳陣の面子に失望したのが理由）

>野手に人材がいない
森岡、どうなんだろう。昨年の方が２軍でよく打っていた気がするが。来年
くらいには１軍に定着してほしいが。
桜井、入団時はやたらと評価高かったけどな。落合なんか某スポーツ新聞のコラム
で俺なら１年目から４番で使うってかいてあったけど（監督就任前）。
こいつが順調に育てば黄金時代も夢じゃないとおもうけどな。打てない今ですら
首位にいるから。

>>383
6位無しってのは投手力のたまものかな？

>>374
ほう。そりゃすごい。本当によく見てる。
川口って、なんでコーチやらないんだろう？
そのキャンプを見て正反対の感想を持った、金村某という
解説者もいたっけ。あれで飯が喰えるんだから解説者って
お気楽な商売だよな。

でも落合って、日本のスポーツ界には珍しいくらいの、
最高レベルの記録を残した、アンチ体育会系の選手
なんだよな（投手では野茂？）。

でもって、あれだけベンチで一喜一憂しない監督というのも
珍しいし、試合後のコメントで選手をコキおろすこともしない。
これで優勝したらひとつの「落合スタンダード」ができるんで
はなかろうか？
ぜひそうなってほしい。

>>382
関係ない。落合スレであって中日スレではない

>>358
この前の試合の解説で中日をひいきしてたからなあ。読売にひどい目にでも
あったのだろうか・・・。

>>383
そうするとほとんどの解説者は商売あがったりだな。

>>384
すごいね、あのコーチ陣。去年に比べて笑えるくらいしょぼすぎ。

>>387
しかし、あの見ようによっては画期的とも不気味とも取れるキャンプを見て、
即「優勝は（怪我人が出なければ）ドラゴンズ」
（戦前の優勝予想は怪我人は抜きで考えるのが前提だから）
と言える人は勇気があると思うよ。
巨人の打線、去年優勝した阪神を差し置いてまで優勝とは
玄人であるがゆえに自信があっても言えないと思う。
映画評論家が「チャップリンが一番面白い」と言えないのと同様。

ただし、金村某は論外。早く国に帰れ！

落合ファンが掲示板に集まって、熱心に話してる話題が「誰がアンチ落合か」
「落合は誰を嫌いか」だなんて落合が知ったら、呆れるに違いない。

>385
森岡ねー
あの失策王が二遊間に入ったら恐ろしいことになるぞ。
打つ方はともかく、もう少し守備が上手くなってくれないと。

>>387
それは、川口と本西のコメントをまとめてる。
分けると、
「キャンプを見てもムードがいい。コーチと選手の距離が近い。選手もやりやすさを感じているようだ。
投手陣もいいし、優勝候補といえる」（川口）
「野手に人材はいないが、投手陣がいいし、落合監督の“守り勝つ”野球はできそう」（本西）

サンアップ使用は実は読売対策とかじゃなくって、プロ野球界の事を考えて俺竜が踏み切ったと考えられるね。
実際にミズノも来季から飛ぶボールやめるの確実な流れになってきてるし。

>>394
そんなニュース出てたっけ？
マスゴミがサンアップネガティブキャンペーンを張っていて、
そういう流れになっているようには見えないんだが。

横浜の選手たちが年間300本打ったらさすがに考えるだろうが。

わざわざ会社を復活させたサンアップのボールを使わないことはないんじゃない？

>>395
ベイは79試合で121本だから、200超える程度に留まるね。

ミズノがコミッショナー事務局と相談して来季から大リーグ並みのウール90％仕様を考えているって公言してるんだから、
流れは変わっていくでしょ。反発係数自体の見直しもあり得る。

>>394
>実際にミズノも来季から飛ぶボールやめるの確実な流れになってきてるし。

コレマジですか？
もし国際試合球が配給されるなら、
来年からはサンアップやめて全部ミズノにすべきだな

達川さんも中日優勝予想してたよ！！さんま工場長に呆れられてた。。

川口と達川が中日優勝予想か。
元広島の名バッテリーですな。

ノーサインコンビだな・・・

このスレ試合ない日は物凄いネタ不足だな
話題ループしまくってるよ

>>403
試合無いとオレ流語録増えないからね

>>404
オレ流語のマネ、研究をして、世間のありとあらゆることを
俺竜で批判するとかでないと身が持たん。

達川は来年コーチとして中日入閣だからエチケットととして優勝予想しただけ

そういえば、ねじめのコラムで落合が嫌われる原因として
観察力が凄すぎて、凡人は全てを見透かしたように感じてしまう。
と書いてあった。
やましい所がある奴ならば、落合を嫌うしかないし
敵にまわせば、これほど嫌な男もいないだろうな。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/22 15:46 ID:iHpyTXvc
>>776
ドラファンだけど木佐貫かわいいよ木佐貫
木佐貫くれたらケンシンあげるよケンシン

木佐貫で川上くれるの？さすが中日は違うな〜。

>>406
ホントなのかね。
確かに金田と長谷部では捕手コーチは物足りないという気もするけど、
谷繁にコーチは必要ないしな。

>>408
川崎憲と小山伸の「ケンシン」コンビじゃないかな？ｗ

>>408
木佐貫はすごい素質の持ち主だったと思うぞ。

以前、落合監督が誰に似ているかという話があったけど、
宮本武蔵を評した某氏の言葉は落合監督そのものに個人的には聞こえる。。
戦国時代をプロ野球界に読んでみてほしい。長いけど。

「私が、武蔵という人を、偉いと思うのは、通念化した教養の助けを借りず、
彼が自分の青年期の経験から、直接に、ある極めて普遍的な思想を、
独特の工夫によって得るに至ったという事です。
戦国時代という時代は、言う迄もなく、教養より、
もっぱら実地経験に頼るものが成功した時代で、
様々な興味ある実行家のタイプを生んだのであるが、
かような経験尊重の生活から、一つの全く新しい思想を創り出す事に
着目した人は絶無であったと言ってよい。
武蔵は、敢えて、それをやった人だと私は思っている。
彼の孤独も不遇も、恐らく、このどうにもならぬ彼の思想の新しさから
来たのであって、彼の方から、殊更世間を避けたという様な形跡は全くない。
この徹底した現実主義者に、遁世の趣味などあった筈がなく、
僅かな文献から推察するのだが、彼の日常生活には、
豪傑風の濫費も隠者めいた清貧もない。極めて合理的なものであったらしい。」

落合野球はおもしろいよ。
来月ナゴヤへ行って中日阪神を見る予定だけど（阪神ファンなもんで）
中日外野陣の守備を見るのが楽しみ。
もちろん阪神を応援はするんだけれども、いいプレーを見たいんだな。

川又うぜーと思うのは俺だけ？

>>411
過去形かよｗ

>>413
俺竜鬼ノックで鍛えられた二遊間も見てほしいな
荒木の守備範囲とか呆れるぐらいだから

>>400
さんま「ナカビユウショウ？」と読むやつな

>>414
俺も　
最低でも名無しで書き込んで欲しい

>>416
うんうん。
守備で魅せるいいチームになったねえ。

>>418
折角コテ名乗ってくれているのに？

>>418
ウザイならＮＧ指定してあぼーんしろよ。>>420の言うとおり、コテハンにしてくれるのはいいことだ。

オレは別にキライじゃないけどな。＜かわまた
愛を感じてる訳でもないけど。
大好きな武蔵と比べてくれたんで少し好きになった。

>274
もう見れないのか・・・ (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

あ、オレもそんなに嫌いじゃないよ。川又氏。

>>270
>しかもどんなに不調でも先発投手を中継ぎに回さない

・・・・平井と野口の中継ぎ登板はスルー？

　早くオフにBSかNHKで
中日落合博満監督の365日の頂上作戦なんていうタイトルで特集番組観たいぞ
　毎年、帳尻のAクラスに埋没していた中日を蘇らせた監督の手腕
１．オフの補強不要論をぶつ
２．キャンプでの芸術的な落合のノック
３．オープン戦１安打敗戦に勝利宣言
４．川崎　開幕投手
５．超攻撃的守備　英智の起用
６．鉄壁二遊間　井端と荒木
７．Qさん　眠れる獅子の覚醒　などなど　楽しみだぞ

名前欄なんて見てない。
IDも荒らし以外は確認しない。

いちいちチェックしてるやつは、ある意味スゲーな。

今年はうちも補強するでしょ。
レフトはスタメン候補が結構いるから一塁だけだろうけど。
やっぱ清原かな？

俺は信子に出会う前の落合は、秀吉っぽいと思うけどね。

NHK名古屋で真面目に取材したドキュメンタリー番組を
作ってくれると嬉しいが「中日ドラゴンズ」って固有名詞は
大丈夫なん？
昌が出た番組の時は「ラジコン」が引っかかって趣味が
「無線操縦」になってたし（ｗ

フジ系やＴＢＳ系に全く期待できないのは珍好プレーで
痛いほど判ってますので_|￣|○
ぜひNHKには頑張ってもらいたいのですが。。。

１０％底上げできてるのかな？レギュラー陣と投手陣はまずまずだと思う。
長峰や高橋聡でてきたし・・・問題は野手陣。森岡、桜井、瀬間中、このへん
が伸びないと苦しいね。仲沢、土谷もいまいちか。幕田、森、高橋もうだめっ
ぽいし。何とかしてくれ〜落合。

>>427
２ちゃん専用ブラウザ使ってないの？
>>430
無問題。

消費、早いな…
>>354
そうなの？俺は牛島より大ちゃんの方が好きだからショックだな
まあ、横浜ファンでない俺が言う事じゃないけど

日本一　→　エーックス　♪風の中のすぅばる〜
見たいよぉぉぉぉ

>>430
ラジコンってダメなのか？

>>426
１．オフの補強不要論をぶつ
２．キャンプでの芸術的な落合のノック
３．オープン戦１安打敗戦に勝利宣言
４．川崎　開幕投手
５．超攻撃的守備　英智の起用
６．鉄壁二遊間　井端と荒木
７．Qさん　眠れる獅子の覚醒


これが、それぞれ１時間ぐらいにまとめられててＤＶＤボックスで出たらマジで買うぞ！
７巻セットで２万ぐらいでどこか出さないかなぁ〜

>>401>>406
黄金時代の広島バッテリーが中日推したのは分かる気がする。
落合の目指す野球、今実際にやっている野球は黄金時代の広島
に近いもんがあるように思うから。
ここで何をすべきかナインが分かっていて、守備が堅くて、足も
使える野球。

高橋慶とか凄かったよなぁ

>>430
昔、「巨人対阪神1000試合目」というドキュメンタリーがあったから大丈夫。

>>426
>１．オフの補強不要論をぶつ
これについて放送するのが一番難しいだろうなあ・・・

今の控えの陣容は
＜代打の切札＞
＜控え捕手＞(柳沢)、前田章
＜守備・代走＞(英智)、(土谷)
＜守備・バント＞川相
＜その他＞筒井壮、(井上)

()かっこ内は日によりレギュラー

といったところか……
代打が１〜２枚欲しい……森野……

…ナベの存在を忘れていた……orz

>>437-438
６高橋慶
９山崎隆
３長内
７山本浩
５衣笠
８長嶋
４正田
２達川

Ｐ北別府
Ｐ大野
Ｐ川口
Ｐ金石
Ｐ長富
Ｐ津田

とかの時代か

`99　日本シリーズ　ダイエーの某外野守備走塁コーチはその当時の関川、井上、李
の外野陣をうちの秋山、柴原、村松の外野陣を１００点とすると５０点だと言った。
今の福留、アレックス、英智はどうかな。かなり近ずいたとおもうが・・・

>>443
守備なら120点ぐらいだな。
打撃だと70点ぐらいか。

>>438
正田と高橋の１,2番で得点するのが
当時の私のファミスタでの作戦デスタ

>>300
金村は個人で悪口を言っているのではない。
誰かがバックで言わせている。
そのバックも、そろそろ金村を見捨てようとしている。

1001・・・(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>442
1986年
6 高橋 慶彦 S .284 21 55 39
9 山崎 隆造 S .275 7 43 23
3 長内 孝 　 L .254 19 58 5
7 山本 浩二 R .276 27 78 4
5 衣笠 祥雄 R .205 24 59 4
8 長嶋 清幸 L .268 12 54 24
4 正田 耕三 S .288 1 11 10
2 達川 光男 R .274 9 46 1

打撃に関しては今年の中日と似たようなレベルかもね
投手力・機動力・守備力でペナントを勝ち取った
しかも2位巨人とゼロゲーム差での優勝
毛の差で勝ってる

http://www.yoshinobu24.net/

>>448
打率−本塁打−打点−盗塁？
機動力はさすがに往時のカープとは差があるなぁ。

衣笠ﾀﾝ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://www.yoshinobu24.net/

今年の中日はａｇｅ＆ｓａｇｅが頻繁で
若手の機会が例年以上に多い。

仮にチャンスを逃しても、ファームで結果を出せばすぐ上げる。
常に調子のいい選手を起用することで
チーム力を最大限に引き出している（巨人は全く逆なんだけど）

キャンプにおいて一軍ニ軍の垣根を取り払った理由は
これだったんだな。
鬼ノックは鉄壁のニ遊間を生んだし。
行動には全て深い意図がある。

だからこそ、落合の発言に惹かれるんだな

>>448
衣笠、大スランプじゃんｗ
8 長嶋 清幸 L .268 12 54 24 って中日の走塁コーチじゃない？
達川はここから情報を得てるな

http://www.kouji19.net/
http://www.kouji19.net/
http://www.kouji19.net/

>>454
長嶋の肩書きは打撃・外野守備・走塁コーチ。
広島→中日→ロッテ→阪神で引退後コーチ→中日。
広島入団以来ユニフォームを脱いでない。

>>456
いや、風呂入る時とか、パチンコ行く時とか、
セックルする時は脱ぐだろう。

http://www.yoshinobu24.net/

http://www.yoshinobu24.net/

>>457
セックルは着たままです。

>>448
忘れてた

R3 小早川 毅彦 L .260 12 24 1

「強力な代打の切り札の存在」があった
ここが今年の俺竜との大きな違いである orz

―連日、選手に猛ノックを浴びせているが

　落合監督　汗をかきたいんだけど、寒くてなかなか汗をかけないね（笑）。

　―井端は「いやらしいノック」だと

　落合監督　足を運んで捕りにいけば、捕れるところに打っているから

じゃないかな。ただ、ノッカーが下手だと、野手が下手になるというのはあるね。

　―いろんな打球を打っているように見えた

　落合監督　どんなのでも打てるよ。フェードさせたければさせるし、

ドローさせたければさせる。

　鉄壁二遊間を構築した落合ノックを特集して欲しいなあ

>>461
今井は鉄平？

>>461
強力な代打の切り札といえば



代打、おｒ(ｒｙ

秋口にひっそりとクローズアップ現代で
「オレ流、勝利の秘密」などといった企画を見るのを
楽しみにしている
でも解説者は二宮清純辺りが知ったかで語ったりするのだろう
それでもいい

守備に釘付けっす･･･。
さすがプロって感じ。
昨日は高橋が一塁に入ってゲッツー完成させた時は感動。

>>466
3-6-1って投手も守備の意識高くないとスッとは出来ないよね。
もう、東京Ｄで試合したくねーな。
守備の醍醐味も糞もないんだもの。

>>463
いたなあ、代走のスペシャリスト。
代走以外が全く記憶にない。

しかし、過去の「よくこの貧打で優勝できたな」的チームと
見比べても、例外なく今年の俺竜のメンツは劣るんだが・・・。
本当にこれで優勝したら超快挙だろ。
1990年の巨人みたいな、中継ぎ抑えなんか要らん圧倒的投手陣というわけでもないし。
（個人的に、ここ20年の最強チームは1990年巨人だと思ってる。）

>>468
過去の「よくこの貧打で優勝できたな」的チームってどこ？
貧打で優勝したチームってあまり思い浮かばないが。
中日は本塁打出てないけど、チーム打率は270超えてるし、そこまで貧打かな？

別に中日は貧打ってほどでもないよ
ＨＲは少ないけど、それはナゴドだからしょうがないし
チーム打率だってＴＯＰと.012しか違わない
たぶん渡辺ひとりで打率を下げてるはず
あと4月の貧打が平均打率を下げてる

>>470
そうだな！渡辺が一人だけでかなり打率下げてるよな、な？

中日を最下位に予想してた奴いるよ
横浜とロッテで監督をしたことのある近藤
あと中日の優勝を予想してたのは評論家ではなくタレントのホンジャマカの恵

もう少し山田を見習って、大西と関川をうまく使えよ

>>469
1991年の広島あたりかな

【チーム本塁打】91年広島優勝を語ろう【88本】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1067859459/

10年ぐらい前のチーム打率考えれば、今の野球がおかしいんだよな。

＜91年＞
横浜大洋ホエールズ.269
中日ドラゴンズ.262
ヤクルトスワローズ.259
広島東洋カープ.254
読売ジャイアンツ.253
阪神タイガース.237
＜92年＞
読売ジャイアンツ.262
ヤクルトスワローズ.261
広島東洋カープ.260
中日ドラゴンズ.252
阪神タイガース.250
横浜大洋ホエールズ.249
＜93年＞
ヤクルトスワローズ.263
中日ドラゴンズ.256
広島東洋カープ.2530
阪神タイガース.2529
横浜ベイスターズ.249
読売ジャイアンツ.238

>>473
関川は来年阪神にお返しする予定
大西は自ら「僕がスタメンになるようじゃこのチームは駄目」と言ってるので
結果的に無問題。

>>473
ぜひこちらのスレを盛り上げてください！

【クビが】関川浩一＆大西崇之応援スレ【危ない？】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088418840/

高橋由　　引退へ

>>468
http://www5b.biglobe.ne.jp/~aomatu/pimai.html

改めて調べてみてこれ見たら、笑えてきた。
岩瀬とかの方がまだ打撃機会多いんじゃないか。。。
特に86,87は凄すぎ。
2打数0安打で17盗塁、打席機会なし（たぶん）で36試合出場とかって…


鉄平ではまだまだだなぁ。

>>476
んなこたーない。

「代打、オレ」って、実際、ルール上、可能なんでしょうか。
選手登録って必要になるのでは。
ベンチ入りしているメンバー（監督含む）は出場可能なのでしょうか。

藤本英雄の日本プロ野球初の完全試合のとき、
最後の打者は監督自らの代打であったようですが、
その監督はプレイングマネージャーだったのか？？？

>>481
支配下選手登録して、そのうえで出場選手登録しないと無理。

セ・リーグが入場者数発表　昨年比６・４％増

　セ・リーグは２２日、第３クール終了（２１日）時点での観客動員数を発表、１試合平均では昨年比６・４％増の３万４１１８人だった。
　球団別では阪神と広島がともに前年比１５％以上アップしたほか中日、ヤクルト、横浜も増加した。唯一減少した巨人は地方主催試合の球場収容能力が影響した。
　平均試合時間は３時間１９分で昨年同時期より５分長くなった。　　　　　　　　　　　

誰が俺竜が人気無い、客が減ったと言ってるか知らんが・・・
虚塵以外は入場者が増えてるんだよな

２１日のセのクリーンナップの打点
立浪50　　　福留71　　　アレックス49
ローズ67　　高橋62　　　小久保60
関本22　　　金本71　　　桧山39
嶋45　　　　シーツ53　　　前田45
岩村59　　ラミレス52　　古田44
佐伯28　　　ウッズ65　　古木20

Ｇは別格だが貧打でもないとおもう　

なんだ客増えてるじゃん
マスコミは過去最低とか書いて落合のせいにしてたのに

>>475
長嶋巨人1年目醜いなｗ
＜93年＞
ヤクルトスワローズ.263
読売ジャイアンツ.238

.238ってｗ
これで長嶋が狂ったように補強に走るわけか
いくら投高打低の時代とはいえ・・・

>>486
93年の投手成績はこうだからな。
オレはこれぐらいの投打のバランスの方が好きだが。
中日ドラゴンズ3.12
ヤクルトスワローズ3.20
読売ジャイアンツ3.22
横浜ベイスターズ3.83
阪神タイガース3.88
広島東洋カープ4.29

とりあえず首位にいるし、優勝が近くになったら客は増えていくでしょ
そんで優勝したら日本シリーズで客は満杯になるし放映権も入るだろうし

今ここで過去の成績見てるが、いかにラビットでプロ野球が狂ってきたかよくわかる。
90年代の野球に戻して欲しいね。

http://www.npb-bis.com/

ラビットやめれば90年代初めの投打のバランスにすぐ戻るよ。
さすがにチーム打率２割３分は勘弁だけどな。。

パリーグなんてもっと酷いよなラビットのせいで
ダイエーなんて広い福岡DでバカスカHRが出るから単純にスゲェと思っていたが
ここ数年でそのからくりが見えてきた気がする

やられた印象の強い、98年の横浜マシンガン打線ですら、.277だからね。
このまま行くと、99年と同じような打撃成績になるんじゃないかな。
99年は.263、120本塁打、78盗塁で優勝。
本塁打が若干減って、盗塁は少し多くなるかな

>>486
長嶋の視点は、監督になってからも常に打者だったからなあ。
自身が天才だっただけに、投手はどこかで打たれるもの、という認識があったんだろうな。
ピンチになったらすぐ投手変える采配も、それが原因なんじゃないかと思ってた。

打率2割以下の人とかがスタメンに並んでたりするから、
貧打のイメージが払拭できないんだな。
（立浪0.353＋ナベ0.187）÷２＝0.270　そこそこの人が二人いると考えればいいんだなそうだな

>>494
特に今年は３割打者がインフレなだけで、数年前ならアレも荒木も打撃十傑に入ってくる成績だし。

>>471
渡辺がいないと.276まであがる。

昔の.280は今の.300くらいの価値がありそうだ。

球場が広くなったんでホームランが減り、人気が低下するという
危惧があったんだろうけどねぇ･･･

>>498
だろうね
しかし、いまの現状は異常

人気回復を図ろうとしてやったことが全部裏目に出てるかんじだな、プロ野球は

川又とかチーム打率とかのこと話してる奴らは
いい加減本スレか分析スレ行けよ。

>>501
んじゃ、あんたが適切だと思う話題を振ってくれ。

>>501
すまんな　試合が無い日は、落合の現役時代とか、
昔を懐古するくらいしかオッサンには楽しみが無いんだ
許せ、タカシ

堀内が落合の「優勝が近づいた」発言に過敏に反応してるように感じとれますた
「落合の言いそうな事だ」　「落合は強がっている」「ウチも苦しいけど中日も苦しいはず」など

堀内がここまで喰いつくって事はかなり堀内の中で危機感があるんだと思う
しきりに中日と比べて負け数の多さを気にしてるみたいだし

堀内は分析力までは至ってまともだからな。問題を見つけるところまではできるだろう。
難点はそれを解消する手段を持たないことだw

「優勝が近づいた」発言をこのタイミングで言うというのは、ほんと落合は策士だよな。
これで、最近数試合で中継ぎ投手陣に、以前より少し信頼感を持ちつつあった堀内を、
焦らせることが出来るんじゃないだろうか。
なににせよ相手に考えさせ、悩ませることが出来れば十分の収穫だな。
今日の試合も楽しみだー

持たないっていうより不器用だから出来ない、解決法を見つけられないとでも言った方が
正確だろう。
落合に「ホリさんは憎まれ役だから」と言われた男だからな。人付き合いが下手なんじゃ
ないかな。ついつい相手を傷つけることを平気で言っちゃう。

>>503
おいおいタカシはまだ若いんだからそんな昔話
に花咲かされても理解できんだろ。

もう俺たちの時代じゃないんだよ、ヒロシ

１００１
金村
サッチー

林の交代→勝利はしたが林は育たない。現に２軍に降格
上原中４日で負ける→かなり焦ってる。

堀内は何年契約なんだろ？
原解任で回ってきた監督だから、自分は次の監督までのつなぎっていう危機感があって、無理に結果を出そうと堀内は自分を見失っているのかもしれん
あれだけ毒を吐けば選手やコーチも士気は上がらんだろうから、五輪前にトドメを刺したいところだ

>>448
ラビットのせいで全体的に打率が上がっているから
全盛期の広島と打棒が近く見えるだけと思う。
山本、衣笠、山崎、高橋、長内、正田、皆、タイトル
ホルダーだし、前３者は名球会。
比べものにならん。。。現時点では。

ここの講演起こし読んで堀内の嫌悪感はかなり減ったけど
去年の原巨人を解説者として「この戦力で優勝しないほうがおかしい」
みたいなこと言ってるから実際監督やるとまた大変なんだなと
ま、今年は怪我人多かったと言い訳してくれていいよ別に

>>506
それも翌日の試合に勝って更に発言強化だから凄い

>>512
さらに今日の試合後あたりに「あれはウソ。堀内ゆさぶったんだよ。」
といってほしい。
本物の神となる。

>>512
あの投手力と守備力を考えたら大した戦力とも感じないんだけどね。

>>513
そんな手前みその計算を披露するところに落合の魅力があるわけじゃない。
どこまで織り込んでいるか見当もつかない底の深さがいいのだ。
最後までしれっと私は何もしてません、選手ががんばったから優勝できました、を通して
オレ竜が完成する。

>>514
清原切って、代わりに１億円クラスの、ピッチャー×３＋好打者×２を取ってたら、
今頃ぶっちぎりだろうね。

>>511
山崎隆造は通算1404安打で名球会入りはしてないし、タイトルホルダーでもない。
長内もタイトルホルダーではない。

>>510
巨人の監督の契約なんて無いようなもん。
優勝→続投　２位以下→首

>>726
秋山、工藤に弄ばれた99年を例に挙げるまでもなく、
日本シリーズってのは経験が大きくモノを言うからね。
その点、今年は日本シリーズに滅法強い川崎を
前面に押し立てて戦えばいいから楽だよね。

落合監督も百も承知で、川崎には
「シリーズに間に合わせてくれればいい」と言ってるようだし。

>>517
ゴメン。間違えた。

>>519
間に合わない方がチームの為になるような……。

落合は川崎復活に拘ってるのかどうか
�dと使わなくなったからわからんくなったな。

もし、成功すれば（今期は1〜2勝で十分だ）一層評価高くなるし
誰も文句付けなくなるぞ

>>510
ホントに２戦目の采配で、あの二人の懐の深さというか度量の違いをこれでもかと見せられたよね。

目先の勝ちに目が眩んでリードした状態の５回途中に林を降板させた（その後即１軍登録抹消）ほりう値と
プロ入り初先発の新人に勝負を預けて敢えて５回終了まで投げさせたオレ竜。

目先の勝ちを考えれば、４回終了時や５回２死からランナーを２人出した所で交代させる手段も当然あった。
でも、仮にそれで勝ったとしても長峰が得るものは少ないけど、続投させて打たれた事によってプロの厳しさを肌で知った。
もしあの場面を抑えて勝ち投手になってたら、それはそれで長峰にとって大きな自信にもなったしね。

そして何より、勝ち試合なのにノーコメントだったほりう値と、負け試合なのに２、３勝分の価値があったと言い切って、
長峰の負けを消した打撃陣を賞賛したオレ竜。

結果として試合に勝ったのは巨人で負けたのは中日だけど、選手が抱く監督への感情は全く正反対だったろうね。

この３連戦で改めてオレ竜の凄さが身に染みますた（・∀・）

>>523
俺は林が登録抹消だと知ってなんかショックだよ。
林が同点に追いつかれて茫然自失としている表情を見ているだけに。
そんなやりきれない話はないわな。

俺竜でよかったよ、ほんと・・・

>>523
猛烈に激しく同意だ
ただ長峰は今後どういう使い方をするんだろ？
中継ぎか、谷間に先発？
非常に興味ある

あの場面で交代させられて即抹消じゃあ、林が得られるものは何もないからね。。。

林は将来もあるいいピッチャーだと思うからこそ、もうちょっとケアをしっかりしてもらいたかったよね・・・

>>525
ドミンゴやガスがちゃんと先発で投げられる状態になってたら、次の谷間までは中継ぎに回すか
それとも下でローテに入れて先発として調整させるかのどっちかだろうなぁ。

ただ、仮に２軍にsageとなっても林の場合とは意味合いが全く違って懲罰的なものではなく、
今回の登板で感じた自分に足りないものを改めて下で学んで来いよっていう教育的なのだろうね。
なんせ、巨人戦でプロ入り初先発だったわけだし、２軍にいては絶対に学べない生きた教材だったからね。

>>526
原監督だったら違っていたかもね。
いつだったか、ﾋｻﾉﾘが2回途中KOなんて事があったけど。
その次の日に先発してきた時には何の冗談かとｵﾓﾀｗ
でもそれできっちり抑えて来るあたりﾋｻﾉﾘも流石。
原1年目のシーズンだったかなあ、あれは。
あの年の巨人はチーム状態がすごくよかったよね。
オレ竜もあそこまで独走しろとは思わないまでも、優勝して日本一になって欲しい。

>523
９回の岡島交代の時、「堀内監督は激怒してます、落合監督は笑ってます」
ってラジオで言ってた。落合としては「何この人あたふたしてるんだろう」って感じだったのだろう。

>>494
立浪とナベは打数がかなり違うのでその計算にはならないんじゃないかな？
７/23 現在：立浪 打数 291, ナベ 打数 139
(立浪0.353×291＋ナベ0.187×139)÷(291+139)＝0.299

斎藤や鈴木、福井なんかを抜擢した時は、おっ原も結構やるじゃん！って思ってたけど、
ほりう値に変わってからこの３人の出場機会はガクッと減ったからね〜
そういう意味では、原の方がチームの事を考えた起用法をしてたように思う。
（『ジャイアンツ愛』というのはアレだがｗ）

ヒサノリの件も、やられた投手にもう１度リベンジの機会を与える采配ってのはいいと思うよ。
問答無用に１度の失敗で懲罰降格を繰り返してたら、選手の方も萎縮しちゃうし腐りかねない。

>>531
これでウチも平井がすぐに勝ってくれればかなり有利になるね

>>532
たぶん、次の広島戦のどこかで使うんじゃないかな？
そこで復活してドミンゴも戻ってこれば、今後の戦い方にすごく余裕が持てるよね。

にしても、この人の投手起用はホントに絶妙だわ。
３戦目にしても、普通あの厳しい場面（２・３・４番）で高橋聡文投入は考えられないもん。
それをキッチリ３人で抑えた聡文も凄いけど、岩瀬が抜けた後もこれで１枚目途が立ったからね。
あの打線の上位の左３枚を抑えれたら、それより厳しい場面はないもんｗ

>>531
マジレスすると、斉藤は怪我だったはず。
無事でも使われていたかどうかわからんけどねｗ

斉藤は最近復帰してなかったか?

最近復帰したらし。
こないだ代打で出てた希ガス。

落合って基本的に名誉挽回のチャンスを与えるよね。
3連戦の初戦で活躍出来なくても、3戦目にはまた使ったり。
苦手意識を持たせないようにするためかな。

ほりう値がやってるのは、基本的に名誉返上だな。

>>531
確か、斉藤が怪我してなかったら清水のスタメンは
なかったはず。ローズがレフトに行くことを考えると、
名手高橋もあわせ、外野守備はかなりましになってた
ろうね。もっとも、堀内に清水を殺し続ける意思があっ
たかは疑問だけどね。

なんかネタ不足のあまり堀内批判してるようだが
林に関しては堀内も評価してたんだろ。だから前半戦先発ローテ任せたんだろうし。
（一時中継ぎもあったが・・・）
先日のは我慢の限界だったってことだろう。

落合との違いは登板後のケアだよね。
ただこき下ろすだけだもんな〜。
木佐貫なんて精神的にヤバイらしいし。

>>534
斉藤はレギュラー起用する旨の発言を聞いた覚えがある。サンスポだったかな？

一応ソースらしきもの
ttp://homepage2.nifty.com/ay-yossy/comeup/saitoh/keisai2004.htm
ここの一番下の記事ね。

>>358
槙原は現役の時からバリバリの落合ファンだよ。
落合が巨人を辞めるって記者から聞かされた瞬間「三割打てるバッターだよ？まさか！」と言った後
悔しそうに唇を噛み締めて絶句したほど。
「落合さんならどこに行っても大丈夫。頑張って欲しい」って淡々と語っていた桑田とはあまりに対照的で笑った（ｗ
あまり知られてないようだがご夫人同士も仲が良い。毎年バースデープレゼントを贈り合う仲。
俺、槙原は現役の時あんま好きじゃなかったけどね、解説に私情を挟んでないみたいで最近ちょっと見直してるんだ。
チンプンカンプンなことよく言うけど、腐った解説者ではないね。馬鹿なだけで。

うわ、馬鹿は言いすぎた。ゴメン。
あまり口が上手くないだけで、に訂正させてくれ。

>>541
最後の行だけ見るとバカマサみたいなんだが…

本人降臨？

　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 　　　 今からそんな勝負をかけてたら、
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　　　　これからしんどいぜ
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i ﾁｸﾘ
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040723/spon____baseball006.shtml

俺の好感度（評価ではない）
オレ竜＞＞ほりう値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞根暗

谷繁の復帰８月までずれ込むらしく、初めて、
“優勝できなかった時のオレ竜のコメント”
なんて考えてしまいました・・

>>507
> 持たないっていうより不器用だから出来ない、解決法を見つけられないとでも言った方が正確だろう。
> 落合に「ホリさんは憎まれ役だから」と言われた男だからな。人付き合いが下手なんじゃないかな。ついつい相手を傷つけることを平気で言っちゃう。
>>510
> あれだけ毒を吐けば選手やコーチも士気は上がらんだろうから、五輪前にトドメを刺したいところだ

堀ウッチーなんだけど、人格だけの話をすれば、憎まれる監督っていうのもまったく成功しないわけでもないかな、とも思う、多分ね。
堀内コーチ時代の「憎まれコーチと優しい？監督」という構造と逆に、いいフォローができるコーチ（ヘッド格ぐらいで）さえいれば。
あまりに古典的だが、いわゆる【あめとむち】で。でも、いまの読売にそんなコーチがいるとは…

スレ違いだけど、我々中日ファンは、ついつい林は好投手って評価してしまうよな。たぶん、読売ファンよりも、他のセファンよりも。。。



　逆に落合監督の選手自主主義、というのはよほど選手に意識を染みこませないと普通はダラけてしまうもの（むかしの
横浜やオリックス［、そして西武］も近いんだろうけど、あれも仰木・森自身や前任・大矢によって耕された賜物だし）。特に野手では
叱咤役もいるのかよく分かんないし（石嶺？？　うーやんは違うだろうし）。
　選手にお任せだよ、ぽいオチも見えないとこでミーティングとかで徹底して【プロ意識】っていうのを叩き込んだんだろうな。
このスレにいるので、監督も素晴らしいハァハァなんだけど、選手の意識が去年までとぜんぜん違うように見受けられる。
自分のやるべきことを皆が知っている、という感じだ。

その選手の意識改革こそがオレ竜の最大の武器でありオレ竜が真っ先に取り組んだことでもあると思うな。
スポーツをある程度本気でやったことがある人はオレ竜の選手が自主的に取り組む状況っていうのがいかに理想的なことかわかると思う。

http://www.konamistudio.com/new/pawa11_ps2/mode/mode.html

これみてパワプロ１１欲しくなってきちゃったよ
中日のシナリオやりたい・・・。

>>549
ﾊｧﾊｧ
金欠ぎみだけど１１買ってくる事にした。
今決めた。

言っとくが、むずいぞ

>>549
アレックスのサヨナラHRだね。
でも、選手データがかなりボロボロって話だよ。守備力・走力が全く
反映されてないとかなんとか・・・
決定版まで待ってもいいかも。

おれも決定版待ちだな。どうせ史上最強打線のステータスが異常に高いんだし。
コナミって基本的に巨人に甘いんだよな。

>>552
そうなんですか(´･ω･`)
まあ開幕時は全然期待されてなかったから
そんなもんなのかなあ

11だと今岡が4割打ってたり、
荒木の守備力がｼｮﾎﾞかったりで・・・

ノーノーしてた斉藤雅樹からサヨナラしたあの試合は難易度最強だろうな。

>>547
>選手の意識が去年までとぜんぜん違うように見受けられる。自分のやるべきことを皆が知っている
>>548
>その選手の意識改革こそがオレ竜の最大の武器でありオレ竜が真っ先に取り組んだこと

ﾊｹﾞ同。「オレ流」って元は自主的な練習方法って意味だった。＜「なんて言われようとオレ流さ」
上から与えられたメニューではなく、自主的に考え、計画を立てて実行する自分流の練習。

キャンプで、選手の方からアドバイスを求めてくるまでコーチは教えるな、とか、
試合後のコメント（「失敗したとしても、選手が考えてやったことに関して、
責めることは一切ありません。」等）とかみると、あぁオレ流だなと思う。
自分で考え、自分でやる、それがプロ＝オレ流野球。
例え来年監督が変わっても、選手の力はガタ落ちしないだろう。

マスコミはオレ流＝自分勝手、頑固、変わったことが好きという意で使っているのが。

槙原の解説は意外と好感持てるよ
巨人の番組で巨人のヨイショするのは当然だと思うが、
ＴＢＳでの解説では割と中立保ってる。
斉藤雅樹は基本的にしゃべりが駄目すぎ

なんか評価低めだね…漏れも決定版まで待つ事にするよ。
出かける前にスレ見といてよかった…よかったんだよね？

>>557
しかもこれが身につけば何処でも通用する選手になれるよね。
これで結果が出ないのなら早めに覚悟を決めることもできる。

結末がどうなるかはわからないけど、例え落合が責任を取って
辞めることになったとしても、選手達にとっては有益なｼｰｽﾞﾝな
のではないだろうか。

俺竜が監督辞めたら次のシーズンがすごくつまらなく思えるのは俺だけだろうか・・・・・・・・

>>561
「別にいいじゃん」ｗ
また、どっかのチームで復帰することを期待していれば。
まったり待つのも楽しみ。

日本代表のDVD買ってきて見た！
特典映像の最後にバスの中で打てない城島に長嶋監督が｢本当はやっぱり素振りがいいんだよね、まぁ落合なんか、素振り専門だったね、見てたらね。よう落合も素振りやってましたよ。｣って言ってたyo！

まだずっと後の話（そう願う）だが中日の次はどこで監督やるのかな・・・ロッテ？　日ハム？　それともマリナーズ？

J SPORTS 2
23（金）解説：木俣達彦　　実況：角上清司
24（土）解説：高木守道　　実況：伊藤敦基
25（日）解説：鹿島忠　　実況：吉村功

ロッテに来て欲しい！！

ロッテが無くならなければね

三冠王のロッテ時代
１９８６．４　『なんと言われようとオレ流さ』（講談社）

巨人時代
１９９４．６　『勝負の方程式』（小学館）
１９９５．６　『激闘と挑戦　巨人軍・落合博満が闘った奇蹟の１３６試合』（小学館）

日ハム時代〜引退
１９９７．２　『不敗人生　４３歳からの挑戦』（小学館）
１９９８．１２『野球人』（ベースボール・マガジン社）

解説者時代
１９９９．１２『プロフェッショナル』（ベースボール・マガジン社）
２０００．３　『落合にきけ！』（朝日新聞社）
２００１．８　『コーチング　言葉と信念の魔術』（ダイヤモンド社）
２００３．６　『落合博満の超野球学　１』（ベースボール・マガジン社）
２００４．４　『落合博満の超野球学　２』（ベースボール・マガジン社）

監督時代
２０１４．１０　『采配の魔術〜中日ドラゴンズ10連覇記念〜』（中日新聞社）

補足
１９８５.　１２『ヘディング男のハチャメチャ人生』（宇野勝著/海越出版社）
http://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/ochiai/head.html


漢のバイブル

>>565
日曜って地上波はＮＨＫだけど（解説・今中慎二、実況・野瀬正夫）
ＣＳは東海制作なんだな。

>>555
荒木の守備率って去年一昨年と１位２位じゃなかったけ？
それでもショボくされてしまうのか…

>>571
目立たないとだめだからね。清原とかあの成績の割には異常にステータスが高いし。

古いパワプロだと、落合がコーチで出てくるんだけど
コーチの能力である「影響力」が確かEだった。
育成傾向はベテラン中心だったかな

うそーん。あげてしまった
すまこ

落合不人気…燃えない名古屋、やはり王にすがるしか
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072312.html

やっぱり雑魚雑魚だったな。

>>575
そこで王の名前を出す所がさすがだなｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072311.html
出迎えも解禁！？オレ流に変化ニヤニヤからカリカリ


こっちのほうが気になったな。しかし、ZAKZAK　最近中日の割合が増えたな

>>573(！)
今回のパワプロのマイライフってモードには、落合監督を始め長島・鈴木・川又・仁村の各コーチ陣も出てくるよ（・∀・）ｲｲ!!

ただ、４年目で６位に沈んだ時に監督・コーチが全員クビになって、変わってなんとあのバ金村が１軍の監督に就任しやがった（マジで）から、翌年トレードを志願してとっとと出て行きましたよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>577
一行に一回信憑性疑う記事だな

＞　「試合でミスした選手に向かって、ゲームセットの後に即、名指しで戒めた。
＞その選手は翌日、一軍登録を抹消された」

誰の事だったっけと思って公示見に行ったら関川登録されたようだね。

>>577
＞巨人３連戦の３戦目。ヒーローになった柳沢も、落合監督に怒られたクチ。
＞２戦目にリードも打撃も精彩のない状況に、指揮官はすぐさまキツーイお小言。
＞巨人を追い出された第２捕手が、涙を見せたことには、落合監督への反発心もあった。

柳沢のインタブーを見て本気でこう思ったのなら相当な電波だな・・・

＞ベンチを出てのホームランの出迎えは禁止しておきながら、希少価値の試合を決める一発を放った福留らに対して、
両手を広げながら自らイスから立って、出迎えるシーンが見られるようになった。

あなたはシーズン序盤のアレの逆転サヨナラ３ランの時は見てなかったんですね・・・


あまりにも程度の低い煽りだな・・・。さすが電波エジリンが編集長をしているだけの事はあるよ。

ホントZAKZAKは中日叩くのが好きだな…

ヲタがいちいち反応してくれるから

ここ数日ZAKZAKの様子がおかしいと思ったら暑さで逝かれてたんだね
元のZAKZAKに戻ってよかったよかった

質問なんですが、一軍登録・抹消情報を知りたいときは
どこ（ＨＰ）を見ればよいのですか？

>>585
http://www5a.biglobe.ne.jp/~suk/
オレはここを見てる

昔あった落合vs東尾ピッチャー返しとかvs野茂(AS)とか岩本とじゃれあう画像もう無いの？

テンプレに落合動画のアップロードを頼みたい人は〜っていうのがなくなったんだな

>>585
ありがとです♪

大西の代わりに関川あがってきたね。
よかったな、この間来た人。

つーか落合このｽﾚの空気読んでagesageしてるから
みんなも希望があったら書き込んどいたほうがいいよ

ここ最近は森がいいぞ。上げたら絶対活躍する。
井上なんかと比べものにならないほど柔軟だ。

落合不人気…燃えない名古屋、やはり王にすがるしか
球界・テレビ関係者を悩ます
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072312.html

１リーグ問題で大揺れするプロ野球界に追い打ちというべきか。不人気・落合中日が
首位を走る快進撃で、球界関係者、テレビ局関係者は戦々恐々としている。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
２位の堀内巨人との首位攻防３連戦、しかも夏休みに入るという最高の条件にありながら、
落合中日の不人気ぶりが、改めて証明されただけだった。

記事要約。
中-巨人戦。初日は40500の大入り、2日目は38000の大幅ﾀﾞｳｿ。
3日目は39000の謎。ﾏｽｺﾐ、ﾌｧﾝへのﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽまったくなしの
落合中日の不人気ぶりはすさまじいばかりと中日関係者。
信子夫人の中ｽﾎﾟへの連載も逆効果と球界関係者が眉をひそめ。
TV関係者も巨人戦視聴率が益々下がると死活問題。
須藤ﾍｯﾄﾞも負け数の差で中日断然優位と危機感あらわに。
名古屋経済は元気がいいが、落合中日に対する反応は冷淡。
名古屋でさえそうなのだから、全国ﾚﾍﾞﾙでは中日優勝は歓迎されざる事態だ。

「中日-西武の日本ｼﾘｰｽﾞになったらどうなるか、想像するだけで恐ろしい。
ﾊﾟﾘｰｸﾞ1の人気球団・王ﾀﾞｲｴｰが出てきてくれたら救いがあるが…」と
球界関係者、TV局関係者は早くも王ﾀﾞｲｴｰにSOSだ。

木俣がダブルスチールはノーサインだと言ってたけど、
ふたりが同時に盗塁を思いつくなんてことありうるの？

>>594
愛コンタクト

>>595
ｻﾝｸｽ。
野球素人の落合信者なもんで。

さすがだぜZAKZAK！もう二の句も告げられんヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

大体ダイエーの人気が王で持ってると思っている時点で（ｒｙ
今回の電波度は１０００％はいってるな。エジリンの脳内には何が住んでるんだ？

俺竜がまた勝利しちゃいましたよ。

もう見るメディアがねーやw
別にいいけどさ

強すぎる。

胴上げはいつゴロかな？

2回裏の2死1､2塁からダブルスチール、柳沢の2点タイムリー。いいチームになった。
守備走塁がここまで上達したところをみると、
落合監督は打撃の天才じゃなくて野球の天才だったわけだ。
点差が開いても誰も雑なプレーを見せなかった。
岡本、久本、遠藤が必勝リレーかと見間違えるかのようないい投球でした。

柳沢、一昨日の何とも言えない表情もよかったけど、
今日の笑顔はまた最高だった。谷繁は代打の切り札でｗ

今日のダブルスチールは監督のサインあったのかな？

谷繁もウカウカしてられんな

>>603
あれはエンドランじゃないの？

今日は巨人も負けたし、阪神も多分負けるし最高の結果だな

今日岡本使ったのはヨカッタよね？
こういうアフターケア（？）が素晴らしい！と思う。

>>600
広島の守備とか巨人の守備はなんなんだろうね。中日の守備を見過ぎると
他のチームの守備が見劣りするね。守備がいいチームの野球はいいねえ。

>>302
遅レスだが、森さん(前横浜監督)も「野球の基本を踏襲しようとしている」と
開幕前からコラムで評価してた

決まった後とはいえ遠藤とかもきっちり使えたし

さーて、来年はペタジーニでも取るか

299に入ってた…スマソ

岡本が気持ちよく投げ、落合と岩瀬は温存。
ドミもドームで白星挙げたし、言う事なしですな。

落合コメントｶﾏﾝ

今日は素晴らしい野球だった。
ダブルスチールして2点タイムリー。
相手のミスに乗じて得点。
ドミンゴは粘り強く投げて、
岡本は悪いイメージを払拭した。
英智は大活躍。
ヒーローインタビューでは、
柳沢、福留が復調宣言。
落合野球の結晶とも言うべき
得点差以上に中身の濃い試合だった。
大西sageて関川ageたし、さすが落合。

落合「こっちはやるべき事をやって、相手はやってはいけない事
をやっている。その結果がこれ。それだけだよ。」

>>614
もう抱かれてもいい

NHKとメ〜テレ、どっちがスポーツニュース早い？

今日の試合、あのダブルスチールが成功した時点で優劣が
決まってしまったね。
なんか広島は開幕時のトラウマから抜け出せないようだ。

燕五十嵐、蟻に一発撃たれるも、押さえて川島勝利

>>616
NHKのほうが早いよ

今日の福留はよかった。
3回裏の打席は追い込まれてから最後までアウトコースを意識しながら
インコースをカットして最後はアウトコースをセンター前にタイムリー。
これまでの狂ったかのような引っ張り癖が全然なかった。
せっかく復調したのにアテネに行かれるのもあれだけど、
蔵本と井上・関川で何とかしてくれるでしょう。
今のチームは一人二人抜けただけでガタガタになるような野球はしてないし。
多少苦戦はするだろうけど。

>>619
�dクス。今から３ｃｈにして全裸待機。

241 燃えよ名無しさん sage New! 2004/07/23(金) 21:27 ID:Si5l7Y7c
阪神負けたか
最後の追い上げ凄かったのにな


落合監督談話
最初の方聞き逃しちゃった…
「ベテランが若い選手に色々教えてくれている」
「監督やコーチが言うより選手同士で教えあっている、これがドラゴンズの一番いいところなんだ」
「谷繁が柳沢にアドバイスしているし、打撃面で立浪が気付いたところを色々アドバイスしてくれている」
ダブルスチールについて
「あれはベンチからサイン出してない。選手同士でやったんだと思う」
「うちの選手が隙あらば、という野球を実践してくれている」
「こういうのを逆にやられないようにしないとな」


今日はあんまり聞き取れなかった…
曖昧だったから脳内変換されてるかもしれないけど、大体こんなような感じでした

>>621
パンツは履いといたほうがいいぞ

確か｢みんなが一つの目標(日本一)に向かって一丸となってきている｣って言ってた気が‥

岡本はイランような気がしたが
１０点とった後だし、前回は別に落ち込むような内容でもなかったし
もう少しドミをひっぱたほうがいいような気がするけど、勝ったからいいや

このまま７月は連勝街道にのってくれないかな

>>625
調整登板だと思うよ。

ダブルスチールでサイン出してないのか…
ちょっと神掛かって来たな…

見てて惚れ惚れするもんな最近の中日のプレイは。
ベンチのムードもいいみたいだし、最高じゃないのか。

ダブルスチールには、
サインは出てるだろいくらなんでも。

落合中日の野球を応援するのは目が肥えたくろうとだ。

何がすごいって、つないで10点取ったのがすごいな。
HR打てなくても、強いチームは点が取れるんだな〜

怪我は大したことない→長引く
采配はしてない→実際はしてる

落合の発言の半分はブラフでできています

>627
落合は出してないかもしれんが、長嶋が出したんだろ＞Ｄスチール。
今年の盗塁数の多さが、氏が流れを読んで指示してるらしい。

この前の巨人戦見て確信したことがある。
ﾉｰｻｲﾝなんてもう漏れは騙されない。
堀内のいつもの文句たれ顔とは対照的に
ｻｲﾝ出しまくりだったじゃねーかｗ

ダブルスチールをノーサインってのは考えにくいね。

オールスターの時のホームスチールサインとかな
相手チームにｗ

>>633
なるほど…
流石にダブルスチールはな…

中日の隠れマジックって今いくつ？

sage

>>625
いや岡本はＡＳ前からピリッとしてない
今日は得点差あったとはいえ久しぶりにイイ岡本だった

阪神も４０敗突破か。中日は３３敗。
７敗するのは、２週間以上後だろうな・・・

>638　対象が阪神で５５だと思う。

まーまだ気が早いけどね。

名古屋近辺の皆さん、もっと球場に行ってあげてよ
優勝近くなればもっと盛り上がるとは思うけど、
これで観客も入れば場違いな批判もされずに済む

今から落合の優勝インタビューが楽しみで仕方ないよ

zakzakは巨人ﾌｧﾝのためのサービスでしょ
巨人戦のこともあったし
売るためには落合叩けばいいと
実際売れるんじゃないかな
それが災いして数年後休刊になるかもしれんけど

しかしなあ、マスコミも監督のあら探しとか客が少ないとか
ネガティブなことばかり報道しないで、もっと守備のすごさとか
そういう俺流野球の野球そのものの魅力を伝えてくれないかなあ。
と、ここまで書いて日本のスポーツマスコミはいまだかって
野球というスポーツの魅力を伝えたことはなかったなと気づいた・・。

>>645
選んで読めばいいだけ
マスコミだってピンキリなんだし
zakzakだって東スポ感覚で接しないと
（それが出来ないなら読まない）

俺竜に関しては東スポ読めるよ。
東スポは俺竜ﾏﾝｾｰ。ある種絶賛。

>>647
>>646氏はそういうことは言っていないと思うけどｗ

マスコミは単なる媒体なんだから、批判しても暖簾に腕推し。
読者は個々の発言をもっと取り上げて反応しないと。
まともなこと言っている人だっているわけで。
マスコミ全体を否定しちゃったら、必ず負ける。

観客動員数なんて水増しばかりだから当てにはならないが、
建前上とはいえ、増加してるって事は、
　　巨人、阪神戦：4万500→3万9000くらい
　　その他：2万5000→3万5000くらい
という傾向ではないだろうか？
この前行ったヤクルト戦なんて一昨年のヤクルト戦よりは客入ってたような気がする

>>643
大曽根に移転したから仕事帰りはキツイ。
ちょっとでも残業入ると球場つくのは8時前くらいになっちゃう。
名駅から遠いってのはウィークデーの動員にはきついと思う

>>648
あートンチンカンなレスだった？
東スポ感覚で流し読めってことね。
その東スポが俺竜に関しては割とまともって皮肉だな。

下の追い上げがないだけで、７月はイーブンペース。（今日でひとつ勝ち越したけど）
展開に恵まれてるだけで、まだ楽観出来ないよ。

下の２球団は二桁連勝する、底力がある。

ダイエーはオリックスをカモにしてる一方でロッテに負け越してるんだな。
西武は負け越してる対戦チームがない。地力ではダイエーが優ると思うが、
西武は試合巧者の印象を受けるな。
そろそろシリーズの対戦相手が気になってきたぞな。
まさか、プレーオフでハムなんてなったら、かなり萎えるな。

東スポは一風変わってる人が好き。
ビートたけしが絡んでるのも影響あると思う。たけしって落合ﾏﾝｾｰじゃ無かった？

選手がドームで合併反対の署名活動しだしたんだね。
オーナー達の話聞いても中日が一番マシな気するし
落合中日でよかったね。

>>654
たけしの書いた野球小説に落合マンセーの女性出てくる
つーかたけしの年代で落合嫌いな奴はいないな

>>602
天才なんかじゃない。
人一倍（数倍？）努力をし、汗を流してきた努力家である。

と、本人の弁。コーチングだったか超野球学だったかで・・・。

落合は真理がわかってる。野球だけじゃなくてね。玄人がみてたらたまらないんじゃないかな。俺なんか今、仕事中でも落合の事で頭が一杯になることがある。ヤバい？

>>658
同じだ。安心しる。

>>658
落合教に入信しろ。
今なら幹部になれるぞ。

>>658
ｵﾚは落合に感謝しているよ。
野球が面白いものだと、思い出させてくれた。

>>658
俺もだよ。
職場で布教活動しちゃってるもんｗ。
マジたまんね

>>662
俺も布教してるよ。
東京で。

>>658
まあ一年目でこれだからね。
今年は落合の事で頭がいっぱいってのはわかる。
采配とか選手起用とか監督としての器が
どれくらい大きいかわかってないし、
中日野球が劇的に変化したから。
でも、来年からはちょっと醒めてくると思うよ。
落合の現役時代、中日に移ってきた当初は、
一挙手一投足に注目していたけど、
徐々に当たり前の存在になっていったように。

落合のお陰で野球に再び興味が持てた。
今は中日を応援している。
ただ、ナベツネのせいでちょっとプロ野球が嫌になった。

うーむ
開幕前は大きな補強もなく解説人からは今年の中日は駄目だ、最下位もありうるといわれてたのに。。。
おそるべし、俺流

あとは、どうやってナゴドに客を連れてくるかだ。

>>657
それは存分に承知の上で。
日頃天才を自称しているバリー・ボンズに
記者が「天才なのになんで練習するんだい」と聞いたところ、
「俺は他人の3倍の才能がある、だから3倍努力するのは当然だ」と答えたそうな。
ああこういうのを天才と言うのだなと思った。
そういう意味で。

何よりも、足を使った攻撃で相手のエラーにつけ込んでる今の戦い方をしてる限り、
大型連敗の心配をしなくていいってのが大きいよね。
別にＨＲやクリーンヒットが出なくても、ボテボテの内野安打や犠牲フライや併殺崩れの間の得点など
いくらでも点の取りようはある。

投手陣がいいのは言うまでもないけど、こういう嫌らしい攻撃を出来るチームに変貌させたってのも大きな功績だなや。

監督になってわかった事だけど落合は絶対に言い訳をしない。それと弱い者いじめ（打てなかった選手、エラーした選手、足を引っ張った選手等）しない。近年稀に見るいい男だと思う。

確か名古屋市の地下鉄の名城線がまた一本増えて
円みたいな路線になるから
日本シリーズでは行きやすくなるかもしれん

今日もハリーが巨人VS横浜の解説で中日と立浪をマンセーしてた

ナゴドに客入れるにはまずナゴド改造計画を実行せねば
視聴率がいいだけに落合のせいにいい加減するな、マスコミは

>>670
現役時代に自分がされて嫌だった事は絶対にしない。
でも、敵には考えられる限り徹底的に嫌なことをする。
これほど心強い監督はいないな。
大豊や福留がいくら成績を残そうとも、
落合が四番だった時ほどには安心感を与えてくれなかったし。

落合をどっかの企業の経営者に据えれば、と思うな。
中田だってやってるわけだし。

>>674さん
ありがとうございます。落合に球界改革して欲しいですね。性格的に中心に入っていかなそうだけど。

>>657
人一倍、努力が出来る人間が天才。凡人にそんな体力はない

名古屋の中日戦の視聴率は良いの？

俺流

>>672
ハリーは基本的に自分の実績を一言誉めておけば上機嫌になるので。
ﾏﾝｾｰさせるのは簡単でつ。

落合監督なら渡辺オーナーとちゃんと話せそうなんだけどなあ。
渡辺と顔を合わせると従うことしか出来ない他のオーナー、
渡辺を悪者にして叩いて騒いでるだけのマスコミとファン。
球界の利益、ひいては巨人の利益のためにも何とかしてくれないかと
率直に言える人物が本当は必要なんだけど。
落合監督以外にそういう人物が見当たらない。

毎日勝って優勝に前進してる。
落合ファン、ドラゴンズファンにとって至福の毎日だ。

シーズン前には、落合監督の能力を疑問視する声もあったが、そんな声はさすがに今は聞かない。
かわって、聞かれるようになったのが、客が入らないなどの監督の責任の範囲外の誹謗中傷だ。
この前の発表では、リーグとして観客動員数は増加しているにも関わらずである。
このスレの住人は、落合監督を支持している。
落合監督は、その卓越した理論を実践してリーグ優勝、日本一に向かって邁進して欲しい。
今後も野球に関係しない家族のことなどをあげつらって誹謗中傷が予想されるが気にしないで欲しい。

ドラゴンズファンは長い間、日本一を待っていた。

マジで落合に球界何とかして欲しい。野球無くなったり衰退したら本当に困るものですから。サッカーなんかチンカスにしか見えないのは僕だけですかね？

でも現状では、とてもじゃないがナベツネが球界全体の利益の為に動いてるとは思えんからなぁ。

>>682
良い意見だ
ぜひ中日とかCBCに投稿してくれ
オレは３日に１回は投稿している

>>684
それどころか読売グループの利益になってるとも思わないんだが。
やってることはサラ金から金借りて一時的に現金増やしてるだけのような。

なんだかヒョロヒョロだったチームに肉が付き皮が付き
得体の知れない強さを身につけたよーな感じ

毎日強くなっていってると感じるのは錯覚なのか？？？

>>682
うん。１０、８の事を今でも根に持っていたり、
今年の落合の方針（情報秘匿、マスコミとの折り合い）に、
不満を持っていたり、客が入らないのは落合の責任だと、
考えている人がいても、日本一になったら、
全員が諸手を挙げて喜んでくれるんじゃないかな。
万が一、今年無理でも三年の内に日本一になれば大丈夫。
選手もファンもその思い出は一生残る。

落合が3年も持つわけないだろ
敵が多いんだから低迷したシーズンがあれば即刻切られるよ
それでまた「もう中日で出来る事は全てやりつくしたかなと」と負け惜しみをいいつつ
オリックソあたりで石毛並のヘボ監督でアボーンｗ

いや、俺はジャイアンツファンなんだが、近年、珍しいほどの「面白い」野球をやっているのが今年のドラゴンズだと思うよ。
常に緊張感を持ってみていることが出来る。選手も生き生きと動いているし。正直うらやましい。
来年はジャイアンツの監督になってほしいものだが。

大ちゃんも好きだが、博満に横浜の監督をやって欲しい…

中日ファンの落合ファンとしては
正直３年といわず１０年ぐらいやってて欲しい

>>689 金村さん、お疲れっす！

>>684
漏れも渡辺が何を目的として動いているのかはわからないんだけど、
確かなことは、目的を持って事態を動かしているのは渡辺だけということで。
多分、渡辺には他の人間が人形に見えるような孤独がある。

落合監督が巨人時代、渡辺オーナーと仲が良かったと本で言っていたけど、
渡辺が落合に何かしら共感に近いものをもったのは事実だと思う。
渡辺には落合が他とは違って生きているように見えた。
だから渡辺を説得できるのは落合監督しかいないと思うんだけども。

昨日の広島戦でのダブルスチールって本当にノーサインですか？

こないだ３塁側から落合監督ウォッチしてきましたが、全然サイン出してるじゃん。

>>693
>>689は久野か辰っちゃんかもしれんぞｗｗ

>>694
最初、渡辺⇒ナヴェの事だと思って何言ってるのか分からなかったｗ
でも、落合監督の性格を考えるとやらんだろうなぁ。

>>695
嘘を嘘と見抜けない人は(ry

リナレスとナベの変え時が絶妙だね。
昨日の3-6-1のダブルプレーも良かったし、
今日の英智のタイムリーの時も代走ナベ大当たりだったし
チームの勢いに乗ってナベにも久しぶりにヒットが出たし。
継投も気持ちよく決まってし、いい感じで采配冴えまくってるね。

>>695
オマエはサインが読めるのか？
誰に何のサインを出したかまでは、分からんだろ。

>>698
今日ドームの３塁側スタンドからオレ流ウォッチングしたけど、落合はかなり気配りしてるね。
チェンジ（守備から攻撃の時）なんかほぼ毎回誰かしらに声かけて、アドバイスしてるみたい。

http://dragons.cplaza.ne.jp/scr/scr_sched04_7-9.jpg

>>701
横浜のユニかと思った

>>701
しかしホントに阪神戦巨人戦が1週間おきなんだな。

>694
まあ確かにな。
渡辺と堤以外のヤツがなにかを考えてる様子がなにもない。
堤も7/7のオーナー会議で言ってたことがすべてで、
今の状況へのリアクションを考えてる様子もないしな。

落合は王をコミッショナーにと前から言ってたけど、
たぶんそういう劇的な転換が望まれる時代ではある。
大改革の風潮がうまくおこれば、それくらいのことはおこるかもしれん。

今シーズンオフには現場の野球以外の政治的な動きを
落合にも望まれることではあるかもしれないな。
王がコミッショナーになればなんらかの仕事が回ってくるのかも。

でもまあ、今、野球人でいちばん目立つのが星野だと考えると、それもないか。。。
うれしいような悲しいような。まあ落合は現場にいるのがいちばん良いかな。

広島戦観戦してきますた。
Wスチールは２塁走者のドメのスタートに１テンポ遅れる感じで１塁走者英智が
走り出したように記憶してるので、多分俺竜の言うとおりノーサインではないかな
と考察します。

と、こういうようにライブならブラウン管では映らない部分も味わえることで俺竜野球を
より一層楽しめるのです。
是非行けるチャンスのある方は球場で生俺竜ドラゴンズを味わってほしいな。

落合見てると星野が小物にみえる。確かに落合は現場が一番似合うけど渡辺にガツンとやる落合、震えるね。

関東もんだけど見に行きたいなぁ。
って次の関東は13日か…。その頃四国の実家に帰るから見れないや。
そしてその後は関東名古屋続きかore

>>701
この日程だと8/8までに勢いつけて、10日から大いに盛り上がりそうだな。

落合は監督としてのキャリアが始まったばかりだからね。
これから中日で実績を作れば、将来的にはコミッショナーも有り得るね。

俺なんか福岡のドラファンで地元じゃ裏切り者扱い。
今年は福岡ドームの１回しか行ってねーから
日本シリーズで見れることを楽しみにしてるよ。

一番荒木が塁に出て
二番井端がヒットエンドラン
三番立浪タイムリー
四番福留ホームラン

五番GODなアレックス
六番ROCKな井上に
七番NICEなリナレスで
八番HUSTLE谷繁だ

唸る右腕の川上に
冴える左腕だ昌野口
締める岩瀬と落合に
繋ぐ岡本バルデスが

大西森野が打ち倒し
渡辺川相で守り抜く
強肩英智矢の返球
受けるは涙の柳沢

HOTなドミンゴバルガスに
COOLな遠藤小笠原
若武者聡文朝倉に
紀藤平井の老獪さ

笑うウーやん怒鳴る森
愚痴る孝政黙る佐藤
絡む森山久野誠
はしゃぐ加藤に峰竜太

僕も貴方も願ってる
祈る気持ちで待っている
それは一言優勝だ
落合監督の胴上げだ

おそまつ

落合がコミッショナーかあ。。。
こういってはアレだけどやっぱにあわんな。
ユニフォーム着てる姿しか想像できん。
それかすごい柄のセーターで麻雀してるとか。

日本シリーズはダイエーと対戦して99年の雪辱を果たして日本一になれば
最高なんだけどな　誰にも文句言われないだろ

>>711-712
お疲れさまです。

ナベツネの金権主義はプロ野球をつまらなくした、とは言えるだろうけど
本当にダメにしたのは他11球団の罪じゃない？

黒字経営化のための努力を放棄してきたパ6球団は情けない限りだが
「儲かるG戦」のパイをほんのちょっとでもパと分け合う事（交流戦など）すら
拒否してきたセ球団、醜悪と言う他ない。
本当に野球界の発展を願って「2リーグ制維持」を主張してるオーナーがいるか？
もしそうなら、近オリ合併の時になんで誰も異論を唱えなかった？
動くんなら、合併白紙撤回とパの経営健全化のためにセは何ができるのか
を考えて、そのために動いてくれよ。

で、落合にナベツネ説得してもらう？
んなバカな。落合は、12人の中でナベツネが一番正論言ってると
思ってんじゃないの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　板汚しごめん。

落合って99年のシリーズどっちを優勝予想してたっけ?
なんかニュースステーションで
中日ファンのたくさん集まる店(屋台だったっけ?)で
ファンと中継結んでやり取りしてたの覚えているが
(そのファン「関川が打たない」って嘆いてたような)

俺流のすごさは　その卓越した構想を
実現するのうりょく　にありまふ(^o^)/

ぼくたち　真の落合ファンは　その内実にのみ
関心をしめす　知的探求者なんだよね(＾-＾)

あの江藤じゅんをして　沖縄キャンプに足はこばせた
何か！！
その何か！！を　落合はもっているんだよ¢(．．)

そこに　ちゃくもく　しないかぎり
俺流を　かたることは　できないだろね(＾-＾)
せいぜい「ハアハア」いって　お茶濁すことくらいしか
できないと　おもいまふ(＾＾；

なんか　かわいそう(Ｔ-Ｔ)

>>711-712
グッド。応援で使えないかな。

>>711
３番立浪はツーベースでお願いします。

そもそも「儲かるG戦」がまずおかしいだろ？
放映権からメス入れないと、縮小、衰退してお終いと思うが。

合併問題に関しては、ナベツネのやり方の好き嫌いどうであれ漏れは
ナベツネの言うこと（10チーム1リーグ制ではなく、理想形という8チームによる1リーグ制）が
見当はずれとは思えない。むしろ、最善の選択だと思う。

実際問題、近鉄存続に必要なのはファンによる署名ではなく、ファンによるお金。
もし本当に存続を願うのであれば、ファンは毎年5億円にも昇る金（赤字）をカンパし続ける意思を示さなきゃいかん。
まず手始めに自分達だけで今年分の5億用意した上で、翌年から将来分の徴収制度も確立させる。
この行動が出来ない限り、何を言っても解決にはならないでしょう。
現状も、オーナーがもうお金ありません、払いませんor破産します、と言ったら即終わりな訳だし。

また今の野球界ではいくら長期間かけて民主的な話し合いをしても無駄でしょう。
民事事件では、歩み合いで結果が出なかったときは、最終的には裁判所の判決に委ねるけど
プロ野球界には、その裁判所に当たる機関が存在しない→本来はコミッショナーがこうあるべき。
そんな状態でいくら民主的な話し合いをしても、最終的にはオーナのごり押しで決着するだけ。

ま、コミッショナーに絶対的な権限を持たさない限り、どんな形にしても問題は残るけど
それができないなら8チームによる1リーグ制が質の問題、捨てゲームの問題を考慮すると一番適していると思うし
裁判機関がないなら、こういう問題は迅速に一気に片付けてしまった方がダメージが少ないと思うから、
ナベツネごり押し8チームによる1リーグ制で（･∀･）ｲｲと思うな。

いずれにしろ、プロ野球選手は野球をしてなんぼ。見せて何ぼの職業だから（ストなど論外）
中日の選手や落合には今のような魅力ある野球を続けていってもらいたいな。

幾らなんでもスレ違い
他でやれ

>>717
「関川はシーズン中の打ち方を忘れている」
とか。確か、ダイエーだった気がする。
その番組、最後、燃えよドラゴンズ合唱して終わったよな？

>>724
Thanks
落合って王ダイエー昔から評価してたな
週ベの対談でも取り上げるくらいだから

99年の日本シリーズ予想は
初戦を川上で行けば中日有利
そうでなければダイエーかなとか言ってた＞俺竜

勢いのダイエーかセオリーの中日かとも言ってたような記憶もある
とにかく初戦野口はダメだと言ってた
野口はいいPだが短期決戦では川上を軸にした方がいいと言ってた

>>718
久しぶりだね。
夏休みになったのかな？

落合監督 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

今日の　ケーブル放送のときも　いってたけど
中日主催じ　の放送の時は
（ぼくが観てん時は）かならず　客の不入りを
話題にしてるね(^o^)/わーーー
これって　４月のころから　つづいてる傾向だけど
どうして　こんなこと話題にすんのかな(＾-＾)わら

他の球団が主催のときは　そんなネタふり聞いたこと
　　ないけど、、、ね(＾＾；
名古屋では　こういったネタが　ウケるのかな〜(＾＾；


ちょと　かんがえれば解ることだけど
人って　賑々しいとこに　ひかれるって
習性もてるということ思いおこせば
　　さびれた場には　地下好きたがらないっついことは
ちょと　かんがえれば　解るよね(＾-＾)ふー

だから　広島の放送とか　神宮とか
その他の場末球団の放送では　閑散とした休場の
惨状には　ふれないんだよ(^o^)/

でも　なぜか　名古屋では　鬼気として
　　　　　この話題に　ふ　れ　る！！
　

>>723
ｽﾏｿ・・(´･ω･`)

物凄い>>722に腹が立ったがここではレスしないでおこう。
氏ねとだけ言っておく。

>>726
結局日本シリーズで勝ったのは川上だけだったからなあ
俺竜慧眼だな

はっきりいって　これも
　　　　　ネガテブキャンペんの　一種！！

こういうこと　無自覚でやってんなら
　　　そうとうの　お馬鹿だね(＾＾；
もし　意図してやってんなら
　　　　悪質の一語につきまふ(−−＃

どちらにしろ　放送の送り手として
　　　　かなりレベルが低いとおもう！！！

何かにつけ客の不入りをオレ竜の責任にしてる風潮がマスコミにはあるけど、
巨人（ここの主催者発表は怪しい限りだが）・阪神・ダイエー以外の球団は全部
満員になってないんだよね。
広島なんて巨人戦ですら２万人を切る事もあったし。

入らない入らないって言っても35000人程度は毎試合入ってる訳だし、中日だけを取り上げて
批判してるのはもう呆れるしかないね。

中日が優勝しても名古屋以外の人は誰も喜ばないって風潮も、じゃあ阪神か巨人しか優勝しちゃダメなのか？てなるし。
結局は、視聴率の数字が取れて新聞が売れればいいんだろうな。

本塁打なしで10点は、また今年のドラに一つ勲章が出来た気分だ。

というより、ナゴヤドームの位置とドーム自体の一体感のない応援席や見づらさも
考慮すべきだろう？　あんな辺鄙な場所でよくやってると思うよ。

観客に関して言えば、CBCの萎えさせる放送も一つの原因じゃないかと八つ
当たりしたくなる。井端が東京では監督イイですと自由に言えて名古屋の
放送では本音が言えないなんて信じられない状況。

ナゴヤドームは照明が明る過ぎて目がチカチカする。

映画見に行って上映中客席がくまなく蛍光灯の下品な光で照らされていたら
スクリーンは見難くなるわ雰囲気は出ないわ、とどのつまり
隣の女の子にテメコすらできんやろ？　
ナゴヤドームの、客席からグランドまで均一に照らす照明も同じように
下品極まりない。あれじゃ雰囲気でんわ。

ナゴヤ球場は客席薄暗くて雰囲気出てたね。
グランドに降り注がれる光の反射光程度の明るさ。
視線の先に天然芝がぼ〜と浮かぶ。
子供心に、ちょっとイケナイ場所に来てる、みたいなね。
ああいう猥雑さが欲しい。

ドーム球場じゃムリだわさ。

ナゴヤ球場にもどろう

>>739
片方スタンドがなくたってどうにかなるさ。ナゴヤ球場に戻ろう。。。

>>654
昔ニッポン放送のオールスター中継でたけしがゲストの時落合出てたよ

昨日の日刊ゲンダイを見たのだけど、落合が村田真一に来期のバッテリーコーチ招聘を
打診して断られたと書いてあった。
堀内解任で原が返り咲く可能性があるから、と返答したらしいが原復帰がなければ来期
中日に入閣もありそうな書き方だ。ありえねぇ。
もっとも日刊ゲンダイの時点でありえねぇ。

>>737
それ俺も思ってたよ。映画とか劇場とかではさ
観客席は暗くして舞台のみを明るくするってのは大前提中の大前提の演出だよね
屋外球場ではナイターで意図せずともそういった演出が出来てたんだろうけど
ドームでは意識してやらないといけない。
選手のプレーのみに集中するためにフィールドだけに照明をあててほしいね。
今のドームのままじゃ野球というサンプルを見る博物館だよ、盛り上がれるはずない

ナゴヤドームは改善すべき点が多すぎるな。

>>730
そこまで食いついてくれりゃ十分。オレだったら『あ、そう』で終わったけどね。

たびたびナゴヤ球場回顧を引き合いにナゴドバッシングのカキコが見られるけども
いい加減お腹いっぱいって感じ。
ドームの空席をことさらに嘆くマスコミネガティブキャンペーンと同じことしてると
そろそろ気付いて欲しい。
ナゴヤ球場の想い出は美しいまま記憶に留めておけばいい。
ドームについて１０年２０年後にしみじみと振り返れるような想い出を作っていけばいいんだから。
外野５階席でも一生懸命応援している子供達の姿なんか見てると、そう思ってしまうよ。

監督叩きネタも尽きたみたいだ＜今日の東海テレビ
井端のボランティア活動の特集やってたし、
監督で記事に出来ないなら試合や選手に目を向けるほうに向かってる。
今年はガラガラでも来年は春先から客入ってるといいね

なんで６回でドミンゴ降ろしたの？

>>747
単純に調整不足でバテたからだと思う。
6回の投球はひどかった。
広島の打者が抜けたボールを避けるのに苦労してた。

>>742
堀内妄想フィクションでも、村田と落合（と堀内）のいい話が
出てたね。落合の組閣でバッテリーコーチとして全権を握る
タイプのコーチがいないことは確かだから、結構、信憑性は
あるなあ。達川さんより、個人的なつながりからしたら可能性
はあると思うが、村田が原さんを見捨てるとも思えんし。
でも、マジで村田が巨人と関係が切れたら、巨人はスゴイ
財産を失うことになる。

>>749
読売と原の溝は深いと思うよ。この前の原のサイトの記事を考えても。
原がどれだけ巨人のことを考えてるかあのフロントは分からないだろうけど・・・。
まあ川相もいることだし村田も何かあるかもしれない。

現在首位で、しかも負け越しているチームがいない状態なんだから
監督叩くヤツがいるわけない

先日の巨人戦後の落合のコメント
＞長峰を4回でかえればその後はうちの中継ぎ陣なら抑えられた
がそれではあいつに何も残らない。

＞19歳の投手に負けを付けさせないように野手が頑張って
追いついたのが収穫。負け試合の中から何を学ぶかがうち
のテーマなんだ。

＞この1敗があとで2勝3勝となって返ってくるよ。

このコメントみて学校の先生みたいと感じた。
監督であり教育者だな落合は。これなら選手もつい
てくるよ。林を降板させ2軍落ちさせた堀内とはえらい
違いだ。こうゆう上司につかえたいものだ。

>>752
泣いていいですか？(・∀・)ｲｲ!!

さっき田尾がいってたけど
２軍に落とす時かならず理由などを伝えて
コミュニケーションとってるらしいね

今日の、ドラＨＯＴ。田尾のコメントが良かった。
「落合監督は、２軍に選手を落とすときに、ちゃんと
理由を1人1人に説明するそうだ。こんな監督は他には
いない。理由を説明してもらえば、次に自分が何を
すればまた上がれるか、目的ができる」
「英智はもともとすごい才能の選手。それを見抜いた
落合監督だからこそ、ここまで使って結果を出している」

>>755
どうしたんだ、田尾。
本当にクララを信じていいんだな。超一流じゃなくても
大好きだけど。

今日、名古屋のローカル番組「スーパーサタデー」（司会・峰竜太）の中で
井端が２年くらい前からとある名古屋市内の児童養護施設をひんぱんに訪問し
すっかり子供たちの人気者になっている、という特集をやっていた。
井端はプロに入って以来、「社会貢献をしたい」という思いから
最初は寄付という形で始めたが、今ではシーズン中もヒマを見つけては
気さくに子供たちのところにいっては一緒に遊んでいるようだ。
なんか子供たちと一緒に蝉獲りしている姿はよかったなぁ。
最初はなかなかなついてくれなかったそうだが
今では子供たち全員が体にまとわりついて離れないくらい。

井端は「ここに来るようになって、いかに自分が恵まれていたか痛感した」と言い
「ここの子供たちから逆に力をもらっている」と言ってた。

こういうことをさらりとできる井端！！
最高にかっこいいっすよ！！

堀内は感情だけで選手を２軍に落として、ポイ捨てするもんなぁ。
林、かわいそうだよな。

田尾、去年の阪神優勝本に続き、
今年は、中日優勝本を執筆中なんだろｗ

>>758
よもや、感情だけと言うことは考えにくいが、
外からそう見られてる部分で損をしてるのはあるだろうな。
内部ではどんな評価か知らんけれど。＞ほりう値

>>759
今ごろ、永谷修やエモヤンや角みつおも執筆準備中ｗ

>>752
>>755
落合みたいな上司が欲しいといま心から思った

>>758
落合とアプローチは違うけど、堀内ってそんなに変な監督じゃないよ。

今の堀内風の、選手への当りの強いやり方って、Ｖ９の頃とか藤田の頃の強い
エリート主義の讀賣チームづくりを思い出させる。むしろ、原騒動での貧困な
スタッフ＋背負わされた「最強打線」の偏奇なチーム構成が、ディフェンスを
ぼろぼろにして、堀内を不幸にしてる。

>>755
英智に関しては使ったことがすごいんじゃなくて、使い方がすごいんだよ。
山田も一時レギュラーに固定しようとしてたがどうにもポカが多い。
そこで落合は守備を徹底させて一流選手としての自覚・自信・誇りを植え付けた後
はじめてスタメン固定。
これは荒木の使い方にも似た部分が多いと思う。


話し逸れるけど、木佐貫は落合みたいな監督が一番合いそうだな。
加えて中日守備陣をバックに投げたらものすごい投球をしそうだ。

>>764
昨日のペタジーニとかそうだけど守備が終わってるからなあ。
安心して投げることも出来ない。その点では中日はもっとも投手が安心して
投げられるチームだ。

>>763
俺も堀内は２ちゃんで言われてるほど
無能でもないと思うし、悪い監督でもないように思える。
まあ基本的によほど無茶をしない限りは、
どの監督もいい監督と思ってるんだけど。
選手に対して厳しいコメント出すやり方って、
比較的、野球界では一般的な手法なんじゃないかな。
落合のやり方は好きだけど、
どっちが優れているかは一概には言えない。
万が一優勝を逃しても、やっぱり選手に辛口な星野や
堀内、岡田のやり方の方が日本人には合ってるなんて声は
勘弁して欲しいね。

>>765
これだけのバックで安打・ホームランを打たれたら、
投手が「明らかに俺が悪い」と思える。
この２試合の巨人のバックじゃあ、
投手が「どないせいちゅーんじゃ！」と思ってしまう。

＞765
だから那須野ドラにこいよ〜。ハマに行くと不幸になるぞ〜。ラビットで。

ていうか、落合が異常なだけ。（良い意味で）
岡田もほりう値も普通。
いくら選手に優しくても結果が出なけりゃ大ちゃんだよ。

>>769

話それるけど、俺、明るい大ちゃん好きだぁ。
横浜らしい伝統を感じさせる監督。
やめて欲しくないぞ。

>>769
ﾜﾛﾀ。確かにその通りだ。結果出してるからすごんだよな

落合は選手のミスに腹が立たないんだろうか
腹は立つけど絶対に外に出さないようにしてるんだろうか

>>772
夜中、雨天練習場で正面打ち（ｒｙ

>>773
イイネ。それ。

平井交替の時は、マウンドで、かなりきつい顔してたけどな。

>>773
打撃投手は、うーやん。

>>772
地方球場でメッタ打ちあってるくせにベースカバー怠った石川は怒られてたな

>>770
大ちゃんは悪い人じゃないけど、素人目に見ても
あからさまにひどい采配やっちゃうから勘弁

>>776
滅多打ちにあったことを俺竜に怒られた（マスコミにもリークする形で）選手はいないが、
調子の良し悪しに関わらず出来る事を怠る選手には厳しいな。
ベースカバーもそうだが、オープン戦の外野手同士の衝突も怒ってたな。

>>752
長峰は今期2勝する。

落合は鍛えた効果が安定して発揮される投手力・守備力・走塁力・洞察力を徹底的に
整備した　その上で不確定要素の打撃は状況を見て逐次対処をしている
点が取れれば取れたなりに取れないときは取れないなりに必要な指示を出して勝星を
拾っている感じ

今年は貧打と言われている割には昨年ほどの閉塞感は無いし、点を取るまでのお膳立て
がしっかりしている　まさに試合巧者だ　

まぁ、でも貧打には変わりないわな。
相手から見ればイヤラシサはあるけど、恐怖感はないもの。
どう考えてもやはり大砲もう1人必要。
今季OFFの補強に注目したい。
ま、中村あたりが開花すれば言うことないが、
そんな簡単にはイカンだろう。

>>772
いつもﾆｺﾆｺしてるけど、そこに甘えるような選手になると、
笑顔で落とされて二度と上げてもらえない、ってゆう恐怖がある＜落合

外に出さないだけでいろいろ不満はあると思うよ。
でも出さない。言葉や態度で示されないので
それを肌で感じる選手が死ぬ物狂いでがんばるしかない。
ある意味、恐ろしい上司だとは思う。

>>777
岡田より大ちゃんのほうがマシだろｗ
大ちゃんには華もあるからね
采配さえ良くなれば良い監督になれるよ

>>782
でもなんだかんだ言って、「シーズン後にはバッサリやります」とか言いながら、おわってみると「誰一人いらない選手はいなかった」とか言いそう。
春キャンプのときも、「この紅白戦を見てオフにサボったやつは一人もいなかったな」とか言ってたし・・・。

メニューなしのキャンプは選手に相当危機感を植え付けたっぽいね。
でもそれが本来、プロとして当たり前だと思うんだけど。
プレーすんのは選手なんだからさ。

理想主義と現実主義は、つきつめると同じことになる。
ある理想にどうしようもなく取りつかれた時、
理想を実現するために現実を直視せざるをえないから。
それができているのが落合監督で。
理想の野球があって、それを実現するためにチームをしっかりと把握して、
少しずつ少しずつチームを強くしていった。

大抵の監督は中途半端な理想主義か現実主義におわる。
大ちゃんにも理想の野球があるんだろうけど、
ただ夢見ているだけで現実に手をうてない。
堀内監督は理想通りにいかない現実を見た時に
感情を爆発させて台無しにしていまう。

落合監督にあって堀内監督にないのは、その忍耐なんだけれど
その有無は現役時代の影響かもしれない。
高卒でいきなり18連勝して悪太郎と言われた堀内と
色々と回り道をして大成した落合。

>>781
ゴメス級の選手がいれば、たしかに鬼怖かっただろうね。

アメとムチというが、落合はずっと振るわないムチだね。
競馬だとムチをいれずに、馬に気持ちよく走らせることがとにかくうまい。
ただ、馬もそのまま気持ちよく走りたいし、ムチを振るってほしくないから、
全力で走ろうとする。そんないいバランスになってるね。

>>788
荒木？・・・とかねｗ

>>786
堀内は18連勝じゃなくて、13連勝だった。
お詫びして訂正します。

>>784

そうなんだよなぁ。落合の発想だと、結果が出ていないけど、まだ可能性がある選手を切
るのは、2年目以降も難しくなる、ということにもなる。

必要最小限の選手（それをだれがどう決める？）を「首」にする。＜野球にかかわりた
いなら＞という条件で、裏方等で仕事先を準備しておいてあげる、ということじゃない
と、2年目以降、選手のモチベーションが下がって、辛いだろうし。

落合の著作を読んだりしてると、キャンプ以降現在までやってることって大体理解できる
（気がする）んだけど、オフシーズンの編成と現場がクロスするこの部分

＜査定・来期編成・それに現場の監督がどう関係するか＞

は、なかなか見当たらないだけに、わしの一番の関心事は、実はこれです(優勝は、もう
するものだと思っておるのでｗ）。

>>784
いや、しっかりバッサリ切ると思うよ。
理由付けはいろいろあると思うけど。
このままでは出場機会に恵まれないから、とか

これまでだって、選手を駒扱いでなく人として扱ってはいるけど、
情に流された采配をしてきたわけじゃないし。

どっちみちドラフトで取る分は枠の関係で切るから
一切切らないってのは有り得ない

>>793
なるほど

第1回選択希望選手　中日

なし　以上選択終了


ってできないんでつか？

今年の中日優勝は間違いないが
来年の監督続投は油断できない

>>795
それもオレ竜采配

しかし、１０．８の件で落合を逆恨みしてるってのはマジな話っすか？
あんなの中日サイドから見れば采配（継投）＆走塁のミスが敗因なん
じゃないの？（少なくとも俺（Dファン）はそう思っているが）
短絡的というか感情的というか、やれやれ・・・。

>>798
落合、あの試合で怪我してたよな？　逆恨みする理由が分からない。

>>798
正直、漏れはＦＡで出てったときは落合氏ねと思った

すいません。sageそびれました。

>>798
正直、漏れはＦＡで来たときは落合は神って思った

>>784

「幕田カイコスターズ」に移籍濃厚な選手
小山、森、幕田キャプテン、平松、正津、中野、山井


>>795
北九州市立大の中田は捕るんじゃない？

那須野、悪いことは言わん。中日に来い。
横浜の吉川、森の惨状を見ろ。
鉄壁の野手陣をバックに投げてみないか？　那須野

正直、漏れはＦＡで公に行ったときは落合はプライド高って思った

>>804
自由契約な

>>803
逆に層が厚すぎて一軍で投げられないと敬遠される危険性もある＞那須野
一軍で投げるだけなら横浜が文句なしに楽だからな。

でも10年先を考えたら中日に来たほうが絶対幸せになれるよなぁ。
まともに成長できずにポイ捨てされたら泣くに泣けないぞ。

正直、漏れは自由契約で公に来てくれた時は落合四番で優勝確実だと思った。

正直、レフトに英智が固定されそうだから、
それ以外の関川、大西、井上はトレードで出してあげた方が、
選手のためになるような気もする。
カープで言ったら、緒方、金本、前田の3人がいた時は、
他の外野手は即死状態だったわけだから。
落合が巨人を去った時みたいに、
選手も自分でトレードや自由契約を志願した方がいいかも。

落山博満すごいね

sage

いや、優秀なバックアッパーは必要だよ。
ただスタメンでしか生きないタイプってのはいるね。
井上なんかだと代打だとあまり力を発揮できなさそう。
頭悪そうだし。

>>803
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/11/stats/12-p.html
オリックスの歌藤もやばい。つぶされそう。
セリーグだと投手は巨人・広島に行くと潰される。横浜はどうかな・・・。

どうせとるなら個人的に推すのははメガ(ry

落合監督も言ってるけど、プロ入りできる選手は全て特別なわけで。
落合監督時代が長く続けば、
ドラフトで誰をとっても成功する気がするｗ

おい落合！英智、アレックス、福留の外野陣は汚ねえぞ。
２ベースはシングルヒットにされるしフライが飛んでもタッチアップ出来ねえし。

>>805
自由契約であの給料か・・・
さらにスゴッｗ

>>813
俺もそう思うｗ
で、そのうち自前の選手の年俸が上がりすぎて困ってしまうような気がする
そんでメジャーへの移籍する選手の数が中日からがNO1になって
中日はメジャーにいけるってイメージがついて有望選手がどんどん入って
その若手がまた落合に鍛えられて（ｒｙ

>>813
それは山Ｑの論理

プロになった時点で常人とは違う、さらに一流になるにはプロの中で上にいかなければって考え
コーチの時はそこそこだったけど監督になったら選手が付いてこれなくなった

やはり一流は極わずかなんで監督の手腕は２流、３流のプロをいかにうまく使うかで決まる

落合が成功してるのも２,３流の選手を活かせるから。

落合の指導の元で一年間働く清原も見てみたいが
それで来季独走すると清原獲ったからだ巨人や阪神と同じｗと
笑われる可能性もあって、それは嫌だなぁと・・

落合は野球に関して自信があるので、自分は目立とうとしなくてもいい。
星野は、野球に関しては並みの選手でしかなかったので、まあ、頑張らないと埋没しそうで
必死なんだろう。
それぞれの才能に見合った生き方だわね。

>>778
滅多打ちくらった川上にも優しかったの思い出した
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004050306.html
　負けられなかった。前回４月２５日のヤクルト戦（金沢）で、
プロ最短の１回６失点ＫＯ。合わないマウンドに苦しめられたあの日、
指揮官の言葉に心打たれた。

　「『ここは合わないからやめよう』って言われたんです。
『責任を取って投げろ！』って言われてもおかしくないのに。
監督は選手の側に立ってくれる」。だからこの日は前半から飛ばした。

失礼な奴が多いな('A`)

誤爆？

>>816
ピッチャー不足のメジャー／トリプルエーのチームなら，
何人かくすぶってる選手を放出できそう。

ここに来て1001が事あるごとに「中日は強い」とか「まず優勝するだろう」などと
言い出したが魂胆みえみえ。おそらく去年自分が味わった勝って当然という
プレッシャーを落合に与えて動揺させたりかく乱させたりするのが目的だろう。
だいたい落合にそんな神経戦は通用しないって。
監督就任時に「私が間違えなければ優勝できる」とか「負け試合を見に来てしまった
お客さんには日本一で勘弁してもらう」とか言っちゃう人だからねえ。
こうしてみるとつくづく1001って底が浅いって言うか勝負師としても落合とは
器の大きさが違うって言うか・・・　1001哀れ

>>820
ヤバイ。
これ、見るたびに泣けてくる。
単なる馴れ合いじゃない信頼関係っていいもんだなぁ・・・
こういうスゲー良い雰囲気で野球してるんだから広報ももっとガンバレｙｐ！

＞＞818
取れるんだったら絶対清原は取るべき
年俸高いっていうけど観客数、グッズ収益、中スポ販売部数増で確実にペイできる。
チームの雰囲気については一緒にいたこともないんで（あたりまえ）わからないけど
オレ竜の下ならしっかりやりそうな気もするし。

清原2億くらいならなあ

うむ。あまりに年俸が高すぎる。

清原より山崎・・・。

どうせ清原は開幕戦で死球受けて終わりだよ
最初から避ける気がないのがムカツク
自業自得じゃん
長渕剛に避けろよって言われてるし

あと、西武時代の土井コーチの責任も大きい
彼は清原に死球避けの練習をやらせなかった

>>830
そのまえに打者のいる位置に投げる投手が悪いだろ？
１３０ｋｍ以上の球を何度も食らわされる方が悪くて
ぶつける方は悪くないのか？

>>826
選手個人の人気でそこまで収益を増やす事はできないと思うよ
この前の全日本ｖｓキューバの東京ドームの観客の入り具合ひどかったでしょ？

>>832
　日ハムが、新庄で成功している。「試合の内容に関わらず、この選手のプレーが見たい！」
と思わせる選手は、やっぱり営業上は必要なんじゃないかと思うよ。
　

山崎って名古屋のドラファンの間ではそんなに人気あるのか？
関東ではまったく人気ないんだけど

>>832
この前の全日本で見たい選手いた？
だれが選んだんだかしらんが全日本なんて名乗らないで欲しいくらいだよ

>>831
ぶつける方は悪くないよ
すっぽ抜けとかもあるしね
打者もそれを前提に打席に立ってるんだし
死球を避けるのも打者の技術のひとつ
もちろん頭を狙うとかは論外だけど

新庄効果は凄いね。

>>832
主催70試合で1試合あたり観客3000人増　無理かなあ？
ブランド好きな名古屋の土地柄に清原は合うと思うんだけど。
もし今年優勝となれば相乗効果で年間シートの営業もやりやすいだろうし

個人的には何で清原来てほしいって人がいるのか不思議

>>833
新庄のプレーは俺も大好き。プレーで魅せてくれるもんね。
でも今の北海道の日ハム人気を全部新庄人気と思ってたら、それは違うよ。
今の北海道の観客動員は北海道に来た野球チームの珍しさが一番の要因だと思うよ
ナゴヤドームができてから満員御礼が続いていたのと同じ。
日ハムはこれから日ハムファンをどれだけ作る事ができるか試される。
逆に中日はナゴヤドームの珍しさによる観客動員を星野や球団の人気と勘違いして
今とても苦労している。

>>834
でも日本でプレーしている選手の中ではトップクラスの実力と人気を持つ選手には
違いないわけで、あの選手達であの観客数なら選手で客は呼べないってことになると思うよ。

ここ落合スレ
それがわからない人は出ていって

球界で一二を争う落合信者のキヨにはぜひ来て欲しかったが
今のドラの雰囲気をみればイランな

ＦＡやトレード以外で強化していい感じになってるんだし

川相のような枯れた選手ならいいかも

>>838
落合−清原で再生した清原が見たいってのが一番にある
今の外様なしで強い中日に来てもらうのは雰囲気的に難しいけど
ＰＬ時代の漫画みたいに凄かった清原をもう一度見たい
今いる巨人でやってくれりゃそれでいいんだけど

まあたしかに落合によって清原がどう変わるか見てみたい。
しかし今年の中日を見てると劇的に野球の質が変わったなあ
数字では少しなのかもしれんけど、内容は雲泥の差だ。
去年までは何だったんだろうと思っちゃうよ
現在の他チームと比べても、悪いけどそういう気持ちに
なってしまう

清原より清水を連れてきて一塁コンバートでいいよ

ヒラメｲﾗﾈ

清原はいらないでしょう

清原来ても珍プレーの番長コーナーで中日の枠が
増えるだけです
珍プレーといってもだらだらガン垂れたりカンチョー
とか全然プレー中じゃない珍プレーばっかですよ

下手すると立浪と福留が番長一家とかに無理矢理
入れられて調子を崩す危険性が有ります
大西あたりも危険です　カンチョー要員で柳沢とかも

>>831
避けられる球を避けられないケースが多すぎるよ清原は
あと一応清原クラスのバッターなら投手は内角突くの当たり前

>>830
落合も評論家のとき一年目のオフにやった苦手なインコース練習が
清原のフォームをガタガタにさせたってさんざん言ってたね

>>838
・落合と師弟関係を結んでいたから
・落合が清原を再生させる事ができるのか見物
・一塁手不足。若手が来年出てくるとは思えないので、現役が後２年ぐらいの清原を招くのは丁度良い。

俺はこんな所

９９年に優勝した次の日に

川上が先発した横浜との試合見たけど
確か王監督とかダイエーの選手が見に来てて
川上打ち込まれてたけど、代えなかったんだよな。

責任とって投げろよって感じで無理に投げさせてて
1投手1試合最多失点の日本記録がでてしまった。

その時、今年(99年)の日本一はないなって思った。
星野は、みんなが思ってるより肝っ玉が小さい気がする。

落合がＤＨのあるパの監督で今季Ｂクラスだったら清原獲れるのに

客寄せ要因にいるよ清原は

>>849
何を今更。
そんなんドラファンの常識ですが。

地元の警察署が配布してる落合うちわゲット。

人気が出ればいろいろ有利だからな

>>831
長嶋も清原が全然よけられないことに苦言を呈しているよ。うまいバッターなら
ボールをよける、それか痛くないように体をひねって背中に当たるようにするとかね。
特によけられそうなコースのボールを一歩も動かないで当たって恫喝したり
当たったせいでけがするなんてみっともないことだ。

別に清原に来てほしいと言ってる奴は巨人の清原に来てほしいのではなく
落合によって西武の頃のように輝いてた清原になることを期待してるんでしょ？
べつに清原のカンチョーやプロレス技が見たくて来てほしいわけではないだろう。

>>853
おれにもくれ

落合による清原再生でのチームの実力アップが目的の清原獲得なら賛成だけど
人気を目的にした清原獲得は反対だなぁ
珍プレー人気が主な清原では中日にきたら全国メディアでの露出は減ると思うから
全国的な人気は思っているほど期待できないのではないかと…
ギャオスや佐野が中日に来てどれだけ地味な扱いにされてしまったか…

>>851
あんな893が来るとチームの雰囲気が悪くなりそう。
本気で要らない。

オレ竜の清原再生劇場見たい
監督が011とかだったらキヨいらねえけど

人気目的なら不要という意見には反対
何が原因でいまのプロ野球界の混迷を招いたのか考えなおせ

＞＞858
ギャオスや佐野と比べるなよw
全国的な人気はどうだったか子どもだったから知らんけど
落合が中日きたときなんてそりゃあ周囲のドラ好きは
みんなして盛り上がったもんだよ

ジャンパイアの援護が無い清原なんて来ても役に立たないって

清原いらん
川崎化するのがオチ

今日の先発はだれぞなもし

>>860
現役時代の落合みたいな周りに何も言わせないほどの実力がある選手なら
ギャオス、佐野と比較するのも躊躇してしまうけど
今の清原じゃ珍プレー要因が主なんで、比較対照としては妥当かとｗ

８９３ヲタはスレタイ１万回読み直して巣に帰れよ

清原個人じゃなくて落合とセットになる清原が見たいだけ
今季中日日本一にさせてアフォOBとのイザコザで干されて
来季からどっかの弱めなチーム行って清原呼ぶとか

＞＞864
今年　清原効果で3連敗したのをもう忘れたのか？
オレ流の指導とあいまってあのときのムードが年間通してってことになったら…
マジで100勝も夢じゃないって思ってるよ

【巨人の主な４番打者の初戦成績】
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072405.html
中畑が空気読んでりゃカッコ付いたのに・・・

>>867
あの瞬間は2000本安打目前、
マスコミもコアな野球ファンも巨ファンも清原に注目し、
東京ドームにラビットボール、ドラにとってはこれ以上ない悪条件が揃った。

いかに俺竜といえども勢いを殺ぐ事は出来なかったってことだろう。
火のついた打線は誰でも止められないのと似たようなことだろうな。

>716
アメリカなんかは、アメフトやバスケでもデカイプロリーグがあるスポーツの盛んな国。
勿論企業努力もあるんだが、日本人みたくオリンピックだから、ワールドカップだからって
急ににわかファンになるのとは違い本当にスポーツそのものが大好きな人種なんだと思う。

だから野球の１Aですらナイターでやったりできるし、球団増やしすぎでいろいろ困りながらも、
それなりに維持できてるんだと思う。
ヨーロッパでは企業のスポーツ活動に減税などいろいろな法的な優遇などの制度がある。

確かにプロ野球の経営者に言ってやりたいことはたくさんあるが、
企業努力とかで１２球団を支えられる国じゃないと思うんだ、日本は。
それでも１２球団を維持したいと思うなら、ケータイに費やす金とかオシャレに使う金で球場に運ぶってことを
近鉄みたくいつ潰れても不思議じゃなかったファンはするべきだったと思う。
少なくとも福岡のダイエーファンなんかはそういう考えが強い。（だから一昨年みたく優勝の見込みが早く消えても３００万の客が入る）

家電製品とかがそうなったように、娯楽産業全体がモノ余りの時代になってるのに、
それでも年１４０試合もあるプロ野球にも関わらず巨人戦は１０％の視聴率があって
不人気球団と言われるところでも１試合水増し抜きで１万人前後の観客が入ってるわけだろ。
それでも球団の収入を増やそうとしたらコスト削減しかないわけだが、選手会が存在する限り、
スター選手の年俸を本格的に削れないから親会社の社員や裏方にしわ寄せが行く。

今回の合併問題にしても、俺たちファンや選手達にも十分責任があると思うんだが、
もう少し、自分を批判する精神ってのも大切じゃないかと思う今日この頃。

>>869
同感。落合も器の差っていってたしね
>>867
確かに巨人の清原の人気はすごい。だが中日の清原となった時に
あれほどの集客力とムードはまず発揮できないよ。
清原一人であの集客力が発揮できるなら西武黄金期黄金期にパリーグはもっと
盛り上がっていたのでは？全国メディアの贔屓があって初めてあの人気なのよ清原は。

さあ始まったよ！
広島は高橋、中日は平井が先発〜

清原みたいなゴミ、いらねえよ。
今の中日の対極にある、実質を伴わない
糞じゃん。

ageちゃった_|￣|○
ごめんなさい。

中日の盛り上がりとともにまた本スレとの区別がつきにくくなるね
早めに言っとくけど落合と関係ない試合の感想は本スレにね

>>831
プロ野球は投手力ってことをまだ理解してないんだね。
ナゴヤドームドラゴンズファンになって何年になるんだ？
死球と四球は使いどころで使っていいんだよ。
打者が本塁打できる時は、コースが甘い事もあるが
死球は絶対無い、又は死球は覚悟と思って打席に入ってるから小久保みたいに強振されるんだ、
小久保なんか１度アゴか指に死球をくらわせればいいんだ。守道が堀内にやられた時のように。
得点圏打率の方が通常より高いのも、ランナーいる時は投手が死球は投げてこないと信じ込んで打席に入れるからだろ。
高木守道も現役時代、『死球が絶対無いという条件で打席に立てるなら打率４割以上打てる』と言っていた。




ドームを本拠地に持っていることが前提になるが、
そもそも、勝ちを目指す球団社長やオーナーからみれば、
松井秀喜クラスの打者でも価値としては、投手の５勝０敗の投手と同じ価値。
有名打者を獲得するより１０勝０敗投手を獲得した方がチームは強くなる。
ただ、いい打者を獲得する理由は、野球を知らない人の観客動員をあえて増やす時のみ。
要するに、打者はパンダ、投手は勝ちの種。勝ちの種を減らしてパンダ呼んだらチームは激弱になる。
ただ、ナゴヤドームは立地が悪いので、パンダを獲ってもナゴヤ球場のように効果は期待できない。
したがって、ナゴヤドームドラゴンズは勝ちにこだわって突き進んでもらいたい。

>>876
禿同。清原なんか欲しいって言ってる人は今年今まで何を見てきたんだと言いたい

>>876
まあいいたいことは分かるが
>そもそも、勝ちを目指す球団社長やオーナーからみれば、
>松井秀喜クラスの打者でも価値としては、投手の５勝０敗の投手と同じ価値。
はいいすぎじゃない？

そりゃめちゃくちゃだ。

じゃあ、来年、誰を補強するのが最適なんだろう。
現実的に考えて。
ポジションとしてはファーストだろうな。
清原ってのも考えられないわけじゃない。
どうしても中日に来たいというのなら1億くらいで面倒みてやってもいい。
山崎もかんがえられる。
外国人枠の問題で、助っ人はむずかしい。
そう考えると、来年も今年と同じような面子でやることになりそうだな。
話題性を鑑みて、清原ってのは十分ありえるとおもうけどな。