近鉄身売り危機

ソース

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1085530642.htm

　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／　ひどい赤字やね。
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　　　これじゃ今年の更改で
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼ 　岩隈、礒部、北川の給料ageられんわな。
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'

>>2
お前辞めろ！

全盛期の力をなくしたノリの引き取り先ってあるのかな。

阪神だけ応援するからだよ

今朝朝刊でみました。
40億円もの負債があるらしいね。
中村ノリはどうするんだろうね。
ローズみたいに巨人移籍なんて嫌だよ。

めっさ似合うと思うが＞中村巨人入り

メッツ以外のメジャーにいくんでね？

阪急ブレーブス復活ギボンヌ

いよいよ「大阪アコムバッファローズ」の誕生か？
もう無理に生き残らなくていいからさ、パリーグは５球団でいいよ。

こんな酷い経営状況で中村みたいに複数年契約するとか、ほんっとバカだよね。
ＣＭもオファー無いみたいだし。大損こいて、バカみたい。
逝ってよしって感じ。

岩隈引き取ってやるよ

優勝した年以外は観客動員は昔と変わってないのに人件費だけ増大してけばこうなるわ。
今までは宣伝費名目で負担してきたけど本社の経営も危ないみたいだしな。
この時期に幹部がマスコミにリークするいうことは今オフに大きな動きがあるやろ

ところで岩隈は単年契約か？
ＦＡはまだか？

メジャーに行くのかな。。。やっぱ

関西人はもっとパリーグ応援してやれよ

>>13
マジレスすると新しい親会社先のチームでやるんやろ
大手5社ほど名乗り上げてるみたいやし。

>>15
それって武富士とか？

近鉄は東インド会社が買い受ける。

ちょっと昔にサンデー系の雑誌でやってた野球漫画みたいな事になってきたな・・・

ノリのAA這ってる奴ってセンス名さ過ぎ
同一珍だろうが

近鉄優勝

もし今年の成績が下位に終わればそれが引き金になるか

大阪Dで阪神戦を増やせばいいんじゃないの？

あれってノリのＡＡだったのか。。。ｼﾗﾝｶｯﾀ

近鉄ってずっと近鉄だったか

ダイエーも今期限りと思うが…近鉄まで…

近鉄は本社の経営も路線縮小などで厳しいのに
もう球団持つのもしんどいんじゃない？

金欠バッファローズ

豚がどの球団とも金銭の折り合いがつかずそのまま浪人、自然消滅というベストシナリオはどうか？

>>7
なべつねが嫌っているからむりぽ

大阪Dは環状線沿いのｽｹﾞｰいい場所になるのになぁ。
なんで客入らんのやろ？

ローズの判断が一番の正解

試合がつまんないから

>>28
珍オタ

年間40億って選手が全員ボランティアでプレーしてもまだ赤字じゃねーか。
アコムからも金貰っているのにいったいどこにそんなに金使っているんだ？

>>30
海苔がいるから

>>27
近鉄バファ　→　金欠バファ　→　かねてつバファ
マスコットはもちろん、てっ（ｒｙ

もうぬるぽ

そういや、近鉄ってパで身売りしてこなかった唯一の球団なんだよな。
この輝かしい伝統を守って欲しいが。

近鉄が身売りされたらパ唯一の永久欠番が消滅するのかな。

名古屋に移転しようぜ

そういや、四国に球団なかったなー

もうパリーグはやばいな・・

>>41
四国アイアンドッグスがあるじゃないか。
死国にはこれで十分だろ。

>>43 水島先生降臨？

近鉄消滅でリーグ５チームになったら、ローテーションはどうなるんだろ。
今の3連戦システムだと、１週間試合ナシってチームも出てくるよね。

アコムにチームごと借金かよっ

990 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/26 11:39 ID:IaBK7JK3
デトロイトタイガースはここ数年劇的に弱いにもかかわらず、
最高の立地に最高の施設を備えた球場を建設して、観客動員を飛躍的に伸ばした。
テキサスレンジャースも資産価値が十数倍に膨れ上がったのは、
政治力のあるブッシュ息子をオーナーに据えて税金を大量投入して
最高の条件の新球場を建設した結果。
結局、球団ビジネスを成功させるためには税金を大量に投入した、
最高の立地と最高の施設の新球場が不可欠な訳で、
ただ単に大阪ガスの跡地利用のために建設された多目的ドームでは観客を増やしようが無い。
大阪関連の3セクはことごとく失敗して、その赤字の補填のために、
大量の税金を投入しなきゃいけなくなってきてる訳で、大阪ドームも失敗した3セクの代表例の一つ。
正直、大阪ドーム撤退は不可欠だし、今の大阪という行政と縁を切るのも球団を立て直す重要な鍵になると思う。

もうプロ野球崩壊の危機だな。
近鉄が４０億の赤字、巨人がとうとう１桁の視聴率・・

>>48
巨人は相応でしょ

こういうことになったのには大阪市にも少なからず責任がある

999 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/26 12:58 ID:IaBK7JK3
例えば、世界最大のビッグクラブのレアルマドリーも、
選手の獲得資金の高騰と放漫経営によって日本円にして300億円という
巨額の赤字を抱えて、破産寸前まで陥ったが、
それを救ったのは建設会社オーナーの新会長と
マドリード市長との強力なコネクションによって、
サンチャゴベルベナウというスタジアムを、
赤字とほぼ同額でマドリード市に買い取らせるという裏技が有ったから。
その際、巨額な税金投入に市民の不満が出なかったのは、
世界1のクラブを破産させる訳にはいかないという市民感情が有ったからに他ならない。

球団経営を成功させてきた例のほとんどは、
１．強い球団を持つ事が都市のステータス
という考え方を基にした
２．税金の大量投入
３．オーナーの政治的な野心
だと思う。

正直、今の大阪にはバファローズを都市のステータスと考える風潮はどこにも無いし、
大阪には税金を大量投入出来るだけの財政的な体力も無い。
オーナーも大阪の政治家も球団経営で税金を投入させて儲けてやろうという野心も無い。
それに日本のオーナー連中もこういった海外の成功例を快く思っていない保守派が大部分。

>>47
その990を称賛

どうせ「対岸の火事」だと余裕こいてると明日は我が身だぞ
笑ってられない球団も結構あるはずだ

>>37
ｶﾞｯ

淡路島バファローズ

>>53
あっはっは！
対岸の火事ですな！

全ての元凶はＦＡだろう
この制度が始まってからプロ野球はおかしくなった

カルロス・ゴーンみたいな強力な再建屋を本社社長にして
球団だけは絶対手放さない条件とかつけたらいいんじゃないの？

パで金銭的に問題がないのはオリックスと日ハムぐらいかな。
この辺はチームを好きで手放す以外には、まぁ身売りすることはない

カルロスゴーンでもパリーグ再建は不可能
マスコミ集団にはかてない

球団の運営資金において重要な資金源に放映権がある。
数年前、世界のメディア王マードックのテレ朝買収話が持ち上がった時に、
バファローズを買収して巨人-日テレのような関係を作り出し、
テレ朝−牛を地上波コンテンツの主要な軸にしようという動きが有ったが、
外国企業は日本のテレビ放送局を経営できないという大きな壁が取り除けず、
結局実現する可能性がなかった。
この時、放映権料が拡大しない事が規定事実になった訳で、
パリーグ消滅の流れはこの時に現実味を帯びてきたと思う。

>>61
オリックスがサンテレビでも買収でもすりゃいいのに
余裕あるだろ、そんぐらい

いや本社を建て直したら球団が赤字だろうと身売りはなくなるんじゃないのかなと
ダイエーもだいぶ前に再建屋が行ったけど成功しなかったのかな？

>>57
でも、この赤字額はFAだけでは説明つかないでしょ。
巨人の総年俸並の赤字額だぞ。

>>47
そういう意味では、神戸からも大阪からもアクセスのいい甲子園は絶好の立地条件だな
でも、甲子園よりも立地条件のよかった西宮球場（特急が止まる西宮北口駅）の阪急は駄目だったなあ・・・

ｻﾝテレビVS日テレ+他の民放　
焼け石に水じゃ？

大阪は阪神一極集中だからな。

その阪神一極集中をうんでるのは
読売のやり方だと思う。
読売の行為は球団経営の妨害を
してるようにしか見えないけど。

大阪市なんかに頼らず自分でナンバか天王寺に球場つくりゃあよかったのに・・・
大阪市は港の工業地帯を再利用しようと全部失敗してるな

>>67
そうだよな
俺も関西に住んでいるパリーグ好きとして、阪神ファンが巨人の一極集中を批判するのには
まったく納得できないんだよな
阪神は関西では巨人以上の一極集中体制を築いてるじゃないかって気分になる
同属嫌悪って奴なのかなあ

みんな自分のことしか考えてないんだよ

>>64
いや、そういう意味じゃなくて
ＦＡでスター選手がみんなセリーグやメジャーにいってしまったため
ただでさえマイナーなパリーグが・・・ってことが言いたかった

FAと裏金囲い込み逆指名ドラフトが原因。

バブル崩壊が原因だろ

巨人の全国ネットは原因じゃないの？

大阪ドーム近所に住んでるけど、野球は天然芝の屋根なし球場でみたい。
だから野球はヤフーBBまで行って観てる。

大阪ドームのイイ点は、試合前に大西ユカリ姐さんのプロモビデオが
大画面大音量で堪能できることのみ。
（↑これも本当は外で見たいけどね。）

>>72
FAが制度として出来る前と比べるとパリーグの観客は増えてる。

こりゃ近鉄潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

野球自体が潰れるよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

マスコミに潰された

日ハムなんか人気獲得に懸命になってる姿がうかがえるけど
近鉄はなんかやってんのかね?　やってるんだろうけど
まったく伝わらない。すすなくともここ関東には。

>>77
FAが制度として出来る前と比べると選手の年棒はべらぼうに増えてる。

>>76
ってか大阪Dは行ってもあんまり面白くもないのがなぁ

阪神など何もやってない。
オリックスは８回から１００円入場
とかいろいろ努力してるし
ダイエーとかは帽子を無料で配ったり
ロゴマーク無料使用とかもやってる

5球団になったら、毎日1チームお休みするのか？

セリーグ：
巨人　親会社○　球団◎
阪神　親会社△　球団◎
中日　親会社○　球団○
ヤク　親会社○　球団△
横浜　親会社○　球団△
広島　球団▲

パリーグ
西武　親会社△　球団△
ダイ　親会社×　球団○
近鉄　親会社×　球団×
ロテ　親会社○　球団▲
オリ　親会社○　球団×
ハム　親会社○　球団▲

こんな感じか？

>>84
去年までの数年間は強いチームを作ること以外は頑張ってた印象あるよな。
台無し。

>>81
〜の条件の人は入場無料＆プレゼント関係は結構やってる

ファンサービス
オリックス＞近鉄＞＞阪神

マスコミへの露出
阪神＞近鉄＞オリックス

頻繁に観戦にいってない人でもここ数年でバブルヘッド人形から、Ｔシャツや近鉄マグネットとか
グッズが結構貯まってくるくらい

阪神て金だけはしっかりとる
ロゴマーク無料使用なんか絶対しない
それどころか今の球団数は
多すぎるとオーナーが発言してる
どあつかましい

>>81
公式サイトでも見れ

まぁ何もやらなくても客入るとこは何もしなくてもいいけど
入らないとこは必死に営業しないとならんのだが
もはや阪神一色の今の関西じゃそれも焼け石に水だな

巨人のコバンザメで二十年に一度強い時期があれば安泰の球団か

　もっと自由にお金を出せるようにしようヨ。命名権売却騒動時に経済評論家の坂井保之氏が新聞で指摘していたけど。

阪神はセリーグでも特別扱いだと思う。
やはり巨人に永遠のライバルとして
取り上げられるのが大きい。
関西は読売のセリーグのおひざもとみたい
どこの企業が球団持っても
マスコミが取り上げないから淘汰

奈良とか和歌山のテレビ局で放送できないのかねぇ。

球団本体関連の赤字４０億もキツイが、それよりも結構資産処分をしてきたはずの
近鉄本体の債務が１兆円を越えているのは致命的
残念だけど５年後に、現在の近鉄のままでいられることはほぼ無理で、大阪に
チームが残っている可能性もかなり低いんじゃないかと思う

とうとうレールウェイズが全滅か、気に入らない･･･

阪神は客入ってるんだから特別なサービスしないのは当たり前

>>98
客入りの悪い時期にもサービスなんか無いわけだが

>>99
悪いっていってもパリーグほどじゃない。

球団なくなる時には、マジで告別式やりませんか？
近鉄ファソの皆様・・・

阪神が昨年くらいまでスタンド内禁煙にしなかったのはただの怠慢

虎、檻、牛　で合併チームを造ろう。
そしたら5年間は無敵さ。

いきなり「年間に４０億赤字」と結果だけ見せられても信用できない。

だいたい球団のお金の話は信用できない。じゃぁ契約のときの「裏金」って
どこから出てるのよ。ようするに全部どんぶり勘定なんじゃないの？

ところできちんと税金納めてるの？

こういう状態で「改革」とか言われても、誰も信用しないだろう。もちろん
税金も投入できない。

大阪ドームが沿線じゃないから本業の役にも立ってないしなあ

中村が怪しい

そもそも子会社の運営というのがいかんと思うなあ。
親会社からのミルキングと、人事異動の下で経営にやる気がでないだろう。
全く切り離した事業体にするくらいのことはしなきゃいかんだろう。

野球協約を変更して
阪神タイガース(セ)と阪神タイガース(パ)にすればいい

問題は、近鉄が身売りすると、じゃぁウチも…と言い出しかねない
球団がパリーグには他にもあることだ。

するとあの人が持論である１リーグ制に向けて急速に(ry

近鉄本社が阪神電鉄を合併吸収するしかないｗ

1リーグ制になると、ますます巨人の凋落に拍車がかかると思うんだがな。
そこで、分散が進んでいけばいいんだけどね。

阪急も有利子負債1兆越えてるんだな　身売りしてなかったらさらに増えてたか

>>99
立派な球場という、最高のサービスをしてるじゃないか

>>109
ないと思う

>>113
試合のある日とない日で人の入りがあまり変わらない気がするのだが．．．

いや、球団の赤字なんて、グループ全体の不稼働資産に比べれば、
たいしたものじゃないと思う。
そもそも広告塔やシナジー効果を狙ったもので、赤字覚悟の運営だろうし、
今まで阪急や近鉄や南海が単体ベースで儲かったという話は聞いたことがない。
たかだか40億円の赤字がカバーできなくなってきたってことか。

>>113
中入ったことある？

ＪＷＫ（JR West + Kinkinihontetsudou）ユナイテッド大阪なら膨大な加盟料金なしでいける

近鉄はそもそも近鉄劇場とかいろいろ処分してるし
つまりは近鉄という会社自体がやばいってことだなあ

大阪Ｄって、設計の問題で観客が総立ちすると、周辺で地震が起こるという
欠陥性がそもそも不吉だよな

一旦、セパシャッフル汁

>>113は甲子園のこと言ってるんだろ

>>115
ごめん、よく意味がわからんかった

>>117
今年２回行ったよ、席は狭くて移動も大変だったけど青空の下気持ちよく観戦できたよ

こう考えると、アメリカという国家の共存能力ってすごい。。。

はホメ過ぎ？

40億円なら、10万円を4万人が寄付すればいいわけか。
何とかならんか。

真弓氏監督昇格で阪神ファンを取り込むといいかも。

芸スポで暴れまわってた阿呆が
今度は野球板で同じようなレスしてるよ(　>д<)、;'.・　ィックシッ

>108
阪神ファンの心理としては、「身売りしてもいい、甲子園でなくてもいい。
でも球団名は「阪神」じゃなきゃヤダ」だそうな（低迷時、サントリーだったか
に身売り説がでたときのアンケートによると）。
っつーことで、セのチームは大阪と阪神地域の市民球団「阪神（地域名）タイ
ガース」、パのチームは、京阪神の電鉄共同出資の「大阪ユナイテッド（又は
レイルウェイズ）」にしよう。近鉄、阪急、南海のファンも巻き込めるぞ。

>>124
ホメ過ぎというより頭悪すぎ

パのチームが移動してもいまいちインパクトが無いな〜

>>125

内野席のシーズンチケット（パス）を2万円という安価で売っても
3000枚すらさばけていない状況＞公式ＨＰ

身売り先はどの辺になるのかね

>>124
アメリカではスポーツ産業が自動車産業より上だからな。

>>125
> 40億円なら、10万円を4万人が寄付すればいいわけか。
> 何とかならんか。

毎年だからなぁｗ。

まず偏向をなくしてほしい
でないと球団運営できん

セパ交流戦まだー

とりあえず本拠地を藤井寺に戻せ

４０億円の内、５億円は豚が原因だな

>138
待て待て。
普通の年俸分くらいは差し引いてやれ

だけどゴルフ場やスペイン村やホテルもあるレジャー部門で球団が突出して赤字出してるってのは
にわかに信じられないけど、どうなんかね。

>>138
それをなんとかしてもまだ３５億も赤だ、ということのほうがはるかに問題かと。

>>135
偏向をなくすには、まず偏向から・・・。
大阪のパリーグ球団を愛することがお洒落って雰囲気にならにゃ・・・。

>>129
だけど、
コミッショナーが管理すべきを管理して、
ナ・リーグとア・リーグが交流試合を抵抗なく実施され、
ヤンキースのオーナーのわがままが通らない世界を築いてる事実は
素晴らしいと思う。
欠点もあるけど。

>>140
そりゃ球団経営には金がかかるからね。

遊園地と劇団も赤字で閉鎖した

>>143
収入の格差は物凄い。
赤字で苦しんでる球団も多い。結果的に戦力不均衡にもなってる。
身売りも当然ある。

岩隈巨人に無償トレードまで５秒前か。

ダイエーとか見てると思うけど
偏向報道さえなくせば
近鉄は再建できるよ
なんたって大阪市内に
球場があって立地も最高じゃんか

>>123
あ、甲子園のことね。ｽﾏｿ

大阪ドームは試合がない日も球場内の売店が営業していたり、
最上階でイベントやってるんだが、試合日だからと言って他の
球場みたいに試合終了後駅まで長蛇の列が出きるとかないんだよね。

日本プロ野球は1934年東京巨人軍が創立して始まった。
これは正力氏による「日本職業連盟案」という計画が元になっている。
これが東京巨人、大阪タイガース、名古屋金鯱、東京セネタース。
これに対して、国民新聞社（現中日）が「大日本野球連盟案」を提唱。
これが　名古屋、大東京、阪急。
結局これが合併して、プロ野球が開始された。
つまり、日本職業連盟案が現巨人、大日本野球連盟案が現中日で、
プロ野球の創設時からこの両球団が中心になっている。
巨人VS阪神が伝統の試合といわれるのは日本職業連盟側による、集客ために作られた伝統であり、
阪神はあくまで巨人によって作られた球団にすぎない。

放映権からの収入がなくなったら
[阪神身売り危機]

そもそも、日本という国では、
野球がこんなに人気も歴史もあるにかかわらず、
発祥国でないためか、いい意味での格を帯びさせようという
大衆の土着的な愛情がなく、
ただにわかな気軽ネタであればいいという雰囲気がある。
だから、芸能週刊誌の一面ねたとして便利屋扱いされ、
そこに掲載されなければ終わりという感じしかない。

しかし、巨人人気が落ちたといっても、圧倒的であるように、
阪神人気を関西から排除するのは並大抵のことではないだろう。

>>148
そうなんだよな・・・。
これでうまく運営できないのが不思議。

やはり身売りが正しいのかな。
メディアへの圧力の強さから考えて、吉本買わないかな。
悪い買い物ではないと思う。

>>146
それでもアスレチックスとかツインズとか頑張ってるところもあるんだよな。
これは経営手腕の問題だから日本でもある程度は何とか出来ない訳じゃない。
それに自治体のバックアップも大きい。
新球場作るのに増税するところもあるし。

>>148

大阪市民には「大正は風紀が悪い」っていう椰子がけっこういる

パリーグは親会社の経営次第だな

152がいいこと言った

巨人人気が全国ネットで作られてるようなもんだし
阪神とて全国ネットからの放映権や宣伝、それにつられた
新聞などの偏向でなりたってるんだから
偏向さえなくせば、近鉄は第２のダイエーになると思う
２万円のチケットなんか飛ぶように売れる

俺としては藤井寺に戻った方が良いと思うが、大阪ドームの
使用料年間１０億以上はかなり問題だろ？まあこれだけじゃあ
まだまだ赤字だが少しでも減らさんとな。
あと質問なんだが埼玉からだと大阪ドームと藤井寺どっちが近いの？

>>158
何も言ってないじゃん。
それらしい言葉並べただけでw

とりあえずユニを昔にもどせ

なんで日本のプロ野球では身売りが悪い事になってんだ？

>>146
だけど、贅沢税導入とか、
すくなくとも今を改善する取り組みはあるし。

それと、日本の場合、どこに在籍していないとみたいな意味での
格差が大きすぎる。ジャイアンツでないと入団がいやだみたいな。


例えば、ランディ・ジョンソンやボンズがヤンキースに無償トレード
なんかされることはないだろう。

新潟へ

吉本買えよ。

いやいや名古屋へ

大阪市民だし近鉄は嫌いじゃないけど、大阪ドームの観戦環境の酷さ
(というかシートの狭さ)を聞くと見に行く気が失せます。

何時も何時もやることが中途半端＞大阪市＆府

>>160
五十歩百歩だと思うが

名古屋は厨日があるじゃん

>>160
当然大阪ドームの方が近い

「レイルウェイズ　バッファローズ」を実現しよう。
大阪梅田国鉄貨物駅跡地（ヨドバシ横）に球場を作る。
もちろんオープンエア人工芝。
出資者は、梅田に乗り入れしている各線
JR西日本、阪急、大阪市営地下鉄公団

>>171
ありがとう、見納めかもしれないから今年の夏休み一回行こう。

>>160
そんなに変わらないだろう。
郊外と言っても、藤井寺は西武球場ほど不便じゃないし・・・。

カズ山本を監督に汁

>>172

阪急、阪神、ＪＲはモロに商売敵

藤井寺は騒音ナイター問題で訴訟起きたからあまり使いたくないらしい

>>176
各線の利益につながるのだからOKだと思うが

タイ国王に買ってもらう手も

>>140
スペイン村は単独では黒字転換したと聞いた。
といってもそれまでの累積赤字が凄いんだが

身売りといっても買い手なんていないだろ
解散しかないとおもうがな

>179
誰か話つけてきてくれんかのう

>>160
大宮から陸路だと15分くらいの違いで大阪ドームが近いｗ

>>181
そうなれば１リーグだな。
当然、もう一球団削減が必要になる。

>>181
選手たちは大変だな。
過去にも同じような話はあっただろうけど。

>>158
ありがとう

>>161
へへへ、まあ怒んなや。一緒に１０００ずろう。

もう一つ言うと、アメリカでも身売りはあるけど、その場合、
本拠地の移動がない場合、チーム名も通常変更がなく、ファン
からすれば、オーナーが交代したレベルの事実でしかなく、
少なくとも、ホークスやブレーブスの悲劇時みたく喪失感とは
ほぼ無縁で翌シーズンに備えられる。

今回だって、「近鉄と縁が切れる」こと自体が本質的な問題ではない
のだから。（社員とか沿線住民で特別な感慨ある人もあるだろうけど）

>>178

定期とかＪＲと近鉄は共通で使えてるけど阪急とＪＲは共通で使えない
共通カードの「スルッと関西」とか見てもかなり仲悪そう

>>160
少なくとも平日の試合は全部、藤井寺にした方はいいだろうな。
ドームでやっても約１万人ほどだしな。

身売りに関していえば、檻の取った手法がそのまま嫌悪感に繋がってる所もあるな

近鉄ってマスコミに潰されたようなもんだからなぁ
削除の対象ってあんまりじゃないか

大阪の球団といっても
梅田以北の摂津圏の大阪では阪神には太刀打ちできない。
それより河内の球団としてのアイデンティティをはっきりさせるべき
だな。
なんば球場はそういう意味ではベストの立地だったがな。

>>191
だからさ、球団どうこうじゃないと思うよ。
グループの経営がやばいからであって。

親会社の負債っていうけど
子会社のバッファローズの赤字とは
関係ないし。
親会社の余裕がなくなって
赤字続きの球団を手放すんだから
もともとは偏向報道さえなけりゃ
球団そのものに責任はない

なんばパークスとオープンエア球場を融合したような妄想
をしたくなってきた〜

ロシアの石油王に買ってもらうとか

近鉄グループにとっては、不稼働資産をうまく売却できるかどうか
という問題でしかないよね。買い手の候補もいるわけだろうから、
うまく大阪のまま売れればいいと思うのだが。

どう考えても、大阪の立地という利点は捨てがたい。
うまくまわせば、おいしい投資だと思うんだけどね。
それには買収先のマスコミ対策の力量が問われることになるが。

今回の騒動、
大きい意味で、
スポーツリーグの総合運営に対する日本社会の失策と見るのは変だろうか？

ノリを放出して、新庄を獲得すればよかったのに・・・

偏向さえなかったら
近鉄　１兆円の有利子負債
近鉄バッファローズ　黒字
だったはず

>>168

今年は大阪ドームと福岡ドーム行ったけど、大阪ドームは

椅子が狭い
1階席後方だと2階席の天井が低くて圧迫感ある。
外野後方席だと野手が見えない

・・・まぁ席を自由に移動できるけどｗ

年間使用料10億？ふざけているな。
これだから第三セクターは。

>>196

優勝した年は凄かったからねぇ
ガンバ大阪みたいに選手の年俸に結果だけじゃなくメディア露出査定を持ち込んでみるのも
一つの手かな

経営に関することや資金繰りを、すべて親会社がしなければならないのが
問題だよね。
また、「大阪バファローズ」とかで、球団名に直接、企業名が出なかったとしても、
ＣＭの独占権やら「○○金融は大阪バファローズの公式スポンサーです」
という宣伝が出来る様に許可するだけで、外国資本や金融会社は、喜んで
出資してくると思うんだけどねえ・・・

>>198
ローズの複数年を認めて残留させて、
またメジャー移籍などと言いはじめてる豚を
FAの時に放出していればよかったのだが

ナベツナが消滅すれば全て上手くいきますと言ってみる

>>203
金融は金融でも銀行なら問題ないのかな？

>>199
パで黒字になるわけないだろ

・大阪アコム・バッファローズ

・大阪サムソン・ユニコーンズ

・大阪ヒュンダイ・チーターズ

それと、大阪の一般市民は、こういう事態を大阪という地域の
エンターテインメント文化の貧困さという観点から自責の念に
かられるという謙虚さに全く欠けている。


これは、彼が大阪近鉄のファンであるかないか以前の問題として。

ほんとにリップル・ウッドに売っても構わないのにな。
球団を外国資本に売ってはいかんって発想がそもそも・・・。

>>205
それは甘過ぎると言ってみる

>>205
巨人自体が消滅したほうが長い目でみたら
球界にとってはプラスだろうね。

いずれにしても大阪ドーム事業が破綻して
大阪府がまた借金を抱え込むわけだ

大阪ドームって近鉄沿線上にあるの？ないんだったらマジで本拠地移転した方がいいと思う。

>>209
それは大阪の文化の問題であって一概に責められるべきでない。
価値観の押し付けはよくない

>>214

JRと地下鉄のテリトリー
しかも将来的には阪神の線路が伸びてくるらしい

>>214
本拠地が近鉄沿線上に有るか無いかは、現代ではほとんど関係ないよ。

パリーグばかりの球団がどうして赤字抱えてる
原因を考えたら、最終的には読売にいきつく

>>209
ヤクルトがパリーグだったら、同様の問題が起こっていたろうしな。

>>214
将来的には近鉄ともつながる

>>218
単純に考えて仮に近鉄がセリーグにいて巨人戦の放映権料が入ってきたとしても
まだ赤字は埋まらない。

それと、中村が俎上に上がっているが、どうして過去のスター選手が
球団とうまく行かないかを考えると、やはり、ここの球団は、高給
取りには出ていって欲しがっているというのが、選手から見え見え
だからで、それに対するフォローのない球団のずさんさにある。
それと、どうして骨をうずめると誓ってもらえないかというと、
ブレのある経営を見透かされているからだと思う。

>>214
7年後には近鉄と阪神の沿線上になる
だから近鉄と阪神は大阪ドームに出資している

観客からの収入とかも
大きいし。やはりテレビの力は
すざましい、それが全国宣伝効果
規模になれば

>>214

最寄り駅
JR大阪環状線　大正
大阪市営長堀鶴見緑地線　大阪ドーム前千代崎

この大阪市営長堀鶴見緑地線ってのが花博のために開業した
路線で誰も乗らない不採算路線だったりする。
※大阪市営交通で採算とれているのは御堂筋線のみ

>>222
そのあたりは鷹のほうが露骨なイメージがあるが

大阪文化の問題とかいってるから、
こんな全国最悪の不景気になる。
独り一人がさもしい商人根性だから。

>>226
近鉄の場合は野茂が出て行ったころからその態度が続いているからダイエーとは年季が違う。

だから「○○金融は大阪バファローズの公式スポンサーです」という
宣伝方法をオーナー会議で認めて、数社から各２，３億の広告料を
もらえればそれだけで、１０億ぐらいは収入ＵＰするのにね・・・

>>225
全国で御堂筋線名古屋の東山線札幌の南北線しかない
建設費の償却が大きい

選手に金を出さなくて移籍されても文句を言われ、ノリのように
金を出しても文句を言われるなあ。

ノリは突出してるから色々言われるのは仕方ない

>>225
地下鉄が簡単に黒字転換になる方がおかしいがね。
まあそれでも計画よりはひどいだろうけど。

タイガースが嫌いなわけではないけど、
勝った負けたで一喜一憂している阪神ファンの人たちって、
負けるたびに来年以降の命運を考えて憂鬱になるわれわれからすれば、
極楽人だ。

海苔を出してローズを残留していればまだ文句は言われなかっただろう。

>>228

野茂で思いついたが、とヨタが社会奉仕・利益還元で球団買ってくれないかな？

・近鉄南大阪線を担保にJRから梅田ヤード跡地を借り受ける→梅田ドームを建設→本拠地
・近鉄奈良線を担保に1000億ほど借りる→関西のテレビ局をことごとく買収し，近鉄マンセー体制を作り出す
・すべての近鉄駅で試合をCS中継し，ルンペンをも巻き込んだファンの争奪戦をいどむ。
・近鉄・JR定期券に公式戦チケットを抱き合わせる

大阪でやるならこのくらいせんと無理。本拠地移転が妥当

>>234
身売りの成功を祈念すればいいじゃん。
阪神ファンなんて、ずっと昔から、身売りのガセネタに期待を
寄せていたわけでね。

花博の為というよりその跡地の宅地需要をみこして作ったんだがな
これは北大阪急行(御堂筋延長)と同じ発想
ただ高度成長期とバブル崩壊後ではあまりに差が大きい

>>233

計画が杜撰だから今の破綻直前の大阪市がある。
それでも「良かった」と言い残して退職金もらって退任した前市長。

近鉄が大阪ドームの話に乗った時点で終わってたのかも？

次の経営になっても大阪の状態ではまた大赤字になるだけ

>>236
日本の企業が利益還元、社会奉仕するのは
常に外国人に対してなんで無理。
トヨタなんてF1みれば一目瞭然。

>>237
ネタだと思うが・・・

上の２つ：土地もお金も貸してくれない。
下の２つ：結局、球場には来ないので増収にはならない。

>>242
トヨタのF1は奉仕じゃなくて経営戦略だろ

リニア地下鉄1番のりしたということもある
大江戸線海岸線できたし今福岡の七隈線つくってる

まあノリの場合はそれだけの選手だしここまでの積み重ねがあるから
高給なわけで、プロとして何かにつけてやじられたり批判されるのは
有名税だから仕方がない。ただ、近鉄に在籍するこのクラス選手は、
無事に幸せに近鉄で野球人生をまっとうできないんかなあ、、、と思う。

そのあたり、球児が近鉄に行きたがらない一因かも。

近畿日本ツーリストと名鉄の共同持ち株制に。
略して「近鉄」

身売りすることより本拠地移転することの方が大切だな。
マジで四国に移った方がいいんじゃないだろうか。
観客はさらに減るだろうが、球場使用料の減少を考えると収支はプラスになると思う。

堺谷太一が万博で成功したからって、
花博も大阪ドームもあり得ない採算計画をでっちあげてやってしまった。
企業じゃないから金いくら使っても平気だからね。

オリンピックを誘致できなかったのがせめてもの救いか．．．。
近鉄は移転するしかない。

ノリファン投票で小笠原に完敗してるやろ
年俸高いだけで全然人気ないやろが

>>198
>>198
>>198
>>198

ちなみに四国もわりと阪神びいきだと思う。

小笠原は、去年からサードになったんだっけ？

>>248
プラスになるわけないだろ。

現実路線では…
万年最下位覚悟で広島を凌駕するシブチン体制でいくべし。ノリは解雇。
あとreddehustleのCMはインパクトでかいだけでダサいので即刻中止せよ。

>>245
リニアのほうがコスト的に有利だからね

しかし福岡ドームまではギリギリとしてもそれ以降にドームを作った
所はダメだろ。アメリカでも採算がとれない他の理由で1990年あたりから
ドーム球場は作られなくなってるし

>>249
神戸市に比べたらまだ余裕あり　地獄へ直行してるからな

>>254
総額が黒字になるって言う意味じゃなくて
「大阪から四国に移転することによる観客減少によるマイナス」と
「大阪ドームから坊ちゃんスタジアムに移転することによる経費削減によるプラス」
の収支のことね。

四国じゃ人口少なすぎ　仙台ぐらいしか残ってないか

関西は景気悪くて大変だなぁ

>>256
名古屋ドームはどうなの？バブル期の金利で稼動する福岡ドームよりはマシっぽいけど。

>>258
そういうことか。
けど、近鉄のままで移転はないだろうな

>>250
それはまた挽回するよ。
ガッツだってそう人気ないし。不幸にもだけど。

>>255
石毛時代のオリックスみたいなチームになるよ。
で、将来的には栄えさせようということ？

日ハムに北海道を抑えられた以上、
沖縄米軍バッファローズだ！

>>263
ガッツは人気あるだろ。適当なこと言うなよ。

どっちにしてもプロ野球機構の制度に改良を加えないと。
それ抜きで話がいってる気がする。

>>261
失敗と言い切れるんじゃないかな
客もあまり入ってないみたいだし

ダイエーにしても近鉄にしてもドームの使用料がかなりの負担になってる
のは間違いない

まさかオフに無償トレードとかないだろうな。

>>265
＞適当なこと言うなよ。
不適当なこと言えってかW

まあ人気なんて、あるといえば誰にだもあるしな。

>263
将来的なんて考えてないよ。
「近鉄バファローズが存在する」ことだけを重点に絞った現実逃れ。

>>268
球団自体が無償トレード？？

巨人と裏取引か

>>255

レッド（赤字）でハッスル（必死）

>>269
日本語不自由ですか？

でもどこに売るにしても大阪からは出ていかないと思うけどね。
たしかに名古屋には追い上げられてるけど、それでも日本で二番目の経済力を持ってる都市圏だし、阪神・オリックスだけじゃ心もとないからね。

>>270
それは考えないと。理念であっても。でないと夢の産業じゃないで。

>>274
そうさなW

しかし、この時期に球団の売却も含んだ発言すると言うことは
来年以降、どんな形であれ球団を保持するきはないんだろうな・・・
それこそ消滅させてでも整理するつもりなんだろうな・・・・

>>278
現場の雰囲気が悪くなるね。映画『メジャーリーグ』のような痛快な事は起きないだろうか？

大阪で、バファローズで存続できれば、最低ヨシだなオレ的には。

本拠地を松山坊ちゃんスタジアムに移して「四国アイアンドッグス」にするとか

実際…球団がなくなるとパがやばかろう

いっそ「大阪」を看板からはずして
フランチャイズを近鉄沿線の2府6県に広げて，ジプシーすればいいやん
藤井寺・橿原・奈良・生駒・西京極・伏見桃山・名張・伊勢神宮・賢島・東青山・
津・桑名・大垣・名古屋(もちろんドームではなくナゴヤ球場)・等々。

観客動員もちょっとはあがるで。球場設備に不満を言う選手は解雇。

ごめん，ちょっと電波きつかったかな

すまんが球団なくなったら
他のパリーグの球団も困るのでは？
５チームだけでできるの？

>>球場設備に不満を言う選手は解雇。
少年野球かW

まあ、フランチャイズ広げるのは一案。上の案は多すぎるけど。
それによる斬新さ手伝っての集客効果があればね。

カラスコ巨人に無償トレード

球団消滅したら、台湾、韓国チームを組み入れるしかなかろう。

>>283-284
つうか伏見桃山とか賢島って球場あるのかｗ
それにナゴヤ球場はスタンドを半分壊したから１軍戦はもう無理だぞ。

簡単に球団数削減は実行できないことを利用して、強訴すりゃどうなのかな。

ゴキブリに黒字ワロタｗ

藤井寺開催、松山開催をちょっと（これは今回のロッテ戦入りの結果を見て）
あとは近畿の方面を巡業かな。
どの道、地方遠征は必ずやるんだし案としてはいいかも。


ただし・・・そこそこ強くて上位争いをしていないとお客さんこないと思う。
この辺が問題
現に今年も資金面の理由から戦力の補強満足に行ってないし

まあ２００６年度以降に近鉄の名前で球団経営してることはほぼ無いでしょう
現実的な線としては
１．希望する企業に売却
２．オリと合併

この２つです

>>289

伏見桃山はキャッスルランド跡地に作る予定らしいけど
ショボいのだと思われ

南紀白浜アドベンチャーワールドに球場作る！
オフの日は海苔をサファリで放し飼い

もしこのまま身売りすると、一度も日本一になれなかった
唯一の球団になってしまいますな。

シカゴ・カブズ
シカゴ・ホワイトソックス

ニューヨーク・ヤンキーズ
ニューヨーク・メッツ

絶対、消滅しないわ。移転も当分ないわ。

現実路線で話をするなら、広告規制を無くしてスポンサーを増やすのが一番。
サッカーみたいに、広告沢山貼ったり、何度も言うけど「○○は公式スポンサーです」
って言うのを認めれば収支改善する事は確実だからね。
本当は、オーナー達はみんな、それは分かってるはずなんだよねえ。

それにもかかわらず、それを認め無いって事は、一体、鍋常は近鉄を
どうしたいんだろうなあ・・・？
現状の制度のままでは、買う会社もないから、近鉄球団譲渡は事実上不可能だと
言う事も鍋常は十分分かってるだろうし・・・
やっぱり解散させたいのかなあ・・・？

ナゴヤ球場は外野はほとんど無く、三塁側内野も少ししかないけど
一塁側内野は残ってたと思うし、集客人数１万人ぐらいは入るんじゃないかな
近鉄がナゴヤ球場で試合やっても１万人入るとも思えないから大丈夫じゃない

>>296
そういう意味だったら他にもあるよ

身売りするなら仙台に来てくれませんかね。
東北にもプロ野球チームを。

阪神と同じリーグだったらなあと思う。
やっぱ1リーグ化検討すべき。

>>302
確かに１リーグで大阪ドームで近鉄対阪神やったら、大阪ドームも満員になるな

仮にバファローズが東北地方へ行ったら
2軍はウェスタンリーグからイースタンへ行くんでしょうか

1塁側内野自由席にいてる野次飛ばしまくりの親父を出入り禁止にしたら100人くらいの客は戻ってくる

あの親父のせいで1000人くらいのファンは二度とこない

>>301
球場があったかな？
正直、可愛がってくれるなら自分もうれしいんですがね・・・
（もっとも阪神フィーバーの中、熱心に応援してくれているオールドファンに申し訳なくて
移転賛成も自分はできませんが・・・）

>>298

松下に頼るガンバ大阪はともかくお隣の京都パープルサンガのスポンサーは
任天堂とか京セラ、ワコール、オムロン、月桂冠、日本電産とか凄い企業が出資しあってるからね。

そういう形で地域の野球好きの企業がペイしていくのもいいかも
〜はバッファローズを応援していますって形で

>>305
まだ来てるの？あの出歯
>>304
そうだよ、ライオンズがそうなったもん。

ID変えながら必死になってるのいるけど、伸びないな・・

>>307
野球は金かかるから同じようにはいかない

>>308
ウェスタンとイースタンって遠征を近距離で済ますためのくくりでしょ？

>306
一応、宮城球場があります。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/sendai.htm

けっこう古いんで新しい球場作って欲しいんですけどねー。

>>310
といって、今よりマイナス収支にはならんだろうが。
最初から検討するなというの？

>308
そうか、ライオンズか。
しかしそうするとイースタンからどこかがウェスタンに来ることになるのかな

東北だったら大館樹海ドームとか
無理か

仙台にいっちゃたら、パは東京・大阪に球団が無いリーグになるな・・・

>>314
１９７８年までは、イースタン５球団、ウェスタン７球団でした。

　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　よろしく
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>317
重ね重ねレスサンクス

思えばライオンズも売られ売られて西武に行き着いたんだよな
バファローズもそんな風に行き着く先があればよいのだが

ｵﾏｲﾗ巨人批判ばっかするけどさ
巨人が薔薇高く買ってやったからこのくらいで済んでるんだよ？
薔薇がそのまま近鉄にいたら赤字５０億ぐらい逝ってるぜ
ダイエー（小久保）についても同様

巨人軍は球界の為に非常に役に立っていることがわかったかな？

日本のプロ野球が巨人のおこぼれで　成り立っている事態もう
先がないのがみえているんだから
独立して　アジアリーグ作ればいい
韓国と台湾から３〜５チームぐらい参加して　１２〜４チームで
リーグ戦すればいい　飛行機で行き来するなんて　今じゃたいしたことないし
優勝チームはワールドシリーズに参加するとか　夢かな？

　ダイエーはチームの強弱に関係なく、営業が(本業そっちのけでｗ)必死で集客
したから席が埋まるようになったと以前ビジネス誌で読んだことある。
　実際、あの球場は選手の名前も知らない、ただ踊りに来ているギャルが
結構いるし。
　バッファローズもそういう営業ができるスポンサーがつかないとね。

>>310
たとえ赤字でも、近鉄グループとして、通常の広告費として負担できる範囲まで
減らすことが出来れば、全然違うと思うんだけどねえ。

近鉄は応援がガラ悪いから行きたくない、という大阪人も今は多いと思われる。

そういや京セラだったな、先の命名権売却先。
否定していたがそれなりに話が進んでいたんじゃないのかな？

親会社自体ゼニの面倒が見きれずにアコムに助け舟､っちゅーのが真相だし。

>ノリが退団となればローズどころの騒ぎではなくなる」と関係者は指摘する。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004043014.html


( ﾟдﾟ)

>>324
阪神はガラ悪くないのか？

>>324

消防の頃、両親と藤井寺にいったことがあるんだが、
あまりのガラの悪さに母親が「もう二度といかない」
と言ってたなｗ
今は知らんけど

>>324
かえーれー
はーよーやーれーコールですね。

>>327
阪神もガラ悪いけど若いのが多い、近鉄は別の意味で救いようがない中年の悲哀がある

大阪でも北と南では気質や言葉まで違うからね

どうして大阪ってガラ悪いの？

>>320
そういう構図を作ったからプロ野球が衰退しつつあるんだけどね。

>>320
煽りにマジレスするのも何だけど、
もっと前から、アメリカみたくロゴや放映料の分配制度とかに
読売が率先していれば、そもそも、
どの球団だってくだらんことで苦しまないでもいいものを。

ただそれをすれば、アホの読売ファンは、恩着せがましい言辞を
垂れまくるんだろうな。

>>323
阪神のような特異な例を除いて球団の広告塔的役割は終わったんじゃないかと。
露出効果で相応の収益が挙げられるとも考えにくい。
親会社が1兆7000億の有利子負債を抱えている現状、3期連続でﾀﾞﾒﾎﾟな事業は撤退の原則だからな。

アメリカってやっぱりすごいな。いい悪いではなく。

今そこにある危機だね

まあ鍋常は　１リーグ制希望だからな
つぶれるところは　かってにつぶれろって　言ってたしな

全球団のファンが本筋において同じような考えを持つべきだと思う。

>>338
日本は１リーグにした方がいいかもな

>>327
阪神の場合はガラが悪いというかお祭りみたいな感じだし
やっぱり、西宮だから、ガラの悪さといっても限度がある

D:jtgYyZxF

↑電波か？

その巨人戦も８、６％だし、そろそろ終わりが近づいてきたね。

ナベツネじゃないがプロ野球の将来を考えたら8〜10チーム1リーグ制
のほうがいい。巨人が改心するというのが条件だが

9iF4Zp2pより少しマシかな

339 名前：代打名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/26 16:10 ID:jtgYyZxF
全球団のファンが本筋において同じような考えを持つべきだと思う。

キモすぎ

1リーグ制は、地上波の既得権で規制が緩和されずに、
放映権料が巨人戦以外にほとんど拡大しないという発想から、
巨人戦の放映権料を奪い合うというところから来ているわけで、
1リーグ制が衰退するプロ野球の切り札になるという考え方は間違っている。

１リーグが理想的っぽい感じになってきたな、セリーグのチームが反対するから無理だけど

>>346
ひいきチーム間でくさし合いしてる場合ではないだろが。前向きの叱咤激励はいいけど。

現状のままじゃ身売り先やホームの移転が決まっても問題の根本解決にならない。
球団収入にものすごい差があることが根本原因

テレビ放映権収入ぐらいは各球団に均等分配するぐらいにならないと駄目だろう。

MLBの移動距離考えるとアジア・リーグは十分ありですね

>>349
押しつけはやめとけ

>>347
やっぱＪとかＭＬＢみたいに放送権やらなんやらを全部コミッショナーが１００％握るのがベストだと思うけどね。
Ｊだって鍋がヴェルディを巨人化しようとしたけど川淵が水際で止めて、人気をうまく分散させたし。

巨人と阪神を別のリーグに分離するのがいいかもね。
巨人はダイエー戦を伝統の一戦に差し替えて、東京対地方の構図を作る。
地方で人気の巨人はその役割に適合する。
阪神の所属するリーグには首都圏の3球団と近鉄、オリックス。
阪神対近鉄戦はメディアを総動員してライバル同士の一戦として盛り上げる。
まあ、夢物語だが、二リーグ制のままうまく再編するとしたら、
このシナリオがベストだと思うけどな。

やはり収入を一定量吸い上げて分配するってのは必要かなあ。

2リーグ制の理念を考えると、1リーグ化は衰退だと思う。

>>355
2リーグ制の理念って何？

>>354
いいこと言った！

地上波の既得権を撤廃して、新たな競争を生み出し、
新たな放映権料を発生させようとする動きをナベツネ一派が阻止している訳で、
そのナベツネに賛同しているオバカの集まりが1リーグ制を支持しているオーナー連中なんだよ。
正直、1リーグ制の根本の部分が、発展とは逆の保守・規制維持の発想から来ている訳で、
ファンには支持されないよ、限界が見えてる。

>>335
＞阪神のような特異な例を除いて球団の広告塔的役割は終わったんじゃないかと。
電鉄事業はともかく、グループとしては、まだ広告効果はあるのでは？
でも、その広告効果が、広告費として負担できる範囲を上回っているから、
売却したいんだよね。
阪神の様に黒字にならないまでも、赤字が、広告費として許容できる範囲に
収まっていれば、球団経営を続けるメリットはある。

>>350
そう思う。
例えば、シーズンのうち期間限定とかでもいいからその方向で。
それとか、ある時期の試合については放送局はパック契約を結ぶとか、
セの試合放送中に、パの情報を一定以上紹介することを条件にする
とか。

>>１８０
亀レスだけど、情報ｔｈｘ

>>353
その代わり、メディアコンテンツとしては役に立たなくなって、
マスコミからそっぽを向かれたがな。
ヴェルディ国立ホーム化だけは絶対認めるべきだった。

>>352
押し付けなわけないじゃないか。
強制力などないし。言ってみれば、「奨励」かなw

だけど、１２球団のかなりの割合のファンがそう思わなければ、
問題はいつまでも解決しないよ。

>>351
ムリだよ。貨幣価値や運営システムが違いすぎる。
韓国・台湾のチームには、恒常的に日本に来て試合をできるほどの予算を捻出できない。

鉄道会社みたいな斜陽産業はスポーツなんかにかまけてる場合じゃないだろ。
とっとと撤退しろ。

>>362
だから、そこからどうするかは、問題が残っていると思うよ。
細かい対策に欠点があったんではねえの？

>>358
オーナー連中言ってる理由で1リーグを支持してるわけじゃないよ
2リーグ制のメリットは両リーグの人気がある程度均衡している状態で
成立するもので現状では機能してるとは言い難い

身売りすれば解決じゃん
はやくうれよ

>>367
あほな。彼らは交流戦すら臆病に反対するくせに。

>>365
撤退したいけど、出来ないんだよね。
買ってくれるところが無いから。

解散する方が簡単かも・・・
障害になるのは、近鉄グループとしてのイメージダウンと経営陣の自尊心、
そして、世間の批判だけだから。

>>369
じゃ、お前が言ってることも全部理想論にすぎない戯言だな

320 名前：代打名無し[] 投稿日：04/05/26(水) 15:59 ID:mnw/WQ9R
ｵﾏｲﾗ巨人批判ばっかするけどさ
巨人が薔薇高く買ってやったからこのくらいで済んでるんだよ？
薔薇がそのまま近鉄にいたら赤字５０億ぐらい逝ってるぜ
ダイエー（小久保）についても同様

巨人軍は球界の為に非常に役に立っていることがわかったかな？

いや、だから、発想の貧弱なオーナー連中の運営したがってる1リーグ制なんて、
自ずと限界が見えてるって。
それは、放送業界の規制を維持しようという抵抗から来ている考え方が根にあるわけで、
いずれそのやり方では立ち行かなくなるよ。

>>362
そうかなあ
俺はサッカー詳しくないから何ともいえないけど、あそこで原則貫いたから
よかったような気もするけどなあ

>>320
盗人猛々しいとはまさにこのことだね。
讀賣（と、恥ずかしながら阪神・西武等讀賣の子分）自分に都合の悪い球団
そのものの消滅を望んでいるというのに！

1991年以降、身売りするにも、球団を買った側は30億の加盟料を支払わなければ
ならないようになった（野球協約第36条の6）。ちなみに全く新しい球団を創立した場合
は60億（同36条の5）。
　表向きはオリックスに噂された「球団転がし」を阻止する為の規定というが、
身売りする球団の引き取り手が現れずに潰せるよう、1リーグへの野望を露わに
した内容になっている。
球団転がしとは関係ない、新規加盟料が異常に高額なのがその証拠。

近鉄が身売りしようにも、30億余分に出せる買手がどれだけあるか。
ちなみに、TBSが横浜ベイスターズを買収したのは、球団名を変更しなかったので
加盟料は免除ということになった。
でも、これもはっきり言って讀賣の意向次第。

>356
どこから引用したものか困ったけど…
ttp://www.bbm-japan.com/wb/ball/000137.html
このあたりでも読んで貰えると。
プロ野球の歴史とか2リーグ分立とかでぐぐれば
もっといろいろネタはあがるかと。

時代が違うと言ってしまえばそれまでだけれど。

>>371
すごい発想力ですね。わけがわからん。ええけどね。

>>373
それを言うなら２リーグ制なんて限界超えてるぞ。

狙いは一点に絞れて来たね。クソッタレの新聞屋がマズイって話に。

12球団のまま統一すりゃいいんだけどね。

選手たちが気もそぞろにならないか。
来年もなんとか続くか。

これがとにかく課題だな。
しかし、これだけ曲がりなりにも続いてきて、
多くの民衆が周知している１２球団制が、
何の障壁もなく簡単に消滅するとは考えにくいんだけどね。

どうせ珍鉄ファンなんか●●●ばっかだろ、
●●●なんか生きてても、仕方ないから、
鍋常を●してこいや。

少なくとも今以上の条件で身売りまたは救済が期待できる
読売的にもその現場を生中継できれば視聴率的にも美味しいはずだし

>>381
なにごとも終わるときはあっけないものだよ

新リーグ提案！

セリーグ
読売
広島
ヤクルト
オリックス
横浜
ロッテ

パリーグ
阪神
ダイエー
中日
西武
日ハム
近鉄

日本プロフェッショナル野球協約２００４
http://jpbpa.net/convention/11.pdf
第３６条の５　（新参加球団にたいする加盟料）　新たにこの組織の参加資格を取得した
　球団は、参加する連盟選手権試合年度の１月末日までに加盟料を支払うものとする。
　支払方法については実行委員会の議決により延納あるいは、分割による支払いも
　可能とする。
　新参加球団の加盟料の金額は６０億円とし、日本野球機構および同機構に既に
　属している全球団に分配され、各球団への分配金額は均等とする。
　［１９９１．７．１５本条追加、２００２．７．９改正］
第３６条の６　（既存球団の譲り受けまたは実際上の球団保有者変更にともなう参加料）
　この組織に加盟している球団の過半数を有する株主、または過半数に達して
　いなくても事実上支配権を有すると見なされる株主から経営権を譲り受けた法人
　あるいは個人は、参加する連盟選手権試合年度の１月末日までに加盟料を支払う
　ものとする。支払方法については実行委員会の議決により、延納あるいは分割に
　よる支払いも可能とする。その参加量の金額は３０億円とし、当該球団を除く
　日本野球機構および同機構に既に属している全球団に分配され、各球団への
　分配金額は均等とする。

　ただし、次の場合、参加料は免除される。
　　（１）　三親等内での変更
　　（２）　法定相続人、遺言で指定された受取人への変更
　［１９９１．７．１５本条追加、２００２．７．９改正追加］

（以上引用。誤字もあるが、原文ママ）

結局、

１．「近鉄バッファローズ」を存続させるなら、広告などの規制を撤廃して、
スポンサーを増やして、増収するしか道は無い。
２．名前にこだわらず球団を存続させるなら、外国資本、金融会社への売却を
認めるしか道は無い。
３．どちらも、だめなら解散するしかない。

って事ですね。
鍋常の考えが変わらない限り、現状では「３」の道に向かっているような・・・

>>384
これいいね

>>384
読売は絶対に納得しないだろうな

いっそのこと、地域で分ける。

阪神
近鉄
ダイエー
広島
オリックス
中日

巨人
ヤクルト
西武
横浜
ロッテ

日ハム

　　　　　　人　
　　　　　（＿_）
　　　 　（＿＿）
ﾋﾟｭ.ｰ　（　ﾟ μ,ﾟ）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

>>384のリーグの分け方は、
セ・リーグ
独自で集客力の無い球団＋読売

パ・リーグ
独自で集客力のある球団＋近鉄

という風に分けてみました。
何か問題がありましたら、修正よろしく。

>>389
ﾜﾗﾀ
公は、対戦相手いなくてどうすんだよぉ（ｗ

米大リーグは、
どうして須た陰部礼奈の一人天下にならずにすんでいるんだろう？

中村は引き取りたくないな

セリーグ、パリーグという言い方が差別感有るんじゃないかな？
いっそ新しい名前でやりなおすのはどうだろう
もしくは阪神の強いいまのうちに２部制にしてしまうとか
強ければ読売と同じ１部でやれるということで

サラ金への考え方は俺もナベツネに賛成

>>393
そのオーナー以上の金持ちや、社会的地位が上のオーナーがいるから。
日本は、黄泉のオーナー以上の力のある人は、球団経営に参画できないような
システムになっている。
もし、トヨタあたりが本気で購入に乗り出してきたら、
必死で阻止する様な気がする。

>>396
そういうあなたには、讀賣新聞の広告を一度調べてみることを勧める。

>>396
業種差別だと思うな。
会社を調査した上での個別批判ならわかるけど。

>>397
それもあるけど、日本と米国は成り立ちから違うからね。
単純に比較するのはどうかと思う。

>>394
今そんな話してないの。これだから読売ファンは困る。

>>395
うむ。セリーグパリーグは差別感を生むので今日から、
辻リーグ、加護リーグで

>>398
それは知ってるよ。俺は別に読売新聞なんて愛してないからどうでもいいんだよ。
球団をサラ金が所有するのが嫌なんだよ。

>>397
ナベツネはトヨタの進出は資本主義の行き過ぎだと
言ったとか言わないとか・・・。

>>403
それに関しては同意。

>>403
では、パチンコ屋ではどうかね？

>>403
球団名が「アコム・バッファローズ」とかじゃなくて「大阪バファローズ」で
アコムは、経営と「バファローズ」の名前と選手を広告素材と自由に使える、
っていう形ならダメ？