選手会はストライキの決意を！2

こんなファン無視の横暴が許されるのか？
俺達も声をあげ続けるが、選手会も頑張ってくれ
ストライキしたら応援するぞ

とりあえず
１　近鉄・オリックスの合併の白紙撤回
２　３０億の加盟料撤廃して近鉄の身売り先探す
３　放送権料の12球団への分配制
４　選手会も１億以上の年俸もらってる人の年俸削減案並びに
　　最低年俸増額、サラリーキャップの導入で譲歩する

前スレ
選手会はストライキの決意を！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087817132/

中日優勝

>>1
乙

なんじゃ950超えているから次スレが必要だろと立てて見たが
全然要らなかったかな
まあこのネタは勢いがあるので次次スレにでも使って下さいな

一応
選手会はストライキの決意を！2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089255670/l50

決意しる！！！

早とちり＆間違い・・
鬱山車脳

同じ内容のスレがあるので重複

次スレ
我々はストライキを断固支持する！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089036104/l50

俺は選手会はストを決行しないとみている。
それは別に、「グラウンドでやることが選手たちの仕事」なんてキレイごとが要因じゃない。
もしストまで決行して経営者側と話し合いに持ち込んだら、当然高額年俸削減が議案にのぼるはずだ。
選手会の中心は高額年俸選手。
自分たちの身を削ってまで、本気で経営者側と話し合う勇気があるのか？
５億の年俸が２億まで下げる気があるのか？

経営者側もそれを見越している。
口だけでストを決行することがないことを。

っていうか阪神はともかく巨人の選手は選手会の言う事なんか
聞かないでしょ

スト支援age

>>1
乙。

名前欄が懐かしい・・・ｗ

>>10
↓こっちの方を先に使え

我々はストライキを断固支持する！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089036104/l50

hosyu

今ストライキしないで何時する気だよ？？
合併、１リーグ制ってまさに今やる時だろ？

安易にストライキしたらこの問題に対して敏感なコアなファンは納得するかもしれんが
ライトなファンは離れていくんじゃね？
この問題、いったんストライキしたらすぐには解決しなさそうだし。

ファン無視って言葉が一番むかつく
誰だよファンって

球場に行くのは年に数回。
ほとんど夜の野球ニュースだけ見てるようなやつか
テレビやラジオ見ながら２ちゃんで実況してるやつらのことか

だったらこのせまい日本。
１リーグ１０球団もあれば充分だ。

今回の騒動で、日本のプロ野球が爺どもの見栄張りの道具に過ぎない
事を思い知らされた。
ストやるにしてもファンとしてどんなサポートが出来るのか考えたい。
俺はプロ野球ファンだが、長期的にはJリーグのようなシステムにして
行かなきゃ成らないのかも知れないと思う。
たった二人の特権爺の思い道理に全てが進むのはどう考えても異常。
伝統だの権威だの、オーナー会議がそこまで重いものなら、プロ野球
をここまで追い詰めた責任もオーナー会議にあるだろう。
ライブドアを新参者扱いする前に、オーナー会議の面々は自分の経営
責任を認めるべし。

いつまでも信じていたい　最後まで思い続けたい　自分は生きる意味があるはずと

冷めた目で笑いかけてる　魂を侵された奴　涙を流す痛みはあるのかい？

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ　POISON
俺は俺をだますことなく生きてゆく　OH　0H

まっすぐ向きあう現実に　誇りを持つために　戦う事も必要なのさ

巨人や阪神より初め選手会不参加だったヤクルト、労働組合なんてハナにも
かけてない西武、ここら辺の組合は最終的にストなんて相手にしないと思う。

いや、ただでさえ経営状態の厳しい中で、前回のMLB並みの長期ストになれ
ば球団の半分はギブアップでしょう。

>>20
そうか？

選手会のHPです。
みんなで選手を応援しましょう！

http://www.jpbpa.net/index.htm

ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟってのが選手会に従うじゃなくて野球運営の放棄を意味してそうだな。

金に目がくらんだ選手会が
今のプロ野球をつまらなくした
自覚ないのか？

>>23
全解雇→廃業か。伝説になれるな。

そうなったら、あっさり現リーグ崩壊→新リーグ設立だろうけど。

>>24
落合が悪いってことか？

だから４０億とか５０億の赤字試算っていうのは
選手の年俸高騰だけじゃ計上し得ない数字だろう？
オーナー連中は合併止む無しと主張したいのなら
一旦詳細な経営状況を白日の下に公開してみろよ。
そうすれば全ての疑問が氷解するからさ。

ファンを無視してきた選手会
試合数の増加を拒否した選手会
一部選手の年俸を吊り上げた選手会
FAなんて選手と巨人なんかの一部球団のための制度だろ
ファンの夢よりも、やれ弁護士だ、やれ年俸あげろや、と道徳のなさを見せ付けた選手会

古田ーーーお前は卑しい人間
卑しいのが顔に滲み出てる
生まれつきだろうが
ファンの声？だと
古田ーお前みたいな卑しい人間によくそんな言葉が吐けたな
お前は死んで詫びろ

>>28
方々あちこちのスレで古田叩きご苦労様です
ナベツネの尖兵ですか？

>>29
俺はナベツネ叩いてきた人間だ
古田といいナベツネといい
腐った奴が許せん

>>30
容姿を引き合いに出して卑しいとか書けるお前が一番腐っておる。

容姿を引き合いに出してないぞ
卑しいのは心から顔に出てくるのだよ
俺はわかるのだよ
だから言ってるんだ

ナベツネも古田もファンのことなんか一切考えてないということ
この２人が日本のプロ野球をおかしくさせたと言っても過言ではない
みんな気づけよ

>>27
そりゃそうだが、10〜20億の赤字ならまだ本社の宣伝費でどうにかなるってこと
だろう。
ドラフト１位の奴の契約金は１億とか払ってる。これが１千万円で済むんなら
全然違うだろう。
王の全盛期だって、８千万円しか払ってなかったのにそれを越える給料の奴が
何人いる？そういうのが積もり積もって今の赤字になってんだろ？
もちろん、他の原因もあるとは思うぞ。

それから、マルチポストする奴も心底から腐っておる。

　　　　　　　もうデモを起こすしかない！！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089263376/l50

今のプロ野球に疑問を持っている人たちで
「日本プロ野球会議」を設ける必要ある。

選手会に加えＯＢや心ある個人・団体が集まり
一大結集を図るべき。

巨人戦観戦・視聴しない、読売買わない。

>>じゃあ、何をどうやればどうなるのか、どうしたいのか述べてみろよ
ファンという名目を使えるだけ、ナベツネよりは古田の方がなんぼもマシだ。

渡辺オーナーは選手会のスト権行使について、「どうぞ。どうぞやったらいい」と軽くいなした。
ヤクルトの古田選手会長が「開かれた感じがしていいんじゃないですか！」と
オーナーとの直接会談を間接的に求めたところ、
「ふっふっ。無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。
　たかが選手が。たかが選手といっても立派な選手もいるけどね。
　まあ、オーナーとね、対等に話す協約上の根拠は１つもない」
と即座に一蹴。　マジでナベツネ、おまえは球界の癌じゃ！！

>>38　は>>34へのレス

あのね、給料は経営者側が判断して払ってるの。
社員が「給料上げろ」というのは当たり前だし、懐具合と相談しながら給料を決めるのは経営者。
王の時代は〜とか、今の選手は貰いすぎ、とか言っても意味がないのよ。
全ては経営者の判断ミス。
仮に１リーグになって巨人戦の放映権が入るにしても、身の丈に合わない経営をすれば４０億の赤字は解消しない。

選手会は、赤字の内訳を開示するように求めるべきだね。
どうも、合併推進のために赤字額を水増ししてる感じがするから。

うげ・・レスするヒト間違えてる
ID:BR3Cix5F
↑コイツに対するレスだったのだが　ｽﾏﾇまじで

野球ファンの敵、選手の敵、ナベツネに関するアンケート。
あなたの想いをぶちまけてください。

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l

毎日新聞webトップページにて、合併問題のアンケート実施中！
http://www.mainichi-msn.co.jp/

>>44
2リーグ制支持が意外と少ない（５４％）
1リーグ制支持（３５％）は組織票かねえ。

ストしろ

完全にストだな
昨日のナベツネ発言で流れは決まった

>>45
１リーグを支持してるファンも多い事を理解しろ。

スポルトがやってた街頭アンケートでは1リーグ派は15%ほどだったっけ？

確か今日１２球団の選手会長と球団代表が会議をするはずなんだけど、
もう始まってるのかな？もしかしたら、そこでスト決行の発表ぐらいするの
かな？

>>48
なら球場行って賛成ボードでも持ってアピールしとけ

昨日のすぽるとで博一がストだろとポロっと言ったが・・・

ストライキの目的

健全なるプロ野球発展のため、下記項目について充分な議論がなされ、現状が是正されること
・球団ごとの放映権契約を、球界全体の一括契約とし、適切な方法で各球団に分配されること
・各球団の戦力均衡化を図る本来の目的に適った、ドラフト制度、FA制度の見直しを行うこと
・ファンを尊重し、より愛させるプロ野球の実現をめざし、地域に密着した球団経営を行うこと。
　また、これを通じて、地域のスポーツ文化の振興、発展に寄与すること　
・新規参入企業の受け入れ、ネーミングライツ、スポンサーシップへの柔軟な対応、
　既存球団のフランチャイズ権の制限等の手段により、球団の数を増やすこと。

なお、プロ野球選手会としては、上記項目が是正された上であれば、下記の項目の実現に向け協力を惜しまない
・各球団の保有選手数の削減
・年俸抑制のための方策の検討
・球団が主催する野球振興のためのイベントへの協力
・プロ、アマの交流を目的とした試合、イベントへの参加

ストライキは、上記各項目に対し、経営側から納得のいく回答が寄せられるまで継続される。
なお、本年シーズン終了までに具体的な改善がなされない場合、プロ野球選手会は、
メジャーリーグベースボール、日本サッカー協会ならびにＪリーグ、協賛企業の支援、指導のもと、
別個のプロ野球リーグを組織し、運営していく考えであることを通告する。

経営側の、真摯な対応を期待する。

古田は選手会の代表として頑張ってる。中日の井端も選手会長としてのコメント出してる。
原も巨人のOBなのにまともなコメント出てるな。

巨人の選手会長高橋由伸のコメントまだ？

とりあえず中日ファンは仲間外れになりそうだな

��(ﾟДﾟ)ﾊｯ!!
ナベツネはオリンピックもあって中日が独走しそうだからストで時間を稼ぐ気じゃあるまいな！？

スト、キタァ━━━(ﾟ∀°)━━━！！！

TBSラジオのテレゴングによるアンケートによれば「ストを支持する」が90％。

東スポ　巨人一軍選手に緊急アンケート
「スト決行なら参加しますか？」

一軍選手２８人中
ストに参加する１７人
１リーグ制賛成なので参加しない１人
態度保留７人
無回答３人

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/

巨人のスト推進派は工藤、清原、小久保、ローズ、上原あたりかな？
反対派は借金を肩代わりしてもらった桑田。。。

2004年7月9日（金） 6時5分
10日選手総会でスト決定か（スポーツニッポン）

古田（左）と立浪は試合前、グランドに座り込んで話し合う


合併、１リーグ制阻止へ労働組合日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）がスト権を行使する可能性が高くなった。
８日、オリックス、近鉄、ダイエーなどパ・リーグ６球団の選手会がスト権行使で一致していることが明らかになった。
セ・リーグ６球団会長の賛同を得られれば、10日の選手会総会でスト権行使を決議することも考えられる。
また、古田会長は同日、選手会とオーナーとの直接会談を求めたが、これを伝え聞いた巨人・渡辺恒雄オーナー（78）は一蹴。
労使の対立は予断を許さない状況になってきた。

合併、１リーグ制移行に突き進むオーナーたちに対するパ・リーグ選手たちの怒りは想像以上に大きかった。
首位決戦を行う西武との合併が有力視され、球界再編の渦中に立たされたダイエー・松中選手会長は静かな口調で
「チームとしての意見はまとまっています。今はお話しすることはできませんけど…」。
多くを語らない選手会長の気持ちをあるダイエー関係者は「ふざけるなという気持ちだと思う。
ストライキをする覚悟です」と代弁した。

西武・和田選手会長も「代表との話し合いの中で出るかもしれない」と、９日に開かれる12球団選手会長・代表者会議で、
スト権行使も辞さない決意を伝える可能性を示唆。西武のある主力選手は
「ストライキは持っている権利。パ・リーグの選手はみんな同じ気持ち。一致団結してやりたい」と言い切った。
５日の労使交渉後には近鉄・礒部、オリックス・三輪の両選手会長もスト権行使の可能性に言及している。
すでにパ・リーグ６球団の選手会長間で、ストライキに関する意見調整も終わっており“決行”で一致している。

　

　　　　　　　　　　　　 ＼オーナーと話したい　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ∩ 　 　 　 　　∩　　 .:::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　{[□]}　　　　　{[□]}　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　｜|　∧＿∧　 | .|　 ;:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　｜ヽ（´Д｀；）／ /　.;;::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　＼　　　　　／　　;;::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 |　古田 |　　　;;;::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 |　　　　 |　　　;;;::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 |　 μ、　 |　　 ;;;;:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　/ /ω＼　ヽ　.;;;:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 / /　　　 ＼ ＼:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 {[□]}　　　　 {[□]}::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　| 　　し'　　　　　　（__ｿ:::::::::::

選手会は５日の労使交渉で近鉄、オリックス合併の１年凍結と、特別委員会の招集を求めた。
しかし、７日のオーナー会議では合併凍結どころか、西武・堤オーナーからもう１組の合併が進行中であることが明かされ、
合併推進、来季からの１リーグ制移行の流れが一気に強まった。
オーナー会議議長を務めた巨人・渡辺オーナーは「１年かける必要はない。
オーナー会議が最高決定機関」と合併凍結を拒否。特別委員会の招集も「必要ない」と退けた。
選手会を無視したオーナーたちの強硬姿勢に、当事者であるパ・リーグ選手の不満が一気に噴出した。

労組選手会の古田会長は９日に開かれる12球団選手会長・代表者会議の１時間前に12球団選手会長を招集している。
松中をはじめとするパ６球団の選手会長はその席で、セ６球団の選手会長に対してスト権行使を提案。
賛同を得られれば10日の選手会総会でストの時期、方法も含めて議論し最終決定する予定だ。
ストライキが決行されれば日本球界は未曽有の大混乱に陥ることになる。

　≪渡辺オーナー「スト？どうぞ」≫巨人・渡辺オーナーは選手会がスト権行使の動きを強めていることに
「どうぞ。どうぞやったらいい」と軽くいなした。同オーナーは６月13日に近鉄、オリックスの合併問題が表面化して以来、
「選手救済」を訴え続け、７日のオーナー会議でも他球団に支配下選手枠を80人に拡大する案を認めさせている。
「雇用確保」の大前提があるだけに選手会に対しては強硬な態度を貫いている。

　この日、選手会の古田会長が「開かれた感じがしていいんじゃないですか」と
オーナーとの直接会談を間接的に求めたことについては
「ふっふっ。無礼なこと言うな。度をわきまえにゃいかんよ、無礼な。たかが選手が。
たかが選手といっても立派な選手もいるけどね。まあ、オーナーとね、対等に話す協約上の根拠は１つもない」
と即座に一蹴。今後も選手会に対し、一歩も譲歩しない構えだ。

ストライキは反対
合併も１リーグも反対だけど、ストライキをして来期の入場数が減ったら
「選手がストをやったからだ」と責任転嫁をするだろうから

選手には悪いが、ファンがストするのが良いと思う

ファンでストするほど熱い人は極々一部だとおもうので期待できぬ。

>>64
俺もファンがストするのがベストだとは思う。
ただなあ･･･実際問題できるのか･･･
巨人戦の視聴率が一ケタ台になってるのはストだと言えんこともないがw

>>65>>66
確かに、現実問題として出来るかが問題なんだよね
俺もチケットを貰ったんだけど、行くか行かないかで迷ってるし

>>66
視聴率が下がってるのも古田のせいだとナベツネが言い出しそうな悪寒

ストと同時にファンによるスポーツ誌不買運動実施

オールスター戦も見ないようにしましょう

スト権とは労働者の「雇用、身分、賃金、労働条件」を争うときに行使できる権限であって、
今回の場合、選手は全員救済なので、ストをすれば違法ストになります。

１２球団の足並みがそろわないとストはしないって、古田＆各球団選手会長

野球ももうだめぽいから、日本人が時たま優勝するGP系（バイク）の放送をゴールデンタイムに・・・・って
朝テレビで言われてたな

それならメジャーはストできないが。

>>71
選手会も巨人次第か

ナベツネ幕府にはかなわないのか・・・・

>>72
それをマジでやってくれたらいいなぁ
ｍｏｔｏ−ｇｐで玉田が優勝したばっかりだし、トライアルでは藤波貴久がシリーズチャンピオンになりそうだし

>>70
我々わー我々のーストライキをーする権利をー求めてースト権ストおー行なうーものでー球場おーバリ封するーものであるー。

便所掃除ばやりんしゃいって。

>>72
どの番組で言ってた？ｵｽﾞﾗ？

ナベツネの「たかが選手が〜」って発言なんか聞くと
ますますストしてほしくなるな…
実際には無理だろうけど…

今、あるプロ野球選手から連絡あったけど、明日からのストは見送るんだって。
もう少し、推移を見守ることになったと話があった。

とりあえず、ストは明日は決めないということ。

>>71
>>74
11球団の足並みそろえてスト突入してほしい・・・。

ストライキというカードを今ここで切らなきゃもはや
なめられっぱなしだと思われ。

もうダメだな。選手もその程度の覚悟か…

ストライキしかないだろう。が、ケツ割りそうだな、巨人・阪神・
西武の選手は。

>>73
メジャーはサラリーキャップでストしたでしょ？
サラリーキャップは選手の賃金面の直接的マイナス要素なので
ストは合法になります

ファンがね、巨人戦ボイコットすればいいだけどね。
なーんも考えてないアホな巨人ファンたくさんいそうだしなあ。

選手がストライキしてもダメだろう…俺達ファンがストライキを起こさないと。
球場には入らない。
球場の入り口に立って、入ろうとする人を説得して帰って貰うとか
あとは…球場の前でバカオーナーやバカ社長の写真を蹴ったり燃やしたりするぐらいか。

>>86
巨人、阪神の選手、そしてファンはきっと人事だと思ってるであろう。
全員とは言わないが。

１リーグ制のアンケート。

http://pikkee7.s45.xrea.com/anq2/anq.cgi?data=20040703234021

>>80
まじですか？やっぱ、セリーグとパリーグの選手の温度差があるのかな？

ストライキどころではなく、選手はほぼ１年契約なんで、来年は契約しない！
そして、ＩＴ関連など、若い事業主で新しいプロ野球リーグを作るべき。
オールスター後の後半戦はストライキして、来年の新リーグ作りを打ち合わせて
来年からは、はじめは小さい野球場を借りてでも、飛ばないボールにして、
運営資金は新しい事業主と金持ち主力選手が出し合う。

最終目標は｢日本ゴミウリリーグ｣の崩壊を希望する！！

>>87
禿同だが、入ろうとする人に帰ってもらうって営業妨害にならないか？

あヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁｖ

プロ野球は、読売のためのものじゃないのにな。
ナベツネは、過去の名選手たちの業績を踏みにじろうとしてる。
ファンが離れて寂しく思ってるのは、過去の選手たちなんじゃないだろうか。
ノムさんや、大沢親分たちも立ち上がって欲しい。
っていうか、大沢親分が日曜のサンデーモーニングで何て発言するか気になってる。
言いたい放題ぶちまけて欲しい・・・

読売新聞、報知新聞の不買運動や球場にいかない運動ぐらいしないと
ナベツネはファンの方をみないだろ。
なんか、「俺が何をやってもファンは金を払う」って思ってるみたいだからな。
人気にあぐらをかいてるんだからさ。
こうした現状を招いたのは巨人ヲタなんだから、
巨人ヲタが率先して運動しろよ。

番長清原に一肌脱いでもらうか。

選手会はオリンピックもボイコットしてほしい、、、。

あるいは、全員アテネには行くが、プレイボールがかかっても
誰も試合に参加しないとか、、、、

無理か

>>96
こういう時には一番役に立たないタイプだと思う。
海苔豚と一緒で。

>>97
ナベツネにはそれがいちばんこたえたりして……

無気力試合でいいじゃん。
全試合、棒球で三球三振。

磯部、カラオケやないねんから、マイクちゃんと持てんかぁ？

>>98
清原は右翼だから上司に従うことしか脳がない。

俺もストライキだな。
球場に観に行くことをスト。
オールスターもチケあるけどいかん。

>>98
人間は変わることが出来ると、かの鉄人衣笠が言っている。
クビ覚悟で公然とナベツネにたてついてほしいね。
何やかんや言って人気あるから、彼がクビになれば何か起こるかもよ。

ファンのストライキならわかるけど、
選手のストライキって具体的に何？
試合をさぼるとかそんなのか？

>>105
それ以外に何がある?

>>106
いや、そんなのできるわけないじゃん。

>>107
メジャーは何度もやってるが？

>>107
できなきゃモウロクジジイの言いなりだな。

>>107
メジャーではやったがな

清原、佐々木、松坂、新庄あたりが支持してくれたらいいんだが。

新庄がなんか言うと、良い事でも張元が怒っちゃうよ

数年前のメジャーのストと違って、今回はこれだけファンの思いと選手の思いが一致してるんだから、
思ったほどのファン離れはないと思う。
むしろ、ストやらないほうがファンは離れるんじゃないか？

選手会がもっと力を持つべきだね。
オーナーのしかもたった１人の思惑で全部決まってしまうなんておかしすぎる。

コミッショナーに力を持たせて
オーナー・選手会の力を均一にするほうがいいと思う

>>115
コミッショナーに力はあるんだよ。
ヘタレで行使したがらないだけで。

>>114
選手会よりもコミッシヨナーですよ。

俺の弟がスポーツ記者で今メールが来たんだが、
ストライキは明日は決めないって言ってた。
パリーグの各球団はスト辞さずらしいけど、セリーグはヤクルトと中日以外はストをするのは
現時点では反対らしい。セリーグの各選手会の説得を今古田がしているらしい。

コミッショナーって何で居るの？全然役に立たないじゃん

やれ
ファンはストライキを支持する

まあ、巨人阪神はストに同意しそうにないな。俺阪神ファンだけど。

清原「ストライキは止めたほうが良いと思う」

>>122
って言ったの?

>>116
こういうときに使わなかったら、持ってないも同然じゃん

ストするんなら、足並みそろえた方がいいね。
全球団でやらないと意味ないよ。
まー球団減るのに反対とかそういう事でなくて、単にナベツネのジジイが
ムカつくだけなんだが。

ナベツネを失脚させて、星野さんあたりをコミッショナーにするとかいう、そんなことにならないかな。
メジャー式の分配システムを取り入れるべきだし、戦力均衡化を図らないと。
それに、分配システムはJはすでにやってることだし・・・
ホント今の日本プロ野球は時代遅れだよ。情けない。
Jはテレビの中継もほとんどないのにクラブチームは増えてるのに・・・
歴史の古いプロ野球が見本にならないでどうするんだよ。
ナベツネ、ｱｲﾂを追いやれば絶対いい方向に進むと思う。

あー、何とかしたいなﾏｼﾞで！
所詮ファンなんだけど、この怒りはどこにぶつけたらいいのかわかんなくて、ﾏｼﾞでムカツク！
今年はプロ野球見る気もなくて見てないのに、こうして改めて現状の問題を見ると、悲しくなる。
あんな強欲ジジイのために、何で大好きな野球が楽しめないんだよ。
もっと好きな野球を楽しませてくれよな。
日本人なのに、メジャーを見るしかないというのは悲しい現実だよ。
面白いプロ野球を見たい。
昔のように、ひいきのチームの勝ち負けで一喜一憂したりしたいよ・・・

さすが、阪神。
まあ「スト辞せず！」っていう今岡の顔など想像できん。

阪神巨人横浜はともかく広島まで根性なしかよ…

でもこれで８球団と４球団に別れたんだから、この組み合わせで２リーグ制にしたら？

F1イギリスGPのフリー走行始まるから、俺そっち行くわ。
ってな感じで日本プロ野球ファンは減っていく……。

>>118
それが本当なら、正直言って、セ（ヤクルト中日以外）の選手には幻滅するな…
自分が大丈夫なら、できるだけ安全に、としか考えられないのだとしたら、展望なさすぎる。
気持ちは分かるが、時には、長期的展望にたって、業界全体の利益を考えた行動をとって欲しいよ…。
自分の明日だって、かかってるというのに、少し視野狭窄だろ。

コミッショナーが出るのはまだ先だよ。
黄門の印籠みたいなものさ。しずまれしずまれーってね。

今朝の報道によると阪神はストに同意したみたいね
シモのHPにも臭わす感じで書いてある

阪神のヒサマンとナベツネの関係がジャイアンとスネオだと悟ったときの萎えっぷりときたらもう･･･
阪神ファンやめたくなってきた

広島の選手会長は・・・・・・西山か。

>>127
そーいや阪神て
選手会長が今岡で
会計が井川だったなｗ

>>136
だめじゃん…

>>136
ちゃんとストライキというものを理解しているかどうかが心配だ

ナベツネが最大権力なのがどうしようもないな。
ストライキでもまだ弱いくらいだけど、何か変えないとな。

誰か会見要約して・・・
今職場なんだＹＯ

>>136
井川からの緊急提案
「合併が撤回されるまで、皆で髪の毛を切らないことにしましょう」

>>126
そんなに哀しいなら、古田に手紙出しましょう。
ファンの声を聞きたいそうなので。

>>140
かいつまんで言うと、選手会側の意見はまったく聞いてもらえなかったです、って感じ。
合併について、磯部が球団に「結論が早いんじゃないか」と聞いたら、
それに対する球団の答えは「すでに十分検討した」というような答えでまったく聞く耳持たずって感じ。

あーあ。
Jはクラブ数が増えてるっていうのに。

>>143
そうか・・・・
泣けてきた。

>>142
どこに送ればいいの？
どうすれば確実に古田の元に届くんだ？
球団宛に送っても届くかどうかわかんないし。

>>144
いや、俺もテレビ見てて泣けてきたよ。
高橋のコメントも聞きたかったけど、高橋のコメントは流されなかった。
たいしたことは言わなかったんだろうけど。

>>146
僕たちの意見も聞いて欲しい。

って言ってた。

高橋由「コメントイヤです！」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070817.html

さすが「筋トレと有酸素運動はどっちが痩せると思いますか」と聞かれて「パンだね。」と答えるだけの事はあるな。

>145
「プロ野球選手会公式ホームページ」へ！

>>150
ｻﾝｸｽ。探してみるよ。

がんばれ古田氏。
もう、あなたしかいません！

選手会への要望
http://www.jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm
一応古田は週ベでは全部読んでいるといってた

ひそかに1リーグで3軍制度を支持してる選手っているんだろうか？
もし3軍制度になれば戦力外の当落線上の選手は、解雇されることなく3軍で拾われることになるのかな？
そうなったら曲がりなりにもプロの世界には居続けることはできるわけか。

古田は頭良いからな。一番たよりになるよ。

そういや小久保の無償移籍って何だったんだ？

>>154
３軍は１軍への昇格がないから
干された選手の墓場になる

古田、まじがんばれ！
大変だろうけど、応援してます。


それより、このタコヅラ何とかしろ！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040709-00000011-spnavi_ot-spo.html
阪神ファン、どうなのこいつは！？

>>158
星野に帰ってきてほしい

>>153
送ってみた。

ストやるべきかは微妙だなぁ
やるとしたらストってどのタイミングでやるべきだと思う？　結構難しいとこだと思うんだが

とりあえずオリンピック組は出場辞退して、
オリンピックが終わって世間の目がプロ野球に戻ってくる
あたりんストを構える。

理由が見えてこない　選手会の古田敦也選手会長の話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000238-kyodo-spo

　労働組合・日本プロ野球選手会の古田敦也選手会長（ヤクルト）の話　

１２球団の選手会長が今思っている疑問、質問をぶつけた。
球団を削減する理由がいまだに見えてこない。
（ストライキの話は）出していません。
明日（１０日）大会があるので議題になることは間違いないと思う。（共同通信）

１年位ストをやれよ。
その内オーナーのオジン達が泣きついてくるよ

ライブドアが選手会のストライキを支援してるらしい。

今こそ、ナベツネが唯一勝てなかった男、長島茂雄の出番なんじゃないの？
と寝言を言ってみる

ストやっても落としどころがないからなぁ。
巨人西武近鉄のオーナーが飛ぶ訳じゃないし、
こいつら老害オーナーをも押さえ込める機構が出来る訳じゃないし。
まぁ、選手がいなきゃ興行収入は入らないと再確認してくれればいいわけだが、
「無礼者!」のオーナーには効かんだろ？
選手会がまとまるならとことん混乱してくれても良いと外野としては思ってるけど。

プロ野球慢性的に面白くないからなあ。いっそ2年くらい混乱が
続いてくれたら……。

合併問題などで質疑　プロ野球労使が意見交換
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040709-00000045-kyodo_sp-spo.html

プロ野球１２球団の各選手会長と各球団の代表者による意見交換会が９日午後、
大阪市天王寺区のホテルで開催され、
約３時間にわたってオリックスと近鉄の合併問題を中心に質疑応答が行われた。

労働組合・日本プロ野球選手会としては、
１０日に名古屋市内で開かれる選手会の臨時大会で報告し、
ストライキ権行使も含めた今後の対応などを検討する。

９日の意見交換会で選手会側はあらためて合併反対を主張。さらに特別委員会開催を求めた。
経営者側は赤字が続く厳しい球団経営の現状などを説明して対応した。
また７日のオーナー会議で議題にあがった新たな合併話についても質問が出たが、
球団側は事実を把握していないとして答えなかった。

単純な質問で悪いんだがストが来年まで続いた場合選手の年俸ってどうなるの？

やるみたいなこと言ってるけど
結局やらないんだろうな
早く期限決めないとずるずる行っちゃうよ

ここは批判を恐れずにスト決行すべき。
１６日から無期限でやるべき。期限は合併白紙撤回するまでだ。

オリンピック終了後なんて悠長なこと言ってられないな、考えてみたら。
耄碌ジジイたちは既成事実化してしまうだろうし。今、ナベツネの醜さ
は特に野球に関心のない者の目にも際だって映ってるだろうから、今や
らないとね。

>>172

どうぞ。どうぞやったらいい。

>170
おそらくだけど、年俸の部分だけでいえば、

　スト日数／300 （=２〜１１月までの１０か月分：約300日）

ぐらいの減俸なんじゃないの？

ストライキしてやれなかった試合が行われた場合
オーナー側が利益分の損害賠償請求裁判起こすとかならない？

結局ストやるような度胸は無いような気がする。

>>60
清原はすでにスト決行中

>>177
それを見越してのナベツネの発言だろうから、
実際やったときの効果はデカイ

>>175
２軍もなんかな？そのへん考えると簡単に「ストやるか」ってわけにもいかんなぁ。

あと今やるのは反対だな。せっかく今まで来てなかったファンが球場に足を運びだし
署名や横断幕等やってマスコミに大きく取り上げられたりしてるとこだし。
もう少し醒めかけてきたとこでもう一度って感じのが良い希ガス

>>180
それは駄目だろう。世間は熱しやすく冷めやすいから。ほとぼりが
冷めたころになってやったら、まだやってんの、いつまでやってん
の、って反応しかないと思う。

ナベツネの言動、聞く耳持たない球団側の態度見てると
ストやっても応援する人の方が多いんかな

TBSの電話アンケートで90%支持とかって出たらしいけどな

>>181
う〜んでも今はパの試合でも今まで以上に入ってるし球場に集まって必死に抗議し始めてる
そういうのがもっと浸透しきってからのが良いと思う。
時間がないのはわかるが今ファンが団結しはじめ球場に来てるのに、
ストして集まるとこがないとファン離れする人もでそう

高橋由「コメントイヤです！」

↑
んでおまえらこれについてはどう思うよ。
選手会長がこれではとうてい無理だとおもわんか？

最終的には投票で決まるだろうから、お子様選手会長がいても支障はないのでは。

>>176
損害賠償ってのは違法な行為に対してしかできない。
ストは労働者に認められた正当な権利だから、
適法で損害賠償の対象にはならない・・・と思う。

いざストライキになったらなったで、選手が叩かれるなんて事は無いよな？

>>188
それは選手会次第ではないのかな？

この後におよんで要求ばかりを全面に出すと、ファンからも失望されるかもな。

ストをやると連盟から制裁を受けるって書いてあるけど、
それって労働法上問題あるんじゃないですか？詳しい方教えてください。

>>189
逆にオーナー連中と違って丁寧にファンに説明し意見を求める
姿勢を示せば、好感度・支持アップになるだろうな。

>>190
協約かな？
詳しくはないけど、
プロ野球は別に公益に関係してないし、
労働法というか憲法２８条違反な気も。

ストライキ 3 [strike] ▲辞書検索トップへ



(1) 労働者が労働条件改善などの目的貫徹のため、団結して業務を停止する行為。同盟罷業(どうめいひぎよう) 。同盟罷工。スト。

(2) 学生・生徒が、団結して授業や試験を受けないこと。同盟休校。スト。

84 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/07/09 00:11 ID:qyAOFP88
ストをやる古田を「支持します」で終わっていいのでしょうか？
ファンだって関係者でしょ？ファンにだってできることはある、と思うのです。

近鉄とオリのファンは、今後一切球場へ行くな。というか観戦するな。
当分、完全に空っぽの球場にしてやるんだよ。
つまり不買運動。

デモとか署名なんて
「結局ファンなんだろ？応援してるんだろ？
　どうせ来年には体制を受け入れるんだろ？ふふん」
という風に思わせるだけです。
これは却ってオーナー連中を勇気付ける事になる。

「客が来ない・・・。 」
これこそが”経営者”には辛い。


近鉄とオリ以外のファンは、以下の作戦でどうでしょうか？
・○月○日、と期日を決める（近日中）
・事前ビラや当日ビラ、ネット等で告知
・その日の試合、全国全球場で一斉に
　「７回裏に、客が一斉に帰る」

なんか歌いながら帰ったりすれば効果的。
「今日の日はさようなら」とかどうでしょうか？
これは、選手の雇用や権利を守るためにやるわけで、
選手がかわいそう・・・とかいうことはありません。むしろ選手はありがたいでしょ？


これを一斉にやれば、ニュースにならないわけもないし、
うまく行けば「日本野球界での珍事」として海外ニュースにも・・・。

なんかストする気もない気がしてきた

>>194
球場に行くなじゃなくて
入場はしない
がいいな

応援団が先頭に立って入場しない運動しないかなぁ

星野がコミッショナーとか私的には最悪なんだが。
OBから選ぶならもっとたくさんの球団を渡り歩いて、いろんな角度からものが見られる人がいいよ。

愛甲か！

ちなみに日本プロスポーツ界ではストライキによる
開催中止の先例として1989年の競輪グランプリがある。

バファローズスレッドにも書いたんだが、
オリンピックをボイコットするってのは？（既出ならすまん）

中には行きたい選手もいるだろうから（多分ほとんどがそうだと思うが）
自由参加ってことで。

オリンピックはプロ野球とは関係ないんで、
ボイコットする意味がない。
むしろ、選手はオリンピックへ行って人気取りして、
その間、リーグ戦はストとかの方が良い。

２０２
そっか，なるほどな。

むしろオリンピックは普段野球に関心のない人にもアピールするチャンス。
オリンピックをボイコットって意見がたびたび出るけど、それこそ許されないと思うなあ。
一般人まで敵に回してどうするの？

今の選手会にはストをする気の無い奴がいるらしいですね。
これだけ勝手にやられてるのにな。もうそんな選手応援しないぞ。

>>202
それ、いいね

選手って一枚岩なのかね？
ひそかに1リーグで三軍制の方を支持してる人がいたりしてな・・・
本来なら戦力外の選手が全員三軍に拾われるとしたら、一応野球の世界には
とどまっていられるわけで。

選手会 ストの可能性否定せず
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134810.shtml

労働組合・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）の臨時大会が十日、名古屋市内のホテルで開かれ、
オリックスと近鉄の合併に反対することで一致し、ストライキの可能性を否定しないことを決めた。
スト権を確立したわけではなく、スト権行使についてもあくまでも最終的な手段としている。

また、九日、12球団代表者との意見交換会で提案した
�@合併案の１年間の先送り
�A選手契約などを検討する特別委員会が開催されなかった場合のコミッショナーへの提訴
�B有識者ら第三者を含む「合併問題検討委員会」の設置―のほか、新しく
�C高額年俸選手についての減額制限の緩和を検討する、ことを全会一致で決めた。

ストなんか巨人の選手が参加するわけないじゃん。

ストなんか巨人の選手が参加するわけないじゃん。

ストなんか巨人の選手が参加するわけないじゃん。

ストなんか巨人の選手が参加するわけないじゃん。

ストなんか巨人の選手が参加するわけないじゃん。

ストなんか巨人の選手が参加するわけないじゃん。

�C高額年俸選手についての減額制限の緩和を検討する、ことを全会一致で決めた。

ついに出血を決意したじゃないか選手会

ぶっちゃけ生まれてから一度もプロ野球のストライキを
見たことが無いんで冥土の土産に一年くらいならむしろ
やっちゃって欲しい感じです

>>211
おれも同じ思い

はっきりいって今のラビット野球をだらだら見るよりは、　
正当性のある堂々としたストライキを見る方が面白いね。　
とりあえずアテネが終わるまでストやってくれれば実質的に　
オリンピック期間中のシーズン休止になるからアテネ組が損しなくなるし。

私もストライキを支持します。
もう、今の状態でプロ野球を見てるのは辛いです。

ただただ傍観者とならされているファンの思いも代弁する意味
で、ストライキを行い、オーナー及びコミッショナーと選手会
との間で納得の行く状況を作って欲しい。
選手はある意味、ファンの一人でもあったわけだし、影響が一
番大きいのは選手達だろうしね。

サラリーキャップの導入、ドラフト改正、放映権料の分配、など
選手会としても優秀な見識者から意見を聞いたりして、オーナー
側と交渉して欲しい。
そしてやり取りの経過の公開を望みます。

>>208
はっきり言って、玉虫色の決着だな。
ストライキなんかする気なさそうだね。もうだめぽ。

うーん、ストライキ決行されたら、その試合のチケット買おうと思ってたのに・・・

ストライキは漏れのようなﾌｧｿの心情の代弁であっても
選手自身にはほとんどメリットないからね。

>>210
生ぬるいな。
１億円以上の高給年俸選手は３０〜５０％ぐらいを返還して機構側に交渉を望むべきだな。
ストは選手側が悪者になる可能性があるので回避すべき。

まだ年俸の高騰と球団合併をごっちゃにして論議するアホがいるのか

ストなんか実現できるわけが無い。
ただのハッタリであることを見切られてる

ストなんかやってたら観客にまでそっぽ向かれるぞ。
スポーツビジネスは水商売だということを忘れるなよ。

ストライキなんかで終わらず

プロ野球全員強制脱退して新リーグやる覚悟で

プロ野球って反抗の意志も示せない人たちがやってるんだ？
なんかカッコ悪いね。

チビッコに「野球を好きになってください」なんて遜ってる時点で十分カッコ悪いよ。

なんか、年俸の半分くらい球団に返還しろとか言う人いるけど、
実際にそういうことしたら税金とかはどうなんの？

もともと年俸の半分くらいは税金でもっていかれるとかよく聞くけど、
半分返還して半分税金で取られてタダ働き？
んなことしたら前年の税金払えなんじゃないの？

それとも、返還して残った半分のさらに半分が税金？
実際どうなの？　教えてエロくない人！

>>221
スト以上に、合併１リーグのほうがファンにそっぽ向かれてるわけだが。
それについてはどう思う？

>>225
年俸は大抵12ヶ月に分割して支払われていますから、
選手は返還分を残りの月数分受け取らなければいいわけ。
よって、余計な税金を払う心配はありません。

スト決行して、その間に各地で選手会主催のイベントやればいいじゃん
そのイベントにファンが大量に集まればオーナー達への圧力になるし
少なくとも俺は行くよ
ファンに意思表示の場を提供するべきだよ

>226
オレは合併１リーグ賛成派

ストは「やれるもんならやってみな」
って感じかな。

>>227　thx
んじゃ、球団に残ったお金は球団からしてみると、
臨時収入になるのか、支出の減少になるのかとか
新たな疑問も浮かぶけど、いい加減スレ違いだね。
自分で適当に調べて適当に納得することにするよ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

労働組合なんて支持することはできん。
渡辺オーナーも選手会も両方とも消滅するのが望ましい

もしかしてストライキで1番困るのって
TV局だったりして・・・・・
落ちてるとはいえCMスポンサーは付きやすいし
でもストで放映そのものが困難になったら
オーナーや球団側よりも選手会側について
マスコミ全部が後押しとか・・・って事はない？？
誰か詳しい方、レス求む

主な選手会長の談話
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040710-00000052-kyodo_sp-spo.html
　広島・西山秀二選手会長　
ストライキで脅すつもりはないが、話し合う場を与えず強行するなら、こちらも何らかの手段で対抗しないと。
準備はきちっとしたし、覚悟はある。いざというときは１２球団で一つになる。

　中日・井端弘和選手会長　
みんな意見は一緒と分かった。闘う姿勢を確認した。
（臨時オーナー会議がある）９月８日までには話し合いをもって、ストライキの前にできることをやっていく。

　ヤクルト・真中満選手会長　
（ストライキの）覚悟はできてますよ。意見交換では、らちが明かない。
やらない方がベストだけど、方法はほかにはない。全員一致です。

　横浜・鈴木尚典選手会長　
ストには慎重なことは慎重だったが、問題が問題だから…。本当に起きるかもしれないという空気があった。

　ダイエー・松中信彦選手会長　
最終手段としてストライキをやる覚悟がある。
（経営者側との）話し合いがなければ、１２球団でストライキを一致団結してやろうということ。

　西武・和田一浩選手会長　
１リーグ制とかが嫌ということではなくて、話し合いがないから納得できない。
ただ、ファンのことを考えるとストライキはしたくない。


前後の記事 - [野球]
最終手段としてストも　プロ野球選手会臨時大会
置き去りにされる選手会　死活問題にストも視野

ストの可能性は否定しない　古田敦也選手会長

12球団代表者が、選手会にスト自重求める
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040710-0035.html
１２球団代表者会議が１０日、オールスターゲーム第１戦が行われているナゴヤドームで行われ、
選手会のストライキについて、自重を求める考えで一致した。
記者会見したセ・リーグの豊蔵一会長は「良識ある判断をされると思う」と話した。

　また、オリックスと近鉄の合併問題は、従来通り合併を進めていく方針を確認。
選手会が要求している特別委員会の開催は合併の詳細が固まっていないことを理由に検討中とし、
有識者ら第三者を含む合併検討委員会の設置には「球界内のことは自分たちで結論を出す」（豊蔵会長）
と否定的な見解を示した。

一切譲歩しないで、自重だけ求めるのか。
ストしろと言っているようなもんだな・・・。

>>235
豊蔵は言語不明瞭だしな。
もうストしか変えられないのは明白なのに。

>>235
豊蔵は問題外。
球界を支えのはオーナーや選手達だけではないことが分からないのか？
これだから頭の固い老人どもは困るよ。閉鎖的すぎて話にならない。
おまけに日本語も使えないらしいし。

「スト辞さず」の意思確認＝ぜいたく税導入なども提案へ−選手会

>>228
同意

ストやって困るのは貧乏球団。
ナベツネは全然困らない。

ストライキは最後の手段というのは正論だ。
ストの前に選手会で金を集めて読売、オリックス、コクドの株を
ある程度買い占めて脅しをかけたらどうだ？

まあ、ストライキやって、予定通りパ・リーグから潰れていくのがいいんじゃないか？
わざわざ合併みたいなややこしいことやって世論の反発招くより、
選手会に暴走させて責任押し付けた方がいいわな。

もともとほっとけば潰れてしまうから、１リーグ論になってきてたわけだけど、
それが選手会の手によって実現するというなら素晴らしいことじゃないか。

まあ、大リーグもストで最後まで行かないこともあったし別にいいんじゃないの。

ストをするのは合併反対の為だが、もうどうあがいても
１リーグへの流れは止められないんだからストをやっても失敗する
そうすれば今以上に権力者に力が集まる

それよりもどうすれば１リーグが繁栄するか、雇用・ドラフト等を含めて選手やファンに
有利な条件を引き出せるかを考えるべきだ

ストライキはするべきではない

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089471068/

ナベツネは困るよ、だって雇われ社長だぜ、大打撃解任騒ぎになる

ナベツネは「ストに参加した選手は解雇」ぐらいは平気で言いそう
だからなｗ
大体、読売に労組ってあんの？

大弁護団相手に、読売新聞ごときが太刀打ちできるかな、ふっ

スポーツ魂で伊集院紙発言
「現場の選手がたかがと言われるんだから僕みたいな一パ・リーグファン
なんてゴミみたいなもんだと思われてるんでしょうが」みたいな感じ

ちなみに明日のスポーツ魂にライブドア堀江社長がゲストに来るよ

>>246>>248
オマエ考えてる事が幼稚すぎ
オマエみたいなのがいるからダメなんだ

ストしたら、弱小球団から潰れていって、
そのうち選手会が内部分裂して、合併容認派がスト破りしそう。
最悪、古田失脚。

ナベツネの思う壺だな。まあよく考えて行動したほうがいいよ。

合併阻止デモ企画中。
詳細はコチラ
http://www.geocities.jp/gappeisosi/

>>1
ファンも、ストライキを・・・球場がらがらにするぜってもともとがらがらのチームもあるが　

ちょっとしたひらめきを一つ。
２リーグ制を維持して、毎年チームをシャッフルして、
ランダムに選出した６チームでペナントレースをする。
さらに言えば、チーム数を増やしたほうが面白い

どう？

今日のオールスターを見ても分かるとおり、
パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セは覆せない事実なのだ
潰すならセを潰せよ

黒幕の銀行も潰して欲しい。
日本には郵便局だけで十分！

1リーグになったらもう2〜3年しかもたんだろ、日本の野球は
ファンが２割減ったらすごいことになるぞ

重要なことは1リーグになったとしても
ひきかえにいろんな改革を手にすることだ
小泉みたいにはなるなよ

今日のオールスターを見ていて思ったのですが
合併だけはやめてほしいですね。
がんばれ！！古田会長そして野球界のファンのみなさん。

あれだけ反対と訴えてても
オールスターでは笑顔見せたりして
割と普通なんだよね。
そのぐらい何てことないかもしれないが、ちょっと萎え

前から思ってたんだんけど、
近鉄は高年俸選手を放出して、
低年俸選手だけで、身の丈にあった球団経営するって方法はダメなの？

Jリーグだって、財政状態苦しいチームはそうしてるじゃん。

>>260
でも、仰木監督がスピーチで今回のことに触れたときに
選手みんな、その直前まで笑ってたのに一斉に
なんともいえない表情になってたよ

>>261
それでファンがついてきてくれるならいいんじゃない。

実際は過去の例でわかるとおり無理だろ。

ストをやると匂わせれば球団とテレビ局の放映権交渉に影響が出てくる。
９月まで曖昧にした方がいい。

>>1
条件にナベツネとその一派の日本追放も加えてくれ

>>263
でも近鉄なんて元々ファンがついてきてないし
突然合併なんかするよりは、ファンだって支持してくれるかと

Ｊリーグだって開始時のバブル高年俸が、Ｊバブル崩壊で観客減に合わせて下落
その後観客増に従って年俸が再びアップしてる。
野球界にそういう経済原理、価格メカニズムが働かないのがなぜなのか？
よくわからないなぁ

>要求
>３　放送権料の12球団への分配制

メジャーはこれのお陰で内陸部球団ももってるからな。
ナベツネは絶対に踏み潰そうとするが。

でもストライキやったら、広島の２軍なんて３日で餓死するよ

野球の試合よりもストライキの方がおもしろい

豊蔵も抹殺だな。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040711-0015.html

巨人戦のみストライキってのも見たいな
不戦勝とか言い出しそう・・・優勝できるじゃんｗ

>>266
いちおうプロ野球の観客数も増え続けてるんだけどな。
ただここ3年くらいは巨人の人気がガタ落ちで渡辺オーナーが焦ってた。
だからこういう状況になった。

もういいよ
ストでもなんでもやって、一度完全崩壊させてくれ
俺が未だにファンやってるのはもはや過去熱狂していた頃に
魂の奥底まで刷り込まれてしまった
チームへの愛が紙一重のところで捨てきれないからであって、
本当はもう現贔屓球団のファンなんか辞めて他の楽しみを見つけたいところだ。

贔屓球団の企業エゴ丸出しファン無視の態度に
もうここ数年ずっと不満をもっていた所に
今回の騒動まで起こってマジで嫌になってきた。

もうプロ野球なんかさっさと潰せ
そして多少の時間がかかっても
心のそこから楽しめる新しいプロ野球を再編してくれ

プロ野球選手は金を取りすぎや。巨人を中心としてレギュラー陣は特権階級
を気取っている。お前ら、年俸の1/4でも出し合って近鉄を救え。ヤクルトの
古田だってスト権行使とか言っているが、「たかが一選手」の年俸もらいすぎ
組や。自分可愛さで、盾突くことはできっこない。

てか、当事者のチームのファンだけじゃなく、全てのプロ野球ファンが態度で示すべき。
客もストライキ＝不買運動＝観戦拒否。
オールスター戦は横断幕の嵐かと思ったら、何事もなかったかのように進行してたな…。

>>275
試合、表彰式等すべてが終わった後で、
パリーグファンが合併反対の声を上げていた

テレビではあんましとりあげてくれないけど

パリーグファンだけなんだ・・・
セリーグファンもやろうよ・・・。

選手会に提案する。
ウルトラＣの秘策だ。

オーナー側が聞き入れないときはストライキではなく
五輪ボイコットを宣言するのだ。
これで全マスコミがトップで取り上げる。
金メダルをみすみす捨てることになる国民の怒りはすごいぞ。
ＪＯＣからも絶対ナベツネにものすごい圧力がかかる。

>>278
それだとマスコミは絶対選手会叩くでしょ。

>>276
だから試合中に声あげるしかないって

>>280
試合中はなぁ・・・
試合見ないで何やってんだ？ってことにもなりかねんし、

じゃあ、五輪開催中ベンチにナベツネと堤の遺影をw
イジメかよw

選手会は自分達の年俸がどれだけ一般社会に悪影響を及ぼしているかを考えろよ。
歌手はＣＤやコンサートでの売上を倍にしないと倍の収入は得られないのだ。
それは、どんな売れっ子（全盛時の安室や浜崎etc）でも同じだ。

それに引き換え、野球選手は一体なんだ？
３割３０本とか首位打者で１億円アップなんて虫が良すぎるんだよ。
そのくせ、成績が下がっても年俸を下げるなだあ？
甘ったれるのもいい加減にしろ！！！！！！！！！！

どんな売れっ子の歌手でも売上が半分になったら、半分の収入しかもらえないんだ。
野球で発生した費用は野球で処理し切るのが当たり前だ！！！！！！！！！

野球選手はどれだけ一般社会から金を巻き上げているか分かってんのか？

選手を支持するファンも同じだ！！！！！！
オマエラファンが選手の年俸を工面してくれよ。

安室や浜崎の収入はファンがＣＤを買い、コンサートに行くことで、その収入にありつけているのだ。

都合のいいときだけ「俺たちは個人事業主だ」といって都合が悪くなったら「弱い立場の選手をいじめるな」とか何様のつもりだ！！！！！

それを承諾したのは経営者の判断だが？

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040711/spon____baseball000.shtml


ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがこれマジかな

>>284
そしたら阪神が球界最後の日本シリーズ進出チームになるのかー！

オリンピック期間中ストでオリンピックにベストメンバー派遣ｷﾎﾞﾝ

3

>>287
ベストメンバーみたいなぁ。けど、
せっかく選ばれたのに白紙に戻っちゃう選手がちょっと哀れだね。

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>268
だよなぁ。
スト中は給料は未払い。球団の練習所使用禁止に寮も追い出されるかもしれない。
いくら自分らの問題だと言ってもストは２軍や若手の薄給選手は死活問題だよな。

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

ストする→ファン離れが加速→再開後も観客は減り視聴率も低下→球団経営が更に悪化→

オーナー側は８球団に縮小化へ→選手会側反対→オーナー側は自業自得だと反論。

オールスターなんか出るな！！
ストで潰せ！潰せ！
怒りを見せよ！

>>294
オールスターは選手年金の資金源なのでな。選手側が潰す訳にはいかんのよ。

オールスターはファンが決めるメンバーだぜ？
それをボイコットしたら選手会は叩かれるよ。
賃上げ闘争ならオールスターは格好のスト期間だけど
今回のは違うし。

「ファンの為」、「ファンあってのプロ野球」などと言ってるのにストライキをやろうとしている選手会の考えが俺には理解できない。

>>297
そのファンが、今回に限ってはストを容認しかねないくらい
経営者（特に老害ナベツネ）側に対して怒ってるんだよ。

>>297
やはりオーナーたちのほうが印象悪いからなあ、ストライキもファンを悲しませることに
なるんだけど、ナベツネ発言、近鉄オーナーバカ発言はちょっときつかったな。

今日の日刊のアンケート調査＠名古屋ドーム（昨日）

1リーグ制反対　９２％

スト支持６８％

合併した球団を応援する　３５％



世論は既に答えを出している。
ストするときにちゃんとファンに説明しなくてはいけないと思うが。

>>300
圧倒的だなオイ
もっと報道されるべきだよなー

来年からひいきのチームの試合が見れなくて、出来損ないの合併チームの応援を強要されるファンも出て来る。それを思えば今回はストに大義名分がある。裏方レベルの失職者も出るし。

あのミサンガが欲しい！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089552036/

合併による選手の解雇はないんだから、選手会がストをやる大義名分はない。
裏方の解雇なんて、選手会が意義を唱えるべき筋合いの話じゃない。
古田をはじめとした選手会は見当違いも甚だしい。

今年の解雇が無くても、来期以降働き場所が減るのだから明らかに雇用問題。
世論は完全に選手会に追い風。むしろバッシングの嵐にさらされてるオーナー連中は企業イメージに関わるだけに不快だろう。
不買運動もあるしナベツネが世論に屈することはあり得ると思う。プロ選手の五輪派遣の時はそうだった。

毎日新聞がかなりファン・選手会側の報道してる感じ。
層化やTBSのイメージもあって好きじゃないけどちょっと見直したかも。

>>304
一軍が１２球団から１０球団になる。
充分に、大義名分になるよ。
実際メジャー選手会は球団削減にはストで対抗してる。

選手会、ストするならデモやれ！ファンと一緒に！
そーすりゃファンは楽しいぞ！

「ストライキ」をただ一人でやったのは、新庄。

95年契約更改で決裂し、記者会見で「引退」を表明。
球団からの必死の説得で、撤回。

これを忘れないでね。♡

>>304
見当違いはお前

>>304
合併と同時にベンチ入り出来る人数が各チーム２割り増しになり、
スタメン入り人数が１チーム12人になるならあんたの言う通りだ。
そうならないと全選手に今まで通りの雇用は守られないんだよ。

♡

>>305
俺はナベツネが屈するとは思わない。今回は球界の利権に関わる問題。五輪の
選手派遣とは性質が違う。ましたや例え常識的に見て正論であろうとも、星野
・古田・選手会やファンといった自分の嫌いな連中の言い分を意地でも通さな
いつもりだろうし、不買運動も折り込み済みだと思う。
個人的な案だが、星野氏の意見にナベツネが耳を貸さないなら、ウルトラＣ的
であとダイエーファンには申し訳ないが、王貞治氏に監督をやめてもらってフ
リーになって（選手会の顧問とかオブザーバーになってもらうとか）とにかく
ナベツネと話しあいの場をもってもらいたい。（監督のままでは何かと制約が
あるし、とにかく王氏以外にもう球界関係者でまともにナベツネが相手する人
はいないと思う。）

>>313
王がナベツネに意見できるとは思えないな。
王はナベツネを好きではないだろうが、
巨人という球団には感謝しているはず。

ナベツネに対抗するには数しかないと思うよ。
「１リーグ制反対」「選手会支持」の人数の多さで
圧倒させるしかない。

976 ：名無し影 ：04/07/12 14:31 ID:WqqTpyOm
ナベツネをはじめとした、悪徳オーナー連中や無能コミッショナーの住所と電話番号を書いておきます。文句のあるファンは、直接「家庭訪問」して意思表示をするか、抗議の電話をどんどんしちゃいましょう。でないと、球界はこいつらの思うがままになりますよ。

（コミッショナー、オーナー住所＆電話番号）
プロ野球コミッショナー・根来泰周　
〒107-0062東京都港区南青山2-7-2-202　��03-3470-3574

読売ジャイアンツオーナー・渡辺恒男　
〒102-0076東京都千代田区五番町12-6-2A ��03-3261-8898

オリックス・ブルーウェーブオーナー・宮内義彦
〒108-0074東京都港区高輪4-15-10　��03-3447-6177

西武ライオンズオーナー・堤義明　
〒106-0031東京都港区西麻布4-19-5　��03-3400-5882

阪神タイガースオーナー・久万俊二郎　
〒658-0063神戸市東灘区住吉山手2-12-41

（以上、判明分。近鉄の田代和オーナーや近鉄本社の山口昌紀社長、さらにその他の球団のトップについては、最寄の法務局で会社〔球団や親会社〕の謄本を入手すれば、自宅住所が謄本に記載されています）

（「家庭訪問」による抗議行動のやり方）
▽当たり前の事ですが、まず自宅にいる日や時間を狙う事が大切です。
▽プロ野球を持っている企業トップの「家庭訪問」ですから、当然のごとく、家人から警察へ通報という事もあると思います。しかし、以下の事をよく読んでおけば、恐れることはないと思います。
★「家庭訪問」中に警察官が来て解散を要求した場合は、まず警察官である事を証明するものを見せるように要求する事です。もし、「必要がない」と拒否された場合は、「公務員が公務を執行中に身分証明書の提示を求められたら、それを見せる義務がある事が公務員法で


977 ：名無し影 ：04/07/12 14:33 ID:WqqTpyOm
定められている」という旨の事を話してください。それでも警官が執拗に拒否している場合は、これは明らかなる法律違反ですので、こちらに有利という事になります。

ほかはともかくﾂﾂｰﾐだけはやばいぞｗ

>>313
そんな手の混んだことしなくても、巨人の選手が全員揃って引退すればいいだけ。
支配下選手0になったらナベツネの発言権ｱﾎﾞﾝ。どっかから別の球団を新しく
連れてきて、まるごと巨人選手をそこに移植。で、放映権はみんなで分配、これ最強。

ストは結構だが、今回は単なる賃上げストはレベルが違う。
ストを行うことが最終のカードでは絶対に潰される。
その先まで想定して、覚悟もしないと。
まあ無理だろうな。

出来っこないんだけど、究極の手段。

１２球団の選手全員がシーズン終了と同時に任意引退届けを叩きつけ、
新たに２リーグ制の新リーグを立ち上げる。
新リーグでは、スポンサー企業の複数化やドラフトの完全ウェーバー制導入に加え
放映権料のコミッションによる一括管理にサラリーキャップやラグジュアリータックスも
導入する。
糞ナベツネのいない、新時代のプロ野球の始まりだ。

おそらく、相撲の春秋園事件みたいになっちゃうよね・・。

ttp://www.ep.sci.hokudai.ac.jp/~tsubota/kiroku/k00701.html

>>319
goodideaですね

>>319
それが最上のシナリオなんだけどね

諸悪の根源、読売巨人軍を解体。独占禁止法違反

選手会がストをするとなったら支持するけど、できればしてほしくない
というのがホンネ。実際にストをやったら選手会も無傷ではいられない
だろうし、強圧的なオーナーどものせいで選手たちが傷つくのは悲しすぎる。

今は面白半分にストを賛成してるけど
後半戦中止なら今優勝争いをやってるチームのファン
から不満があがってくるだろうし期間が長くなればなるだけ
不満が大きくなる
今圧倒的に支持があるからやれと言うような簡単な話じゃ
ないんだよ

優勝は今年限りだけど、チーム存続は・・・・・・・。
やってもいいと思いますよ。

ストの可能性を説明　巨人の高橋由会長が同僚に（共同通信）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040712&a=20040712-00000242-kyodo-spo

山は動くか？

>>319
その新リーグを誰が主導するのですか？

スト無理にしろとは言わないし、
ストでいい方にいくかっていうと無理な気もするけど、
今、ストしないようじゃあ、たぶんこれから先、
何があってもできないね。
選手会なんて何言ってても口だけってことが、
はっきりするね。

>>319
誰が金を出すの？

非現実的という言葉を抜きにして、新リーグを本当に考えるのなら
ＭＬＢ主導にするしかないと思う。今は出る幕じゃないと静観しているが、
セリグを始めＭＬＢ機構は、初めて「ファンと選手のことを考えて」プロ野球が
動くかも知れないことに興味を持って見ている。もし話を持ちかけられれば
それがＭＬＢの一部になるか、全く別の形態を取るかは抜きにして、
新リーグ結成に一役買うことにやぶさかではないだろう。
そうなれば球団のスポンサーにはライブドアや他の近鉄買収に興味を持っていた
企業に加えて、多くの外資系企業が名乗りを挙げることになると思う。
アメ公にイニシアチブを取られることになるとか、結果「プロ野球」という名前自体が
消えることになるかもという不安はあるかも知れないが、大局的に見て
このまま老害共のやりたいようにされるよりよっぽどマシではあると思う。

>>331
まあ同感だね。
つーか、そっちの方が面白いプロ野球になってくれそうだ

>>328
1001

俺はルノーに期待する。指導者ゴーン、日産車で球場に来れば駐車場代無料に入場券も割引。
新車を買えば球場内に航空会社みたいに日産ラウンジを作ってそれを使う権利が一年間もらえる。
２軍は廃止、１軍はベンチ枠１５人まで人件費カット。
ぼろぼろまで選手を使い、壊れたら捨てて金で選手を補充。

>>331
それなら今の方が１０００倍くらいマシ

現状のＮＰＢ ＜＜＜＜＜ ＭＬＢマイナーリーグ極東支部