1 :
代打名無し:
ここは巨人に有利な判定を記録していくスレです。細かに記録していくことで何かが見えてくるかも知れません。
『書式』・・・月日、対戦相手(球場名)、その判定をした審判名、判定の内容
例) 5/2 対広島戦(東京ドーム) 一塁塁審佐々木
3-3の同点で迎えた9回裏、ノーアウトランナー1塁の場面。バッター黒田のバントはピッチャーへの
小フライ。ピッチャー天野はワンバウンドで処理し、ボールを1塁栗原へ。栗原はファーストベースを
踏んでバッターをアウトにした後、ランナー阿部を挟殺。これでゲッツー成立のはずが一塁塁審は
栗原がファーストベースを踏んでいないとしてセーフの判定。山本監督が猛抗議するも判定は覆らず。
ビデオを見ると栗原は完全にベースを踏んでいた。
*こんな感じです。なお、実況云々言われると面倒なので試合後に記録するようにしましょう。
また、叫びたい人はジャンパイアスレへ、巨人不利の判定もあると言いたい人は自分でスレを立ててね。
2 :
sage:04/06/18 18:31 ID:5DX7Fy+f
3 :
弁たま皇帝:04/06/18 18:32 ID:t6yGIak7
どうせならアンチ板いけよ。
4 :
代打名無し:04/06/18 18:33 ID:W9ZNUMYj
弁たまがプロ野球板に!?
5 :
代打名無し:04/06/18 18:39 ID:Gs/+YVFp
まあ昨日の横浜戦みて立てたんだね。
野球を知らない人達、そんなことでしか盛り上がることができない
2ちゃんねらーが
好き
6 :
弁たま皇帝:04/06/18 18:40 ID:GRMNSnW/
>>4 プロレス板みたいな過疎板に長らくいると精神破綻するからな
7 :
代打名無し:04/06/18 18:45 ID:cbCTUAHO
6/16 対横浜戦(横浜スタジアム) 球審森
3-0で横浜がリードした2回裏、なおもランナー1、3塁の場面。
バッター、ウッズは内角の判定に不満を持ち、審判に
「どうしてあれがストライクなんだと」という旨の発言をする。
しかし、何故か球審は退場を宣告。ウッズは激昂し横浜ベンチがそれをなだめた。
因みにウッズは「審判が迫ってきたので"近づくな"と言っただけ」と説明している。
8 :
代打名無し:04/06/18 18:52 ID:cbCTUAHO
6/17 対横浜戦(横浜スタジアム) 球審井野
5-1の巨人リードで迎えた4回表ノーアウトランナー2、3塁の場面。
バッター仁志の当たりはライト金城へのフライ。金城はこれをキャッチしバックホーム。
元木はタッチアップしたもののタイミングは完全にアウト。
しかし何故か判定はセーフ。横浜ベンチが総出で抗議するものの判定は変わらず。
9 :
代打名無し:04/06/18 18:52 ID:W9ZNUMYj
10 :
代打名無し:04/06/18 18:59 ID:ozH4XR7C
11 :
代打名無し:04/06/18 20:47 ID:k5PBh5Ii
1がやたら必死なスレはここですか
>>8 スローとかアップとか見たか?
確かにバックホーム的にはアウトだったけど、タッチはホントに微妙だった
12 :
代打名無し:04/06/18 21:01 ID:CNq3uOhO
13 :
代打名無し:04/06/18 21:41 ID:KPC6eJNM
14 :
代打名無し:04/06/19 00:44 ID:+Jydkn3Z
15 :
代打名無し:04/06/19 00:57 ID:Iu1L6uOu
昔から、こういうごまかしプレーは各球団にあったよ。
取る瞬間に足をベースから離すなど。
勢いで審判もアウトにしてしまう。
ホームベースでのタッチプレーも瞬時のかわしが出来るだけでも評価は
上がるもんだよ。
もし、まともに突っ込んで交錯して大怪我してはシーズン棒に振るだけだし。
これぐらいの技術は習得するのがプロだろ。
16 :
代打名無し:04/06/19 21:47 ID:LMwwgipb
記録。
17 :
代打名無し:04/06/19 21:50 ID:qyjx5vbs
ジャンパイア市ねよ
18 :
代打名無し:04/06/19 21:50 ID:hIO7Hh+o
マジでムカツク、ジャンパイアが
19 :
代打名無し:04/06/19 21:54 ID:Q3BvbQY0
野球は死んだ。
20 :
代打名無し:04/06/19 21:55 ID:IF1qEeo1
6月19日延長11回表、なぜ守備妨害?あほか。
巨人が攻撃やったら走塁妨害になってるのとちゃうの。
21 :
代打名無し:04/06/19 21:56 ID:KY928VRq
審判の家族の安心を心配してあげるスレ
立ててください。 心配しましょう。
22 :
代打名無し:04/06/19 21:59 ID:RNvVC9bs
立てたその日にものすごい偏向判定が出るとは思わなかったな
23 :
代打名無し:04/06/19 22:00 ID:MAPQ6B7b
24 :
代打名無し:04/06/19 22:00 ID:OUoFFfYS
走路をまっすぐ走って守備妨害ですか
25 :
代打名無し:04/06/19 22:01 ID:jy3DQZfc
とりあえず元木(ry
26 :
代打名無し:04/06/19 22:01 ID:EqLfDAqW
負け犬専用スレッドはここでいいんですか?
27 :
代打名無し:04/06/19 22:05 ID:L0T8HADy
抗議する仁志も仁志だ。
せっかくの面白いゲームぶち壊しにすんなよ。
そんなんだから野球から客が逃げるんだぞ。
ボケ。
28 :
代打名無し:04/06/19 22:05 ID:gLb4GrGo
野球やってるのがバカバカしくなってきました
今年も甲子園目指しますけど・・・それで終わりかな
29 :
代打名無し:04/06/19 22:07 ID:6hXC35kk
4月のナゴドでゴリの2塁打をOUT!!4月の東京Dでワンアウト1.2塁?1.3塁?でのアレックス、カウント1ストライク3ボールでベルトより上の球をストライク!!あと内野安打判定や魔の7回ジャンパイア
30 :
代打名無し:04/06/19 22:08 ID:6k1YHfow
>>27 ビックマウスだからしょうがない。さっきのプレーももろわざと
やってるのがわかるよ。
31 :
代打名無し:04/06/19 22:08 ID:4VszRPdl
32 :
代打名無し:04/06/19 22:08 ID:VgldPeJn
>>28 1塁を回るときに、塁審の顔面に頭突きを食らわせるのだ!
1塁への送球は、全て塁審の顔面を狙うのだ!
この地球上から偏向審判という人種を駆逐しろ!
33 :
代打名無し:04/06/19 22:09 ID:0hzJtBwH
似死「走者妨害を隠すために守備妨害って言っただけですよ」
34 :
代打名無し:04/06/19 22:10 ID:Xn96zeCD
笠原 佐々木 小林 谷 お前等全員誤審の責任とって首つって死ね
笠原 佐々木 小林 谷 お前等全員誤審の責任とって首つって死ね
笠原 佐々木 小林 谷 お前等全員誤審の責任とって首つって死ね
笠原 佐々木 小林 谷 お前等全員誤審の責任とって首つって死ね
笠原 佐々木 小林 谷 お前等全員誤審の責任とって首つって死ね
笠原 佐々木 小林 谷 お前等全員誤審の責任とって首つって死ね
35 :
代打名無し:04/06/19 22:14 ID:8g8ypECe
自分からタックルかまして抗議する二死
36 :
代打名無し:04/06/19 22:16 ID:DNDT75LP
阪神と西武が合併してライガーズが出来ます。
37 :
代打名無し:04/06/19 22:16 ID:qHmNnzk9
仁志としては一か八かで主張してみただけなんだろうね。
別にプレーに影響が出る接触でもなかったもん。
ソルトレークの冬季五輪ショートトラックで「大げさ」なアクションした
アメリカのオーノみたいで反吐がでる。
38 :
代打名無し:04/06/19 22:17 ID:Sv0Cdz3N
イィィィィィィィィィヤッッッホォォォォオオオォォォゥゥゥウゥゥゥゥゥゥゥ!!! !!
39 :
代打名無し:04/06/19 22:17 ID:oHqYGiog
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ジャンパーイアージャンパーイアー!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ジャンパイアジャンパイア〜〜!!
ジャンパイア〜〜〜!>( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
イィィィイイィィィイィヤッホホオオオオオオォォオオォオオオオウウゥウウウウ!!
40 :
代打名無し:04/06/19 22:17 ID:BrXxTjkY
もう半身負けでいいから二死だけあてて!!
41 :
代打名無し:04/06/19 22:19 ID:Jw/7HC3a
本気でジャンパイヤを頃したくなる
42 :
代打名無し:04/06/19 22:19 ID:zVuCVJ+K
またジャンパイアですか
43 :
代打名無し:04/06/19 22:20 ID:ca+TKLHC
金余り球団が自ら野球をおとしめる瞬間をしかと見届けました。
上が上なら選手もこうなるんだな。
44 :
代打名無し:04/06/19 22:26 ID:SdkQ5sJV
阪神ファンの誰かが偏向判定をまとめてかいとけよ。
後々、データベースになるから。
45 :
代打名無し:04/06/19 22:26 ID:5N8bUjR3
野球のルールをしらないド素人が多すぎるなw
46 :
代打名無し:04/06/19 22:30 ID:WhIxBzpc
>>45 悪いが説明してくれ。
でなんでプロの監督が抗議に言ったんだ。
47 :
代打名無し:04/06/19 22:31 ID:8jplbEjq
今日もでしたね。
48 :
代打名無し:04/06/19 22:32 ID:y9d1vohV
「野球人気なくなるわけだ」「もう日本の野球も終わりだな」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
とか言いながら、やることもなく彼女も友達もなく、ただ毎日を家の中に引きこもって野球を見ている悲しい人生の落伍者ワロタ
49 :
代打名無し:04/06/19 22:32 ID:DZwdvUeU
俺もランナーの時はよけろって教えられてたから今回のは微妙だな
50 :
代打名無し:04/06/19 22:32 ID:1vRo5WJt
>>45 というか何で途中で審判の裁定が
あーもあっさり変わるのか教えて欲しいな
いままでだと間違ってても一度裁定決まったら
変わらないのになんでかわるのかな?
51 :
代打名無し:04/06/19 22:34 ID:Cocop6Ga
とりあえず今日の阪神戦で何かやらかしたらしいので、詳細誰か書いて。
他の試合見ててよく知らない。
52 :
代打名無し:04/06/19 22:34 ID:JDNCMXyk
清原の時といいニシの時といい、文句言われてから判定する審判がジャンパイアでないなら何なのだ?
53 :
代打名無し:04/06/19 22:34 ID:1vRo5WJt
>>49 微妙も何も最初審判は守備妨害とらなかったんだよ
なんで変わるのかね
今シーズン試合色々見たが裁定変わったのみたの
これが初めてなんですがね
54 :
代打名無し:04/06/19 22:34 ID:652/0rD9
最初、元木のアピールに首を振っていたのに
ベンチから堀内が出てきたら、さっさと覆した2塁審判
55 :
代打名無し:04/06/19 22:35 ID:uxJo3FbD
走路上で捕球体勢にあったんならともかく、二死は横から突っ込んできてたじゃん。
56 :
代打名無し:04/06/19 22:35 ID:NJX5YJEj
珍オタが立てたスレってすぐわかるなw
57 :
なまら名無し:04/06/19 22:36 ID:BxekgU8Z
どうなってんのよ?今日の東京ドームの審判ども!巨人の言いなりか!!
どう見ても、阪神の沖原がよけてるべ!にしの走塁妨害だ!
普通の試合は審判の判定は覆らないのに、どうして巨人の言うことには
すぐ従うんだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ふざけるな!
58 :
代打名無し:04/06/19 22:36 ID:1vRo5WJt
>>55 事実球とって一塁に投げてるからな
守備に問題ないといってもいい
59 :
代打名無し:04/06/19 22:36 ID:Sv0Cdz3N
イィィィイイィィィイィヤッホホオオオオオオォォオオォオオオオウウゥウウウウ!!
60 :
代打名無し:04/06/19 22:37 ID:1vRo5WJt
>>56 俺は他球団ファンだけどな
流石にあれはおかしいぞ
まあお前は虚ヲタ確定だけどなw
61 :
代打名無し:04/06/19 22:37 ID:q+8xEUvQ
みっともねえぜ
気がつけばジャンパイアスレ乱立じゃないか
一つあれば十分なのに他のスレに迷惑かけて常識もないのかい
62 :
代打名無し:04/06/19 22:37 ID:y9d1vohV
愚民どもが必死で笑えんだけどwww
ほんとの野球ファンなんていねーんだろ、実はwww
騒ぎに便乗して日常の冴えない自分の憂さを晴らしたいだけなんだろ?www
阪神情けねーな
中途半端な抗議の仕方も実は後ろめたかったんだろ?
あれはプロ野球やってれば打者に不利になるのは常識だもんなぁw
63 :
代打名無し:04/06/19 22:37 ID:QQZOJ2sB
2000ジャンパイアしたら、やっぱり引退ですか?
64 :
代打名無し:04/06/19 22:38 ID:iCQRMTfg
確かにあれは守備妨害じゃないな
どっちにしても阪神負けてたけど
65 :
代打名無し:04/06/19 22:38 ID:XwKc3YcB
66 :
代打名無し:04/06/19 22:38 ID:UwVEm/1Q
ああ、テレビから中に入れればすぐにでもとーきょーどーむ乱入したんに。
ええ加減しばきたなってきた。
巨人と審判ちょけすぎや。
67 :
代打名無し:04/06/19 22:38 ID:1vRo5WJt
>>62 ここに書き込んで煽ってる時点で
オマイも同類wwwwwwwwwww
68 :
代打名無し:04/06/19 22:41 ID:zwelNtYN
審判の威厳ゼロ!技術ゼロ!優柔不断さ権力に対する弱さ∞。
69 :
代打名無し:04/06/19 22:41 ID:1vRo5WJt
>>62 ここに書き込んで煽ってる時点で
オマイも同類wwwwwwwwwww
70 :
代打名無し:04/06/19 22:42 ID:jBzYIzyQ
俺阪神ファンだけど・・・・・・ それ以前に野球ファンだった。
今日の判定は、野球ファンとして残念だった。
高橋尚子が落選した時と同じ感じがした。政治色なのか?
もう、阪神も解散していいよ。巨人とその他でやってれば?
あきれて、怒りもこみ上げてこない。
いままで、仕事帰りを楽しみにしていたけどもう辞める。
ありがとう阪神。星野、優勝させてくれてありがとう。
五輪もボイコットしたらいいよ。 野球なんてなくなってメジャーに逝け。阪神の選手は海を渡れ。世界のトップで通用しない仁志みたいな香具師に選手が壊されるのはごめんだ。
だれも、みなくていいよ。ジャン牌亜という言葉もなくなる。
全球団潰してしまえ。せっかくの週末のいい試合が消えた。
空虚感だけが残る。 一球団でオナニー球団つくって紅白戦でもしてろよ。
71 :
代打名無し:04/06/19 22:45 ID:C7mCsZqJ
72 :
代打名無し:04/06/19 22:46 ID:1vRo5WJt
>>70 いや、巨人無くなるだけで(いっそのこと巨人だけでリーグ勝手に作ればいい)
10球団になるからそれで問題なし
73 :
代打名無し:04/06/19 22:47 ID:wGbZspaM
讀賣の対戦チームの監督は今シーズン30回くらい抗議してるけど、判定は覆らなかった。
讀賣は今日2回抗議して、2回とも覆った。
なんでかな、ということになるんだよね。
この前の広島戦(5/2)の「踏んでない」のときは、今日のより酷かったが、それでも覆らなかった。
なんでだろうね?
74 :
代打名無し:04/06/19 22:48 ID:obnjgcJV
>>70 サッカー楽しいよ。
これからサッカー見ようよ。
サッカーには讀賣みたいなくそチームはないから。
75 :
代打名無し:04/06/19 22:48 ID:MeFcGWnH
こうすりゃいい。
虚と犯の糞チームをセリーグから追い出して、
残りの球団で野球すりゃ日本は安泰。
糞チームは毎日伝統の、プ
一戦でもやってな。ゲラゲラ
76 :
代打名無し:04/06/19 22:50 ID:WhIxBzpc
>>74 おめぇ実況にもいたろ
サッカーサッカーウルセェんだよ。
そんなに簡単にホイホイ変えれるか馬鹿!!
77 :
代打名無し:04/06/19 22:51 ID:kN8fbq/9
近鉄合併で少しは反省してるかとおもったらこのざままったく反省してない
虚塵が勝てばそれでいい主義?糞食らえだな
一般層どころかほんとの野球ファンまで減らしてどうすんだよ
78 :
代打名無し:04/06/19 22:51 ID:y9d1vohV
「野球人気もなくなるわけだ」「もう日本の野球も終わりだな」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
とか言いながら、やることもなく彼女も友達もなく、ただ毎日を家の中に引きこもって
プロ野球中継を見ている人生の落伍者ワラタ、終わりはお前自身の人生だろーがwww
贔屓チームの戦いぶりと自分の冴えない人生を照らし合わせ一喜一憂しながら現実逃避もいいだろう
しかし、時間を尊いもの、二度とは戻らないぞwww
歳を取って涙を流さぬよう今を大事に生きるんだぞ( ^∀^)ゲラゲラ
79 :
代打名無し:04/06/19 22:52 ID:qCkT0y63
80 :
代打名無し:04/06/19 22:53 ID:JDNCMXyk
NHKスルー
81 :
代打名無し:04/06/19 22:53 ID:1vRo5WJt
>>75 阪神は問題ない(一部のファンは問題だがな)
有力選手の露骨な取得・今回の問題・オーナーの馬鹿さ加減という点で
巨人だけ出れば問題なし
というか2球団なくなったら9球団になって1球団試合であぶれるだろーが
82 :
代打名無し:04/06/19 22:55 ID:tq7jXQtg
審判の言う事は絶対なら抗議する事自体アウトだろ。
それで判定が覆るから変になるんだよ。
あの場合ほとんどが走塁妨害になるよ。
勿論立場が逆の場合もね。
83 :
代打名無し:04/06/19 22:57 ID:OMKU8ya7
84 :
代打名無し:04/06/19 22:58 ID:W8wY/zcO
今日の審判は、あの名ファミコンゲーム「燃えろプロ野球」の
大ファンだってさ。
今日は記念日だ。
ルールブックから「走塁妨害」の項が消えた日。
明日からは、ゴロは球を捕ろうと捕るまいと、累間の走塁ライン上で
かまえればイイ。
走者とちょっとでも触れれば、みな守備妨害でアウトじゃあ!
明日からプロ野球が変わるぞ!
85 :
代打名無し:04/06/19 23:01 ID:OnEXm669
今日の審判は処分もんだな
守備妨害が成立するなら1塁もアウトでダブルプレー
自分らで裁定くつがえしてやんの
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/2.html#3 審判のジャッジに関しては公認野球規則9.02(a)項に基づいて
試合を進めており、この方針は今後も変わりません。
同項には「打球がフェアかファウルか、投球がストライクかボールか、
あるいは走者がアウトかセーフかという裁定に限らず、審判員の判断に
基づく裁定は最終のものであるから、プレヤー、監督、コーチ、または
控えのプレヤーが、その裁定に対して、異議を唱えることは許されない」
とあります。
86 :
代打名無し:04/06/19 23:04 ID:HXMgJFcc
ダブルプレーで、ショートを倒して、ファーストに投げられないケース
よくありますが。。。
あれは、アウトになった後とはいえ、この理論からすると、
守備妨害でダブルプレー成立になる。
87 :
代打名無し:04/06/19 23:07 ID:T5lOOxjI
88 :
代打名無し:04/06/19 23:09 ID:MeFcGWnH
>>81 いや、一部ではなくほとんど屑ばっかだろ犯珍ファンは。
今日もまたグラウンドをゴミ箱と勘違いしたのか、メガホンが捨ててあったしな。
虚塵はナベツネの糞ジジイが、球団をパワプロのアレンジチーム並みにおもちゃ扱いして屑チームなのは誰から見ても明白。
犯珍オーナー久万も最近じゃチビナベツネだしな。芸スポの記事みりゃ分かる。
ま、こいつら糞チーム同士がさっさと消えろと。
他の球団が潰れかけてるのはこの二つが原因だよ。
89 :
代打名無し:04/06/19 23:14 ID:R072yKjd
90 :
代打名無し:04/06/19 23:15 ID:2QrajFZu
だいぶ前、今日の守備妨害の判定と同じようなパターンで
走塁妨害になったことがある。その時の走者は松井秀喜。
91 :
代打名無し:04/06/19 23:15 ID:vqdJ1R/V
なるほどなー!
92 :
代打名無し:04/06/19 23:18 ID:1vRo5WJt
>>88 その一部のファンが球場に常に来るからな
ほとんどのファン(というかどの球団でもそうだが)は家でテレビで観戦だろ?
あと阪神は去年優勝したからにわかのDQNファンが増えたのも問題
これはどの球団でも起こりうるのが問題(まあ阪神は起こりやすいけどね)
93 :
代打名無し:04/06/19 23:19 ID:YzEBOpCt
ジャンパイアの判定は、いつも首尾一貫していて尊敬に値する
94 :
代打名無し:04/06/19 23:21 ID:1vRo5WJt
>>88 あと2球団持ち上げてるのはマスコミがやってることであり
他球団も同じか、今よりもっと取り上げれば見にくるんだけどな
(実際、檻と牛の問題でマスコミが取り上げたら直接対戦で
見にきた人が増えたのがいい例)
95 :
代打名無し:04/06/19 23:23 ID:C7mCsZqJ
とりあえず今日はさっさと寝て親分とハリーに喝入れてもらおうぜ
96 :
代打名無し:04/06/19 23:23 ID:1vRo5WJt
>>93 だからこそジャンパイアっての呼ばれるんだろうな
最近他球団の贔屓判定で同じように言われるときあるが
定着しないな(というか数が少ないのがね)
97 :
代打名無し:04/06/19 23:24 ID:Iu1L6uOu
悪くなると、どこまでもツキが無くなってるのが今の阪神だな。
星野の言ったとおり、はじめにキチンと送れなかった赤星にも
問題大有りだ。
得点出来ないことの不満をこのようなことにすり替えて相手を
叩くようになって来たらそのチームは終わったと同じだよ。
98 :
代打名無し:04/06/19 23:25 ID:3HZrWj6w
>>95 親分は審判に喝いれてくれるかもしれんが
ハリーは審判じゃなく沖原に喝だろうな…
99 :
代打名無し:04/06/19 23:25 ID:f647QfDW
ジャンパイア偏差値を作って欲しいね
100 :
代打名無し:04/06/19 23:28 ID:C7mCsZqJ
>>98 「わたしは沖原に喝だ!(カーツ!)
沖原は二死の後ろを走らなきゃダメなんですよ!
二死が前に出てくることは分かってるんですから。」
とか確かに言いそう。
102 :
代打名無し:04/06/19 23:39 ID:MeFcGWnH
>>94 虚は金に物を言わせて、犯は頭のおかしいファンがマンセー広告や報道させてるからな。
潰れるチームが出てくるわけだよ。
103 :
代打名無し:04/06/19 23:40 ID:/0A5xDmQ
ワシは巨人・阪神ファンじゃないが、
清原のデッドボールは清原が避けていなっかたし、
ローズのハーフスイングは空振りだった。
確かに、Gに有利な判定が多い。
つまらん。
104 :
代打名無し:04/06/19 23:41 ID:cPWVF/MM
>>93 一瞬いい言葉だな!と思ったけど,日本語としておかしいぞ。www
受けねらいならメンゴ。
っていうかこのスレは「今年もジャンパイア」スレ復活と見てよろしいのですか?
106 :
代打名無し:04/06/19 23:44 ID:ob2vhelr
>97
つまりジャンパイアがつけいる隙を与えなければ良いと言うことだね。
107 :
代打名無し:04/06/19 23:46 ID:I2h1djyn
あれが守備妨害なら沖原の走るところがない……。
108 :
代打名無し:04/06/19 23:47 ID:Mb2vb/iG
ちゅうかね、阪神ファンは熱狂とか言ってるんだから、
暴動起こせばよかったんだよ。
メガホンばんばん投げ込む。
ペットボトル投げ込む。
弁当箱投げ込む。
ついでに、人間もダイブする。これでOK。
>>107 飛ぶんだよ。
(何かのCMであったな。)
110 :
代打名無し:04/06/19 23:49 ID:Iu1L6uOu
>>106 おまえは人の言うことちゃんと聞いとるのか?
それを言うなら、阪神が巨人の隙につけいる攻撃をすればいいだろ。
審判と戦ってどうすんだよ。
だいたい、こんなとこで注文つけなきゃならないほど阪神は勝てなくなったって
ことじゃないのか?。
阪神ファンもそうでない方も阪神の弱さについてはスレ違いだからよそでどうぞ
113 :
代打名無し:04/06/19 23:54 ID:ob2vhelr
>110
スレタイ嫁よ
114 :
代打名無し:04/06/19 23:54 ID:R072yKjd
一つの判定について議論するのも良いけど、
今日の判定をまとめてここに記録しておきなよ。
判定は覆らないんだから、データベースとして活用する方が賢いよ。
俺が試合を見てればまとめてあげるんだけど
生憎試合を見てないんだよ。
115 :
代打名無し:04/06/19 23:56 ID:9FY1Ewh+
ますますファンが離れていきそうですねー
116 :
代打名無し:04/06/19 23:56 ID:aBejYmO7
もし守備妨害ならファーストランナーも残らないよな
DBにするならフォーマット決めたほうがいいよ
119 :
代打名無し:04/06/19 23:58 ID:R072yKjd
120 :
代打名無し:04/06/20 00:02 ID:rKdvj5vC
「堀内が抗議すれば必ず覆る」神話
讀賣の対戦チームの監督は今シーズン30回くらい抗議してるけど、判定は覆らなかった。
讀賣は今日2回抗議して、2回とも覆った。
なんでかな、ということになるんだよね。
この前の広島戦(5/2)の「踏んでない」のときは、今日のより酷かったが、それでも覆らなかった。
なんでだろうね?
121 :
代打名無し:04/06/20 00:02 ID:2haJcDll
あれが守備妨害なら何処走れちゅうねん。
セカンドフォースアウトはタイミング的に無理だし
バッターアウトにしたんだから何にも問題ないはず
氏ねや!
衝突が無かったらセカンドでアウトできたろうタイミングだからあの判定なんじゃないの
123 :
代打名無し:04/06/20 00:05 ID:5P28Pi5U
どうすればジャンパイアはなくなるんだ?
124 :
代打名無し:04/06/20 00:08 ID:2WYhI/Mo
125 :
代打名無し:04/06/20 00:08 ID:KrR8piu8
>>122 なるほど。そういう考え方もあるだろうが「そうですね」と素直に納得するわけにいかん。
126 :
代打名無し:04/06/20 00:10 ID:5P28Pi5U
下手したら走塁妨害
127 :
代打名無し:04/06/20 00:11 ID:2haJcDll
>>122 いや無理やろ、球が来るのが遅い。明日やるからもういっぺんビデオ確認してみ
しかしあのまま二誌が三味線弾いて倒れてたら
ダブルプレーでチェンジやで、ひでー話やろ!
128 :
代打名無し:04/06/20 00:11 ID:GiWtEInX
他のチームがやれば走塁妨害
ここにスレあったのか。マルチタスクでスマソだけど、
守備妨害か走塁妨害かの違いでこういうことじゃないの?
以下ぜ〜んぶコピペ↓
野手は守備機会が与えられると走者と接触等しても
優先権が与えられているので野手の走塁妨害とはならず、
走者の守備妨害となります。
逆に守備機会が与えられていない野手と走者が接触等した場合は
ご存知の通り野手の走塁妨害となります。
守備機会とは打球や送球を受けようとしたときから
打球や送球を受けて自ら送球するまでの間やボールを保持している間の
ことをいいます。
ご質問の場合であれば
打者が打ってから打球を捕球している間が守備機会となります。
良くあるパターンは
走者が塁間に挟まれたプレー(ランダンプレー)等の場合です。
例えば、走者が三塁と本塁に挟まれ三塁手がボールを持った状態から
捕手にボールを投げたところ走者と三塁手が接触した場合には
三塁手はボールを投げた時点で守備機会を失っているので
三塁手の走塁妨害となります。
逆に、三塁手がボールを持っている時点で走者と捕手が接触した場合は
捕手には守備機会がありませんので保守の走塁妨害となります。
また、三塁手が捕手へボールを投げた(捕手がボールを捕ろうとした)ところで
走者と捕手が接触した場合は走者の守備妨害となります。
>>6 死ねやプ板の糞コテが
最初から破綻してんだろーが糞ボケ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:17 ID:yRan98eJ
親分は審判に喝
ハリは天下の巨人相手にセカンドまで走ろうとすることが失礼で沖原に喝
132 :
代打名無し:04/06/20 00:17 ID:wF4GFz/A
こっちで桧山
審判の質を考えるの次スレを立てられなかった
誰か代わりにおながいします
180秒規制ウゼー
沖原の前を通ってから捕球するつもりだったんだろな
ぶつかってから1ステップ一塁側にずれて左足前で捕球してるし
>127
関西弁乙。
でも、二塁アウトは無理っぽいな。
次スレ建て増す
>>129 上のほうで「松井秀喜の場合は走塁妨害だった」ってあるけど・・。
それに守備機会というなら、球がきたらどんな時でもランナーの前に立って捕球すれば守備妨害になるの?
書式に従って書いておきますね。
6/19対阪神戦 球審笠原
10回裏、巨人の攻撃。投手安藤。1死無走者で代打清原。
外角ボール球で追い込んだ安藤は、セオリー通り内角に投げる。
踏み込んで打ちに行った清原のグリップエンドにボールが当たる。
球審はファールの判定だが、清原がひとことふたこと言うだけで
すぐに死球に判定を覆す。岡田監督は抗議せず。
11回表、阪神の攻撃。投手林。1死1塁で打者藤本。
セカンドに打球が転がる。1塁から2塁へ直線距離で走る沖原と
前進して打球を捕ろうとする仁志が交錯。セカンドへ投げられず
一塁のみアウト。ところが堀内監督がちょっと抗議しただけで
判定を覆し、走者沖原が守備妨害でアウト。岡田監督が10分以上
抗議するが、判定は覆らず。
このときの解説星野のコメント。
「あれで守備妨害なら、走者はどこを走ればええんや?」
いったんコールしたジャッジがアピールで
覆ること自体が不当。
守備妨害云々はいわゆるアピールアウトの対象じゃないだろ。
よし!抗議の電話だ!
142 :
代打名無し:04/06/20 00:28 ID:ROqAFJhf
捕球体制に入っているか否か・・
コールしたジャッジは最終判断のはずだから
それを一方の主張で覆すこと自体、明白な審判の違法行為。
連盟提訴その他の明確な抗議が必要。
判定覆していいのは、ビデオ判定があって
「何回見ても誰が見ても、さっきの判定は間違いだった」
って時だけだよな。抗議で覆ってたらもう何でもアリじゃん。
145 :
代打名無し:04/06/20 00:32 ID:uWPVx3j0
俺は阪神ファンじゃないが今日のはひどいな。
みんなで読売新聞不買運動するしかない。
>>138 ・・セカンドへ投げられず・・
ってところが、また誤解を生む。
セカンドへ投げる意志は最初からなかっと思うべ。
147 :
代打名無し:04/06/20 00:33 ID:IFndxSXX
:☆スコアラー :04/06/13 01:27 ID:5l5xCfRt
・東京ドーム 渡田が主審試合 4戦全勝
・渡田が全巨人戦の主審 5勝1敗(唯一の敗戦は甲子園T戦のみ)
・巨人 6/12現在 31勝25敗(6つの勝ち越し)
最強の助っ人、渡田たる所以...
148 :
代打名無し:04/06/20 00:34 ID:FoF2VmBg
今回の守備妨害の件はむしろ沖原は気持ちよけていて、仁志が故意的に走者によってる動きに見える。
>>138 あ、そうですね。
「セカンドは間に合わず」
が正解でした。
渡田が読売グウープから便宜はかってもらってることを
暴き立てろ。
身内が読売新聞とって最初の1ヶ月新聞代タダだったとか。。
153 :
138:04/06/20 00:41 ID:Z8dxGDtG
>>145 そこまでする必要はないけどこんなことばかり繰り返していたら確実に
球場入場者数や視聴率は減少するだろうね。
今日のもそうだけど巨人広島戦でも結構酷い判定がある。
審判が何に対して抗議しているのか説明のない場合はたいていプレイを
見てなかったんだろうね。
>>137 俺も詳しくないけど、、
捕球する前に走者に接触したら走塁妨害ですかね〜。
走者と接触するタイミングが捕球した後だったら、守備妨害の対象になるでしょうが、
その場合って守備側にしてみれば普通にタッチしてアウトにすればいいわけだし、
わざわざ守備妨害のように見せるリメットはないですね。ゲッツーのチャンスも失うかもなのに。
156 :
代打名無し:04/06/20 00:42 ID:IFndxSXX
渡田は今シーズン8試合主審をしているが、6試合は巨人戦。
・そのうち唯一の敗戦となった甲子園T戦を除くと、Gと対戦相手の与四球は以下の通り。
(6/12現在)
G投手 13(36.1%) 相手 23(63.9%)
157 :
代打名無し:04/06/20 00:44 ID:eKGKK3fG
何しろ沖原を「赤星」と間違えたのがゆるせん!
なめとんか!
158 :
155:04/06/20 00:45 ID:aRYJo1sm
>>155 嘘かも。捕球する前でも守備妨害になるのかも。訳分からなくなってきた。
タッチする時ボールをグラブから落としたらどうなるんだっけ。。普通のエラーか。。
ジャッジのコールは最終決定で 仮に誤審でも
一方の抗議で覆したりしないのが
人間が審判して進行するスポーツの原則ではないか。
160 :
136:04/06/20 00:46 ID:egvwxGLv
>>132 次スレ漏れもたてれねーorz
誰か建ててエロイ人
title: 審判の質を真剣に考えるスレ 2
糞審判は( ・Д・)いってよち
・実況は実況板へ
・イヤッホウはジャンパイアスレへ
161 :
代打名無し:04/06/20 00:46 ID:g2XH7gnq
コミッショナーは
巨人が勝てば勝つほど野球ファンが増えると思ってるのかもしれないが、
審判が巨人に有利な判定してまで勝っても
むしろ、巨人ファンも他球団のファンも離れていくだけだと思うけどなあ
NFLのチャレンジ
もし審判の判定がおかしいと考えたら、ビデオリプレーで判定を
やり直してもらうように要求できます。1ゲームで2回のチャレンジ
が権利として許されています。
オフィシャルにビデオ判定を設置するためののためのコストもかかるのだろうけど、
どの試合もカメラは回っているのだし、うまいこと放送側と協力してできんのかな?
ついでにタイムの回数も厳しく制限して、試合時間縮めてほしぃ……。
監督の色が出やすくなって楽しそうだし。
163 :
◎スクープ:04/06/20 00:47 ID:IFndxSXX
抗議されてから守備妨害だったって言うなよな。
審判は元木や仁志よりも野球のルール知らなかったのか?
審判なんだからあらゆることを想定しておけよ。
165 :
代打名無し:04/06/20 00:48 ID:hVshdT8l
>>154 広島戦も結構酷い判定があるつーか広島戦はもっと酷いぞ
今日くらいのレベルなら広島相手なら日常茶飯事に起きてる
今日は相手が阪神だからめちゃくちゃ盛り上がってるけど
って言うか沖原守備妨害ならファーストアウトの藤本と守備妨害の沖原アウトでチェンジだろ。
この点は明らかな誤診じゃないの?
それとも岡田抗議のやり取りの中で藤本はセーフにするからって取引が成立したの?
一昨年やったかな
高橋と新井を退場させた試合があったのは
>163
乙です。
見事な渡田伝説だ。
正規のルートを走塁していたところに、
仁志がつっこんできた。むしろ、沖原は仁志から逃げていた。
普通は、「走塁妨害」なのだが、「守備妨害」になってしまう。
おそらく、チームが逆だったら判定も逆であっただろう。
巨人の圧力の高さが顕著になった試合だった。
170 :
代打名無し:04/06/20 00:55 ID:egvwxGLv
>>164 いや,守備妨害や走塁妨害は審判がその場で判定を下す場合もあるが
大体はアピールがあってからその可能性を検討することになる.
ほかにも例えばタッチアップの離塁が早すぎた場合でも,
守備側がそのランナーの元いた塁にボールを送り,
「離塁が早かったのではないか」といちゃもんをつけないかぎり
審判はアウトとは言わない.
>>166 別スレで書いたが,
守備妨害の場合は,それが起こった時点でボールデッドとなり,
走者はアウト,打者には1つの塁が与えられる.
だから2アウト1塁で正解
ジャンパイア氏ね
1リーグ制になると試合数が減って審判も仕事が減るだから
審判も読売に必死に媚を売ってのかな?
これからもっと酷い判定が続出するかも
173 :
166:04/06/20 00:59 ID:xqVLN5h2
>>170 確かにその通りやね。
なんか各TVニュースがほとんど誤診スルーなんで頭来てそのまま書き込んでもうた。
174 :
代打名無し:04/06/20 00:59 ID:StycSB5Z
>>170 いや、タッチアップの早すぎはどんな場合でも審判が教えてくれないから
離塁が早すぎたらランナーの元いた塁にボールを送ればそれでアウトになる
おまえはそんな基本的なことも知らないの?
>1リーグ制になると試合数が減って審判も仕事が減るだから
いや(11チームのままだったら)試合数は減らないだろ?
減るかどうかは別問題
176 :
代打名無し:04/06/20 01:03 ID:hQsVuQj0
>170
ルール上の
アピールは
(1)飛球が捕球された後、走者が帰塁できなかった場合
(2)走者がベースを踏まずに通過(空過)した場合。
(3)走者が一塁をオーバーランまたはオーバースライドしてすぐに帰塁しない場合
(4)本塁に触れず、しかも踏み直そうとしない場合
など
守備妨害かどうかのジャッジはアピール対象じゃなかろ。
G側のクレームに応じてコールしたジャッジを覆すこと自体不当
178 :
代打名無し:04/06/20 01:04 ID:mnZp+zWt
179 :
175:04/06/20 01:06 ID:jxpKeihq
ごめん、「減るかどうか別問題」というのは試合数ではなくチーム数の事ね
180 :
代打名無し:04/06/20 01:06 ID:8fQQwnoY
うむ。今日のぷれぃはアピール対象ぷれぃではないぞぃ。
ビデオで見ると、仁志が守備妨害を最初にアピールしたとき、
一番近くで見ていた塁審は「ちゃうちゃう」って感じで手振ってるんだよね。
仁志って以前にもああいうプレイやったことあったよね? 何年前の話だか忘れたけど。
腕を1塁ランナーの前に出す→1塁ランナーはよけきれず仁志に接触→守備妨害ゲット……みたいなの。
183 :
代打名無し:04/06/20 01:09 ID:AmGQceBr
http://denon.game-host.org/up/img/scim198.wmv 星野バカ丸出し
NHKの解説で星野氏が言ってる事が間違っています。
あれは誤審でもジャンパイアでもないです。
何故か?
プロ野球のルールブックである『公認野球規則』によると以下のように定められています。
「走者と打球を処理しようとしている野手が交錯した場合には、打球を処理しようとしている
野手に優先権があるものとする」と書かれています。またその次に
「故意であるか故意で無いかは問わずその走者がアウトとなり、打者には一塁が
与えられる」と書かれています。
つまりあの場合はビッグマウスに優先権があり、沖原選手はビッグマウスを避けて走る
義務がありました。その際3フィートルールは適用外となりますので大きく迂回してでも
避けなければなりません。
しかしビッグマウスにぶつかってしまった沖原選手は守備妨害になってしまうわけです。
誤審だの金貰ってるだの騒ぐ前にルールブック位は確認しましょうよ。
同じ阪神ファンとして恥ずかしいですよ。打てなきゃ勝てないですよ。
守備妨害かどうかの判断が妥当かどうか以前に
G側のクレーム(ルール上のアピールではない)でジャッジを
覆すことが不当
185 :
代打名無し:04/06/20 01:10 ID:xNTSasVF
堀内が「オーナーの機嫌を損ねると職を失うかもしれないよ」って脅してでもかけたのかねぇ
審判は、巨人有利の判定をするのを選手も認識しているからなー
元木が、隠し球や殺人スライディングをするのは
そういった背景がある。
まあ、こいつのはあからさまで悪質だったので、
ようや守備妨害を取るようになったが・・・
今日のは1001の阪神贔屓の解説を
工藤穴が朗々とルールブックを盾に否定していったのにはワロタ
あれは完全な守備妨害ですね ルールブックにちゃんと書いてあります
188 :
代打名無し:04/06/20 01:12 ID:8fQQwnoY
ほぅ。走塁妨害の視点からもう一度解説をお願いします。ぜひ。
189 :
代打名無し:04/06/20 01:12 ID:5P28Pi5U
ルールブックと現実は違う。
>>177 そうですね。
今回は、アピールプレーではなく、
クレームにより判定が覆ったということになりますね。
これってOKなの?
191 :
代打名無し:04/06/20 01:13 ID:fCUkF59w
>>183 避けるも何も仁志のほうからぶつかってきたんだよ
オレはアンチ珍ヲタだが、今日の仁死のいかさまプレイはブちぎれた。
ジャンパイアも酷いが、仁死の走塁妨害は何だ!
野郎はDQN学院で飢内の糞おやじに、低俗な野球教わってずっとそれで通してる。
仁死よ頼む、早く逝ってくれ。
193 :
代打名無し:04/06/20 01:13 ID:JCFf0cIQ
あれはニシは守備をしようとしていたのか?
むしろ沖原をホールディングして走塁妨害してるように見えたのだが。
トーシロ死ねよ
当然球取りに前出るだろその優先権が守備側にあるって逝ってんだよヴぁーか
195 :
代打名無し:04/06/20 01:15 ID:e3LnhJB4
沖原は仁志を避けようとしていた
でも、仁志は打球のコースとは違うところを通って沖原の横から体当たりしてきた
これってどっちが悪いの?
196 :
代打名無し:04/06/20 01:16 ID:+12wm8f0
つーか抗議でいとも簡単に判定が覆る方が問題なのに。
守備「妨害」という程の不利益を被ってはいないように見えたが…。
守備側に優先権がある場合に走者と交錯したら即ち守備妨害にということなの?
198 :
代打名無し:04/06/20 01:17 ID:7czIX1VC
つまったゴロの打球ならほとんど今日の仁志のようなプレーができるよ
しかし岡田が出てきて判定が覆った試しがないなw
あいつは全部の球団と審判から舐められてる
200 :
代打名無し:04/06/20 01:17 ID:ENHK7Fba
世の中金だ諦めよう
トーシロ死ねよ
当然次の塁狙いに前出るだろその優先権が走塁側にあるって逝ってんだよヴぁーか
202 :
代打名無し:04/06/20 01:18 ID:AmGQceBr
>>191 ルールではバッターが打った時点で野手はすでに捕球体制となるんだよ。
追いかけている時点で、捕球体制とみなされる。
くやしいがそれがルールらしい。
タイミング的に2塁フォースアウトは最初から無理。でも1塁への送球は
間に合ったわけだから、実質何も妨害されていないことになるね。
204 :
代打名無し:04/06/20 01:19 ID:4WLfekYT
>>202 明日から野球が違うスポーツになりそうだな
>>201 誰が逝ってるんですか???
トーシロのてめーがですか??こちらはルールブックが逝ってますが???
守備妨害でも走塁妨害でもどっちでもいいが、
巨人が抗議すると判定が簡単に覆るのはなんでだろ?
207 :
代打名無し:04/06/20 01:20 ID:8fQQwnoY
建設的な意見をひとつ。
巨人にいるとスポーツの真剣勝負より、引退したあとの解説の仕事やコーチの
仕事が気になってあんまり真剣に技術には打ち込めなくらなるらしい。
だったら、巨人はリーグから抜けてもらって職人野球を堪能させてもらいたい
もんだ。
208 :
代打名無し:04/06/20 01:20 ID:KrR8piu8
延長11回表、阪神藤本の二塁ゴロを捕球しようとした仁志と一塁走者沖原が接触
前スレの概要
(ルールについて)
・打球を処理しようとする野手と、走者とでは、野手に優先権がある
・したがってぶつかった時点で守備妨害となりボールデッド、走者はアウト
・打者走者には一塁が与えられる
(併殺が明らかな場合は打者走者もアウトになる場合もある)
(審判の判定について)
・結果的には正しい
・しかし最初にその判定を下さなかったのはおかしい
・堀内監督の抗議で即座に判定を変えたのはおかしい
しかし巨人が抗議すると簡単に覆すな、さすがジャンパイア。
阪神在籍時のメイが猛抗議した時、
中日時代の星野や広島新井が涙で抗議した時、
若松監督も大ちゃんも最近あったけど、
抗議して覆った(巨人に不利になった)ところは観たことない。
210 :
代打名無し:04/06/20 01:22 ID:SHSUILi3
>>183 「打球を処理しようとしている・・・・・」というところの判断が問題
その打球を捕球寸前のところをそう言うのか、捕球するために打球に
向かっていく途中でもそうなのか。
テレビでは、そこは審判の判断にゆだねると言っていた。
沖原が止まって仁志が突っ込んでたらゲッツーだった
>>202 それで違うスポーツになるなら、
もうとっくに違うものになってるはずだがな。
マジになって反論してるCzmR34pJ ワラタ
巨人の抗議ですぐ判定を変えたのが一番問題だろ。
攻守が逆なら絶対覆らんだろうし
216 :
代打名無し:04/06/20 01:23 ID:aexowyZ5
でも、今日のような感じの場面はよく見かけるぞ
たいていは野手が走者に当たらないように気をつかってる
217 :
代打名無し:04/06/20 01:24 ID:8fQQwnoY
野球経験者は今日の判定をどうみるよ?
おしえてくれぃ。
どうみても走塁妨害のような気がするが。
今日のは二死はセカンドアウトを狙ったんだろ
結果それを邪魔された よって打者走者ファースト再開で全然おkじゃん
なにを問題にしてる
>>216 大抵は走者が避けますねだいたい
219 :
代打名無し:04/06/20 01:25 ID:PxQ/ONXB
>>213 その辺はスポーツマンとしての良心だろ
はっきり言って、相手選手全員にデットボールぶつけまくって
動けないようにすれば勝てる
220 :
代打名無し:04/06/20 01:26 ID:5P28Pi5U
だからルールブックにそう書いてあっても普通は守備妨害とらないんだって
>>218 セカンドアウトを狙うのにセカンド側からボールとりに行くか?
つうか最初は審判守備妨害を否定してなかったか?
そんな感じで手を振ってたような
つまり審判員は二重のミスを犯したと言う訳ですね。
>>218 セカンド封殺は無理。
走者沖原は、あのタイミングではあれ以上どうしようもなかったと思われ。
接触を回避しようとはしている。
>>219 全員当てる前に退場させられる
あとで厳重な処分が待ってる
ID:CzmR34pJに注目、必死さが笑えそう
226 :
代打名無し:04/06/20 01:29 ID:xG2XJ0Rm
まだ、巨人は野球をしようとしてたんだね。
あんなものハンデくらいに思ってどっしりかまえてりゃ
いいのに。抗議に出てくるな。あの打線は投球妨害だぞ。
仁志の頭の中では
沖原が二塁で刺せない
→ぶつかってから一塁送球
→守備妨害アピール
→ゲッツー、(゚д゚)ウマー
と思っていた。が正解。
228 :
代打名無し:04/06/20 01:33 ID:qRjK7qOF
>>194 じゃ守備はライン上に突っ立って体当たりすりゃいいんだ。
実際は走塁を妨害してたとしてもカンケーない。
当たれば守備妨害になるんだから。
じゃあ走塁妨害が適用される時って?
およそボールが飛んで来ないところで走者にぶつかるバカ野手なんているのかね。
どうでもいいがこのスレは
>>8のような明らかに審判が正しいジャッジも
記録していくのか?
>>227 流石にあのタイミングでそこまで考えられるとは思わんけどw
でもぶつかるの事は承知で取りにいった、というのはあるだろうな。
漠然と守備妨害が頭の中にあったのかもしれない。
というか、沖原側からしたら、右から二死が突っ込んきて、左から打球が来るわけだろ?
どうしろと・・
231 :
代打名無し:04/06/20 01:35 ID:+427Z5jx
沖原が八艘とびで避ければ良かったんだ( ´∀`)ハハハ
232 :
代打名無し:04/06/20 01:35 ID:l5nk9sam
233 :
代打名無し:04/06/20 01:35 ID:kOZmdAiH
覆したことに触れないとはな
ルールはよくわかった。ところでルールの条文の文言の解釈って
別の規則か何かできまってるの?それとも運用にすぎないの?
236 :
代打名無し:04/06/20 01:37 ID:FSoAnBrx
237 :
代打名無し:04/06/20 01:39 ID:f3jupYQs
>>234 もし、今回の判定が正しいのであればってことでしょ
238 :
代打名無し:04/06/20 01:39 ID:JyHwHhUF
虚ヲタはジャンパィアで勝って恥ずかしくないのかね
全く情けない
テメーら舐めた事いってんのもいい加減にしろよ
野球はルールブックがすべて
てめえらは今まで機能してきたルールブックを否定する気ですか?
でおまえらは巨人に有利な判定があるとルールブックがおかしいと逝ったり
相手に有利な判定があるとルールブックのとおりだ!と言ったり忙しい人達ですね
240 :
代打名無し:04/06/20 01:40 ID:jWSbxX/H
巨人の試合を青少年に見てもらいたくないな。
教育に良くない。
>>232 それって、当日にキャプチャ画像出て
ああセーフだね、で終わったような気が・・・
つーか、今日は上原x福原の息詰る熱戦が台無し。
ほんとにいい試合だったのに。
嫁は冬ソナの時間ばかり気にしてましたが・・・
>>234 守備妨害か否かについての岡田の認識は不明でしょう。
うぉー規制がうざい。
>>232 いや、なんか散々写真がでてたじゃん。
あれみたら完全にセーフなんだが。
公認野球規則 9.00
審判員に対する一般指示
審判員は、競技場においては、プレイヤーと私語を交わすことなく、
またコーチズボックスの中に入ったり任務中のコーチに話しかける
ようなことをしてはならない。
審判員は自己の決定について、誤りを犯しているのではないかと
疑うようなことがあってはならないし、また、たとえ誤りを犯したとしても、
埋め合わせをしようとしてはならない。
すべて見たままに基づいて判定を下し、ホームチームと
ビジティングチームとに差別をつけるようなことがあってはならない。
246 :
代打名無し:04/06/20 01:45 ID:UkPLrS9c
まじで?
今日って抗議が覆ったの?
いままで巨人が抗議するところって見たことないが、
それ以上に抗議が覆った事なんて初耳だわ。
>>1はアフォか?
審判も人間なんだから間違った判定をする事はある。
それが特定球団に有利な判定になっているかどうかを
ハッキリさせる為には、巨人に有利な判定と相手球団に
有利な判定の両方を分析する必要があるだろ。
片方だけ記録しても何の意味ももたない。
>相手に有利な判定があるとルールブックのとおりだ!
まだ巨人不利の判定なんて、今季は出てないわけだが(ワラ
249 :
代打名無し:04/06/20 01:45 ID:/LfBIjPR
>>229 あれはアウト。キャプ画像を見てもタッチが早かった。
(つか、元木がベースを踏んでいたかどうかも怪しい)
250 :
代打名無し:04/06/20 01:46 ID:dsNxpMXg
>>242 インチキ臭い判定ではあったが、
あきらかな貧打戦。
上原の130キロ台の速球にまともに
あたらない阪神。かなりの重症だ。
やはり海女海女リーグだな。
たぶん、
>>244とかはその試合に2回あった本塁上のクロスプレーを
混同してる。片方は明らかにセーフだったがもう片方(
>>8)はビデオで
見てもアウトだ(w
252 :
代打名無し:04/06/20 01:49 ID:/LfBIjPR
>>249 ええー(;´Д`)
つか
>(つか、元木がベースを踏んでいたかどうかも怪しい)
こういうこと言う時点でまともにみていないような……
>245
虚珍とその他のチームについて差別をつけるようなことが
あってはならない
という条文はないからね。ジャンパイヤは問題なし。。
255 :
代打名無し:04/06/20 01:50 ID:UkPLrS9c
>>246 に答えてくれー。
そりゃ毎日全試合欠かさず見てるわけではないが、
抗議って覆るものなのか?
256 :
代打名無し:04/06/20 01:52 ID:Jz3k6r88
/===\ (^^^)
| |==| | | |
| |==| | | | 巨人命!!
\ =/ / |
/⌒⌒ ⌒⌒ / イィィィヤッホォォォォオオオオウゥ!!
/===\l G ゝ /
| |==| || | 佐々木 | /===\
| |==| || | | | |==| |
\=/ | /===\ ヽ | |==| |
/⌒ ) ,) | |==| | \ \ =/
/ /笠原./ / | |==| | ヽ /⌒ 、, ⌒)
/ / / / \=/ / / 谷 / /
( ( | /⌒⌒ ⌒⌒ヽ/ / / /
ヽ ヽ |ヽ/ /| 小林 |ヽ ヽ
>>255 抗議が覆ることなど、全くない。
そもそも、巨人寄りのジャッジがほとんどなので、
巨人自体が抗議するケースは少ないのだが、
巨人が抗議すると、あっさり判定は覆るようだ。
審判側も、巨人の後からの圧力を怖がっているのだろう。
>>255 巨人の時だけは覆るらしい。
以前、長嶋が抗議した時も覆った。
抗議を覆すってどいう状況だ。
くどく抗議したけどあれは勘違いでしたとわびるのか?
有藤が抗議を覆せば、88年10.19 涙の川崎は
抗議時間分 延長が認めて、近鉄優勝になるのか?
>>251 知ってるよ。当然元木の奴についていっているの。
そもそもハマファンも問題にしていなかったし、キャプ画像がでて
完全に終息したはず。無茶苦茶だな……
>>246 前から抗議が覆るのは結構あると思うけど、
長嶋が出て来てあっさり判定が覆ったのは有名だし
>>255 余裕で2回もアッサリと判定が覆った。
・9回裏 清原ファール→死球
・11回表 沖原の走塁は問題なし→走塁妨害
どちらも巨人側がちょろっとアピールしたら直後に判定が覆った。
ここまで来るとホントに普通の人でも野球離れ起こすよ・・・。
折角久々の良い投手戦を見れていたのに後味の悪いことと言ったらもうね。
審判のレベルの低下と巨人寄りの判定はプロ野球存続までも危うくするぞ。
>>260 >そもそもハマファンも問題にしていなかった
ダウト。
>キャプ画像がでて完全に終息したはず
これもダウト。むしろキャプ画像を見てアウトを確信したよ。
ちなみにいくらでもあるだろ。>判定が抗議で覆る。
アホか。
抗議文提出ヤ!佐藤真の本塁打が“急転”ファウル
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200304/bt2003042603.html >微妙な判定に協議に入った審判団に対し、中日・山田監督が
>猛抗議。そのわずか2分後、ホームランの判定が覆り、ファウルとされてしまった。
ちなみにこの記事中に
> ■平成13年 8月10日の巨人vsヤクルトで仁志(巨人)の
>放ったレフトポール際の打球を三塁塁審、球審ともにホームラン
>のジャッジ。ところが、ヤクルト・若松監督の抗議で一転ファウルに。
>これで怒った長嶋監督は16分間の猛抗議したが、判定が再び覆ることはなかった
265 :
代打名無し:04/06/20 02:00 ID:Jz3k6r88
レベル1・・・可変式ストライクゾーン
レベル2・・・勝負どころでボール (ストライク)
レベル3・・・スイング判定がジャ(略
レベル4・・・守備妨害(攻撃妨害)をスルー
レベル5・・・明らかにセーフなのにアウト
レベル6・・・エンタイトルをホームラン
レベル7・・・サヨナラボークをスルー
レベル8・・・ファールをホームラン(ホームランをファール)
レベル9・・・「踏んでない」
レベル10・・・ニセデッドボールでサヨナラ
神 ・・・・誤審した後に挑発して選手を怒らして退場にさせる
神龍 ・・・・ニセ危険球で退場
また出た!
アンチお得意の捏造www
巨人の抗議で判定が覆る
25日の巨人対横浜戦の7回に、巨人の攻撃で1度下った判定が変更になるプレーがあった。
一死満塁で代打黒田は左前へライナー性の打球を放ち、左翼・鈴木尚が前進して捕球。友寄三塁塁審は直接捕球とみなし「アウト」を宣告した。
しかし、間接捕球と指摘する原監督のアピールに、4審判員が協議し「ワンバウンドでの捕球」(安打)に覆り1点が入った。
>ちなみに、原のときもあった。
>>263 お前キャプ画像が残ってないからって……onz
まあいいや。別にお前も証拠提出している訳じゃないし。
>>268 あー、それはセーフっぽいな。
一時停止ボタン押しまくったけど、微妙〜に足のが速いっぽ。
272 :
代打名無し:04/06/20 02:08 ID:DsPxob6P
>>266 こうやって巨人がうやむやにしてきて
プロ野球って人気無くなったんだよな。
今年は混セだから見てたがもういいや。
>>269 証拠は
>>268にあるよ。
あれが追いタッチだったらセーフだろうが小田嶋は足首の正面にタッチに行ってる。
見まがいようのないアウト。
274 :
代打名無し:04/06/20 02:10 ID:9yNYZ0Pp
ですから〜、ルールブックどうこうじゃなくって一度ジャッジされた
判定が覆ったことが問題なんだって。清原のときといい、抗議ひとつで
ああも簡単に覆るようでは話にならないって。
276 :
代打名無し:04/06/20 02:24 ID:DsPxob6P
>>275 俺は今日ので巨人戦見るのはやめたよ。
贔屓チームは阪神じゃないがな。
>>273 >見まがいようのないアウト
お前目大丈夫?
>>271という方もいるし。俺もセーフにみえるぞ。
静止画みているというのもあるがね。
ところで
>>265 >レベル10・・・ニセデッドボールでサヨナラ
そういえば清原のデッドボールもさんざんジャンパイ言われていたが
キンケードの登場で言われなくなったな。
キンケードのはもっと酷いのあったし。あれこそ誤審だろ。
>>277 そうだな。
おれは阪神ファンだがキンはそういう事を誘発する選手として
試合に出てほしくない。
嫌いな部類に入る。
それと同じように、巨人の一部の選手も誘発しているのだから
お互い様だと感じ文句を言わなくなった。
むしろ自分のところがやってる事を棚に上げて
そのようにうだうだ言ってくるやつの気がしれん。
281 :
代打名無し:04/06/20 02:30 ID:/LfBIjPR
>>277 >
>>271という方もいるし。俺もセーフにみえるぞ。
>静止画みているというのもあるがね。
>>271がどんな立場で発言してるかも明かじゃないんだから客観性の担保がない。
そして俺には明らかにセーフに見える。
>>271の発言の方が俺よりも客観力を持っているといえる根拠はどこにもない。
282 :
代打名無し:04/06/20 02:33 ID:05XHlaV+
スペインリーグでは首相がサヨになってから、ウヨのレアルが
1勝もできてないよw
上位球団に優しく、下位球団に厳しい。
それが審判団ということでFAしようぜ
284 :
代打名無し:04/06/20 02:34 ID:DRnosqb0
オレは犯珍ファンではないが、今日の二志&元木(特にこいつ)
のプレイにはウンザリだな(元木は関係ないかw)
もう野球見るのが嫌になったでござるよ・・・・・ニンニン
>>281 逆もまた同じことだ。
君の発言にも客観性の担保はない。
君の発言の方が
>>271よりも客観力を持っていると言える根拠もどこにもない。
>>280 まあファンなんて勝手なものだから、愚痴的にジャンパイとかハンパイwとか
言うのは別にいいんじゃね?
ただ、本気にしている奴らがちらほら……
それならもっとちゃんとした話していないとみっともないぞ。
287 :
代打名無し:04/06/20 02:36 ID:RMwa7TZ3
アンチ巨人の皆様、
今度の参議院選挙の際には自民党に投票しないようにしましょう。
なぜなら、年金改悪法案強行採決の翌日の記事に
他の一般紙は「強行採決よろしくない」」の論調なのに、
読売だけ「牛歩なんてくだらん事やるな」と
能無し小泉を支持。
288 :
代打名無し:04/06/20 02:38 ID:DsPxob6P
いや俺は
>>271だが、アンチ巨人でヤクファンだぞぅ。
アンチだの無視してセーフに見えた。
だけど角度上、上からのカメラじゃないから確証は持てないがね。
>>281 >そして俺には明らかにセーフに見える。
そうか、なら問題ないなw
というのはともかくとして
とりあえずさ。
>>249 >(つか、元木がベースを踏んでいたかどうかも怪しい)
という時点で目大丈夫?と思ってしまうのよ。
まあもう別にいいや。
292 :
◎スクープ:04/06/20 02:41 ID:IFndxSXX
293 :
代打名無し:04/06/20 02:41 ID:05XHlaV+
ジャンパイァっつーより、その場の雰囲気で判定してるだけだろw
ここは巨人有利なほうが盛りあがるな、とか。
審判は場の盛り上げ役なんだよw
高校野球もそんなもんだろ。
294 :
268:04/06/20 02:41 ID:aRYJo1sm
別にね、
>>268がセーフでもアウトでもどーでもいいんだよ。
どう見ても微妙なタイミングだよ。同時と思える。
100人見せたら50人はアウト、50人はセーフていいそうだよ。
問題なのは、この程度の判定でいかにも極悪な判定がのようにスレに記録していくってのはどうなのかなと。
あと審判、あんな後ろから見ててホームベース見えたのかと。。
後ろから見たら完全に追いタッチに見えるし。それであんな自信満々にセーフの判定したんだな。
それで思ったんだけど、
審判が立ってた位置からだと完全にセーフに見えるけど、
厳密にはアウト(タッチの方が早いという意味で)だった場合って
ジャンパイアて言うのかな?それってただ審判が下手なだけのような。
>>294 つーか、小田島が悪い。まあ小田島じゃしかたないけどな。
ハマスレもそんな感じだった。
296 :
代打名無し:04/06/20 02:45 ID:/LfBIjPR
>>285 だったら明らかにセーフとは言えないじゃないか。
元は言えば、「明らかにセーフ」という発言を端緒にやりとりが始まったが、
そうとは言えないということでファイナルアンサー?
297 :
代打名無し:04/06/20 02:47 ID:aRYJo1sm
298 :
代打名無し:04/06/20 02:48 ID:/LfBIjPR
>>290 >いや俺は
>>271だが、アンチ巨人でヤクファンだぞぅ。
はい、客観性ゼロ。そんなもんはなんとでも言える。
299 :
代打名無し:04/06/20 02:52 ID:/LfBIjPR
>>295 一応
小田島→小田嶋
>>296 まあ、俺は静止画みているからってのがあるって言っているんだが。
>>241 >当日にキャプチャ画像出てああセーフだね、で終わったような気が・・・
つーことなわけさ。あれみりゃ明らかにセーフって感じだよ。
みているから、このスレに書かれているのはなんで?と思ったわけ。
だいたい貴方の目はどうかと思うしさw
で、とりあえず >明らかにセーフとは言えないじゃないか。
だったとしても、そのレベルだったらこのスレに書くべきではないんじゃね?
301 :
代打名無し:04/06/20 02:56 ID:dsNxpMXg
2000年日本シリーズの第四戦も
日刊スポーツが「判定負け 王ホークス」の
見出しで、秋山の二盗のセーフ、松中のセーフの
シーンを写真付きで報じていた。
いずれも写真では明らかにセーフをアウトに
判定。
特に、秋山のアウトは、その後井口の三塁打が出ただけに
試合の行方を大きく左右した。
この試合は、一点差ゲームだっただけに
審判の誤審がシリーズ全体にも影響した。
巨人は、金で買収しているのだろう。
豊富な資金力で。
302 :
代打名無し:04/06/20 02:58 ID:/LfBIjPR
>>300 >まあ、俺は静止画みているからってのがあるって言っているんだが。
全然客観性がないんだが。それに静止画なら俺も見てるし。
その上であれはアウトだと言ってるんだよ。
俺の判断が間違っていてあんたの判断が正しいと言える客観的な根拠は?
もしないならあれはセーフとは言い切れず
>>229の発言は間違ってるということになる。
>>当日にキャプチャ画像出てああセーフだね、で終わったような気が・・・
だからうそを言うなよ、嘘を。
さ"またやられた"の大合唱だよ
>>299 >嘘を言うなよ。俺はハマスレの住人だ。
はい、客観性ゼロ。そんなもんはなんとでも言える
と言ってみるw
まあ、何度もいうが
>>249 >(つか、元木がベースを踏んでいたかどうかも怪しい)
つーカキコがな〜……
規制がうざい(このカキコに2回失敗した(´Д⊂)のでもう止めるねヽ(´ー`)ノ
304 :
代打名無し:04/06/20 03:03 ID:/LfBIjPR
>>300 >だったとしても、そのレベルだったらこのスレに書くべきではないんじゃね?
どっちとも取れる状況なのに何故か巨人に有利な判定が出る。
データを蓄積していけば何らかの傾向が明らかになるよ。
>>303 とっととでてけ。
というかゴキブリは野球語るなよ
306 :
代打名無し:04/06/20 03:06 ID:/LfBIjPR
>>303 >はい、客観性ゼロ。そんなもんはなんとでも言える
> と言ってみるw
本スレに行って俺のIDを検索してみ。
>つーカキコがな〜……
踏んでるかどうか怪しいよ。横から(もしくは斜めから)のアングルしかなかったし。
307 :
代打名無し:04/06/20 03:06 ID:aRYJo1sm
>>304 >データを蓄積していけば何らかの傾向が明らかになるよ。
それなら巨人以外に有利な判定が出たときも随時記録していかないと意味ないですね。
このスレだけで何の結論が出ますかw?
309 :
代打名無し:04/06/20 03:11 ID:/LfBIjPR
>>307 >それなら巨人以外に有利な判定が出たときも随時記録していかないと意味ないですね。
じゃあ別スレを立てればいいだろ。そして比較してみろよ。
(むしろ比較しない方が巨人ファンのためだと思うがな)
ここは巨人に有利な判定のみを記録するスレなんだから
不満があるなら別スレを立てましょう。
310 :
代打名無し:04/06/20 03:14 ID:/LfBIjPR
OUuhx2Kb
必死だな。そんなに巨人が公正だと思うか。
ほどよく洗脳されてるな。
312 :
代打名無し:04/06/20 03:14 ID:aRYJo1sm
>>309 なんだそりゃw
このスレに巨人に有利な判定を記録していけば
何らかの傾向を明らかになるって言ったでしょ?
俺はそれに対して、何の傾向も明らかになりませんって言ってるだけです。
314 :
代打名無し:04/06/20 03:17 ID:/UMBz8ky
>>310 >2chの実況は反応が違ってた。
ふーん、まあハマの実況はこんな感じだったわけだ。
普通各チームの実況板の話するだろ。
ちなみに本スレも騒いでいたか?みたけど特に騒いでなかったぞ?
>>311 >そんなに巨人が公正だと思うか。
別に〜w
まあ /LfBIjPR始めこのスレ盛り上げようとしている奴はもっとまともな
話しろや。
>>258 >
>>255 >巨人の時だけは覆るらしい。
とかぐぐるだけで1分もかからず反証できるようなアホなこと
ばっか言ってないでさ。
>>302 ようするに全てのクロスプレーの判定は人によって違うから、
審判による正しい判定なんて無いって事ですね。
すげぇな、正しい判定なんて無しかよ、、、
もうプロ野球終わりだな、あと10年ももたんだろ
320 :
代打名無し:04/06/20 03:28 ID:dsNxpMXg
今日の判定は微妙だ。
それよりも巨人のアピールで判定がひっくり
帰った印象を持つ。
初めから守備妨害と判定していないところがおかしいな。
問題にするなら。
2000年の日本シリーズもよく見ると
かなり巨人ビイキの判定が多かったな。
過去にも調べれば同じ傾向はあるのではないのか?
やはり疑われるだけの理由はあると思うぞ。
321 :
代打名無し:04/06/20 03:30 ID:/LfBIjPR
>>313&315
お前なあ、恣意的な抜粋をするなよ。
こういう書き込みもあるだろうが。
>539 ホッシー君@貯金マダー?2004/06/17(木) 19:17:49
>イヤアアッホオオオオオオオオオオウ
>544 ホッシー君@貯金マダー?(sage)2004/06/17(木) 19:17:56
>またかよ!このクソ審判!!
>545 ホッシー君@貯金マダー?2004/06/17(木) 19:17:56
>えええええええええええええええええええええええ
>タッチしただろー!
>575 ホッシー君@貯金マダー?2004/06/17(木) 19:19:03
>タッチしたな
>だから?俺もよくファンチームじゃない本スレいってカキコしているが。
>もちろんそのチームの諸々についてね。
じゃあ、他の球団の本スレで俺のIDを検索して見ろ。
俺はベイスレにしか書き込んでないからよ。
ベイスレだけに書き込む他球団ファンなんて居る訳ないんだから。
>普通各チームの実況板の話するだろ。
>ちなみに本スレも騒いでいたか?みたけど特に騒いでなかったぞ?
2chの実況では騒いでたよ。
因みにこの日も板を落とされたから反応はいつもより少な目。
>>320 なんていうの?未だに幽霊がいるとか信じている人がいるんだぞ。
幽霊みたなんて言っている人は一杯いるわけだ。
俺はとても信じられんが。
で、同じ事とはいわんが「俺はいつも巨人贔屓判定しかみてない」とか
そういうのから帰納的に結論を導き出そうとしても無駄だろ。アホすぎる。
>>316 おまえが言うなよ。なに池沼ぶってるの?
つか何時からいるんですか?あなた。
そんなに巨人擁護したかったのかよ。時間の無駄だな。
どんなに頑張って論議しようが、巨人びいきの判定が有るというのは
おまえみたいな巨人ファン以外の共通の認識だし。
わかるか?共通の認識だ。
324 :
代打名無し:04/06/20 03:33 ID:/LfBIjPR
>>317 >ようするに全てのクロスプレーの判定は人によって違うから、
人によって違うのに、何故か判で押したように巨人有利の判定が出る。
これは感覚的な問題なのか、それとも明らかに傾向があるのか。
それを明らかにするためにもデータを蓄積する意味がある。
>>321 >こういう書き込みもあるだろうが。
そりゃプレイの当初はそういう書き込みがでるが(当たり前だろw)、後になって
>598 名前:ホッシー君@貯金マダー? 投稿日:2004/06/17(木) 19:19:48
>タッチしたけど、遅いな
>どうせ元木だし、ちゃんとブロックすればよかったのに
こういうカキコになってくる訳だ。
で、
>>308に書いたように最終的にはキャプがでて糸冬 了。
お前の方が恣意的。本当に馬鹿だな、お前。
326 :
代打名無し:04/06/20 03:39 ID:/LfBIjPR
>>322 >なんていうの?未だに幽霊がいるとか信じている人がいるんだぞ。
>幽霊みたなんて言っている人は一杯いるわけだ。
>
>俺はとても信じられんが。
喩えになってない。俺が直してやる。
実際に目の前を人が通ったのに「それは幽霊だ」というヤツもいる。
俺に言わせたら、都合良くオカルト扱いして現実から目をそらそうとするヤツの方が信じられんよ。
327 :
代打名無し:04/06/20 03:39 ID:2brpWJnB
選手は判定の差で泣き、その結果は極端な話、自分の生活にもシビアに
直結するわけだ。
ところが審判の判断は絶対の名のもと、誤審も生活には影響せず。
一応反省会は開いているみたいだが、「これからは気を付けましょうね」
で終わってるんでないの?
裁判官に対する忌避申し立て権があるように、こんな審判がまかり
通っているんじゃ、以後、その審判に対する忌避権が球団側に与え
られてもいいんでないかい?そうすれば、審判も少しは考えるよ。
>>326 いや、言いたいのは帰納的に結論導こうとしてもアホすぎるってこと。
余程精密にやっていくなら別だけど、それも無理だろ。
つーか、お前か/LfBIjPRw
>>324 おいおい、ここはそういうスレじゃないぞ。
巨人に有利な判定のみを記録していくスレだからね。
明らかに傾向があるのか調べるのなら、巨人に不利な判定も記録しなきゃいけないし。
というか日本の審判てプロ意識がないような気がするなー。
誤審は仕方がない。人間なんだから。
でもそれを教訓に次に生かそうとかそういう姿勢が見えない。
権威ばっかり強調したってそれじゃあ誰も権威を認めてくれないと思う。
331 :
代打名無し:04/06/20 03:44 ID:/LfBIjPR
>>325 >お前の方が恣意的。本当に馬鹿だな、お前。
あ〜あ、とうとう罵倒に走ったか。
馬鹿はお前だろ、
>>229のような理屈が破綻してる事を言うんだから。
偏った判定がないというならもっと余裕を持てよ。
そして違うスレを立てて巨人以外に有利な判定をまとめて見ろよ。
>>330 >というか日本の審判てプロ意識がないような気がするなー。
いやどこも似たようなもんよ。洋の東西スポーツの種目問わず審判に
対する不満がでるのは。
333 :
代打名無し:04/06/20 03:45 ID:dsNxpMXg
335 :
代打名無し:04/06/20 03:47 ID:2brpWJnB
>332
というよりもね、問題はその「誤審の中身」なんだよ。
ストライクゾーンを1、2センチかすったかどうか
という話じゃないんだよ。今回のは。
336 :
代打名無し:04/06/20 03:50 ID:/LfBIjPR
>>328 >いや、言いたいのは帰納的に結論導こうとしてもアホすぎるってこと。
>余程精密にやっていくなら別だけど、それも無理だろ。
アホはお前だよ。どうして先に結論を導き出すことが出来るんだよ。
おまえが偏った予断を持っている証拠だ。
>明らかに傾向があるのか調べるのなら、巨人に不利な判定も記録しなきゃいけないし。
だから、別スレを立てろよ。
巨人はファンが多いんだから、いくつでも事例を集められるはずだろ。
ここは巨人に対する判定の傾向を調べるスレ。
337 :
代打名無し:04/06/20 03:51 ID:5P28Pi5U
擁護するやつの気持ちが分からん。ジャイアンツ贔屓はだれでもわかる
>>336 >アホはお前だよ。どうして先に結論を導き出すことが出来るんだよ。
結論云々じゃないんだよ。「方法」がおかしいだろ?と言っているの。
お前本当に(ry
339 :
代打名無し:04/06/20 03:52 ID:T30mO8mT
>>335 今回はどころか巨人戦でなされる誤審は試合の流れを左右することが多い。
それがジャンパイアと言われる所以である。
単に巨人が強い(金満補強だが)というだけで、ジャンパイアスレが
盛り上がるわけがない。
OUuhx2Kbはそれを認めない。
>>337の言うとおり気が知れない。
340 :
代打名無し:04/06/20 03:54 ID:2brpWJnB
今、日本テレビ系列の深夜ニュース番組やってるけど、問題のシーンは
全くの無視だぞ。あはは、さわりたくないんだね。おっと、そうか、
もともと首尾妨害なんだっけね。ジャイアンの見解は。最初から阪神の
戯言なわけだ。せいぜい観客席からゴミが投げられたくらいのことで、
取り上げる必要はゼロってことだ。
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが!!
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
342 :
代打名無し:04/06/20 03:57 ID:/LfBIjPR
>>334 >( ゚Д゚)ハァ? ハマファンも
>>318とか
>>308のような反応なんだから、明らかに
>セーフってことで確定じゃないの?
だから、どうしてそれらの反応が正しいと言えるんだよ。その客観的根拠は?
事実、キャプ画像を見た俺はアウトだと思ったし、2chの実況板ではアウトの判断も多かった。
つまり、反応を見ただけでも一様ではなく"明らかにセーフ"といえる証拠は存在しない。
したがって、明らかに審判の判断が正しいとする
>>229発言の客観的裏付けは存在せず、
>>229が客観に正しいとは言えない
344 :
代打名無し:04/06/20 03:57 ID:T30mO8mT
【かえれ】OUuhx2Kb【巨人板】
ふう、すっきり。ねよっと。
おやすみ〜(●´ω`●)ノシ
あの場面では岡田が審判に殴りかからなきゃいけないよな
ジャンパイアも次回からちょっと遠慮するし岡田も数試合出場停止なるし
一石二鳥なんだから。
>>337 開き直って巨人中心だからしょうがないとか言う奴まででてくる始末だもんな。
ま、どうせ釣り師の類だろうがたまに真性の奴もいるから要注意。
そういう奴はマジで終わってるよw
>>342 >だから、どうしてそれらの反応が正しいと言えるんだよ。その客観的根拠は?
ハマファンなのになんで素直にセーフって認めてるの?
騙りっていいたいの?
つーか、お前本当に「客観」が好きな男だなw
俺がめんどくさいのにこれだけ引用しているのに自分は何も
「客観」的な裏付けだしていないが。
そういう奴が公正にこだわるのが笑えるw
348 :
代打名無し:04/06/20 04:01 ID:/LfBIjPR
>>338 >「方法」がおかしいだろ?と言っているの。
全然。
>お前本当に(ry
それは俺の台詞。
否定するだけなら誰でも出来る。
でも、おまえの否定には根拠がない。
それは違う、それは間違ってる、と繰り返すのは低質な詭弁。
頭の悪い人が好んで使う幼児型の詭弁だよ。
>>348 >全然。
あのさ、
>>307なんかも指摘しているが
>それなら巨人以外に有利な判定が出たときも随時記録していかないと
>意味ないですね。
>このスレだけで何の結論が出ますかw?
つーことだぞ?最低の最低の最低の方法論さえおかしいじゃん。
別スレたてればいいじゃんとか言っている場合じゃないんだが。
ええ加減、当初の目的忘れて単なるアホの罵り合いやってる二人組にキレてもかまわんか?
351 :
代打名無し:04/06/20 04:04 ID:5P28Pi5U
>>347 一つ質問。あなたは巨人贔屓の判定は多いと思いますか?
352 :
代打名無し:04/06/20 04:10 ID:/LfBIjPR
>>347 >ハマファンなのになんで素直にセーフって認めてるの?
>騙りっていいたいの?
判断の相違に過ぎない。そして俺の判断が間違ってると言える客観的裏付けは存在しない。
>つーか、お前本当に「客観」が好きな男だなw
>俺がめんどくさいのにこれだけ引用しているのに自分は何も
>「客観」的な裏付けだしていないが。
>そういう奴が公正にこだわるのが笑えるw
引用に客観的立証力がないんだよ。
単に反応を提示するだけで、その反応が正しいと言える客観的な裏付けがない。
客観力の不明な引用を繰り返したって無意味。
俺が客観的でないとしたらお前も同様だよ。
単なる反応を引用して客観性の証明になると思っているのなら相当おめでたいぞ。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 雑談は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 雑談 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
354 :
代打名無し:04/06/20 04:13 ID:/LfBIjPR
>>349 >つーことだぞ?最低の最低の最低の方法論さえおかしいじゃん。
>別スレたてればいいじゃんとか言っている場合じゃないんだが。
巨人に対する判定の傾向を探るのだから他球団に対する判定を集める意味はない。
他球団への判定と比較するスレではなく、
巨人に対する判定の傾向を探るスレなんだよ。
>>350 んーでも関係ない話じゃないぞ?
そもそも
>>8みたいな事例(俺は明らかに審判の判定が正しいと思うが)
を載っけていいの?って所からだから。
>>352 は客観でファビョっているからスルーさせてもらうが。
>>354 >巨人に対する判定の傾向を探るスレなんだよ。
? うん、だからそれ探るんだったら他の試合の誤審とか巨人不利判定とかも
色々だしていくのが最低限の最低限なんじゃないの?
このスレ単独じゃ単なる愚痴のはけ口にすぎないと思うが。
まぁ
>>1は賢明だね。
OUuhx2Kbみたいな奴が来ることを想定して
「巨人不利の判定もあると言いたい人は自分でスレを立ててね。」て書いてる
>>355 そういうこと。
>>357の言う通り。
それと一時期どうも違いに言葉のあやを貶しあってたから^^;
書き込むん微妙におそかったせいで失礼しました++;
>>357 いや馬鹿だろ
>>1 >細かに記録していくことで何かが見えてくるかも知れません。
って何もみえてこないよw
あっ、ちなみに別にこのスレ自体はあっていいと思うぞ?ジャンパイアスレとか
あるし。まあ実際の所はアンチ板にいけば?って感じだが。
ただ、それで何かみえてくるとか傾向が明らかになるとか言い出すと
痛すぎ……
判定の傾向など導き出されません。
このスレは巨人に有利な判定を記録してってジャンパイアマンセーするとこです。
ただそれだけ。深く考えていけません。
うーん、どうなっているんだw
前も中国はアフガニスタンにたいして援助するって話があったよな。
362 :
代打名無し:04/06/20 04:33 ID:/LfBIjPR
>>355 >そもそも
>>8みたいな事例(俺は明らかに審判の判定が正しいと思うが)
>を載っけていいの?って所からだから。
またおかしな事を言う・・・・。
お前の判断がどれだけ正しいと言えるんだよ。
正しさの証拠もないくせに正しいとは言えないだろ。
お前のは単なる印象であり
>>8が間違ってるといえる証拠にはならない。
したがって、正しい判定だから載せるなと言う理屈は成立しない。
>>356 >は客観でファビョっているからスルーさせてもらうが。
今度は火病扱いか。
都合が悪いとオカルト扱いや火病扱いしてると
お前のレベルが知れるぞ。
客観的立証力もない反応を引用しても客観性の裏付けにはならん。
わかったか?
>? うん、だからそれ探るんだったら他の試合の誤審とか巨人不利判定とかも
>色々だしていくのが最低限の最低限なんじゃないの?
>このスレ単独じゃ単なる愚痴のはけ口にすぎないと思うが。
だから、比較が目的ではないと言ってるだろ。
巨人に対する判定の傾向を探るだけなんだから
巨人に対する判定のみで充分だ。
何度もいうように比較したいなら別スレを立てろ。
363 :
代打名無し:04/06/20 04:36 ID:/LfBIjPR
>>359 >って何もみえてこないよw
また否定だけで根拠なし。
相当おめでたいよ、お前は。
>ただ、それで何かみえてくるとか傾向が明らかになるとか言い出すと
>痛すぎ……
これも否定だけで根拠なしかよ・・・
データを集積する前からどうして傾向が見えてこないと言い切れるんだよ。
根拠を明らかにしろ、根拠を。
ありゃ、誤爆……スマソ
>>362 相変わらずだな〜……
色々引用してあげているじゃん。少なくとも俺1人の判断じゃないぞ〜
>巨人に対する判定の傾向を探るだけなんだから
>巨人に対する判定のみで充分だ。
この理屈で納得しているお前の頭が凄いwヽ(´ー`)ノ
おまえら松井が野茂からホームラン打ちましたよ。
366 :
代打名無し:04/06/20 04:41 ID:/LfBIjPR
>>364 >色々引用してあげているじゃん。少なくとも俺1人の判断じゃないぞ〜
はぁ?
裏付けがない引用を繰り返したって無意味。
事実は多数決じゃねーんだよ。
>この理屈で納得しているお前の頭が凄いwヽ(´ー`)ノ
また否定だけで根拠なし。
議論を停滞させるだけの詭弁にはもう飽きたよ。
ってか、傾向も結果も見えていると思うけど。
それを確証する為の事例を集めてんだろ?
あれも誤審、これも誤審、
もっと誤審、もっともっと誤審〜。
>>365 知ってるよん。
それみる為に起きていたのだヽ(´ー`)ノ
変なの相手にして疲れたけど……orz
どーも、変な奴を相手にすると議論に熱中する所がある(´・ω・`)
>>369 ( ´,_ゝ`)プ
んじゃおまえもこんなとこいないで野球ch来いよ。
>>367 >それを確証する為の事例を集めてんだろ?
いや、その為には当然他の事例(巨人不利判定や他試合の誤審とか)と
比較した緻密な調査が必要でしょ。
なんでこんな簡単な理屈がわからんのか不明。
あれだけ客観とか証拠とか根拠にこだわるのにね( ´,_ゝ`)
>>370 (>Д<)ゝ リョウカイ!!
372 :
代打名無し:04/06/20 04:47 ID:/hILMkoZ
巨人には逆らえないんだよ。
他球団も巨人には逆らえないからどんなジャッジでも抗議だけで終わる。
VTR判定導入してくれよな・・。
373 :
代打名無し:04/06/20 04:49 ID:/LfBIjPR
>>369 >変なの相手にして疲れたけど……orz
今度は変なの扱いか・・・質の低い詭弁しか言えないヤツに言われたくない。
・データを集めても傾向は見えないよ・・・・根拠は言えないけど。
・他球団への判定も集めないと意味がないよ・・・根拠は言えないけど。
こんな事を言って何の意味があるんだか、、。
理解不能だよ。
要するに心情的に巨人有利の判定事例を集めて貰いたくないだけなんだろ。
374 :
代打名無し:04/06/20 04:55 ID:/LfBIjPR
>>371 >比較した緻密な調査が必要でしょ。
また馬鹿の一つ覚えが始まったよ
だから、結論だけを言わずに根拠を言えよ、根拠を。
どうして比較する必要があるんだ?
比較しないと巨人だけ有利かわからないからだろ。
一方的主観だけで言われても困る。
376 :
代打名無し:04/06/20 06:12 ID:8GguzYYJ
確かに「傾向」から「結論」を導き出すなら「比較」は必要でしょうね。でも、
>ここは巨人に有利な判定を記録していくスレです。
>細かに記録していくことで何かが見えてくるかも知れません。
と
>>1 の人が言ってます。
私の解釈では、「結論」は出るかどうかわからんが、とりあえず
見た目に誤審ぽいのからアウトかセーフか判断のつかない微妙なものまで
サンプルを集めてみようってことかなと。
で、個々の「巨人に有利な判定」には比較は必要ないかと。
>>8 を例とすると、アウトなら巨人不利、セーフなら巨人有利、
他に何を比較するのでしょうか?
まあ、巨人ファンからすれば、こういうスレがあるだけで不愉快なのはわかりますがねぇ。
誰か動画うp出来ないの?
それを見て改めて検証してみようよ
378 :
代打名無し:04/06/20 07:18 ID:5BwOvAXI
この日を予期していたかのようにジャンパイスレとは別のまとめ良スレ乙!>1
虎6番、読売G、Giants+邪悪が混ざったIDおめ >3
VTR判定ができない事=あきらかなゴミ売り贔屓である証拠 >373
2004年6月19日(土)(晴)/東京ドーム/審判
>>256/民法=NHK
延長11回表-阪神の攻撃神0-0巨/神0-0巨/2out1塁
(誰かかわりにまとめてくれー)
この日の収穫 >258-259
今年は巨人が優勝することが裏で決まってるんだろう。
筋書きが決まりまくりの演出だらけの試合をみせられても
しらけるだけ。
まあいずれにしても提訴は免れない。いくら粘着君が喚き散らそうが、昨日のはお粗末すぎ。
タイミング的に、仁志の補給動作の方が明らかにあとだし、走塁レーンを右に避けるのは仁志自身がいるし、
左は二志が追いかけやすい。かといってスピードダウンすればアウトのタイミング。あれを仁志がうまくやった
というのは、じゃあ沖原はどうすればいいのかということになる。これから、あのタイミングであそこにゴロを打
つと、走者はみんな立ち止まらないといけなくなるのか。
すなわち、これを守備妨害にしてしまうと、故意のファールを守備側が相当に取りやすくなってしまう。サッカー
じゃねえんだよ、野球のルールの構造は。
更に名前は間違えるは、自分で判定を覆すは、むちゃくちゃである。説明もお粗末だしw
こんな前例を残すと、間違いなく禍根を残すし、選手にしたら不安でしょうがないだろう。実に曖昧な判定である。
ちなみに、今季の阪神は不利な判定が相当多く、選手も首脳陣もかなり頭に来ているそうだ。
381 :
代打名無し:04/06/20 09:30 ID:viTPv30F
>>381 去年は阪神有利だったからいいじゃん。
2年越しの帳尻。
>>375 巨人に有利な判定と,巨人「のみ」に有利な判定とは全然違う。
比較がしたいなら自分でスレたてな。で、
>>376に同意。
382 :
セ審判:04/06/20 09:32 ID:dsNxpMXg
巨人から金もらっています。
もちろん日本シリーズ分もね。
これホント。
ナベ爺さんの意向に逆らったら首だよ。
383 :
代打名無し:04/06/20 09:35 ID:Q79/GMsY
昨日の阪神戦の誤審の前に建ってあったこのスレ。
やっぱ巨人に有利な判定が多いんだなあ。
>>381 自問自答?
去年も巨人有利だったけど巨人が弱過ぎて負けてくれたんだよ。
杉永>>>渡田>>橘高>井野>>有隅>>佐々木>>真鍋>森>>笠原>>本田>>
>>>>深谷>>谷>>>>>友寄>>>小林
385 :
代打名無し:04/06/20 09:37 ID:3+1dNSbi
甲子園の珍パイアもいるわけだが、
「阪神に有利な判定のみ記録するスレ」が立てられないのは
試合が全国中継してないからだよなあ
巨人戦て良くも悪くも全国の視聴者の触れるからねぇ。
>>386 立てたら?誰も来ないと思うけど。
>巨人戦て良くも悪くも全国の視聴者の触れるからねぇ。
日本語になってない。義務教育からやり直せ。
>>387 そんなにカリカリしないでね。
確かにそんなスレ立てても人来ないだろうなあ。
ジャンパイアと比較しても仕方ないけど甲子園の審判も特別だなあと思っただけ。
最近はっきりしない小心者の審判が多いから、判定も球場の雰囲気に流されてる気がしてね。
ジャンパイアみたいに裏で金積んだりはしてないよ。
日本語がおかしいのはネット上だから気にしないで。
最近は球場に行くと選手より審判の動きに注目してますね。
昨日の試合も行ってたんですが、
巨人がチャンスを潰した後の1塁累進佐々木の悔しそうな様子は笑えました。
巨人が負けたら彼らも減俸、生活かかってるから必死ですよね。
>>385 おおー 重いけど見れた見れた
今日見逃したから嬉すぃ
391 :
代打名無し:04/06/20 11:33 ID:OKV7vui7
審判が巨人に有利な判定をしていることは周知の事実だが、
明らかな誤審は別として、19日の阪神戦のように
巨人が少し抗議しただけであっという間に判定が変わるというのは
あまりにひどすぎる。
他の球団からの抗議ではこんなことはない。
いったいどういう取引が巨人と審判の間にあるのだろうか。
392 :
代打名無し:04/06/20 11:35 ID:E04MghOA
イカサマ野球を金払ってまで誰も見たいと思わないしやってる選手も
馬鹿らしくてメジャーに行くたくなるのもわかる。
4番をズラッと並べて本塁打打ちまくり圧勝。
ジャビットボール・ドームランで、擦っただけでも本塁打量産。
監督は、スター性のない堀内。
ただでさえ、汚い戦力なのに審判が巨人より。
視聴率が鰻登りなのは理解できますね。
がっかりだよ・・・あそこまでして勝ちたいのか。
だから巨人はどうしても好きになれない。
観客は、「意外性」やら「接戦」を楽しみにしている。
こんな野球していたら、誰も見ないよ。
打って当たり前の人間を金権で買い、
打っているだけの試合
397 :
代打名無し:04/06/20 12:29 ID:j4bmSH4J
2 :代打名無し :04/06/19 22:34 ID:sEdQ0p7l
>>2だったら自殺
民主党の工作員っていろんなところに出没するね
399 :
代打名無し:04/06/20 13:02 ID:3+1dNSbi
>>386 せめて「特定のチームに有利な判定のみ記録するスレ」を立てろよ。
もちろん構成は
虚塵有利の判定が8割、犯珍有利の判定が1割、その他のチーム有利の判定を
1割挙げるだろうけどな。
400 :
代打名無し:04/06/20 14:59 ID:lPlAHTS7
あ〜やだやだ
一番凄いのはこれだけ巨人有利な判定だらけにも関わらず、
何の疑問も持たずに大喜びしてる巨人ファンだな。
普通の神経の野球ファンではとても巨人ファンは務まらない。
403 :
粘着シートはよく貼りつく:04/06/20 15:43 ID:23SlqQwb
「落球」「後逸」勝手にコケた “横浜銀行”今年もヨロシク
◆ 「岡田タイガース」早くも口座開設? ◆
年が変わっても力関係は変わらない。阪神が昨年、22勝6敗とカモにした横浜との今季第1ラウンドに快勝!
今年も”お得意さん”を強烈に印象付けた。
まるでヘビににらまれたカエルだった。相手が勝手にこけていった。
初回、鳥谷、藤本の連打で無死一、三塁とし、今岡が左翼へフライを打ち上げたが、これを鈴木尚が落球
(記録は犠飛と失策)。幸運な先制点を奪うと、さらに一死満塁から今度は古木が片岡の右前適時打を後逸し、
一気に3人の走者が本塁を駆け抜けた。六回も無死から3連続四球をきっかけに2点。投げてはローテ入りを狙う江草、
杉山がほぼベストメンバーの横浜打線をソロ2本に抑え込んだ。
横浜・山下監督は「外国人もいないし、向こうのオーダーはベストメンバーじゃなかったでしょ。
江草、杉山もローテには入ってこないだろうし、きょうの試合で苦手意識はない」と苦しい言い訳。
誰の目から見ても虎の優位は明らかだった。
◆ 快勝にも指揮官は慎重発言 ◆
ただ、岡田監督に過信などない。昨年の22勝中、1点差試合が10試合(10勝0敗)あったこと、
苦手だった佐々木が復帰したこともあり、慎重な発言に終始した。
「横浜はやっぱり投手じゃないかな。抑えが入ったしね。去年も紙一重だよ。
よーいドンのガチンコで負けてるわけやからな。去年のことなんて全然考えてないよ」
とはいえ、初戦で力を見せ付けたことは大きな収穫。連覇のカギを握る横浜銀行に今年も
「阪神タイガース」名義の口座を開設するきっかけはつかんだ。
あのプレーはルール上守備妨害で問題ないだろ?
そういうのは基本的にアピールプレーだから抗議を受けてから認めるのも自然
仁志だって抗議が受け入れられないときのために最低限ファーストを
アウトにしてから抗議するのが当たり前
どこが不自然なの?
ていうか、みんなは判定が覆ったのを問題にしてるんだよね?
違う?
>>406 そう。
堀内が出てきてあっさり覆った辺りが特に。
408 :
代打名無し:04/06/20 19:02 ID:K1OQlOB2
基本的に守備優先といえるのは、不可抗力で衝突してしまった場合であり、
それ以外の場合は走路を走る走者に優先権があるのが当然だ。
無理をし、走路を走る走者にぶつかってでも打球処理を優先させるのは、故意にぶつかったと見なして良いだろう。
それなら、善意の審判が判定するのであれば守備妨害どころか、走塁妨害としてもおかしくない。
しかしそれほど厳密にルールを適用せずとも、問題がない場合が多いので、何でも審判が介入しない方がいいことから、
あの場面では流すのが普通のジャッジといえる。
なのにあの仁志のアピールもおかしいのだが、簡単にジャッジを覆す審判は何なのかと言いたい。
409 :
代打名無し:04/06/20 20:53 ID:IFndxSXX
>>392 >>382は事実だ。
しかし、手法は巧妙。
強化年はほぼ隔年。
今年は70周年だから、ビンゴ。
ジャンパイアも投手並みのローテーションだ。
410 :
代打名無し:04/06/20 21:20 ID:H4XysHHn
>>409 だからどこで聞いたかソース出せって言ってんだよ!!
まさか脳内ソースか?
411 :
代打名無し:04/06/20 22:20 ID:5UumsY6T
堀内が出てきたらあっさり覆ったのに、岡田がいくら抗議しても全く応じなかったもんな。巨人からいくら貰ってんだ。
参考
主審 笠原
一塁 佐々木
二塁 小林
三塁 谷
412 :
代打名無し:04/06/20 22:29 ID:23SlqQwb
妄想炸裂
413 :
代打名無し:04/06/20 22:44 ID:dsNxpMXg
一試合あたり
主審100万
塁審50万
そら美味しいよ。
もちろん振込み人は、読売のグループ会社からね。
谷審判の談話をみてると
”巨人サイドの抗議なんかなかった”
”堀内が飛び出してきた時点で、
抗議なんかあるまえに審判協議にはいってたので
制止した”
ことにしている。。
これはあんまりにも お粗末な弁明だ。
416 :
代打名無し:04/06/21 00:34 ID:oNeXStl1
417 :
代打名無し:04/06/21 01:32 ID:D30QjN7W
>>416 ここの管理人はよくプレイを見てないね。
仁志は「不自然な形」、所謂「態と」沖原にぶつかっていることを見ていない。
逆に避けなければならないと、沖原を断罪している。
ならば、常にこのような形になれば、走者にぶつかってアウトにするプレイが生まれはしないか?
勿論、野手に守備の優先権があるのは知っているが、故意にぶつかる様なことは許されない。
>>417 そういう子供みたいなことを言わない。
ルール上、判定は正しかったて言ってるだけでしょ。
隠し玉とか、小フライをわざと落としてゲッツー、ゲッツ阻止するために走者が守備人にタックル
みたいなルールにのっとった悪知恵をされたんだよ
やる方も度が過ぎると嫌われる。
419 :
代打名無し:04/06/21 06:56 ID:D30QjN7W
>>418 小フライでゲッツーなんて、インフィールドフライだと思うね。
守備陣にタックルだって、ルールはあるだろ。
基本的に大人ぶって、不条理を正当化するのは褒められた態度とは云えないね。
当然走者に態とぶつかるなど最低のプレイであり、これは阪神がセリーグに質問状を渡すことになっている。
下手をすれば怪我に繋がる危険なプレイだし、走者妨害の疑いが強いのであって、守備妨害という真逆の判定に覆った審判人の良識の問題だ。
420 :
代打名無し:04/06/21 07:25 ID:2Yuu0PMo
>>301 あの日本シリーズの第四戦の判定も酷かった。
シリーズ全体も巨人よりの判定が多かった。
王監督なので紳士的に振舞っていたが、星野なら
間違いなく提訴していただろう。
421 :
代打名無し:04/06/21 07:36 ID:mGrM+3Rf
>385
親分おまえが喝だ!!左の人がいなかったら煮えきらずに終わってんじゃん!
控えめにも主張して(説明がいいかげん、名前間違い)の乙!
一番左の人も「名前を間違ったのはコイズミ」と言ってくれた。
「じゃあ喝だな」←テンション低く
おい親分!お前ら朝のリハーサル前にゴミ売りに金貰ってるだろ??
それと!
親分のTBSのVTRでは二死の正面斜め上のカメラだった。
自分がみたNHKでは2アングルで真上のがかなりわかりやすかった。
いかにも二死から近づいてんのに、正面側から見れば微妙だわな。
しかもTBSのは接触の部分だけ強調。
もっと前からが大事なのに接触部分だけて…。もっと明確にせいや!
やっぱ金貰ってんだね。
こりゃ読売の力にかかればいくらカメラを導入しても
わかりやすいVTRは抹消されんじゃね?
読売の洗脳報道はこええこええこええ
422 :
代打名無し:04/06/21 07:37 ID:1JWcnhij
>>419 ルールを理解できないお前は、もう野球見なくていいよ。
昨日の試合の赤星盗塁時、
元木が「アウトだろ?」と下手な芝居でアピールしてたな。
日テレ中継も横から上からとリプレイ流してた。
・・・全然セーフなんですけど?ってゆーか元木、おまえが言うな、氏ね。
424 :
代打名無し:04/06/21 08:11 ID:D30QjN7W
>>422 根拠を示さず、勝利を宣言する。
詭弁ですな。
つまり敗北宣言といえる。
>>422 お前に少しだけ教えておいてやろう。以下の分を穴が開くほい度眺めるんだ。
http://www.k-freed.com/baseball/rule/rule02.html インフィールドフライ
--------------------------------------------------------------------------------
塁が詰まっている時に内野にフライが上がった場合は、インフィールドフライが宣告されて、
捕球したか落球したかによらず打者はアウトとなります。姑息な手段による併殺プレーを防ぐためのルールです。
しかし、これには少し複雑な要素が絡んできますので、整理しながら見ていくことにしましょう。
(1)インフィールドフライが適用される場合
・無死または一死で、走者が一・二塁または満塁の時(一塁および一・三塁は適用外)。
・内野手が普通の守備行為をすれば捕球できる飛球(ただしバントとライナーは適用外)。
ここで適用外になっているケースについては故意落球に関する規則があります。
(2)インフィールドフライはインプレイ(ボールデッドではない)
・内野手の落球を見こして離塁、進塁しても良い。
・ただし、捕球されたら帰塁の義務が生じる。
(3)インフィールドフライと宣告された打球がフェアグランドから転がってファウルになった場合
・野手に触れていなければ、ただのファウルになります。
(4)インフィールドフライと宣告された打球がファウルグランドから転がってフェアになった場合
・野手に触れていなければ、インフィールドフライとなります。
(5)インフィールドフライと宣告された打球が走者に当たった場合
・塁についている走者に当たった場合は、打者のみアウト。
・塁を離れている走者に当たった場合は、打者および走者ともにアウト。
規則2.40
426 :
代打名無し:04/06/21 08:27 ID:mCuXFYIt
>>419 阪神が質問状を出すのは判定が覆った事についてのもの。仁志のプレーに付いてのクレームではない。事実ねつ造乙!
ttp://www.k-freed.com/baseball/rule/koirakkyu.html 故意落球
--------------------------------------------------------------------------------
基本事項
容易に捕球できるはずの飛球を故意に落球して併殺を取るのを防ぐためのルールです。故意落球と認められ
れば打者はアウトになります。インフィールドフライと似ていますが、適用されるケースがかなり違っていますし、
事前に宣告されるインフィールドフライと違い、落球という事実があった後に審判が判断するものです。
(1)故意落球が適用される場合
・無死または一死で、走者が一塁、一・二塁、一・三塁、満塁の時。
(一塁に走者がいる場合はすべて)
・内野手がフェアのフライまたはライナーを故意に落球した時。
(バントの場合も適用される)
・この場合の「故意に落球」とは、ボールが地面に落ちる前にボールに触れてから落球する
プレイをいうのであって、言葉本来の持つ意味である「わざと」かどうかは関係ありません。
・故意であっても(もちろん故意でなくても)打球に触れないで地面に落とした場合(ショート
バウンドを含む)は適用外になります。
(2)故意落球の場合はボールデッド
・ランナーは進塁できません。
プロ野球でよく見かけるプレーで、小飛球になった送りバントをショートバウンドで捕って併殺にするというのが
ありますが、これはバントですからインフィールドフライは適用されませんし、打球に触れずに地面に落としてい
るので故意落球も適用されないのです。ちょっと姑息なプレーですが、ルール上は正当なプレイです。
規則6.05(l)
>>426 すいませんが新聞記事を読んでください。
沖原が守備妨害になったことについても質問してます。
それは当然、仁志のプレーも関与していると考えるのが普通です。
守備妨害は、仁志のプレーに関係なく成り立たないですからね。
基本的に仁志の動きを目撃した人なら、余りにも不自然な動きを目にしたはずです。
あれは態と沖原に当たり、守備妨害をアピールすると行った、野球のあり方に係わるものです。
あれを頭脳プレイなどと片づけてはなりません。
下手をすれば謹慎処分、良くて走塁妨害です。
審判も人間だから間違える事は当然あるはず、それは理解する。
それならたまには巨人不利の判定、
巨人以外5球団が抗議して判定が覆るシーンも観てみたいねえ。
まったく観たことないんでね。
逆なら結構観る機会多いんだけど・・・?
1塁か2塁の走塁で打球を避けるシーンは良く見かけるけど、
守備手を避けるのはあんま見かけないなあ。普通そういう
子汚い真似はやらんのだろうな、ましてプロなんだから(w
2塁手が常に走塁ラインに陣取って、平行移動して打球処理したら
どーなんだべ(w
433 :
422:04/06/21 10:22 ID:1JWcnhij
別に勝利宣言などしていないが、
D30QjN7W が頭悪いことだけはわかったよ。
434 :
代打名無し:04/06/21 10:37 ID:PoHqzdg9
ランナーに突進しながら守備をすれば
ランナーアウトという新ルールが出来た歴史的瞬間
435 :
代打名無し:04/06/21 10:45 ID:PoHqzdg9
試合中に判定が覆らないのも認めよう
今後試合中の判定にVTRを導入しないのも認める。
そのかわり有識者で諮問機関を作って毎試合VTRチェックし
誤審を連発する無能な審判は出場を停止して
再試験を受けさせるなどしてほしい。
そもそも年寄りばかりで構成してるのが変だ。
>>432 3Ftルールがあって、更にそれで守備側が勝ったら四球やシングルヒットの値打が暴落するな
>>435 1試合に1度だけVTRアピールができるようにすればいいんじゃね?
供託金積んでおいて、V確認しても判定通りなら供託金を審判団のボーナスに、
確認して判定ミスなら判定覆して当該審判を数試合除外みたいな感じでさ。
客観=第三者的視線でものを観た感覚
当事者でない者達の主観が多数集まったものを客観と呼ぶ
>>437 それでもいいね。
ただ巨人がその供託金より金出してたら(ry
まあコミッショナーどっかの訳のわからんヤシ呼んできてる時点でどうにもならないよな。
未だに巨人ファン>野球ファンだし。
揉めたら観客投票多数決にしろ
勝負所でへんな判定になっては大変と
どこのファンも必死で動員するから
大隆盛となりこんなえ結構なことはない。
合併や身売りもしなくていいかもね。
>>425 >ちょっと姑息なプレーですが、ルール上は正当なプレイです。
だから仁志のもこれにあたるじゃん。
卑怯とか、卑怯じゃないとかは関係なくてルール上正しかったらもう仕方ないんだよ。
故意落球のルールもバウンドさせたら適用外となっているが、
バウンドさせる意志がある時点で本当だったら故意落球だし。ルール上は違うだけで。
仁志のもランナーアウトにするために走者にぶつかったとしても
タイミングが守備妨害のタイミングだったらもう文句言えないんだよ。ルール代えるしかないよ。
ちなみにあれはルール上から走塁妨害と決定することはできないよ。残念ながら。
見た目どんなに怪しくてもね。
もう、地獄甲子園みたいに、何でも有りの殺し合いにすればいいのに…
何でもかんでも球界の盟主様の言う通りじゃ、ばかばかしくてやってらんねぇよ
444 :
代打名無し:04/06/21 14:21 ID:QPWJmQDX
あれは守備妨害。普通なら2累でさせるタイミングだろ?
それをわざわざ1累に投げざるを得ない状況にしたのだから、
まあ、にしのアカデミー男優賞って事だな。
ランナー見ているにしが偉いよ。
>444
走路普通に走ってて守備妨害かよ。じゃあ何か?走者は捕球が済むまで待機しろって事かよ。
野球やった事あんのか、アンタ。
昔センター守っていた新庄が明らかなホームランをエンタイトルツーベースにしたのを思い出しました。
448 :
代打名無し:04/06/21 15:02 ID:1JWcnhij
>>445 -----------------------------------------------------------------------------
7.09 次の場合は、打者または走者によるインターフェアとなる。
(l) 走者が打球を処理している野手を避けなかったか、あるいは送球を故意に妨げた場合。
インターフェアに対するペナルティ 走者はアウトとなり、ボールデッドとなる。
-----------------------------------------------------------------------------
打球に対する守備に関するプレーは「野手優先」。それがこの7.09(l)。
例え3フィートライン上であっても、野手が打球を処理するために立ち止まったのなら
走者がそれを避けて走塁しなければならない。
だからこのためにわざわざ 7.08次の場合、走者はアウトとなる の(a)(1)で
(1)走者が、野手の触球を避けて、塁間を結ぶ直線から三フィート以上離れて走った場合。
ただし、打球を処理している野手を妨げないために、塁間を結ぶ直線から三フィート以上離れて走った場合は、
このかぎりではない
と決めているわけだ。
あなたは野球やったことはあるみたいだけど、ルールブックは一度も読んだこと無いでしょ。
>448
それはあくまでルール上であって、現場では臨機応変に対応しろと言っているんだよ、ルール厨君。
450 :
代打名無し:04/06/21 15:22 ID:1JWcnhij
補足
7..08 次の場合、走者はアウトとなる。
(b) 走者が、送球を故意に妨げた場合、または打球を処理しようとしている野手の妨げになった場合
【原注1】
打球(フェアボールとファウルボールとの区別なく)を処理しようとしている野手の妨げになったと
審判員に認められた走者は、それが故意であったか故意でなかったかの区別なく、アウトになる。
【注1】
「野手が打球を処理する」とは、野手が打球に対して守備しはじめてから打球をつかんで送球し終わるまでの行為をいう。
従って、走者が、前記のどの守備行為でも妨害すれば、打球を処理しようとしている野手を妨げたことになる。
【注2】
走者が6.05(k)、7.08(a)項規定の走路を走っていた場合でも、打球を処理しようとしている野手の妨げになったと
審判員が判断したときには、本項の適用を受けて、走者はアウトになる。
451 :
代打名無し:04/06/21 15:26 ID:1JWcnhij
>>449 審判がルール通りに対応しないでどうしろと?
臨機応変に対応する?
君、大丈夫?
じゃ元木の過去にやらかした薄汚ねぇー行為は全部アウトじゃん(w
なーにがクセ者だよ(w
454 :
氏名黙秘:04/06/21 15:49 ID:DvmbD/UC
サードランナーの走塁を「故意に」妨害したときは本気で殺意を覚えたよな
元木にクレームつけられると一層腹が立つのは漏れだけか?
クセ者とは上手く言ったもんだよ、ただ汚いだけ。
球団も球団なら選手も選手って感じだ。
おまえら、プロヤキウなんて見ないのが一番ですよ
(仁志の心)
え?クレーム? まぁいいか、すぐ収まるだろ
えぇー?ナニコレ、守備妨害もらっちゃっていいの?
つか元木さんも試しに言ってみたテストなんじゃないの?
巨人様の力ってすげー。よし!これからはバンバン言っちゃうぞー!
今のルールでは走者アウトでしょう。
ただ走者が接触を回避しようとしているのに、守備手のほうが
当たりにいっていたとしたら、本当は「守備妨害」ではないでしょう。
だからいらいらするわけですが。
付則として
「走者が接触を回避しようとしているのに、守備手のほうが故意に
当たりにいっていると審判員が判断したとき(守備妨害は成立しない)」
とすべきでしょうか。ただビデオテープでみないとわからんでしょうね。
ただ今のルールでも、仁志がいかにもわざとらしくあたりにいけば
審判員は流してしまうんじゃないですか?
「走者が6.05(k)、7.08(a)項規定の走路を走っていた場合でも、
打球を処理しようとしている野手の妨げになったと
審判員が判断したときには、本項の適用を受けて、走者はアウトになる。」
↑
「審判員が判断したとき」となっていますね。
459 :
代打名無し:04/06/21 16:44 ID:K0+DCeCL
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j <おまいら、ジャンパイアって騒ぐな!
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i おかげで、日曜日は負けてしまったではないか...
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ
,r―''''''ヽ,ヽ、ニ__ ーーノ
,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l
/ ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、
j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ
,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ
l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、
/゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
/ / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l |
../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::! | ゙'ーベニ,ノ
1001が監督だったらなぁと思った阪神ファンは多いはず
審判はルール通りに判定するべきだよ。
臨機応変なんてことを言うと、審判によって判定が違ってしまうこともあるかもしれない。その方が問題。
ルールってのは変更もありえる。
インフィールドフライがいい例。一時期落球してゲッツにするのが流行って作られたんじゃんなかった?
まだこの話題をやってたのか。。。。
審判スレで論争に負けたやつがここに逃げ込んで騒いでるのか?
どうでもいいけどあの判定まで問題としてるようじゃこのスレのレベルが低いと見られちゃうんじゃない?
463 :
代打名無し:04/06/21 17:13 ID:i9c5oH4m
>>461 そうだな。
ボールをよけない清原にもデッドボールを与えるべきではないな。
>>462 判定がどうより、巨人が抗議して覆る方が問題。
守備妨害を取るならぶつかった瞬間にやれ。
>>464 近年の審判の質をマジで考えてみるスレ Part2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087660127/105 105 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/06/20 02:48 ID:78eJ2elv
〜まとめ〜
(ルールについて)
・打球を処理しようとする野手と、走者とでは、野手に優先権がある
・したがってぶつかった時点で守備妨害となりボールデッド、走者はアウト
・打者走者には一塁が与えられる
(併殺が明らかな場合は打者走者もアウトになる場合もある)
(審判の判定について)
・結果的に正しい
・しかし最初にその判定を下さなかったのはミス
・そのミスを堀内が指摘(アピール)し、ミスを認めた審判が裁定を訂正した
(野球規則9.02について)
・堀内のアピールは正当
・審判が裁定の誤りを訂正したのも正当
【結論】全ては野球規則上認められたアピールであり、ジャッジであり、正当だった
467 :
代打名無し:04/06/21 18:10 ID:Il9MkiLE
真面目な話ホントに思うんだけど、巨人ファンの方々は嫌にならないのかな…
今回の判定覆りもまぁ、そうなんだけど。FA選手の買占め、ナベツネのガッハッハな発言。
最近だと原監督の解雇に至るまでの、異様な経緯…。
誰が監督で選手でも、最終的に巨人のユニフォームが勝てばいい?それとも今更宗旨変えできない体になってる?
野球を真面目に見れば見るほど、巨人体質がいかに異常かわかるとおもうんですけど…。
自分は阪神ファンだけど、巨人の選手そのものはそんなに嫌いじゃなかったんだよね…少し前までは。
仁志だって、発言こそ「いかにも野球エリートでありんす」ってな感じでかなり厨っぽくって痛かったけど
野球センスそのものは認めざるをえないと思ってたし。19日だってグラブトスしたときはカッコイイと思ったよ。けど…。
そうやって、巨人体質っていうものが少しづつ所属する選手そのものの価値、ひいてはプロ野球の質を落としてるっていうのを判って欲しい。
それが「球界の盟主」の責任じゃないのか。
長文スマン。
468 :
代打名無し:04/06/21 18:14 ID:n30XpSXJ
>>463 ボールに当たりにいくキンケードはどうなるんだ?
469 :
代打名無し:04/06/21 18:21 ID:+wZRc1q6
でも多少巨人に有利なジャッジが下るのは仕方のないことだと思う
ほとんどのお客さんや視聴者はジャイアンツの勝ち試合が見たいわけだし
470 :
代打名無し:04/06/21 18:22 ID:i9c5oH4m
>>468 どちらにも与えなければ良いだろ。
清原の行いはキンケードでは正当化できない。
>>470 ルール通り清原も死球を取らなきゃいいと思うけどな。高校野球でも死球にならない判定もあったし。
でもプロは避けなかったって理由で死球が取り消されたケースは記憶にない。
避ける振りをして単にその場で身体をひねるだけで実質当たりに行くやつもいるしね。
自ら軸足を出して当たりに行くキンケードは論外。
>>469 だれがなにを見たいって?
審判のお陰で勝てても巨人ファンはうれしいのか?wwww
>>469 おいちゃん、もうそんな時代は過ぎ去ったんだよ
476 :
代打名無し:04/06/21 19:44 ID:+hMfStzn
>>475 おいちゃんは未だにそんな時代を生きてるんだよw
478 :
代打名無し:04/06/21 19:57 ID:tk7mvebY
谷:「アウトにしなきゃマズイんじゃないか?なっ?」
谷:「アウトにしなきゃマズイんじゃないか?なっ?」
谷:「アウトにしなきゃマズイんじゃないか?なっ?」
谷:「アウトにしなきゃマズイんじゃないか?なっ?」
谷:「アウトにしなきゃマズイんじゃないか?なっ?」
479 :
代打名無し:04/06/21 19:58 ID:13W/R0oQ
>>467 俺は元巨人ファンだが、なんだか嫌いになってとっくにやめたよ。
>それとも今更宗旨変えできない体になってる?
長嶋入団前からの巨人ファンの父にとってはジャンパイアなんかないことに
なってるしな。小久保と浅井のハーフスイングの違いについて話したときは、
俺は( ゜д゜)ポカーンとしてしまった。
>>469 氏ね。ジャンパイア肯定論者は氏ね。
若い子で巨人ファンなんかいるの?
「バ〜カ金積んだ方が勝ちなんだよ!汚くてもな!」って言う若者がいるなら
日本の行く先が不安だ・・・。
谷:「俺には妻も子供いるんだよ。言っていること分かるよな?」
谷:「俺には妻も子供いるんだよ。言っていること分かるよな?」
谷:「俺には妻も子供いるんだよ。言っていること分かるよな?」
谷:「俺には妻も子供いるんだよ。言っていること分かるよな?」
谷:「俺には妻も子供いるんだよ。言っていること分かるよな?」
谷:「俺には妻も子供いるんだよ。言っていること分かるよな?」
審判を騙すのもプロとしての1つのプレーだよ。
当ってもないのに自分でアザ作って死球アピールしてみたり。
異常にキャッチャーミットをストライクゾーンに動かしてみたり。
空タッチなのにタッチしたってアピールしてみたり。
度が過ぎればキモイが、野球のおもしろさの1つであるとも言えるな。
度が過ぎたらそれを禁止するルールが出来るでしょう。
清原の場合は
・避けたくても鈍くて避けられない(避けたように見えない)
・避けるまでもないと思ってる(当っても平気だぞみたいな)
だな。基本的に死球よりは打ちにって三振したいって人だから自分から意識して当たりにいってることはないと思う。でも当っても痛がらず平然とすることで、何か勝手に勝ち誇ってるとこはあるな。
死球の取消しはたぶん相手ベンチが抗議しない限り無理だよ。
キンケードのも抗議しなかったらたぶんそのまま死球だっただろうし。
俺の場合、審判が場の雰囲気に流されしまうことはあると思っている。
落合が2-3からストライクを平然に見逃したら「あれ?ボールなのかな。」みたいな。
清原の場合もそれに当てはまるな。
谷:「アウトにしなきゃマズイんじゃないか?なっ?」
判定って、こんなに軽いもんなんだ。幻滅しました。
何がどーマズイのか?キチッと説明してもらわなきゃな(w
谷:「アウトにしなきゃマズイんじゃないか?なっ?」
まずいって谷が読売を敵にまわす事が?
487 :
代打名無し:04/06/21 20:16 ID:xD4PRbu0
>>460 岡田「ゴルァ おぼえとけよ、な」
これだけの悪態つかれたのにうしろめたくて退場処分に出来なかったジャンパイア(w
488 :
代打名無し:04/06/21 20:19 ID:HCuEEcOw
俺の大学の友達はほとんど巨人ファンだよ。
俺が否定的なこというと、怒り出す。
491 :
代打名無し:04/06/21 20:25 ID:3Lw/iQeB
まぁ、阪神としては当然の対応だよね。
>>454 元木の走塁妨害と比べちゃいけないよな。
あれは坪井の上に倒れこんで押え付けたんだからレベルが全然違う。
その試合リアルで見てたけど、坪井が怪我でもしたのかと思った。
元木に反則のアナウンスが流れた後「元木!帰れ」コールやったな。
493 :
代打名無し:04/06/21 20:34 ID:EJVRt/SE
とりあえず谷と元木だけ氏んでくれればそれでいいよ
494 :
代打名無し:04/06/21 20:37 ID:B8s+jCOu
>>482 >死球の取消しはたぶん相手ベンチが抗議しない限り無理だよ。
>キンケードのも抗議しなかったらたぶんそのまま死球だっただろうし。
キンケードは抗議でデッドボールが取り消されたが
清原の場合は抗議してもデッドボールは取り消されない。
(ベイは抗議したが取り消されなかった)
496 :
代打名無し:04/06/21 20:49 ID:U3smV5Rn
>>494 キンケードの死球は横浜が中日と同じケースで抗議したが
珍パイヤに却下された。
いらんことすると、怪我で欠場になる
498 :
代打名無し:04/06/21 21:04 ID:kewpk5Ab
審判のジャッジに関しては公認野球規則9.02(a)項に基づいて
試合を進めており、この方針は今後も変わりません。
同項には「打球がフェアかファウルか、投球がストライクかボールか、
あるいは走者がアウトかセーフかという裁定に限らず、審判員の判断に
基づく裁定は最終のものであるから、プレヤー、監督、コーチ、または
控えのプレヤーが、その裁定に対して、異議を唱えることは許されない」
とあります。
>>482 そういうは弱小チームがやっているイメージがあるけど?
あれだけ戦力があってやってると「なんだかなっ」て思うのは
しょうが無いんじゃない。全国放送しているわけだし、
イメージも悪くなるよね。
500 :
代打名無し:04/06/21 21:28 ID:BMdgNucX
>>498 じゃあ、尚更清原をデッドボールにしちゃ駄目じゃん。
抗議が許されないんだから、ルールは厳格に運用して貰わないと。
501 :
代打名無し:04/06/21 21:33 ID:2Yuu0PMo
審判は、巨人から中立・独立していないと駄目。
今のようにアンダーザテーブルの世界で審判やっている
奴が多いからな。
それと甲子園での阪神戦も酷いな。
特にハーフスィングの判定は。
巨人も阪神も直さないかんだろ。
502 :
498:04/06/21 21:36 ID:kewpk5Ab
503 :
代打名無し:04/06/21 22:37 ID:aXSXryKB
これから守備は走者にぶつかって捕球しにいけば走塁妨害になる前例
504 :
代打名無し:04/06/21 22:38 ID:aXSXryKB
これから守備は走者にぶつかって捕球しにいけば守備妨害になる前例の間違いデシタ
これから巨人の守備は走者にぶつかって捕球しにいけば守備妨害になる前例
が一番正しい
506 :
代打名無し:04/06/22 07:29 ID:Ud6IJYEI
巨人サイドが抗議したら判定は覆るというのも追加。
507 :
代打名無し:04/06/22 09:49 ID:bgMkpScb
>>506 正直守備妨害や走塁についての細かいルールを知らない人間からしたら
そこが一番腑に落ちない部分なんだよな。
508 :
代打名無し:04/06/22 11:58 ID:jlyCGtWy
>>507 判定が覆ること自体が腑に落ちないんじゃなくて、その説明が適当だったことが腑に落ちない。
NHKがルールブックを引用して説明してたが、確かに何とも言えない。つまり審判の裁量。
その審判の裁量でジャッジしたのを抗議があってから覆した以上はもっと説明があってもよかったが。
>>501 >審判は、巨人から中立・独立していないと駄目。
これって当たり前のことなんだけど中立・独立していないのか?
510 :
代打名無し:04/06/22 12:27 ID:NmEaZlbn
ここはルールも理解していない馬鹿の集まるスレですか?
511 :
代打名無し:04/06/22 12:37 ID:O8V2O1+L
にわか阪神ファンが大勢流れ込んで一気にレベルが下がったな。
512 :
代打名無し:04/06/22 12:43 ID:qwkZ7nt9
清原が小指骨折で今季絶望・・・謝れ
既に沖原は通り過ぎた後であり、西は捕球体制に入っていたわけでもない。
捕球体制に入った西を邪魔したのでもなく、且つ普通に直線的なライン上。
三塁の谷が堀内が抗議に出てきたので一塁の佐々木と協議中「アウトにしないとまずいだろう」と言ったそうだ。(MBSで口パクを読み取っていた)
514 :
代打名無し:04/06/22 12:51 ID:V87AwsJy
>>512 清原嫌いの堀内は
礼を言いたいぐらいじゃないのか?w
516 :
代打名無し:04/06/22 13:27 ID:2YFmQly/
クビにしないとまずいだろう? なぁ?
「アウトにしないとまずいだろう」って普通の会話だろw深読みしすぎ。
審判が守備妨害と認めたからそういう言葉が出たんだろ
518 :
代打名無し:04/06/22 21:50 ID:sX/NpFhi
岩瀬かわいそうだったな
阿部は見逃し三振だろ
>>512 勝手に当たっといて何を謝れと言うのでしょうか。
無言のキンケードを見習ってください。
清原が怪我して困るのは巨人以外のチームと一部の清原ヲタ
今日は甲子園の珍パイアの方が悪質だったからここ盛り上がらないかなあ。。
岩瀬の5ストライクがあるから無理
523 :
代打名無し:04/06/22 23:09 ID:s9D4R6t/
渡田君、どうした?
524 :
代打名無し:04/06/22 23:11 ID:lIiKZfVh
今日の岩瀬の最後の2球
ジャンパイア丸出し 金でも貰ってんですかぁ?
525 :
代打名無し:04/06/22 23:23 ID:PJm5zYJF
>>524 明らかにストライクと思われる
外角スライダーを手を上げない。
仕方なく、内角速球で最後勝負したな岩瀬。
あら厳しい判定だな。
ちと意図的なものを感じたな。
>>301 あの日本シリーズもよく見ると
長嶋よりというか巨人よりの判定が多かった。
4−2で巨人が勝ったが
ジャンパイァがいなければもっといい勝負していただろうよ。
それに王監督がいい人過ぎるな。
ほとんど抗議せず、秋山が抗議してたな。
確か?
526 :
代打名無し:04/06/22 23:23 ID:3WK4X4wJ
阪神戦は酷かったような。
527 :
代打名無し:04/06/22 23:29 ID:lpC92uX4
>>524 おれは巨人ファソではないが、巨人>中日なんだが、
ひどかったね、あの2球。岩瀬がかわいそうになったよ。
広島戦の小久保の2ハーフスイングといい、ちょっと露骨過ぎる
3進有隅と聞いて思わずキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!!と言いそうになっただ
おまいら、一体何年野球見てきたんだ!!ゴルァ!!
G2-4D
S●●●●
B●
O●●
これぐらい、当たり前だろ。
ちいさい、二画面でもわかったぞ。
阪神戦終わってからだから、みんな見てたぞ。
そんな、漏れのテレビはアテネ用16分割可能画面。
球審 杉永 一審 笠原 二審 真鍋 三審 有隅
渡田は甲子園にいたようだが、本当は札幌だったのか?
533 :
代打名無し:04/06/22 23:55 ID:9B9vQiQO
球審してたやつの電話「申し訳ありません わたしの責任です
でもあれ以上露骨にはできません ビデオが流れたらおしまいです
子供が学校で・・・すみませんご恩は忘れておりません あすは
すべてボールにですね わかりました ご指示のとおりに・・・」
でも高橋のやつストライクにしてくれたからおアイコかもよ
535 :
代打名無し:04/06/23 00:14 ID:k1wgzPtv
>>525 あのときダイエーはスパイ疑惑とかでアレだったから、抗議することすらも
はばかられる状態だったかもな。
ダイエーはスパイまたやってるんだろ。
まぁあそこのインチキ体質は12球団一だし。
観客数発表とか。
538 :
代打名無し:04/06/23 11:40 ID:VQ37ZLYT
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工 >513-515
流れないようなところでもう1回うpしてもらえぬだろうか
それともジャンジャッジ動画は多すぎて鯖パンク?
>524
2度目のボールの時、捕手の方はかなり苦笑いしてなかった?
あれがなんか…もう選手も了解済みなんだと…
4月のアレで俺竜(元巨人)からジャンの恐ろしさでも伝えられたんだろうね。
選手に失笑される史上最強打線 ( ゚,_・・゚)ブブッ
>>525 王はとにかく、長嶋さんとの(神聖な?)対決に、些細な傷もつけたくなかったんだろう。
それが結局野球ファンに大きな心の傷を残したってことだね。
ダイエーのため、パリーグのためではなく巨人のために戦った。
ローズに勝負しろとさえ指示できない監督はやっぱ無理だわ。
スレ違いだが、、
ローズに→ローズと
541 :
代打名無し:04/06/23 18:40 ID:GCaHW1gW
川上疑惑のHR。
イヤ(ry
543 :
代打名無し:04/06/23 19:14 ID:/TkvbnJf
読売新聞不買運動を起こそう!
これは真剣な活動です!
連中がもっとも恐れていることこそ新聞の不買運動にほかならない
メディアの専横に対して庶民がとれる最大の有効手段だ
連中はメディアを握っていれば世の中を思うようにできると思い上がっている
ネットがこれだけ発達した現在新聞の影響力なんてないよ
煽る→おかしいな効果ない→もっと煽る の悪循環じゃないか
惰性で購読しつづけている人数がけっこういるから
新聞はいまだ影響力があるんだと勘違いしている
もう新聞の時代じゃないって思い知らせてやろう
試しに解約してみ?
日常生活にだって意外と困らないもんだよ
はよ、ζ≪カエレ!! λλλλλ.....
はよ、ζ≪カエレ!! λλλλλ.....
はよ、ζ≪カエレ!! λλλλλ.....
1点しか取れないクソは「(・∀・)カエレ!! (・∀・)カエレ!! (・∀・)カエレ!! (・∀・)カエレ!!」
「 史 上 最 低 打 線 が 」だろ!
初めからやめとけって。明日はナベツネの機嫌が悪いから
試合放棄って言うことでとっとと東京へ帰ってこい!
548 :
代打名無し:04/06/24 00:05 ID:3ZDWitlW
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j <おまいら、ジャンパイア、ジャンパイアと騒ぐな!
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i おかげで、3連敗しまったではないか...
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ
,r―''''''ヽ,ヽ、ニ__ ーーノ
,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l
/ ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、
j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ
,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ
l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、
/゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
/ / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l |
../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::! | ゙'ーベニ,ノ
>>529 確かにw
ちょっと前だと
S●●●●●●
B?
O?
ってのもあったぞw
550 :
代打名無し:04/06/24 05:42 ID:XbCHfAdL
昨日はジャンパイアも手に負えないほどの圧勝で気持ちよかった!
やっぱヒヤヒヤとイライラのつのった阪神や広島戦は際どかったんだな…
>549
詳細きぼん
>515
再うpきぼん
551 :
代打名無し:04/06/24 06:45 ID:i3yblxx1
アナか解説者か知らないが川上の2ベースを上からの視点でのリプレイのとき「あっ!」とか言ってたなw
アンチは卒業して大人になろう
大人になるとアンチになります
虚ヲタよ、もはや虚塵は正義ではない、ヒールだ。
蔑称使って得意げになってるやつに言われてもね。。
556 :
代打名無し:04/06/24 13:30 ID:oCQA1Qb4
ヒールならヒールらしくしてくれればいいのに虚塵は未だに正義面するから始末に負えない
557 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/24 23:34 ID:cwNZwNOD
なぜマスコットがウサギなのか説明できる巨人ファンきぼんぬ
「ラビット」ボールの恩恵を受ける為に決まってんじゃねーか
559 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 00:56 ID:t3JtwxEs
答えになってない
動物の名前を英語で言って最初を「ジャ」に変えてもおかしくないのを探したら兎しかなかったとか。
561 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/25 01:19 ID:KM0XH2+n
23日は川上のHRを2ベースにされたんだっけ。その後何事もなかったかのようにタイムリー
で生還したらしいけど。これぞ虚塵w
>557
やくみつるによると、因幡の白兎からきてるそうだよ
オレンジ色なのは嘘をついて皮を剥かれたから
563 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 08:31 ID:nldanmYW
ジャンパイアも手に負えない見事な快勝をした中日とヤクはエライ!
つか温室育ちは雨で情けない顔しすぎ。
564 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 08:51 ID:k9RaJkhh
渡辺ツネが吠え出すと
巨人ショボショボ。
だからツネ爺さんも巨人有利な制度を
作るしかないんだな。
だから巨人の生え抜きは、さらに弱体化。
生え抜きのデフレスパイラル現象だな。
生え抜きの連鎖弱体化だ。
565 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 09:53 ID:k9RaJkhh
>>525 秋山が珍しく激昂していた。
あの判定も酷かった。
あれは巨人よりというよりむしろ
確信犯だな。
裏で何かないとああいう判定にはならんだろ。
巨人を負けさせるなという指示でも出てるのでは?
と思えた。
でも最近のテイタラクブリは、目を覆うような惨状だ。
審判でも負けは消せないな。
おもろいがな巨人のずっこけ。
566 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 10:17 ID:PQ9S45Ey
a
567 :
名無しさん:04/06/26 10:19 ID:PslaeyBX
判定で揉めてる時は、勿論ジャンパイヤコールで声援を送ろう!!
568 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/26 14:31 ID:4zKo57eG
邪ビッドボールやめれ
569 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 17:35 ID:3oruTalF
最近ワンサイドのゲームが多かったから
明らかに巨人有利の判定も無かったが今日あたり久々に炸裂しそう。
570 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 18:27 ID:AlJ4SLjo
あげ
571 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 20:20 ID:cUPCCk4x
今日はジャパイア発動なし?
572 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 21:02 ID:CdtkZwsl
今日のヤクルト戦の主審と一塁塁審は誰だ!!
ヤクルトの鈴木のハーフスイィングを主審は、一塁塁審に聞くまでもなく簡単に取った。
ところが8回の巨人の満塁での攻撃時には江藤のハーフは2回とも却下。
やっと3回目で古田が右手の人差し指をクルクル回しながら4、5歩出できたところでやっと
「スイングアウト」のコール。
意図的!!
>>572 君の言っている事は正しいが、危険は左打者だから一塁塁審ではなく三塁(ry
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i 、'|| ⌒ ⌒|
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ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! しかし不労所得っちゅうもんほど美味しいものは無いな。
イ i ゙t:::::::、'、 三ツ::;' 遊んで女とやりまくっているだけで金が入ってくるなんてな。
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
相変わらず都合のいいプレイだけ切り取って○○パイアとか言ってるのな。
6時間から見てたけど、今日の審判公平だったと思うけどな。
最初多少ストライクゾーン高すぎたが。
>>572みたいなこと言って恥ずかしくないの?
巨人嫌いなのは分かるけどちょっと首傾げるよ。
ハーフスイング判定、
>>572の逆のパターンも結構あったし。
>>575 >逆のパターンも結構あったし。
曖昧な言い方してないで例を挙げればよい。
実例を挙げている
>>572は間違ってない。
俺も「振ってないのに3塁審がスイング」を直に画面で見てるしな。w
恥ずかしくないなら沢山あった逆パターンを詳しく説明してくれよ。w
イィィィィィヤッッッホォォォォオオオォォォゥゥゥウゥゥ!!!
577 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/27 22:48 ID:cUPCCk4x
「イィィィィィヤッッッホォォォォオオオォォォゥゥゥウゥゥ!!!」っていうスレは無くなったの?
結構長く続いてたと思うけど。(パート15ぐらいだっけ?)
>577
アンチスレと間違われて、アンチ板に移されてしまった。
イィィヤッホォォウゥスレは、ジャンパイアを愛するスレだったのにね。
巨人2番手の前田が投げた回、岩村のハーフスイングと鈴木健の
ハーフスイング(
>>572参照)など露骨杉。
昼間の広島対横浜の主審井野よりはマシだったが・・・・・・
江藤のやつは回ってたの最後のだけで合ってない?
1回目は見落としたが、2回目のは確実に振ってなかった。
581 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 09:36 ID:9+fb7b0V
>575
逆の実例も出せずに572を煽って恥ずかしくないの?
虚脳って自分のチームさえ良ければいいところには首傾げるよ。
582 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 10:01 ID:iLLc77No
ジャンパイア、ジャンパイア言ってる香具師消えろ
585 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/28 19:10 ID:K6EFqtrA
巨人ファンってそろそろ天然記念物っぽくない?
587 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/29 03:11 ID:T3c5oeO+
マーチンにスライダーを投げてれば100%OKとかなめたことぬかしてその目論見が外れた
からと言ってバットに疑惑の目を向けるとは言いがかりも甚だしい。
イチャモンつける前にまず馬鹿の一つ覚えが通用すると思っていた自分たちの作戦を悔い改めよ。
588 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 00:17 ID:7sWxyr8t
巨人は、裏工作でひっくり返せないレベルまで
チーム力が低下。
あれでは、アンダーザテーブルの世界でも無理だな。
589 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 03:40 ID:jKeIQJ4c
ジャンパイア発生率が低下するのと比例するように負けまくり。w
普通はあれだけフォアボールもらえば勝てるはずでしょ?w
つーか堀内の言いがかりがこの板のキチガイ系巨人ファンにそっくりでワロタ
「打たれるはずがない!!!!バットを調べろ!!!!!!」
とか言ってた奴がいたのを思い出した
591 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 10:50 ID:Svt5cbjG
つーかしゃもじ自身なんじゃねえのそのカキコ?
592 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 11:28 ID:IhPY9CDq
ホリウンチは一応名投手だったんでそ?
打者のやる事は八百長にしか見えんのだろうか?
593 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 11:44 ID:WqWj0SyO
自分が八百長やってるから他を疑うんだろうな
昨日のアンパイアの前半のジャッジは酷かったな。
どこをどうみてもストライクじゃないのがストライクだったり。
昨日の球審は外角と高めがかなり曖昧。
なんつーか我が道行くタイプだな。ストライクのコールとか張り切り過ぎ。
596 :
代打名無し@実況は実況板で:04/06/30 20:08 ID:fkL4H7Nq
昨日の解説も「この審判はストライクゾーンが安定してないねえ」と言ってたな。
597 :
◇ザ.スクープ:04/07/01 13:46 ID:hpXfbeaM
598 :
橘&佐々木: