ぶっちゃけ、1リーグ制の方が面白そうじゃね？

そう思うだろ？

２ダ

まあね

糞スレばっかたててんじゃねー
氏ねカス

ほぅ

まあな

はよ、わけわからんチームは潰れろ。そして年俸はＪリーガー並に抑えろ。
１リーグのほうがチームの名前も覚えやすくて好都合。

>>1->>7
なんだ虚ヲタか。

１リーグ制になったらパワプロ買い換えないといけないからめんどい
２リーグ制でいいよ、ﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>4
糞レスばっかしてんじゃねー
氏ねカス

パリーグよりは面白いのは間違いない。

ライブドアの資金力を見てみたかったな。
巨人以上に金満球団になって、球界の新たなヒールになって欲しかった。

１・右・イチロー
２・遊・松井稼
３・一・カブレラ
４・左・松井秀
５・捕・城島
６・中・ＳＨＩＮＪＯ
７・DH・清原
８・ニ・元木
９・三・ノリ

エース・野茂

巨人ｖｓダイエーの3連戦なんか最高だなｗ

ダイエーはなくなるんだって

正直、野球自体より一リーグ制にまつわる様々な紛争や論争、阿鼻叫喚のほうが遥かに面白い。

>>12
現実に使えるお金はそんなにない。
会社運営のために置いとかないといけないしな。

横浜−オリックスが見れないんじゃぁあんまり意味無いけどな。

つまんね

工作員が多いな。

まあ、新鮮味があってｵﾓｼﾛいのは最初の２ｹ月だけだろうな。

すぐ飽きるだろうけど、すでに飽きられてるものよりはマシかと。

それでも今よりマシだって。
パリーグはダイエーか西武だろ。すでに2つに絞られた。
まあ、プレーオフあるからまだわからんけど。

セリーグもそろそろ・・・
いい加減、ワールドシリーズとかアジアシリーズとか、そっちの方の整備も考えて欲しい。
ペナント自体どうでもよくなりつつある。

いや次に飽きたら、もう見なくなるね

　　　1年したら飽きる
　　　その上、もう2リーグにも戻せなくなってどんどん衰退していく
　　　そしてプロ野球が消滅してしまう

なんで堤オーナーって26年間オーナー会議出てなかったんだよ

俺、阪神ファンだけどブッチャケ井川ｖｓノリとか岩隈ｖｓアリアスとか見たいね。
堤さんと渡辺さんの行動力に拍手！！！

>>22
アジアシリーズの話は、ようやく昨日でてきたじゃない。１リーグの副産物として。
たいした構想でもないけど、プロアマの関係が改善されるならそれでいいかなと
いう気もしてきた。
俺の中では高校野球＞プロ野球＞大学野球＞MLB＝社会人野球だけどね。

日本シリーズの代わりに優勝したチームは、
Ｊリーグチャンピオンとキックベースボールで、
日本一を争うってどう？

飽きるとか言ってる香具師は野球が好きじゃないんだろ。
サッカーでも見てろよ

>>24
悲観論は想像の域を出ない。
少なくとも1リーグ化＝衰退じゃないし。
3軍制、プロアマとの交流他、その他の改革も含めて球界再編なら大いに喜ぶべき。
そもそも2リーグ制というか、パリーグは終わってるのに、2リーグにこだわるのは非現実的。

っつかもう既に次世代の球児達はみんな大リーグを目指してるから、
NPB自体がアマチュアに毛が生えたぐらいの位置になってる。
従って存続だけはして行く。

セの投手対パの打者とか、その反対とかの仮想対決はなかなか実現しないから
興味がわくんであって、日常になってしまったら価値が無くなる。
なんでも手軽に手に入ってしまっては詰まらない。

>>32
2リーグ維持でも、その興味は所詮、オールスターの3試合と日本シリーズでしかみたされないじゃん。

近鉄の歴史を簡単に切り捨てられるヤツが野球好きだとは思えないけどな。
快速マシン藤瀬対天才投手江夏の対決は１度きりだったからこそ輝いてるの
が分からん鈍感は球場行っても最初から最後まで大騒ぎして応援してストレス
発散するのが楽しい餓鬼だろ。

>>33
???

>>34
１０．１９とかな
ああいう伝説を作った歴史は
完全に無視をされて歴史の彼方に消し去るつもり
なんだろうな
１０．１９に感動しないやつは
プロ野球ファンといえるのだろうかね・・・。

>>32
チラリズムの効果は認めるが、パリーグそのものが消滅してしまったらもっと悲惨でしょう。
年俸１千万程度のローカルリーグに陥るのを何とか先延ばしするのは経営者のためでも
あるが、選手のためでもある。

ってか堀江もんはオリ近球団を買ってやれよ。合併しても赤字なんだろうから。

日本シリーズなくなるの？

いつまでも過去にこだわってるオッサン発見wwww

縮小、１リーグ化の何が１番ダメかって言うと
「裾野が狭まる」の１点だろう。

言っちゃ悪いが、１リーグだったら岩隈なんていなかった。
ドラフト５位で、さほど期待されず（顔が良いのが獲った１番の理由）入団。
投手がいないので使い続けていると、それが意外と活躍するようになって今日の立場があるわけだ。
縮小すればドラフト３位以下の選手なんて、現在の半分ほどの出場チャンスもないだろう。
それこそが野球のレベル低下に繋がり、日本代表のレベルの低下にも繋がり、
ファン離れにも繋がる事が何故分からないのだろうか。

イチローや古田もプロ入りして無いだろうな

>>40
たかだか10/12になるだけじゃん。極端だね。
保有選手枠を拡げれば、２軍選手がすぐに首を切られる自体を多少緩和できる。
それでトントンじゃない？

こんなもん交流試合で欲求みたされるよ

この際、極東地区として大リーグに入れてもらうのが懸命かもよ。
そうすりゃ、アメリカ企業も多数参入することができて、おまけに
既存のフロントや無駄な球団職員も大量にリストラできる。
その分選手の補強費や施設費に回せる。

10球団総当りのリーグ戦は、魅力のあるカードが増え面白いとおもう。
予想1；おそらく14回戦（126試合）か16回戦（144試合）になる。
予想2；現在の打撃戦の流れと、2球団削減によりレギュラークラスの野手が
あまることを考えると野手の救済をかねて完全DH制が採用される。
予想3；勝敗は東西５チームずつで争って、各勝率１位同志で日本シリーズを行う。
予想4；オールスターも東西対抗で開催。

結局、経営側のメリットしか無いんだろ、おためごかしに球界の為とか言うが。

>>38
日韓でﾌｧｰｲｰｽﾄｼﾘｰｽﾞとかを将来的に検討すればいいんじゃない？

だってパ・リーグなんてつまんねえもん。

所詮スポーツなんてもんは、
どっちかに感情移入しないと観てられない訳で、
全然知らない選手同士がやり合ってるパ・リーグなんて、
面白くも何ともない。

１リーグになれば、馴染みの巨人や阪神とのカードが増えるんだし、
嫌でも目に付くだろう。
そしたらその影響で、
ロッテや日ハムのファンになる奴も出て来るんじゃないの？

まあその韓国でも野球人気の凋落が著しいと聞いたが。

選手知らないのはお前が無知なだけ

>>50
選手知ってる奴の方が珍しいっつーの。
パ・リーグの観客数見てもの云え。

特に贔屓チームが無いので1リーグ大いに結構
いろんな選手の対戦が観れるし

>>48
旧パリーグファンは確実に増えるだろうね。
ゴールデンタイムの全国放送は影響力がでかい。
不人気チーム(失礼)のファンがふえ、巨人ファンが逓減していく。
結果的には均整化の方向に進めばいいが。

もうギブアップなんだよ、
パリーグも、それを支える親会社も。
ガキにはわからないか・・・。

パリーグなんて西武とダイエの選手ぐらいしか知らん
弱いから悪い
それがすべて

もともとパリーグの試合なんて誰も見てないから、現在も1リーグみたいなもんだろ

>>50
こういうコアなオタクがさらに一般層の足を遠のかせてるわけだ。
ま、よーするにゲーム業界で言えばセガと同じ運命か。

買う、つってるヤツにやらせば良いだろ。

リアル珍オタってこの程度だろうな
キモスギ

俺は正直、パの選手なんて名前しか知らん。
映像が全国区で出て来ないんだもん。
それが当たり前だ。
１リーグになればそれが改善される。

全体順位1位と全体順位6位が日本シリーズをやって、全体順位6位
のチームが日本一になったらお笑いだ。

＞３０
とりあえず今回の案は誰も得しないぞ。
各チームの保有選手が７０から８０に増えた場合、
１軍に出られない選手を１０人も余分に雇うわけだから球団経営はますます悪化するし、
１２チームX７０人＝８４０人から１０チームX８０＝８００人になれば、
４０人減るのだから選手の雇用維持も不完全。
合併するチームの裏方たちもクビ。
ファンもこれを機に野球見ないというやつも多い。
改編は避けられないとしてもやり方がひどすぎる。

今の巨人人気をかろうじて支えてるのは娯楽の無い地方の爺さん婆さん。
今更システムを変えて、この試合は前期戦、この試合は後期戦、この試合はカップ戦と言われた所で理解できるわけがない。

このスレ立てたの、
ジャンパイア教の信者ですよね？
ナベツネ教祖の教えかな？

>>54
それは、誰でも分かってるが、
発表の仕方が糞だから、ファンがなめられたから、皆怒ってるんだろ。

何故、今の時期？
何故、こうもシナリオ通り？

つーか人気も金も無いパが今までセと対等に扱われようとしてたのが問題
世間の認識はとっくに2部リーグなんだから
年俸等身の丈にあった経営にとっとと移行するべきだった

２リーグだと結局、読売様とゲームが
できないリーグができるのだから
経営ができないでっしょ。
１リーグで止む無し

22 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/08 10:26 ID:D2a+3ubh
http://www.msn.co.jp/home.armx ナベツネの所にマウスを置く

>>65
今期が終わってから進めて来期に間に合うと思ってんのか

ナベツネめ。
癌で死んでいれば歴史は変わっていたのにな…。

結局戦犯は放漫経営のダイエー球団だよ

>>69
２ヶ月で大丈夫らしいから、年末には間に合うんじゃないの？

１リーグしかないだろう。
。
野球オタ的には２リーグ＋交流戦が望ましいとは思うが
興行を考えたら
野球オタ的発想は　一般視聴者にはややこしすぎる。
メインの５０代以上がそんな難しいの望んでいるわけない。

ここはシンプルな１リーグしか考えられない。

>>72
それは会議の話だろ
興行はそんな簡単なもんじゃない

野球音痴が集うスレはココですか？

１軍のチームこそ地方に置け。２軍や３軍を地方に置くなんて地方をバカに
するのにも程がある。　

>>40
そのとおりだよ。
何百人と選手を集めないと
天才は出現しない。

>>42
１０年先が心配。
プロ野球選手を夢みる無謀な学生が大勢乗り込んでくるだろうか。
球団少ないわ、試合に出られないわ、ではどうよ。
問題はプロ野球だけじゃない。

正直言えば、１２球団１リーグでよかったのだが、セのチームにあんまりだから
パにも血を出させたと。他に道はないでしょう。

巨人バカの５０代以上なんか対象にして改革になるかよ
若い世代も関心を持ってくれるように試行錯誤してこその改革。

ちゃんと議論して段階踏んで調整してシステムもちゃんと変更して
１リーグで行きますってんなら文句は言わないけど
これじゃダメだな
規模の大きいセリーグが一個できるだけ。本質は何も変わらない。

遅かれ早かれこうなる運命だったんだよ。
たまにニュースとかでパ・リーグの試合を目にする事があるけど、
信じられないくらい客が居ない。

昔日ハムの岩本が、
「グラウンドから数えられるくらい客が来ない」
と云っていた事があるが、
あれは冗談でも何でもないよ。

こんなもんこの先経営して行こうったって無理だろ。
むしろこんな状態でよく何十年もやって来れたと思う。
１リーグ制にならなきゃ生きて行けないんだよ。

岩隈は球場で豆粒に見えるくらい遠くから見るか
スポーツニュースでダイジェストで見るのが限界
あの歯茎を全国のお茶の間に届けるな

Ｊリーグだって全く違うチームと本拠地で構成されたＪ１、Ｊ２があるのにｗ

>>77
それは分かってるさ。縮小することが望ましいわけがない。
だがMLBの道楽オーナーのような豪傑は日本には少ないのだから
この形にするしかないじゃない。

社会人との交流などの方向で人材を流動化させ、天才の卵には
プロでなくても良いからどこかで野球をやっていてもらうしかないと思う。

そこで２部リーグ入れ替えですよ。
シダックスが真っ先に１部昇格します。

日本シリーズの代わりに
日韓それぞれの優勝チームが対決して
そのシリーズで勝ったほうがワールドシリーズ参戦権獲得

西部が強かった時代はオールスターも国民的行事並に盛り上がってたっけ
最近はどうでもいいな

巨人ファンが一番声が大きいんだから
なんとか言ってやってくれよ。＞読売新聞に
オリンピックのときも一番声が小さかったぞ。

考えたらオールスターも要らんよ。
あんなもん真剣勝負でも何でもないのに、
どこが面白いのか解らない。

>>85
あいて弱くて話なんねー
それより、日本対メジャーにすぐ行くべき
まーこっちはこっちで、歯が立たないが

巨人だけが繁栄していく為にここまでごり押しの出来レースやってるんだから
巨人ファンが文句言うわけないじゃんｗ
巨人ファンとその腰ぎんちゃくの阪神ファンは署名とかしてても
きっと腹の中では無駄だと笑ってるんだろうよ

1リーグにすると下位を争う消化試合が多くなり、散々おんぶに抱っこしていた
G以外のセのチームにも赤字が出るから面白いかもな。
逆に本当に強い竜とか鷹とか獅子とかが上位を争いながらも赤字でしょうから
いかにその本質が腐っているかがよく解って、尚更笑えるかもよ。

先に新規参入球団、球団売買のルール整備しろよ。
「オレが知ってるヤツだけのリーグ」ってそんな前近代的なシステムないだろ。
１リーグにしたら球団数減少が１０で止まるわけ無いじゃん、巨人戦が増えるくらいで
パ球団の経営が劇的に良くなるわけ無いだろ。
対巨人戦が１４ゲームある広島が健全経営しようと思ったらＦＡ禁止で歴代４番
は全放出しないと生き残れないんだぜ。

パリーグはもう終わってるんだからしょうがないだろ。
1リーグになると今のパの球団にも注目される機会が増えていい。

DHにすると代打の出番がなくなるから嫌だな。

パリーグは存在してる意味がないので、とりあえず１リーグには賛成。
たった６球団で優勝争いっていうのは、糞すぎ。
（実質セは４球団だし）

誰が２軍３軍の試合なんぞを金出して見るんだｗ？
ナベツネと堤は真性のアホですかｗ？

そこで２部リーグ入れ替えですよ。
最初に降格するのはどこかな〜。

>>94
巨人半身中日ヤクか？
もうちょいすれば、広島も争うに加われそうだぞ
そのかわりヤクがしずんで行くだろうけど

DH制は無くすべきだと思う。
あれは何か野球特有の、戦術の面白さを阻害してる様に感じる。

>>97
そう。横浜は数年後可能性が見えてくるかもしれないチームだが。
広島なんて、これから先１００年たってもアリエナイ。
FAがあるかぎり。

パリーグの投手陣は今からバントの練習しとけ。
それとＤＨの香具師は守備の練習な！

結局、巨人軍あってこそのプロ野球、という大原則を忘れてもらっては困る。
文句をいう球団があれば、巨人主導の新リーグ構想からは除名する。
巨人戦なしに経営が成り立つとでも思っているのか？

この混迷した時期だからこそ、盟主たる巨人軍の指導に従ってもらわなければ困る。

オールスターの希少価値とかも意味ねーよな。
あんなの真剣勝負じゃねーし全然面白くない。
1リーグでガチンコ勝負の方がよっぽど面白いよ。

もう、マスターズリーグ通年でやってくれよ、あっちの方が夢があって良い。

ジャイアンツ　ヤングジャイアンツ　シダックス
タイガース　　ジャガース　　　　　　マジック
ライオンズ　　オリオンズ　　　　　　 プリンス
ホークス　　　ライブドア　　　　　　　オーシャン
バファローズ ブレーブス　　　　　　ゴールデンベイ
ドラゴンズ　　 ダイヤモンズ　　　　 ヤマハ
スワローズ　 アトムズ　　　　　　　ホンダ
ファイターズ　 フライヤーズ　　　　エネオス
カープ　　　　　グリーンズ　　　　　 デュプロ
ベイスターズ　シーレックス　　　　 エネルゲン

>>101

香ばしいよ君香ばしいよ

ブロテクト予想　ルーキーは十人いたので十五人

投　先発　和田　新垣　清水直　小林宏　馬原(新)　
　中継ぎ　三瀬(新)　岡本？
　　抑え　小林雅

1　遊　西岡
2　三　川崎
3　一　松中
4　左　ベニー
5　補　城島
6　右　バルデス
7　DH　ズレータ　　李は契約違反とか言って帰国
8　中　柴原
9　二　堀？　　　　井口はMLB

>>106
すれ違い

>101

氏ね

>>101
落ち目球団ヲタ必死だな

地方は視聴率大して落としてないのに
某球団の視聴率低下は想像に絶する（ｹﾞﾗ
多分、来年には視聴率が平均一桁になりそうだから
合併して誤魔化そうと思ってるんだろ？
もう、みえみえｗ

収支にがつんと響くのが放映権で
日テレ以外でもいまだに巨人軍巨人軍言ってるようじゃ巨人は安泰だな
関西の虎、東海の竜、福岡の鷹、広島の鯉
このあたりの地域に根ざした球団が赤になりそうなのは辛いな

>>106
>李は契約違反とか言って帰国
その代わり耳をそろえて2億円払うニダ。

>>102
オールスターなどはすでに存在価値がない。
すでに巨人が４番オールスターだから。

FAで巨人に集まり始めた頃からやる意味はなくなった。

ルーキーと２年目の選手は３，４順目の時に大量指名すんだろ。
最初からのプロテクト枠使わねーよ

チーム数減らすのはいいことだ
今の各チームの投手陣と来たら･･･
いいチームもあるが

ロッテはせっかく生きのいい若手が出て来たのに合併って…。
試合に出れなきゃ若手が育たんよ！
よって日本の野球レベルは確実に落ちる！

ナベツネと巨人オタはアホ！
死ね！

オールスター戦、東西対抗ってことはファン投票で選ばれる選手は巨人と阪神でがちじゃん。

どうせ、セに巨人が居なけりゃセなんぞ誰も見ないリーグだった訳だろ。
半珍や、鯉なんか今頃存在してないチームだった訳だし。
巨人に対しての感謝が少な過ぎるよ、セのファンは。

日本シリーズが無くなる事って相当でかくね？？？

巨人や阪神・ﾀﾞｲｴｰが優勝すれば多少は盛り上がるかもしれないけど、
その他の球団が優勝してしまうと凄く寒い空気が流れそう・・・

>>110
優勝の確立が1/6→1/10になった上にパの強豪チームと年間通して戦うことになるんだけど
セ・リーグの3位なら格好もつくんだろうが、1リーグの5、6位じゃ視聴率も悲惨なものになりそうですなぁ

ハム、オリックス、広島、あたりの言ったら失礼かもしれないが
不人気球団との対戦も、オープン戦とかで「めったに見れない」
ということで客を呼べた。
それが普通に当たるようになったら当たり前のカードになる。
退屈カードの数が増えるだけだよ1リーグは。

DH制は避けられそうも無い。

せめて飛ばないボールにしてくれ。
バントも盗塁も無価値になる今の野球はどうなんでしょ。

もおプロ野球の破壊は止まりません。

１リーグ制賛成。この際球団名も企業の名前を排除しよう。

ナベツネとその取り巻きのせい！

>>117
もう巨人は球界からなくなればいいよ
巨人さえ居なければ年俸だって抑えられるし
ｳｪｰﾊﾞｰ方式を導入できるし、もうイイ事だらけ。
Jリーグのようにスリム化経営。
放映権の15億など無くても経営が成り立つよ。

結論

巨人が無くなれば2リーグでも十分やっていけます

>>123
> １リーグ制賛成。この際球団名も企業の名前を排除しよう。

横浜だけものすごい下位になりそうな予感

>>119

あくまで確立でしょ。
今だって横浜・広島・ﾔｸﾙﾄが優勝する訳が無いし、
合併したらもっと金を使って集めればいいだけ。
ＭＬＢから大物Ｐ呼んで来るとか、ﾄﾞﾗﾌﾄの自由希望枠をｺﾞﾘ押し言って増やすとかさ。
巨人だったら何でも出来るんじゃないの？

>>118
レギュラーシーズン140に対しての最大７試合だからなぁ。別にたいした影響はないんじゃね？
日本シリーズが30試合くらいあるんなら別だけど。

>>127
10チームなのに12位ぐらいになりそう

大リーグのように、球団名を地域名＋チーム名にするべし、

１リーグになったら巨人との３連戦はおおよそ１ヶ月に１度だけ
TVの巨人戦で贔屓のチームの試合が見られるのも月に１回だけ

9位対１０位のｶｰﾄﾞなんて人来るのかな

>>125
キャンプは伊東、移動は夜行バス、食事は手弁当、寮は廃止
とすればかなりコストカットできるとは思うんだよね。
赤字で音を上げるならせめてバランスシートを公開しろと。

チーム名から企業名を廃止することで、

最下位チームから強制解散させる本当のサドンデスリーグを２，３年やれば良い

１リーグ１０球団

結局、優勝争うのは巨人と新ダイエー＋中日、阪神、西武あたりだろ？
あとの広島、横浜、日ハムなんてシーズン半ば過ぎりゃ閑古鳥が鳴くぞ。
現状より酷い経営状態になるのは目に見えてるんだよ。
新オリックスも目新しいのは最初だけ、３年後には経営難でライブドアに身売り。

当然、巨人戦がある程度の視聴率を保つためにはＶ争いに加わることが絶対必要。
強いチームであり続けるためにドラフト、ＦＡ制度はさらに巨人有利になっていく。


プロ野球とうとう終わったな・・・

>>133
首位とのゲーム差によるな

>>135

100％無理
ﾅﾍﾞﾂﾈ様が認める訳がない。

10球団１リーグでプレーオフ制にすればいいんだよ。
前期、後期に分けてさ。

ナショナリズム煽ってアジアリーグしか生き残る満ちないだろ
日韓戦は絶対盛り上がる”

>>128
金使いまくって作った自称史上最強打線の結果が今のゲーム差と順位なんですけど〜

面白いとは誰でも思うだろうけど、問題は球団減少による野球界縮小の方

マジな話、ドウしたら１リーグ阻止出来る？
日本野球の為に頑張りたいんだが。

確かに優勝争いが２から１になるのはものすごい痛手

チーム名から企業名を廃止することで、オーナー企業が変わってもチームの名前は変わらないし、地域に本拠地も変わらなければ地域密着型のチームが出来る。
オーナーはその時代時代で活気がある企業が参入しやすくするようにする。

>>57
オタク向けに商売を特化させるというのは商売の一つのやり方
コアな固定ファンがつけば潰れることは免れる
新規客として一般人を引き入れたり
今迄のようなスポーツといえば野球オンリーのような隆盛は望めないが

かつてJRAがキムタクをCMキャラにしたことがあった
女性客獲得の目算があったんだろうが、結局は女性客はリピータにはならなかった

野球興業をヲタ向けビジネスに転向するのも一つの策

１リーグでいいけど１部、二部にわけて昇降格争いをさせてくれ
もりあがるし
なにより二部落ちした巨人を見てみたい♪

>>140
サッカーの二の舞をやりたいのかｗ

ユニフォームにスポンサーのワッペンをペタペタ貼る権利を売る。

>>139
Ｊリーグでトヨタが企業名入れないことを同意して他企業も同意せざるを
得ない状況になっても読売はゴネまくった前歴があるもんな。

>>144
なべツネが納得する企業が、近鉄を買収

日本だけではプロ野球は衰退するのは確実。
韓国プロ野球優勝チームと、アジアシリーズでもやるしかないだろう。
台湾、中国あたりもいずれ巻き込んで、アジアチャンピオンシップとか…

つーかパリーグの選手もろくに知らない奴が
野球板で普通に発言してるその神経が俺には理解不能なわけだが。

阻止出来ないだろう、残念だけど
球団運営能力０の、近鉄は球界から消えて欲しい

>>148
2部の試合なんて誰も見にいかなそうなんで、つぶれると思います

>>144
オーナーを全員を暗殺する

> じゃね？

↑これキモイ

総当り９×１４試合＝１２６試合制

日本シリーズ：西地区１位×東地区１位


西地区：福岡　広島　阪神　オリックス　中日

東地区：北海道　西武　読売　ヤクルト　横浜

やっぱり勝ち点制か？勝利３点、引き分け１？

はやく１リーグになってほしい

>>153
中国や韓国を巻き込むとあの法則が発動しそうで嫌だが

実際にはそれしか選択肢がなさそうな気がする

>>154
釣れますか？

>>154
意味わかんね。
関係無いだろ。

>>153
それは、秋ごろの盛り上がりには一役買うかも知れんが

放尿は無いだろうけどな

>>137
そのうちクイズ番組みたいに巨人戦用ルールで

「さぁ回は7回、もう残す回も後わずか！
ここでジャイアンツチャンス！
この回以降巨人の得点は2倍！ホームランなら3倍になります！」

ぐらいやるかもな。
巨人を盛り上げるためなら何でもやるだろう。

>>159

新しい「ﾊﾟﾘｰｸﾞ」が出来るだけ。

>>153
そんな勝って当たり前、負けたら恥なんてとこと短期決戦したくない

>>164
お前に言ってるんだよ。

テレビの放映権を大リーグみたいに分配制にすれば
資金的に均等が保たれ、巨人の一人勝ちはなくなると思う
均等化が進めば、活気がでておもしろくなる。
巨人の資金での一人勝ちを阻止しよう。

>>156
んなこたーない。

>>165
そこで交流戦ですよ

そもそも合併したら両球団のファンで
観客動員が倍になるという発想が糞。
実際は大半が呆れてプロ野球見なくなるから
観客動員は1年目だけ目新しさで微増、
それ以降は減少を続け、今よりも
観客は更に減って行く。

>>167
バレーをテレビ向きにしたように･･･

>>144
放映権料完全分配。
巨人戦で年１４０億円を１２球団で均等に配分する。
パリーグの場合１球団あたり１２億円近くの増収になる。

>>156
地域密着にすれば平気だよ
きっと・・・
Ｊでもそういわれてたけど、去年なんて２部の新潟がＪの年間観客動員記録を更新したわけで♪

ぶっちゃけ、１リーグ２リーグにこだわりは無い
古田にしてもそれだけならあんなに強硬に反対しないだろう。
こだわるのは球団が減るという事実それだけ

>>123
>この際球団名も企業の名前を排除しよう。
この部分は同意。
つか2軍3軍担当の企業は下請け気分にならんのか？

＞１２９
日本シリーズってただの７試合じゃないと思う。
セパの優勝チームが最後の覇権を争うことに意義がある。
たったの７試合に、リーグ優勝チームがすべてを出し合うからこそ醍醐味がある。
だから名勝負が生まれ、ファンも増えた…
その日本シリーズが無くなるのだから、悪影響は、はかりしれない。

>>170
だから意味がわからんと云ってる。
何でパ・リーグ知らなきゃ野球板で発言しちゃならんのか。

>>172
だって考えてもみなよ
横浜とか2部行ったら、何十年2部にいると思ってんの

>>1死ね

>>168
10チーム総当りだって
まあ下手したらリーグ1位対6位だからな〜

1リーグで全然いいと思うけどなぁ
たかが6チームで優勝争いってのもねぇ
6位になってもなんてこと無いって感じだったし

10位ってなるとフロントや監督の責任問題が
今まで以上にでそうだし


ドラフトやFA、プロとアマの関係は改革して欲しいけど

＞Ｊの年間観客動員記録を更新したわけで
更新したけど特に儲かっちゃいないだろ

>>171
それはナベツネ様が光速却下

>>170
自覚の無いﾊﾞｶに何言っても無駄だからｽﾙｰしとけ。

巨人−オリッ鉄の対戦成績は悲惨なことになりそう
16回戦だったら2勝14敗ぐらいか。
どう頑張っても巨人が負けるシーンが想像できない。

つーか６チームでいいよ
パリーグは全部セリーグに吸収でＯＫ（笑）

>>185
で、なんで12チームじゃいけないんですか

>>181
生半可以下の知識しかないのによく堂々と意見できるな、と。
しちゃ名欄とは言わんが、俺ならしない。

１部２部に分けたらもっと最悪！！！
２部の個人記録は参考記録になっちゃうだろ！！！

>>185
ナベツネ様の意向で1リーグになるなら、ドラフトやFA、プロとアマの関係も
ナベツネ様の意向のままですよ。

なあ




首位が独走したらペナントもうツマランじゃん

今までならセが○○つえーから混パでも見るかとか選択肢があった

>>193
元々パリーグの記録は参考記録みたいなもんでしょ（笑）

2部にするメリットがない

>>175
じゃあイニングの合間にコンサートやクイズ番組などのバラエティ化を突き詰めるのもアリかもな。
野球が映ってる時間の方が短くなりそうだが

つーかさ、野球ヲタなら全チームの全選手を知っておく必要性は必ずしもないけど、
知らない事を偉そうに誇る必要も無いわな。
そーいう奴はＮＧで十分だろ。

>>176
その案はﾔｸﾙﾄｵｰﾅｰが提案したけど「それはのめない」
と鍋常に一蹴されたとさ

>>187
> >>171
> それはナベツネ様が光速却下

やはり、ナベツネが癌か

>>195
東西で日本シリーズですが

西武ドーム何て、暑苦しくて行くきしない

>>182
横浜関係者、ファン以外の人間にとって何も困ったことはないよ。

巨人有利のドラフト制度が悪い。

近鉄だって、野茂が投げる試合は藤井寺へ向かう前のあべの橋駅で追い返されるほど
ファンが詰め掛けた。パリーグからスターを奪ったナベツネ巨人よ地獄に落ちろ！

>>190
それだったら俺的には問題無いんだけどな
12球団１リーグなら反対はしないよ

横浜・広島が潰れて行く様子を冷ややかに見守るだけ

日本シリーズもそれほどじゃなかったような

去年はダイエーと阪神で盛り上がったけど
近鉄とヤクルトのときなんて・・・

×　名欄
○　ならん

>>192
生半可以下の知識しか無いのは認めるが、
それが現実だろう。
普通に生活してたらパ・リーグの情報なんて入って来ないし、
別に俺だけに限った事じゃない。

それだけ存在価値が無いリーグなんだよパなんて。
だから１リーグでいいって云ってるんだよ。

>>198
矢継ぎ早に助っ人どんどん来るから、覚え切れん

ぼーくーらはまってーいる
たーたーかいのしゅんかーん
あーつーくーもえるてーでしょうりをつーかーめー
うーてよーはしーれーよーたーたかーいーはこれかｒ

>>199
ﾅﾍﾞﾂﾈがその提案のんだらその方がびっくりするわ

>>208
>>208
> >>192
> 生半可以下の知識しか無いのは認めるが、
> それが現実だろう。
> 普通に生活してたらパ・リーグの情報なんて入って来ないし、
> 別に俺だけに限った事じゃない。
>
> それだけ存在価値が無いリーグなんだよパなんて。
> だから１リーグでいいって云ってるんだよ。

>>200
それはナベツネじゃなくても却下するだろ
読売なら

だいたいここで、ああすりゃいい、こうすりゃいいとか言ったところで
何の影響力もないんだよな、議論するだけ無駄な気がするよ

>>201

1ﾘｰｸﾞなのに東西で日本ｼﾘｰｽﾞ？？

１リーグに賛成。
俺は阪神ファンだけど、近鉄とかロッテとかアマ球団のくせにプロを名乗ってる。
ここはすっきりダメな球団には消えてもらわないと。
ナベツネ大嫌いだけど、今回に限っては正しいよ。

>>196
＞元々パリーグの記録は参考記録みたいなもんでしょ（笑）

パリーグの選手強奪しといて良くそんな事言えるなｗ

>>177
新潟は例外的ではあるけど、都市部よりもむしろ地方に球団を作って
地域性をだすっていうのはありだろうな。

スレ伸びすぎ。回線切って頭冷やせよ。

野球オタだけじゃ視聴率やら観客動員なんて知れてる
パは勘違いしすぎ、世間じゃとっくに2部リーグ

>既存のフロントや無駄な球団職員も大量にリストラ

これだけでもかなり違うと思う。無駄な人間が大杉。

>>208
だから、その程度の知識しかない奴には
野球界の将来に対して建設的（だとお前は思ってるんだろう）意見を言える資格はないんじゃないのか？ってこと。

あと自分を安易に「普通」にするな。野球ファンの大半はパリーグの選手知ってる。

>>216
ロッテはマジックチームが出ると激しく強いぞ

２部にするメリットはマンネリ化が防げる。
やる気のないチームはつぶれる。
逆にやる気のあるチームはどんどん新たにリーグに組み入れていく
まあ、サッカーならどの国でもやっていることを野球でもやりましょうってことですな

>>215
そうらしい
ナベツネが言ってた

>>219
回線切る・・・いつの時代の人間ですか？

>>222
ハゲ道

大体今、セ・リーグの試合ですらつまらなくなって来てるのに、
パ・リーグなんて誰が観るの？
いっそ１つに纏めてしまえばいいんだよ。

>>225
それってぶっちゃけ、オールスターをリーグ戦の後に持ってくるだけのような気がするなぁ

ライブドアに球団を１０チーム作ってもらって　２リーグ確保
日本シリーズは

ナベｖｓライブドア　

ダメ？？

>>226
未来人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
亜光速通信ですか？

巨人と阪神だけでリーグ戦するといいよｗ

>>216
シダックスの監督が監督やってた時はお前らのチームは
ＰＬ学園以下だったけどな(ﾌﾟ

減らすことばかり考えて新規参入はシャットアウト。
これじゃ未来はないよ。

>>224
巨人戦したいから1リーグするのに、2部にする意味は

田中幸雄を応援しよう

>>222
×野球ファン
○野球ヲタ

ＴＶ中継もないパなんて知名度ないよ、ぜんぜん。
まあレギュラークラスくらいなら名前も知られてると思うけど
近鉄・オリみたいな下位チームじゃ、スタメンすら名前知られてないと思う。

>>228
セに飽きたならパを試しに見てみたら？

宮踊り　ナベが絵を描き　堤打つ

これで大義名分ができましたナー。
有能な若手は、みんな大リーグに行きな晴れ。しっぺ返しや。

高橋（巨）、上原（巨）、阿部（巨）、二死（巨）、二岡（巨）、
福留（中）、川上（中）、井川（神）、五十嵐（ヤ）、岩村（ヤ）、
黒田（広）、金城（横）、小笠原（日）、斉藤（ダ）、城島（ダ）、
海苔豚（近）、岩隈（近）、松阪（西）etc.

赤星、お前はアカンぞ！

>48=51=60=80=88=98=140
>164=181=208

>>228
お前、そもそも野球を好きなのか？まずそこから問いたい。

>>222
12球団全ての選手を知っていないと意見を云う資格が無いという、
その理屈がそもそも解らん。
パ・リーグの将来なんて野球知らん奴でも先は見えてるし。

大体ろくに報道もされないパ・リーグの情報なんてどこで得るっての？
自分からわざわざ知ろうとしなきゃ無理だろ。
そんな手間掛けてまで知りたいと思う程、
パ・リーグなんて魅力は無い。

チーム数減ればイチローや岩隈や嶋みたいな選手がブレイクしにくいぞ！
巨人バカはそこんとこ永遠にわからんだろうなｗ

閉鎖的なのはオーナーだけじゃないようだなｗ

そもそも見る前に勉強しろなんていう高飛車で傲慢なものが受け入れられるわけがないｗ

まぁもともとパリーグなんていらなかったからな。

降格とかあると面白そう
10位は自動的に降格2部の1位と入れ替え、9位は2部2位と入れ替え戦

新規参入も2部とかからやらせればいいじゃない？

>>222
今年の新人全員かけますか？

>>246
　　　＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　 ﾊ　 　 　 　 ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
　　二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
　 彡／//// / 〃　|/___　 　>>　　　　|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´
　彡'////,'ﾘ// !〃　 　 l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
　二// |/ ||| | || ―――（ -=・=-）ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　／/!　 || ||.! l |l 　　　　 ｀ヽ、 }, --'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r‐'´
　　/ﾚ‐､|| || |.! | 　　　　 ヽ ヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　|l〈「入! ||| | ヽ　　　　　 ヽ ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　!|ヽし'l| | | ヽヾ　 　 ヽ 　 ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　|!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　　　　　　　i
　　　　| |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　 」ヽ
　　　　 | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼
　　　　　| | ﾄ､|ヽ ヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___
　　　　　　 | |ヽヽ　＼　　l　 ﾉﾉ ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
　　　　　　 | | ヽヽ　　　　　,,,r'´ヽ、　　／￣>-'⌒ー‐'´ﾘ ﾄ､弌二ニニミヽ￣｀ヽ　　　　　　　　
　　　　　　 　.!ヽヽ＼`ｰ　 /　　　　 j~i'⌒'⌒ヽ　　　　 〃/{ﾄ､＼ ヽ￣￣｀ヾヽ　　 |
　　　　　　　 |ﾄヽ　＼　　 ヽ､＿_　ﾉ 　 　 　 　 　 ／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ !
　　　　　　 　l|ヾヽ　 ｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　 ヽﾘヾミ､ ヾ!　　　 l
　　　　　　　 |　 　　　`丶､ 二二二 ----─''′　　 `=､_　　 ｿ

>>235
それとは別の話ですよ
２部にするならドラフトなくして移籍もかなり自由にしないとね♪

チーム数減ればイチローや岩隈や嶋みたいな選手がブレイクしにくいぞ！
巨人バカはそこんとこ永遠にわからんだろうなｗ

釣られ杉。本当野球板の住民はバカｗ

パリーグはファームみたいなもん。
いい選手作ってセリーグに貢いどけばいいんですよ（笑）

>>248
書けないよ。
書けないといけないとは思ってないし、そんな言い方したつもりもないが。

つか2部リーグがセとやるには合併が必須
オリや近鉄なんて単独じゃどーしようもねーよ

>>253
釣りならメール欄に(･∀･)入れとけ

>>252
釣られていると言うより、あ、おまえにいってもわからないか

>>241
野球は好きだけど、
そもそもスポーツなんてもんは、どっちかに感情移入しないと面白くない。
日頃目にする事の無いパ・リーグなんて、感情移入して観れない訳よ。
別にそれは俺だけに限った話じゃないと思うよ。
パ・リーグの客の少なさが証明しているだろう。

今時、(笑)ってダサイねｗ

>>213
どうかな？
今日本テレビ内で巨人戦が落ち目なのは明らか。
バラエティやドラマ製作部門からは何年も前から転換を迫られていた筈。
事実、他の番組を流した方が視聴率が良い可能性は高いからな。
そういう意味で、氏家が放送料分配を提案したのはプロ野球の公正化を図る・・・・
という名目と共に日本テレビ内におけるプロ野球中継の比重を下げる狙いがあるんじゃないだろうか？
主導権を放棄して放送料をパリーグに開放するんじゃなくて、
主導権と共に野球中継の義務を放棄したがってる思惑・・・と言う事
もしそうなったら地上は人気に支えられた巨人＆読売は破滅だからナベツネは蹴るだろうけど。


つーか荒らしに構うなよ。
ネットに繋いでいるなら10秒で検索できる事を「知らない」と言い張れるのは、

　　　　馬　　　　鹿　　　　か　　　幼　　　稚　　　園　　　児　　　だ　　　ろ　　　。

パヲタ＝負け組
今回のことで結論が出たな。

>>チーム数減ればイチローや岩隈や嶋みたいな選手がブレイクしにくいぞ！

だからみんなでメジャー挑戦だ！！

>>255
【キーワード抽出】
対象スレ： ぶっちゃけ、1リーグ制の方が面白そうじゃね？
キーワード： 8KjrtqjL


161 名前：代打名無し＠実況は実況板で　[]　投稿日：04/07/08(木) 11:18 ID:8KjrtqjL
はやく１リーグになってほしい

190 名前：代打名無し＠実況は実況板で　[]　投稿日：04/07/08(木) 11:22 ID:8KjrtqjL
つーか６チームでいいよ
パリーグは全部セリーグに吸収でＯＫ（笑）

196 名前：代打名無し＠実況は実況板で　[]　投稿日：04/07/08(木) 11:24 ID:8KjrtqjL
>>193
元々パリーグの記録は参考記録みたいなもんでしょ（笑）

246 名前：代打名無し＠実況は実況板で　[]　投稿日：04/07/08(木) 11:33 ID:8KjrtqjL
まぁもともとパリーグなんていらなかったからな。

253 名前：代打名無し＠実況は実況板で　[]　投稿日：04/07/08(木) 11:34 ID:8KjrtqjL
パリーグはファームみたいなもん。
いい選手作ってセリーグに貢いどけばいいんですよ（笑）


・・・釣れますか？

>>242
お前はｵｰﾙｽﾀｰとか日本ｼﾘｰｽﾞは観ないのか？
自分もパリーグに特別興味ないが選手はそこそこ知ってるぞ

>>255
はっ？
２部ができるってことはセなんぞはないぞ？

正直、「１０位」になるのが怖いﾁｰﾑのﾌｧﾝ↓

レスアンカー間違った・・・orz

>>258
お前の情報源は何なの？
じかに球状行かなくてもパリーグの情報を入手する方法なんかいくらでもあるだろ。

>>チーム数減ればイチローや岩隈や嶋みたいな選手がブレイクしにくいぞ！

実力に自身がない人は広島にいけば出番回ってきますよ！
イチローだって、今の巨人に入団してたら、出番なんて永遠になかったですよ。

阪神はね、弱い時でも客を呼べるんだよ。
関西にとって阪神はひとつの伝統文化、関西人の心の故郷だからね。
大阪にありながら、地元の人間の心を掴むことができなかった近鉄とは大きく違う。
それに、パリーグの選手の名前なんて一般人は知らなくて当たり前だし、そういうライトなファンを球場に運んでこそ球団経営は成り立っていくものじゃない？
コアなヲタばかりが見に行くパリーグは悲惨なことになってますよね。

西武には松坂の将来問題もある。１リーグになれば、猫VS兎、猫VS虎
の対決が見れるわけだし。そうなれば、他の球団にいかなくも松坂はいいだろうし。
大リーグよりは魅力的になるのかと、、

広島とかヤクルトもさっさと潰れろや！！
たまたまセにいたから合併せずにすんだだけだろ。
1リーグになって経営できなくなったらさっさと潰れろ！！

1リ-グでもいいが
あのおじいちゃん連中は頼むから引退してくれ
じじいがいつまでも偉そうにしてんじゃねえよ
じじい連中キモチ悪杉

>>264
いやセのファンでも西武やダイエーの主力は知ってるだろ

チーム数減ると、炎上が見にくくなるな

>>264
少なくともオールスターは観ないよ。
だってあれ面白いか？
真剣勝負ならまだ観ようかなとは思うが。

パリーグのチームを応援していた時間ほど無駄なものはなかったね（笑）

>>268
だからわざわざ知りたいと思う程パ・リーグに興味無いの。

松坂vs巨人打線
上原vsダイエー打線
阪神vs新オリックスの関西対決




すぐ飽きるな・・・　　　　しかもその影で広島vs横浜の９位10位対決。

ついにお荷物パリーグがセに大迷惑をかけてくれたわけだが…

二宮ふけすぎ

東京ドームもそうだけど、同じ東京の神宮での集客力も悲惨だよね。
パヲタなんで普段はあまり巨人の試合も行かないんだが、
先日行った清原2000本安打試合のガラガラっぷりは驚いたよ。
あれだけメディアが煽っても、まるで球場は埋まらないんだから。
正直、西武ドームの西武ダイエーとかと大差ないレベルじゃないかな。

>>278
揚げ足取るようだけど、そんなにパリーグに興味ないくせになぜ１リーグには賛成なんだ？
今までどおりセリーグ見ときゃいいじゃん。
お前はそれより先のことには首突っ込まないほうがいい。

パリーグは二軍みたいなもんなんだから年俸は最大6000万くらいで
おさえとけばよかったんだよ。

なんで、人気もないのに金いっぱい出してるの？
身の程知らずすぎ。

だから１０位は２部リーグ降格ってことにすると９位１０位争いがすんごく盛り上がる。
もちろん２部から１部に昇格できることにすると２部も盛り上がる。

つーかパリーグなんて存在してるだけでお荷物だからな。

いままで通ぶってセリーグをバカにしていたパリーグファンがたじろぎ、騒いでいるのが正直面白い。

でも俺はこれでも名前だけは知ってるんだよ。
今年出て来た選手だと、西武の中島とか赤田とか、
日ハムの高橋信とか。
ロッテでは西岡と今江ってのが頑張ってるみたい。

けどそれがどんな選手かってのは知りようが無い訳よ。
何故ならＴＶで中継が無いから。
そこがパ・リーグの限界なんだよな。

今 時 、 ( 笑 ) っ て ダ サ イ ね ｗ

ちなみに来年はさらに2チーム減らして8チームな
さてとどこが切られるか

俺にはセリーグの独裁者がパリーグを破壊してるようにしか見えん
パ内部にも寄生虫はいるが

>>285
消化試合防止か

>>289
ばかか？
はやってんだよ(得)

>>283
だから１リーグになれば、巨人や阪神なんかの人気チームとのカードが出来て、
全国放送されれば嫌でも人の目に付くだろう？
そうすれば生き残って行けるかも知れないじゃないか。

今までパリーグをバカにしてたけど
やっぱりバカだと結論が出たから最高におもしろい（笑）
今までの時間はすべて無駄だったパヲタ
負け犬＝パヲタ（笑）

>>288
TV中継があってもパの選手なんて知りようが無いな
基本的に負け試合でもセの贔屓チームの試合をずっと見てるから
セなら他のチームでも対戦相手としてどんどん覚えられるが

>>288
＞何故ならＴＶで中継が無いから。
　そこがパ・リーグの限界なんだよな。

それはパリーグじゃなく、
受け手としてのお前の限界なんじゃないかとは考えないのか？
考えないからここまで奥行きのない意見が続くんだろうが。

ダイエーとロッテ合併したらもはやロッテじゃないからなぁ。千葉から離れるだろうし
ファンやめるだろうな。千葉県民だし。
小坂とピッチャーくらいだろ。残るの。そんなんロッテじゃねぇ

普通の人間ならこうなることは予想できる。
予想できないバカな人間はパリーグを応援していた。

結論
負け犬＝パヲタ（笑）

ここのカキコってマジなの？
球団削減したら野球業界全体が間違いなく縮小するよ。
野球人口自体が少なくなり、先細り。
まじめに、サッカーに対抗できる規模でなくなる。
パかセかの問題じゃねーだろ。

結局、巨人軍あってこそのプロ野球、という大原則を忘れてもらっては困る。
文句をいう球団があれば、巨人主導の新リーグ構想からは除名する。
巨人戦なしに経営が成り立つとでも思っているのか？
この混迷した時期だからこそ、盟主たる巨人軍の指導に従ってもらわなければ困る。

どうせ、セに巨人が居なけりゃセなんぞ誰も見ないリーグだった訳だろ。
半珍や、鯉なんか今頃存在してないチームだった訳だし。
巨人に対しての感謝が少な過ぎるよ、セのファンは。

>>300
パリーグが足ひっぱってただけでしょ（笑）

>>298
ロッテは阪神中日ダイエー広島についで地域に根ざしてたのに残念だったな
あとハムも札幌では結構きてるのかな、つかロッテは確定なんだろうか

>>299
来期からはセリーグ5球団もそうなるのよ

>>301
こぴぺお

気まぐれで建てたスレが、大学の講義受けてる間にこんなに伸びてるとは…ｗ

>>297
だからそれは、「パ・リーグを知ろうとしないと」得ようが無い情報だろ？
セ・リーグファンの人間がどうしてわざわざそんな事しないといかんのよ。

そんな「自分から知ろうとしろ」みたいな傲慢な態度でいるから、
こんなにまで廃れてしまったんじゃないのかパ・リーグは。

うーむ、釣られてしまった、ということか・・・。

>>306
おめｗ
楽しませてもらっとりますｗ

これで在京セ希望とか言う馬鹿も少なくなるだろｗｗｗｗ

あのさぁ・・・・>>288他は必死にパを貶したいのは分かるけどさぁ・・・・
おまえらの頭の中には



　ス　カ　パ　ー　で　野　球　中　継　見　る　っ　て　概　念　無　い　の　か　！　？


それとも住んでいるのが日本じゃないのか？
一体何処に住んでるだ？
地下5000メートルか？海底2万マイルか？お隣の半島北部か？








あぁ・・・・病院って可能性が有ったなｗ

ヤクルトは、ロッテの場所あいたら移れＹＯ
>>298
がかわいそうだＹＯ
ヤクルトじゃみなそうだけど

>>307
＞そんな「自分から知ろうとしろ」みたいな傲慢な態度でいるから、
　こんなにまで廃れてしまったんじゃないのかパ・リーグは。

特にコメントはないが、無知を晒して満足か？

>>306
,､'`(lll´∀`),､'`

だからさ、パを知らないやつがいても当然なんだって
その原因を作ったのはマスコミの偏向報道だし、FAや逆指名なんだろ

1リーグになってパのチームに陽があたるのは間違いないんだから
仲良くしなさい

おまいらｻｶｦﾀに遊ばれすぎ

そろそろやめようよ。>>1も適当に立てたって言ってるし。

１番サード石毛
ワーーワーーァァーッ！！
２番レフト平野
ワァァァーーッ！！！
３番センター秋山
ドワァァーッ！！！！
４番ファースト清原
ドワァァァァァーーーッ！！キヨハラーッ！！
５番指名打者デストラーデ
ウワワワワーーーッ！！！
６番ライト安部
ヨォォォォォーーーッ！！！
７番キャッチャー伊東
ィィィィーーーッワァァァッ！！！
８番ショート田辺
ワァァァーーーッ！！
９番セカンド辻
グワァァーワワーーッ！！！

ピッチャー渡辺久
キャァァァァーーーーッ！！！



さようなら・・・懐かしい日々(´･ω･`)

>>311
パ・リーグの試合を観る為にわざわざスカパー入る奴なんて居るのかよ。
そんなのは元々パ・リーグが好きだった奴だけだろ。
パ・リーグにさして興味の無い人間がわざわざ金かけてそんな事するか。

>>306
中々の釣堀になってるよｗ
ちょっと工作員がウザいけど

「自分が興味のない物はどうなってもかまわない」という考え方は非常に幼稚ですよ。

ドラフトファンにとっては何にせよ早く決着つけろ、となる。
セリーグファンにとっては何やってんだよ、パなんて関係ねーよ、勝手に始末つけろ、となる。ナベツネへの呪詛が混じるが、それはいつものワンパターンの非難。問題の本質とは関係ない。
ではパリーグファンのためにはどの道が最良なのか。近鉄が買収されてそれで終わるのが本当によいのか。絶対元の木阿弥となる。改革など絶対になされない。
買収の経験が実質上存在しない（国鉄＝サンケイ＝ヤクルト、大洋漁業＝ＴＢＳは完全なる買収などではない！）
セリーグのバカどもは買収されるということは従来のファンを捨て去ることだという単純な事実さえ想像する力を持たない。合併も買収も、ファンにとっては実質変わりなどないのだ！　
南海→ダイエー、クラウンライター→西武は極端な例としても、阪急→オリックスで充分理解できる筈じゃないか。
選手がどうこう言おうと関係ない。ストこそがファン無視そのものなのだ。そして２ヶ月前ダイエーに２００億で買収を持ち込んだ同じ男が近鉄に３０億で持ちかける、
そんな奴が英雄扱いされる、そいつこそがビジネスライクの固まりのファン無視の男だと気づかないのか。
パリーグファンにとっては改革を進めることしか道はない。勿論それはパリーグの消滅を意味し、自殺にも等しい。しかし自らを殺すことでしか改革の道はないのなら、選択肢はそれしかないのだ。

>>313
無知は認める。
だがパ・リーグの情報なんて別に得たくも何ともないよ。

釣られてる自覚のないヤツが多いな。マジでもうやめた方がいいよ。

ﾋﾟｯﾁｬｰは松沼兄で

まず、ナベツネ暗殺ってことでいいじゃん♪

まあパはウンコだった。ってことでイイジャン。

ﾔｸﾙﾄがマリンに来たら神宮以上に悲惨になる
この前のマリンの広島戦でも広島ファンは満員
ヤク側は指定はｶガラガラ。ロッテが人気出たのは応援効果もあるけど
ヤクじゃ期待できない

>>321
どうなっても構わないなんて思ってないから、
>>294みたいな事を云ってるんじゃないか。

>>318
どうでもいいがレフトとライトが逆だぞ
しかもその打順自体ほとんどない

パリーグなんてとっとと潰れてくれたほうがイイに決まってるでしょ。
これ以上セリーグに迷惑かけんなよ貧乏パリーグ（笑）

関東在住なら地上波で西武、ロッテ、日ハムの試合結構見れるんだけどな

いや、釣りとかじゃなくて、実際にそう思ったから、建てただけなんだけどね…。
まぁ、建てたのは気まぐれだけど…。

パへの興味だけでなく人生への興味も失って死んでしまえば良いヤツが１人
居るな。

何時の間にかパリーグ罵倒スレになっとるぞい。

まだやめないのか…

>>323
だから、そこまでパリーグがお前の眼中にないのに、
パリーグの将来の問題について一人前に意見をしたくなる、
その心境を教えてくれって言ってるわけ。

俺がお前と同じ知識と興味関心を持ってたら、
間違いなく今回の問題にもわれ関せずだと思うのだが、
そこまで執拗に１リーグにこだわるお前の精神状態が理解不能なわけ。

明瞭な返答を除くよ。

パヲタといえばスカパー自慢（笑）

インターネット接続できることを自慢している奴みてどう思う？（笑）

あ、釣りだったのか、ｽﾏｿ

>>334
世の中の大半の人間はそういう、う○こ製造機に過ぎん

まあパントラルはこんなもんだろ

>>335
そりゃパがセに吸収されればいいよってスレだからな

つーか俺の云いたい事を解ってくれてない奴が多過ぎる。
>>294に集約されているからよく読んで貰いたい。
１リーグになればロッテや日ハムに興味出て来る奴も居るんじゃないか？

新しいリーグ名を考えないとBリーグてーどうでつか

>>323
俺は選手会の会見の模様を見るまで近鉄選手会長の磯辺の顔を知らなかった。
周りでもあれで初めて顔を見たっていう人がほとんどだった。
ポジションも何番を打ってるのかも分からない。
２リーグでパに引きこもってたらずっとこういう状況のままだと思う。

mZKmd/8Qイタイ子だな

1リーグ化の前になぜ交流戦をやらなかったのか？
来年も5球団x2リーグor2地区制の交流戦ありでいい。

>>341
そんな単語ねーよ、パントマイムだろ

1リーグが存続するかどうかは、
プロ野球全国中継の存続、つまり視聴率が重要な要素になると思うけどね。
1リーグ希望の要因は巨人戦放送料収益であることは間違いないんだから。

1リーグで視聴者が飛びついてくれれば良いけど、
このままじゃ現在の醜いゴタゴタで余計離れそうな気もしないまでも無いけどね。
それとも一般的４０代以上の巨人ファンにはそういう話題って無縁なんだろうか？

｢ﾒｼﾞｬｰ｣を直訳すると「主リーグ」になるのかな？

>>345
磯辺とか北川は普通に知っとけ
大村はどーでもいい

>>338
＞インターネット接続できることを自慢している奴みてどう思う？（笑）

（英）

近鉄は1回優勝してるから、まだメジャーな方だよ。
ロッテなんて初芝や黒木、小坂をかろうじて知ってるくらいだ。

>>351
一般人にそこまで要求するのは無理。
認知されてるのはノリと岩隈くらいだろ。
近鉄選手の名前を５人あげられる人はかなり少ないはず。

ぶっちゃけ、なべつねリーグ消滅したほうが面白そうそうじゃね？
毛唐に面倒見てもらってMLB方式で運営したほうがいいよ
放映権料の平等配布とか

パヲタは経済的にもスカパーを自慢せざるをえない貧乏負け犬

すべてにおいて負け犬のパヲタ（笑）

クビ不利等級のやつの名前ももう忘れた

誰か俺と合併して下さい

珍オタはリアルで痛いな・・・

>>353
>>337に対する返答を早くしてくれないか。

パリーグの選手もバカじゃないからね。
選手はどんどん海外やセリーグに逃げるように去っていく。

>>299
前から思ってたけどセヲタってすごく感じ悪いよね。

>>352ああ、かっこええ、か
そういや合併したら黒木引退だよなぁ。やっぱ事実上解散だね

>>360
だから>>294読めっつってんだよ。
それでも解らんか？俺の云いたい事解らんか？

mZKmd/8Qは釣りだよ。

初めは珍しい試合テンコ盛りで面白いだろうけど
まあ２、３年で飽きるな。

マジmZKmd/8Qやばいな

>>357
吉崎だ
出て来てないから忘れるのも当然

横浜ｖｓロッテなんてみたいマニアはいるんだろうか？

>>366
正直、もっと早く飽きそうだ。

今回の一リーグ制は「球界再編」ってことで一からスタートってことだから
濡れも少しは期待してる

セ5球団のオタは鍋常に見放されて癇癪おこしてんだろ
巨人戦が半分になっちゃうんだもんな　

>>364
解らん。何で自分が知識も興味のないものの将来を心配するのかがわからん。

>>369
けっこういるだろうな・・・もちろん興行としてはまったく成り立たない程度だろうが

>>369
激しく観たいですが何か？

一リーグは反対だが

>>369
ｴｶvs大ちゃん なら みたかったけどナ

>>366
２、３ヶ月の間違いだと思う・・・

春：>>1「わあ新鮮な対戦が見ることが出来ていいね」
夏：>>1「おい、今月、○○vs△△はないの？つまんな〜い」
秋：>>1「ペナント優勝決定！さて日本シリー.....え〜、ないの?!わ〜〜〜ん」

>>371
次は2チーム減らして8チームだって

いらないパリーグなど壊してしまえ。
破壊こそ創造（笑）

広島×ヤクルトとかがモクモクと続いてる今より１リーグのほうが刺激的。

>>369
どっちのファンでもないがぶっちゃけ見たい
全てのカードを見たい。

だけど1リーグには反対。交流戦をやるべき。
何で交流戦という意見があまり無いのか。

日本ｼﾘｰｽﾞいらねえ
無くなってすっきりする
リーグ戦の勝者こそ王者。これでいいじゃん

飽きるとか言ってる奴は毎年毎年同じカードのペナント見てよく飽きないねｗｗｗｗｗ

>>373
パ・リーグの事をわざわざ知りたいと思う程興味は無いけれども、
このまま廃れて行くのはあまりにも不憫だろうとも思う訳よ。
これでも野球ファンのつもりだ俺も。
だが１リーグになれば、知る機会も増えて来る訳だろう？

要は、「わざわざ知ろうとしないといけない」状況よりも、
「巨人や阪神と試合をしてるから、観ていて自然に知る事が出来る」状況を、
これから作り出すべきだと云いたいんだよ。

>>382
セのオーナーからしたらやりたくないだろうよ
今回の1リーグだって本当は渋々だろ

>>369
そのカードオープン戦でやると結構盛り上がるわけだが
元神奈川同士で東京湾岸対決でチームカラーも似てるから当然

早く１リーグ制にして、選手を全員ドラフトでシャッフルしよう。

清原、堤オーナーを痛烈批判
http://mbspro4.uic.to/user/192427.html

ここまで政治野球を見せ付けられ、悶絶する思いが積もってくると
ナベツネ野球が崩壊していくのは確かに楽しいかもな。

1リーグはうまく行かないからどうにかした方がいいと思っていたわ
けだが、なんかボロボロに崩れ去った方がいいように思えてきた。

セヲタはセしか見てね〜から、パの話しすると無知が露出して辱められる事を恐れ
必死になってパリーグを貶すという性質があると言うのがよく解るな。
更に大リーグの話題などを突っ込まれると、これまた単なるセヲタと言うのがモロバレになるから
そういう野球通な人との接触を極力避けて引き篭もる性質がある。

>>386
1リーグより試合数確保できるからなんぼかましという考えは出来ないものか。
阪神はこの意見出してるけど。
日本シリーズも出来るし。

パに興味ない江川でもこの問題には触れてるんだし
別に問題はないだろう>>373
通ぶりたいからという理由でパの野球見てるわけではないんだろ？

客が少なそうなカードは多少減らす
メジャーでもチーム毎に対戦試合数違うし
一見不公平だがすぐなれる

>>385
言いたいことは大筋理解できたような気がする。
だとしても、>>382が言っているように、
交流戦という、２リーグ制を維持して且つ
お前の欲求もある程度満たされる案もあるのだが。
それでもお前は１リーグにこだわるか？だとすればその理由は？お聞かせ願いたい。

>>391
別にパ・リーグ知らない事なんて恥ずかしい事でも何でもないけどな。
むしろそれが当たり前だ、世間は。

>>392
パが4チームでもやるの？

交流戦なんて真剣勝負とほど遠い。全然面白くない。

不必要なモノが無くなるだけ。
パリーグなんて最初から必要なかったんですよ。

前期後期制にするとして、優勝したチームが
同じだった場合どうなる？

>>397
5チームずつの2リーグ(あるいは地区制)となった場合。
>>398
もちろん公式戦の記録になるわけだが。真剣勝負しないと優勝できないよ。

ネプリーグ制

数十年後日本プロ野球は消滅するらしい。

>>395
交流戦というが、ペナントに影響なければそんなものオープン戦と同じ。
合間にやる様な交流試合で、観てる方は夢中になれるのか？
ならそんな中途半端な事はせずに１リーグにするべきだ。
どちらにしろ、球団が削減されるのは止められそうにない。

>>401
＞5チームずつの2リーグ(あるいは地区制)となった場合。
でしょ、1リーグ制の話が加速したのはパが4チームになるからだよ

リーグ戦と並行してトーナメントのカップ戦をやるっていう手もあるけどね。

交流戦を知らない人多いですね。

パのチームだから買収先が現れないという堤の意見は完全にウソ。
結局は１リーグにして美味い汁を吸いたいだけだろ。
２リーグ維持できんなら売却せぇよ。

>>404
＞交流戦というが、ペナントに影響なければそんなものオープン戦と同じ。

ペナントレースの１試合がペナントに影響ないのか？

そもそも前期後期なんて
前期優勝チームは優勝から3ヶ月も後に日本一決定戦やるんだろ？
それはいくらなんでも萎えるんじゃないか
今でも優勝決定からシリーズまでの期間が長すぎるっていわれてるのに

交流戦が公式記録になっても所詮交流戦なんだよ！！

全国放送が無ければ一緒だよ。
どっちにしてもこのままだとパ・リーグは滅びる。
どうしても２リーグ制で行きたいのなら、マスコミを味方に付けなきゃ駄目だ。

>>411
頭大丈夫かｗ

ハァ？
オープン戦の記録が公式戦に加えられるみたいなもんだろ？
全然面白くねーよ

>>409
つーか前例が無いから、どういう形になるのか解らん。
交流試合も公式戦の記録として加算されのるか否か。

>>412
俺はメジャーの地下鉄シリーズはそれなりに楽しめたけどな。
日本でも交流戦やればああいった感じの盛り上がりは期待できると思うが。

あと、お前の地上波テレビ信仰はやはり同意できん。悪いが。

これはもうだめかもわからんね

仮想日程（西武ロッテ合併と仮定）
4/01-03　巨-広　神-オ　日-ヤ　中-横　ダ-西
4/05-07　巨-オ　広-中　横-ヤ　ダ-日　西-神
4/08-10　ヤ-巨　横-ダ　オ-西　広-日　中-神
4/12-14　巨-ダ　神-広　オ-中　日-横　ヤ-西
4/15-17　横-巨　西-中　日-神　ヤ-広　ダ-オ
4/19-21　西-巨　中-ヤ　神-横　オ-日　広-ダ
4/22-24　巨-中　広-横　オ-ヤ　ダ-神　西-日
4/26-28　巨-日　ヤ-神　横-西　中-ダ　広-オ
4/29-5/01神-巨　日-中　ヤ-ダ　横-オ　西-広

さて、どのカードが客入るでしょう？

>>391
１２球団の選手をまんべんなく知ってる人しか議論できないとしたら
日本人口１億４千万人のうちで５０万人くらいしか参加できないじゃん。

1リーグ制には熱心なのに、交流戦を徹底的に否定する香具師がいる。

　　なぜ？

>>420
激しく同意。

>>416
だって地上波でやらないと普通は観ないもん。
地上波でやらないと、あまり濃くないファンは付いて行けない。
今全国のプロ野球ファンのどれだけが、
スカパーやケーブルに繋いでいるんだか。
只でさえ巨人戦も視聴率不信で喘いでいるというのに。

空白のペースが落ちねーな、余程大漁なのか・・・

ちなみに今ココにいる人間に聞きたいのだが、
西武と何処かが合併して１リーグとなった場合

西武＊ロッテ
西武＊ダイエー
西武＊日本ハム

どれがプロ野球人気維持に貢献できる組み合わせだと思う？

>>420
セファンからしたらパに都合のいい物にしか見えないから

>>415
大リーグは毎年やってるのだが。

>>420
交流戦っつったって、たまにセとやるぐらいだろ？
そんなんで収入増やせんのか？
１リーグにした方がよっぽど確実だと思う。

セリーグ　阪神　中日　西武　ダイエー　日ハム　広島

パリーグ　巨人　横浜　ロッテ　オリックス　近鉄　ヤクルト

で問題なし

交流戦を分かってない奴が居るとは知らなかった
そりゃ意見が出ないわけだわｗ

交流戦1試合の重み=同じリーグ1戦
交流戦40戦と同じリーグで100戦やった場合、140試合の勝率で順位が決まるんだよ
>>426
2:1の割合にすればよい。

>>420
アホかもしくは釣りだからだろ。
失敗のリスクを考えたら交流戦の方が遥かにマシなんだが。

つーか如何なるスポーツであれ、縮小傾向に入って成功した例って稀有だと思うんだがな。

今の状況では交流戦なんかダイエーと西武が合併するよりありえない。

>>422
俺は大学のとき４年間のうち２年間くらいテレビなし生活だったが、
球場に通ったりネットで見たり、スポーツ新聞買ったりで野球楽しめたけどな。

お前に言わせれば俺は「普通」じゃないのかも知れんが。

２ｃｈでこんなこといっても意味ないかも知れんが、
さっきも言ったが安易に「普通」って言葉を使うべきではないと、個人的には思うよ。

スカパーじゃなくてもケーブルぐらいは繋ぐだろ？都市近郊に定住し普通に収入がある常識人なら。

セリーグヲタってDQN貧乏人ばっかりなのはなんでなの？

巨人×ヤクルトだって距離的にはＮＹの地下鉄シリーズなみだが
すっかりマンネリになってる。

放映権料を分配制にしなければ、巨人の一人勝ちは変わらないし
戦力の均等化につながらない。
戦力が均等になってリーグがおもしろくなれば、ファンも増えて
視聴率もアップし、巨人戦以外の放映権料もアップする
そして、放映権料の分配金もアップし球団経営も楽になると思う。

>>424
自分はセファンだが、ずっと前から交流戦希望してたぞ。
年がら年中５チームとしか対戦できないなんてつまらん。
たまにパのチームと、それも真剣勝負やれるならすごい面白そうじゃないか。

それに何度も言われていることだが、たまにやるから盛り上がるってのもあるかと。
１リーグ制にしてまんべんなく９球団相手と勝負するより、交流戦って形でやってくれたほうが
その時期わくわくするからな。

空想だが、１リーグになったら西武ドームや千葉マリンでの阪神戦は
やっぱり阪神ファンのほうが多いのかな？
西武ドームについては間違いなく阪神ファンのほうが多そうだけど....（西武線沿線の杉並・中野は阪神ファンが多いし）。

>>422
五百万くらいかな？
スカパー＋ケーブルで

正直、交流戦の実態は知らんかった。
けど>>428の2:1の割合って、そんなんでセの球団が納得行くのか。

>>431
それは君が既に十分な野球ファンだから。

今問題にしてるファンってのはライト層とか、新規獲得層。
そういうのにアピールするには地上波が最も手っ取り早い。

その効果の表れが今まで続いた巨人の支配的人気であって。

>>427
接戦のセにくらべパは巨人が独走しそうだなオイ

おい、スカパー＆ケーブル。
こんなところで貧乏自慢するなよ（笑）

>>439
では聞くが、
１リーグ移行によって、
得られる新規ファン＞失う既存ファン
は成り立つのか？

>>439
そういう事。
みんながみんなケーブルに繋いだり、
スポーツ新聞なりネットなりで情報得ているとは思わんし。

好きなチームの情報を得る為ならそこまでするかも解らんが、
まずは好きになって貰う段階から始めんといかんもん。

>>442
失う既存ファンってどんな層？

>>432
貧乏人なのかなあ？　月数千円払えないってのが感覚的によくわからんのだが。
貧乏じゃなくてケチなんじゃないの？　似たようなもんだけど。
一度スカパーで見始めれば、地上波で文句言ってた頃なんて二度と戻りたくないもんだからな。

それか、契約してなくて文句言ってる奴って、ほとんどは、
貧乏でもなくケチでもなく、未成年で親と同居のパターンじゃないか？
親が「ウチはそんなもんいらん！」って言ってれば無理矢理入れないっしょ。
子供がテレビを長時間見てるだけでもむかつくのに、さらにこの上金払いたくないって思ってるんじゃない？

>>442
そんなものやってみないと分からないってのが本音だが・・・

失うファンは居ても、露出が増えることで新規にファンになる人もいるだろう。
どっちが多いかは正直わからない。

>>442
可能性はあると思う。
今までよりも露出が増えれば、あるいは。

>>434
放映権の問題は解決したよ。
巨人戦の地上波撤退は近い。

>>443
>>442についての反論、あれば。

>>438
1リーグよしましだろ。
巨人戦は大体6試合減って22試合。パリーグは巨人戦10試合。
1リーグ化すると巨人戦16試合だから6試合減る。まあ双方納得するだろう。

>>444
2ch内にも大量に居るし、近鉄応援会の藤田まことも野球見るのやめるって言ってた。
一般にもそれこそ掃いて捨てるほど居る>見るのやめる既存ファン

>>444
既存ファンの何割が１リーグを支持してると思ってるんだ？

>>450
その掃いて捨てるほどの既存ファンが、今まで球場に足を運ばなかったから
こういう結果になったわけで・・・
まぁ俺は合併には基本的には反対だけど。

たとえば東京-大阪の移動に8時間かかった昭和２０年代なら、
２リーグ制にも意味はあったかもしれん。
関西に南海と近鉄と阪急が集まってさ。

今はもういいでしょ。　
狭くてビンボーな日本に、野球リーグは２つもいらんよ。

1リーグ制になったとして
シーズン2/3とか3/4で優勝チームが決まってしまった場合
消化試合しか残されていないリーグに魅力があるのかね？

俺は良いか悪いかは何とも言えんがナベツネの企みどうりなのが
気に食わん、それに数年後８チームになる恐れもあるからなあ･･･
１０球団でずっとやってくのならまあしょうがないかなと。

>>447
例えば関西での知名度は、間違いなく　八木＞＞＞大島公一　だろう
それが変わってくればあるいは

>>451
>>444に変わってレスするが、支持は17%、反対83%(昨日のすぽるとアンケート)

>>454
> 消化試合しか残されていないリーグに魅力があるのかね？
ありません、でも仕方ないじゃん

パ・リーグも客呼ぶ為に頑張ってたらしいけどな。
オリックスなんかゲームソフトばらまいたり・・・それでも客が来なかった。

要は、知りもしない球団を応援する為に、
わざわざ球場までは行かないって事だよ。
交流戦でやって行けるんなら反対はしないけど、
どっちにしても１球団減って半端な数になるんなら、
思い切って１リーグにすりゃあいいじゃないか。

「1リーグ制になったら見るのやめる」ってのは勝手にホイホイ話を進める経営側に対する警鐘なんだろうな

>>445
というか野球だけでスカパー契約してる奴ばっかりじゃないだろう。
映画を見たいから、音楽番組見たいから、ドラマを見たい、サッカーを見たいｅｔｃ・・・
余程娯楽に金を落とすのが嫌な奴以外、手放せないものだがなぁ。


あとなぁ、セヲタなら某金満球団以外はｓｋｙ−ＡかＪ−スポーツで見てるんだろう？
契約してれば近鉄・西武・オリックスあたりのホームゲームは見れる筈なんだがｗ

試合数はどうなるの？

>>457
知ってるよ。だからあえて聞いた。

>>452
そうだよな
いくらネット上でファンがいても試合観戦しにいかなくちゃ経営だって成り立たないし
儲からない

もっとJリーグやってください、だらだら延びる野球は迷惑だと思う。

>>454
そう、それが1リーグの大きな問題の一つ。
だから交流戦やれって言ってる。

>>455
俺も１０球団が限界だと思う
８球団にまで減らすのはマジ勘弁…

見るのやめるったってパファンて球場行かないし
地上波の中継もあまり見てないだろ、それともパを見ずにセの試合見てたのか？

>>465
坂豚はアンチ板で

ぶっちゃけ、俺は時間通りに終わるスポーツに魅力を感じないわけだが
別にサッカー自体は嫌いじゃないけど

パ・リーグ球団の運営経営がヘタクソなんだよ
やる野球もヘタクソ低レベルじゃしょうがねーべ？
ロッテ球場にオセロが置いてある時点で
終ってるよ
アメリカのアマチュア球団じゃないんだよ馬鹿潰れろ

巨人戦が増えるとか減るとかで騒ぐプロ野球なんて
すでに腐ってる。オリンピックだって球界挙げて協
力できないし自分の財布の中身しか見えていない連
中だし。巨人もバカだよ。いくら巨人が強くても相
手してくれるチームが無くなったら意味ないのに。

どんな形になっても、俺はずっと野球を見続けるけどね。

711 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：04/07/07(水) 19:12 ID:3V9+KfZX
アメリカでスポーツ・マネージメントのクラスを受講すると４週目くらいに必ず出てくる話だが、
アメリカでも欧州でも、規模を縮小することによって長期的成功を得たスポーツのリーグ機構って
未だに存在しないんだよね・・・。これは、スポーツに関して独特なところだからといって強調される。
「スリム化」とか普通の企業活動と同じようには働かないんだよね。むしろ無理してでも拡張したほうが
成功率は高い（というか、逆の場合の成功率はゼロなんだから当たり前だが）。

拾ったコピペ。

>>445
いやたぶん、8KjrtqjL←とかはセリーグ野球しか知らない童貞キモヲタくんなんだろ。
もしくは、スカパーとかでは野球しかやってないと思ってるとか・・・んなこたないか・・
ま、いずれにしろテレビでG戦を見る貧乏人にゃ、卑屈にならざるを得ないのかもよ・・・ﾑﾋﾋﾋ

>>461
だからさ、ここで文句言ってる未契約者の大半は未成年＆親と同居なんじゃないかと思うのだが。
自分で金払えば契約できるんなら、文句言ってるひまに契約するじゃん。
世の中には、こういう娯楽にビタ一文払いたくないっていうわからずやの親って意外と多いよ。

自分は、確かにパリーグの試合も毎日見られるけど、一度も見たことない。
昼間やってるスカイＡのファームの試合は見るんだが。
正直、阪神と名がつけば三軍の試合だって放送してれば見るだろうな。

>>472
野球ファンの大多層を占めるライト層はそうもいかないんだよ

>>1
目新しく感じるは1〜2年ぐらいさ・・・

>>473
１リーグあたり６チームから８チームへと規模拡大するから、無問題

NPBを廃止し、プロになりたい人間はMLBを目指すべき。

>>436
西武vs阪神か・・・。さながら「キャッツ（猫）カード」だな。

球団合併・1リーグに希望の光明を見出すとするならば・・・

・完全ウェーバードラフト
・サラリーキャップ制
・放映権料・選手肖像権他の機構完全管理と分配システム
・フランチャイズ製の厳格適用

がおこなわれれば「改革」といえんこともないが・・・

オーナー連中には「パンドラの箱」を開けるようなものだ

>>475
同意。
俺も阪神が絡む試合しか見ない。
阪神とパリーグは公式戦では絡まないから、パリーグの選手は大リーグ以上にわからない。
大リーグは新庄のいた頃なら多少知ってる。

>>445
ふつー、アパートとかではアンテナ禁止

>>461
携帯の月毎課金制サイトとかと同じことじゃないかな
金銭的に大した額じゃなくても本人が特に必要としてなければそれまで
ぶっちゃけ娯楽としてのTVも衰退気味だしな

野球は日本の文化の一つだよ。
欧州で言えばサッカーがそれ。
簡単に潰れるはずが無い。
今回はﾅﾍﾞﾂﾈのせいで縮小するがライブドアが買収できてたら１２球団でも十分やっていけた。
もちろん10球団でも成功するだろう。

>>478
全体で12球団から減るのですが
バカですか？

ID:RqGWGGRGはお金持ちのパーヲタ

>>475
あー、なるほどな。
それで全ての疑問は解けたｗ
確かに未成年では無理だよな。

まぁ見る見ないは個人の趣向だから良いんじゃないの？
俺が言いたいのは「セリーグ見てるのに、わざわざパリーグの分まで契約しないよ」と言う香具師に、
「普通に加入していればパリーグは見る事は可能ですよ」と。
プロ野球パックで加入していれば尚更だしね。

パリーグはセリーグの下部組織にすりゃいいだけじゃね？
今年のパリーグ上位2チームはセリーグへ、
セの下位2チームはパリーグ改め下部リーグへ。
そうすりゃみんな必死こいてやるから試合も面白くなるだろ。

なんか、巨人戦が欲しいからって必死だよな。
欲しいなら金で解決せずに勝ってみろやヴォケがぁぁ、と
言いたい。

>>483
んなわけない
アンテナ禁止のアパートなんていまどき家賃2万以下のぼろ屋敷だけ

>>479
要するにナベツネ廃止だな
MLBに任せて日本で北海道関東東海関西九州ともうひとつくらいの6チーム作って
>>481のような基本ラインを揃えてワールドシリーズに混ぜてもらえれば一番良いな

>>485
ハッキリいうが日本ではスポーツと博打は文化として認知されてない
良くてレジャー娯楽、悪くすればカタギの仕事じゃない、つー評価

>>489
そうその通り
人気も資金力も2部のパが今まで対等にやろうとしてたのが間違い

あー、今年のパリーグじゃなくて毎年のペナントレース
終了時だな。

>>482
たとえばさ、週末の昼間に阪神対近鉄のファーム戦やってるとするじゃん。
で、同じ時間帯に西武対近鉄で松坂いわくまの投げ合いやってるとする。
何の躊躇もなくファーム戦見るだろう。

阪神以外の試合を見るのは、阪神の試合がやってなくて、順位の近いチームがやってる時だけ。
ここが負ければ○位にあがれる、とかさ。

なんでこんなに阪神ファンになってしまったのかよくわからん。
多分サンテレビの洗脳のせいだと思う・・・あと、親が阪神系列の会社につとめてたから、
阪神カレンダーとか家中にはってあったしなあ・・・

>>489
うん。
勝手に言ってて。

>>491
>ワールドシリーズに混ぜてもらえれば

まだいってるの？ありえないって
失礼だろMLBに

>>485
それは幻想。このままだと数十年以内にプロ野球が無くなる恐れがある。
まあ野球というスポーツは無くならんだろうし、新たな団体が出来てるだろう。
メジャーが進出してるかもしれん。

>>489
残念ながら、巨人が落ちたらみんな下部リーグに行きたがります。J方式は無理。

>>492
でも、ほとんどの人はどこかしらの野球球団をひいきにしてるじゃん。
Jリーグでは考えられないでしょ。
文化といえば定義が難しいけど、生活に密着してるには間違いない。
簡単には終わらない。

>>481
無理だろうね。

＞完全ウェーバー
巨人阪神ダイエーが不利になるのでオーナーは認めない。
あと選ばれる側も反対しそうだな。

＞サラリーキャップ
これやると巨人阪神がＦＡ選手などを引き抜く時の「アメ」が一つ減る。無理

＞放送権料など
日本テレビにその意向はあるのだが、肝心のナベツネが・・・・

＞フランチャイズ
フランチャイズ侵害の意識もない阪神とかもいるし・・・


全部やってくれればまだマシだが、厳しいだろうな。今回の顛末を見る限り・・・。

>>489

それならセ、パってのはなくなるやろ
リーグは一つで１部２部になるのだから・・・

俺はそれが理想だがな

>>499
＞でも、ほとんどの人はどこかしらの野球球団をひいきにしてるじゃん。
大幻想

>>497
MLBのアジア戦略には意味あるだろ
ディビジョンでも可

野球詳しくないけど
１０球団になっても、オープン戦とかと変わらない対戦相手で
特に目新しいとこは全くないんじゃーねーの。
特に見所もないと思うが

将来ＮＰＢがＭＬＢの２軍になると聞いたがこの話しもまんざら嘘ではなくなりそう・・・

巨人と対戦すると放映権やらなんやで相手球団に１億入るんだな。
１リーグにすればみんなもらえる。

>>503
それでもMLBに失礼だったりしてｗ

>>499
でもプロ野球界の最高権力者達は「どこかしらの野球球団をひいきにしてるほとんどの人」の事を無視してるからね

>>498
危機感持つのは良いけど持ちすぎるのはいくないよ。
病は気からって言うし。
普通に考えてプロ野球が無くなる事は考えられない。
1リーグ10球団で成功すると思うよ。10年後には良い決断だったと評価が下るはず。

>>506
今より減る所もある訳で

>>509
本質的な問題がなんら解決してないんですけど

こうなったら10球団1リーグ制にして選手全員完全ウェーバー制で取り合え！
スター選手ばらけておもろい。
ホントに変えたいならこのぐらいやれ。

大体さぁ、巨人を迎えてのホームゲームでの
集客と収益(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを狙ってるんだろうけど
それってマクロでみたらパイ大きくならないでしょうが。
巨人ファンというすんげー大きいパイのおすそ分けして
くれって、言ってて恥ずかしくないのかね。

結局二局化するだけ、強い巨人は馬鹿勝ちして、
弱いチームは今まで以上に負け込む。

悲惨だぞ、巨人戦以外は今まで以上に閑古鳥だ。

まだ焼き上がってないパイを作ってみろってんだヴぉけぇぇぇぇぇええええええええ
があああああああああああああ

>>509
なんでおまぃはそこまで ポジティブ Sinking ができるんだ

>>509
いいか
1リーグが良いとか悪いとかいう話ではないんだよ。
おれてきには1リーグは成功すると思うが、今の現状のまま1リーグになっても
またつぶれる球団が出てくるだけ
根本的な問題が解決してないから

西武ドームで阪神戦をやったら、西武球場前から西武新宿まで延々４０分間
８５年スタメンの応援歌大合唱が続きそうだ。８５年、日本一を決めた球場だし。
多分、西武ファンより阪神ファンのほうが多いと思う。

>>512
おまぃら全員解雇スレですかｗ

>>514
地元に球団が無いライトユーザーだからかな。
ちなみに横浜とヤクルトが好き。

ID:CYGt7L13

こいつかなり厨くさいな
どうでもいい話をいつまでもクドクドと

>>510
それは自分らがいけない訳で。

>>513
巨人だけでなく、阪神とか人気球団との対戦も増える。
だから露出も増えるから新規ファン獲得にはなるはず。

少なくとも見向きもされない今よりはな。

もうパイの話は飽きた
お前らパイばっかり食わすな

>>518
いま合併する前例ができたら、その後、横浜ヤクルトもいつか潰れる時が来る
…かも知れないんだが、その時ライトなおまぃはどーする

どのみち２リーグ１２球団を維持し続けるのはもう無理でしょ？
何かしらの変化は必要な時期だったと思うよ

>>509
過去の事例から言って判断してるんだがな。

●縮小傾向のスポーツリーグは成功例稀有（つーか皆無？）
●巨人依存の結果、巨人一人勝ちが続いてこの事態なのに更に巨人依存の傾向へ
●肝心のプロ野球中継は視聴率下降傾向、存続も怪しい
●そしてファン離れを促進する可能ような今回のオーナー連の動向・発言

これで成功できるか・・・・

>>521
だからリスクを考えると1リーグよりまず交流戦の方がいいって。
1カード10試合も確保できればいいだろう。1リーグにしたって16試合、その時どっかが独走してたら
世間の関心も無いよはっきり言って。

>>515
ああ、そういうことね。
俺は球団てのは巨大な広告塔みたいなものだから、そこから利益を見出してはいかんと思うよ。
40億はしゃれにならんだろうけど、多少の赤字は「これでうちは全国区になれてんだから・・・・」て我慢しなきゃね。
実際ヤクルトの経営陣とかはそういう考えで、赤字でも球団は絶対売らないって言ってる。
利益を出す事を考えても難しいと思う。

>>488
なるほどなー。
でもまあ、親と同居の子供は辛いよってことで、見逃してやってくれよ。
普通に考えて、一応ネットで書き込みできるってことはプロバイダ料金は払ってるんだろうし、
パソコンも持ってるんだろうから、食費きりつめるほどの貧乏とは考えにくい。
こんなところまできて熱く語るほどどっかのチームのファンなんだから、
たかが月数千円で、「見たい試合が見られない」苦痛を取り除くことができるんなら大喜びで払うさ。

自分は阪神ファンだが、日テレ以外の巨人戦は嫌。
日テレ放送分ならＧ+で見られるけど、フジやＴＢＳだと地上波で見るしかないからなあ。
パオタの人たちも、これから巨人戦の苦痛を味わうことになるんだな。
嫌なもんだよー、地上波しかやってなくて、９時半で中継打ち切りとかやられてさあ・・・

>>524
でも合併で２チーム消滅→１リーグは無理がある話だ

>>514
ﾜﾛﾀ
前向きに沈んでいこう。

>>520
まーね、それはその通り
具体的にどことは言わないがフランチャイズが本州のかなり西にあるチームは
どうなるか判らん

飽きるとか言う奴いるけど、6チームでやってたときの方が飽きるだろ

まぁ正直、面白くなりゃどうでもいい。
ただ、ナベツネの玩具にされているのが我慢ならん。

>>526
まぁ、12球団交流戦実施の方が良いんだろうけど・・・
ただ、それでパリーグが新たに人気獲得できるのかな。それだけが心配。

まぁ、今の時点でも地域密着を図ったダイエーは絶大の人気を得てるから、無理ではないのかも。

ただ、昨日の堤の「全球団が赤字」発言が妙に引っかかる。

>>531
年々球場の天然芝が禿げてきたり照明が点かなくなったりマスコットが臭くなってきたりするよ

>>529
ひたすら赤字を出し続ける球団に存続しろという方がよほど無理だと思う…

>>532
「目新しさ」を売りに１リーグを始めるから問題なの。
飽きられたらその時点でオワリなんだから。
誰も２リーグの方が飽きが来ないとかいう視点では語っていいない。

今まで最下位といっても６位で済んでいたのに
これから１０位になると思うと弱小球団が不憫で仕方ない。


あとあぶさんがこれで終わってしまうのが残念。

>>535 (TдT)

結局ファンも選手も野球は長い歴史があるから
大丈夫というおごりがあって、ファンを増やすという
努力を怠ったことが今回の事態を招いたんだろ、
正に自業自得だね、今更何言ってんのって感じだね

１０球団ですぐに飽きるというのは、
正確にはマスコミがすぐに飽きて相手にしなくなるって事じゃないかな
マスコミに相手にしてもらわないとやっぱきついよ

毎日のように贔屓チームの試合をテレビ、ラジオ、球場で見てる人は
いつまでたっても楽しいだろうけど。

>>535
普通に起きそうだ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>537
問題でもなんでもないじゃん
飽きられたら今のようになるだけだし
マイナスにはならんよ

>>536
まずその赤字を減らそうとする方が先だろ。
でもドラフト制度見直し、ウェーバー制、ネーミングライツその他すべてナベツネが認めないんじゃ赤字解消できないよな。

これからはFA制度の見直し、ウェーバー制の導入、年俸削減などが進んでプロ野球は安定期に入ると思うよ。

>>543
まあ、8球団あたりに落ち着きそうだな

やってみて駄目だったらまたそのとき考えるということで

>>546
どちらにしても、いまのままではつぶれるチームはつぶれる
それは1リーグか2リーグかの問題ではない。

>>487
いや、年収は600位だから金持ちでは無いよ。貧乏じゃないってだけで。
パーヲタってなんだ？オレはセパMLB両方見てるよ、あとF1とMotoGP、欧サカをﾁｮｲ

8球団１リーグでも飽きられたらどうしよう

>>534
「パリーグ」が人気獲得云々というのは議論の立て方としてずれているだろう。
普通、ファンは別に「リーグ」のファンであるわけじゃなくて、
どこかのチームのファンなんだから。
もしくは「日本のプロ野球」のファンか、一般的に野球のファンか。
どのリーグに所属しようが、西武ファンは西武ファンだろう。
問題は、１リーグになったときに「旧パリーグ所属の各球団」の人気に
影響が出るのかどうなのかという話だが、
ここまで分解して考えれば、プラスになるかどうかはともかく
マイナスには転ばないと思うわけだが。

巨人戦の視聴率は概ね、巨人の
勝ち試合・・・１２％
負け試合・・・９％

巨人に勝って貰わないとスポンサー料も下降の一途。
来季は話題性につき多少上がるだろうが、その後は戦いにくいね。
勝っても負けても痛し痒し。

楽しいです。

じゃ暇だから10球団1リーグの順位でも予想しようぜ
１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．

読売と阪神は１リーグ８球団にまで削減して
自分らの地位を更に強くしようとしている。
まさに退場してほしい考えだ。

早く来年にならないかな〜

オーナー会議とやらが最高決定機関なかぎり1リーグ制にしようがどうしようが
だめぽなのは間違いないだろうな。まずはそこからだね。

交流戦にしと毛

パの選手達（特に不人気チームのレギュラー）は純粋に嬉しいと思うぞ。
なんたってゴールデンの地上波で試合を放送してくれる訳だからな。
各局スポーツニュースでの扱いも違うし。
まあ、古田会長の手前、ホンネは言う訳ないが。

当然ながら巨人戦や阪神戦（特に甲子園）などの大観衆の前での試合は
今までとはモチベーションが全く違ってくるだろう。手抜きクソ試合も減る。
（福岡Dでのダイエー戦は確かに客は入るが、それとは意味合いが違うから）
んで、良いプレーをすれば名前も覚えてもらえるしファンになる奴も間違いなく増える。

下位２球団は社会人との入れ替え戦でいいじゃん

結局さぁ、今のプロ野球はヤバいという認識なのは誰も変わらないと思うんだよ。
何らかの方法で球界内の問題を解消しなきゃというのは、野球ファンのほぼ総意だと思う。


しかしさぁ、それにしてはオーナー側のやってる事はおかしくないか？
放送料が欲しければ１リーグにせずとも一致団結して権利分割を要求すればいい。
選手年俸が負担になってるのなら減らす努力があってしかるべき。
経営が苦しいのなら、複数スポンサーなり身売りなりを検討すればいい。
露出が問題なら交流戦でイメージアップを図ればよい
問題はそうした議論や制度改正を全くそっちのけで、
「巨人と同じ１リーグならＮＰＢは大丈夫！」
というもはや誇大妄想に近い論理で事が進んでるからだろう。
万策尽くしてこの結果ならまだ許せるが、やる事やらずにこれじゃ疑問視されてもおかしくないぞ。

下位2球団は2軍チームと入れ替え……


にすると横浜が湘南と入れ替わるな

>559
主力選手以外の首が飛ぶんじゃない？
自分のチームが10球団中9位10位なんて客こないし
そういうところは放映回数組まれなくなるし。
ホームゲームの試合も減るんだけど。

>>561
そのほとんどがナベツネ存命中は無理
年俸高騰はダイエーが無茶なことやってるな
売ればいいのに

1リーグにせんでも交流戦すればすむ話じゃないのか

ロッテ「この声が聞こえるか？オリックス・・・・。俺だ千葉ロッテだ」
オリックス「！！」
ロッテ「いまオレはダイエーと一体化してとてもいい気分だ・・・すばらしいぞ！
おまえもはやく吸収してもらうべきだ。たったそれだけで究極のチームに
なることができるんだぞ！」
西武「だ・・だまされるなオリックス・・・！！！そ、そんなのはダイエーがただ
ボビーの声を利用してるだけだ・・・！」
ロッテ「きさまはよけいなことをいうな！！だまっていろ。常勝チームに
オレたちの気持ちはわからんさ！！」
ロッテ「さあ　オリックス！まようことはない！！早く合併して最高のパワーを
手に入れるんだ！！そしてレオン・リー様の遺志を受けつぎ西武を倒し
さらにセ・リーグをもわれらの手に！！！」
オリックス「おまえはボビーなんかじゃない！！オレたちは勝手に
性器を露出したレオンをうらんでいたんだ！！レオン・リー様なんて
まちがってもいわないよ！！」

>>563
実際問題パリーグの５，６位の試合なんて客いないし
セリーグの５，６位の試合に関してもそうだから変わんないぞ

>>563
今の巨人戦放送スタイルが続くのであれば、順位に関係なく放送するよ。
それが良いか悪いかは置いといて。

で、ホームゲームの試合も減るって意味不明なんだが。

パリーグは、もう生き延びられないんだから。
消滅よりは吸収合併の方がマシ。

>>567
だから1リーグ制よりも３リーグ制の方が制度としては面白い。ワイルドカード制度を導入し、４チームで
プレーオフを行えばさらにファンの興味を繋ぎとめられる。

一リーグ大賛成！
て人少ないな。俺は何年も前から一リーグ制にして欲しいって思ってたから楽しみなんだけど。
やっぱり、駄目になったから仕方なくするってイメージが強いからだろうか。
楽しみな人多いと思うけど。

ロッテの重光が新宿本社で２時から会見だ。どんな話が聞けるかね

>>565
セ５球団が反対して実現しなかった。巨人戦が減るからって理由で
交流試合が実現してれば今回の件も無かったかもな

>>571
合併話がなければ賛成も多かったんだろうね。

ネガティブイメージが強いからな

こないだの広島巨人戦なんか、観客16000人しかいなかったぞ。
他のパリーグ球場の方が多かった。
本当に1リーグで大丈夫か？

なぜ2リーグに固執するのかワカラン。
なんで同じ競技なのに国内に2つもリーグがあるのか子供に説明できますか？

1リーグ制のメリットとしては
・誰もが納得できる日本一が決まる。（10チーム中のトップだから権威が高い）
・すべての球団の順位がわかる
・同一対戦が減るので希少価値が増す（阪神巨人はクラシコ並みに盛り上がる）
・独走するチームには、9チーム総がかりでエースをぶつけて対抗するので抑えられる

もとは1つだったんだし、2リーグだったことの方が異常だったんじゃないか？
今の2リーグ制だって、べつに崇高な理念のもとにできた訳ではないし。（読売と毎日のケンカ別れでしょ）

球団削減うんぬんは、野球人気が復活したら増やすなりすれば良い。
若年人口が減ってるんで、球団が減るのも自然だと思うけどねえ。

2リーグ制を主張する人は、メリットを教えてくれ。
日本シリーズなんて、なければないで慣れるよ。

>>573
セ・パ交流試合と近鉄のアコムへのネーム変更をセのオーナーたちが認めてれば
普通にパは存続できたと思う。

>>576
巨人戦の主催試合ってのは放映権料なんだよ
今年はビジターでの観客動員なら阪神のほうが上じゃないか？

>>571
１リーグ自体は自分も楽しみ。
問題は球団減らすことのほう。
１０球団にしなきゃ１リーグにはできないっていうなら、現状のほうがいいって言ってるだけ。

>567
6チームならまだ今年のセみたいにそこそこのゲーム差なら
ひょっとしたら、なんて思うかもしれんが、10チームで最下位争ったら
モチベーションどころじゃないんじゃないかな、と。
>568
1リーグで10チームで対戦したら、とりあえず9チームと対戦するんだよね？
たとえば巨人なら東京ドームの試合が減ったりしないの？
それと巨人戦の視聴率って最近やばいような。

>>577
メリット以上に「縮小傾向での合併からの１リーグ｣、
「球団赤字の救済のための１リーグ」っていうネガティブなイメージが多いから。
それを脱却できれば。

>>581
どういう計算をしたら減るんだか教えてくれ

>>578
アコムの参入の禁止は、俺的には賛成だな。
高利貸しがスポーツにかかわってほしくないわ

>>580
現状維持は選択肢にあるんだろうか・・・

>>576
パは水増しが多い

>>584
オリックスオリックス

>>581
ホームゲームとビジターゲームの割合は１対１。
どれだけ対戦相手が増えようが、ホームゲームだけ減るってことはありえない。
各チームとの対戦数が減るだけ。この理屈わかる？

>>584
うんうん。
一般庶民が払うグレーゾーンな金利から
選手の給料が払われてるかと思うと
応援する気が失せる

>>586
ただダイエーは水増しを考えてもセの広ヤク横あたりより完全に上だな。。
あれはなかなかの成功例なんじゃないだろうか。

１リーグになると優勝チームが日本シリーズに出ることもなく
特典が少ない、しかも下位のチームは後半からだれるって意見があるけどさ
こんなのはどう？

１位のチームは１０位のチームから好きな選手を２人もらえる。
同時に要らない選手を２人１０位のチームに押し付けられる。
４人の移籍後の年俸はすべて４人の平均値になる。

２位と９位の間では、人数を１人にして同等のやりとりが行われる。

これでどう？下のチームも９位１０位になるまいと必死で面白いよ

得するのは元パの球団だけか。
これでセの球団が巨人戦減らされて、
赤字転落の末、ナベツネの構想どおり球団さらに合併させられたら
たまらんな。

>>591
同じ背番号の人が4人そろったら順位が逆になりますか？
8流しはありですか？

>>581
アホか、8球団になろうが10球団になろうが主催試合の数が変わらん。

あと優勝の目がなくなったらモチベが下がるって、オリやロッテみたいなチームが
開幕の時点で優勝あきらめてるみたいなもん。どうしても弱小チームにも優勝の
チャンスをというならメジャーのようにドラフトを完全ウェーバー制にするしかない。

こうなったらマンネリしないように
偶数年→２リーグ制　
奇数年→１リーグ制　
にすればいいじゃん

>>592
でもそうなるだろうね

>>577
1リーグのデメリットはリーグ優勝するチームが１球団しかないこと。つまり優勝できないチームが5→9に増加し、
消化試合が増え、さらなる不人気球団が出来上がってしまう。
となればまた赤字だ合併だと負のスパイラルへ突入する。

>>586
巨人戦見れ。
あれこそ水増しそのものだ。
そもそも４万６千しか入らないドームに５万５千入る訳無い上に、空席が一杯。

実数で出しているのは広島と阪神か？

>>597
優勝できないチームは、いまの制度では10チームありますがw

広島は絶対赤字にならないだろうな。
横浜は無理しなきゃ赤字にはならないだろ。
数億かけて外人持ってきてもどうせ活躍しないんだからこの球団は。
ヤクルトは最近ロートルを拾い集めて再生するやりかたが
定着してきたからなんとかなるだろ。

>>591
それじゃ強いチームはどんどんいい選手が集まって
一局集中しちゃうと思うな
上位と下位のチームの戦力差が開く一方になる

>>593
いいですね、背番号８の人を代打に出したらピッチャーはマウンドを降ろされる。

>下位のチームは後半からだれるって意見があるけどさ

じゃ下位チームは翌年合併。これなら盛り上がるぞ。

>>591
大貧民かよ

>>597
優勝できないチームは5x2→9に減ってるじゃん
しかも元オリっ鉄も上位に絡むだろうし

合併話が持ち上がった当初はほとんど無かった
ナベツネ指示のスレや投稿者が
オーナー会議が終わった途端、急激に増えたな．．
これはどう考えても腑に落ちない。
これこそナベツネが工作員を大量に放った証拠だ。

パリーグの球団は、もう現在の２リーグ制では限界だと思っているんだろう。
特に西武は、かつて日本一のチームを作って、松坂もとって、
球場もドームにしてと、中には必ずしも効果があるのか疑問の対策もあったが、
それでもいろんな改善努力をしてきても、
スポーツニュースで
”その他の試合の結果はご覧のとおりです”程度の注目しかされなかったら
営業努力するのも空しくなるのも仕方ないだろう。

セリーグの球団だったら巨人戦の全国放送で名前を売るチャンスがあるが、
ほとんどテレビ中継もされないパリーグじゃどんなに努力をしても
圧倒的に名前を売る機会に乏しいのが現実だし。

努力が足りないってのは、ある意味”強者の論理”だと思う。

>>604
今のFA制は普通に巨人のための大貧民制なわけだが

>>600
広島は証明の電球切れたら全試合デイゲームとか
平均年俸1000万とか平気でやりそうで怖い

横浜の優勝もパだったらあんなに盛り上がったかな

>>605
それは１リーグ制じゃなくて球団合併の効果だね。

>>609
やりますよ。
平均年齢１９歳くらいでスタメンとか

>>608
言わば逆大貧民だよな
優勝する→年俸上がる→巨人に引き取ってもらうしかない
小久保なんか完全にそうだよね

1リーグになったら
100年くらい優勝できないチーム出てくるんだろうな
まあ100年後にプロ野球が存在してるか激しくあやしいけど。

>>611
球団合併2組と1リーグ制はセットでしょ

>>577
パリーグ設立と衰退理由についてもうちょっと歴史を勉強して来い。
話はそれからだ。
つーかそんなにホイホイと球団が増やせるならバブルの時に増えてるよ。

1リーグで「優勝できないチーム」が9になるかどうかすら現時点ではわからん。
前後期制や2地区制も上がっているし。下手すりゃ韓国方式もあるだろう。

ところで、韓国人は今の1リーグ8チーム制、プレーオフ＆韓国シリーズの方式に
疑問を持っていないのだろうか？

>>614
俺が生きてるうちに横浜優勝できるかな…
今17歳なんだけどさ…

>>609
ユニフォームは継ぎはぎだらけ
ヘルメットはガムテで補強
ペラペラの薄いグローブ
ガリガリに痩せた選手
虫が大量発生する球場

広島は大変だな

広島の黒字は現時点で数千万円と聞いたが・・・
巨人戦の放映権料一試合分にも満たないじゃん。

地方球場考えるとビジターで訪れる球場の種類が増えるが
ホームは変わらないか
それとも地方球場ってセパ関係なく利用してるだけ？

1/6で優勝と　1/10で優勝じゃ違うと思うけどなぁ。。。
チームは減っても確立が違うんでは。
10年に一度優勝してるチームがもう優勝しないかも
という感じになりそうだけど

>>614
2リーグ制の今でも30年近くリーグ優勝していないチームもあるし、
半世紀前に出来たのに一度も日本一になっていないチームすらあるからね（w

おい、パヲタ。
おめでとう（笑）

>>620
広島だからな。
絶対赤字にならないギリギリのラインで年俸調整や補強をする。
儲ける必要ないし。

どっちかってーとサッカーファンの俺から言わせると
セとかパとかじゃなくて
もっとチームが地域密着型にならないとだめな気がする
MLBだって地元のお客に来てもらえるよう
ボブルヘッド配ったり日本人デイとか作ったりして努力してるんでしょ？
併合したからってお客なんか増えないよ
1リーグ制にしても同じ

>>621
また確立か！
漢字くらいちゃんと使え！

もともとパリーグなんて２部リーグ的な存在だからな。
使える選手をセリーグに貢いでいればいいんだよｗ

>>619
そういう貧乏チームが必死で金満強豪チームと戦うって絵も見てみたい気がする。
『キャプテン』みたいでいいじゃん。

合併でも淘汰でも何でもするがいいさ。
オレは昨日のこのニュース見た時点で野球ファン辞める事にした。
サッカーでもファン（サポーター）は12人目の選手って認められてるのに、
なんだ？この球界の対応は？つーか、フザケンナよって感じだ。
こんなに俺ら野球ファンを馬鹿にしてる奴らに金を払いたくないしな。
バカにされてまで金払って野球なんか見に行くわけねーだろ。
さっさと潰れろ、日本球界。

>>625
その通り。
だから広島はつぶしてはいかんのだよ
堤やらナベシネやらは体力戦に持ち込んでつぶすつもりらしいがね

ちなみにカープが潰れるとサッカーに流れると思うよ、あそこの土地柄からして

>>629
12人目だってベンチ無視かよ

>>629
野球が本当には好きじゃなかったんだね。
サッカーを見てもラグビーを見ても、またすぐに離れることだろう。

一リーグ化したら、その二部リーグのパが消えちゃうじゃん。

>>615
まあ実際には１リーグ制にしたくて球団合併するんだろうけど、１０球団になっても１リーグより２リーグの方が良い。
残った１チーム同士でインターリーグをやるとかね。

>>625
そういう意味で近鉄とオリックスは不幸。
阪神偏向報道でどうしようもなくなった・・・。

>>634
セ5パ5なんておこがましい
どう考えてもセ6パ4

1リーグでも沈殿物のように最下位を争う元パリーグ勢
球場は相変わらずガラガラ

ど　う　で　す　？　パ　ヲ　タ　？　(藁

つーかパリーグなんて放置でいいよ（笑）
４球団だけで実力のパとか言ってオナニーしとけよ（笑）

1リーグで3軍まで
あと2.3軍と社会人も巻き込んだ地域リーグ＆ヒエラルキーもイイ
これで年俸も抑えられるし
試合自体も盛り上がる。
やっぱナベツネは正しいよ。

阪神の53000も水増しだけど、ガチで満員だからな

二軍でさえやりくりできてないのに三軍なんて設立できるわけないと思う

>>639
ヒエラルキー言いたいだけちゃうんかと

１リーグの方が面白そう。
公ファンだけど、ハムと横浜の試合は山下しく観たい

>>640
５３０００発表のときでも４９０００くらいは入ってるな。

　　　　　元　パ　リ　ー　グ　同　士　の　　試　合　は　依　然　と　　して　　観　客　入　ら　ず　ｗ

おまえら空しくないか？　パを罵倒して
来期からは一緒になるのに・・　訳分からん

１リーグ制に賛成したら読売工作員扱いされますよ

【注意】読売工作員が入り込んできています【警報】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089252629/

ガラガラだろうが、最下位争いだろうが、
巨人戦の利益が元パの球団に流れるんだぞ
んなアホな・・・

すすきのフーズフーズ…日ハム、ロッテ
さいたまデパギャルズ…西武
甲子園レイルレイズ…阪神
福岡ナショナルデビッツ…近鉄とダイエー
横浜デンパアビース…横浜、テレビ神奈川
東京マスゴミーズ…巨人
神戸トリタテーズ…オリックス、アコム
仙台ドリンキンズ…ヤクルト、アサヒ、キリン
名古屋ドクリツフリャーズ…中日トヨタ
四国ベースボールカンツリーズ…ライブドア2ch大塚製薬

まあ複数企業参加の1リーグ制
最下位チームは残念パレードをフンドシで行い
沿道から卵キムチ豆腐トマトの祝福を浴びる

現状を打開できずに吸収合併

その片棒を堤が担ぐパリーグ

ど　う　で　す　？　パ　ヲ　タ　？(ﾊﾟﾗ

1リーグ2リーグ以前の問題として、合併前のチームのファンはちゃんと合併後のチームのファンに
なってくれるのかい。

649＝四国人

ダイエーはガチで客入ってるな
ロッテも熱心なサポーターは多そう。千葉は横浜とも東京ともかぶってないかな。
やっぱ関西に密集してるオリ近鉄がもろに阪神の影響を受けてるよね。

ダイエーが成功して、日ハムが北海道いった今、合併チームで東北辺りに
おってみてはどうだろうかね

あちこちのスレに粘着してるが全然相手にされないFsm1BhT8（藁

１０チーム１リーグ制に移行
　　　　↓
物珍しさから大盛り上がり
　　　　↓
年俸青天井
　　　　↓
経営難によりさらに合併

最後は８球団かな。もう優勝出来そうなのは読売、阪神、檻近連合、
西武・？連合、中日くらいか。
広島、ﾔｸﾙﾄ、横浜、ハム、のファンの皆さん可哀相。
それでも球団消滅よりはましか。。。

パ　ヲ　タ　涙　目　ｗ

サカ板冷静だな。

プロ野球球団再編成がJリーグに与える影響
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1087312347/

１０球団で、放映権料等分配とかは全くしないわけですよね？

それって貧乏球団いじめじゃん

>>656
横浜は再来年優勝します。
富岡が先発ローテに定着して20勝します。
俺が言うんだから間違いない。

>>654
相手にしようがない。ヤツは会話できるレベルに達してないしｗ

元パリーグ勢のカードは不人気のまま

ど　う　で　す　？　パ　ヲ　タ　？　(ﾜﾗ

>>658
ここで空白になってる香具師に比べたらそのスレの方が遥かにまともだな・・・情けない('A`)
指摘も的を射てるし・・・サッカー板の方が野球板より詳しいのかよ！

１リーグもいいけど試合数減らせよ。
１試合１試合にもっと価値のある野球の方がいい。

>>663
１が煽り口調なのに恐ろしく冷静に進行してるな。
他人事だからってのもあるだろうが。

こ　の　状　況　を　楽　し　ん　で　ま　す　か　？　

パ　ヲ　タ　ｗ

>>664
１リーグ全面反対で無い人も多いということだろう。
俺は今のままただ１リーグにするのは反対だけどね
８まで減らすのを目的にした１０球団１リーグ制だから
１０球団ならまだしも８は少なすぎる

ドラフトもFAもサラリーキャップもぜいたく税も放映権料も
全部問題無視してるっておかしいよ

>>658
サッカーも一シーズン制になるんだね。
じゃＪの年間王者とプロ野球の優勝チームで日本選手権をやろう。
フットベースボールで。
そうすれば日本全体がお祭騒ぎになるよ。
共存共栄でいこう。

>>668
賛成







orz

>>665
他人事と言うか、一度経験した道だからじゃないのかな？
合併問題では相当荒れたしね。

それに普段から危機感を持って「Jリーグを支えてる！」って意識している事も無縁ではないと思う。

本気でおもしろいと思ってるのかねぇ。ただの衰退じゃん。

ラビット廃止で緊迫した試合になる

>>668
その試合に勝ったほうが森脇健児率いるスマップチームと試合するんだよな？

>>652
四国人ではないが
四国はJ1サッカーチームもない
プロ野球チームもない娯楽に縁のない地域
四国の橋の行き来が高すぎて島から出られない人人で溢れかえった島だ
なぜだか坊ちゃまスタジアムがあるのみ
高知商明徳池田松山商宇和島東尽誠学園などの野球修羅の国に
そもそもプロ野球チームがないのは摩訶不思議だ
四国にプロ野球持つことは
日本の野球会に新風をもたらせる

>>664

胴衣。ローテの谷間をたくさん作ってどおする。

実力のパ、宇宙に消える（笑）

>>674
　　　　　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u
　　　　　　　
北海道 　5,656,399 　 78,418

福岡県 　　　　　　　　　　　　　　　5,045,895 　 4,973
熊本県 　　　　　　　　　　　　　　　1,854,130 　 7,404
鹿児島県 　　　　　　　　　　　.　.　1,772,774 　 9,187
長崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,500,930 　 4,093.
大分県 　　　　　　　　　　　　　　　1,216,234 　 6,338
宮崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,162,225 　 7,734
佐賀県 　　　　　　　　　　　　　　　　871,497 　 2,439

愛媛県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,482,185 　　5,676
香川県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,020,364 　　1,876
徳島県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　818,624 　　4,145
高知県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　807,272 　　7,104
　　
　　計 　　5,656,399 　 78,418　　13,423,685　 42,168　 　4,128,445.　 18,801



山だらけの四国。しかも全人口あわせても福岡に及ばない。
やっぱりむりぽ。

ここは合併効果全開のインターネッツですね
何　で　パ　オ　タ　の　書　き　込　み　に　は　真　剣　に　憎　し　み　が　篭　っ　て　る　の　で　す　か　？

大丈夫！
お前らがいくら話し合おうがなるようにしかならないのだ。

ID:Fsm1BhT8はアンチ野球

>>679
お前みたいな
大丈夫、野球は日本の文化
絶対潰れたりしない
的な日和見者が
今日の事態を招いたと言うことですｗ

巨人戦頼みのセも情けないけどさ、
巨人戦欲しさのパって安直すぎないか？

一回ぶっ潰すのもありじゃね？
しかしナベシネって・・・不謹慎だがわろた

　　　　　　　　　　　危　機　が　到　来　し　て　や　っ　と　慌　て　ふ　た　め　く　パ　ヲ　タ　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　能　天　気　す　ぎ　て　哀　れ　(藁

そのせいでセもとばっちりを喰らっている訳だが

コレって東西に分ける１リーグ制だよね
っつーことは順位って１位⇔１０位じゃなくて
１位⇔５位×2って事？教えて。ｴﾛい人。

１リーグ制賛成。ここ数年のパのレベル低下は目に余るものがある。
１リーグにして選手の数を絞った方がいい。
オールスターや日本シリーズはどうにでもできる。

1リーグになったらさらに合併進んで結局6球団くらいになりそう

夏過ぎたら６位以下のチームとか何をモチベーションにするの？
首位いじめ？

１２球団２リーグが一番良いと思うけど
日本の人口分布を考えると１０球団が丁度良いのかな？

サッカーと違ってナイター戦が殆どだから
新潟や松山レベルの都市には移転出来ないし・・・

巨人・阪神・ダイエー以外の球団はみんな赤字なんですか？

そこでプレーオフですよ

>>647
74 23 sage New! 04/07/08 15:07 ID:GnpotHee
>>68

心配おまへん

巨人ちゅう　大得意様がおるんでな

毎年　巨人戦で１０は貯金できるん１リーグでも楽勝やｗ

ライバルはあえていえば　ダイエーくらいやろｗ


66 23 sage New! 04/07/08 15:02 ID:GnpotHee
>>64
お前なんか相手してない

１リーグに反対してるパリーグファンの愚民どもに鉄槌を下しとるんやｗ

(　ﾟдﾟ)…

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

プレーオフなんかやらなくても
リーグ優勝がめちゃくちゃ盛り上がるからいいんだよ。
全野球ファンが注目するんだぞ。

リトルルーグをやっている消防の息子からメールが来たんで、うｐしてみたいと思う。
※誤字脱字はそのまま

「パパ、ごめんね」

パパ、仕事中ごめんね
あのね、ぼくはリトルリーグをやめたい、よと思う。
今までクラスの友達からばかつて言われても、野球をやっていた
のは、もう大変でがまんできなくなった、
あのね、ぼくｇ野球をやっていたのは、パパがドームにジャイアンツの試合を
みにつれてってくれたときに、すごくよろこでたから、だよ
本当は、ぼく、野球はすきくない
おめんね、
今日もくらすで少しいじめられた、１リーグになってプロ野球は人気がないって。
もうやめてもいい？
本当はぼく、サッカーがやりたい。
けんちゃんも通ってる、ｊリーグのスクールにぼくもいきたい！
あとでん、パパ。
お仕事がんばって

サッカーの話しよーぜ

結局、セヲタも巨人戦の中継以外は野球見てないんだろ？
巨人中心のいびつな構造にまだ気がついてないのか？

パリーグは巨人戦のおかげでファンは増えるだろうが、
セリーグは巨人戦減少で立ち行かなく球団が出てくる。
そうなればまた規模縮小、そのことになぜ気がつかない？

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 讀賣もうダメポ〜〜〜〜ウワ〜〜〜〜ン！
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

>>681
なるほど。

俺は今のプロ野球はつまらんから１リーグにした方がいいと思ってるな。
これで数年は維持できるんじゃないかな？
まぁ失敗した球団はさらに潰れていくんだろうが、それでもいいとさえ思ってる。
球団はまず選手の年棒を思いっきり減らしてみようや。
そして>>681含めたプロ野球ファンは、とにかく球場に足を運ぶ事だな。

１リーグで消滅する日本シリーズの代わりに
日本、韓国、台湾リーグの覇者が戦うアジアシリーズをやれ

セヲタと一括りにしてるが、それは間違い。
既に散々、指摘されている事さが、浜ヤ広と中京以外での中日は
現状のパとマスコミその他の扱いはそう変わらんよ。

１リーグになったら巨人や阪神と試合できるかもしれんが
この不人気球団とも試合しなくちゃいけない。

１リーグ制が成功するには、やはり所得分配制度などが必要だと思う。
まあ、オーナー側はこの１０球団でとは将来的には考えてないだろうから
８球団くらいには減るんだろうな。

その時点でどうするかはわからないが。

いいねアジアシリーズ！！あとメジャーリーグと公式に試合をできるようにしてほしい。やっぱワールドシリーズだ！！

>>701
>既に散々、指摘されている事さが、浜ヤ広と中京以外での中日は
>現状のパとマスコミその他の扱いはそう変わらんよ。

地元以外という意味では、阪神もデイリーが関東で発行されていなかったらどうかわからんな。

ヤ横西ロは巨人とエリアがかぶる関東にあるのが痛すぎる。関西のオ近と同じ。
広島はスポーツ紙は大阪本社の勢力圏なので前面に出しにくいのかな。
中国新聞あたりがスポーツ紙を発行していたら、広島の状況はもう少し好転していたのかもしれない。

中ダ（日もか？）は地元のメディアを独占できるのが最大の（といってもいいだろう）強み。

10球団1リーグでやって、上位6球団がセで、パの4球団が下位だったら壮観だな

球団減らしてレベルが上がるという奴はお気楽だな。
セパ対決の面白さと同じで最初だけ。すぐにレベルはもとに戻る。
良いものを集めれば更に良くなるなんて、足し算のようにはいかない。
パイが減れば裾野も狭くなっていくから将来的にも人材難は進む。
出来はともかく堤の3軍案みたいな別案が成功しない限り、
間違いなく衰退の一途をたどるぞ。

メジャーと公式でやってほしいね。
実際阪神勝っちゃったしなｗ

全く関係ない板で野球談義・・・ナベツネ批判ｗ


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1088824902/291-

>>705
金子消えろ

>>707
普段から古文、漢文板に出入りしてるおまいに
インテリジェンスをひしひしと感じる。

つーかさ、一軍で常時試合に出れる枠ってのは、野手で８人（ＤＨ制で９人）。
投手でも１２〜３人な訳だ。
球団数が減れば日本プロ野球界でその椅子の数が減るだけ。
むしろ実力がありながら飼い殺しにされる選手が増えると思う。

イチローや岩隈のような選手が出る機会を摘み取るだけだよ。
球団削減の上での１リーグ化は。

1リーグ制にして巨人独走とかになったら
マジで球場に客入らなくなるぞ

>>710
実力ないのにレギュラーな選手がいなくなるメリットはあるよ。
それと要らない外人の首を切れる。

消化試合が増えるって問題は大きいね。
東地区１位vs西地区1位でのプレーオフって案もあるけど、もし
1西武
2巨人
3ヤクルト
4日本ハム
5阪神
6中日
てな順位になって、阪神がプレーオフで勝ったら日本一って…。
うまく解決する案はあるの？

人気降下がレベル低下によるものだなんてのは大間違いだと思うが。
そもそも現実として２０年前に比べたら競技のレベルは向上しているにも関わらず、人気は低下している。
これは野球以外の娯楽の地位の向上によるもの。人気回復には競技以外のギミックが必要。
それが１リーグ制で良いのかどうかは甚だ疑問だな。

1リーグにして、前半戦とかの段階でもう致命的なゲーム差がついちゃったら
11位vs12位の試合なんて誰が見に行くんだろうね？
どうするんだろ？どっかが突っ走っちゃったら。接戦なら楽しいだろうけど

>>713
そういう場合は２位巨人と阪神が戦って勝者がシリーズを戦う

>>713
その辺はしょうがないだろうな。そういんもんだということになっちゃうね。
あれだけ金出して補強して、おまけに他球団に所得まで分配してるヤンクスが
マーリンズにワールドシリーズで負けてるが、マーリンズが世界一であるということに
なってるからな。

まあ、この辺の認識は制度の習熟とともに変わっていくだろうな。
そのうち違和感持たなくなる

面白くないよ、今のままじゃ結局「巨人本位制」で事が進むからシラケちゃって
盛り上がりたい人はＪリーグへ、野球好きは大リーグ観戦に移行するよ。
大リーグの日本開催が増加するようなら、日本の野球なんてひとたまりもないよ。

>716
成る程。でもいまいち釈然としないね、特に3位4位とかの球団にしてみたら。

>>715
だからこそ将来的には８球団なんだよ。
オーナー達も野球に関してはバカでも経済に関しては
ここで議論してる奴らよりは長けているだろうしな。

まあ、４年くらいをメドによわっちい球団や客が入らない球団が合併されるだろうな。
若しくは解散。

１リーグ１２球団にして、試合数を160試合くらいにすればみんな納得するんじゃねーの。

>>719
３位４位は最初からノーチャンスでいいよ
メジャーでもワイルドカードは２位しかないからね

>>715
俺もそれが心配だな。応援してる球団がどうしようもない位置にいたり首位と
離れすぎてしまうと応援する気がなくなってしまう。
前期・後期で分ければ少しはマシかなとも思えるけどな。

>>721
消化試合や不採算試合が増える事が懸念されてるのに、
増やしてどうするｗ

あと、選手が納得しないだろうな。今回の合併問題についても
これだけ選手会を無視しておいて、働くだけ働けってのはムリだろ。
それでなくとも１４０試合制に増やしたときの大儀と現実の乖離については
解決されてない。

プレイオフ制度は条件をつければおもしろいと思うがな。

ぶっちゃけ新リーグ構想の方が面白いぞ
もっと頑張れよ

>>723
だからカップ戦やればいいんだって
タイトルは一つとは限らんだろ

>>713
東西両地区から2チームずつプレーオフに出せば少しは緩和される。
勝率が東地区2位＞西地区1位なんてことはしょっちゅう起こるだろうしね。
両地区の1位だけしかプレーオフ（日本シリーズか？）に出られないことにしたら、
上のケースの場合、ちょっと納得行かなくなるんじゃないかと。

>>728
それじゃだめだ、１位の価値が無くなるよ

>>727
そうだよな。それこそライブドアカップをやればいいｗ

おまいらどうしてそこまでリーグ戦の価値を落としたいのか
＞プレーオフ論者

>>689
最後の試合だけ１勝を200勝分ぐらいにカウントするんですよ。
クイズ番組方式。

1リーグにしてシーズン終わったら台湾、韓国、中国とでアジアシリーズでもすりゃあいいんじゃないか

二軍野球は競馬のように賭け試合にしたら選手の年俸も一軍選手より稼ぐ奴も居て面白そう
宝塚記念とかいろいろやって欲しい

１リーグ制に反対しているのは近鉄・オリックスファンと合併が起こりそうな
パ球団（ダイエーとかロッテ）の人達なんだろうか

もし球団そのものは存続（ライブドアが買収）したとしたら、１リーグ制は
むしろ賛成するほうが面白くなるかもしれないな、と思ってみる

>718　722
うーん…そんなもんなんですかねぇ

>723
前期・後期に分けると、前期で優勝したら後期は徹底して主力温存＆手の内を
見せない采配をして、プレーオフで勝つ為だけの戦いをする場合も出てくる訳で。
（実際某ノム監督がやったらしい）

>>733
それじゃ毎回圧勝で終わっちゃうじゃない

>>737
そうかな。そのうち強くなる国も出てくるかもよ
そうなるとアジアで野球が盛り上がってさらに面白くなる

>>731
プレーオフが何でリーグ戦の価値を落とすことになるんだ？

>718×
>717○でした

>>736
あ、そーだ。
そんなのもあってなくなったんだもんな。

１リーグ制支持者は野球以外に関心がない、
４０代以上の連中だけ。
若年層からみれば、球団減る→１リーグ制へ移行は
プロ野球の衰退にしか映らない。

>>737
中国が本気で強化はじめたら、意外とあっさり抜かれるかもしれん

>>743
そうなった方が強いライバルもできて面白い

>>742
×１リーグ制支持者は野球以外に関心がない、

○１リーグ制支持者は犯珍、巨人以外に関心がない

1リーグ制で消化試合が増えるとかいってるおばかさんがいるけど
2地区制5球団で優勝争えば、現状とかわらねえじゃん、っていうか
今の2ﾘｰｸﾞ6球団制より消化試合少なくなるじゃん。

何いってんの？

東西地区制にするなら実質２リーグと変わらんな

>>742
＞球団減る→１リーグ制へ移行はプロ野球の衰退にしか映らない。

球団減らないけど→１リーグ制へ移行
だとしたらどう？俺は色んな試合が見れれば楽しいと思っちゃう。
球団が減るのは確かに衰退にしか見えない

>>747
全然違う

>>748
２リーグでも交流戦をやればいい

合併がどうしても避けられないのであれば、２リーグ１０球団で交流戦をすればいい。
さすれば優勝の確率は1/5になる。
これは球団削減による大きなメリットの1つなのに、１リーグにしてしまってはこれを享受できなくなってしまう。

まあ結局パの経営陣は巨人戦を確保したいのだろうけどね。セのオーナー連中は巨人戦は欲しい、
でもナベツネの顔色を窺い思い切った発言は出来ないという感じだな。全く。

>>750
おうおう、交流戦してもらえたらファンの漏れとしては満足です。
でもパの球団は赤字経営なんでしょう。見た目からして球場がガラガラだし。
だから１リーグ１２球団でやっていったらベストなんじゃないかなと。
今回のオーナー会議でライブドアの買収話が完全無視された、って報道された
のを見てそう思いました。

前・後期制にして、５４試合づつ（９チーム×６試合）やる。
で、前期１位〜４位と後期１位〜４位までが
プレーオフ進出。
最高８チーム、最低４チームがプレーオフに進出するわけだ。
で、ハンデをつけて行えば、あんまりダレることなく
１年間やれるんじゃないのか？

要するに巨人戦の放送権料がほしいということ。
巨人、阪神-----依存

>>753
いやそれだと、１位の価値が無くなるから

>>746
＞2地区制5球団で優勝争えば
あのおじいちゃん達はそこまで考えてるの？

>>752
それはセリーグ球団が反対して不可能となった。
セリーグ球団は、できるだけ巨人戦の数を減らしたくない。12球団だと試合数の関係で減ってしまう。→せめて8球団なら。
パリーグ球団は、巨人戦の数を少しでも欲しい。→合併します。

10球団1リーグは両者の妥協の産物。

>>755 確かに、前後期制覇したのに・・・・・・
ってのが大きなネックではある。
ただ、年間通して盛り上がり続けるためには
この方法が良いと思うんだけど。

>>756
いや、ただの泥縄

（ ´_ゝ`）ｂ

１リーグ制だったら最悪６チームまで減る可能性があるからね。
その時も面白いなんて言ってられるのか。
見通しが効かないってのは怖いね。
ってか２リーグで交流戦すれば良いだけの話じゃん。

夢の対戦が無くなるし
オールスターって意味ないね

>>748
いろんな対戦で全体が盛り上がるのは最初だけ。
不人気カードだって増えてくんだぞ。

>>749
詳しく教えてくれ。

若年人口減ってるから
球団減るのも当然。と言ってみる

野球みてればシアワセな中高年層が死んでいくので
時と共に球団減るのも当然。と言ってみる

不人気カードなんて増えないよ

全然。
けっきょく巨珍が変わらんとなんもならんよ

パリーグは巨人戦の放映料が貰えるんで
赤字解消、との胸算用のようだが、
これからは、巨人戦はすべて放送、ていう時代じゃなくなる、と思う。
阪神、ダイエー、中日、西武（松坂先発のみ）ぐらいしか
やらなくなりそうに思う。

>>763
だって交流戦は試合数少ないし、時期も限定されるし
それなら総当りの方がいいじゃん

ハムVS広島、大阪オリックスVSヤクルト、ロッテVS横浜

こんなもんがおもろいのか、糞試合が増える割合のが多いんだぞ
1リーグ信者さんよ。

>>757
そういう経緯があったのか、なるほど。ありがとうございます。

＞セリーグ球団は、できるだけ巨人戦の数を減らしたくない。
というのは、やっぱり客が入らないから、反対しているんですよね。
巨人戦に限らず客が入る球団は反対していない、と思うんですがどうでしょう。
巨人・阪神・中日は全国どこにでも自前ファンが入るので、巨人戦の数は関係ないと思うのです。
ですから、反対をしているのは横浜・ヤクルト・広島の３球団じゃないかと。
オーナー会議では４分の３以上の賛成があれば、可決するとかどうとか言って
ましたので、１２球団１リーグ制なら可能性がありそうな気がしてきました。

面白くならない
1リーグ制がはじまったとしよう
戦力の強いチームは頭から抜け出し
チームの頭から最後まで１0ゲーム以上はなれたら誰も見る気がしないっつーの！
ペナントシーズン　17
巨人
オリ+近鉄　　　　 9.0　
西武　　　　 　　　0.5
広島 5.5
ヤクルト 2.5
横浜 0.5
ロッテ+ダイエ 3.5
阪神 0.5
日本ハム 0.5
中日 0.5
７月ハン場でこんなシーズンなったらもう見ないでしょ？

１リーグ制のメリット そのXX

今まで言われてきた、セはアホ、パはダメダメ 等の差別発言が無くなる・・・かも。

>>771
中日はあやしい

>>768 巨人戦の放映料がこのまま一億円ベースかどうか将来的には難しいよ

一年経ったらロッテVS巨人、ハムVS巨人なんて誰がありがたがるわけ？
一年に何回試合やると思ってるの？

結局は巨人がより多くのチームの中で目立つのを見たいだけじゃないのか、
あの人は。

>>776
ヤクルトvs巨人、広島vs巨人なみにありがたがられりゃ
パの球団にとっては十分。

>>771
客よりどちらｋというと放映権だろ。
中日、横浜、広島は最後まで反対していた。１リーグについてはな。
ヤクルトはフロントはナベツネの犬だから早い段階でナベツネ路線に同調していた

>>772
今のパリーグを誰が見てるんでしょう

>>772 ところが、そのほうが視聴率は上がるんだよな。
それが、今回に至る最大の原因なのだ。

１リーグで一番損するであろうのは紛れもなく巨人。
その巨人が１リーグ制に反対してないわけだから巨人は誉めるべきだと思うけどなあ。

どちらにせよ現行の野球界が危うかったのは事実だ。何か改革しないと
やばいのは明白。それに反対する保守層は野球を破滅させたいんでしょうかね？

一番損するのは阪神あたりじゃないの？

久万は合併球団いじめしてるし

今更パ存続は無理だろ。有望新人は入団敬遠するし。
FAで有力選手もセにいく流れは止められない。
読売に頭下げて１リーグしかないだろ。強けりゃ人気も出るし。

被害者は読売、阪神、以外のセ球団だよな。
これでﾛｯﾃ、ハムより順位が下だったらやばいよな。

堤が合併不可ならパ解散だってよ。サンスポ

プロ野球の認識がセが育んだ地域性のイメージから社会人に毛の生えた物
みたいなパリーグの印象で薄められると思う。
それだけでもかなり萎える。

すぐ飽きると思う。
サンスポは当てにならない。読み物としては合格だがね。

来年１０球団　再来年８球団

1リーグ制に移行したところで、ロッテ対日ハムとかの客入りが壊滅状態なのは全く改善されないだろう。

１リーグはいいんだけどさ、それならとりあえず１２球団でやって欲しい。

1リーグ自体は悪くないって。
さっき、二宮が「百害あって一利なし」と言ったけど、それ程でもないだろ。
2リーグ12球団のほうが少しは良いって程度。

1リーグによるメリットも色々ある。
大きいのはパリーグのチームの露出度が増えることかな。

俺は2リーグ維持して欲しいけど、それならパの球団はどうやって人気獲得をするんだと。

で、何ていう名前のリーグになんだよ

つーかむしろペナントに関係ない試合が増えることでより収益は悪化するだろうな。

東北にも　東北だべさーず　とかいった球団作ってくれよ

>>789
人気チームと対戦する
↓
露出が増えファンが増える
↓
チーム自体の人気が上がる

>>791
旧パの試合なんて巨人絡みで、
しかも西武ダイエークラスじゃないと放映すらされないと思われ

消化試合が50試合くらい発生する。

>>772
そんなシーズンならまだましだと思うよ。
自分は阪神ファンだが、もし巨人が６位以降になってて上から１０ゲーム差とかで、
上位球団全部元パだったら、本気でテレビの視聴率激減しそうだ。
つーか普通にそんな可能性があるからなあ・・・

それか12球団維持でリーグ再編とかしないとどうにもならないと思う。
セ・パの2リーグはどう頑張っても終焉。
1リーグ化反対の人もとりあえず、セ・パ現状維持だけは意味ないので支持しないで欲しい。

>>795
結局巨人阪神頼みですか

>>794
> 東北にも　東北だべさーず　とかいった球団作ってくれよ

東北ダンベスターズの方がカッコよくね？

基本的に赤字の要因となっている選手の年俸を抑える制度を作る。
高額なＦＡ補強か、高卒新人がうまいこと育たなければ
強化が出来ないシステムを見直しウェーバー制のドラフトにする。
一地域に数球団あっても無意味。集客力のないチームは移転する。

まずこれやってからだろ。

今テレ朝でやってるよ

>>800
それ以外に”手っ取り速い”人気獲得策は無い。

巨人戦の全国中継を止めて、チームを地域分散させて、地域密着をハードにやるって手段はある。
ただ、時間は随分かかる。

個人的には楽しみだな
テレビ中継が見られるだけでもありがたい

>>800
優勝争いをすれば自然に球場にファンが増える。
ヤクルトだって青い傘が球場を埋めてたこともあったし、横浜だって優勝した
年は凄かった。

>>772
巨が独走なんてまずありえんね〜

>>798
それは自分が見ないだけだって
今からパの試合見て慣れときなさい

>>795
なんつーかな。おめでたいの一言だよ。ガキが。

すぐ飽きるか…ちがうな！人気ﾁｰﾑ以外に新たに好きな球団ができるかもしれない、また隠れていた名選手に人気ができるかもしれない！メディアも関係するかもしれんが。

広島カープは大丈夫か？
巨人戦の放映領　が減ったらつぶれるぞ
あの　オンボロ球団

>>801
(･∀･)ｲｲ!　それだ！

>>810
カプはマジ死活問題だとおもうよ。

>>808
確かにおめでたいわな。ヤクルトやら広島を見てれば。

ただ、ダイエーの中内が言ったようにこのままパを維持しても無理なのは解ってるよな？
それでやはり露出が高くなる1リーグの方が良い、と俺は思っただけ。
そりゃ現状維持が１番良いが、それは無理だから。

広島・横浜・ヤクルトは１リーグに耐えられないと思うな。

>>810
阪急からオリックスに、南海からダイエーに変ったように買収が起こるかもしれないけれど
カープそのものはなくならないよ

>>807
いや、自分は阪神ファンで、阪神戦以外は見ない。
元々地上波は阪神が巨人とやる時にしかたなく見てるだけ。
それも日テレが放送する時はＧ+で見るから、地上波の野球放送見るのは、
ＴＢＳ、フジ、テレ朝、ＮＨＫがやる時だけ。

地上波よりＣＳでやってくれたほうが個人的にはずっと有り難いから、
自分にとっては視聴率激減したってかまわないんだが、
もともと１リーグ構想って、巨人戦での放送権利料の話なんだろ。
だからやばいんじゃないかっていってるだけ。

１リーグデメリット
新しい対戦カードが観れるが、数年でマンネリ化、飽きられる（交流戦で希少価値高めた方が良い）
下位チームの消化試合増加、今より悲惨な現状がまっている
日本シリーズの様な価値ある試合がなくなる
選手の受け皿が減少し野球が更に衰退

チーム数が減るとドラフトされる選手も減る。
結果、日本野球の底辺が狭まりレベルが落ちる。
あのイチローもドラフト６位だかの一応とっとけくらいの
選手だったのが大化けしたのだがこういう逸材を
見失う事もあるだろう。

従業員３００人以上の企業の会長,社長及び
各業務分野の最高責任者を対象に調査した
トップビジネスマンが読む新聞雑誌

ＪＢＲＳ2002「日本のトップビジネスマンの行動調査より」

日本経済新聞　　　　　　　８８、５％
日経ビジネス　　　　　　　５５、７％
朝日新聞　　　　　　　　　５１、４％
週刊ダイヤモンド　 　　　 ４３、２％
週刊東洋経済　　　　　　　３４、３％
プレジデント　　　　　　　 ２９、８％
読売新聞　　　　　　　　　 1９，６％

読○新聞なんて低脳なバカの読む新聞

っていうかメリットってある？
巨人の視聴料だけなのか？

>>814
ヤバイのは広島だけ、薬とハマはTBSとフジサンケイが裏に付いてるから

>>817
希少価値に関してなら、交流戦も数年すれば飽きられる。時間の問題。
だから、議論すべき問題ではない。
何せ、今のプロ野球のカードは完全に飽きられているはずだから。

日本シリーズ・オールスターは劣化はするが色々な手段がある。
問題は消化試合だな。

チームが減ればファンも減るし野球に関わる人間が減っていく。
野球界の裾野が小さくなり、結局規模は縮小、レベルは下がる。
韓国と同じようなレベルになっていくだろう。
猿にでも分かることなのだが

いらないパリーグなど叩き潰す方がいいにきまってるだろ。
不人気で魅力の無いオナニーパリーグのせいで野球がつまらなくなったんだからな。

赤字っていってもさ　スポンサー収入とは別で広告費で決算してるんだから
純粋な赤字とはいえないでしょ？それこそチームが法人かして独立するなら
1リーグ制は可能だと思うけど　
このままの
選手年俸維持
ドラフト
球場使用料
FA制度
で突っ走ったら尻貧になるんじゃないの？
逆指名は残ってるし　弱いチームには生きたくないんじゃない？人間だから

>>818
ドラフトだけじゃなくてとにかく選手が減る

>>820
パの球団のメディアへの露出が増えるから
人気が上がる可能性も有る。

交流戦も無しに現状維持ではパはこのまま潰れるってのは理解してくれ。

>>827
パは地域密着で頑張れば良い
ダイエーも日ハムも地元では盛り上がっているじゃん

特に日ハムは変に巨人戦増えたら北海道民のファンが作れなくなるぞ

>>822
１リーグにして、更にマンネリになるより良いでしょ
毎回毎回の方が飽きる
１２球団しかないんだから、色々な事を踏まえて、今出来る賢明な選択だと思うけどね

>>828
それが上手く行くのがベストだけどな。
徹底するんなら巨人戦の全国中継止めて地元では地元チーム試合しか中継しないで。
本拠地が被るチームは移転。

＞徹底するんなら巨人戦の全国中継止めて地元では地元チーム試合しか中継しないで。

訳分からん。

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

交流戦も飽きるかもしれんけど、やらないよりまし
現状より良いでしょ

やっぱセパ両リーグ残してほしいよ。
もちろん数試合の交流戦ならＯＫ。

>>831
巨人が全国中継するから全国的に巨人人気が上がって、
今みたいに巨人一極構造を作り出してしまった。

分かり易く言うと、関西圏では阪神、福岡ではダイエー、名古屋では中日戦だけ放送してろってこと。

パヲタは救いようが無いな。
もう放置でいいだろ。
勝手に４球団でオナニーしてろよ。
それが嫌なら土下座してセリーグファンにお世話になりますっていえよ糞が。

現パの球団は本当に巨人と試合すれば動員アップ、人気アップと信じてるんかな。

>>833
あったま悪いな
交流戦はメリットとして少なく、
優勝争いや消化試合などを考えるとデメリットが多い。

なのに解決案も無しに「やらないよりまし」で終わりじゃ話にならない

なんで日本野球はインターナショナル的な発想が出ないんでしょうかね？
１リーグ制のチャンピオンと韓国、台湾のチャンピオンとアジア最強を
決めるシリーズとかでも開催できると思うんだが。

規模は日本シリーズより小さいだろうが今後大きくなる可能性は
大いにあるわけだし。日本で開催すれば客は入るだろうし。

>>837
巨人と言うより、そのおかげでTVに出る機会も増えるからな。
理論的には集客・人気増になる。

まぁ広島横浜ヤクルトを見ろと

だから３軍を作るんじゃない？
採算取れるか怪しすぎるが、社会人野球も統合して地域をバラせばそれなりに
どうにかなるかもしれない。

しかし３軍ってイメージ悪いよな。
１軍＞ジャパンリーグ
２軍＞セントラルリーグ
３軍＞パシフィックリーグ

とかｗ

>>837
人気はどうか知らんが動員アップ、赤字削減を信じるのは間違いない。

>>839
それは良いとは思うけど、かなり将来的になると思う。
ガチ勝負になるのは10数年後だろうし

>>835
意味が分からないんじゃなくて
メリットとデメリットのバランスが悪過ぎて話にならんといっているだけ
そんなの野球全体を潰す案だよ

>>837
要するに巨人戦による

・注目度のアップ
・放映権料

というメリットが、
１リーグ制による

・優勝から遠のく
・消化試合が増える

という人気低下要因を上回るとの判断なんだろう。俺としては賛成はできんな。

>>838
メリットは少なくないでしょ
何で少ない？
勝負だけに徹するなら今のままがいいけど、頭打ちだし
消化試合？

>>837
巨人戦の視聴料1試合1億が入ってくるのは間違い無い

>>844
そういうものを度外視しないとパは救えない気がするが・・・
それに巨人一極集中をどうにか打破するにはそれしかないと思うんだが。

それと、この案で野球全体が潰れるってそれこそ意味が分からないんだけど。

1リーグ制ってのは巨人人気凋落と共に死なば諸共の船に乗ってしまうだけだよ。
巨人の人気が落ちたらそれでプロ野球はおしまいだから、全球団揃って巨人人気
を煽るリーグになる。人気選手の巨人集中も更に加速するだろう。

>>801
将来は東北にも球団を作るための１リーグのはず。

839 それだ！！ あとﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞと公式試合できるようにすればｲｲ。

パリーグは潔く潰れなさい。
パリーグの選手はセリーグや海外に逃げる権利がある。

巨人戦だけに注目しないでー
東京ドームの半分近くが黄色に染まることがあるんだぞ。（阪神のことね）

リーグで戦う以上、どんなに順位が低くても対戦相手もちゃんと見るし、放映もしていますよ。
これが交流試合だったら、リーグ順位に関係しないので見ないかもしれないけど。

正直、ダイエーなんか観客動員自体は現在でもほぼ満員だから
変化ないだろうけど、巨人&阪神戦の放映権料とそれに伴っての
球場広告看板の相場の跳ね上がりによる恩恵で、現状の赤字十五億円が
黒字になりそうなんだよな。

>>839
海外サッカー見てれば誰でも思いつくよね。

>>846
自分で交流戦は「やらないよりまし」って言っているじゃん
注目度のアップも広島や横浜見ればたいしたこと無いし
放映権料だって均等化するだけで野球界全体を見るとプラスになっていない

そして優勝チームが２から１になる事で
優勝争いの試合が半分になりその分消化試合が増える

世界がもし１２人のオーナーだったら / プロ野球問題

このむらには１２人が暮らしています。
１人はお金持ちです。
１人のお金持ちはむらの資源を独占していました。
５人がそのお金持ちといっしょに仕事をしています。
残りのの６人が貧乏です。

６人の貧乏は１人のお金持ちといっしょに仕事がしたいといいました。
しかし、お金持ちといっしょに仕事をしていた５人は反対しました。
自分たちのもうけが少なくなるからです。
６人の貧乏はますます貧乏になりました。
やがて６人の貧乏のうち１人が倒れました。
５人になってはうまく仕事ができません。

１人のお金持ちは考えました。
むらの人数がもっと減れば、じぶんはもっともうかるな。

１人のお金持ちはいいました。
むらのみんなでいっしょに仕事をしよう。
でも８人じゃないと無理だよ。

このむらは８人になりました。

みんなもうかるものと思っていたのに、なぜかまた貧乏になっていきます。
むらの資源が少なくなってきているのに気づかなかったのです。
いや、気づいていたのにじぶんだけは大丈夫だと思っていたのです。
むらをおおきくして資源を増やさなければならなかったのに、
小さいむらの中で自分の取り分だけを考えていたのです。

むらはやがてちいさくなり、なくなってしまいました。

>>848
＞巨人一極集中をどうにか打破するには

もう論点が違うし・・

助けてもらう立場のパリーグが権利ばかり主張する。
こいつらもう潰しちまったほうが早いだろ？ｗ

>>856
阪神が２位で、横浜が最下位なのに、２勝１０敗の成績をたたき出し、横浜の
打者は阪神に限り、８人の打者全員が３割３０本１００打点打者になっているの
で、関西での横浜注目度は高いですよ。

＞そして優勝チームが２から１になる事で優勝争いの試合が半分になりその分消化試合が増える
これは確かに危惧するべき問題なんだよな。
消化試合は阪神の十八番ですから・・・。

パリーグあってのセリーグだからそうはいかないらしい。
つぶれてもらっても困る。

>>858
ごめん。
とりあえず、俺の考えで野球全体が潰れるってどういうことか言ってくれ。

北朝鮮みたいなもんですね
今のパはまさに「がけっぷち外交」そのものだな

助けようと思ってたけど
なんかパヲタとかウザイんでもう１リーグやめた。
４球団でがんばってください。
とか言ってくれねーかなｗ

>>862
さすがに全国区のＴＶが無くなり、巨人の巨額なＴＶの放映権をいきなり無くしたら
セパどちらも潰れるはな

>>857
マジで最後まで読んでしまった・・・。

絵本にして所沢の駅前で配ったれや

>>865
そういうことか。
まぁそういうのはあるから、時期をずらしつつやっても良いと思う。

俺の考えは要するにフランチャイズ地域では地元チームの試合しか見れないようにすること。
言ってみれば洗脳。
それと、巨人戦の中継自体を無くすのではなく、全国放送を消すだけ。
これだと放映権料は残るんじゃないかな・・・

機構側で一括管理、再分配の方が流れは良いけど。

注目度は既にマンネリ化してる横浜×広島よりパ球団のほうがあると思うけど
人気の無い球団でも、普段観れない個人対決に注目する事も出来る
交流戦は望んでるファンも多いからメリットはある

近鉄はどーでも良いけどノリ豚見てみたいとかね

>>そして優勝チームが２から１になる事で
優勝争いの試合が半分になりその分消化試合が増える
nanikore????????
atamawarui?

>>867
＞フランチャイズ地域では地元チームの試合しか見れないようにすること。
＞言ってみれば洗脳。

そんな強引な方法は今以上にファンから認められないよ
ダイエー日ハムとか今でも地元密着型にはできるんだから
広島ができないのは金払わないくせに選手潰し過ぎて不評だから

＞巨人戦の中継自体を無くすのではなく、全国放送を消すだけ。
＞これだと放映権料は残るんじゃないかな・・・

全国放送できないものに今までの放映権料は払えないだろう
いいとこ10分の1
今の土日のパぐらいになるわけだな

ID:vr22e3BTは自分が池沼だと言う事をいろんな所で宣伝しているな

>>869
巨人戦の全国放送を無くす目的は絶大なる巨人人気を下げる為。
今のまま自滅して行ってくれれば構わないんだけど。

確かに論点としてはずれてるな。すいません。

パを潰さないで〜まずはこれでも買ってパ！

http://www.p-change.com/j/prd/mksb01/

日本シリーズも リーグ優勝決まってから長すぎだった。
間延びしてたからな〜。 ミニキャンプとか張ってたし。
まー今更だけどね☆

消化試合でなくてもパリーグは注目されてないんだけど
優勝争いしてもパリーグは客入らないんだけど

しかしまぁJリーグとは全く違うのに真似して富士山型とかやろうとしたって
上手く行くわけないわな。
Jはコミッショナー＞オーナーなのにプロ野球はオーナー＞コミッショナー
だからね。統率の取れないピラミッドなんて簡単に崩れちゃうよ。

>>871
そうそう、今のままで巨人の人気・視聴率は間違い無く落ちているんだから
このままだと２、３年で放映権料が減る形になるよ
今回の放映権料目的の合併は何だったのかと思うくらいね

全国放送うんぬんはとっぴ過ぎ
球場が近くにない人や貧乏人もいるんだから

>>876
＞球場が近くにない人や貧乏人もいるんだから
それは、1番近くのチームの試合を放映するので良いと思うけどな。
どうにも空いた所に球団を移転するとか。
まぁここまで来るとかなり将来的かも。今は無理だな。

〜〜なぜ東人は行列に並びたがるのか？〜〜

かつて蝦夷を討伐した征夷大将軍は、関東人を奴隷として京に連行した

そのため、関東人の遺伝子には「奴隷」の習性がインプットされているのである
彼らは、きちんと列をなさなければ、鞭打たれ食事も与えられなかったのである

したがって、東人は無意識的に列を作るのである。

消化試合うんぬんの意見もそろそろ食傷気味。
たしかにプロ野球のペナント試合数は多いが、それでも
優勝チームですら高々６割程度の勝率にしかならない特殊な競技。

J1は１リーグで１６チーム。下位チームの勝率は壊滅的。
それでもチームを更に増やそうとしてるようだが、Jリーグには消化試合は
ないのかしら。

>>879
優勝・降格・昇格争いしてるチーム以外の試合はは消化試合と言えるかな

>>879
それは降格争いをやればいいって意見なのか？

サッカーは下位チームには降格があるから下位は熾烈になる。
特に終盤、優勝争いしてるチームが降格争いしてるチームに
足下すくわれるってのがかなりある。そこが面白いんだよね。
その代わり真ん中当たりのチーム同士の試合はホント視界から
消えるくらい注目度が低くなるが。

でもこれはヨーロッパの話。Jはそこまでまだ危機感あるような
感じがでないんだよね。下位は上位にあっさり負けるし。
ヨーロッパは優勝争いがの無いチームでもチャンピオンズリーグ
やUEFAカップ入りの順位争いが熾烈。是にでれるのとでれないのじゃ
金も注目度もが全く違ってくるから。
つーことで上位７〜８チーム位は熾烈な権利争いになる。降格も大体
３〜４チームだから６〜７チームくらいは熾烈な足の引っ張り合いになる。
結局ホントの意味の消化試合になる戦いは１節にあって２〜３位しかない。
だから面白い。

ただJは全然別だけどね。アジアのカップ戦の注目度が国内リーグより低いし。
でもJは基盤はあるんだからこつこつ行けばいい。

＞でもこれはヨーロッパの話。Jはそこまでまだ危機感あるような
＞感じがでないんだよね。

そりゃおまえの中での話だろ！
選手・地元サポーターは必死だよ
給料減るし1年は長いよ

>>883
そりゃわかる。分かる。俺サンフレファンだし。
でもやっぱり危機感がなく感じるよ。下位がいつも上位にあっさり負けてたら。
まぁ今シーズンは１チームってのだからかもしれないが。
ヨーロッパじゃ下位が上位を倒してそのせいで優勝が出来なかったとか多々
あるし。

って野球板とは板違いかな。

話を戻すと、カップ戦も降格もない野球がサッカーを真似てみても優勝しか
クローズアップされないから消化試合が増えるだけでダメだと思うけどね。
野球でAクラスが決まって選手達が抱き合ったり観客が大騒ぎしたり、
Aクラスに入らなきゃ移籍するからって言う主力選手なんていないっしょ。

はじめの２〜３年は面白いだろうな。

>>880
はあ？
Ｊの場合は1ステージで同じチームと
ホーム＆アウェイの2試合しか当たらないんだから
消化試合なんて実質ないね
全て順位争いが生じてるわけ

サカーも野球もつまらん、
みんな、これからは将棋だよ、将棋。
将棋を見ようぜ、ｗｗ

１ステージでは１試合だね。１年だと２試合。
まぁJは総合ポイント制だからファーストの貯金があり、
セカンドで優勝の望みが消え、降格もある程度余裕ってなった
同士なら消化試合になるだろう。総合順位６位も７位もあまり
変わらないだろうし。
ただ野球に比べて１勝の重みが違うから常に気は抜けないのは
確か。そう言う意味では実質無いとも言えるね。

低視聴率でなやんでる日本テレビなんかは
１リーグを推進してもりあげたいんじゃないか

>>887
将棋って勝ち負け決まるまで６時間はかかるらしいじゃん？

将棋や囲碁は長いねぇ。対局者がその場からいなくなったりするし。

囲碁なら１リーグ総当りの方がいいだろうね。

今いちばんおもしろいスポーツは闘龍門だとおもう

名前変わったし

>>893
その団体は改名したヨ。

調整に手間取るようなら、セの6球団に西武とオリ近入れて8球団で新リーグ設立すればいい。
こういうことは、さっさとやらなきゃいけない。

一リーグ制でいいやろ
今感情的になってるからあれやけど
冷静に考えてパリーグの試合金出して観るか？ｗ
松坂対巨人打線　松坂対阪神打線
松坂対井川の投げあい　松坂対上原の投げあい

全部松坂かーい！！（ここでつっこむ）

甲子園はおもしろいけどプロ野球はつまらん
なぜだ

松坂vs柴田ならPPVでも金払って見る。

９００

ライオンズマンション

１リーグって言ってもね、ナベツネが作った巨人が優勝するための１リーグと
制度改革による１リーグとは別物だよ。
１リーグの新鮮さが薄れて来たとき、ナベツネの巨人が勝つためのルール変更、
制度変更だけがあるくだらない制度になるよ。

>>898
甲子園は戦後感覚のユニフォーム+ボーズ頭というファッションが
生理的に受け付けません

かつては実力のパと言われたパリーグが草野球になりさがったのは明確な理由があると思うけどね

甲子園はノックダウン方式だから。

もうすぐＤＨ制有無問題に移るんだろなｗ

実社会では1リーグ制賛成派の方が多いよな。
なんで2chは逆なんだろう？

多いの？

多いよ。みんな1リーグの方が良いと言ってる。

>>906
社会の仕組みを知らない人が多いから。

アルバイト＞＞＞ロッテ対オリックス
塾＞＞＞近鉄対オリックス
家で昼ね＞＞＞近鉄対ロッテ

>>906
昨日のスポルトのアンケートでは圧倒的に１リーグ反対が多かった。
ついでに夕方のＮＥＷＳも同じような結果。
だいたい８：２ぐらいだったかな。

俺は１リーグ賛成。

アンケートをやったら反対派の奴しか投票しないでしょ。
賛成派の奴とかライトなファンはわざわざ投票なんてしない。
街の中を歩いてる奴に片っ端から聞いていったら賛成派の方が圧倒的に多いはず。

ってか世間の大半は巨人ファンだからね、
巨人ファンなら積極的に反対する理由もないし。

一リーグじゃますます優勝できねーよ。J見てたら分かるだろ。

街歩いてるライトな奴らはそりゃ賛成するだろうね。
別にどっちでもいいじゃん。したければすれば？ってのと
いろんなカードが出来るからとかね。
あとは経営が圧迫されてるんだからしょうがないんじゃないの？
とか。なんでこうなったかとかを考えて無くて。

何年後のことなんて考えてない。

>>912
ちょっと前だけど、大阪でやったアンケートでは半数以上が１リーグ賛成派だったね。

で、１リーグの夢の対戦が当たり前になったあと
リーサルウェポンを使った野球界は
一体次に何を示す事ができるんだ？
オールスターや日本シリーズが無くしてしまった後にさ。

カップ戦？アジアリーグ？東西戦？
ガラガラのスタンドが目に浮かぶよw

>>917
別に。
すぐに飽きられたりはしない。
この組み合わせで何十年もやってきたんだから、１リーグでも大丈夫だろ。
お前みたいのは本当の野球ファンじゃないから、さっさと見るのやめろよ。

>>915

＞なんでこうなったか

ファンが球場に足を運ばなかっただろうね。金を落とさなかった。

1リーグ賛成とか言ってる香具師バッカじゃないの？
結局経営下手なオーナーの顔触れが変わらんのだから
経営が改善されるわけないじゃん
客なんか来ねーよ
もう何やってもあのヌラリヒョンどもを解任させない限り
なぁ〜んの意味ないんだよ
目先の1リーグ制になんかに振り回されてバカみたい

日本の都市規模を考えれば１０球団が限界だろ。
新潟や松山に球団移転出来る？

２リーグ制維持なんてのは理想論でしかない。
それでやっていけないから１リーグ制が検討されているわけで。
このまま２リーグで行ってまた球団経営から撤退という企業が出てきたらどうするの？
ライブドアみたいに球団を買いたいという企業が何度も出てくるとは限らん。

２リーグ維持でAクラスBクラス入れ替え？
巨人の入ったリーグが盛り上がるだけ。
今のセ・リーグだって巨人戦がなければやっていけないチームがあるのに
そんなのが巨人と別リーグになったら即球団経営から撤退だよ。
巨人と一緒のリーグになるためにわざと負けるチームなんてのも出てくるかもね。

離れていったファンを取り戻すためには1リーグ制しかないな。
このままじゃ益々人気が落ちるぞ。もう飽きたんだよ。そろそろ改革が必要だ。

奥田経団連会長も１リーグが良いって言って無かったか？

>１
俺もそう思う。

>>921

松山はスポンサーさえ呼べば十分プロ球団できる。
野球熱高いし、スタジアムも（坊ちゃん）あるし。

新潟はアルビレックスあるから無理。

>>926
札幌のようにＪ２に落ちたら

>>926
ナイター客３０００人以下でも可能？

>>918
すげえ、飽きられないなんて意見初めて見た。
１リーグになって来てくれるファンなんて
お前の言う本当のファンなんかじゃないぞ、分かってんの？
目新しさにだけに目を奪われた
何ちゃって野球ファンが来るだけなのに。

っていうか今の現状を招いた原因分かって言ってんのかよ。

人口2億5000万の飴が30球団制維持できて、1億2000万の日本が12球団制維持
できないってのもおかしな話だ。しかも飴では野球は第3勢力なのに。

久万オーナーの意見が一番正しくない？
まじこの１リーグ制で失敗したら野球は衰退

西武とダイエーをセントラルにしてヤクルト、横浜をパにすれば万事解決。

>>930
日本は都市在住の人口が少ないからな。

アメリカが３０なら日本は１０が妥当だ。

>>929
＞１リーグになって来てくれるファンなんて
＞お前の言う本当のファンなんかじゃないぞ

なんで？
体制に関わらず「プロ野球」と「プロ野球選手」を応援するのが本当のファンだと思うが。

マスコミの扱い観てもセリーグしか関心もたれてない。
だから現実にはすでに１リーグでやってるようなもの。

>>934
贔屓のチームがあればだがな。
贔屓チームが消滅してさあ別のチームへって香具師どれ位いる？。

>>935
言えてる。

６球団から１０球団に増えるわけだから良いじゃないか。
３軍制にして底辺も広げられるし。

>>931
そうかもね。１リーグ制で失敗したらプロ野球は終わりでしょう。
でも、２リーグ制はすでに失敗してしまったわけだからな。
この久万オーナーの発言を引用して１リーグ制反対に持っていくのは間違いだ。
２リーグ制がダメだから、最後の選択肢として１リーグ制が出てきたんだな。

とりあえず、１県１球団として、ヤクルトがどこかと合併するのかな。

野球ファンて規模縮小を喜ぶんだ

球団数の問題じゃないだろ？
単に戦力バランスが崩れた上、くそ制度のせいで膨大な金が
必要になってしまったからじゃないか。

結局１リーグになったってこの制度が無くならなかったら
８球団まで減るどころじゃすまんぞ。
阪神なんか普通に持たんぞまじで。
その後どうするんだ？

ヤクルトさん、仙台に来てください。

>>940
まぁ特に理念は無いからね。おかしなドラフト制度とかも存在しちゃっているし。

>>941
８球団になった時がプロ野球の終わりだ。
だから無くなっても良い。

>>942
その前にベガルタＪ１に復帰してください。

>>934
俺としてはFA制のおかげで野球は決定的につまらなくなったと思う。今の制度では
特定チームが開幕前にまずいい選手2人引き抜いててってまるで大貧民ルール。
あらかじめハンディつけて試合やるなんて見るほうとしてはえらく萎え。

あとドラフトも指名入札という半逆指名制のところで止めておけばよかったと思う。
自由枠なんてできてからドラフトへの興味がないに等しくなった。

>>934
その今まで応援してくれていたファンを無視して
オーナー達だけで作ろうとしている制度が現実になって
ファンが増えると思うのかい？

>>941
阪神が持たないなんて大阪民国をバカにし杉！

木を見て、森を見ない人達の集い。

戦力の均等化が図れなかったら終わりと見る
１リーグで何試合するか分からないけど１３０−１４０試合もやってたら
消化試合がえらいことになるぞ・・・
そこが怖いと思うんだが。
Ｊリーグはプロ野球と比べると均等がまあまあ取れてる（磐田は金満じゃなく強い、むしろ金満は名古屋）
レンタル移籍等選手の流れがいいというか・・・
上手く説明できないがだからまあやっていけるんじゃ？
それに試合数も多くないし（走り回る疲労度の高いスポーツだから１週間何試合もできないからね）

てか試合数とかはどうなるんだろう？
前期後期制みたいなもんも取ったほうがよさげと俺は思うけど。
そういう案も出てるみたいだけど。

パ・リーグの6球団全部をいっそのことなべつねが買い取れば良い！

球団名は「巨人軍A・B・C・D・E・F」にして今の巨人は「元祖巨人」か「本家巨人」にしる！

オールスターも日本シリーズも巨人の選手でいぱーいになるポ

12球団のままなら1リーグのほうが面白そうだ

北海道の巨人ファンですが、地元で巨人戦が増えるので1リーグ制は嬉しいですね。
日ハム移転イラネ・・・と思ってましたが、今はとてもありがたく思ってますw

１リーグなら２期制にして、前期をセントラルシリーズ（DH無し）、
後期をパシフィックシリーズ（ＤＨあり）にしてみては？

トレードは後期開幕前までOK（実質的な読売救済）
前期後期の優勝チーム（もしくは２位同士で挑戦者決定戦）で日本シリーズ

それより新リーグの方が面白いよ！
面白さ優先なら新リーグ支持しろよ

>>953
氏ね

>>934
中身関係なく、無条件で名前だけで応援できるの？
犯罪者の日本人と、善良な韓国人がいたと仮定して、犯罪者の日本人の方の肩を持つって言っているようなもんだぞ。

2chって思考の停止した右翼チックな考え方の奴が多いなぁ。

>>956
東京の日ハムファンの方だって反対に喜んでると思いますがね？
ビジター試合が沢山東京で見れるんですよw

>>947
そのファンが球場に来てくれないから経営悪化したんだけどな。

FA制度なんてのも選手会が選手の権利として導入を主張したのがそもそもの始まり。
FA導入したら金持ち球団が有利になるなんてことも予測できたことだし
年俸の高騰も予測できたこと。
むしろ選手会側が自分らの能力を高く売れる手段としてFA制度導入したんだし。
ドラフト逆指名もそうだな。
「一般の社会人は自由に入社する企業を選ぶことが出来る。それなのに野球選手は・・・」
という主張からの導入。

それらの主張をオーナー側にうまく利用されて制度改革されたという点もあるにせよ
今になって選手会がその自らの責任を棚に上げて反対を叫んでもね。
職場がなくなるかもしれないという気持ちはわかるけどさ。

選手会は独自主催のファン感謝デーなんかやってファンを増やす努力してきたかい？
肖像権なんか時にはメディアにフリーに使わせて宣伝していくとか手段はあったはず。
試合で素人並みのエラー連発でファンを幻滅させたのはオーナーの責任じゃないぞ。

つうか１リーグ制なんてあり得ないんだけど

そうだ！
一ﾘｰｸﾞになった暁には、優勝チームと韓国、台湾のチャンピオンチームとの「極東
アジアシリーズ」をやって、勝ったチームはそのまま米チャンピオンとの「環太平洋
っぽい？シリーズ」をしよう。
これで野球人気復活間違いなし！

１０球団２リーグ制が一番盛り上がるわけだが。

>>948
あほやの〜、１リーグなんかなったら今以上に金がかかるやろが。
選手が減っていくんやからよ。
お前さん関西人やったら阪神電鉄の規模の小ささ分かってるやろ？
阪急、JRと並列してるし、存在意義なんか無い会社やぞ？
それが読売、西武あたりとまともにやっていけると思う？

>>959
ドラフトについては選手会は完全ウェーバー制を提案している

企業主体できたプロ野球のダメな部分がモロに出てるな。
地域密着のＪリーグとは大違い。

中日の前期優勝が決定しました

>>965
Ｊリーグに毛が生えた規模なら四国にも
移転出来るんだけどな。

>>967
四国は無理だろ。
土民しか住んでないし。
あいつら野球のルールわからんだろ。

>>966
それはおめでとう

>>967

今度は3軍まで作るって言うからその3軍なら佐渡島や西表島でも試合やるかも

>>968
まさおかしきをなめんなよ

>>959
それは『今となって』逆指名制度では戦力の均等などの件で問題があると判明したからでしょ。
逆指名制度導入した経緯は「選手の進路を自由に選択できる権利」の主張からの導入だったのは紛れもない事実だし。
プロ野球球団経営が苦境に立たされているという現在の状況には
選手会の責任もしっかりと絡んでいるんだよ。

正直、１リーグ制は見たい。
小笠原とかも巨人戦で見れるわけでしょ。
制度なんて、何回でも変えれば？
なんでもやってみて、ダメだったらまた変えれば？
いつまでも同じじゃなくてもいいじゃん。
正直、ロッテもオリックスも日本ハムもさして存在価値
があるように思えない。いい選手が残ればそれでいい。
選手の救済も不要。公務員じゃないんだから。

>>959
そのファンが来なくなった理由は何だと思う？
スター選手引っこ抜かれまくったからだろ？
逆指名に強いダイエーはファン来まくりだろ？

で、選手会を批判してるが
それを改善してもいいから話し合いをしようと言ってる選手達を
無視して自分勝手に改悪するのはいいのか？

だいたい逆指名は巨人がいい選手を獲りたいから
無理矢理つくったもんだろうが。

>> 試合で素人並みのエラー連発でファンを幻滅させたのはオーナーの責任じゃないぞ。

どのプレーだよ。
それに昔はエラーが無かったと思ってんのか？

>>971
正岡子規とか秋山真之等の頭の良い日本人は
みんな四国から出てって、今いる四国人はみんなｶｽ。
朝鮮人以下です。

交流試合あれだけ反対してたくせになにを今更１リーグだ馬鹿！

>>972
ということは逆指名だとかFAだとか選手会が獲得した権利が野球をつまらなくしたと言えるな。
自分で自分の首をしめて今更じたばたしても後の祭だったと。

>>964
ドラフトは今の選手は関係無いからね

>>976
パリーグ球団を減らすことが目的だったんだろ。

１０００ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

均等じゃなくて均衡だった。

そろそろ次スレかな？

>>974
散々美味い汁吸っといて、いざ自分達の身が危うくなると話し合おう
なんて虫が良すぎるんだよ

年俸削減に言及しない選手会にほとほと呆れるよ。
説得力ねーんだよ。
サッカーのセリエＡでもクラブが財政難なら選手が減俸を自主的に申し出るぞ。

>>974
おまえ本気でそう思ってるんか？
選手引っこ抜かれなくたって見に行かないだろうが。

>>983
それはナベツネに言うべき

そろそろプロ野球にもサラリーキャップ導入か？

サラリーキャップ制度に関してはﾅﾍﾞﾂﾈも肯定的なことを言っていたが
選手会は受け入れないだろうな

年俸２億円＋出来高払いを上限にキボンヌ

近鉄の1軍選手が全員年俸半分返上を自主的に申し出て選手会も年俸を一律10％づつ
寄付すれば40億の赤字埋めれるじゃん・・・多分（無理かな？）

ぶっちゃけ>>1死ね

1000

もうすぐ1000

１０００なら２リーグ維持

>>994ダメじゃん

気まぐれで建てたスレが一日で1000に到達か…。

１０００なら２リーグ維持

1000もらった〜！！！！！！

1000ならﾅﾍﾞﾂﾈうんこする

1000回裏2死満塁代打禿

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。