選手会はストライキの決意を!2

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287名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:27 ID:7VIThWkK
オリンピック期間中ストでオリンピックにベストメンバー派遣キボン
288代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 13:57 ID:ZDAaTbJL
3
289名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:00 ID:Wm4NPNe1
>>287
ベストメンバーみたいなぁ。けど、
せっかく選ばれたのに白紙に戻っちゃう選手がちょっと哀れだね。
290名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:09 ID:vVk3g1kN
http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
291代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 14:17 ID:97McAEdD
>>268
だよなぁ。
スト中は給料は未払い。球団の練習所使用禁止に寮も追い出されるかもしれない。
いくら自分らの問題だと言ってもストは2軍や若手の薄給選手は死活問題だよな。
292名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:40 ID:vVk3g1kN
http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
293代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 15:47 ID:97McAEdD
ストする→ファン離れが加速→再開後も観客は減り視聴率も低下→球団経営が更に悪化→

オーナー側は8球団に縮小化へ→選手会側反対→オーナー側は自業自得だと反論。
294名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:28 ID:0xW6BMhP
オールスターなんか出るな!!
ストで潰せ!潰せ!
怒りを見せよ!
295代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 16:42 ID:97McAEdD
>>294
オールスターは選手年金の資金源なのでな。選手側が潰す訳にはいかんのよ。
296名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:42 ID:vluBA4sv
オールスターはファンが決めるメンバーだぜ?
それをボイコットしたら選手会は叩かれるよ。
賃上げ闘争ならオールスターは格好のスト期間だけど
今回のは違うし。
297名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:57 ID:cPoIR6eD
「ファンの為」、「ファンあってのプロ野球」などと言ってるのにストライキをやろうとしている選手会の考えが俺には理解できない。
298名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:09 ID:ZKBY5jcU
>>297
そのファンが、今回に限ってはストを容認しかねないくらい
経営者(特に老害ナベツネ)側に対して怒ってるんだよ。
299代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 22:18 ID:4LweImii
>>297
やはりオーナーたちのほうが印象悪いからなあ、ストライキもファンを悲しませることに
なるんだけど、ナベツネ発言、近鉄オーナーバカ発言はちょっときつかったな。
300代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 22:27 ID:15ctbqey
今日の日刊のアンケート調査@名古屋ドーム(昨日)

1リーグ制反対 92%

スト支持68%

合併した球団を応援する 35%



世論は既に答えを出している。
ストするときにちゃんとファンに説明しなくてはいけないと思うが。
301代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 22:32 ID:GnMvHlq/
>>300
圧倒的だなオイ
もっと報道されるべきだよなー
302代打名無し@実況は実況板で:04/07/11 22:47 ID:ZAMbeiUK
来年からひいきのチームの試合が見れなくて、出来損ないの合併チームの応援を強要されるファンも出て来る。それを思えば今回はストに大義名分がある。裏方レベルの失職者も出るし。
303代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 01:54 ID:rMD9HSGK
あのミサンガが欲しい!
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089552036/
304代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 01:58 ID:Quqw/Xrb
合併による選手の解雇はないんだから、選手会がストをやる大義名分はない。
裏方の解雇なんて、選手会が意義を唱えるべき筋合いの話じゃない。
古田をはじめとした選手会は見当違いも甚だしい。
305代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 02:34 ID:wX7QkNI9
今年の解雇が無くても、来期以降働き場所が減るのだから明らかに雇用問題。
世論は完全に選手会に追い風。むしろバッシングの嵐にさらされてるオーナー連中は企業イメージに関わるだけに不快だろう。
不買運動もあるしナベツネが世論に屈することはあり得ると思う。プロ選手の五輪派遣の時はそうだった。
306代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 02:38 ID:tSg5wnQK
毎日新聞がかなりファン・選手会側の報道してる感じ。
層化やTBSのイメージもあって好きじゃないけどちょっと見直したかも。
307代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 06:24 ID:gSvs+ASs
>>304
一軍が12球団から10球団になる。
充分に、大義名分になるよ。
実際メジャー選手会は球団削減にはストで対抗してる。
308代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 10:26 ID:oHiR8zaW
選手会、ストするならデモやれ!ファンと一緒に!
そーすりゃファンは楽しいぞ!
309代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 13:12 ID:RJ/7Y9ao
「ストライキ」をただ一人でやったのは、新庄。

95年契約更改で決裂し、記者会見で「引退」を表明。
球団からの必死の説得で、撤回。

これを忘れないでね。♡
310代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 13:14 ID:ipU+43hU
>>304
見当違いはお前
311代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 14:22 ID:6vfOn8AE
>>304
合併と同時にベンチ入り出来る人数が各チーム2割り増しになり、
スタメン入り人数が1チーム12人になるならあんたの言う通りだ。
そうならないと全選手に今まで通りの雇用は守られないんだよ。
312代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 15:13 ID:yWtlAI5d
313代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 15:36 ID:Doq5Oofy
>>305
俺はナベツネが屈するとは思わない。今回は球界の利権に関わる問題。五輪の
選手派遣とは性質が違う。ましたや例え常識的に見て正論であろうとも、星野
・古田・選手会やファンといった自分の嫌いな連中の言い分を意地でも通さな
いつもりだろうし、不買運動も折り込み済みだと思う。
個人的な案だが、星野氏の意見にナベツネが耳を貸さないなら、ウルトラC的
であとダイエーファンには申し訳ないが、王貞治氏に監督をやめてもらってフ
リーになって(選手会の顧問とかオブザーバーになってもらうとか)とにかく
ナベツネと話しあいの場をもってもらいたい。(監督のままでは何かと制約が
あるし、とにかく王氏以外にもう球界関係者でまともにナベツネが相手する人
はいないと思う。)
314代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 15:51 ID:aOBiKjm1
>>313
王がナベツネに意見できるとは思えないな。
王はナベツネを好きではないだろうが、
巨人という球団には感謝しているはず。

ナベツネに対抗するには数しかないと思うよ。
「1リーグ制反対」「選手会支持」の人数の多さで
圧倒させるしかない。
315代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 15:53 ID:Z4zPqzYF
976 :名無し影 :04/07/12 14:31 ID:WqqTpyOm
ナベツネをはじめとした、悪徳オーナー連中や無能コミッショナーの住所と電話番号を書いておきます。文句のあるファンは、直接「家庭訪問」して意思表示をするか、抗議の電話をどんどんしちゃいましょう。でないと、球界はこいつらの思うがままになりますよ。

(コミッショナー、オーナー住所&電話番号)
プロ野球コミッショナー・根来泰周 
〒107-0062東京都港区南青山2-7-2-202 03-3470-3574

読売ジャイアンツオーナー・渡辺恒男 
〒102-0076東京都千代田区五番町12-6-2A 03-3261-8898

オリックス・ブルーウェーブオーナー・宮内義彦
〒108-0074東京都港区高輪4-15-10 03-3447-6177

西武ライオンズオーナー・堤義明 
〒106-0031東京都港区西麻布4-19-5 03-3400-5882

阪神タイガースオーナー・久万俊二郎 
〒658-0063神戸市東灘区住吉山手2-12-41

(以上、判明分。近鉄の田代和オーナーや近鉄本社の山口昌紀社長、さらにその他の球団のトップについては、最寄の法務局で会社〔球団や親会社〕の謄本を入手すれば、自宅住所が謄本に記載されています)

(「家庭訪問」による抗議行動のやり方)
▽当たり前の事ですが、まず自宅にいる日や時間を狙う事が大切です。
▽プロ野球を持っている企業トップの「家庭訪問」ですから、当然のごとく、家人から警察へ通報という事もあると思います。しかし、以下の事をよく読んでおけば、恐れることはないと思います。
★「家庭訪問」中に警察官が来て解散を要求した場合は、まず警察官である事を証明するものを見せるように要求する事です。もし、「必要がない」と拒否された場合は、「公務員が公務を執行中に身分証明書の提示を求められたら、それを見せる義務がある事が公務員法で


977 :名無し影 :04/07/12 14:33 ID:WqqTpyOm
定められている」という旨の事を話してください。それでも警官が執拗に拒否している場合は、これは明らかなる法律違反ですので、こちらに有利という事になります。
316代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 16:22 ID:gSvs+ASs
ほかはともかくツツーミだけはやばいぞw
317代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 18:16 ID:1zoqfzsk
>>313
そんな手の混んだことしなくても、巨人の選手が全員揃って引退すればいいだけ。
支配下選手0になったらナベツネの発言権アボン。どっかから別の球団を新しく
連れてきて、まるごと巨人選手をそこに移植。で、放映権はみんなで分配、これ最強。
318代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 18:44 ID:uqHWeaWU
ストは結構だが、今回は単なる賃上げストはレベルが違う。
ストを行うことが最終のカードでは絶対に潰される。
その先まで想定して、覚悟もしないと。
まあ無理だろうな。
319代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 19:36 ID:RtOMtiga
出来っこないんだけど、究極の手段。

12球団の選手全員がシーズン終了と同時に任意引退届けを叩きつけ、
新たに2リーグ制の新リーグを立ち上げる。
新リーグでは、スポンサー企業の複数化やドラフトの完全ウェーバー制導入に加え
放映権料のコミッションによる一括管理にサラリーキャップやラグジュアリータックスも
導入する。
糞ナベツネのいない、新時代のプロ野球の始まりだ。
320代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 20:14 ID:IpFO/EeJ
おそらく、相撲の春秋園事件みたいになっちゃうよね・・。

ttp://www.ep.sci.hokudai.ac.jp/~tsubota/kiroku/k00701.html
321代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 20:49 ID:B+Jv6cyX
>>319
goodideaですね
322代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 20:54 ID:sP6XWgJ3
>>319
それが最上のシナリオなんだけどね
323代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 21:06 ID:ipU+43hU
諸悪の根源、読売巨人軍を解体。独占禁止法違反
324代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 21:12 ID:TPrM6kUl
選手会がストをするとなったら支持するけど、できればしてほしくない
というのがホンネ。実際にストをやったら選手会も無傷ではいられない
だろうし、強圧的なオーナーどものせいで選手たちが傷つくのは悲しすぎる。
325代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 21:36 ID:wNn2pXfD
今は面白半分にストを賛成してるけど
後半戦中止なら今優勝争いをやってるチームのファン
から不満があがってくるだろうし期間が長くなればなるだけ
不満が大きくなる
今圧倒的に支持があるからやれと言うような簡単な話じゃ
ないんだよ
326代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 21:39 ID:AMvscX5W
優勝は今年限りだけど、チーム存続は・・・・・・・。
やってもいいと思いますよ。
327代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 21:41 ID:gucMtOZf
ストの可能性を説明 巨人の高橋由会長が同僚に(共同通信)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040712&a=20040712-00000242-kyodo-spo

山は動くか?
328代打名無し@実況は実況板で:04/07/12 23:46 ID:J2abvqFP
>>319
その新リーグを誰が主導するのですか?
329代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 00:17 ID:byhC4F/4
スト無理にしろとは言わないし、
ストでいい方にいくかっていうと無理な気もするけど、
今、ストしないようじゃあ、たぶんこれから先、
何があってもできないね。
選手会なんて何言ってても口だけってことが、
はっきりするね。
330代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 05:59 ID:iW7WSwqX
>>319
誰が金を出すの?
331代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 16:12 ID:8A6oobPX
非現実的という言葉を抜きにして、新リーグを本当に考えるのなら
MLB主導にするしかないと思う。今は出る幕じゃないと静観しているが、
セリグを始めMLB機構は、初めて「ファンと選手のことを考えて」プロ野球が
動くかも知れないことに興味を持って見ている。もし話を持ちかけられれば
それがMLBの一部になるか、全く別の形態を取るかは抜きにして、
新リーグ結成に一役買うことにやぶさかではないだろう。
そうなれば球団のスポンサーにはライブドアや他の近鉄買収に興味を持っていた
企業に加えて、多くの外資系企業が名乗りを挙げることになると思う。
アメ公にイニシアチブを取られることになるとか、結果「プロ野球」という名前自体が
消えることになるかもという不安はあるかも知れないが、大局的に見て
このまま老害共のやりたいようにされるよりよっぽどマシではあると思う。
332代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 20:45 ID:p6mlbUXn
>>331
まあ同感だね。
つーか、そっちの方が面白いプロ野球になってくれそうだ
333代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 21:17 ID:hBdyS1XH
>>328
1001
334代打名無し@実況は実況板で:04/07/13 21:43 ID:YMiFVngb
俺はルノーに期待する。指導者ゴーン、日産車で球場に来れば駐車場代無料に入場券も割引。
新車を買えば球場内に航空会社みたいに日産ラウンジを作ってそれを使う権利が一年間もらえる。
2軍は廃止、1軍はベンチ枠15人まで人件費カット。
ぼろぼろまで選手を使い、壊れたら捨てて金で選手を補充。
335代打名無し@実況は実況板で:04/07/14 04:13 ID:xHuo7SZA
>>331
それなら今の方が1000倍くらいマシ
336代打名無し@実況は実況板で
現状のNPB <<<<< MLBマイナーリーグ極東支部