バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part24

買収会見詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200406/at00001238.html

先日の買収発表の録画を↓↓で見られます
http://finance.livedoor.com/finance/list2

・ただの売名行為
　→記者会見で買収する意志も展望も明言してる
・Livedoorの純利益が近鉄の赤字より多い
　→それは古い数字。
・合併が決まったから、覆せないの判ってて言ってるだけだろ
　→Livedoorが最初に打診したのは今年２月。球団名売却の時期
・球団運営の実績が無い。せめてノンプロでも
　→実績ある処なんて数社だけ。つかオリックスやダイエーも買収時無かった
・Ｔシャツで記者会見なんて、真面目にやる気無い
　→ＩＴ系企業はカジュアルが普通。堀江氏は株主説明でもこの格好
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__162636/detail


・具体案がない、と言われてる時点で全くダメなのでは？
→2月の時点では「シーズン終了後に話し合いましょう」と近鉄は言っていた。
もし具体案がないのが門前払いの原因なら、最初からそう言ってないとおかしい。

ソース
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200406/at00001238.html

バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/index.html

バファローズ存続を訴えるサイト
http://gaiti39.gogo.tc/kintetu/

くたばれナベツネ同盟
http://taka1134.hp.infoseek.co.jp/

ナベツネ解任要求のページ
http://3.csx.jp/nabetune/nabetune.htm

バファローズ存続のために何かするＨＰ
http://www.geocities.jp/buffaloes19891019/

合併反対デモを東京で企画中です。是非議論に参加してください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088581545/l50

プロ野球ファンなら読売新聞を買うのを止めよう！
http://sports8.2ch.net//test/read.cgi/base/1088652734/

livedoorアンケート
Ｑ.大阪近鉄バファローズ買収についてどう思いますか？
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/

日本プロ野球選手公式ホームページ
選手会にメッセージを送ろう！！
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm


近畿日本鉄道へのご意見・ご要望
http://www.kintetsu.co.jp/cs/cs.html

オリックス　お問い合わせ
http://www.orix.co.jp/grp/contact.htm

読売新聞へのお問い合わせ
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

15ならライブドア買収成功

>>1
おまいアホだろ

前スレ

バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part23
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089085853/
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part20(重複使用）
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088988867/
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part21
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089011450/
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part20
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088954657/
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part19
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088919996/
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part18
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088866341/
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part15
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088777702/
バファローズ買収にライブドアが名乗り！Part14
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088719443/
近鉄買収にライブドアが名乗り１３
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088696836/
近鉄買収にライブドアが名乗り１２
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088678241/
ライブドア近鉄買収表明へ10【ちらつく星野の影】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088632307/

ライブドア近鉄買収表明へ9【ナベツネに負けるな】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088604125/
【ﾅﾍﾞﾂﾈが知らない】ライブドアが近鉄買収へ９ｽﾚ目
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088604129/
ライブドア近鉄買収表明へ８【LIVE】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088593234/
ライブドア近鉄買収表明７
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088585717/
ライブドアが近鉄買収表明６
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088577823/
ライブドアが近鉄買収表明5
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088563400/
ライブドアが近鉄買収表明４
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088550671/
ライブドアが近鉄買収へ３
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088531854/
ライブドアが近鉄買収へ　Part2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088523533/
ライブドアが近鉄買収へ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088517826/

>>1
どうした？なぜ立てた?

あーあ、バカな>>1だな
重複スレがもう100まで行ってるのに

　　

ほりえもん(･∀･)イイ！

65 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/07/07 00:22 ID:/4Xp5RDi
このスレ、合併賛成に乗っ取られてる。
立て直す？合併反対の方。



74 代打名無し 04/07/07 00:27 ID:QX3Gg7pe
だからさっきから言ってるのに…
カマッテちゃん:cPOlIdgtが立てたんですよ。

>65
よろ。


こういうの発見

ＢＷ宮内オーナー、打倒・阪神へ大技隠し球
めざすは関西制圧と１リーグ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070601.html

「宮内さんとすれば、今回の合併は数年前から温めてきたプラン。そのために、巨人の渡辺オーナーと手を結んだし、
関東は巨人、関西はオリックスでやっていこうとの合意もある。あとは、いかにして１リーグにするかだけが課題」

いくら阪神が合併の細部にクレームをつけようが、巨人・オリックス連合軍には逆らえないとの自信にあふれている。

いっそのこと選手を交えた持ち株制にすればいいんだ。

外資に買収してもらうってのはどうだ？
たとえばマイクロソフトウィンドウズとか。

>>13首都高速道路協会や農協なんかも有力候補だ

>>14
いいね！
スコアボードの略称は「Ｗ」か？
ホエールズを思い出して涙が止まらない、、、

6億円あまりが行方不明になっちゃう郵政公社もいいね。

今日はオーナー会議だな

ライブドア「近鉄買収」仕掛人はヤクルト・古田だった！
ヤクルト・古田敦也、ライブドア・堀江貴文　 フラッシュ(7/20)

雑誌の新聞 フラッシュ　[7月20日号]
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

（記事概要）
・「古田は中井美穂を通じて堀江社長と面識があるはず」（某スポーツ紙デスク）
・「毎日手にマメができるほど近鉄に電話しまくってます」（ライブドア取締役宮内氏）
・「社員が地べたに座ってタバコをプカプカ」（ライブドアが以前入ってたビルの他会社社員）

立てるなよ・・・ガイドラインに抵触してるし

こっちが正統だろ

>>14
たしか日本マイクロソフトの社内野球チームのチーム名がマイクロソフト・ウィンドウズのはず。
ヘルメットに例の４色カラーとロゴが入ってたような。

>>22
外部からの攻撃には脆弱そうだね。

初対決！あややがヤワラに一本勝ち！−松浦亜弥に実技指導

ザワイドみるかぎりライブドアはもうあきらめちゃったのか
機会があればまた名乗りでるっていってた。

　──プロ野球選手会がオリックスと近鉄の球団合併に猛反対し、ストライキ権までチラつかせている
山口社長　ストをやるんやったら、やったらいいやないか。こっちは（対抗手段として大阪ドーム、藤井寺球場、
球友寮などを）ロックアウトするだけや。

　──ストが決行されれば影響は計り知れない。球団合併に暗雲が漂うことにもなりかねないが…
山口社長　やったらいい。どうせならオールスター前からストをやって、オールスターもやめてしまったらいいん
や。でも、そんなことをしたらファンが減るだけや。

　──今回の問題では古田選手会長に対して相当怒っているようだが…
山口社長　古田はのぼせ上がっとるんじゃないか。今回の（ライブドアの）買収話だって古田のスジ（書き）やろ。

　──そのライブドアの買収表明では磯部選手会長をはじめ、近鉄ナインや現場スタッフも歓迎している。４日に
堀江社長が観戦した大阪ドームあは異様な盛り上がりだった。
山口社長　あの会社が球団経営にあたったとしても、いったい何年持つのか。２０年、３０年と球団経営ができる
と思うか。私は思わない。

　──社長だけではなく、近鉄本社内も「売名行為の会社には売るな」という意見が圧倒的と聞いているが…
山口社長　社会的責任からもオリックスとの球団合併を成立させていく。もちろん球団職員の生活は保障し、近
鉄グループでの雇用を考えている。選手は（今まで）たくさん給料をもらっているんだから。

　──古田会長が提案したネーミングライツ（命名権）売却による１年間の球団経営、合併の先送りはどう考えて
いるのか。
山口社長　分からん。（古田は）何を考えているんや。さっぱり分からん。そこまで（合併反対を）言うなら、古田た
ちが自分らで球団を持ったらいいんや。

　──選手会の主張には何があっても屈しないということか
山口社長　マスコミはみんな、古田の見方をしている。古田の意見を支持し、バックアップしている。アンタとこ（東
スポ）もそうやろ？

　──マスコミの論調で気に入らないと感じているのは、どういう点か
山口社長　読売新聞と朝日新聞の戦いにも見える。

　──巨人の渡辺オーナーがが主導権を握って、１リーグ制を進めていると言われているからでしょう。それなら
朝日新聞に近鉄を買収してもらったらどうか
山口社長　買収はできないでしょう。その意思もないと思う。かつて球団を持っていた毎日新聞も売却したんだか
ら無理でしょう。

　──くどいようだが、売却の可能性は本当にないのか
山口社長　コミッショナーの了解を得ているんだから、ありません。

メジャーリーグで日本人だけの新チームを作るのはどうだい？堀江社長

http://members.fortunecity.com/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>28
日本野球界はアメリカのアイデンティティーまでレイプする気かよ
人のふんどしで相撲を撮るとはこのことだな

実際に国籍限定のサッカーチームを
Jリーグに作ろうとした人たちも居たけどな。

http://blog.livedoor.jp/tackq/archives/4045594.html

>>26-27
これって何？本当にこんな事言ったの？

>>33
自分で読んだワケじゃないけど、東スポの記事みたいだよ

>>33
東スポに出てたよ。

もはや、山口と堀江どっちが馬鹿か対決みたくなってきたな。

ロッテとダイエーが合併だって。
もうどうしようもねえよ。

＞山口社長　マスコミはみんな、古田の見方をしている。古田の意見を支持し、バックアップしている。

野球ファンからすると、マスコミはみんなナベツネの味方をしている
ように見える。週刊ベースボールとか日刊スポーツとか少数の例外は
あるけど。

近鉄、オリックスのゲームってこれだけ騒いで満員になってるの？
こういう時に満員にできないファンならどこが経営しても一緒でしょ。

>>36
山口は馬鹿ではなく痴呆。

>>39
近鉄が今までどういう経営していたのかが白日の下に晒されない限りは
どこがやっても無駄だのなんだの断定する根拠がありません。
合併止む無しと選手やファンを説得したいのでしたら球団の経営状況を一般公開してください。
そうでなければ納得がいかないのは当たり前です。
どうせ公開できないんでしょうけど。

責任者には責任を取ってもらわないとな。

>>39
バファローズの方は結構入っている様ですがねw
ブルーウェーブの方は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、
仕方が無いわな。あれだけチームをめちゃくちゃにしたらwww
大体ブルーウェーブのオーナーは1996年の様に連日満員で日本一の年でも赤字だったという事で
失望してしまう人間ですからwwwww

仰木監督がオリックスの監督を辞任する時に「もうこのチームは余程思い切った事をやる監督じゃ
ないとどうにもならないかもしれない」と言っていた意味が今頃分かった様な気がするwwww

>>41
すまん、経営うんぬんは撤回するよ。

こんな大事な時に
ホームゲームを満員にして合併反対を訴えられない近鉄ファンって一体なんなんだろう？

オーナー会議の一方的且つ絶望的な結論にダウン寸前まで行ったけど、
また立ち上がってしまった。結構根性あるな＞自分

とりあえずあげとこう

>>45
俺も

>>44
たとえ大阪ドームを一杯に出来なくても
こんな状況にも関わらず応援してくれるファンが確実にいるのですから
球団側は彼らの意向を汲むべきだと思うんですがね。
ファンが望む買収案を無下に跳ね除けるあの高圧的な態度はいただけません。

ライブドアが買収先としてはまずいと思うのなら、
球団代表がファンの元に降りてきて、
買収よりも合併の方がゆくゆくはファンの為であるという旨を
納得のいくように説明するべきです。
まあ元々ファンを見ていない彼にはどうせそんな説明は出来ないんでしょうけど。

それにしても山口社長はバファローズを消滅させてしまう事に対して
ファンに詫びの一つも入れませんね。
近鉄球団は俺のものだからどうしようと俺の勝手だと。
ああ、これは邪推ですか？

>>47
おお、おまいもか！

>>48
>>26-27を読む限り、山口は完全に意固地になってる感じがする。

>>48
俺はファンの姿勢を問うているだけで、
合併賛成といいたいわけではない。
近鉄ファンのあなたからしてみれば合併賛成派にみられてしまうかもしれないが。

変な話、
こんな時にすらドームが満員にならないという事実は球団側ですら驚いていると思うよ。
もちろん球場に来る人だけがファンではないけれど、この状況はあまりにも寂しすぎるでしょ。

>>48
山口は近鉄本社の社長でして、バファローズとは関係のない人ですよ

>>50
こんな状況だからこそ
ファンにそっぽを向かれてしかたないと思いますが

>>50
本当、近鉄とオリックスのフロントを見ているとこれでもかこれでもか、とファンに嫌がらせを
している様にしか見えないよなwww
それにロッテも仲間入りしようとしているなwww
ああ、せっかく千葉で人気が出て来たのに・・・・・

それがロッテにとっては誤算ってか?www

>>52
こういうときにそっぽを向いてしまうファンはファンじゃないよ。
近鉄ファンってその位の程度だったのか？

>>54
それは屁理屈ですね
こんな状況で近鉄球団を儲けさせるのは癪だと思いませんか？

「近鉄」ファンなんていないだろ？バファローズファンはいても。

>>55
主役は選手。こんな状況でも野球に打ち込んでる選手に声援を送らないでどうすんの。
観客席がガラガラだったら「ほら見ろやっぱり合併だ」って意見を助けることにしかならんよ。

>>57
おまえのゴタクはどうでもいいよ。
俺は東京の人間だから大阪ドームなんていけないしな。

>>50
たとえバファローズ危急存亡の時といえども、寝耳に水の合併案採択は
ファンに少なからずの失望と疎外感をもたらしたでしょうし、
昨今のファン心理は複雑でしょう。これではそう簡単に一枚岩にはなれません。

現在の親会社は合併の意思を硬くしています。
マスコミのどんな反発にも耳を貸そうとせずに。
ファンに直接的な発言権はありませんから、球場に足を運ぶ事がはたして合併を防ぐ事に繋がるのか、
かなりの人が戦う前に諦めます。でもこれは決して責められません。
我々は余りにも無力なのですから。
そしてなにより悲しい事に、現在の近鉄ファンの総数が
我々の思っていた以上に少ないのかもしれません。

しかしそれでも球場に足を運んでくれるファンはいます。
毎夜スタンドで合併阻止と球団の売却を必死に訴えています。
そんな彼らに対してせめて最低限の礼儀を尽くすべきではないでしょうか。
経営者サイドは一度ファンの前に下りてきて対話の場を持ってください。

とりあえず、これをみんなで共有しようぜ

[プロ野球]最終戦 10.19 川崎球場 (1988.10.19 近鉄×ロッテ).avi 709,028,352 2a59f4ce32050ea02275b2e8b8f79af7

>>57
ファン心理としてはここまで近鉄が「球団はオーナー（とその側近）のオモチャだ!!」
と表明したら、「オーナーのオモチャに付き合っちゃおれんよ（溜息）」の心境になっても
おかしくは無いよ
それは責める事は出来ないよ
確かにそういう方向性が良いとは思えないけど・・・・・・・

ただ原因を作ったのは明らかにフロントサイド
その結果生じたファン心理を叩くというのは方向性が間違っているよ

まあ、どっちゃにしろ
ダイエーが連日満員なのに経営ヤヴァイ
広島が12球団ワースト動員なのにソコソコ安定
という現実を見ても
観客動員だけを批判しても全く意味がないことなのは明白。

明らかに近鉄球団に経営能力がないのが問題。

>>50が言いたいのは、たぶんファンも経営側の事情を考えてみた方がいい
ってことなんだろうけど、これについては異論はないよ。
ここまで酷いことになった以上、双方の歩み寄りは必要だろうし。
でも、歩み寄りの第一歩はあくまでも経営側が踏み出すべきだと思う。
最初に一方的な話を突きつけてきたのはあっちなんだから、それが筋だよ。

>>63
そういうことだ。
ファンは球団の奴隷ではないぞ。

>>62
選手は高校生中心のドラフト。金より野球の虫をスカウト。
大物選手の獲得はハナからスルー。FA？何じゃいそりゃ

ある程度選手の年棒を抑止している。
しかし広島の物価もお安いので暮らしには困らないけん。

そう考えると広島ってすごいな

地元高校生を安く仕入れて育てる。
練習づけで年棒のことを考える余裕をなくさせる。
広島は生命力の強い虫って感じだな。

もうライブドアのバファローズ買収はほとんど不可能になったね。
こうなったら他の企業を誘ってまったく新チームばかりの新リーグを結成するしかないか。
古い頭の老人たちを追放した、合理的な規約のリーグを。

>68
それが理想だし、今すぐとは言わなくても、数年先にでも
実現してくれたらいい。
望みは捨てない。
別リーグを立ち上げるぐらい資金力と指導力があれば
無理じゃない気がする。
コミッショナーが星野あたりで…おっと、これは反発招きそうだが。

だってこんなリーグにいたって、絶望的だろ？

>>62
それだけ放送権料がいいんでしょ
この前クローズアップ現代でパリーグの放送権料がゼロだとしたら
セリーグの放送権料収入は億単位って言ってたよ

恩シラーズ銭岡。

文春買って来た。

こりゃ、合併が実現するかどうか以前に山口はクビ確定だな('A｀)

>セリーグの放送権料収入は億単位
これからもそうであり続ける可能性は、限りなくゼロに近い。

ライブドアはあと3社見つけてきて、4チームで第2の国民リーグを結成しる。

選手が全員移籍して新リーグ立ち上げ、ならおもしろいけどね。
野球連盟の元に新リーグ立ち上げれば五輪も当然そちらから派遣だし、
プロ野球機構なんて世界的にはなんの価値もなくなる、と
評論家が書いていたが、あれは誰だったかな。結構納得できたんだが。

スレの進行が遅くなったな

祭りは終わった

ライブドアオークションに出品・落札してやれよ。

社員が入札してくれるぞ

>>76
祭りはねww

いろんなスレでいろんな問題に飛び火してるな。

1リーグになれば、放送権料も減って、
広島も赤字になる可能性大。

part25

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040708&a=20040708-00000009-sks-spo
> 選手やファンがカヤの外に置かれる状況。選手会の松原徹事務局長も
> 「もう１ペアが合併されることになれば、純粋に４チームのファンがいなくなる計算。
> 選手会が頑張るしかない」と徹底抗戦の姿勢を見せた。

こんな、妙な「計算」で煽ってると、かえって支持を失うだろうに。
合併したら当事者のチームのファンが全員野球ファンをやめる…
ってのは、余りにもイイカゲンな議論だ。

うちには球団買えるだけの資金がありますよ、というデモじゃないかな。
買う気なんて最初からなかったと思うよ。
実態の伴わない金集めるのが得意な人だし。

>>63
経営側の事情を考えろ、なんて思ってないよ。
あくまでファンとしての形を問うているだけ。

「ファンあってのプロ野球」というのは実は経営者側からのものであるのに、
いつのまにかファン側からのものとしてミスリードされているんだよね。

誰がどう考えたって一番インパクトのある抗議方法は球場を満員にしてバッファローズを愛しているという形を見せる事じゃないか？
このような状況でも球場を満員にする事に意義があるのであって、
満員にならないエクスキューズやメンツは全くもって無意味。

本社の社長は野球に関心ないんだろうな。
今までこの不採算部門に金出してやってただけでも感謝しろ！ってとこか。
客商売の社長として適格かどうかは疑われるが。

とは言え、合併交渉が進んでる最中に、買収計画がありますってマスコミ発表すること自体かなり非常識と言っていいと思うんで、
この社長がライブドアを信頼できないと言うのは理解できる。
マスコミ発表をぶち上げて世論を誘導しようとしたってあたりなのかもしれないが、売名呼ばわりされても仕方のない行動だったと思う。

あんなのでも社長が勤まるのかと思う人も居ると思うが
近鉄は春闘で改札ストをするぬるい会社なので、社員に反抗される
経験が無い（西武には組合すらないそうだし）のでチョット言われたくらいで
すぐ切れる。
堀江社長も毎年２０数億円赤字が出て
そのたびに自分の資産を減らしてまで球団をもとうとはしないだろうし、
球団存続しても給与圧縮で紀は放出されるだろうし高給取は続々放出で
エクスポズのように不人気が加速化するだろう。
しかしホッケーのペンギンズのように、
自分の給料をカットしてでも球団存続を希望しようと言選手が出てこないのは
残念だ。
球団を増やせと言うのは論外で、アメリカのようにチームが破産するかもしれない
事を覚悟して自己責任で入団する選手職員は日本には居ないだろう。だから安易に
球団数を増加するのは将来に対する無責任だろう。

ライブドアはほりえもんの独裁会社だから社員もほりえもんの機嫌が悪いからと
気に入らない社員給料１００万円カットなどを平気ででやるそうだ。気に入った社員
には給料上げまくり１３００万を超える年収にしたりするが、気に入らない社員は年
収３００万以下にしたりやりたい放題らしい。

万が一球団買収したら岩隈は２億だけど一部ベテランは活躍しても４００万とかありうる。

近鉄（鉄道）はコネがなきゃ絶対入社出来ない
親族企業だからストもないよ。
選手もコネ入団のみにしたら反抗しなくていいんじゃないか？

>80

その辺はモーマンタイ！
減った分は選手の年棒を（ｒｙ

オーナー達の言動を見ていると

今身売りしたら損するので駄々を捏ねている様にしか見えないwww

要は売却したいんだろ？
でも「今のマーケットの判断した」値段（おそらくライブドアの提示した金額より相当下）じゃ
大損をするから巨人戦というコンテンツをくっ付けて少しでも損を小さくしたい・・・・・・・。
それだけの事だろ？

そんな考えだけでプロ野球界を引っ掻き回し、崩壊に繋がりかねない事をしないで欲しい

>>82
勉強不足。つか、プロ野球ファンじゃないだろ？
合併してないチームのファンも、プロ野球見なくなるので、
もっとファンが減るのだが。

>>82
全員やめるは言い過ぎだろうが実際それに近いものはあると思うがな。
ﾌｧﾝやめないっていう場合もただ好きな球団にいた選手を応援してるだけだろうし。

>>91
合併したら、檻や近鉄のファンが全員野球を観なくなるとは
マンガみたいな話だな。

ガキはスッ込んでろ

おまえが野球ファンをやめるのは止めないが

>>93
なんの反論にもなってないよ、ガキ

>>93
君ねえ、反論されたからって、そんなに熱くなるなよｗ

よく読めよ。
檻と近鉄ファンが全員野球を見なくなるとは書いてない。
他球団、つまり10球団分のファンが、減少するということ。
つまり、球界全体でファンが減少する。
ここまで言えば、分かるかね？

もっと、よく読みましょうねｗ

>>93
「ファンが極度に減る」を「全員見なくなる」と話を無意識の内に話をすり替えるとは非常に
素晴らしい日本語読解力ですね（藁

どこかにそういった話の微妙なすり替えが得意な集団・団体がいた様な(藁

新リーグ作れ

>>26-27
これ読んで思ったのだが、寮もロックアウトしていいのか？
ましてや大阪ドームなんて自分らの持ち物ですらないし。

658 名無しさん＠どっと混む New! 04/07/06 14:40 ID:8/vS8HJU
なんで資本金２００億だとまずいんだ？　
いっぱいあるからいいんじゃないの？

659 名無しさん＠どっと混む sage New! 04/07/06 14:45 ID:fd92VlZh
>>658
資本金というのは株主が会社に出資した額です。
本来はその出資金を元手に本業で儲けるわけです。
そして株主はその利益から配当を得るのです。
これが本来あるべき姿です。

ライブドアの場合は売り上げが80億。
いいですか、利益でなく売り上げですよ。
これで利益はいくらになるのでしょうか。

また問題なのは、株主から預かっている金だという感覚が欠如しているのではないか？というところです。

60 名無しさん＠どっと混む New! 04/07/06 15:10 ID:8/vS8HJU
＞６５９
　あ、そういうことですか。　資本金２００億に見合うだけの
売り上げが無いのはおかしいということですね。
投資はさっぱりわかりませんが、自分の感覚だと、
仮に知り合いに１００万投資したら、毎年５万くらいは配当ほしいですよね。
５万じゃ少ないかな。
２００億だと配当１０億くらいですか。すると売り上げは８０億あれば
まかなえそうですが。ソフトやコンサルのようなものは仕入れが無いので
売り上げは低いけど利益はでるのではないですか？

661 名無しさん＠どっと混む sage New! 04/07/06 16:00 ID:lZNx9T6U
ソフトやコンサルは高品質なモノを提供出来るチームは人件費も高額。
実際の所薄利多売か超高品質の特化型、あとバカを騙して荒稼ぎというのに
大別される。
薄利多売は大手、超高品質は一般には無名の中小（但しその業務であれば
ここ、という評価は定着している）、残りは最後。
で、最後は結局能力に問題があるから騙されるアフォが年々減って数年で転ける。
あと、人件費が高額な業界なので儲けのかなりを内部留保として確保しておかないと
会社を維持出来ない。だから本業に軸足を置く会社ほど増資には慎重になる。
仕事に必要なのが増資で増やせるタイプの「資産」ではないからだ。

664 名無しさん＠どっと混む sage New! 04/07/06 16:17 ID:ZfmIOqns
なんか野球板は大変ですな。
ライブドアの経営についてちょっと話しただけで読売の社員扱いされてるし。
アンチナベツネが強すぎて他が見えなくなってるような。

そのうちライブドアの社員が「近鉄買収を支える為に皆でライブドアの株を買い支えよう」とか書き込むんじゃなかろうか。

>>75
遅レスだが、

スポーツを知らない権力者にスポーツが支配される不幸
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_8.htm


これかな？

>>98
寮は法的に難しいんじゃないかな
藤井寺はできるがドームは無理でしょ。
株持ってるったって、市民税導入が本決まりしてるのに近鉄の都合でそんなことされても

>>99-100
そして再三再四コピペご苦労

我々は別にライブドアに過度の期待を持っている訳ではない
他板の人間も変な先入観で野球板を見ているだけだ
このスレの過去ログを読み返せ

近鉄は自前で球団経営は厳しい
　　　　　↓
しかし鉄道利用、宣伝他うまみもあるし、何より球団経営に参画したい
　　　　　↓
売却は全てを手放せねばならない
　　　　　↓
合併は全部手放さなくて済む、さらにこれを機に1リーグになれば念願のTV放映権料が入る
　　　　　↓
絶対に売らない、喩えどんな大企業でも

>>104
だからいま単独での球団買収にGoを出すような銀行が存在しないわけだが。
生扉が騒げるのは銀行から資金調達してないから。

今日の「週刊文春」の山口昌紀社長のコメント凄かったな！
「（ライブドアは）そこのうどん屋のオッサンが球団買うと言ってるのと同じやないかい」
「星野、古田、石渡って弁護士……。バカにすんなっちゅうねん」
「（星野SDは）形勢が悪いから（仕掛け人説を）否定しとるんや。星野のオッサン、こんなことになるとは思わんかったやろ」
「古田みたいなの、一体何の権限があるの？　ゴチャゴチャ言うたら、野球界から放り出されるで」
「（プロテクトで）28人も取らなアカン選手おるか？」
「なんで中村（紀洋）みたいなアホに5億も払わなアカンの？　清原、あんな男に何億も払っているということこそ、糾弾せな」
この人にとってライブドアの社長＝そこらのうどん屋のおっちゃんらしいｗ

山口は普通に人間としても失格だな
礼儀ってなんだろうね？

>>106
ほりえもん＝そこらのうどん屋の親父というのは正しい認識だな。

>>108
500億動かせる うどん屋さんか。
十分尊敬に値すると思うが。

そんなうどん屋なら喜んでなってみたいけどな

「そこらのうどん屋をなめるなよ」

近鉄は うどん屋さんも敵に回したな。

「うどんも作ってますが、何か」とカトキチあたりが怒りの声を上げてくれないかな

>>109

借金も500億あったりして

ここは怒りに燃えた日清製粉さんにスポンサーになっていただくということで。

誕生。
日清ごんぶとバファローズ。

近鉄のおっさんの勝ちですね。
おめーらさっさと糞スレから撤退しろやｗｗｗ

アブラモビッチ
「可哀想な大阪市民の為に私が赤字を全額負担しよう。お安い御用だ」

１００１も状況悪いからあれから発言ねえなｗｗｗ
えーこら！近鉄攻撃してみろや！

補足。うどん屋のおっちゃん発言の後
「五百億で球団買えると思てんの？（一兆円持ってくるなら）本気や思うけど」
一兆ってアンタ・・・

近鉄の駅にはうどんやはないのかね？

確かに１兆円近くは欲しいな。
ものすごく強くするためにはそれぐらい必要だ。
さすが近鉄のトップ。よく分かっている。

1兆円だよ1兆円！ゼロが何個つくのか分かんないくらいの額だよ。きっと近鉄本社も買えちゃうよ！

ナンバーの、秋山幸二氏と野茂英雄の対談で、野茂が
「こんなに簡単に歴史を振り捨てていいんですかねえ」
と近鉄合併について語っていた。

そもそも全国的にうどんの本場というイメージのある大阪で
うどん屋を馬鹿にした言い方をしたからにはそれなりの覚悟が
あるんだろうね。

1兆あっても近鉄の有利子負債返済には足りない

どんだけの借金なんだ？

>>106　これが本社社長というのは恐れ入るね。
球団社長ならまだ分かるが、日本を代表する鉄道グループの本社社長が
酒が入ってるからといってもこんな事言っちゃダメだろう。
まぁ世界最高部数を誇る（ヤヲだけど）新聞社の社長も
言論人って点から見たら驚愕の劣悪さだが。

近鉄の株主は代表訴訟起こさないの？
球団譲渡の申し出を断った上、宣伝にもならない球団に２割出資するって言ってるんだから
背任に問えると思うんだが。何やってんだ？

>>115
日清製粉とカップ麺なんかの日清食品はグループでもなんでもない、関係ない会社ですよ。
製粉の子会社に日清フーズという会社はありますが。
（マ・マーのスパゲッティーとか作ってます）

美智子さんの親族が経営してたのが日清製粉だっけ？

>>125
1兆円あっても足りないって・・・
一体どんな経営を・・・

そこらへんのうどんやさんの方が全然ましじゃん。

>>127
日清製粉は、恐れ多くも皇后陛下のご実家であらせられる。

一昨日くらいまではこの状況に本気で怒って、なんとかNPBを
潰さないような方向に行けないものかと思ってたけど、なんか
もうどうでもよくなってきたよ
マジな話、NPBは巨人と阪神だけでやって、残りはすべてMLB傘下の
マイナーリーグチームになってくれ
そうすれば、地元チームの選手がメジャーに昇格して活躍するのを
楽しみに出来る
実際、アメリカじゃ毎試合何万人も観客が入るマイナーチームが
いくつもあるしな

妄想入った提案はやめれ。

>>126
何で背任になるの？会社のためにリストラしてやったのに。

だから復配に持ってきた立派な経営者が何で叩かれるの？
お前らどういう感覚しているの？

>>133
リストラという名の単なる解雇は、会社の業績向上には役に立たないのは常識なんだが
リストラで株価が上がったのは過去の話だぞ

単に不採算部門を売却して復配させただけでしょ。
本業でしっかり復配させたのならともかくこんな
やり方で一時的に復配しても売却するもんがなくなったら
落ちるとこまで一直線だぞ。

>>135
今年の近鉄は営業最高益なの？分かる？
そんな常識とかうんぬんじゃなくて今の経営陣は結果が出しているの。
そんな経営陣を背任にどうやって問うの？
任せましょとなるのが普通でしょ？

>>130
ナベツネが外資やサラ金を拒んだ一つの根拠は、
「そんな会社の球団で天覧試合ができるか！」
ということなので、日清製粉に球団を持ってもらえば、
ナベツネも何も言えまい。むしろ歓迎するかもしれない。

>>136
おかしなこと言っているね。
営業利益って言葉分かります？

>>139
【業績】 売上 営業利益 経常利益 利益 1株益(円) 1株配(円) 1株営業CF 1株株主資本
連02. 3 1,154,565 36,815 6,157 -34,504 -20.4 0 31.6 110
連03. 3 1,303,584 38,506 13,295 -50,497 -29.9 0 33.8 74
連04. 3 1,297,848 55,794 33,463 16,545 9.7 2.5 60.9 82
連05. 3予 1,250,000 66,000 42,000 18,000 10.6 3 配当利回 0.75%

これ見る限りでは、営業利益よりかなり経常利益に頼り切っている感じだぞ。
もちろん額だけを見るなら営業利益の方が多いが、ここ数年の営業利益の
推移と比較して経常利益の推移はある意味異常だぞ。リストラ依存症としか
俺には見えないんだが。

経営手腕に文句つけてんじゃなくて、
文春でしゃべってる内容が他人を小バカにし、罵ってるだけの
糞相当の内容だから文句つけてるんだよ

>>140
どこが異常なの？リストラから抜け出していい感じですよ。
今まで最終赤字だったのに利益が出たなんて涙モノですやん。

ライブドアだから許すｗｗｗ
山口社長よく言った。堀江くんはもっと精進したまえ。

>>140
営業利益の伸び率が素晴らしい。

オールスター明けの鷹戦にも堀江様が来ればいいんだ

ライブドアがだめだと言うなら、別の買収先を見つけるしかないのだろうか？
現状で、スポーツ分野にも力入れてて、球団買えそうなくらいの金持ちって
トヨタ・ホンダ・日清食品くらい？
日清の安藤さんは、スポーツ財団も作ってるくらいだから、なんとかしてくれ
ないだろうか・・・。

週刊文春より抜粋

近鉄本社の山口社長のコメント・・・
（自宅前で。その場に居合わせたのは文春、スポニチ、サンスポ、読売、共同の記者ら5人）

「5月末か6月頭にオリックス宮内オーナーから『渡辺オーナーの全面的支援を賜った』と連絡があった。
渡辺さんが支持してくれなかったら合併はできないでしょ」

「ライブドア？そんなもん、アホかお前、あんなとこ相手にするわけないやろ。そこのうどん屋のオッサ
ンが球団買うと言ってるのと同じやないかい」

「星野（前阪神監督）、古田、石渡っていう弁護士は、金目当て。野球の世界の話やなくて金の世界の話や」
（6/13に日経が合併記事をスクープしたが、これは近鉄役員が漏らしたから出たといわれているが？と記者
にきかれて）「そんなん知らん。漏らしたとしたらオリックスやろ。オリックスの一番下のアホが言うたんやろ」

「古田？そんなもん単なる選手やないかい！ゴチャゴチャ言うたら野球界から放り出されるで」

「ドーム球場より近鉄球団の方が赤字大きいのや。関市長にしたら市議会をどう越えるかの問題やねん。あんな
もん、破産したらええ」

「セリーグは１リーグになったら困るわけや。明日の金が減るわけや。それだけで反対しとる。大勢で反対し
たら渡辺さんに『バカモーン』って怒られるわな。10チームでも多いなら、時間かけて2つ減らし、3つ減らし、
4つ減らせばええのや」

「なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの？清原、あんな男に何億も払ってるということこそ、
糾弾せな。そういう給与体系が日本の野球潰してんのや。社会的犯罪ですよ。泥棒や」

以下、文春記者のコメント・・・

プロ野球を愛し、熱意を持って球界改革に取り組み、渡辺氏の暴走を何とか食い止めようと努力する
星野ＳＤをはじめ球界関係者に、非礼極まりない妄言をぶつけ、日夜体を酷使し、試合に臨む選手た
ちを愚弄した。この一連の発言は断じて許されるものではない。

年俸を急騰させ、各球団の経営ひっ迫を招いたのは、ＦＡ制とドラフトの逆指名制度。これらの制度
を「大巨人」のことのみを考えて球界に強引に持ち込んだのは、言うまでもなく「球界オーナー」
気取りの渡辺氏その人。何の展望もなく巨人と渡辺氏に寄り添い従ってきた球団経営者たちこそ、
球界低迷を招いた真の「社会的犯罪者」なのではないだろうか。

山口文春発言を次回以降のテンプレに入れようよ

>>149
賛成

同じく酸性。おもしろい

>>140
正にタコが自分の足を喰っている様な体質だなw

ただそんな自滅は人の勝手だけど、アカの他人にまでそういう事を強要しないで欲しいな!!!!!!

>>152
今は良くても数年先はやばいことになると思うんだよね。
特に人員削減のリストラの場合、最悪自社の最大のサポーターであるべき
客（退職を迫られた従業員）を敵に回す可能性もあるしね。

私も零細企業をやっていますが、頼まれて出資した知人の会社の株を
数年前に「息子が成人になったから、買い戻させてくれ」と言われて
その株を売却し、その期だけ経常利益が大幅に上がったことがあります。
その時に取引先銀行に言われたのが「今回の決算書は仮の姿だと
認識して下さい」というものでした。

資産を売却して得た利益はあくまでも一時的なものであるということです。

今回近鉄が年４０億の赤字のため球団経営から一線を引きたいと
言っていたのが、いつの間にか２０％出資して共同経営したいというのも
辻褄が合わない気がしますし。なんとなく方向性を見失っているんじゃないかと思います。

>>149
賛成

>>147
＞「ドーム球場より近鉄球団の方が赤字大きいのや。関市長にしたら市議会をどう越えるかの問題やねん。あんな
＞もん、破産したらええ」

原文では市長のこと「関」って呼び捨てにしてたよ

>>60
選手会に激励のメール送ってあげてちょ。
古田は全部目を通してるって。
野球は興味ないんだけどむかついてしょうがないってそのまま書いて送ってくれればいいよ。
日本プロ野球選手公式ホームページ
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm

ほかにも関連リンクいくつかあげとく

バファローズ・ブルーウェーブのチーム存続を訴える会
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/index.html

合併反対デモを東京で企画中です。是非議論に参加してください。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088581545/l50

読売新聞へのお問い合わせ
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

↑ごめん誤爆した

>>153
だから営業利益が最高益だろうが！
てめえの糞会社みたいに糞株売って営業外利益でかさ上げしたんじゃねえよ！

たぶん選手に対しても激辛査定＆
経費削減（ダイエー見たくトレーナー半減とか）やって
都合が悪くなったらすぐ身売りしてカネもうけするんだろうな・・・

どっちにしろ牛の選手はつらいわけだ＞合併もライブドア買収も

最近は近鉄の工作員が常駐してるの？ここ。

>>158
経常利益に引っ張られる形で営業利益も上昇しているのねw
だから何だとは言わないけどなw
近鉄の様な鉄道会社なら営業利益に引っ張られる様な形で経常利益が上昇していくというのが
当たり前だと思うけど.......
細かく精査しないと何ともいえないけど、今の近鉄の財務状況は？？？という感じではあるね
少なくともライブドアをバカにする資格はあんまり無いんじゃないの？だな

>>161
経常利益＝営業利益＋営業外損益

>>経常利益に引っ張られる形で営業利益も上昇しているのねw
君は笑えるようだが、他の人からとってみれば失笑もの。

【業績】 売上 営業利益 経常利益 利益
連02. 3 1,154,565 36,815 6,157 -34,504
連03. 3 1,303,584 38,506 13,295 -50,497
連04. 3 1,297,848 55,794 33,463 16,545

営業外損益は△30,000→△25,000→△22,000
特別損益は△40,000→△63,000→△17,000

経常利益にひっぱられて、とかいっているやつは、
経常利益＝営業利益＋営業外損益
という事を知らないんだろう。

今は急場しのぎにライブドアに注目してるが、仮にライブドアが球団持ったとして
２,３年後の状態って想像できるか？単独で採算取れる状態を目指すのは間違いない
から、選手には今までの常識を覆すような契約が待っていると思うけど、みんなどう思う？
球団株を大阪府民やファンに買ってもらうって案はでないのか

>>163
経常利益のことをいかにも偉そうに言っていますが、そんなことは会社経営をしている
人間じゃなくても株をやっている人間の他決算書を読める人間なら誰でも分かることです。
そしてこの数字が示していることはどれだけ営業外以外のことで今までに無駄な赤字を
出していたかということだけです。むしろ不採算部門・不動産を売却していながら
未だに営業外損失が出ていること自体が不健全と言えると思います。

球団の赤字は広告費（営業損益に含有）となっているならなおさらのことバファローズと
関係のないところで赤字を垂れ流し続けているというのが今までの近鉄本社の姿だと
見えてしまいます。

>>162
そうだよ？wwww
だから可笑しいんだよwwwww

まだ俺がなぜ笑っている意味が分からないのかい？wwwwww

書いてやっても良いけどなあwwwwwwww



さすがにこれ以上書くと(ry

>>165
鉄道会社だから仕方ないじゃん。
他の鉄道会社見てみなよ。

>>166
俺も分からんから説明汁！

じゃあもう少し書いてやるかwww

「あたかも」経常利益に引っ張られる形で営業利益が上昇している「様な動きをしている」

普通あり得ないと思うんだけどwwww
もしあり得るとすれば...............w

苦心の跡は伺えるけどねw

>>167
鉄道会社だからというのは、線路を敷設している土地が借地でないなら
固定資産税で苦しんでいるということなのでしょうか。

もしそうなのだとすれば税金は仕訳上特別損益に勘定されますから
経常損益に数字が現れてくることはありません。大雑把な計算をするなら
企業の利益の半分は税金で持っていかれるという前提で>>163にある
直近の利益額はある意味納得ができます。

しかし実際には所有路線はほぼそのまま残しているわけで地価の高い
関東圏の西武などと比較しても決算書の数字はかなり杜撰な経営を
しているんじゃないかと見えてしまいます。

>>165
他の鉄道会社も不健全ですか？
JR東日本も不健全ですね。東海も不健全ですね。
あなたの理論によると。
いやー不思議不思議。

>>169
俺もよく分からないけど減っているのは社債利息のせいじゃねえの？
社債発行しているから鉄道のような有利子負債の大きいところは
大きく減っちゃう。
それを近鉄の経営が悪いなんて決め付けているからおかしくなる。

そう考えるとそれほど近鉄悪くねえな。
豚一匹駆逐して大阪ドームから撤退すればいいやんか。

>>171
確かに社債の問題はあると思います。ただ本社発行の社債額と比較して
整理した子会社関連の社債の占める額を考えるとどうなんだろうと思います。
仮に社債の償還が終わって利息負担が減ったとしても利息は営業外損益に
勘定されますし・・・

>>173
あんたも分かっているようで分かってないと見た。
分かっていたら財務諸表でも出してもっと具体的に語っているはず。
でも憶測であれもこれも言っているだけ。
レベルが分かりますな。

勿論細かく精査監査をしないと分からない事ではあるけど.................

俺としては一度監査にかけた方が良い様な気がするな
勿論何も問題が無ければそれに越した事は無い訳だしw

やっぱりこれだけ世間を騒がせている訳だから、高圧的な対処だけでなく
しっかりとした監査をやってその結果も公開する事が会社としての社会的
責務じゃないだろうか？

各鉄道会社の財務諸表
阪神電鉄株式会社
http://www.hanshin.co.jp/company/zim.html
JR東海
http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/kessan_koukoku
西武電鉄
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/bspl/
東急
http://www.tokyu.co.jp/kessan/index.html

毎日新聞webトップページにて、合併問題のアンケート実施中！（画面右下）
http://www.mainichi-msn.co.jp/

2リーグ制支持が意外と少ない。
投票汁！

そしてこれが近畿日本鉄道の財務諸表
http://www.kintetsu.co.jp/

>>166=>>168は、近鉄の財務諸表から具体的に、
「あたかも」経常利益に引っ張られる形で営業利益が上昇している「様な動きをしている」
と考える理由を教えてもらいたいね。

ここまで自分の無知をさらさないように頑張ってきたんだから、
最後までがんばってみようよ。

まあ、できたところで失笑ものだという事はわかりきっているけどね。

近鉄的には合併１リーグがベスト。
最悪なのは合併２リーグｗ

>>180
いやいや本当に有り難いけど.......
まだ分からないのか？wwww

見て俺の感想は

「上手い事揃えているけど、ちょっとアラが見えるなw」

それ以上言わせんどいてくれ!!wwwww
それこそ監査法人辺りに良〜く調べてもらってからの話ですなwww

ちょっと控えめに言ってやったんだがな.........w
そしたらこっちにだって分かりきった知識を等々と述べる..........w

何だか社会保険庁の役人と話をしている様な.........w
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040709ddm001010150000c.html

>>182
具体的に説明する事ができないという事だね。
まあ、君の気持ちもわかるよ。
だって君が思っている事は何の根拠もない単なる憶測だもんな。

>>184
さすがにそれ以上の事はキチンと監査法人でやってもらわないと言えないでしょうw
それこそ「単なる憶測」で済んでしまうしなww

ただちょっとおかしい数値なんじゃ？という事を指摘している訳でwww

何「そもそも経常利益とは......」の話から得意げに述べているの?wwww
何だか凄く慌ててない？wwwwwwwwwwwwww

キチンと監査を受けて何も問題が無かったら、それこそ俺の様な見解は「根拠の無い憶測」
で一蹴出来る訳だし..........


そんなに監査法人が怖いの？wwwwwwwwww

>>185
近鉄の財務諸表はキチンと監査を受けてのもの。
つまり社会的信頼性は付与されているんだよ。

数字がおかしければどこがおかしいのか？を会計的に率直に聞いているだけ。

ちなみに>>183の厚生年金について。
厚生年金がどうなっているかは財務諸表を見ればわかる事。
そして厚生年金は営業利益と経常利益の相関関係にはほとんど影響しない。

米大リーグ、ヤンキースは８日、今季の有料入場者数と前売りを合わせた入場券販売総数が３５６万２７１１枚となり、
昨季の史上最多記録を更新したと発表した。

今季の１試合平均観客数は４万８０００人余りで、２位ドジャースを６０００人以上も上回っている。
大リーグ平均は２万９０００人余り。

球団首脳は、最高年俸のロドリゲス内野手をトレードで獲得するなど、例年通りの精力的な補強がさらに関心を呼んだと
見ている。
スタインブレナー・オーナーの「素晴らしい選手を並べれば、
ファンは反応してくれる」という自信にあふれたコメントも発表された。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/major/news/20040709k0000e050079000c.html


すばらしい？選手を並べても、からくり屋敷は満員じゃありません・・・・・
（公式では全試合55,000人らしいが）

このｽﾚまだ続いてたんだね













ホントはﾁﾝﾃｿなんかに興味ないくせにw

近鉄には興味ないがバファローズにはある。

ライブドアなんて叩けば埃が出てくる企業だろ
俺もこの会社がエッジだった頃からウオッチしてたからわかるが
エッジに身売りした会社の社長で現在も第二の株主である
某元役員の怪しい噂とか
2CHの企業板でもちょっと前は相当いろいろ書かれてたからねこの会社

>>179
ここにあった決算を見ていた訳だけども、
まず売上は年度によって上がったり下がったりしている（これは事業体であるので当然）
ところが経常利益（そして営業利益もほぼ同じ様に）奇麗にまるで読売新聞の旗の如く、
順調に伸びていっている訳。
もし売却関係なら売上にも当然反映する筈だし、後1年位なら売上が減少でも経常利益
営業利益共に上昇もまああろう。
ところが売上の上下に関わらず、経常利益、営業利益共に毎年同じ様に上昇し続けている
とはこれ如何に？

ひとつ考えられるのは単なる数字合わせのレイオフ位しか考えられない。
勿論そういったやり方自体は経営的には別に非難すべき話では無い。
所謂調整というのも事業をやっていく上では大事な事であるから。
ただ近鉄程の歴史も伝統もある会社があまりにもそれに頼り切っていないのか？という感は
否めない。
今後急拡大が望めない会社がこういった手法に頼り切る事は決しておすすめ出来る事では無い。
まるでタコが自分の足を喰い続ける様な形にしかならないから

>>192
こう考えると近鉄サイドが身売りより合併にこだわるのも納得のいく話だ
もうそれ以上は俺の立場で言うべきでは無いだろう

近鉄に抗議メール送った。黒やぎさんがお返事くれた。

---
拝啓　貴下益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
　平素は当社をご愛顧賜り誠にありがとうございます。
さて、当社ホームページに頂戴いたしましたご意見に対しまして回答させていただ
きます。
去る７月７日に開かれましたオーナー会議において、かねてよりオリックス様と進
めてまいりました球団合併の件につきまして、基本的に了承を頂きました。
私どもといたしましては、大阪に強くて魅力あるチームが今後も長く存在し続ける
ことが、地元のファンの皆様のためにも、大阪のためにも、更にはプロ野球の将来
のためにも大切なことと考え、同じ関西に球団をお持ちで球団経営に実績のあるオ
リックス様と合流することで、未来への道を拓くこととした次第でございます。
ファンの皆様はじめ関係各位におかれましては、何卒事情をお汲み取りいただき、
ご理解いただきたく存じます。
当社の社員が一丸となって応援してきた球団の経営から一歩身を引くことは、ファ
ンの皆様と同様に、誠に寂しい限りです。当社が球団経営に携わるようになったの
は、昭和２４年のパシフィックリーグ発足と同時でした。４度のリーグ優勝を果た
し、数多くのスター選手を輩出しました。当社といたしましては、これらの栄光あ
る伝統を、新しいチームに引き継いでいきたいと思います。
これまで応援していただいたファンの皆様には心からのお礼を申し上げますととも
に、新しいチームにつきましてもこれまで以上のご声援をいただきますよう、よろ
しくお願いいたします。
敬具

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近
畿日本鉄道株式会社
---

通り一遍のテンプレ文だった。市ね。

>>194
返信来ただけでも凄いやん。乙。
皆で合併阻止できると良いね。

関連スレ

オリックス宮内は世論にビビってるぞ！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089367450/

>>192
何度も言うとおり、
経常利益＝営業利益＋営業外損益であるので、
経常利益→営業利益という図式は成り立たない。

たしかに、営業利益の伸び方が、どうもおかしいね。

鉄道のような日銭商売で、売り上げの動きと反対に利益が動くというのは、特殊な
要因が何かあるとしか考えられない。強力な人員削減とか、サービスカットとか。

02年、03年の当期利益がマイナスなのは、特別損失（資産売却、資産除却損失など）が大きかった
ということでしょう。

そうかんがえると、このあたりの数値の改善は、本体の経営改善というよりも、関連事業の切り捨て＞
本体の営業利益勘定からの除外、資産除却による特別損失計上というパターンが想像できそうだ。

で、04年度は、除却すべき資産が底をつき、営業経費からの除外もトコトンまで行き着いて、当期利益が
出るようになったということだろう。

問題は、この黒字化が、今後も継続可能なものかどうか。
切り捨てで黒字ひねり出してきたものが、切り捨てる物がなくなったときに、どうなるのかと言うことのように思うが。

>>198
ROEって知ってる？
知らないなら、なぜ近鉄がそうしているかは理解できないと思う。

渡辺ジジイのあのファンや選手を見下したような高慢な態度は何なんだ？
まるでお前等の古臭い思想で雁字搦めな手腕だけで、日本の野球界が
成り立っているような物言いだな、ジジイが。

まぁ、資本を支える労働力やファンの意向を無視した独裁的な経営をする企業は
必ずその身を滅ぼす事になるから覚悟しとけ、クソジジイ。

このスレ急に寂れたな。
あれだけ必死でスレを保持し、ちょっとでも堀江を批判すると
すべて読売の工作員扱いしてた連中はどこいったんだ？

>>201
野球板住人なら、わかると思うが・・・

近鉄買収にライブドアが名乗り１２
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088678241/
http://sports8.2ch.net/base/kako/1088/10886/1088678241.html
【野球】近鉄買収にライブドアが名乗り！
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088585729/
http://sports8.2ch.net/base/kako/1088/10885/1088585729.html
【賛成】近鉄をライブドアが買収【反対】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088608803/
http://sports8.2ch.net/base/kako/1088/10886/1088608803.html
ライブドア近鉄買収表明へ10【ちらつく星野の影】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088632307/
http://sports8.2ch.net/base/kako/1088/10886/1088632307.html
ライブドア近鉄買収表明へ9【ナベツネに負けるな】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088604125/l50
【ﾅﾍﾞﾂﾈが知らない】ライブドアが近鉄買収へ９ｽﾚ目
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088604129/
http://sports8.2ch.net/base/kako/1088/10886/1088604129.html

ライブドア社長　セクシー美女と真剣交際
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/07/10/01.html

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200407/mt2004071001.html
ヤンキース：松井秀喜選手
『１リーグでみんながハッピーになれるんですか？』
と、ナベツネの日本球界改悪に待った！

牛角がampm買収だね
バファローズも買収してちょ。
牛じゃん

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 金だけじゃダメだとは規約のどこにも書いてない
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ .
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ .

ampmって近鉄のスポンサーだったっけ？

いや、ampmの運営会社が近鉄系列

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは

ライブドア社長　セクシー美女と真剣交際 (スポーツニッポン)
　プロ野球「近鉄」買収に名乗りを上げたＩＴ関連企業「ライブドア」の堀江貴文社長（31）が
タレントの西村美保（23）と熱愛中であることが９日、分かった。２人は約１年前に知り合ってから交際に発展し、
順調にいけばゴールインの可能性もありそうだ。
今や時の人となった堀江社長の真剣交際がスポニチ本紙の取材で明らかになった。そのハートを射止めたのはセクシー女性。
西村は１メートル67、83・57・87のＥカップボディーで、テイジンとキリンビールのダブルキャンペーンガールを務めていた。
　広告関係者によると、２人は約１年前に共通の友人の紹介で知り合い、今年１月から真剣交際に発展した。
　西村は、31歳で年商100億円を超える企業をけん引するリーダーシップにひかれ、堀江社長も、西村のさわやかな笑顔で仕事の疲れを癒やされているという。
　堀江社長は99年に会社で事務を担当していた女性と結婚し、男児をもうけたものの、３年で破局。現在は六本木ヒルズのマンションで独身生活を満喫している。
　一方、西村は昨年３月に神戸女学院大を卒業し、スペースシャワーＴＶ「ＢＢＬ　ＷＯＲＬＤ」のコメンテーターなどで活躍。今春までに芸能活動を引退したという情報もある。
　２人は結婚に向けて障害もなく、このまま交際が順調にいけば一気にゴールイン…？

[ 2004年7月10日7時0分 ]

元西武球団代表の坂井保之氏によると、加盟料条項が出来たのは、
『1991年に、ある企業がセリーグのチームを買収しようとしたが、
　その直後に、その企業が社会的大問題になるスキャンダル事件を
　起こしたため、そういった反社会的企業がプロ野球界に参加できないようにするため』
だったそうだ。
ちなみに坂井氏は
『もう加盟料条項は撤廃してもいいのではないか。
　このままではどんな企業もプロ野球に参加できなくなるだろう』
と言っている。
（7/10付日刊スポーツより）

>>211
スポニチ必死だな。

いいじゃない。
西村美保は、大阪信愛女学院→神戸女学院大学卒　って、
ことで堀江も関西につながりができることになる。.

て言うか、買収出来ても、出来なくても、
ライブドアの一人勝ちじゃん。

選手もファンもマスコミも
みんな全部、堀江社長の計算通りで動いてるだけ。

株価見たら一目瞭然。

楽天・三木谷社長「野球に関わりたくない」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040710-0029.html

>>216
　馬鹿で無能の香具師には無理でしょうな
　自ら良くわかっているってところだな
　

ライブドアも、そろそろ経営計画を発表する時期だろ。

ライブドア株価急落　個人投資家大ブーイング

という記事があった。ライブドアなんて素人に勧められない危険な株
だと専門家が散々いってたのに、とびついて大損こいた投資家がかなりいて
株のプロはうまく売り逃げたって記事なんだけど

ライブドアに関わって得をする人間はライブドア自身だけなんじゃないの？
関わった人たちはみんな損をする感じ。遠くから見てたほうが安全だ。

>>219
株式相場ちゃんと見ている？

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0709.html

明日、テレ東のスポ魂に出演だってさ、ホリエモン。
必見だね。まだまだ諦めてないのが分かった。

まだホリエモンなんて言ってる人がいるんだ。

livedoor社長日記
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

2004年07月08日
7/8(木) 超多忙
＜夕方六本木ヒルズに引っ越してこられたM&Aコンサルティングの村上社長の引越しパーティに出席。
＜オリックスの宮内さんもいらっしゃる予定だったらしいが、急遽キャンセルされたらしい。残念。

宮内逃げ回るｗ

>>222
諦める理由は全く無いしね
商取引としても正当だし
ただオーナー達が色々言っておかしくしているだけだからね

おかしいよな・・・。

１、買収先が見つからない→２、このままでは清算→３、合併しかない（５球団に）→４、１リーグしかない

ってゆう論法だったわけで、ライブドアの出現により１の段階での解決が出来るんだから、これ以上何が問題なんだ？
合併はパリーグが５球団になってしまうという欠点があるのだから、合併よりも買収が優先されてしかるべき。
これはオリックスにも言える。
買収先を探している、からいつのまにか１リーグで美味しい汁を吸いたいに論調が変化している。
セリーグの各球団は断固反対しろ！

>>226
ま、スタートが1リーグ制ありきで始まっているから。

その流れの説明については後から、付けた理屈でしかないよ。
近鉄は本当に経営が苦しかったんだろうが。
それに、1リーグを推進したいナベツネ、堤、宮内が乗っかったってことかと。

>>219
別に余剰資金で買えば危険でもなんでもないが。。
1株単位で買えるし。。

ま、単なる話題づくり、悪く言えば売名だったってことでしょ

溺れる者は何とやら、飛びついて無駄に騒いだ人、お疲れ様

http://www.asahi.com/international/update/0710/021.html

この人に買収してもらいたい。

>>215
一時的に株価が上がっても、騒動が一段落したら元に戻るだけでないの。
それに売名行為は成功したが、悪い噂も広まっておりリスクも出ているのだし。

>>231
経営が危ないという噂は出てないから問題ないんじゃないの？
とりあえず知名度アップして、これから何をするかでしょう
ひたすら善人に徹すれば勝ち逃げられるのが世の中です、犯罪は別でね

「まず大阪に本社移して」　ライブドア社長に太田知事

大阪府の太田房江知事は６日の記者会見で、プロ野球近鉄の買収に名乗りを上げたライブドア（東京）の
堀江貴文社長に対し「買収後に大阪に本社を移すとおっしゃっているが、それくらいの意欲があるのなら
（買収前に）まず大阪に移すというくらいの気概を示して」と注文を付けた。

太田知事は「名乗りを上げたことで選手を含めて多くの人が（合併問題の）議論に参加するようになり、
一石を投じたのはいいこと」とした上で「どうやったら大阪ドームがいっぱいになるのかという具体案が
見えてこないので、この際、披歴してもらえれば」と話した。

　合併球団の本拠地については「巨人の選手だって半分以上は大阪弁をしゃべっていることからも分かる
ように、プロ野球自体のフランチャイズは大阪。大阪フランチャイズの球団が消えることはプロ野球の
衰退に結び付く」と持論を展開した。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040706&j=0037&k=200407061057

>>233
その前に太田は大阪ドームの使用料下げるくらいの気概を見せろボケ。

大阪ドームの使用料下げる



これは意地でもやりません。山口の近鉄をなめるなじゃないけど
「大阪ドームをなめるな、東京もんの宮内め！」というナニワのど根性です。

>>234
ドームの出資メインは、大阪府じゃなくて大阪市だよ

アッコにおまかせ！！
に出演するらしいですね。

>>226

ライブドアはそういう論法以前に信用ならんっつーこったな

当たり前の話だが

買い手がつきゃいいってもんでもない

信用できるかどうかの問題なら、

いまの近鉄経営陣と天秤にかけてみろや。

別に１年でダメになったっていいんだよ。
また売り先探す努力してくれりゃ。
勝手に合併・消滅を選択するほうが馬鹿。

西鉄引き受けた「太平洋クラブ」なんて、ホントのところは総会屋だったんだからな

今、ＴＢＳに堀江社長が出てるぞ！

ホリエモン

今サンプロ見たけどやっぱりプロ野球はどうしょうもないね。
ナベツネの思うが侭で選手、ファンは無視。
数字も公開しない閉鎖体質の素人丸出し経営。
もういいよ、ナベツネの思うがままにやらせよう。
そしてプロ野球はナベツネと共に死ねばいいんだよ。

僕たちにはファンと地域の為にガンバルＪリーグがあるからさ。
ファンをコケにするプロ野球なんかほっといてＪリーグをみんなで応援しよう！

>>242
借りてきた猫の様に大人しいなｗ。普段もあんな感じなのか？？？。

さぁ？どうだろう。
猫をかぶってるんじゃないの？

ライブドアの社長マジムカツクんだけど！！
今、アッコにおまかせに出てるけど、単に目立ちたいだけじゃねーか！！
ざけんな！！買収するとか調子乗ったこといってんじゃねぇぞゴラァ！！
ライブドアの名前を世間に広めたいだけだろ！！やきゅうの「や」の字も知らん
ようなやつに近鉄の未来は託したくない！！さっさとテレビから消えてくれ！

>>247
例え売名目的であったとしても買収話が出ただけ有り難く思え。
何もなく吸収合併よりいいだろ．．．。

どこが？

>>247
売名だよ、当たり前だろ
誰が近鉄なんて買うか

もう一生アッコとは絡まないだろうな
下手に出たら調子乗っちゃったてるし＞アッコ
まぁ買収する気はあるでしょう
だって４０億ぐらい引かれても十分年収あるしね
金持ちの道楽、またはボランティアぐらいの気持ちでしょ
それぐらいの気持ちで良いので精一杯頑張って下さい

>>249
要するに引き取り手が無いよりある方がマシってこと。
今は引き取り手もなく氏にゆく孤独な病気の老人状態。
で檻が財産だけ引き取ってあげようと(ry。

「ほりえも〜ん！ジャイアンがほりえもんを仲間に入れないって言ってるよ。」

>>241
あれはネーミングライツだよな。短期間のスポンサーやっただけだし。

>>254
てか、八百長事件でイメージダウンが怖くどこも買い取るところがなく
仕方がないので買い取っただけ。
むしろ、ありがたい企業だったんだよ。

営利のために買収しようとする堀江と、
営利のために意地でも売却しないで、合併１リーグを目指す近鉄とどっちが悪？
少なくともライブドアの買収が成れば、２リーグは維持できる。

>>255
買い取ったのは中村氏という個人で福岡野球株式会社とかいうのを設立した。
そこがスポンサーを探して太平洋クラブとクラウンライターが短期間だけスポンサーになった。
だからネーミングライツの前例みたいなもんだ。

http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>256

どっちにしても客が入らんのだからライブドアが買おうが買うまいが結論は一緒。

近畿圏に球団は二つは要らんちゅうことや。

TBSアッコにおまかせで出てた。
堀江自身の話ばっかりで、野球の話は30秒も無かったぞ。
もっと今のプロ野球に対する意見聞いた方がいいんじゃね？
野球ファンから反感食うぞ。 金持ちだという証拠を延々に
話題にしててつまらなかった。

>>1
もう>>1のコピペはやめてほしい。
ライブドアの人たちがスレ立ててるわけじゃないんだから、いい加減、>>1の嘘はうざい。

誰か堀江社長のAA作って。

>>261
御前の方がウザイ

週刊誌とか読んでると
売名行為の可能性が強まってきているよーだが
どーなのよそのへん

売名かどうかなぞ、どうでも良いのだよ。
ナベツネと宮内の２人を慌てさせたのが面白かったｗ
それだけでも、彼の功績はでかい

ライブドアバファローズにして１２球団維持したところでパの現状は変わらない
経営改革をしてライブドアバファローズだけが収支をトントンにした所で
観客数が増えない限りはパリーグ全体が血を流しながら延命しているだけ
どうすればバファローズを延命できるかよりどうすれば観客を増やせるかの議論の方が大事

まあ、バファローズにとっては議論してる時間の余裕はないけどね

たとえ売名行為オンリーの一連の行動だったとしても
合併を押し進めてる人間達がライブドアの行動を売名行為とゆうことにすれば
都合が良いとゆうこともお忘れなく。

読売ジャイアンツが８０年に及ぶ歴史に幕を閉じることになった。
今日、複数の球団関係者が来季の営業続行を断念することを明らかにしたもの。

プロ野球は2004年に２球団の削減が決まり、さらに2006年にもう２球団が
削減され８球団１リーグ制となった。ところが、観客動員の大幅な落ち込み
により2007年にヤクルトが、2008年に横浜がそれぞれ球団経営を断念、
堤義明氏が引退した西武も2009年に球界から撤退することを決めた。いずれも
オーナー会議において買収企業の参入が阻止されたことが原因だった。

渡辺恒雄オーナーは、球界のてこ入れを図るために米メジャーリーグへの
参加を検討したが、球団数増加で手が一杯の大リーグ機構から拒否され、
やむをえず３Ａに巨人・阪神・中日を参加させたものの、日本での観客動員の
落ち込みは止まらず、2011年に中日が、去年に阪神がそれぞれ球団経営の
困難さを理由に撤退を表明していた。

>>267
敵の敵は味方・・・・
もはや政治闘争と化しとる・・・・

とりあえず、1年間はリップルウッドで。

最初の記者会見で
「近鉄ファンではないですが買う気はあります」
最近のＴＶ出演で
「もともと近鉄ファンでした」

何なんだろうかこいつは

オーナーどものマスコミ対策がボディブローのように効いてきてるな…
交渉もせずに売名だと決めつけるのでは
買い手なんてそれこそどこも出てこないぞ

近鉄よ形だけでもいいから交渉の席につけよ！

じつは、読売よりも、ソフトバンクがライブドアの参入を邪魔しているらしい罠

オリックスを買収しそこなったソフトバンクが、ライブドアの買収を阻止するため、
オリックス経由でナベツネにあることないこと吹き込んだ？

というか、直接買収できないよう、近鉄をオリックスが買うわけだが。

今日のアッコにおまかせで、２月からライブドアは買収をしようとしていたらしいし。
近鉄もその気があったらしい。

まったく、まったく

ライブドアがどうのこうの以前に、オーナー達の態度が
悪すぎる事が問題じゃん。
女の敵は女・・じゃないけど、ライブドアを敵視して
何か得になる事があんの？

>>272
オーナー側にとって買い手なんていらないんだよ。
８球団までに縮小する気なんだからな。

パリーグのオーナーは1リーグ制にしたいだろうし、
セリーグのオーナーの中には、野球の経営から抜け出したいところもあるだろうし。
2リーグ12チーム維持は、絶対阻止しなければならないだろうな。

>>271
アッコにおまかせでは「元々は興味なかったが、大阪ドームで観戦した時から近鉄ファン」って言ってたぞ

ttp://kintetsu-fan.net/flash/tough.html
こんなのあったｗ

テレ東

さすがですね、堀江。期待出来ます。

売名野郎禿げしくウザい

ほりえもんやるならしっかりやってくれよ。

「ライブドア」堀江貴文社長と話したこと、ここに公開します。

玉木　赤字30億円のバファローズでもビジネスになりますか？

堀江　もちろん。そもそも赤字額が不明朗。
選手の年俸総額が約20億円。スタジアムの使用料が10億円。
一方、入場料収入が30億円以上ある。
だったら30億円の赤字って何？

玉木　問題は、選手たちの意志ですよね。

堀江　そう。ここで選手たちが立ちあがるかどうか。

玉木　ストライキを打てるかどうか、ということですか？

堀江　戦術的にはそうだろうし、もしかしたら「飛び出す」ことまで考えるべきかもしれない。

玉木　チーム単位でなく、新リーグに飛び出すという意味？

堀江　そうですね。新リーグでしょうね。

玉木　それを堀江社長は受け入れるわけですね？

堀江　受け入れるつもりはありますよ。

玉木　新リーグに必要なチーム数は？

堀江　まずは６チームでしょうね。最初は……

　以下、詳しくは15日発売の『スポーツヤァ！』（角川書店）をお読みください。

ナベツネ：ベンチャーだか便所だか知らんが俺は機嫌が悪いんだ

（ライブドア堀江社長へのメッセージ）

テレ東で新リーグとか言ってたな、どこまで本気なのやら・・・・

実現性のない夢物語ばかりで飽きた。
ナベツネなら新リーグできるがこいつが新リーグなんて無理無理。

ナベツネには選手がついていかないしなぁ

＞271
ダイエーの買収に成功していたら「もともとダイエーファンでした」
というつもりでした。ファンサービスのつもりです。

いやいや、東スポで新リーグ構想がスッパ抜かれたあとの発言だけに
もし裏で選手会とつながってるとしたら、本気かもしれんぞ

野球ファンですらないナベツネ、堤

そもそもナベツネや堤なんぞ道具としてしか選手を見てないからなぁ

古田に対して「無礼な」とか言える神経がすごいよな
人間に対して「格」を設定してる、もろ差別主義者じゃん

売名とかぬるいこと言ってる坊やが多いみたいだけど
メジャーでも球団を持つというステータスの部分がかなり強いですけど何か？
みんながみんな野球小僧が成長して金を持ったから球団を買ったわけじゃないだろ。

>>292

ぬるいのはお前の頭だ

売名ってのは買う気も能力もないのに買いますといって、愚にもつかん
構想をテレビで喋る豚のことを指してるんだ

>>283
堀江　楽しそうだなあ
「見ろ　野球界全体がゴミのようだ」

入場料収入３０億も近鉄でさえあるんだな　これにびっくり

実際に買わずに撤退したらすぐに忘れられると思うぞ。で何年か後に「あの人は今」に紹介されたり。

>>296
買収が本気か売名か知らんが、
どのみち、長いスパンで考えてる人間では無さそう＜堀江

近鉄買収に向けライブドアが運営提案書
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040712-0031.html

>>295
単純計算も出来ないの？
それとも近鉄の観客動員が毎年100万人を軽く突破（水増し分があるとしても）
している事も知らないのか？
となると1,000,000x3,000=3,000,000,000
で30億になるよな？w
で発表によれば大体近鉄の観客動員は毎年150万人弱といった所だから30億をはるかに下回ると
いう事はあり得ないと思われ

もし30億をはるかに下回る入場料収入ならそれこそびっくりだよw

かなりタダ券があるんだろ？３０億ないだろ・・・。

ライブドア社長の秘められた過去(笑 2004,7,1

チン鉄球団買収に名乗りを上げて話題のライブドア・堀江貴文社長って、
高校時代の同級生なのですが、というか今の今まで知らなかったんだが（笑
同窓会名簿なんて見ないし、当時のイメージと重ならないし・・・

ということでふと思い出したんだが、彼は当時婆さんをチャリではねて殺しかけてるんだよなあ。
あれ？　死んだんだっけか？　そのへん記憶があいまいなんだが(笑
それで怪我した婆さんを見捨てて逃げたのは確か。
家裁送りになったのも確か・・なはず。
週刊誌もそのへん探ると記事になりますぜ。
というか、すでになっているのか(笑

http://diary.cgiboy.com/d01/garando/index.cgi?y=2004&m=7#1

こいつって芸能人の友達欲しいから売名行為してんじゃないの？
長谷川京子に近づくために。

オリックスの有料入場者は、観客の3分の1って報道があったからな。
それ考えると。

あと、観客動員自体、100万人を「軽く」突破しているってことはないな。
超えてても、ぎりぎり100万人くらいだろう。

>>298
選手にストックオプションってなんかワラタ。でも結構いいかも。

>>295
だとすると、近鉄の年間支出は70億？
ありえん位に高いな。
無駄なコストを払ってるところがたくさんあるんじゃないのか？
例えば役員報酬が異常に高いとか…

お
隊長が何か言ってる
http://kiri.jblog.org/archives/000830.html

大リーグ・レッドソックスの売却額　900億円
大リーグ・マリーンズの売却額　212億円
横浜ベイスターズの株式（70％）譲渡額　140億円
ライブドアの近鉄買収提示額　10〜30億円

>>308
阪急→オリクスは？

本気でライブドアを応援してる近鉄ファンはどれくらい居るのだろうか？

>>308
ライブドアの提示額は「マーケットの評価」に基づくものの筈だから妥当なんじゃ無いの？

昔、某経済新聞が大洋球団買収を考えていて、社長が「2~3億なら安いものだ！」といって
交渉に行かせたら大洋球団側が「ケタが1つ違うよw」と言われ退散したという笑い話もあっ
たけど・・・・・・・・・。
これ確か25年程前の話で、今は長期に亘るデフレ状態だからそれを考えると30億は妥当な線
と思うがね
メジャーの場合は球団を所有する事によるステータスの上昇が日本とは比較にならない位物凄
いからもう1ケタ上がるんだけど

米国で言えば本来的にはフロリダ州知事（ブッシュ大統領の弟）の方が大統領に近いと言われ
ていた様なんだけど、それを兄貴が逆転したのはレンジャースのオーナーを経験したというの
が少なからず影響したのでは？とも思える

そういった部分でもメジャー的なやり方の方がオーナーにとっても恩恵が相当に大きいという
証明になると思うんだが・・・・・・・・

>>309
阪急ブレーブス売却額　70〜80億円
1988年の事。この頃は選手の年俸も低くて良かった。
マーリンズは1998年、レッドソックスは2001年、ベイスターズは2002年の売却。

>>311
その分析、ちょっといい加減すぎの気が。

>>296
そういえば、太平洋とかクラウンライターはどうなったんだろう？

>>308
実際、80年以上もワールドチャンピオンになっていないレッドソックスと、ここ十年で
2度もワールドチャンピオンに輝いているマーリンズの買収金額もあまりにも違いすぎる
と思わないか？
それは歴史と真の意味での伝統の差が688億円の金額差に出てくるという事
つまり少々強くても歴史と伝統の浅いマーリンズより、80年以上もヤンキースに挑み負
け続けた（w)レッドソックスの方がオーナーになった時のステータスアップがそれだけ
違うという事(ペナントではヤンキースに勝った事もある（1946,1967,1975,1986には
リーグチャンピオンになってはいるけど）という屁理屈は言いっこ無しねwレッドソック
スとすればワールドチャンピオンに輝いてこそ「バンビーノの呪い」の呪縛が解けたと
地元ファンは思っているからね）

>>314
何を主張したいのかよく分かりませんが・・・・
相場のない世界なので、いくらが適正価格なのかは見方次第なので言及は避けます。
しかし近鉄は自身の命名権だけで30億円とはじき出したのに対し、
それ以下（10〜30億）での身売りには到底応じられなかったものとは容易に推察出来ますね。

しかしその命名権の値段だって
「赤字の分だけもらえればラッキー」
ぐらいの考えだったんじゃない。
それに乗る気の企業があったというのも驚きだが。

毎年40億の赤字ってことを考えれば
30億で買収って近鉄にとってそんなに悪い話でもないと
思うんだけどなぁ。

>>312
日本球界では伝統もあり、即座に優勝の期待も出来た阪急球団（しかもバブル期）でも
その金額だよな
（勘違いしてはいけないのは球団買収の場合は、所属選手の年俸総額は一切関係無いと
いう事。なぜなら選手は一般社員じゃ無いからね。いわばコンビニの店長の様なものと
考えると分かりやすいかな？つまり選手は税法上としては個人事業主、労働法的には
契約労働者という変則的な形になるという事（乱暴な言い方ではあるが））

>>317
つまり30億で安過ぎる、というのはコンビニチェーンのフランチャイズ全店を含めた所有財産全て
がコンビニチェーンの財産の様な話にすり替えている事になるという事
基本的にはそのフランチャイズ店の財産はその店自体の所有者のものだろ？
もちろん営業のノウハウとかそういった有形無形のコンビニチェーンの財産は無いとは言えないけ
ど、ただその部分はチェーン全体の財産に既に含まれているだろ？

堀江社長、今度は、から騒ぎの夏波夕日社長、ねらってるの知ってる？
芸能界大好きだね。

>>299
1,000,000x3,000=3,000,000,000
の３０００円って大阪ドームに行く客は全員３０００円払わなければいけないのかあ
そりゃ客集まらないはずだ。せめて外野席は１０００円弱にしてやれよ

>>320
3000（円）は1人当たりの平均だろw

売却先がないから合併せざるを得ないなんて最初に言ったからややこしく
なったと思うよ。初めから球団を減らして１リーグにするのがいいのだ。あるいは、
買おうと名乗りをあげた企業があったが条件等で折り合わなかったって言えばまた違った展開になったと思うよ。
売却先がないなんて言うから話がおかしくなったと思います。

つか４５００円って高いなあ

バファローズが残るなら来季は年間シート買うよ

年間シートなんてとても買えないけど
日本の球団にDouble Play Ticket Windowみたいなシステムってある？

フサロー五億も出してエアグルの仔買ったよ・・・
世の中金のある奴は何も言わずにいきなり馬鹿みたく出すんだね

>>320
おいら、ワンコインデー（500円）にはずいぶんお世話になりましたが。

売名ですってはっきり言っちゃっていいから
スト中に年俸の安い選手をアルバイトで雇いますって宣言する所ないかな?
フィットネスクラブ、スポーツ用品店、スポーツバー等の飲食店辺りで

野球ファンの敵、選手の敵、ナベツネに関するアンケート。
あなたの想いをぶちまけてください。

【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l

結局ライブドアの経営方針は市民球団（市民に株を買わす）
にして自らの負担を極力減らす、売名行為か。
そりょ、近鉄がライブドアを信用できないのもわかる。

こいつが出てきたせいで事態がさらに悪くなった。ほんと伸で欲しい。

>>331
逆だ、ばかやろう

今更近鉄が信用できるとかできないとか言えるのかっつー話

ライブドア「２年で黒字」近鉄買収具体案

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040712-0031.html

資本金２００億未満のライブドアが買えるはずがない

>>335
アンチスレに池

【買収0%】ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ堀江､逆ギレで決裂【本性丸出し】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089377271/

株発行して”購入しないとドーム出て行くよ”
と言って大阪市に売りつけるつもりなのかな？

>>337
黒字化してから株公開って書いてあるだろ？

ハムファンだけど、株買ってもいいかな
なんかプロ野球と関わってるんだって感じで

ライブドア株４０％の暴落中。

>>335
でもね、ライブドア凄いよ。儲かってるよ。













だって、名探偵コナンの番組スポンサーしてるんだもん。

>>339
株公開すると、株主になるファンがかなり出るだろう。

少数でも株を持つことで、プロ野球を支えることが出来る。

>>342
俺もおそらく株買うと思うよ。それくらいの資金はある。
やってみてダメなら仕方ないけど、小林みたいに、やってもない
のに跳ね付けるのはおかしな話だよな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00020660-jij-spo

正直大阪でやってる限り黒字化は難しいと思うが
北陸3都市を複数フランチャイズにすれば

>>342>>343
例え、株券が紙くずになる確率が高くても？
大阪の人はそこは厳しいから、ファンでも株にまで手を出すかなあ。

ゲンダイに載っていたが

宮内は球団経営に関してはもう見限っている。
では、なぜ近鉄などという火中の栗を拾うのか。
答えは簡単。
１リーグにすれば巨人や阪神のおかげで
織ッ鉄の売却価格が高騰する。
つまり、最初から１リーグありきの合併だった
というわけだ。

そもそも、球団経営の情熱がもうないのに
そんな身勝手な理由で、球界をメチャクチャに
してほしくないよ！！！

宮内死んでくれ！！！

ゲンダイをまともに受け取るバカがいるか

恥ずかしいぞ

知名度上がっても株は暴落しそうらしいな。

売名行為もよく考えてやろうね、堀江社長ｗ

引き際を間違えると大怪我するよ。　

ライブの社長さん。

まー、光通信みたなもんだからな。もともと。

>>343
＞「提案書にはいろいろ書いてあったけど、★誰もが考えること★。それで経営
＞改善できるかが難しい」

少なくとも、近鉄首脳にはなかった発想なのにな。

2年で近鉄を黒字って。。。堀江は精神病院に逝ったほうがいいんじゃないか？

>>351
ライブの社長は大阪・関西におけるバファローズの人気の無さや阪神一辺倒のマスコミとかの
取り巻く状況を知らなさすぎると思うぞ。

>>352
少なくとも山口よりかはキチガイ度低めと思われ。

>>352
四国とか空白地に本拠地移転すれば２年でも可能性はあるかも。
大阪に残ってなら１０年かけても難しいだろうな。

>>354
キチガイ度は堀江社長に勝てる香具師なんていないと思うぞ。相当な変人。
山口社長は精神的に子供なだけ。

近鉄選手の応援歌が…
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3561

　　　　　▓　　　　 　 ▓.
　　 　　 ▓█　　　　　▓█
　　　　▓▓██　　　▓▓██
　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓██▓▓▓▓▓██▓▓███
　▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓███
　▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█▓▓▓███
　▓▓▓▓▓█████▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓███▓▓▓▓███
　　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓███

ところで熱血君ってどこいったんだろ？

>>345
大阪人でも、バファローズファンでも無いが。

買える金額なら、買うつもりだ。

>>355
しかし堀江は大阪に残すと言っている。

要するにこの案は、近鉄球団を株式会社化するっていうこと？

合併してチーム数が減ったら、余った選手でライブドアがパリーグにもう1チームつくればいいじゃん。
どうせ売ってもらえんよ

パリーグ球場「白いボールのファンタジー」合唱OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089645354/

>ファンや大阪経済界、ＩＴ関連企業などから出資を募る方向で検討している。
>買収後は２年以内の黒字化を目標とし、３年後の球団株式の公開を目指す。

結局はてめえは金を出さずにおいしい所だけ持って行く気か。堀江はやっぱり
人間のクズだな。

こんなに楽に資金調達できるくらいなら近鉄本社がサラ金屋からスポンサー
取ったりしねえよ。

>>363
売ってもらえないのに、パリーグへの新規参入を許すとはとても思えないが。
つか、新規参入の方がハードル高いだろ・・・。

ライブドアは出資しないの？ >>365

無能近鉄が偉そうに言う権利はないな。無能がすでに証明されているんだから。

>>367
球団株式の過半数持つって書いてあるじゃん？？？

今まで赤字に耐えてよく頑張った。感動した。と言ってやれよ。
本当に無理していたんだから。

自社資金だけでとりあえず黒字転換した後に出資募れや。
名乗り出た位なんだからそれぐらいの金はあるだろ？

もうサッカーの鳥栖あたり買ってやれよｗｗｗ
そっちの方が人助けだぞ

>>371
>名乗り出た位なんだからそれぐらいの金はあるだろ？
名乗り出たから当然持ってなければいけない金は買収資金で、その金（30億）ならあるみたいよ。

２００５年開幕戦。
中村紀、４打席４三振。実は堀江が中村のユニホームを着て出ていた。
そうなったら楽しい。

>>362
いまも株式会社大阪近鉄バファローズです。

だから何で３０億なの？１００億出さないと話にならんよ。
それが頼むから売ってくれってことだろ？
今の堀江の糞野郎の態度は近鉄なんて３０億で十分。
これで売ってくれや。これでもうちはよく出している方やで。
こんな態度ではどうしようもないですよ。

はんちんファンはバカばっかりｗ

■ 岩隈投手に阪神のユニフォームを着せてあげましょう！ [忍者何人じゃ♪] さん 7月13日(火) 1時12分
http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/57500/1.html

同じ阪神ファンとして恥ずかしいわ。

>>377
頭おかしい奴ばっかだな
1リーグや合併話も対岸の火事か
こいつらの球団のオーナーが「野球より電鉄の方が大事」って言ってること知らんのかな

パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」の再発売・ＣＤ化を！

まずは発売元のビクターにお願いしましょう。
http://www.jvcmusic.co.jp/cs/form01.html
※1978年に発売された、プロ野球パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」を
　CDで復刻再発売してください、という内容で。

「たのみこむ」にもお願いしてみましょう。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=38225

パシフィック野球連盟にもお願いしてみましょう。
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html

久万はナベツネの靴を舐めるのに必死だしな

http://www.asahi.com/sports/update/0712/156.html
熊谷史人執行役員副社長、なんかまだあどけなさすら残ってるな・・・

㋆㏬

当の近鉄が売らないって言ってるのに
何を語り合ってるのです、このスレは？

結局釣り師堀江の大勝で糸冬でしょこの話。
ナベツネ、山口入れ食いでバカ発言。
野球人気＆ファン↓　ライブドア宣伝効果↑

ライブドアは宣伝効果はあっただろうが今回の件でネット繋げた時に最初に開く
ＨＰをライブドアに替えたりライブドアオークションのID取ったヤツはどのくらい
いるだろうか。。。

オークション云々より、乗っ取り屋としてのライブドアは
今回の件で再建屋くらいまでイメージアップしたんじゃない？

近鉄買収、ライブドア堀江社長の“耐えられない軽さ”
　黒いＴシャツに、ベージュのチノパン。近鉄の買収に乗り出すことを正式に表明したＩＴ企業、
ライブドアの堀江貴文社長の会見をテレビで見て、
そのいでたちには驚いた。人間外見で判断するのはよくないが、記者会見の場にＴシャツ姿は遊び半分のような違和感があり、
本気で買収する気があるのか、と首をひねるような軽さを感じた。
　「常にしびれる人生を歩み続けたい」という、この３１歳の社長は東大在学中に創業し、
２０代で東証マザーズに上場を果たすなど、若手企業家の間ではカリスマ的な存在とか。
創業７年半で年商１００億円はすごいというほかないが、
一体どんな仕事をしている人なのかよくわからない。

　「商売にはゲーム的な要素が多い」といい、「個人的な思いはない」という近鉄の買収に動いているのが、
いかにもゲーム感覚らしい。
しかし、「プロ野球の衰退は社会的にもよくない。プロスポーツは公共財。それを助けるのは上場企業として当然」
という考え方はうなずけるものがあり、
球界のあり方に一石を投じた点では注目に値する。

　だからこそ、第一印象で「彼なら新球団を任せても大丈夫」と誰もが認めるような、
きちんとした格好で謙虚に臨むべきだった。
ベンチャーの世界ではＴシャツが通用しても、８０年の伝統があるプロ野球界では、そうはいかない。
資本主義の原理にのっとれば買収は可能でも、
それなりの礼節を尽くすことも必要だろう。

　巨人の渡辺恒雄オーナーは「オレも知らないような人が入るわけにはいかんだろう。球団にはそれぞれ伝統があって、
金さえあればいいってもんじゃない」といった。
この言葉がすべてではないか
http://www.sanspo.com/top/am200407/am0702.

しかしまさか、本気で買収に向かってると信じちゃう馬鹿がこんなにいるとは・・・・

>>379
そりゃそうだろ。
球団が潰れても路頭に迷うのは数百人程度だが、電鉄会社が潰れたら
何万人ものの人間が職を失う。
一般市民も球団が無くなっても娯楽の範囲だが、電鉄は生活に支障をきたすんだぞ。
天秤にかければ、電鉄の方が大事のは一目両全。

インターネットでライブ中継は良いのでは？
ファンなら少しぐらい金払っても見るだろ
つーか他の球団パクってやってくれないかな

近鉄「合併に向けて話し合ってるので無理」

ここまでくると見苦しい
絶対買収は出来ないのにメディアを利用してさかんに会社をアピールしている
近鉄ファンもあほやねこんな香具師を一時的にせよ持ち上げたりして
わらにもすがる思いってか？

黒字化案で選手の年棒の一部をストックオプションとして与えるとか言うネタがあったが
選手はまず買わないな。

>>394
たいして働きもしないのに、他の選手の活躍で株価が上がり、

安値で株を買えるストックオプション行使
　↓
市場で高値で売却　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　↓
活躍しなくても儲かる味を占めてしまい、練習しなくなる

そんなパターン続出だと萎えるな

ライブドアは神

株式公開直後に売り抜けやってドロン。
堀江は典型的なインチキ詐欺師。
アホな野球ファンを騙すのは簡単だよな。

ホリエモンが「アッコにおまかせ」に出て時に途中からチャンネル変えたんで
最初どっかで見たようなコメディアンかな？としか思えんかった。

10年後・・・

昔、自分はテレビ番組の「アッコにおまかせ」に出たことあるんだぜ！ということだけを
生きる支えにして大阪の地下街で生きる一人のホームレスのホリエモンの姿があるかも。

>398
現金で５００億だせるなんていってる人間が「へたれバラエティに出たことある
のが誇り」なんていってるわけないじゃんか。彼は人生の勝者、１０年後ネット事業が
ぽしゃってもも別の事業展開で荒稼ぎして社長室でふんぞりかえってるよ。

堀江をマンセーするのは勝手だが、
「ストックオプション」ってどんなのか分かって言ってるんだろうな？

>>388
＞　巨人の渡辺恒雄オーナーは「オレも知らないような人が入るわけにはいかんだろう。球団にはそれぞれ伝統があって、
＞金さえあればいいってもんじゃない」といった。
＞この言葉がすべてではないか



うわ〜・・・（絶句）

>>376
毎年40億の赤字を出してる球団は
30億でも高いと思うのですが。
100億ほしいならそう言えば良かったんじゃないの？関係者クン。

　これで堀江マンセーも終わるだろ。
中身ゼロ。
　冷やかしだということが明確に。

　頭を冷やそう！

本当に近鉄が黒字になったら物凄い大リストラだろうな。
下手したら遠征費自腹かも

非常に疑問なんだけど、今まで球場に足を運ばずに球団を経営難に陥れた近鉄バファローズファンは、ライブドア・バファローズになれば球場に行くんですか？

阪神本スレから。

▼野崎社長ライブドアの提案書に興味
野崎「おもしろい発想だと思う。詳しい中身を知りたい」

日本ではまだ株式の知識がないですし、買ったことがない人間が
多いのに、黒字になってもいない球団の株式を多くの無知な一般市民
に買わせるのは筋が通っていないと思うぞ。

そんなに市民球団にしたいなら、最初はライブドアがすべて
自己資金でやって、ある程度の黒字という結果を出してから、
市民に買ってもらったらどうだ？
または債券にしたらどうだ？
いずれにせよ、リスク分散なんかしないで、どうしても
やりたいと言ったのは堀江なんだから、最初は自己責任でやれよ。

だから黒字になってから、と書いてますがな

提案書に具体的な数字が一切なかったというのが笑えるｗ

>>409
ふれようがないわな
今の経営状態が全くわからんのだから

ナベツネがオーナー会議で「私の名前も知らない人に参加を認めるわけには
いかない」と言ってなかった？

つーか別にどういうやり方しよーが黒字になればいいわけじゃん？
馬鹿？

ふられた男がやらせろと迫っているみたい。ストーカーだな。

球団の決算って公表していないんだって？
それで赤字赤字って・・・
年俸高騰以外に経営者がまずい事してるのが原因だったりして・・・

つーか経営者がまずい事してるから赤字なんでしょ？
年俸高騰も含めて。

ここにきて関係者の堀江叩きが一挙に増えてきた気がするね

　堀江擁護派だったやつはモノのわかってやつばかり。
バカなんだよな。バカを利用する堀江は悪党。
　
　

特に目新しい提案はなかったが、ライブドアに限らず今の球団でもやってみれば面白いと思うことはある。
ただ、あまり強い球団にはなりそうにないね。
1球団だけじゃなくて他の球団も右にならえしてくれるなら別だが。
ライブドアの単独経営は無理だと思ってたが、市民球団化を目指すわけだから、ライブドアがボロボロに
なっても何とか関西経済界が支えてくれそうだし。

>>405
行きませんよ。
というか、忙しくて行けない。
そういう人は多いと思う。
行かなくてもファンはファン。
試合結果が気になったりはする。

>>405
近鉄ファンの数そのものが少ないのだから
試合に行かなかった近鉄ファンを咎めるのは筋違いじゃないのか。
近鉄ファンのうち、球場に行く人の割合が他球団ファンに比べ
極めて少ないのなら問題だが。

球場にいくことだけが球団に金を落とす手段ではない。
スカパーに入るとか、ファンクラブに入るとか
近鉄百貨店で買い物するとか、そういう関わり方だってある。

大阪の経済界と、ホントに連携できたらオモシロクなるかも・・・

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040713-0002.html

>>407
赤でも買う香具師はいるよ
ちなみに堀江の考えてるのと、また違う形かもしれないが
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/01/18/08.html
つーのもあるここには載ってないけど
このときは確か上の数字の倍ぐらい逝ったと思う
まあこの年はこのチームのバブル絶頂だった年だけど・・
近鉄ならもっと集まるのでは？（それとも関西人はｋチだから無理？）

まあファンだけど、わざわざ自分のお金をかけようとは思いませんね。

>>423
近鉄球団の株を買うほどのファンってそんなにいるのかねえ。
これが借りにロッテ、ヤクルト、横浜あたりでもあまり集まらないと思うが。

儲からないなら買わない。
成績悪ければ当然。
応援はしても、無駄なお金の出費はしません。

>>422 オモシロクなるかも。　
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040713-0002.html

なんか寂しい話ばっかだね。
つーか、ｷﾝﾃｿってそんなもんなんだろうな・・
これが阪神とかダイエーとかだったらどうなんだろう？

ちなみにｺﾝｻのﾊﾞﾔｲ
配当なし・特典は招待券2枚・バッジ１ヶだから
もろ、お布施だね。
ｵﾋｻﾙみたら
8077名　11009口　5億5045万円（平成13年8月1日現在）だって

ＩＴ化とか、ファンが株主とか、選手にストックオプションとか、
「うわーーー！堀江ってスゲー」って思うのはどうかな？

近鉄本社には、携帯電話会社とか証券会社の営業は常時出入りしているはずだから、
そんなに一朝一夕に劇的に黒字化するくらいなら
とうの昔に、業者が競って企画書を持ち込んで、
実行に移されてると思うんだよなぁ。

>>427
同意。

ここでライブドア叩きしてるのが、不思議でしょうがない。
現状では、これから先のことは、まだまだ流動的なのにも関わらず
ダメだと決め付けのレス。　　
（＜これから先のこと＝ライブドアが近鉄買収に名乗りを上げたことによる
　球界オーナーたちへの影響）

もっと色々な事態が起こり得ると想定しなきゃ、何も変わらないと思う。
と言うより、変えて欲しくない保守的な思考なのか？
球界に変わってほしいのなら、もっと長い目で見て、判断下すべきだと思うが。

>>429
球団は公共機関より古臭い体質なのです

万が一新リーグで全選手居なくなったらオールスターオーナ東西対抗試合みたいなあｗ
ピッチャーなべ常
キャッチャー　宮内
ファースト　堤
セカンド　久万・・・・
みたいな感じでｗ

ファンが株主っていうのは一般に経営公開する覚悟が無いと出来ないね。
裏金体質が蔓延した近鉄会社にはまず実現不可能。
ストックオプションは成長傾向の新興企業がやるからこそメリットがある。
デジタルディバイドされた老人が主導権握っている状況ではIT化も無理だな。
大事なのは発想を実現化する行動力があるかどうかだろう。

ライブドアってさヤフーにモロ真似してるよね。
ココまで来ると、開き直ってるのかって感じだねｗ

ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/jp/
ライブドアオークション　http://auction.livedoor.com/

ヤフートップ　http://www.yahoo.co.jp/
ライブドアトップ　http://www.livedoor.com/

アンチ組は虚ヲタか？
１リーグ賛成派か？

俺はパの存続希望で、ライブドアに頑張ってほしい。
いつまでもジジイだけの体制古いオーナー会議はもう勘弁。

合併問題ってＴＶタックルとかでもやりそうなネタなのにスルーされてるよね

>>435
君は極端すぎ
いろいろな考えの人が集まってるけど、ライブドアは信用できないんじゃないかって人が
多くなってるって所が今の現状。

トヨタやソニーなどに、しかるべき値で売却しろって運動なら支持するよ。

だから信用できないからってただ跳ね除けるだけでどうするんだよ。
このまま放っとけば近鉄が消滅するんだぞ。

例えるなら戦場の真っ只中、目の前で炸裂弾の直撃食らって生きるか死ぬかの瀬戸際の男の前に、
「自分は医者だ、この男を今すぐ治療する」と名乗る男がせっかく現れたのに、
近くにいたその医者を知っているという男が「こいつは藪医者だ。信用できないから治療させるな」
と文句つけているようなものだろ。放っておけばもうすぐ死ぬんだよ。

もし文句をつけたせいで瀕死の男の治療がなされずそのまま死んでしまったなら、
その男の遺族は治療の邪魔をした男を一生恨むだろうね。

>>438
トヨタの奥田は、近鉄・オリックスの合併話が出たその日に1リーグ制を支持。

大体、そんな大企業を期待しているうちは、買収は成立できない気がする。

大企業にとっては、もう企業名を宣伝する意味が無いからね。
若しくは、既に別のスポーツのスポンサーになってるか・・・
まあ必然的にライブドアみたいなベンチャー系の会社くらいしか、名乗りを上げないよな・・・
そう考えると。

>>438
もし、ソニーが買ってくれたら、名前だけで人気でそうだなｗ

「下劣な関西文化と関わるとソニーのハイテクなイメージが崩れる」とか
考えていそうだな、ソニーの広報部は。
トヨタからすれば「今の若者はサッカー。老人しか支持していない野球文化なんて
縮小して当然」とかそんな理屈じゃないのか？

>>443
うんにゃ、トヨタの奥田会長は燦燦会(巨人後援会)の会長か何か。
巨人が儲けるための策だからか、あるいは渡辺オーナーが言い出したから
賛成しているというだけだろうね。

ここで賛否を戦わせてるみんなのほうが余程球界のことを考えてる。

ライブドアはエイプリルフールに２ｃｈ風トップ作るぐらいだからね。

何もしなければ消滅は必至。
どうせ死ぬなら勝負に出てから死にたいな。

今のソニーはプロ野球どころじゃないじゃん

ソニーやトヨタはまあ単なる例として

仮に買収してもオーナー陣の承認得ないとリーグ参加出来ないのに
球界がどうとか言ってオーナ批判繰り広げて喧嘩売ってる事や
そのしょぼすぎる提示額からも、もう売ってもらう気全くないの見え見えで
言ってみれば合併反対派を煽った売名行為なんだからさ。
スレ的には「まともな」企業に買ってもらう相談したほうがいいんじゃないの？

パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」の再発売・ＣＤ化を！

まずは発売元のビクターにお願いしましょう。
http://www.jvcmusic.co.jp/cs/form01.html
※1978年に発売された、プロ野球パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」を
　CDで復刻再発売してください、という内容で。

「たのみこむ」にもお願いしてみましょう。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=38225

パシフィック野球連盟にもお願いしてみましょう。
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html

>>448

＜スレ的には「まともな」企業に買ってもらう相談したほうがいいんじゃないの？

そりゃ、相談して実現するなら、いくらでも相談するが・・・。

残念ながら買う気なんてないんですよ。
あんな借金制作球団は。高い買い物ですよ〜。
でさ、絶対売ってもらえない状況ができたからさ
これはチャンスって思って買いに行ったんだよ！もちろん売名だよ
そしたら会社宣伝効果はもちろん、俺が人気モンになってさ。
びっくりよドーム行ったらみんな大歓迎してくれて
「神様！」っていうんだよ！中には女が「こーてください！」って関西弁でさすすりよってくるんだわ
思わず「3万でいい？」って…いや〜大成功！！
関西行くとモテモテでたまんないぜ。

堀江は2年で黒字化するって言ってるんだが、さてさて。

阪神社長が堀江の案に興味を持ってはいるみたいだけど
アイデアだけパクられて参入は拒否ってなるのかもな

近鉄に出した書類の文
ってどっかにないの？

読みたいんだけど

各スポーツ誌にも配布。しかし中身があまりに幼稚で失笑。
掲載せず

日刊スポーツに載ってるぞ。一部だが

ライブドアのサイト、これヤフーのパクリじゃないか！
http://www.livedoor.com/

こんな物真似しかできないようじゃとても革新的な球団経営なんか期待できんぞ！
ヤフーも文句言えよ！

>>452
野崎は、どちらかというと合併反対。
久万が諸手をあげて賛成してるから、声を大にして言えない立場にある。

パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」の再発売・ＣＤ化を！

まずは発売元のビクターにお願いしましょう。
http://www.jvcmusic.co.jp/cs/form01.html
※1978年に発売された、プロ野球パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」を
　CDで復刻再発売してください、という内容で。

「たのみこむ」にもお願いしてみましょう。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=38225

パシフィック野球連盟にもお願いしてみましょう。
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「渡邊恒雄 メディアと権力」講談社文庫 魚住昭著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062738112/

はっきり言って堀江は買う気ないよ。
会見後の芸能ニュース的な取り上げ方等を考えれば売名行為だったと
しか言いようがない。
ふつうこんなシリアスな話している最中にテメーの結婚話がでてくるか？

このスレまだ続いてたんだ。
せめて >>1 のテンプレはやめろよ。痛すぎる。
外れてるやつもあったんだからなー。
で、未だにライブドアに希望持ってる奴はいるのか？
いたら、そいつらに聞きたいが、ライブドアがどうやって儲けを出している会社か
知ってるのか？

ライブドアが記者会見で説明した買収提案を
詳細に説明してこれで本当に運営できるのか？
って検証した記事も出ないしね。

ぶっちゃけ、記者会見に出席した記者連中も
「何これ？本気でこんな代物近鉄に送ったのかよ。」
って感じで検証する必要性すら認めなかったのかもね。

掘りえのちんけなプライドが引くに引けないところまで押し上げたんだろうな

まあ、もうライブドア買収に希望は持ってないが、
買収先がない、っていう嘘が発覚しただけでもまあいいか。
こいつが出てこなかったら、選手会もここまで粘れたかどうか。

堀江はオーナーたちの嘘をばらしただけで十分だよ

ライブドアに期待するとしたら
最近買収できなかった考えると言っている
新リーグの方かもね。

日本のNPBが参加に難色示している
MLB主催のW杯に参加するとか言って
注目集めて見るとかさ。

悪いけど屁垂れにしか見えない。
フォローしたくともできない。
ナベツネや西武を敵にまわすやり方も．．どーなの？

>>463
ライブドアは相手にされてないので「買収先は無かった」は今のところ嘘では
ありませんけど。。。

買う気ない以前に売る気ないんだからな。

>>463
１０〜３０億のはした金じゃ、買収先の数に入らなかったんだっての。

>>468
買うとこあったら売るに決まってる。
ライブドアが論外なだけ。
近鉄が合併後も経営に参加したいのは大阪ドームの負債をなんとか
したいからだろ。
>>469
近鉄側の論理で考えれば100億どころか200億は欲しいんじゃないか？
今後も球団経営に参画すれば大阪ドーム利用料が入るが、売却すると
どうなるか分からんからね。
大阪ドームに愛着のない牛ファンから見れば理不尽だと思うだろうが、
これが経営者側の考えだろ。

毎年40億者赤字のある球団に100億単位の値付けをしてる時点で論外。

>>471
なら、交渉決裂で終わりでいいじゃん。
ホリエモンが無理して粘る必要は全く無いよ

>>472
一体、バファローズにどうなって欲しいんや、お前は？

>>473
どうなって欲しいかじゃなくて、現実の分析をしてるだけなんでは？
近鉄自身がイヤだって言ってるのに
俺様の計算だと30億でも高すぎるから売れって言われてもなー

>>473
いくら赤字だそうが、ライブドアが球団に価値があると思って買うと言ってるのであれば、
売り手の近鉄の要求に買値を近づけるのが当たり前だろ？
近鉄がどうしても売らなきゃいけないって状況ならともかく、別に倒産企業じゃないんだから
売値を決めるのが悪い訳じゃないぞ？

ダイエーは２００億　近鉄は１０億が堀江の評価です。

>>470
ていうか、宮内が合併球団を永久に存続させようと思っている時点でオメデタイ。
あんなの１リーグで巨人戦収入による球団の値が上がった時点でさっさと売るよ。
そんとき果たして買収先が大阪に残るかな？

堀江って近鉄にいくら出す気があるの？

宮内が売るときはもっとしっかりした企業に売れるだろうからまだいい。

ダイエーだって赤字なんだぞ。
なのにダイエーが２００億で近鉄が１０〜３０億はひどいんじゃない？
一応近鉄はAクラスに入れる力はあるし。
本拠地は大都市の大阪だし。

>>477
>宮内が合併球団を永久に存続させようと思っている時点でオメデタイ。
誰が思ってんだ？そんなこと。
主語が分かるように書けよ。

お前ら喜べ。　くまさんが寝返ったようだぞ。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040713030.html
これのことか。
しかし、毎度の事ながら節操がないな・・・・

ライブドアに売り渡して２リーグが続くのが、阪神に限らずセリーグ各球団の本音。
近鉄もオリックスも職員大量解雇でイメージがさがるだろうから、素直に売った方が賢明だと思うが。

堀江は無料に近い金額で近鉄から球団を手に入れて「オーナー」と言われ
たいんだろうな。

運営もファンや他のIT企業に出資を求めるって言ってるし。

実際こううまくいけば近鉄も球団を維持できるんだが。。。

日清食品に買ってもらいたい。
本社大阪だし、スポーツにも力入れてるみたいだし、
バファローズ買って貰うには打って付けだと思うんだが。

悪く言えば節操がないが、良く言えば聞く耳を持っているってこった。
どこかのオーナーのように周りの話しは一切聞かず、
自分の意見をゴリ押しするよかはマシだろう。

>>482
えっと1リーグになると分け前が減るから2リーグのままにしましょう。
パリーグはセリーグを巻き込まずに勝手に潰れて下さい、と言ってるわけだが、
嬉しいの？
正論は正論だね。

しかし、仙一は渡辺オーナーにとっては鬼門だな・・・
彼さえ居なければすんなり事は運ぶんだが。

星野の思いとは別に
久万にとっては>>488って事だよなぁ

>>484
もうこれ以上イメージが悪くなることは無いでしょ。

>>484
そんなイメージ合併したらすぐ忘れるよ。
大阪人なんてそんなもん。

ｸﾏ…嬉しいような悲しいような

買うのは別にライブドアでなくても良いと思うんです。
要は経営がうまくできなかった球団は潔くあきらめて、
球団経営をしたい会社に売れば良いんですよ。
それができない日本球界は絶対間違っている。

>>494
大赤字垂れ流しているような球団経営辞めたいのはパリーグ全体なのです。
近鉄だけが売りに出されても解決しないんです。
だから１リーグなんです。だから合併なんです。

>>481
「近鉄が」だろ？お前がいってんじゃん？

>>475
買値を付けるような交渉ができるはずないだろ。
会ってもないのに。

すこし買えそうになったぞ!!

檻と組めば、大阪ドームも使えるし安泰。
→しかし、その球団が売却されて、新会社が「大阪Dは使わない」といわれたら、
とんだ狸の皮算用となる。

大阪ドームにとっては
A.試合数が半分になる変わりに巨人･阪神戦が数試合ある
のと
B.試合数･対戦相手とも今までどおり
のとを比べて、Aのほうが収入が多いってことなの？

ちょっと腑に落ちん。

檻＋牛が成立→宮内氏「高すぎる大阪ドームは使いません、神戸でこれまでどおりやっていきます」
（巨人戦、阪神戦確保できればあとは球団は、つぶれん程度に運営してればいいだけだし）
結果大阪ドームあぼ〜ん。
多分、大阪財界がそれを察知したんじゃないか？
今回の動きは。

>>485
３０億払い、毎年３０〜４０億の赤字を出しても無料に近いと言えるあなたはものすごい
お金持ちなんですね。

うらやましいです。

>>496
近鉄が思ってるなんて俺がどっか書いたか？
近鉄としては球団経営に関われればいいわけで大口株主がどこか
なんてどうでもいいだろ。

>>500
飲食物やグッズの売上げがドーム側の収益なら、Ａの方が利益は多くなるでしょ。
10億÷60試合＝1試合平均・約1600万に対し、満員客への飲食物等の売上げは1億超と
言われているからね。

>>501
それ読んで思ったんだけど、久万はＷ本拠地で大阪ドームを使った場合の
試算をしてみたのかも。そしたら、思った以上にお金が掛かるんで嫌気が
差したとか。。。

>>494
そんな損な買い物誰もしたくないから。
ライブドアは売名行為で買う気はない。

いままで買う気が無かったとしても、
ここまで来たら買わざるを得ないな

ナベツネ、もう一つの合併なければ来期は２リーグ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040713034.html

提案書では、
（１）球団株式を発行し、「ファン株主」を増やすとともに、
選手にストックオプション（自社株購入権）を付与し、やる気を引き出す
（２）試合中継や情報配信にインターネットを活用し、新たな収益モデルを目指す
（３）プロスポーツビジネスでの成功事例を積極採用する−−などを打ち出している。

1番はいいね。自分達が頑張れば株も上がって年俸上昇、更に株でもうけることが出来るってこと？
ただ、沈めば株価下がって自分の懐に跳ね返ってくる。
2番も本拠地意外でもファンが増やせる。あそこなら高画質で中継できるはず。

>>508
はあ？

>>509
（１）に関して言えば、今までやってなかったほうが不思議なくらいなんだが

（1）って反対に成績悪けりゃ・・・

（2）は具体的じゃないけど、yahoo!でやってるものをそのまま使うだけでは？

（3）も中身がわからん。

>>509
ストックオプションは、年俸格差が出ちゃうと問題でないか？
俺はこれだけファンサービスやってんのにお前は何だ！、みたいな
ストックオプションは、平等に与えられるなら良いけどさ
ライブドアは高年俸選手中心にストックオプションを持ち込もうとしてるんじゃないの？

（2）と（3）は無理だな
現在でもレッドでハッスルしてないから（ｗ

livedoor 社長日記

2004年07月12日
7/12(月) 三渓麺
朝一で営業会議。あとはポータルサイトのページビューを増やすことだけ＞経営課題。
その後某新聞社の幹部来社。blogの話とか出てきて面白い。
チャレンジングな会社の人とお話をするのはためになる。

どこの新聞社の幹部と話したんだろうか
それに、この件でかなりの人脈が出来たみたいだが
買収をライブドア側が断ればこれらの人脈はパアになると思うが。
そのデメリットより買ってしまった方が早い

>>509
オプションの行使しなければ懐も痛みません。
反対に言えばチームが優勝狙える位置にいても
球団が大赤字で糞株同然なら行使できない。

強いチームはできそうにないが、ライブドアにとっては自社の技術を売り込めるし、ブランド価値をつけることもできる。
まさに対ヤフーだな。

巨人が批判を顧みず金満補強を続ける理由

読売グループというのは、実は会社規模でいえばそれほど大きくない。
１２球団の中でも下から数えたほうが早い程度の規模だ。
にも関わらず、購読部数（公称）1000万部を誇り、日本テレビも視聴率三冠王（フジに明渡したが）
これを支えていたのが巨人と巨人戦であることは言うまでもない。

巨人が弱いと視聴率がグンと下がる。また巨人ファンが減れば購読部数にも影響が出る。
だから無い袖を振ってでも、毎年優勝戦線に食い込まなければならない。
そうしないと本社の経営が傾くからだ。
つまり、巨人以外の11球団が、球団が本社に寄りかかってるのに対して
読売グループだけは、本社が球団に寄りかかっているのだ。

しかし、その巨人戦の需要が激しく暴落している。
いちおう優勝戦線に食い込んでいるのに、だ。
近オリの合併を裏からけしかけたり、１リーグ化を強引に推し進めようと
してるのも、そういった危機感からだ。

しかし１リーグになれば、単純計算でも優勝確率は１／６⇒１／１０に経る。
強いダイエーや西武と同じリーグになれば、６〜７月にも早々に優勝戦線から離脱
ということも珍しくなくなるはずだ。

すると、さらに巨人戦の需要が落ち込む。
巨人戦の需要が落ち込めば落ち込むほど、本社の体力がなくなる。
本社の体力がなくなれば、金満補強もできなくなる。
金満補強ができなくなれば、巨人はBクラスに落ち込み
ますます視聴率・購読部数ともに落ち込む
そして読売グループは破産する。

もちろん、２リーグ制を維持していても巨人戦の需要は落ち込む。
すでに金満補強が飽きられているからだ。

ライオンズのオーナー企業は「西武鉄道」ではなく「コクド（非上場）」なのだが・・・

まだ「毎年４０億の赤字が払えるわけ・・・」とか言ってるやつがいるんだな

バファローズ買収に名乗りを上げた企業なんてあるのかよ！
渡りに船だろ、売っちまえよ！

>>519
まだライブドアに期待持ってるやつがいるんだな

もうライブドア退けよ。
近鉄も「そんなわけわからん軽そうな会社」に任せて
億が一経営建て直しちゃったら面目丸つぶれ赤っ恥もいいところだから
絶対手放さんっての。
新興企業に任せてうまくいったら「旧態依然」ってレッテル貼られちゃうからね。

>>521
工作するのは
久万オーナー「来季１リーグは時期尚早」
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089723824/
か、ここかどっちか片方だけにしる

工作員多すぎ

>>521
でもライブドアの経営難を見てみたい気がしないでもない。

下手な釣りが多いですね。

実際、ライブドアがバファローズのオーナー会社になった方が、現在のチカテツよりも
ずっと良いと思うよ。

山口の馬鹿社長よりもほりえもんの方がバファローズを愛してくれると思うし。

久万とナベツネが「来季も２リーグで」と言い出したことで、再びパに
問題が押しつけられそうな勢い。そうなったとき、パの他の球団は
「近オリの合併は一旦凍結して、バファローズ存続の道を探りましょう」
って言ってくれるかな(´･ω･`)

今TBSで堀江と磯部選手会長が会って話をしたと、報じられた。

何話したのかなあ。

よし、近(江)鉄(道)に買ってもらおう。
これなら名前は変わらないから、30億も要らない。

２リーグ化存続の流れになってきて、ライブ・堀江が怖気づいたりしてな。
ホントは買う気ないのにさぁてな感じでｗ

ハゲタカ・ファンドの行動様式

赤字の企業を安く買い、経営改革
１）それでも赤字　＞　傷が深くならないうちに売却・撤退
２）改革成功黒字化　＞　株価が高いうちに売り抜け・大もうけ
どっちにしろ、長期保有は考えていない

ライブドアがどう考えているか知らないが、
ベンチャー企業の人はこうした行動を、悪と考えていない。
野球ファンの常識と違う

>>529
ネタだろうけど協定上、近江鉄道は買収できません。
近江鉄道の親会社を知っていますよね。

>>531
今回の近鉄の件はそれをやっても悪ではないと思うが
一旦買ったら売却・撤退は難しいしな

>>531
最終的に、黒字化した上で大阪市に売れば
名実ともに市民球団になるな。素晴らしいではないか。

税金投入して綺麗になった日債銀を買った孫をお前ら思い出してみろ。
ベンチャーに積極的に融資するとあれだけ言っていたのに
あれだけ長期保有すると言っていたのに、あっさり売ってぼろ儲け。
新興のネット財閥なんてこんなもん。

　　　　
　　　　　　　　　　　／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
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　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/

ライブドアって事業を再生させて転売ってあんまり無いんだよな
無料Webスペースのhoopsを楽天インフォシークに売ったくらいじゃないか？

まあ、買ってるのが転売しようがない糞事業ばっかって事だが・・・

http://www.asahi.com/sports/update/0713/160.html

近鉄選手がライブドアの堀江社長と初めて対面
--------------------------------------------------------------------------------
　選手会長の礒部公一選手ら近鉄の主力選手十数人が１３日、大阪市内で開かれた大阪の経済復興を願う芸能人、市議らの有志による「大阪の未来を考える会」の発起会に参加した。
球団買収に名乗りを上げているインターネット関連企業ライブドアの堀江貴文社長も参加して、球団の経営方針について説明した。
近鉄の選手と堀江社長が直接顔を合わせたのは、合併問題浮上以来初めて。

　礒部選手は「今日は（堀江社長の）話を聞いただけだが、すごく勉強になった。僕らは署名運動くらいしかできないが、今後も（労組プロ野球選手会会長の）古田さんらと連係を取っていきたい」と話した。

　この夜、来阪した堀江社長は「大阪発の初めての市民、府民球団を実現したい。全会一致で頑張りましょう、ということになった」とコメントした。 (07/13 23:50)

磯部の来年のポジションなくなったな。
かわいそうに。

>>539
知的障害児はレスしないでください

http://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1089467215/
スレタイワロタ

思ったんだが、ここでライブドア叩きしてる奴って、近鉄ファンなのか？
そうじゃないよね。

近鉄がなくなりそうな事態なのに、ライブドアはダメっってことだろ？
そんな贅沢言うわけねー。
ちょっと胡散臭いと思っても、今は静観するだろ、普通は。

>>542
２ちゃんでは変な意味で近鉄よりライブドアのほうがメジャーだからな
アンチライブドアがプロ野球ファンより沸いてきても不思議じゃない

反応している選手は馬鹿じゃないの？
オリックスと近鉄が一緒になったとしてレギュラー確定しているなら
何もしないでだまっているほうが得じゃん。
何で分からないんだろう？

その２球団は、外野が豊富で内野が手薄、
補強ポイントが被りまくり。
したがってどちらの有力選手もプロテクト確約はハナから期待できない
特に合併されるほうの選手はある意味、捨て身でいけるということでは？
まあ、６位と５位が合併しても強くはなるまいが。

>>544
ホントに馬鹿だね、君

>546
目を合わせちゃだめだよ（w

もし俺が近鉄をただ同然のホリエモン価格で買えたら
世論をバックに年間３６億の売名権を強硬販売するよ。
こんだけ話題になった後なら買い手付くでしょ。
もうね、月単位週単位でも売っちゃう。
そんで一気に赤字解消。
後は美味しいトコだけうまー。
庶民に神扱いされてさらにうまー。

本当は近鉄の試合なんて退屈だから傾いたわけで、所詮何しても無駄なんだけど
それ気付かれて存続ブームに乗った一時的な放映権や売名権が売れなくなる前に、
黒字化した時点で自社株公開して売り逃げ。

＜球界再編＞渡辺オーナー「おれが頼んでるんじゃない」（毎日新聞）
　阪神の久万オーナーが１３日、２リーグが理想との見方を示したことについて、
巨人の渡辺恒雄オーナーは同日夜、「５（パ）と６（セ）なら２リーグでやるしかな
い。おれが（１リーグ制移行を）頼んでるんじゃないんだから。（パ・リーグが）危
ないところを助けるってだけだ」と語った。


マジで渡辺ぶっ殺す

…今日また新たな動き、発言があるでしょね。
近鉄とオリックスの見解が気になるな。

と思ったら近鉄またライブドア拒否ってた＿｜￣｜○　。
どこなら売るんだ、このバカ会社。

後半戦始まるまで選手会、特にオリンピックに参加しない古田は
身が空くから活発に動きそうだね
今週が山場になってきそうな予感

近鉄の赤字額は明らかにおかしいらしい。
あ・ま・く・だ・り・な人に回ってる分が相当あるかもなんて話がさっきラジオで。

>>553
この時間にラジオって、「ありがとう浜村淳です」ですか？

天下り先が減るから、売れないんだよ。
そう考えると、南海や阪急は潔かったよね。

>>509
>>512

(2)だけど、昨日だか一昨日だかの日刊の紙面にちょこっと載ってた書類の写真では

[ファンの要求]岩隈の試合が見たい
・予告先発を利用し、特定選手の先発日にメールを出す。
[ファンの要求]中村の成績が気になる
・ある選手が打席に立つ毎にメールする。
[ファンの要求]選手のことがもっと知りたい
・選手用のブログサイトを作りファンとの交流を後押しする。

と言う様な感じの事が書かれていた(注:うろ覚えです)。
多分他にもいろいろあるんだろうが紙面の写真からはそれ以上読めなかった。
当然ネット中継も考えてると思う。

どれもアイデアとしては普通だけど、実際やってくれたら面白いと思う。

> [ファンの要求]中村の成績が気になる
> ・ある選手が打席に立つ毎にメールする。

これかえってうざいかも。

> 選手用のブログサイト

こういうのって売りになるかな。
すでにやってる人もいるけど、選手によっては更新が遅かったりするし、
面倒に思う選手もいるだろうし。

球団運営プランと言うよりは、球団にソフト面を提供する会社のプランですね。まさに。

近鉄球団をネットオークションに出すってのはどうよ？

１００グラム２００円でいこう

いや、結局そういう考えのほうが長持ちすると思う。

>>560
>557に対していってるのね。

結局のところ、試合をして盛り上げるのは現場の監督や選手なわけで、
オーナーサイドは、いかにその面白さを伝えるシステムを作るかってことかな。

ナベツネなんかのように、球団はオレのもの、選手は使用人なんていう考え方よりも
パートナー的な感覚で良いかもしれないね。

選手のブログサイト見てみたいな。
交流じゃなくてもいいから日記みたいなものも読んでみたいかも。

>>551
まっ、ライフドアの信頼度いかんでしょうな。

ライブドアだとどうしても
メールする、の後に(メールの後ろには広告を載せる)と書いてあるようにしか見えない。
まぁ、それで広告収入が入るんならいいのかもしらんが。

近畿日本鉄道へのご意見・ご要望
http://www.kintetsu.co.jp/cs/cs.html

オリックス　お問い合わせ
http://www.orix.co.jp/grp/contact.htm

読売新聞へのお問い合わせ
http://info.yomiuri.co.jp/contact/

教えて欲しいんですが、このスレの人達はですね。
ライブドアの提示額がネーミングライツの単年額よりも低い数字
で買うと言ってる事とか、現在の機構では出来ない複数オーナー
（IT企業複数で買う）で買うと言ってる事や、購入資金は
株式発行による個人投資家（ファン）を資金源に考えてる事や、
選手の給料が経営状態と連動させる方式。つまり自分がどんなに
頑張って絶好調な成績を残しても経営不振ならば給料が下がる
という、選手会、労組も否定する方針である事など、
どうお考えなのでしょうか？

まあライブドアはただの売名行為だったもしれんし
実際球団もてる確率はほとんどないんだろうけど
今の１リーグ制反対の動きのきっかけを作ったことは確かだな
ライブドアが買うって言うまで、反応薄かったし
買い手がいないんならどうしようもないってな感じの空気流れてたし
もしかして結果的にはプロ野球救った英雄になるのかもな

>>566
買収額がネーミングライツより低い？
売却すれば赤字をかぶる必要はなくなる。
よってこの額の比較は意味はない。
給料と黒字が直にリンクするわけではないでしょ。
ストックオプションを導入するとは言っているが、
それは給料とはまた違うからね。

１．一般のファンが取得できる球団株式を発行して一体感のある市民球団運営を行うともに、所属選手にストックオプションを発行し球団経営と選手の収入を連動させ、選手のチームへの愛着心を呼び起こす。
↑ストックオプションは出てるが、球団経営と連動した選手の
収入も言ってるんだがね。

経営が不振にも関わらず、給料が高いほうがおかしいと思うけど、
この場合、文の後半は、「ストックオプションを発行させることに依り〜」って意味だと思う。

＞経営が不振にも関わらず、給料が高いほうがおかしい

こうしないとドラフト候補、自チームのFA選手に逃げられるからな
１２球団統一して給料をあげにくくするルールを作らないと厳しい。
広島でさえ観客ガラガラだから活躍しても選手の年俸あげないなんてことはしてない。
チーム成績、個人成績で給料が決まる。

ヤクルトは早いな

もう一度、堀江社長がアタックして欲しいね

ノリ豚必死に署名活動して買収してもらおうとしてるけどさ

ライブドアが買収したら経営改善で真っ先に切られるのはノリ豚なんだけどな
合理的な経営したけりゃこんなやつ残さないだろ

今、大阪ドームの試合見てるけど、ネット裏の回転広告に「ケイ・オプティコム」とか
言うインターネット会社の広告が出てた。デザインは割とキレイだけどね。
ライブドアへの当て付けである事は言うまでもない。露骨やなあ！

ノリは高額金銭トレードで中日入りだな。これだけで一気に赤字が減る

海苔頭悪いね
普通に考えたら静観したほうがいいのに

近鉄を自社の事業とシナジーを最大限に発揮できるのはライブドアではない
気がする。ホリエモンに経営者としてというより社会人としての資質がない
という問題ではなく、バッファローズのオーナーにふさわしい会社は別の会
社ということです。合併に反対している訳ではありません。

近鉄選手会は、
『近鉄本社が納得できる球団売却先を選手会で探すことにする。
　20年、30年とロングスパンで経営できるしっかりした企業を選定したい。
　名乗りを上げてくれたライブドアさんには、残念だけどお引取り願うことになるだろう。』
って言ってるね。
（今日の東スポより）
　

東スポ？

>>575
ケイオプティコムは、関西電力のやってる光ファイバーのプロバイダだよ。
（eo-netも、同じ会社だが）
まあ、関西の大手企業系列ということで他意はないと思う。

今日の新聞で、サンヨーのトップが「東西対向ならオールスターのスポンサー降りる」という記事が
あった。新庄のプレーについても語ってたらしい。

ホントいっそのこと、2リーグ制断固維持のために一肌脱いで近鉄買ってくれんかなあ。

こういうときこそ太田知事が一肌脱いで仲のいい三洋電機とかけあえばいいのにな。
おばはんも珍しく株が上がるぞ

だって、・・・フサエだよ？

>>583
相撲の土俵に上がることにだけは執念深いけどなｗ

ライブドアがここぞとばかりに全国的にＣＭをながしはじめました

>>586
おれのところも昨日はじめてライブドアのＣＭ流れたｗ
ＴＶ出演につづき売名行為路線を爆走中ｗ

よいではないかよいではないか

>>575,581
関西電力ねw
黒.....ま、止めとくかw

大手企業が赤字を覚悟でも球団経営に手を出していたのは
会計基準が日本独自の旧基準だったから意味があったわけ
つまり子会社がいくら赤字計上しても、親会社さえ立派な
B/S・P/Lなら企業として評価されて来た
この土壌があって初めて、赤字子会社でも、球団保有の
社会的ステイタスと広告宣伝費と割り切れば子会社化する
意味があった
ところが、バブル崩壊後、日本独自の会計基準をずるいとする
アメリカの外圧もあって、新会計基準の導入、いわゆる
会計ビッグバンを導入せざるを得なくなって
グローバル基準の会計制度の導入が大企業に強制導入された
赤字球団経営を突如、放棄する機運が表出して来たのはこのせいだ
連結決算所が主の財務諸表となり
連結決算でその企業評価、株価が決まるようになってしまった
こうなるといきなり赤字経営の子会社である球団を持つと
本体の評価も下がり。株価にも営業成果にも影響するようになった
もう大手企業が広告費として球団を持つ時代は終わったわけだ
今回の騒動はそこに起因するし、今後、減損会計や連結納税が
本格化すると今のうちに赤字子会社は整理しておかないと
本体が死んでしまうということだ
だから連結経営に神経質にならなくても良い新進気鋭の
ベンチャーや球団経営単体で収益を上げることが議題に
上ってるわけ
ライブさんはある意味、時代の流れに乗った登場名わけで
結果は別にして、こういう新旧交代こそが
自由主義経済の新陳代謝で正常な状態だと思う
ナベツネは時代錯誤　本当に手を引いてほしい

ライブドアの株買おうよ。儲かるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分。
IT企業の旗手堀江社長はこれからまだまだ伸びるとおもうな。
ライブドアの知名度と株価が上がれば、近鉄買収もやりやすいだろうし。

メジャー方式の地域密着型の球団存立と
親会社、スポンサードの切り離し方式は参考になるね
（スポンサーは個別事情でどんどん新旧交代しても
球団イメージとファンとの関係は変わらないよね）
もともとアメリカ式会計基準の導入が日本球界再編の
引き金を引いたわけだから、球団のあり方、経営のあり方
プロ野球機構のあり方にも是非は別にして、アメリカ式を導入しないと
バランスが取れずに経営破たんが続出するでしょう
メジャーの良い点をしっかり学習して取り入れていく必要性がある
そう考えると、ナベツネの施策は、過去が作った体制（＝巨人偏向支配）
を変化させるものではないし、むしろ現体制の維持を考えた
後ろ向きなものと言える。
新規参入を拒み、既得権擁護のための参入障壁、
新陳代謝の拒否、名乗りを上げた企業への侮蔑
ファン・選手を従とした考え、
すべてもう時代遅れ、この時代には要らないよ
なべつねさんあんたの時代の方式じゃ
通じない経営新時代になったことを早く自覚しろよな

ナベツネさん、ライブドアは得体が知れない会社？

血税で支えている「ダイエー」
牛肉偽装の「日本ハム」
インサイダー取引疑惑の「ヤクルト」
総会屋への利益供与事件の「西武鉄道」
視聴率不正操作の「日本テレビ」

ベンチャーの場合、創業社長が陣頭指揮を執っている経営形態で
現状打破、チャレンジング魂があるし、又、それがないベンチャーは
起業も大きくもなれない
よって、出来上がって官僚化した大企業のサラリーマン根性の
経営陣とは未来へのチャレンジングスピリッツに差がある
だからこそ目先だけの判断で、連結経営を考えないのが
良い意味でも悪い意味でもベンチャーで名をなした企業には
企業文化としてあるケースが多い
新進気鋭だからこそ、短期的結果に対するリスクより
将来の大きなリターンを目指して挑戦するわけ
目論見どおりにいけば、連結ベースでも大成長できるわけだしね
厳しい経済情勢なんだから
「やりたい」と手を上げたやつに試しに
やらして見ればいいんだよ　だめもとじゃん
現状維持でうじうじしてても何も変わらんし
悪くなるだけさ

有利子負債を考慮すれば、近鉄よりライブドアの方が遙かに大きな会社であるという考え方は既に大勢ですな。
しかも近鉄さんは、新京阪奈線を考えているとか。
しかも、痴呆の社長。
こんなところはさっさと手を引いて、売却すべき。
売却額を下げたのは、痴呆社長の戯言のため、5億でも十分。

とりあえずナベツネが沈黙したのは小狡賢いな
黙っていればとりあえず一般人は忘れちゃうもんな

>>595
近鉄と近鉄球団をいっしょに語るなよ。
ライブドアはインフラ産業ではないでしょ。ネットベンチャーでしょ。
遙かに大きな会社であるという考え方はだれが言ってるわけW

ライブドアの株数十円まで下がる希ガス

主役の座を野崎に取られ、最近は影が薄くなってきたね。

>>595
　株主資本比率　６．４％の会社なんて、矮小な会社でしょう
　
　近畿日本鉄道の株主は、ライブドアへの売却をのぞんでいますよ。
　それが上のコメントになっている。

だまされたと思ってライブドアの株買ってやってください！！

なーんもしてこなくてどうのこうのと
高所から文句たれてる近鉄ファンてｗ
原因はお前等だろうが

原因は近鉄の無能さ。

結局バファローズの屠殺場送りは免れない、と。ｗ

>>590
これ、非常に解りやすかった。
書いてくれたヒト、ありがとう。

ファンの絶対数の差が何に起因するか・・などということに全く思考が行き届かず、
人気球団のファンは熱心だから動員が多い、
不人気球団のファンは熱心じゃないから動員が少ない、
というような解釈をしている>>602みたいなﾔｼを「支持球団性格判断厨」と呼びます。

そもそも球場が全試合満員になっただけではペイしない構造なわけで。

年間のドームの警備料だけでオリックスの神戸の球場の使用料の５倍はかかってるからな。

つまりアメリカのように、というかＪのように放送権料とか
マイナー番組との契約とかいろいろせんとダメということ？

>>591
近鉄買う気さらさらないし＞あの社長

>>610
その根拠は何？

どうせ答えられないんだろうけどね。

>>402　夕刊フジに近鉄球団を本気で買うつもりなら100億が適正評価額。
それよりはるかに安い金額を提示しかしてないんだから、間違いなく売名行為
って書いてあったから言ってるんじゃねえの？
だいたい現在赤字だから30億で十分なんてアホすぎ。球団持つ事による
広告効果は年間数十億円て言われてるのに30億円なんて・・・
株式上場して資産何百億あるけど黒字になった事のないIT会社なんて腐る
程あるしな。

ライブドアが出した経営提案書が、もう少しましなら本気だと思ってもよかったけどなあ
日刊スポーツ見たけど、学生のレポートか社内会議で使うプレゼン資料程度のもので
あの程度のペーパーじゃ本気で経営する気無いと思われて、普通相手にされないよ

>>612
なるほど夕刊フジねw

あそこのグループの事実上の設立者は誰だか分かる？
水野成夫という方なんだけど..............w


それを事実上乗っ取ったのが鹿内一族でね........
この方元々日経連の幹事だったらしいね
その関係で日経連が設立したニッポン放送の重役になったのが手始めになったと言える
後は俺なんかよりもっと詳しい方もいるでしょうからねw

結局鹿内一族はフジサンケイグループから追い出されたけどな

面白いねこのスレ。
以前の野球板では考えられなかった議論が展開されている。一言レスが少ない。
>>605
俺も>>590興味深く読ませてもらったよ。書いた人は文章の構成力があるね。
基本的に意見同じなんだけど、
>だから連結経営に神経質にならなくても良い新進気鋭のベンチャー
ここは違うと思うな。むしろベンチャー（特にライブドア）の上場会社は株価の上下が激しいから設立年数の長い
会社より、毎期毎期の決算数値にシビア。よって本来シナジー効果がない大赤字会社は買わない。
この矛盾があるから、堀江氏は「売名行為」「踊らされている」だの言われてしまう。
実際俺は同じような上場ベンチャー（ＩＴ）の幹部数人知っているが、堀江氏の評判（≒信用）はあまり芳しくない。
>新旧交代こそが自由主義経済の新陳代謝で正常な状態だと思う
全くその通り。

ついでに
>>612
>だいたい現在赤字だから30億で十分なんてアホすぎ
アホはあんたの方だと思うんだが・・・。
１、かの夕刊フジの評価額をもとに論理展開している。
２、広告宣伝効果数十億。この根拠も分からんが、仮にそうだとしても近鉄球団は赤字も「数十億」
　　30億は随分気前の良い査定のはずだが。まして100億なんてｗ
３、>株式上場して資産何百億あるけど黒字になった事のないIT会社なんて腐る程ある
　　本当か？いや俺は実際知らんのだが。5つほど具体名を教えてくれませんか？

近鉄の査定額だけど、普通は価値はマイナスになるはず。
ＤＣＦ法は言うに及ばず。清算ＢＳを作っても間違い無く債務超過のはず。（これは想像なので反論歓迎）
ちなみに、類似業種比較方式だと・・・株を公開している「類似業種」が無いな。
そんな会社に30億出そうとするからこそ堀江氏は胡散食いわけでしょ。
俺は堀江氏がこの問題に首を突っ込んでくれて、結果的に良かったと思っているけどね。

オリックスは阪急を３０億で買ったらしいが
今の近鉄がそれ以上はあり得ないわな。

でライブドア擁護派はライブドアという野球経営ど素人集団がオーナー会社になって同じことを繰り返すのが楽しみなの？

身売り先が野球経営が素人でないと言うことがあるのか、逆に訊きたい。

１リーグ化が阻止される可能性が高まってきたのに
ライブドアの存在感が逆に下がってきてるのは何故？

>>620
すまん、うちのオーナー（熊）のせいです・・・

>>620
君、「織り込み済み」という言葉を知っているか？

週刊東洋経済のインタビュー読むと、堀江社長はまずいかな、と・・・

>>623
あれ、面白いなｗ

近鉄とライブドアが合併すれば良いんじゃない。

ライブドアなんかに買われても何年も維持できひんやろ

出来るでしょ

ライブドアを売名だと言い放つ人も何年も維持できないという人も
具体的根拠に乏しいんだよな
そもそも何年も維持しなきゃいけない理由なんかないわけで
その間にセ・巨人集中のこの体質を何とかすればいいんじゃないの？
売名だと言う人は>>612のようなことを大抵言うのだが（あとは堀江の容姿や態度など
買収に関係ない部分）
大抵>>616のように言い返されて終了。あとは自分を正当化するための言い訳連発。

ならとっとと買えよ

バッファローズもバッファローズファンも
自然＆必然淘汰される普通の流れ
逆らっても無理

ライブドアとか言う糞企業は
球団の株を上場して売ると考えている時点でアウトだろ。
そんな金儲けは許さんよ。

近鉄が売らないからどうしようもない

ライブドアは売名でしょ。
５００億持っているなら５００億で買いなさい。
欲しいならそれぐらいできるはずだ。
３０億なんてケチるからそんなうんこ扱いされる。
うんこ便シャーなんだから身の程を知るべきだ。

ライブドアを売名じゃないと言い放つ人も何年も維持できるという人も
具体的根拠に乏しいんだよな
売名じゃない人は>>628のようなことを大抵言うのだが（あとは堀江の容姿や態度など
買収に関係ない部分）
大抵言い返されて終了。あとは自分を正当化するための言い訳連発。
あーつまらん。

>>634
とりあえず、Yahooファイナンス辺りで、今球団を持ってる企業（近鉄や阪神、オリックスなど）とライブドアの
売上や利益を比べてみろ。桁が一つ違うから。
金は持ってるかもしれないが、投資家から集めた金で事業で儲けた金じゃない。
黒字化すると言っているが、具体的に数字の裏付けのある収支予測も無いのに黒字化すると言ったって
誰からも相手にされない。

正直言って、赤字企業を支えるだけの本業が無く、スポーツビジネスの経験も無いのに黒字化すると言ってる
ライブドアに買収が出来るんものなら、買収してもらいたいものだよ
もっとも、売り手の近鉄に喧嘩を売るような態度をとって、買収できる訳ないだろうけどな

ライブドアを売名だと言い放つ人も何年も維持できないという人も
具体的根拠に乏しいんだよな　
大抵言い返されて終了。あとは自分を正当化するための言い訳連発。
あーつまらん。

>>636

何年も維持できると言い切る方が根拠ねえだろ。

それにしても社員や信者株主くせえ書き込みばっかだな。

相手にされないのも当然だ。

>>636
思いっきり具体的根拠出てるやんけ

おもろいな、おまえらｗ

>>638

俺もライブドア株では少し儲かったが、あくまで博打であって
長持ちするような企業じゃないことは素人目にも分かる

＞５００億持っているなら５００億で買いなさい。
＞うんこ便シャーなんだから身の程を知るべきだ。

んなことできるわけねーだろ

＞何年も維持できると言い切る方が根拠ねえだろ。
この先何十年も絶対に維持できる、なんて書きこみは誰もしてない
そもそも何年も維持しないといけない理由は何だ？

>>638
その具体的根拠に突っ込みどころが多すぎるんだろが

＞それにしても社員や信者株主くせえ書き込みばっかだな。
しまいにはレッテル貼りまで・・・

つくづく読売ﾌｧﾝのｱﾌｫがわかるｽﾚ

>628
球団の現在の持ち主である近鉄や引取り手であるオリックスに正式に申し込む以前に
両社を無視して勝手に買取の話をマスコミにぶち上げてる時点で十分買う気がない根拠になると思うが。

正直、近鉄の年間赤字40億と言うがその内10億は近鉄本社が取り分として要求している金額なんだよな。
その他、官僚から近鉄に天下りして球団役員に名を連ね、退職金や給与でかなりの金額を持っていかれている。

そう言った本来持っていかれる根拠に乏しい赤字を解消したら、近鉄として球団を持つのも別に
そう大変じゃないのではないかと思います。

球団の名前も広告費として有効活用したいなら、
「大阪近鉄バファローズ」→「志摩スペイン村バファローズ」にしてしまい、パルケエスパーニャの
広告費をバファローズにつぎ込めばいいのにな…と。

>>644
近鉄に話を持っていってますよ。
その上で合併が発表されたから、慌てて記者会見したのがほりえもんのやった事でしょ。

>>646
激しくガイシュツなのに、聞く耳を持たないのがいるんだよな。

テンプレ分かりやすく変えた方がいいかも。
無駄かもしれないけど

いまだにライブドアなんて信用してるのは一部の近鉄ファンだけだよ。
近鉄本社とライブドアなら、近鉄のほうがはるかに筋が通ってるよ。
話持っていった？それはあれだろ、ニュースになれば激しく美味しい広告になるからであって
最初から買う気なんてねーよ。
だいたいあの規模で赤字球団が維持できるかよ。
いい加減に目を覚ましたらどうだ？

買う気がなきゃここまで粘らないだろ。
2年で黒字にするとも言ってる（実現できるかは知らんぞ？でもそのくらいの意思はあるようだ）
具体的な数字がないが、そもそも近鉄の赤字の内訳がないのに具体的数字を出せるわけがない。
仮にライブドアが5年持たなかったとしても、その間に新たなる買収先を探せばいい。
もちろん、この不公平な球界の体質は直していきながらな。

近鉄は全体的に全く筋を通してないだろ。
ライブドアの買収提案を無視してオリックスとの合併を進め、
ファンにも選手にもライブドアからの提案があったことを言わなかった。
しまいにはオーナーのあの暴言。
オリックスに対してまで失礼なこと言ってるしな。
その謝罪は球団社長が代わりにして、言った本人は言い訳ばかり（そういう意図で言ったんじゃないとか。
5社もマスコミが揃ってる場所での発言に言い訳が利くとでも？）

考えるスレばっか上がってるからこっちもage。

ライブドアの買収を支持してる人は7割だそうです。
一部の近鉄ファンが7割？？

>>649
＞具体的な数字がないが、そもそも近鉄の赤字の内訳がないのに具体的数字を出せるわけがない。

近鉄が内訳を発表していないのは言い訳にならない。
ライブドアが経営して黒字になると言うのであれば、それは近鉄の経営とは違うのだろう。
だとすれば、ライブドアが見込んだ収入と支出の額があるはずだし、それを公開すればいいだけだ。

＞そもそも何年も維持しないといけない理由は何だ？

こんなことも解ってない連中がライブドア支持してるんだな（　´_ゝ`）
あのな、日本のプロ野球の形態を見れば解るだろ。
「大阪バファローズ」が球団名ならば、毎年のようにオーナー企業が変わっても構わんのよ。
日本は違うだろ、そんなかたちでは球団運営が成立しないだろ。
毎年のように名前が変わるようなチームが出てくると、球界がデタラメになるぞ。
だから何年も維持する体力を持っていることがまず前提になるんだよ。

>>650
それは単にちゃんと考えてない層に訊いてるから。

>>651
そりゃそうか。
じゃあ発表した方がいいだろうな。

>>652
堀江は大阪バファローズのままでやっていくと言ってるが？
もしそれでは球団経営が成り立たないというのなら、その構造上に問題があるんだろ。
だからそれは今後球界全体で何とかしてもらいたいと思ってる。
いずれにしろ今チームそのものがなくなるよりマシ。

買う気がなきゃここまで粘らない



ではなく一日でも粘れば粘るほど会社の宣伝になると思ってる。
ちょうどいい引き際が課題。実はもう遅いのかもしれん。

それでも近鉄の方が筋が通ってるってのはおかしいな

>>654
近鉄のファンが今でもどう思っているか知らないが
多くの野球ファンはもうすでに堀江に飽きている。
マスコミも本気じゃないとこれは売名だと思っているんじゃないか？
昔から芸能人相手のお見合いのテレビに出たりと
少しでも自分の会社をアピールしようといろいろ話題を作っていたこと知っているから。

それと買収の問題とは全く関係ないと思うが

ライブドアって今でもイーバンクと法廷で争っているんだろ？
近鉄だってこんな糞会社相手するのはそりゃー嫌だってｗｗｗ
信用できない・・・これはものすごく適切な言葉だ。

>>658 その件に関しては、むしろ胡散臭いのはイーバンクかと・・・

まだライブドアのこと信じてるバカがいるのか

堀江もほくそ笑んでいるだろうな・・。こんなに馬鹿が多いとはねぇｗ

ライブドアは100ﾊﾟｰ買うつもりなんて無い、と思ってるけど
近鉄ファンて詐欺に遭う人、多そうだね

◇　８月１日（日）　東　京　に　て　合　併　反　対　デ　モ　決　行　！　◇

プロ野球ファン有志による、プロ野球のためのデモがついに決行されます。

目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

実行日：８月１日（日）
コース：芝公園〜日比谷公園　（※コースが変更になりました。）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線 御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時
開始時刻：１２時３０分
※行進の時間は１時間前後になると思われます。

◎本スレ （その他全国の反対運動情報も告知されています）
◆◇◆近鉄合併反対！反ナベツネオフ（２）◆◇◆
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089134382/

◎プロ野球球団合併反対の会（略称：合併 反対の会）ＨＰ
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（運営ボランティアでの参加希望者、コースの地図等はこちら）

※当日参加する人の事前連絡は不要です。どんどん来てください。

本当に本当にやります。
数は多ければ多いほどマスコミに対するアピールになります。

ファンにできること、やりましょう。

660-662のせいで完全に話がストップしたな。

>>664
んなことない

創価なら近鉄ぐらい軽く買えるぞ。

野球板はおめでたいな。いい加減空しくはならんのか？

>>667
いやあディアー（元阪神）に勝るとも劣らない豪快な空振りですなw

>>668
ライブドアがだよな？

最近は自分が野球ファンを代表してるかのような妄想に耽るのが流行ってるの？

このスレにいていいのは
ライブドアの株を高値で掴んだ人間だけです。
お気の毒。

【時価１兆目指して】ライブドア52【高級ーヒー】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1088177742/l50
【4753】ライブドア38
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1088742598/l50

新潮社の若社長が根っからの近鉄ファンらしいから、
声だけでもかけといたら？

age

最近はマスコミに登場しないな堀江社長。

近鉄がライブドア買収
なんちって

こいつは詐〇師

何年かしたら
あの人は今･･･とかで取り上げられるよ
（そのときは再びロン毛ホリエモン）

俺は近鉄ファソだが，こいつに煽動されるボンクラファンどもの学歴を一般公開してほしいくらいだわ。

どうやら１りーグは避けられない模様。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html

>>674
日刊スポーツに出てるよ

>>678
近鉄ファンだけが１リーグに反対していると？


しかしこのスレも完全に乗っ取られたな

>>681
ま、工作員もそれだけ必死ってことかねえ。
住人は合併スレにほとんど移ってるだろうし。

必死なのはお前だろw
ばーかw

このスレのPart１〜１０くらいと今を比べてみれば
どれだけその後工作員が必死に活動したら分かるはずだぞｗ

さすがにマスコミも飽きたんだろう

>>683
必死だよ？悪いか？

だから、
＜工作員も　って書いてるだろ？日本語理解できる？

適当に叩きやすそうなとこだけ叩いて言い返されたらすぐ逃げる。
で、また後でID変えて現れる。

こいつらの常套手段。
その結果がこのスレの現在だ。

新パ＝巨人＋横浜＋パ４球団

新セ＝阪神＋その他

>>687
いやあ、荒しにﾏﾁﾞﾚｽすまんかった。

でも、おかげで保守しなくてもこのスレ、落ちませんなあｗ

何言ってるんだ？
俺は荒らしじゃねーぞ。

１ファンとして自分の意見を主張しただけだ。

683が？

あ、そう。そりゃ、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
どう見ても荒らしのレスにしか見えなかったからね。

で、>>686に、レスはないのか？寂しいねえｗ

このスレの人達は、パリーグの試合とか見に行かないの？
俺は今シーズン、近鉄対オリックス戦を2回と近鉄対ロッテ戦を1回、観戦に行った。
今回の合併騒動で、「ファンあってのプロ野球」という言葉がよく使われてるけど、
パリーグのオーナーからしたら、だったら球場に試合を見に来てくれと言いたいだろうな。

どっちが荒らしなんだか。

合併ナベツネマンセーの２ちゃん厨がヤフー掲示板にも粘着して困ってます。
連れて帰ってください。
そこここに北だ創価だと言うのでちゃんころ丸出しで恥ずかしいです。

近畿日本鉄道の社長交代　堀右衛門にしろ

>>693
マルチポストやめい

>>692
o1OP5H/J
は言い返せなくなったら一旦逃亡
後になってID変更して話題の流れを無視して
「つーかライブドアを信じてるヴァカなんてまだいるの？ｗｗｗ」とか
「現実を見ろよｗﾌﾟ」とか言ってくると思う

バファローズ買収にライブドアが名乗り！

Ｊ−ＳＰＯＲＴＳの中継のエンディング映像、
西武の主催ゲームなのに、エイエイのファインプレー映してくれてた。

>>698
現実を見ろよｗﾌ

はいはい

どうでもいいが、>>701のレスは、間違っていると思うｗ






×ﾌ→○ﾌﾟ

>>698
>>660-662なんてまさにそれだよなｗ

どんなみっともない私怨があるのか非常に興味が・・・別にないな。

http://buffaloes.s31.xrea.com/jikkyou/index2.html#1

a

683を荒らしでないというのかねぇ・・・

とにかくライブドアに売れよ
話はそれからだ

近鉄は、合併したら、経営に口出しできると思ってるんだろうね。
アホすぎ。宮内にいいように、やられるに決まってる。
だったら、2割出資しても権限ないなら、売った方がいいじゃないか。
考え直せ。

>>709
だいたい2割残して自分が出資してる大阪ドームで多く試合やろうなんて
虫が良すぎ。山口消えろ！
ライブドアで良いよ。売名行為でも。週刊朝日の川渕氏
との対談で野村も言っている。
もうなべ恒に借りはなかろうに。

ライブドアが球団維持できるかなんて近鉄には関係ねえだろうが。
交渉の席くらい着いてやれ。

>>710
ドームは単に大阪市とファンの要望。利権はないよ。

大阪ドームでやろうが神戸でやろうが近鉄球団には直接関係ないからな。
近鉄本社は大阪ドームにはかなり出資してるだろうからドームの経営がぽしゃるのは
痛いだろうが、それは大阪市や他の出資企業も同じこと。

１２球団維持できりゃなんでもいいよ…　悲しいけど。

球団再編問題等について選手会会長・古田選手のチャットイベント情報だそうです。
http://blog.livedoor.jp/onohome2004/

喉元過ぎれば熱さを忘れる、なんて事に絶対せえへんからな。



絶対に忘れへんぞ、絶対に読売を屈服させてやるからな。




　　

>>711
本気でそう思ってんのか？

大いに関係あるんだよ。それが責任というものだ。
嘘だと思うなら、どこか近鉄以外の球団関係者にでも訊いてみろよ。
こういうことが解らないような連中が堀江みたいなのを支持してるんだな。
それじゃ話にならないな。

ほりえもんって素敵ですね。
惚れてしまいました。

♪僕のほりえもんが 町を歩けば みんなみんなが 振り返るよ
（ハァ〜ホリホリ、ハァ〜ホリホリ）

なんてつい歌ってしまったｗ
元歌分かるかな〜？（昭和48年の作品だよ）

うわ、まだこのスレ存在してたんだ。さすがにペースは落ちてるか。
>>1 の痛いテンプレは復活したのね。やめときゃいいのに。
これを拠り所にしてる人まだいるのかなー。

ライブドアで運営が可能と思っている人は、売り上げ高を他の球団の
親会社と比較するのが一番納得できると思うから、一度見てみたら？

>>720
売上高が高けりゃいいってもんじゃないだろ？

どっちみちバファローズが消えるのならば、
ライブドア大阪バファローズで
球団の歴史を終えるのもよいではないか？

また本人が保守してるのか？
ごくろうなこったな

>>721
確かに売上高だけ良くたってしょうがない

しかし、ライブドアの場合は利益もパッとしないんだな

>>719
どらえもん　だったか？

>>720
つか、おまいはスレが立った日付くらい見ろｗ

>>726
見たから >>720 の内容を書いたわけだが。。。
何が言いたいのかマジで分からん。

>>724
収支がプラスなだけマシ

>>728
本当にそう思ってるとしたら経済のこと勉強して出直した方がよい。

>>729
収支マイナスのところが運営してるんだぞ？
勉強とか言わないで具体的に教えてけれ

>>720
このスレはアンチ生扉に乗っ取られましたｗ
ライブドアの新しい話題もないから、みんな考えるスレに行ったよ

>>730
＞収支マイナスのところが運営してるんだぞ？
本気で分かってないやつが書き込んでるんだな。

会社としての規模や安定度はキャッシュフローによって決まる。
どれだけ多くの安定した収入があり、それに対する支出をしているか。
近鉄は巨大鉄道会社であり、極めて安定した収入がある。
球団の赤字など、志摩スペイン村の赤字に比べれば微々たるもので、
その気にさえなればこれからも単独で運営は可能。だけどその気がない。

ライブドアはM&Aと株価の吊り上げで利益を出している会社。本業
（と多くの人が思っている)のネット事業での収入はしょぼく、しかも赤字。
安定した球団経営などできるはずもない。

100億200億の収入がM&Aで仮にあって10億20億の利益がある会社が、
最低でも70億の収支が必要で年間40億と言っている赤字がある球団の
経営ができるわけがなく、相手にされないのはあたりまえ。

ライブドアのキャッシュは公募増資で集めたものでしょ
今年の営業キャッシュフローはどれくらいなんでしょな
仮に近鉄球団経営で赤字が出るとして、どれくらいを補填できるんでしょな
そんな見積もりも出さない計画なんて・・・

ライブドアは赤字補填なんてできやしないから、球団経営黒字化を絶対視してるだけ
ライブドアに球団黒字経営を任せると、ものすごいリストラが無残に敢行されるわけだが（ｗ
んで、結局巨人に高額年俸選手が集まる悪循環

中村ノリの高額年俸が批判されるけど、戦力均衡の為には仕方ないんだよなぁ
めちゃくちゃ貧相なライブドアバッファローズを応援する人いるの？
ライブドアの登場は、ファンに諦めを与える為のプロセスにしかなってない貧乏神だよ

>>732
極めて正論。

山口社長の「ライブドア？あんなもん、そこのうどん屋が『球団売ってくれ』言うてるようなもんや」
発言は、そういう意味ではまさにそのとおりなわけだ。

うどん屋の経営者をどうこう言うわけではないが。

俺はライブドアにむかついてるよ。

ニチメン・日商岩井、特損1128億円計上


　ニチメン・日商岩井ホールディングスが13日発表した2004年3月期連結決算
は、株式売却損など計1128億円の特別損失を計上し、336億円の最終赤字だっ
た。今年4月1日に傘下の子会社の合併に伴い、不動産などの含み損計841億円
を処理したことも公表。前期と合わせ、損失処理額が計2000億円に上った。ニ
チメン日商の前期の経常利益は484億円。同社は昨年4月1日設立のため、前の
期との比較ができない。

　全額出資子会社のニチメンと日商岩井が4月1日に、ニチメンを存続会社とし
て合併し双日が誕生。合併の際、日商岩井の資産を再評価し、不動産関連の評
価損577億円など合わせて800億円超の含み損を処理した。同時に関係会社株
式などの評価益876億円を出して評価損を相殺した。合併に伴う含み損益の処
理は期間損益には反映せず、貸借対照表の中で行った。合併に伴う再評価は旧
日商岩井の資産だけが対象。旧ニチメンの保有資産には減損会計を適用した場
合、40億―50億円の損失計上を迫られる資産などが残っているという。��
(20:12)

ＵＦＪ、大口融資先の支援計画見直し


　2004年3月期に大幅赤字に陥ったＵＦＪグループは経営立て直しに向けて、大口
融資先の再建計画見直しに着手した。傘下の大手信販会社アプラスの売却交渉に乗
り出したのに続き、総合商社ニチメン・日商岩井ホールディングス（双日ホールデ
ィングス）をはじめとする企業再生での産業再生機構の活用を同機構に打診、近く
事務レベル協議に入る。大口融資先の再生問題はこの夏、大詰めを迎える。

　ＵＦＪは5月24日に4000億円の赤字決算を発表した直後から、大口先の再建計
画の見直しに着手した。専門部署を新設し、再生機構と接触。双日や、大手マン
ション業者、大京など複数の大口先の再生機構活用で、非公式に協議を重ねてい
る。再生機構側もＵＦＪの案件を集中して担当する専任チームを設けた。両者は
双日などの再建計画の見直しについて、週明けから協議を本格化する。7月半ばを
メドに、対象企業の意向なども踏まえて、再生機構の活用が必要かどうかを判断
する。��(16:35)

(7/17)双日、ＵＦＪに2000億―3000億円の金融支援要請を検討


　大手商社、双日を傘下に持つ双日ホールディングスが主力取引行のＵＦＪ銀行に対し、
2000億―3000億円規模の金融支援の要請を検討していることが16日、明らかになった。
債務の株式化や優先株の引き受けなどの案が浮かんでいる。

　双日はＵＦＪの金融支援で資本増強する。これを原資に不振の海外事業や国内不動産
事業などの損失処理を加速したい考え。不良資産を一掃することで、財務体質の健全化
を目指す。

(7/23)ＵＦＪ・三菱・ＵＢＳ、双日に2500億円資本支援


　ＵＦＪグループの大口融資先である大手商社、双日の経営再建計画の全容が22日明らかにな
った。ＵＦＪに加え、三菱東京フィナンシャル・グループとスイスの総合金融グループＵＢＳ
なども資本支援に参加し、持ち株会社の双日ホールディングスが発行する2500億円規模の優先
株を引き受
ける。双日は資産の含み損や売却損など2500億円分を一括処理し、今期は2000億円程度の最
終赤字を計上する見通し。財務上の不安要因を一掃、財務基盤を立て直す。

　ＵＦＪは金融庁から大口融資先企業の早期再生・処理を迫られており、今回の支援はその第
一弾となる。双日は中期再建計画の概要を23日にも発表する。9月下旬の臨時株主総会で第三
者割当増資などについて決議を受ける意向。ＵＦＪなどによる払い込みは10月の予定だ。

　ＵＦＪなどが資本支援に踏み切るのは、双日が今期中に保有資産の減損処理などを実施する
結果、株主資本が目減りし、その穴埋めをする必要があるためだ。双日への融資規模が大きく
ＵＦＪと経営統合する三菱東京が協力するほか、ＵＢＳは機関投資家として投資に踏み切るこ
とにした。双日は三金融グループの出資で信用を補完する。

別のスレにも書いたが、株出して儲けて、選手売って儲けて、売名終わったら捨てるなんて誰にでも出来る。
ちゃんとそういうことをしない企業を選ばないとダメ。

>>1のコピペテンプレいい加減にしろよｗ
中立からみても痛いよ。賛否あって良いのだからね。

>>739
正にオリックスの事ですなw
さすがに今捨てたら大損するから、巨人戦というコンテンツで少しでも値を戻す腹なんでしょww
大体、
株出して儲けて、選手売って儲けて、売名終わったら捨てる

こういった事を一番悪質にやる商社が日商岩井じゃんww
正にボロ雑巾の様に使い捨てるのが得意の商社www

そんな体質が嫌われ信用無くして経営危機だなんて........ﾌﾟｯ

>>741
それがあの商社の明治以来の伝統と実績w

オリックスは独立系と呼ばれてるけどな

http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1088177742/334-335
>>選手は自分たちが見せ物という意識を持つべ
>>きで、例えば、場外での意図的な乱闘シーンや暴言を吐く
>>など、観客を盛り上げるタレント的な演出も必要だ。

本当かどうか知らんが、ホリエモンを信じてた奴は可哀想だな

>>743
ホリエモンプロデュースでタレント興行から始めればいいんだよ（ｗ
簡単に人気タレント選手が出てくれば苦労しないよね

ネット活用ってのもバッファローマニアの差別化でしかないし
ネットを機軸に拡張できるほど、ネットが影響力あれば世の中もっと変わってるよな（笑）

マンキースとムネチカーズが合併へ！！
地方の雄、二村マンキースと南陽ムネチカーズの合併話しが持ち上がっている。
この２球団の合併が実現すれば、プロ野球参加も実現できるような
実力と人気を兼ね揃えたチームになること間違いなし。
そこで地元の中・小企業が市民中心のプロ野球球団の誕生に向け
合併推進運動を繰り広げている。
この話しが実現すれば、オ・近合併後のパ・リーグの５球団に加わり
球団再編、更には、新しいパ・リーグが展開されることが確実だ。
しかし、某オーナーなど１リーグ推進派が連盟加盟を承認しない可能性が高く
この話しは、夢物語に終わりそうだ。　

記事のソース

ttp://www.aceconsulting.co.jp/

ここ読んでライブドアの実体を知った気がして今ごろガッカリした。

ライブドアがダメな時はまた他の企業を探せばよろしい
プロ野球はそうやって発展してきたのだ

>>746
ようやく目が覚めたか。
少しは社会勉強になったかね？
こんなもん最初から詐欺師やんけ
近鉄ファンが一番バカにされとるわけよ、こいつに。

>>748
まだお前みたいなアホで馬鹿で基地外なやつがいたのか。

近鉄ファンは詐欺師でもなんでもイイから合併に反対なわけよ
在韓球団消滅は阻止せねばならん

わしは>>749についていく。

もう一つの合併は結局どことどこなの
教えて偉い人

>>747>>750にもついていく。

>>746
２ｃｈ読んだぐらいで「実体を知った」なんて思わない方がいいよ。
この件に限らずね。

『ライブドア社長「背番号１１」で観戦』

近鉄買収で名乗りをあげているライブドアの堀江貴文社長が観戦に訪れた。
FW田中の１１を着てメインスタンドから声援を送っていた。
普段からサッカー観戦することが多く、97年のジョホールバルやアテネ五輪最終予選も
スタジアムに駆けつけたほどのサッカー通。
「見に行った試合はあまり負けてないのですが」と残念そうだった。


こんなやつの出資は要らん。

>>754
２ｃｈ批判？、ライブドアは２ｃｈ買わないの？（ｗ

ライブドアはさておき、最後の切り札は近鉄と阪神を入れ替え
阪神が、そこまで２リーグに拘るなら球界の為にそれぐらいやってみろ

近鉄なんて貧乏神（藁

だーかーらーライブドアに1年でもまかせりゃいいんだよ
その1年の間にやれることは山ほどある

ナベツネや他の１２球団オーナーも選手会と話しあう場を設けて
現状問題になってるFAやドラフト、放映権、参入障壁の高さの問題を解決する

そしてナベツネが「今まで巨人が強くなるようにルールを無理やり変えていってすみませんでした
今後は気をつけます」と言えばいい

>>740
だーかーら、このスレ立てて、スレ伸びないから、仕方ないだろが。
7月7日から、使ってるんだからさ。消費するまで仕方ないだろが。

文句あるなら、次スレは立ててくれ。立派なテンプレと共にｗ
あ、スレ立てられないって、言い訳はナシね。

近鉄ファンなんてあまりにもバカバカしい

>>758
その通りだな
第一オリックスだって（特に関西では）プロ野球参入の時は
「どうせ球団をリースする積りだろうw」
とか言われていたんだし
それは母体の日商岩井やニチメンの体質からしてその様に言われた側面もあるし
関東とかではそれ以前にオリエントファイナンスと間違えられていたし（未だに間違えている
人も多そうだけど）
ただ買収してから10数年の間、そんな冷ややかな目で観られながら懸命に運営していたのは正
直認めて良いと思う
逆にいえばそういった懸命な姿勢がオリックスという会社を皆が認め、そしてリース事業全体
の一般的な認知にもかなり貢献したんじゃないかな？
ただここに来てこういった行為に走ると「ああ、やっぱり」としか言い様が無くなってくる

そりゃライブドアだって正直どの程度の会社か分からないのも無理も無いけど、ホリエだって
おそらくプロ野球事業に参入する事でインターネット事業を一般的に認知させたいという熱い
思いは絶対ある筈だ
又一旦プロ野球事業に参入する事になれば半端な考えでは出来ないという事も（どの程度かは
ともかく）分かっている筈だ
例えば日拓ホーム位の考えでもし手がけたら、その時はおそらくライブドア自体の事業が大打
撃を受けるのは分かっていると思う
少なくとも一旦任せてみてそれから判断しても遅くは無いのでは無かろうか？

実際メジャーなんかではライブドア以下の規模の会社のオーナーがチームのオーナーとなって
いる事もごく普通だし

>>761
心構えとか精神論みたいな感じで語るなよ、計算合わないからさ（ｗ
善意偽装を貫けば価値あるってか？、いつもお金の信用はどうしてんのさ

んで、「ライブドア以下の規模の会社のオーナー」ってどんなの？

>>762
最近ではメジャーも大手が参入するケースも増えて来たが
例えばドジャース、今はFOXという大手が参入しているけど、それ以前のオーナーオマリー一族
は純粋なドジャースのオーナーだった。つまりそれ以外に本業といえるものは無かった訳だ。
後、ヤンキースにしてもそうだ。あれだけの名門球団のオーナーの本業はオヤジから引き継いだ
造船業だ。又ヤンキースの場合は面白い事に一時CBSが所有していたがその時期は所謂「15年間
の空白」とほぼ重なっていたりする。
エンジェルスも元々は名前は忘れたが「歌うカウボーイ俳優」と言われた役者が初代のオーナー
だ（今は言わずと知れたディズニーだが）

太古の昔には監督兼オーナー（アスレティックスのコニー=マック・セネタースのグリフィス
の例もあるし、近年でもノーラン=ライアンがレンジャースの現役投手の時にアストロズのオ
ーナーを検討しているとの話もあった 。後、セネタースのグリフィス一族はツインズになって
もオーナーであり続け、地元の銀行家（！）に手放したのは今から20年程前だった

ずっと大手がオーナーだった球団もタイガース（フォード→ドミノピザ）とかあるけど・・・。
寧ろ数的には少ない位だ。

そろそろ賛成派と反対派の意見まとめてくれ

>>763
エンジェルスはもうディズニーじゃないよ
どうでもいいけどね

ライブドア社長日記。

自社株価が半額になって「近鉄買収はマイナスイメージだったなあ」だって。
みんな堀江に騙されたんだね。

>>763
どうせこいつらライブドアが嫌いなだけで野球なんてたいして
知らんのが多いみたいだから、ほっとけよ。

つーかライブドアが駄目なら他のところに買ってもらう努力したのかよ
マスコミの前で頭下げて、オーナー会議で30億の加盟金を取っ払うように取り計らえば
少しは変わったんじゃないの？

以下コピペ
816 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/27 00:00 ID:xbyaiV8c
>>804
じゃあ何で近鉄は今もう一度買収先を求める声を上げない？
30億の加盟金を撤廃するようにオーナー会議で働きかけない？
信用おけないとはいえ、せっかく買おうとしてきたライブドアに対して「うどん屋の社長」呼ばわりする？

アサヒ芸能に吉本が買うっていう内容が無い記事が載ってたな

>>768
まだ30億の加盟金とか言ってるのか。
30億の加盟金は払わなくていい方法はあるの。もともとそんな問題はない。

堀江も「TBSも払っていない。払わなくてもいいのではないか」とか言ってなかったっけ？

>>767
批判を遮断して脳内妄想してなよ（ｗ
お前こそ野球知らないじゃん、何でもありの発想こそが無責任だろ

>>768
加盟金は関係ないよ

78 ：山師さん ：04/07/07 19:18 ID:NxFNCrgm
いよいよ、始まったマスコミの堀江たたきｗ二階に上げといて梯子を外す、いつもの常套手段ｗ
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040715/mokujitxt.html
明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“近鉄買収「ライブドア」が自慢する「現金500億円」の作られ方”
明日発売の週刊誌『週刊文春』より
“買収に名乗り、ライブドア堀江社長の口癖は「老人抹殺」”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

79 ：山師さん ：04/07/07 20:58 ID:QnQqOn12
>>78つか、おっさん向け雑誌なんだから　若い経営者＝悪
ナベツネのような老人経営者＝善（もしくはちょっと悪）
堀江叩きは商売を考えれば当然でしょ。若者向けのプレイボーイなんか多分持ち上げてるだろうし。

80 ：山師さん ：04/07/07 21:06 ID:RaQWeAk1
分割権利なんかとるんじゃなかった。。。

81 ：山師さん ：04/07/07 21:15 ID:f+n/zo7b
>>79　つーか、実態は明らかに　改革派＝ナベツネ
旧守派＝ほりえもん、そのシンパ
なんだけどなｗ旧来の枠にしがみついてる連中の思考停止ぶりが笑える

352 ：祝！ライブドア1位！ ：04/07/26 23:45 ID:AoMWvYg0
http://www.goodmorning-invent.com/gensi/

24 ：山師さん ：04/07/05 22:56 ID:prm/obPE
今日はじめて　ライブドアのTVのCM見た・・・
26 ：山師さん ：04/07/06 00:40 ID:5tA/hKK9
>>24俺も見た！blogばっかり繰り返し言ってるけど、インパクト足りねぇ〜！

27 ：山師さん ：04/07/06 01:45 ID:BJIRsyIu
…ライブドアのｱﾐｰｺﾞ編がアダルト扱いになってる…ﾜﾗﾀ

28 ：山師さん ：04/07/06 02:05 ID:EphfRyAP
ヤフーの掲示板でまだ2000円があると信じてる人がいるのにびっくり。信用買いが相当入ってるみたいで、その人たちが追証発生で投げたりしたら・・・。

29 ：山師さん ：04/07/06 04:13 ID:omHlnjrl
子株還流直後はかなりの確率で最悪４００円から最高７００円までの間に下落しますので売るなら今のうちですよ

46 ：山師さん ：04/07/06 19:10 ID:P0whGEs2
>>45近鉄との交渉に関しては「球団売却しなければ（近鉄の株主として）株主代表訴訟を起こす」って言ったからでしょ。
あのＴシャツ姿での記者会見をみれば、本気で球団を手に入れるつもりがないって思うよ。

47 ：山師さん ：04/07/06 19:41 ID:4r2DJlZd
>>46近鉄の株主でもないのに、そんなわけないだろ！　

64 ：山師さん ：04/07/07 02:21 ID:OZSstp8t
明日も下げは確実だな。ダウもナスもひどく下がってる。相場自体が軟調の中で、ライブドアの下げが際立つ展開か？

65 ：情報筋 ：04/07/07 02:56 ID:m9vMklR1
今、来週あたりから株式市場は奈落の底へ落ちていきます。これは本当です。早めに手持ちのものを処分していってください

148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 12:48 ID:F6m0jfcW
ライブドアって金が無いからケチだよな　見栄ばかりはってる成金そのもの

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 12:50 ID:tyB6wsFC
1800億は手前の金じゃねえ、俺達の金だ

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 13:01 ID:gbOb+ePZ
マイナスイメージばっかりだったな。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 13:03 ID:HuiNXWQ0
近鉄買収の可能性が消えたのは株価的に↑だな

164 ：　 ：04/07/11 23:39 ID:QkPp95b8
一株１億円になるまでホールド
165 ：山師さん ：04/07/11 23:47 ID:S4Pu2nXH
>>164その前に紙くずになりますｗハイパーインフレが起これば可能性はゼロじゃないかも。
166 ：素朴な疑問なのですが ：04/07/12 00:21 ID:RjjiMgg6
赤字（現在４０億円）の球団を買うだけの金があるのなら、株主に還元すべきだと思うのだが？
そもそも、必ず損をする取引を行うことは、株主代表訴訟の対象にならないの？上場企業である以上、会社は個人のものではない、と思うのだが。

167 ：山師さん ：04/07/12 00:30 ID:UrHWNwrr
今日茅場町で偶然ライブドア証券見てきた。なんか嬉しくなってシャメ撮っちまった。

168 ：山師さん ：04/07/12 00:43 ID:SjyiS5iR
>166こんな糞株＆マネーゲームでマジレスするな！
　以下これを読め↓株式分割の乱発ってねずみ溝に似てないか？
１　次々に新たな顧客開拓（株式分割）しないと破綻する。
２　本業で儲ける気はさらさらなく巧みなパフォーマンスで投資者を洗脳させる。
３　そして一番頂点に立つほりえもんが一番儲かる。

268 ：山師さん ：04/07/21 12:13 ID:BbyTChDd
球団買収は知名度UPには貢献したが、株価にとってはマイナス要因だったよ。

211 ：名無し＠４年 ：04/07/16 09:48 ID:fIVGolZU
>>209なんか癒されたthxしかし、株価は順調に下げてますな＿|￣|○ ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞｋａ
299 ：山師さん ：04/07/23 15:15 ID:MCnA+SjU
どーんどんさがるーよーどーこまーでーもー
300 ：山師さん ：04/07/23 16:59 ID:pPVAjN8s
ライブドアの株なんか５円未満じゃないと買いたくないな。１０円でも高い。

こんなの書いてるよ、何を自慢したいんだか・・・
ＩＴ業界の夢は語れんのか？、野球どころか会社自体がやばそう

http://tenant.depart.livedoor.com/t/book/item_detail?id=104758
稼ぐが勝ち　ゼロから100億、ボクのやり方
若者よ起業せよ！老害日本をぶっ壊せ！


減資しろ企業の第１位ですか、キャッシュを遊ばせとくリミットはどれくらいなんだろう
今、他の買収企業探しに懸命なんでしょう、バッファローズ買収諦めの弁の直後に、どんな企業買収発表が待ってるんでしょうか・・・

別に本当にライブドアが買収できるものなら、する気があるならしても
いいけどさ。近鉄ファンはそれでいいのって聞きたいね。名前が残れば
いい？地元に残ればいい？といらえずライブドアがオーナーになったら
選手の年俸大幅ダウン、もしくは解雇で数年で全く違うチームになるな。
その後、名前が変り、チームも移転、いろいろやった挙句、売却、終了。
が見え見えなんですけどｗ

売却できるくらい価値が上がれば万々歳ですが、何か？

>>777
別にライブドアでいいよ、「近鉄」本社がバファローズ球団に関わり持たなかったら

損失での売却だけどｗ

>>777
いいんじゃねぇ？

>>777
そこんとこがわかんない香具師が多すぎるんだよな。
ライブドアでも何でもいいけどさ、どこかが買ってくれればバファローズが生き残れると思ってるみたい。
んなこたーねぇ、っての。
それはバファローズじゃなくて別のチームだ。
それ以前に、パリーグの収益を上げられることを考える必要があるしな。

この手のベンチャーやバンカーなんかはプロスポーツのオーナーになって
もたいがい失敗するだろうね。まず基本的な発送が違う。プロスポーツの
オーナーはある程度名誉職と考えないとやってられない。広告費？聞きた
いが、では実際スポーツチームを持ってどれだけの広告費としてのメリッ
トがあるのか具体的数字って出せるの？この点で妥協できないのがベン
チャー企業のオーナー。実数で利益を出す方向をありとあらゆやり方でや
るよ。選手のことなんて全然尊重しない。具体的な利益（数字）が大事。
広告費だからなんて通用しないよ。ちょっと違うがラツィオやエクスポ
ズと同じような道をたどるんじゃないの。

>>782
もちろん売却してから、ライブドアが何とか球団を保ってる間に
制度改革を進めるんだよ

なんかラブアドマンセーを見ていると、銀行の貸し渋りにあって、困った
挙句サラ金のお兄ちゃんの猫なで声に喜んで食いついた中小企業のおっさ
んに見える。

堀江は野球板に来る煽りサカヲタと同じだよ。
バファローズ買収に名乗りをあげた第一の目的は、こんなグダグダ
になることを見越して、プロ野球とはいかにダメでどうしようもない
連中に牛耳られているダメな存在かということを、世間に徹底的に晒す
目的、第二の目的は自社の宣伝。

堀江の言ってること聞いてりゃ良く分かる。口を開けば
「サッカー界は素晴らしくて・・・、Ｊリーグの理念は・・・、
　サッカーは野球と違って既に・・・・・、
　それに比べてプロ野球はいまだに・・・、プロ野球は年寄りが・・・」

世間の注目を集めたなかで、こういうことを言っていかにサッカーは
素晴らしく野球はダメであるかということをアピールしたかった。
それだけのこと。頭の悪いバファローズファンの人達はご愁傷様って
こった。

馬主資格持ってるのに今年もロクな馬も買わなかったしなあ
個人資産いっぱい持ってるんですよ、とアピールした人間の癖にショボい

目立ちたがりだけど金はなるべく出さないいやなタイプの人だろうな
楽天のミキティやフサローのほうが全然実行力あるね

プロ野球界、「月光仮面」型ビジネスモデルでは持たない

日経編集委員 森一夫
〜プロの視点− 企業と経営者のこれからを問う

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/index.html


要点が良くまとまってる。必読。

堀江「バファローズだけに試合前に闘牛ショーしたら客が集まるはずだ。
死球の多い選手はあたたら必ず乱闘させる。これは売り物になるよ。」
（SPAより）

近鉄オタではないが、
ライブドアが球団を保ってる間に制度改革を進めることに何か問題でも？

>>786
国内での人気は未だ、野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー（国内リーグ限定、巨人入り）だけど
システム、構造的に、サッカー＞＞＞＞＞＞＞野球、なのは誰の目にも明らかだからだろ。

ホリエじゃなくても比較する国内団体プロスポーツは野球とサッカーしかないんだから
サッカーを出すしかないじゃん、ＮＦＬは？？とか聞かれても困るけど、そーゆーとこからでもいいけどね。
近鉄ファンがすがるのがホリエしかいないんだから近鉄ファンを悪しざまに言うのは違うしょ。
ホリエもこの時期にサッカー見に行くなよ、とは思うけどね

>>789
乱闘は無かったけど、例えば1985年西武の金森とか良く当たりにいって夏場まで日本記録ペー
スだった事もあったな。ただあまりにも話題になり過ぎたからか夏場から審判達に見抜かれて
死球に取ってくれなくなったけどな。ただあれは金森の出塁したい一心での体当たり（こうい
ったプレイで一番有名なのはご存知達川だな。いや達川は当たってもいないのに・・・・・・
の方か（笑））だった訳だけど

ライブドアはハナから球団を買収するつもりなどなかったとそろそろ
気付けよ、と言いたい。
サカヲタ堀江がプロ野球をおちょくって、プロ野球の馬鹿っぷりを
満天下に晒したかった、それだけのこと。
ものの見事にホリエモンの思惑通りにことが進んだ。

メデタシメデタシ。

>>793は無視の方向で↓

　パの各球団は選手やらファンやらを無視するように一枚岩になってんじゃねぇヨ。

またそうやって現実から目をそむけるわけだ。
却下されるのを始めから見越して買収に名乗りをあげたんだよ。
すべて堀江の思惑通りの流れになってるだけ。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/07/24 18:11 ID:c68TObF6
>>692
o1OP5H/J
は言い返せなくなったら一旦逃亡
後になってID変更して話題の流れを無視して
「つーかライブドアを信じてるヴァカなんてまだいるの？ｗｗｗ」とか
「現実を見ろよｗﾌﾟ」とか言ってくると思う

堀江がサカヲタってマジ？

>>798
ジョホールバル(フランスＷ杯アジア地区プレーオフ)に逝ってたぐらいだからマジだろ

>>799
あれって、サカヲタでもチケット入手困難なんじゃなかったっけ？
すげーな、堀江。

>>798
日記を見るのもマジお勧め！

自分の会社がスポンサードしてるチームが出ている鈴鹿８耐の日に、
自分はレースなど見ずに、長居にU-23の壮行試合を見に行ってた。

８耐の結果は後から知ったという男。（ちなみに２位ね）

>>793
サッカー>プロ野球というイメージを植え付けて、
より入手しやすくて、自分も大ファンのサッカークラブ買収。
近鉄ファンも駆けつけて金儲け。

それはそれで面白い。
いずれにしても、搾取する側と搾取される弱いファンという構図にはかわりないが。

ライブドアが江ノ島に海の家をオープン

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6079.html
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/4694195.html
http://blog.livedoor.jp/yuriozaki/archives/4693697.html

＞堀江貴文代表取締役社長は、海の家の開店について
「1カ月ほど前に急に開店が決まった。勢いでやってみたことだけど、
今年の夏は暑くなってよかった」とコメント。

ライブドア <4753> が一時、前日比68円安（8.05％）の777円まで下落して、株価は大幅続落の
展開となっている。

特に材料は持ち上がってはいないが、上値の重さに嫌気した投資家が三菱東京ＦＧとＵＦＪの
経営統合報道で一躍「お祭り」ムードが高まってきた大手銀行株へと資金を移動させている
ことがきょうの株価続落へとつながったのでは、といった指摘も市場関係者からは聞かれた。

宮内亮治取締役最高財務責任者は13日、日経クイックの取材に応じて株式分割を契機にして
株価が高騰する展開が続いている自社株の株主は「祭好きなんだろう」とのコメントを行っており、
正に「祭り好き」の投資家の気の早さが株価の値動きにも現れる格好となっているようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000010-tcb-biz

http://blog.livedoor.jp/hetan/archives/4335488.html
危うい「分割＝株高」信奉(1)ライブドア「株価1000円台がメド」再分割も

業績などと関係なく、大幅な株式分割を手掛かりに株価が急伸・急落する銘柄が増えている。
「分割＝株高」法則の先駆けとなったのがライブドア（4753）だ。昨年12月に１株を100株にする空前の大幅分割を実施。
昨年６月と今年６月の10分割を合わせると１万分割した計算になる。時価総額は年初、１兆円に迫った。宮内亮治取締
役最高財務責任者は投資家の反応について「祭好きなんだろう」とやや突き放した見方だ。
　プロ野球団買収方針など一見脈絡のない拡大策にアナリストらは「何を目指しているのかわからない」（国内証券）と
頭を抱え、ヤフーや楽天をはるかに上回る予想株価収益率（ＰＥＲ）を前に、投資判断を放棄している。分割も話題作り
の一環では、との見方に対し宮内氏は「株価上昇を意図しているわけではない」と否定する。ネットサービスの利用者を
株主として取り込むのが狙いといい、「１単元の株価は1000円台前半がメド」と今後の株価上昇時の再分割に意欲をみ
せる。
株式分割は分割幅に応じて一株利益も減るため、本来は株価に対して中立。しかしこの正論は無視されている。権利
落ち後、分割新株が売却可能になるまでには株主名簿確定などで約55日かかる。流通株数は増えないのに株価だけ
下がるため、需給ひっ迫を見込んだ短期資金が流入する――というのが急騰の構図だ。裏返せば新株流通後は逆回
転が起きやすい。

早く買収しろよ

>>804
７７７？もっと下がってたような？

>>808
今週の頭、600円台だったような希ガス

なんとあのホリエ社長がセミナーを開きます。

http://shop.ns-research.jp/o-mak01.shtml

ぜひどうぞ（失笑）

ところで、近鉄サイドは知ってんのかな？

>>810
高い。高すぎる。勘弁して下さいｗ

でももし行く人がいたらレポート欲しいな。気になる

　　　　/ノ 0ヽ 　　　　　　 　／アサヒ芸能に出てた、
　 　＿|＿＿_|＿　　　　 　／　「吉本興業が買収検討」
　 　ヽ（*´д｀* ）ﾉ　　／　 　の記事の話しはもうでた？
　 　　　|　个 |　　　　　＼　 　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　　　＼
　 　　　∪⌒∪ 　　　　　　　　＼

>>812
知ってる。
詳しくは知らんが

オリックスの宮内だってソフトバンクの取締役に
名前載せてたんだぜ。

>>810
ぼったくりage

堀江＝詐欺師

それがわからん金欠ヲタは知障ｗｗｗ。

明日の朝まで生TV出演者一覧

司会・田原聡一郎
自民党衆議院議員・小林興起
民主党衆議院議員・仙谷由人
ライブドア社長・堀江貴文
元ダイエー球団代表・坂井保之
元ヤクルト編成部長・片岡宏雄
元近鉄オリックス監督・仰木彬
スポーツライター・二宮清純
ジャーナリスト・大谷昭宏
経済ジャーナリスト・ 財部誠一
慶応大学教授・金子勝
漫画家・黒金ヒロシ
タレント・ヨネスケ
元読売巨人軍・村田真一
野球記者・義田貴志
元阪神監督　星野仙一
元阪神監督　野村克也

３０（金）朝生出演一覧

>>817
糞メンバー。
朝日の読売叩きがミエミエ

>>817
読売側はヨネスケが大将ですか（ｗ

ペテンチャー企業ライブドアあげ

黒金ヒロシが副将かｗ

>>812
吉本の株価も上がるねｗ
話題作りがんばれ

そうするとやっぱりあれですか？
試合開始前に、若手芸人の前説とかあるわけですか？

つーか黒金とヨネスケ以外に読売に肩持ってる人間っているのか？
この問題について普通に意見を述べた人間を集めたらこういうメンバーになったような
気がするんだが。

朝生で古田とライブドア社長意気投合
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040730spn00m050011000c.html

ほりえもんが２、３年でも繋いでくれたら十分じゃん。

問題の先送りにしかならん。

その間に問題を解決すればいいだけ。

堀江がいなかったら、近鉄とオリックスは
誰にも反対されることがないまま合併への道を辿っていった。
堀江が待ったをかけ、球界のおかしな体質が次々と明るみに出たことによって
縮小に歯止めをかける運動が広がった。今度は大阪と東京でデモが行われるらしい。

堀江の資金力では、毎年40億の赤字を出すことはできない。
が、球団単体で黒字にすることができればどうだ？
巨人はあれほど金を無駄に撒いてるにも関わらず、黒字運営ではないか。

仕組みさえ変えれば。
球団の企業努力が報われるシステムになれば。
まだNPBは２リーグ12球団でやれるはずだ。

そのためにも、頑張れ堀江！
NPBの未来を正しい方向に導いてくれ！

俺もライブドアを応援する。
したり顔で企業形態云々ぬかしてる香具師のハナをあかしてやれ！

>>829
まだNPBは２リーグ12球団でやれるはずだ。
何の根拠も無く、こう言った一生懸命やれば何とかなるって言っている人って幸せだね。
人生やる事やる事失敗なしなんだね。

>>826>>828
短期で金を稼ぐほう方法は幾らでもある。
株や資産の売却とかね。また選手も売れば儲かるし。
そうやって骨までしゃぶられた後、倒産させたり、捨てられたらどうするんだ。

>>831
近鉄のままなら今年限りで捨てられるだろ

堀江がいなかったらと思うと恐ろしい。
なんと言っても、発表直後は「合併は仕方ない」って意見の方が多かったんだからな。


ここ数週間（数ヶ月？）で色々と勉強になったよ。

だからせめて２、３年、或いは１年でもいいから
買ってもらって、次の基盤の強い企業に繋ごうってんだろ？

http://www.narinari.com/logs/?2988
>>場外での意図的な乱闘シーンや暴言を吐くなど、
>>観客を盛り上げるタレント的な演出も必要だ

ホリエモンに売ったら最後、プロレス化して野球に戻れませんが

例えばの話だろ。

そう。