【まだまだ】中日監督落合博満23【ダンゴ】

前スレ
【先発投手】中日監督落合博満22【全員帯同】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084881889/

過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm

落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html

落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

落合鍋
http://sugar.velvet.jp/recipe06.html

ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします

プロ野球板の兄弟スレ
落合博満だけど、まだ質問ある？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084361702/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/
野球殿堂板には
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
ドラゴンズニュース　ＭＫ−�U
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

4だったらアレックスホームラン王

ピッチャー返しで東尾に復讐
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1052.mpg
われめdeポンで逆転勝ち
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1053.zip
落合、カメラを狙って壊す
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1055.zip
落合、斎藤から逆転サヨナラ本塁打
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1061.zip
中村武志、同点満塁本塁打&サヨナラ本塁打。落合の本塁打もあるでよ
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1062.zip
落合、9回裏反撃の狼煙の本塁打&江夏からサヨナラヒット
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1063.zip
落合と岩本のじゃれあい。後、同じ年に中日へ
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1065.zip
93年のオールスターで工藤からのHR
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1213.mpg

ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1224.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1225.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1226.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1227.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1228.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1229.zip

1999年頃？の落合とイチローの対談。一つめのファイルを解凍して
中身に結合方法の解説あり。簡単に結合できます。

>>1
乙!

>>1 乙。
　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ここは俺のスレ
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　俺に (*´Д`)ﾊｧﾊｧ すればいい。
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>3
shine

乙！テンプレも(･∀･)ｲｲ!よ

>>4にあわせて
落合の珍プレー
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1405.mpg

前スレのナンバーの記事教えてくれた人，ありがとう
落合って，ずいぶん回り道してきたんだな
自分も今苦労してるんで，励みになったよ

7回表のエラー後の森野への守備固めは単純にかえるのを忘れていたに一票。
落合監督は意外と抜けているところがあるからなｗ

>>9
新しいの ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

今テレビで平井降板の原因は腰の違和感だって。

ほりう値恐るべし

321 名前：代打名無し [] 投稿日：04/05/23 22:54 ID:SoH1vFbQ
今日までの得失点差・・・

1) 阪神 206-203=+3　貯金4
2) 中日 166-187=-21 貯金1
3) 巨人 245-203=+42　借金1　←←←
4) ヤクルト 186-226=-40 借金1
5) 横浜　177-175=+2　借金1
6) 広島　209-195=+14　借金2

コピペだが、中日ってすごいな。それに対して巨人は・・・。

>>13
粘着君乙です。

ID:MebZWhFbまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>9
テンプレフォローもありがとう。

>>16
何が粘着なのかわからないよ。

>>17
発言の一貫性を証明するために名前を変えてみました。

ID:MebZWhFb
も、色々言ってるけどそれだけ落合中日に期待しているんだろう。
発言に一貫性を持たせるために捨てコテ付けるってやり方も、
無茶苦茶な事を言って論破されたら二度と来ない奴に比べればまとも。

>>20
わかっていただけてたいへん嬉しいです。
期待しているんので勝った時も負けた時も
誉めたり批判したりしているんですが
批判した時に荒らしと間違えられるのがくやしいので
しばらくこの名前で書き込もうかと思っております。
今日はもう言いたいことを言ったので寝ます。

>>15
ヤクルトのほうがすごいと思う

特失点差がマイナスで優勝したチームなんて無いよな？

>>22
２位ならあるんだけどね
優勝はどうなんだろ？

>>23
　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　俺の知る限りない
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>21
前スレのMebZWhFbの発言を抽出してみたけど、
なんだか批判というよりは噛み付いてるだけのような感じに受け取れるな。
荒らしや煽りと言われても仕方ないような言葉遣いもしてるし。

別にコテ使うのは勝手だけど今後の発言は決して喧嘩腰にならずに冷静にやってほしい。

あとせっかくそこまで覚悟決めてるなら今MebZWhFbが思っている俺竜采配に対する
不満点なりを簡潔にまとめてくれないかな？
発言に一貫性を持たせるというなら起点をちゃんと表明しておくべきだと思う。

>>15
すごいというより、
得失点差と順位ってなんの関係もない、
ということだな。

>>4
Number 600 オレ流、夜明け前
tp://big.freett.com/ochihy/ore.zip

全スレで書いてる人もいたけど
批判的な発言に対して論理的な反論せずに感情的なのが多いよね。
よっぽどそれの方が荒らしてるのわからないのかな。

なんて書くと荒らしｷﾀｰとか言われるんだろな。

ただ相手にするのがめんどくさいだけでは？

>>29
同意
１からいればそりゃめんどくせーわな

ｽﾏｿ。sage忘れた。

めんどくさいならスルーしようよ。
感情的なだけだと論理的に反論できなくて悔しいだけに見えるよ。

２回、阪神先頭打者の喜田に、１４８キロの速球を右翼席に運ばれ１失点。
これに発奮したのか、次打者・桜井の初球にはこの日のＭＡＸ１５０キロを計測するなど、後続を断った。
６回に２死後から３連打を浴び１失点の計２失点。７イニングで９０球を投げ被安打５、奪三振５の２失点。
先発投手としての役目を果たしたバルガスは、


コメントを残さず球場を後にした。


森野は懲罰というよりは岡本の不安を取り除いただけかと

だからめんどくさいからスルーしてるって言ってるじゃんよ

>>32
同意　森野はエラーが多すぎ　不安だわな
http://number.goo.ne.jp/sports/baseball/stats/cl/04/er04.html

>>32
間隔空くならなら他の奴を中継ぎにまわして
俺はローテ通り投げさせろっていうアピールだな

こんな簡単な議論も破綻してやがる。
言っても無いのに言っただって(w
それもスルーしない香具師の話しなのに(w
余程悔しかったんだな。
信者はこんなスルー出来ないアホな香具師ばかり。

森野は外野にまわったほうが負担が軽くなりそうなんだけどね。
タイプ的に井上にそっくりだし、あとがまとして転向してみては？と思う。
あの打撃センスを埋もれさすわけにはいかん

鍋の守備と森野の打撃が合わさればな・・・そううまくはいかないかｗ

とりあえず森野は３割打て
話はそれからだ

>>34
来週のローテどうなるの？
ヤクルト戦、ドミンゴ、野口、川上はいいとして
阪神戦、朝倉、昌、ガスかな？
それとも朝倉は中継ぎにまわして川崎？

平井、昌、ガス

>>37
大西も決め手に欠けるしねぇ
レギュラーが転がっているとは旨くいったもんだ

土谷バント失敗→エンドラン成功
荒木バント失敗→エンドラン成功
で満塁になったよね。

あれは作戦だったのかな・・・？ｗｗｗ

>>42
ま、完璧に作戦変更だったろうねｗ

でもそこで思いきって転換できるところが新人監督とは思えない所なんだよね

ヤクルト戦、雨野ｷﾎﾞﾝと思ったけどなさそう(´･ω･`)

>>40
平井、大丈夫かな？
コメント、三味線のような気がするんだけど。
というかあんな降板で中四日は激しく不安。

もう神宮は嫌だ('A`)

また連敗したらシャレにならんしな・・・

>>41
ファーストだけが穴になってるもんね
ピンチはチャンスってところか

水曜は川崎な悪寒・・・

連敗もそうだけど
馬鹿試合はもう勘弁
でもあの時よりは投手はいるから大丈夫だろう

>>48
平井が心配だし、どうせ投げさせるつもりならば
今週に限ってそれもありかも。

川崎は巨人戦の頭かもよ

>>32
バルガスはどうなんだろ？監督たちの結託して一芝居うってる可能性もある。
朝倉をageざる得なかった、という状況を演出するために。
・森繁が、夏までイラネって言ってたし。
・バルガスにしても投げれるだけで嬉しいとか言ってなかったっけ？

森野は、一回でもエラーしたら交代させるよ。な具合に申し合わせていた可能性もある。
これだと、大して問題ないんだけどね。

ウッズ+ラビット+ハマスタは反則みたいなもんだな。
流し打ちで場外ってそんなのありかよ

>>21 代打川又よねとしﾀﾝ
受け取って♪
http://www.raus.de/crashme/

新スレだったのか。忘れないうちにsageとくよ。

スレ違いが多いぞ！
無理にでも落合にからめろ！

>>54ってブラクラ？
どんな理由があれ、ブラクラ貼ると運営側に通報されるぞ。

>>56
無理にでも>>35を煽って落合に絡めて

http://chuspo.chunichi.co.jp/
tanisige

今週は雨無さそうだね。
平井あぼーんしちゃってたらどうするんだろうか

54 名前：代打名無し 投稿日：04/05/24 02:15 ID:czIa4yFe
>>21 代打川又よねとしﾀﾝ
受け取って♪
http://www.raus.de/crashme/

然るべきスレに通告しとこ。

>>53
俺流はラビットをどう思ってるんだろう?
ドラも使い続けてるし､本人も日ハム時代に多少は恩恵を受けてたからなぁ｡

>>54
ブラクラ貼るな氏ね！

crashmeってので嫌な予感がしたんだけど、踏まなくて良かったぁー

>>52
４月に石川に「ベースカバーとかほかにもやることあるだろう」って
苦言を呈したことあったけど、結果としてのミスとすることをしてない
ミスとを落合は明確に分けて考えてる節がある。森野の場合おそらく後者。

18スレの394です。本日は試合もお休みですので、堀内講演を投下
したいのですが、未だ後半のテープが実家の父の元にある状態です。
前半部の中であまり技術、采配等に関係ないので起こさずにおいた
部分で構わなければ今日投下したいのですが、どうでしょうか。

>>66
おながいします

お待ちしておりますた(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>66
激しくおながいします

tp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040524/spon____baseball000.shtml
昨日の谷繁といい、オチョといい
これまで自由にやらせていたのに
やっとケチをつけはじめた感じがするな(w
これってその昔、西武で広岡が石毛にやったことと同じなのかも。

>>66
試合がないと寂しいので頼みます。

無理矢理感は否めない

堀内講演テープより抜粋、村田真一のエピソード。

チームにですね、新人が入って来るとまあ、即スタメンなんてのは少なくて
殆どいないですね。第一実績なしで上に上がってこられちゃあ、士気だって
落ちますよ。世代交代なんてのは、がむしゃらな若さで、ぶちやぶってくれ
にゃあいかん物であって、鳴り物入りだろうがなんだろうが勝ち取るものです
からね。野球に限らず、そんなものでしょう。
ま、結果開幕スタメンってのもあるんですが、開幕前のオープン戦で結果を
出した、とかね、それなりのモノが必要であって、最初からスタメンで使うと
決めている、様な事はありえないですよ。雑誌とかの中だけ。
投手の先発も、打者の守備位置もね、死に物狂いで獲って盗られるの世界
なんです。こっち側としてはね、あまり入れ替えたくないものなんですけど、
ポジションは代えれば代えるほどチームの形が悪くなりますし、ええ、練習で
染み込んだ物がね、ゼロからやり直しになってしまう。ペナントの最後のあたり
で安定感がないチームは、投手が夏でバテているのの他にね、目の先の点
が欲しくなって、開幕前に決めた（守備位置）のを捨てて、粗い野球になってる
場合も多いんですよ。どこでも適応出来る選手はそうはいないんです。ウチ
だと川相がね、いるからなんとか入れ替えられるんですが、うーん。巨人も
粗い野球になってますね。一人の力量に助けられては駄目なんです。
あ、話を戻してね、守備位置の世代交代ですけど、うん、例を一つ。チュウ。
捕手の話、村田真一の話をしましょう。

続く。村田真の話ですが、落合も出てくるので気長にお待ちくだされ。

>>66
ｷﾀ━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━!!!

Ｂや　Ｂ

>>70
Tanusugeはせめて東京と名古屋に土地を買えと（ｒｙ

深夜テロ朝の広島×ヤクルト戦放送で村田が思いっきり恥じかきまくってたな

昨日の試合上川が解説してたけど
なにげに批判的だった気がする

どうでもいいよ

>>78
それだ！（ﾟ∀ﾟ）
誰が批判したとかどうでもいいね。
これからは黙って失笑してやろう。

先程、実家の親父に電話で、後半のテープ送ってくれ、と頼んでみました。
「アンチ巨人に便宜をはかるわけないだろ。欲しけりゃ取りに来い」……orz
これは遠回しに、久しぶりに実家へ帰って来いと言ってるんだよなぁ、多分。
いや、巨人V9ﾏﾝｾｰの親父だから本音かも……微妙。
気を取り直して>>72の続き。

守備位置の中でも一、ニを争うほど試合に関わるポジションが捕手、キャッ
チャーとも言われてまして、女房役などとも言われますね。正しく、チームを
家族として母親でしょうか。監督が父とするなら、それに近い。
監督は投手にとっては、やはり遠い存在で、背中を見るものでしょうか。
子供は父には叱られ、母親に慰められる。特に投手はその関係に近い。
父からは世間の厳しさ、理不尽さ、そこから反発と闘争心を。そして母は自分
の理解者であり補佐してくれる者であり、世間と自分の繋ぎ、となるんです。
ええと、オイディプス王ですね。母を、求め父と戦うのが投手というもので、
捕手の交代というのは、育ててくれた母を離婚して父親が若い女を家の中に
連れ込むようなもんです（場内爆笑）。
投手からするとベテラン程慣れた捕手を代えられるのが辛い。チュウは、あ、
村田、村田真一の事です。村田は母親で、他の女でも皆付き合える事は付き
あえるのですが、上辺だけ。他の捕手が信頼を得るまでには時間が掛かるん
ですね。新人ならね、若いから、育てた母親じゃない若い女が母親の方が嬉
しい場合もあるでしょうけど（場内笑い）。

続く。暇なのでカットなしで冗長に起こしてます、長文すまそ。

漏れはカットなしの方がいいかな。無駄話も含めて全てが面白い。

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ（・∀・）

＞18スレ394ﾀﾝ
乙です

どっちでもいいけど、カット無しの方が面白いかも

今年の中日は父母が逆だな

テンプレの三冠王落合を語れってスレ読んでたんだけど、
みんな落合が叩かれるって予測してたんだな。
巨人ファンやカープファン、熱烈な落合の追っかけみたいな人も
落合が就任したら中日を応援するって言ってたし、いい感じ。

この辺りは無駄話をカットするとあまり面白くない為に、起こさずに省いたので
カットなしの方が話は面白い。その代わり落合が話に出るまでが長い罠。
>>72>>80の続き。

ま、私のように自分勝手な投手だったら影響は少ないかな（場内笑い）。
でも、母親（捕手）も年をとると父親は後妻を入れたくなるわけで、いつまでも
母親が現役という訳にはいきません。女房と畳は新しい方が（場内爆笑）、まあ
そういう事です。
今シーズンは、いや昨シーズンか。うん、マスクを被るのが多かったですが、
このところ押され気味で、正捕手（の座）が。その前の二年間はたしか百試合も
被ってないと、私は数字得意じゃないので間違ってるかも知れませんが。
そんな感じですね。出番が減ってたのを跳ね返して、正捕手はチュウしかいない
と実力で勝ち取って、世代交代を殴り飛ばしたんですが、ジレンマですね。
新しい母親をいつかは迎えなくてはいけない、が、今の巨人を分かっているのは
チュウでしょう。私よりも監督よりも分かってるでしょう。子供（投手）の癖から、
性格扱い方まで深く。バットの成績が欲しいからと、おいそれと代えるのは危険
なんです。今の長嶋さんとの最初の年、上手くいかなかったのも、チュウが試合
少なかった。えっと88試合だったかな。少なかった、安定がなかったんです。
94年は、殆ど（出場）。その後、目先の点に惑わされてしまったんですね。
捕手はね、チームの色を最も色濃く出すから他のポジションよりも生え抜きが
必要で、ここだけは必ず自前で育てないと。仮に巨人軍に古田や谷繁を据えて
も良い結果が出るとは限らないんです。合わない。

続く。

tanisige

このスレ以外に堀内褒めてるとこある？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　Ｄ　＼　　　　　　　
.　 _＿/＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　　　　
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　　
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　　
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　　　　
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　呼んだぁ？
　　　／　＼＿＿▲_／＼
　　│ ∴∵|＿＿＿＿ |：|
　　│∵∴|＿＿＿＿＿|：|
　　 | ：/∵|＿＿＿＿＿||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

>>88
無いね。っていうか褒めてる訳じゃないと思う。
でもちょっと堀内に対する見方は変わった

誉めてるっていうより同情に近いかも

なんか落合と交友がある人は好意的に見てしまうようになるなｗ
逆に落合批判してる解説者には敵意を感じる

堀内の今までの態度がすべて偽装だったらすごいねｗ

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040524-0013.html
　　　　　　／/::::::￣￣ヽ　　　　
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,　　　　
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　
　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　
　　　　　 (::6::::　 ｀ｰ '(:: ) -' 　　 　
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　　
　 　 　　　 |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　 　　
　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/ 　　　　
「後ろが悪すぎるんだよ。ウチは。悲しいね。
あれじゃ何本打っても勝てないと、言われちゃう」
「打つべき手は打っているけど。悪い。悪すぎる


……。
18スレ394氏の話が嘘のような気さえしてくるよ
オチは昔から変わらないのが、救いだよねー

>94
本音と建前は違うから
ま、この言動（試合後の話）が本音で、講演の話は建前だとｵﾓｳけどね

＞後ろが悪すぎるんだよ。ウチは。悲しいね。

なんか、すんげー他人事で責任転嫁してるように感じるのは漏れだけ？(´・ω・`)

堀内が選手を庇う事は無いけど、言ってることは紛れも無い事実だよね。
あの展開で勝てないなら辛い。
林も味方に点を取ってもらっても、その裏にすぐ失点するし。

堀内も結構テンパッテるんだろ。
巨人の監督は戦力貰えるけどその分いろいろとうるさいだろうしさ。

まあ解説者ってことだな。

我らオレ流は監督業師って感じで。

落合は落合でテンパッてると思うけどな。
シーズン入ってから様子がだんだん弱気な感じになってる。

>>97
まあ、うちも結構同じなんだよね。点取るとすぐに追いつかれるのは
土曜日の試合は、日曜の巨人よりも悲惨だったし

それでも、選手からなにかしらの好材料を見つけてくれるのがオチで
選手の悪材料ばかりを取り上げるのが堀内って感じだよね
でも、本物堀内って、２ちゃんでバカ監督扱いされてるけど、彼の言動じたいは２ちゃんねらそのものだよなｗ

というよりも巨人だからあれだけ言われるのであって、
１００１も似たような物でしょ。今まで散々聞いてきたけどね。
落合が異常なんだよ。
これだけ言わないと、絶賛されるはずの事も何を考えているのか分からない監督って
事になって逆に叩かれる。ましてやあの態度だしねｗ
関根さんが言ったらほのぼのするんだろうけど。

別に落合はマスコミに何言われても気にしないだろ。叩かれ慣れてるから。今さら。

暗い状況で暗い暗いって主張するよりは、暗い状況でも「お、ここは明るいじゃん」って言えた方が
周りにもいい影響があるに決まってる。

大体、チームの戦力は確かにアレだが、貯金は１だし二位だし、そんなに厳しい状況だとは
思わないけどなあ。

今年のセリーグはだんご大家族だからね

1001SDが新しい先発ｐを連れてくるらしい。
Ｇの新しい抑えといい、どうもこの後出しじゃんけんみたいな
ルールには抵抗があるなぁ。

なんとかこの２チームにだけは離されずにいて欲しい。

しかしこんなダンゴ状態でもアテネに２名派遣されるんだよなぁ
それで優勝戦線から離脱していったら正直白けるよ

そのへんは開幕からオッチーが中村育てたりしていろいろ新戦力になりそうな
選手を見極めてくれてるけど。

しかしなんで日本の球界のお偉いさんはこうもバカなんだろう

素直にオリンピック中はペナント止めればいいんだよ。
じゃなければ協力するべきじゃない。

つーか、福留がいなくなって、本当に戦力が下がると思うか？
開幕からの試合内容を見る限り、福留で勝った試合ってかなり少ないぞ

井端が抜けるにしても、彼は打力があまりにもなさすぎるし。
オチが下手な右打ちにこだわらず、振り抜いていけって言っているのに、右打してゲッツーしてる

岩瀬も言わずもがな、で、誰が抜けても戦力的なダメージはない気がする。
川上、落合、岡本、立浪、tanisigeが抜けたら痛いだろうけど

ずっと福留、岩瀬がいなくなっても戦力が下がらない状態だったら、それこそ
優勝の望みはうすいよ

つってもあと2ヶ月だからな、五輪まで。

もし、まかり間違って1001がアテネに首を突っ込む
ことになったら、川上とか持っていかれそうだな。
戦力補強というのは他球団のトレード話を潰したり
することもそうなんだと公言してるくらいだし。

何がコワイかって、城島の控えで試合に使いもしないのにtanisigeを連れていかれる事だろ。。。

正直、シゲに替わる捕手はいないからダメージは相当なものだと思ふ・・・

>>111
五輪は、讀賣の影響が強いから、大阪の奴らは口出しできんでしょ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　えびふりゃー
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　を
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　,.,.、,.,
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |;'`Д´ ﾞ,: , ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧﾝ!!
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |'､;: ...: :、., ﾞ:、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ﾞヾ,ﾞ;.;,:. :.:;,.ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 ﾞヾ,ﾞ:,ﾞ":.:''':ﾞﾞ':.,
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 `ヾ,,' '';;.. ; ";
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　`' ;,',.:ﾞ''; ;':
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　`ﾍ:, .''L__＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　　 　 >ヽ 　./
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　 　　　 　 L＿／

>>112
いくらなんでも事前打診のない正捕手の引っぺがしは反則だろう・・・

tp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040524-00000044-kyodo_sp-spo.html

知らんかった、選考基準って未だ決まってなっかったのか・・・ＯＴＬ

>>112
和製ボンズのうなぎ犬では？

こういう時こそナベツネが動けよ。

今さらだけど昨日は西武ドームで松坂、千葉マリンで黒木が途中降板してるんだね。
監督発言は三味線入ってるかもしれないけど、関東地方はそんなに寒かったんだ…。

>>118
最高気温16℃でした

黒木は右肩に違和感で降板だって　なんか緩くなったとか

連れて行くなら古田連れてけよ
へぼコーチより役に立つよ

今日ラジオで落合英二が監督批判していましたね
とうとう不協和音が表に出てきましたね
まぁ時間の問題だと思ってましたけど・・・

>>122
なんて言ってたの？

>>123
これでしょ。
534 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/24 22:05 ID:X41aGy0P
野口の起用法がおかしい僕は思うんですがと久野が落合英二に誘導尋問
　↓
しつこいので落合も「そうですね。僕もそう思います」と発言

>>123
600 代打名無し sage 2004/05/24(月) 18:54 ID:Zem5wnmo
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1424.zip

久野氏ね

>>125
thx

別に久野も英二も悪くないじゃん
英二のプライドの話かよ
そりゃ当然だわな

それはともかく野口の調子が良さそうなので良かった

今日は釣られました

采配に対して疑問を投げかけたからといって
それを造反行為とみなす監督ではないでしょ。

久野は相変わらずイラネ

332 代打名無し sage 04/05/24 07:26 ID:l1iR6JFi
今週の6連戦は雨野登板予定は無さそうで
GW9連戦以来の6連戦になりそう。
というわけでローテ予想してみたがさっぱり分からん・・・
相手に読ませないという点では成功してるな。

25（火）ドミンゴ（中6日）鉄板
26（水）野口（中3日）or川崎（中7日）or紀藤（中3日）
27（木）川上（中5日）or野口（中4日）or川崎（中8日）or紀藤（中4日）
28（金）川上（中6日）or野口（中5日）or昌（中5日）or平井（中4日）
29（土）平井（中5日）or昌（中6日）
30（日）平井（中6日）orバルガス（中7日）or川崎（中11日）
↑
これみると落合はすごいかも
全然先発が読めない

すんません、テープ起こしの最中、急遽仕事が入ってしまい、不本意でしたが
途中での放棄という形になってしまいました。あまり間が空くのも問題ですし、
出来る限り早い段階で、起こし次第投下するつもりです。
スレ違い気味の長文ばかりの上、途中で放置するなど、大変ご迷惑をお掛け
しました。では、お暇させて頂きます。

>>131
別にいいですよ
あまりお気になさらず

スポニチに落合の記事載ってた
監督を語るシリーズみたいなのに
ラーメン屋で読んだからうｐ出来ないけど

好意的
選手がミスしたら自分が盾になって守るとか
フォア・ザ・チームの精神が浸透しつつあるとか

>>108
ネタだよな？

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004052404.html

下の方の「★平井がナゾの降板」の記事の落合監督 「つぎ中４日でいくもん」
"いくもん" って表現が （・∀・）ｶﾜｲｲ

5/25 ヤクルト vs 中日は、ネットラジオで聞けます。
ttp://www.1242.com/day/

落合監督(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

捕手

このまま行くと福留＆川上だろうな。
川崎と中村が化けてくれるといいんだが

ｔtp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004052502.html
今日の試合、報道通り藤井先発ならＤが有利に試合を運べるハズ。
ヤ担当スコアラーの力量を拝見。

>>130
開幕の先発ｐといい、意図した戦略が徐々に効果を出し始めてきた。
平井がホントに中４日なんてことすら部外者が疑心暗鬼になれば儲けもの。

力勝負じゃ明らかに劣る戦力でどう戦っていくのか。
グラウンド以外の攻防も面白い。

ファンを盾に落合バッシングを続けるマスゴミ。
バレバレのスクイズをさせて嘲笑の的にしたいだけか。

>>139
中村はともかく川崎が化ける事は・・・

化けて出てくる事ならありそうだが。。。

まぁあくまで攪乱が狙いで裏、裏を匂わせながら結局何事も無かったように表ってことになるんだろうけどな。
と言いながらも落合の場合本当に開幕川崎とかやらかすからわからん。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040525/spon____baseball000.shtml

何が「平井中４日」だマヌケ。

ある意味、それは成功だったって事だよなぁ。
開幕川崎以上の奇策(？)はない訳だし、そんな事を平気でしてくる落合の事だから・・・と相手が疑心暗鬼になってくれればこれ程楽な事はない。

横浜戦で大ちゃんが偵察メンバーで吉見を使ってきたみたいに、コアなドラファンですら先発を予想出来んしねｗ

今日はネットラジオ中継
http://www.1242.com/day/

しつこいよ

結局　落ちは１人も選手を、育てられなかったね。
中日の１番大事な選手は、今、潰しつつあるけどね。

にしこりよ

>>147
一応釣られとこ。

開幕から2月足らずで、たとえブレイクした選手がいたとしても
「前任者の遺産」と言うに決まってるくせに。

　　　　　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　　）　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　＠＼　　　　　/＼　　　_,.イ　　＿＿
　 ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　　　 ,'　　　　　　/　　＼　─┼─　　　|
　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 　 　 　 　 ﾞi, ノ　＼　　＼.　　　　　 ＼ ノ　　 ＿＿| オォ ン
　　　　　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :∧ 　　　　　　∧
　　　　　 　 !!.,i　　　　　　ノﾞ,　∧ ヽ 　　　　_/ .ヽ　　　　　　　　　＼　　 |　./　.／
　　　　　　 ! !_!_　　　　 ,'ﾞ　　/　　　⌒￣￣　　　⌒ヽ　　　　｀ﾞ''‐、　＼　| / ／
　　　 　 　 ! .!_!　　　 ,ﾞ　　（＿＿＿ ＿＿_）＿＿ ──−‐‐　 ・　←>>149
　　　　　　 i..i'i　　　,ﾞ　　　/::::::::　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／ / | ＼
　　　　　　　ﾞ.. ',　　 !　　 /::::::::::. 　　　　　ノ（　　　　　　/　　　　　／　/　 |　　＼
　　　　　　　　'!,',　　 !　 ヽ:::::::::::::::::. 　　　　＾　　　　　 / 　　　　／　 /　 　|∴・　＼
　　　　　　　　　' ,　　 ',,　 ヽ:::::::::::::::::::::.　　　　　　　ノ　　　　　/　 .∵　　　|：・∴・　 ＼
　　　　　　　　　　 ＼　　' .,　＼　　　　　　　　　　／　　　　 /　　∴･　　　|∵' ・∵
　　　　　　　　　　　　＼　　/　　　　 　::::i
　　　　　　　　　　　　　 ＼/　　/　　　　 5　　 ::::|　わかってて釣られるな
　　　　　　　　　　　　　　　＼／|　　 　　　　　　::|

>>147
一応釣られとこ。

結局って、まだ５月も終わってないじゃん。
そういう結論を出すのは、契約期間が終了する３年後まで待ちなされ。

ここは構ってちゃ〜んを大事にしてあげる優しいスレですね

そもそもが変な感じ。釣ってる人も釣られてる人も。
あくまでも監督は、現有戦力の中から最適な戦略を決定するのが、その役割でしょ。
監督が育てるって発想自体が間違ってない？
落合自身が必死で、身振り手振りで指導してるなら、いざ知らず。

http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040525-01.html

超絶不人気ブサイク監督だと営業も大変だ。

>>153
監督にとっては有望な選手を見出して積極的に登用するのが育成ってことかな。
でも、そうやって抜擢した選手が伸びない。やはりこれは監督の責任になってしまう。
他の選手を抜擢しろ、そもそも一軍で起用せずに二軍でもっと育てればよかったって
非難なら一応の筋道は通る。
前監督の時にはあまり使われなかったけど、監督が変わって起用されるようになった選手は
ある意味で監督が育てたと言えるわけだ。

>>154
７月６日からのヤクルト３連戦を「ゆかたデー」と銘打ち、
提携した名古屋市内の大手百貨店での浴衣購入者に
この３連戦の無料招待券をプレゼントする予定だ。

どうせ浴衣が5万円くらいするんだろ。
どうしてバカ高い上に見づらいから客が来ないと気付かないんだ？

ゆたかに見えて仕方がない

じゃ今から球場建て替えできるのか？
今あるなかで取り合えず努力するのは当然だと思うが・・・・
ここの連中はあれもﾀﾞﾒこれもﾀﾞﾒのネガ厨ばっかだな
いかにも名古屋人の内向き体質そのものだね。
本ｽﾚ化してきたなここも。

スレ違いの煽りに釣られんなよ
おれもだけど

あっ！>>156、お前の事なコレ。

もう釣りとか自演とか勘弁してください

>>158　おまいが賢いのはわかったから、まあそう言うな

>>158
>>じゃ今から球場建て替えできるのか？

あのお、料金を下げればいいのかと…

地元の人間は文句言わないで見に行けよ

>>163
自分の息子もナゴドよりナゴ球のほうが楽しいらしい、
料金じゃないんだよ、あのドームには魅力が無い。

加えて、弁当持ち込み禁止、水筒以外の飲み物の
持ち込み禁止などで、子供単独および家族で楽しく
すごす場じゃなくなっている。球場の周りで弁当を
食べる風景を目にしたら悲しい気分になるぞ。

詳しくは知らないけど、ナゴドは球団の持ち物？
だったら、パリーグみたいに客足がどうしようもなくなると、いずれ改善されるかも。
今の所はまだ余裕なのかな。

>>165
ああ、そりゃキツイねえ
行ったことなかったから知らなかった。
俺、実家は三重なんだけど
あのへんの人たちって弁当持参が好きっていうか
外食を極度にもったいながる傾向があるからねえ

ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20040525/spo/10400400_sks_00000004.html
ふ〜ん。
つーことはＤからの候補者は福留、井端の２名だったということか。
井端の代わりは誰になるのだろう？

>>165
ナゴドは数回行ってるけど、
一言でいうと「無機質」って感じだ

５月成績

　　　　　試　　勝　負　　 打率　　 本　打点　盗塁
阪　神　　16　10　 6　　.308　　25　 97　 6
中　日　　17　 9　 8　　.278　　19　 73　 4
巨　人　　18　 9　 9　　.290　　37　105　 7
横　浜　　16　 6　10　　.262　　15　 52　 6
ヤクルト　16　 9　 7　　.315　　26　 95　 6
広　島　　15　 6　 9　　.259　　25　 72　 5

ヤクルト打ちすぎ。

今日はネットラジオ中継
http://www.1242.com/day/
↑ここからヤクＶＳ中日のアイコンを押してもネット中継にならないのだが、俺だけ？

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|:::::::::　　　　　　　　　:::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|:::::　＿＿＿＿　　　 :::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|　／∵∴∵∴＼　　:::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| /∵／∴∵＼∵＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　　既にヤクルトも覗かれている
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵∵ ／ ○＼　∵|　　　　　　　壁の側で
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵||∵∴/三　|　三|∵|　　　　　　　　tanisigeがサインを見ている
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵;;|　　＿|＿,　|∵|
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|＼__|　　 ===　　|／
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| ／＼＿＿＿／＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|∴ ====（ i）== ∴;＼
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|∴∴ / 　　 　ヽ∴∴|

>>172
俺もならない・・
なんでだろうね？

とおもったら聞けたインターネットセキュリティー無効にしたからかな？

>>174
うーん。前は直リンしてもらって聞けたんだけどな
ノートンたんは切っても関係ないし

http://sports.1242.com/radio/mp/swallows.asx

鼓膜やぶれたんじゃない？
耳鼻科行け

「放送を聴く」をクリック→新しいページへ→少し待つと「第一工業のCM」が入る

そうしたら左下にある△のアイコンをクリック
↓
落合劇場キター！

あ、俺もｗ

聞けました。どもすみません

１ドミ
２朝倉
３川上
で三勝狙い

１川崎
２昌
３バルガス
で２勝（１勝でも及第点）狙いかな

巨人戦が楽しみだ

　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝ［　…з］、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがドミンゴだ、
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　初回に炎上しても何ともないぜ！
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

AAうざい

>>182
川崎んとこは、野口じゃないか？
ガスは、30日に登録できたっけ？ぎりぎり？

>>185
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040525-02.html

ドミンゴひっぱるね

まあ首脳陣とすればできれば完投してもらいたいところだろうな。

６連戦初戦から中継ぎはあまり使いたくない

これでまけたら采配批判

勝ってもスルーか？ｗ

初回にドミンゴ変えろよって言ってた奴とかいるのかな。

そいうやさ、なんで終盤アレに英智出すんだろう？
できたらアレはそのまま守って貰いたいんだが・・・
落合が外人に気を使ってるのか？何か知ってる人いる？

>>192
足がちょっと悪いみたいだからじゃないかな

>>193
ああ、そうだったんだ。レスさんきゅ。

ドラゴンズ勝利age！貯金2です！六連戦の初戦での勝利で
さい先がいいですね。

ageるのわすれちゃった。

勝利ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

あの４番がタイムリーを打ってる・・・５番は犠牲フライを打ってる・・・。
落合の言った通り、底を抜けたのかも。

わったらい
わったらい
わったらい

ﾜﾛﾀ

おらぁ〜勝ったど〜！

落合監督の打者を見る目は確かだと思う
最近打線も調子いい

阪神、巨人が負けた。いい感じじゃない？

いい感じ。

これで巨人最下位か

ヒット17本も打ったのか！？

>>204
やっくーに勝っちゃったので、やっくーが最下位。。。

序盤はキレイに打線が繋がったな。
これは初めてみたかもしれん。

>>206
あ、勝利数の関係でヤクが最下位ね

いい感じだけど、いまのうちに稼げるだけ
稼いでおかないね。
ここにきて投手の駒も揃ってきたし、打線も
復調してきたけど、６月の対巨人戦が恐杉。

監督、明日も頼んますー。

>>208
勝率じゃないの？

>>201
荒木も谷繁も監督にアドバイス貰ってから確変

>>211
谷繁への効果は歴然だよなあ

>>211
谷繁が大振りしなくなったのは吃驚した。
今まではホームラン狙いでボール球を振りまくってたのに、最近は見極めてる。
この状態で行ってくれるといいんだけど

>>210
ごめん、嬉しくて舞い上がってた

明日が朝倉だろ、で明後日が川上。
平井が登録抹消だから、阪神腺は
昌と野口と・・・あとは誰が投げるんじゃいorz

>>215
川(ry

>>215
>>186

ドミンゴがバント以外でヒット打ったのも俺流指導の成果か？

谷繁大爆発
何とアドバイスしたのか、とマスコミに聞かれて答えは
　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　「忘れた」
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---―

阪神 22 - 19 - 0 .537
中日 20 - 18 - 1 .526 0.5
横浜 19 - 19 - 1 .500 1.0
広島 20 - 21 - 0 .488 0.5
巨人 20 - 22 - 0 .476 0.5
ヤク 18 - 20 - 0 .474 0.0

憲伸のあの試合以降。人(チーム？)が変わったように打ちだしたねー
今日は１７安打で６点と決して効率は良くはないけど、僅差ゲームで集中力が切れなかったから逆に良かったのかも。。。

オレ竜が掲げてた『守りの野球』ってのは、別にピッチャーにだけ当てはまる事じゃなくて、鉄壁の守備陣も含めての事なんだと改めて納得。
今日の試合は、あからさまに両チームの守備力の差が出てたよね。

うーん、岡本復帰してから、ホント投手が安定してきたな。
打線も底を抜けたし（といいつつこの打線の底はまたやってくるのだが）


平井の離脱が無きゃ…＿|￣|○

この前首位に立ったときは何も思わなかったけど、
形が決まって勝ってるから今週首位になったらかなり嬉しい。。

井端は長続きしなかったよ。

井端はいいバッター

>>215-217
いつだったかの中スポによると、川（ｒｙさんが初っ端に行くそうな。

今日の黒江さんは何か知ってますね
明らかに何かを隠している雰囲気でした

>>225
守備固め乙

>>226
川(ryさん、そろそろ球宴を意識しだしたか？

バルガスは30日に上げれないの？

>>229
あと２回ぐらい抑えないといけないんだっけ？

>>231
あと８試合登板、もしくは１９イニング登板。

失礼
あと３試合登板。

そっか、今年は祭りが出来ない
規定になっているのかorz

>>219
本当か？本当なら落合おもしれえな。

>>232
突然変異して三完封すればいいのか。

とりあえず二位か。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/pf-nscore.html>>232

>>232
そんなにあるのか。ってやばいじゃん。
中日選手から２年連続トップ選出の夢が・・・

選出規定数：ファン投票終了時に以下の規定数を満たしていること。
　投手 　５試合以上登板または投球回１０以上
　野手 　１０試合以上出場または２０打席以上

>>230
いけるはず

もう川崎祭りとかやめてくれ　中日と落合に恥をかかせないでくれ

堀内の週べインタビューより
「みんな抑え抑えって言うけど抑えってそんなに大事なのかな？
だいたい、抑えまで完璧だったら強すぎてつまんないでしょ？（笑）」

１試合完投すればオーケーｗ

>>235
本当だよ
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0524-1.htm

>>239
同意。ここで騒いでる奴は典型的な屑だな。

普通に川崎復活を望んでいるぞ俺は
落合監督だってそのつもりで投げさせているんだろ？

>>243
自分と意見が違うと、いつもそういう態度をとるのかい？（ｗ

>>239
中里から28を取り上げたのに、川崎から20を取り上げない
球団と落合は中日のエースとして川崎を使う義務がある。

今週川崎起用の可能性についてはまだしも
ファン投票のことまで語る場所じゃないのは確かだな。

>>243
このスレを読んで、ここに川崎を笑い者にする目的で投票しようとしてるヤツがいると感じたか？

☆落合監督
（先発ドミンゴについて）
「力勝負で投げてくれればいいんだよ。このくらいのピッチングはするよ。できれば完投してほしかったなぁ。」
（打線について）
「福留はまだ本当の意味での４番ではない。それでも、スコアボードに『Ｈ』のマークがつく事が大きいんだよ。
一歩ずつみんな進歩している。こういうバッティングを続けてくれればよい。」

復活の川崎ヒーローインタブを早く見たい。
これが成立した時点で、完全に中日に流れが来る。

>>248
去年の事があるんだからそう感じるのは自然でしょ

今年は大型連敗する気がしないな
やっぱ投手層が厚いし、どんなにチームがどん底でも監督がチームのマイナス面
を突付かないところがみそだな

まだまだバルデス、山北、久本あたりが控えてるし、ホントいい感じ

>>248
｢祭り｣＝２ちゃんねらの悪ふざけ
だと思うけど。

>>249
さすがに四番に対しては厳しいね　まあそれだけ期待されてるってことだな

>>248
>>234は「祭りができなくて残念」と読めるが

229 名前：215[] 投稿日：04/05/25 22:14 ID:uGXT5sIO
>>226
川(ryさん、そろそろ球宴を意識しだしたか？
234 名前：215[] 投稿日：04/05/25 22:17 ID:uGXT5sIO
そっか、今年は祭りが出来ない
規定になっているのかorz

>>245
このレスは祭りしたがってるように見えるけど？
復活しようと必死で頑張ってる選手を馬鹿にしてる人は屑だよ。
黙って見守ってやんなよ。

岩瀬は走りこめ。

投票ネタは落合に全く関係ないから他でやってくれ。

真摯なドラファンなら、誰でも無論川崎復活を望む。
ただ、３年間活躍して、年棒は高卒ルー(ry

監督とコーチも投票できたら面白いのにな＜オールスター

試合終了後のコメント 落合監督
「福留はまだ本当の意味での４番ではない。
それでも、スコアボードに『Ｈ』のマークがつく事が大きいんだよ。
一歩ずつみんな進歩している。こういうバッティングを続けてくれればよい。」
ttp://hicbc.com/sports/baseball/

やはり福留には本塁打王 取らせる気なんだね。

>>249
CS解説の橋本清が試合前落合や宇野に訊いたら
「福留は考えすぎだ。技術的に心配してないけど」みたいなこと言ったらしいね
落合の考える４番像は
周りに気遣わないでワガママに自分自分で打ってけってことかな？

3ヵ月後残暑厳しい季節に、川岸がピンチを抑える場面が目に浮かぶよ。

ホームランを打っても、猛打賞を達成しても『まだ本当の意味での４番ではない。』って言い切ってるのがいいね。

結果論で、その日ちょっと打っただけですぐに不調は脱したって発言する日テレ解説者の某絶好調男とはやっぱり違うなｗ

今年は、中日の川崎ではなくて
巨人の泡原が2ｃｈの祭りのターゲットになっているのか・・・

かわいそうに

別にカラｓ（略も選出させられるしな

川崎がオールスターまでに10回投げたら
投票されている票は有効票になるんだろうか・・・？

>>267
だから余所のスレ行けって

監督がバッティング練習してたｗ

落合神主打法、練習で披露

報ステの落合監督、ニコニコしてたな

>>269
報ステだな、漏れも見た。
しかし、軽く打ってるだけなのに神主打法は未だに風格があるのぅ……

>>269-270
見逃した〜 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>269
久々に生で見たよ。テレ朝グッジョブ！

見たかったよぅ〜

>>269
見た見たｗ
なんか楽しそうだった。
こりゃ明日神宮行って試合前の練習からみるしかねーや

まあ、ファン投票なんてのは昔から組織票に
左右されてて権威なんてなかったのは事実だけど
今やってるのは単純に悪意だからな。

ttp://visualb.hp.infoseek.co.jp/kiroku.htm

上のページに各年度の選出選手がまとめてあるけど
落合選手が選ばれたのは82･84･96･97年の4回だけ。
中日時代が一回もないとは俺も含めて何やってたんだか…orz

>>269-270
まじかよ＿|￣|○　見逃した・・・

落合はどこで川崎を持ってくるだろう…

次の　朝倉川上は鉄板。
よって次の阪神戦で予想する。

一戦目…いままで川崎は三連戦の頭で使われてきたから
　　　　ここの可能性が大。

二戦目…間のここで負けると痛いので可能性は薄いと思われる
　　　　ただ、ここで野口or山本を温存出来ると三戦目が楽になる
　　　　
三戦目…意外にここかもしれない。井川対川崎の大炎上対決。面白そうだ。
　　　　ただ、バレーボールのような試合になってしまうので
　　　　日曜日に駆けつける多くのファンの期待を裏切ることは間違いない
　　　　個人的にやめてほしい。

投げない…がんばれ川崎

ヘタな現役選手より打ちそうな雰囲気がプンプンしてた

おお、漏れも見逃した・・・。

誰かうｐしてくれる神はいないものか・・・。

何で二軍で結果の出ていない川崎を一軍先発で使うの？
当分ありえないでしょ。そんな特別扱いは納得いかない。

3戦目はガスかな？

一週間ぐらいまえ
２６日前後に川崎登板って落合が言ってた

まさか釣られたのか？

ナゴヤドームでも試合前に神主やってくれりゃちょっとは客増えるかもねｗ

ところで試合中に口の中に何か入れてるのを何度か見たけどあれってアメ玉なのかな？
もぐもぐさせてる画を見るだけで癒される。俺竜(*´Д｀) ﾊｧﾊｧ

落合批判がなくなってきて嬉しいかぎりだ

いきなり明日川崎だったりして

ナゴドで２回失敗してファソからそっぽ向かれてるから
他の球場で投げた方がいい気がするんだが

川崎登板したらまた批判の嵐になる

>>279
落合監督は、２戦目を実質重視、３戦目は必勝体制。
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
ここで勝てば悪くても５分　　　　　最悪３タテだけは阻止

３戦（長期）スパンで考えた時、守りの姿勢で大崩れ（大連敗）を未然に防ぐ意図があるっぽい。
よって、初戦川崎はこれに矛盾しない。勝ったら儲けモノの勢いだし。
ただ、川崎はこないだ２軍でも打たれたからどうだろう。。。。

>>287
今日の中スポの一面で朝倉が明日先発するって出てたからなぁ

川崎下でも芳しくなかったし
普通に考えたらバルガスを使うんじゃないかな

>>290
今年の中スポの情報はずれまくってるやん
全く信用ならんよ…
信用できないから変な想像しちまう

大本営にも分からないなんて凄すぎる。(*´Д｀)

>>291
今年は、久野が切れるのを楽しむという遊びが生まれたなw

>>290
普通ならそうなんだけどバルガス抹消して土曜日にファームで先発。

>>290
普通に考えたらバルガスだよな
川崎は次の連戦まで持ち越しか
でも、その頃までに平井復活してそうだよな
そう考えると当分無さそうだ

がんばれ川崎

オールスター明けの先発は川崎

http://visualb.hp.infoseek.co.jp/sdaten.htm
中日最終年の９３年も最多勝利打点だったんだね
ちょっと意外だ

日テレでもきたね。落合

日テレで一瞬俺竜打法が

日テレも神主ｷﾀｰ

日テレもきたから、他局も注目しる！＞神主

フフフフジは何時からじゃー！？

>>254
だから勝った試合や結果がでた時にチクリとやるんだって。
負けて叩くじゃ・・・

>>292
だからグジグジやるんだろうな(w

川上　山本　ドミンゴ　野口　バルガス　朝倉

で、中５日ローテ陣が出来るけど
野口と朝倉が不安。バルガスも安心できない。
さらにオリンピックで川上が復活すれば、川崎が居ないと厳しくなる。

>>297
落合の勝負強さの証明だね
でもそれより98山崎が意外だ

落合がフリーバッティングしてたけど
誰かその理由とか、打った球の飛距離とか詳細わかる人いる？

できればらナゴドでやって生で見たいけど落合じゃやってくれないだろうなぁ。
見世物じゃないないよって。

>>305
オフのマスターズリーグに備えての練習

落合「あれ？ただの遊びだよ　全然ダメだね」

>>298-301
ぷっすま見たら 日テレも見逃した…
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

「そんな事より選手を見てよ」

>>304
平井がすんなり戻ってこれればいいんだけどね。

そういや今年のオールスターには落合さんもベンチに入るんだよなあ。
試合前にでも王さんとホームラン競争とかやって欲しいな。

>>311
「主役は選手」と考えてると思うので俺流は頼まれても拒否しそうだ

いやー。喜んでやると思うけどｗ
今から楽しみ

>>312
まあそうだろうけど、オールスターの試合前に面白い企画組めそうな
監督・コーチ陣だと思うんだけどね

>>304
96〜98年の山崎は、今が神崎と呼ばれるなら、
竜神崎とかって名前をつけなきゃいかん程のバッターだった。

だったらマスターズリーグで現役時代に気付かなかった真の打撃論に
目覚めたって言ってる宇野勝先生にチャンスを。

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
フジ 監督ｺﾅｲ

先発予想は本スレでやってくんろ。

どうも最近のレスを眺めると純粋な落合ファンよりも中日＞落合ってのが増えてるみたいだね。
というか落合ファンの方が少数派になっている感も・・・落合スレ住人としてはちょっと寂しいな。

・・・フジは神主来ませんですた(´･ω･`)

すぽるとｷﾃﾅ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Ａﾟ )━(ﾟＡﾟ)━━ｲ!!!!!

>>318
いやいやそう悪い方に考えるもんじゃないよ
中日ファンも落合を認め始めた、または落合ファンが中日を応援し始めた　ええことよ

>>320
あ、ピーコ監督だ！

なかなか懐の深いやつが出てきたな。

>>315
山崎は９６年は凄かったが９７年は糞だった
９８年は前半戦はイマイチで後半戦勝負強かった

>>315
97年はﾍﾀﾚ
98年は帳尻

>>318
落合応援してれば自然と中日も応援することになるし
自然と中日の話題が出るのは仕方ないと思うんだが。
ここは中日監督の落合のスレだし。

>>316
だって、宇野だもん。
それが、宇野だもん。
山水米も宇野だもん。

>>323
97年は前半戦は糞で後半戦は神崎だった。
横浜の優勝濃厚になりかけのシーズン終盤から猛打爆発。
1001に「後半戦の様に山崎が前半戦から打てていれば優勝していた。」
と言わしめたほど。

この時から帳尻癖が付き始めた…。

>>320
うん、そういう流れは嬉しいんだけどね・・・
ただ落合スレなのに落合について触れない中日の話題が大半を占めてるのはちょっと違うかな、と思って。

>>327
それは９８年だろ
９７年はヤクルト優勝だぞ

すいません。それは98年のことでした…＿|￣|○

すぽるとで井端がカメラに抜かれていたのが謎だ

>>330
だろ？だって97年は最下位だもんｗ

福留へのコメント面白いなあ
「まだ本当の意味での４番ではない」て
福留も，他の奴にいわれるならともかく，落合に4番を説かれたら反感とか持ちようがないよな

それにしても落合のバットに乗せて運ぶバッティングスタイルは
全くかわってなかったな。

荒木に神主打法をマスターさせてくれ

神主打法見たい〜
落合の記念DVDとか出ないかなあ

>>333
うむ。

神主打法といえばこれを命名したのは誰なんだろうか。
ロッテ時代は単に落合打法ぐらいにしか言ってなかったような

おれもずっと落合みてきたけど神主打法って聞いた事無かった。
正直パワフルプロ野球ではじめて神主打法を知ったよ。

中学時代フリーバッティングで落合真似るときも部員間では落合打法って呼んでた

消防の頃に神主打法って知ってたから
88年ぐらいまでには言われてたはず

>>334
ノックで見せたバットコントロールは今だ健在だし
数週間バッティング練習すれば
普通に代打で軽く当ててライト前へポコンと打つ事ぐらいできそう。

>>334
落合のバットに乗せて運ぶバッティングは非ラビットボールでもほとんど
飛距離が落ちないらしい。日米野球でも日本人で一番いい打球飛ばしてたし。
全盛期なら間違いなくメジャーで通用したでしょうね。

落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
今日は小学生来ないね。

ランディから打ったのうｐキボン

中日ファンなら広角打法だと思うが？
応援歌になっていたし。

>>341
その後の送球でライトゴロになりそうな悪寒

週ベで豊田がマウンドにニヤニヤしながらトロトロ歩くな落合と文句書いてる
名古屋のタクシー運転手も同じこと言ってたと薄いソース付けて

>>347
豊田がそう感じる事に文句をつけるつもりはないが
一々タクシー運転手を持ち出すなよｗ

神主打法の元祖は落合じゃないよ
http://www2.plala.or.jp/MAKISPAGE/dendo/den041.htm

>>345
『神主打法』は打席での構えで、『広角打法』は簡単に言えば打球の方向の事でつ。

荒木が修得したら、馬主打法と呼ばれるのかね

そうだ、９７年は解雇崎だった。
最下位のシーズン、まともだった野手はいなかった。。。。

今日も落合の采配が楽しみだ(*´ー`*)

伊原がブラウンに代打を出して、ブラウンが暴れたらしいけど
つくづく選手の気持ちとか考えない人だよね。
落合ならそんなやり方しないと思う。

ドミンゴ、バルガスからの信頼はなさそう。

自演の匂いが…

>>352
新外国人のゴメスが一人頑張って三割三十本
>>353
四番ブラウンに代打、必要崎 で相手敬遠w

351 ：代打名無し ：04/05/26 10:27 ID:I8ZPVWtc
荒木が修得したら、馬主打法と呼ばれるのかね

アレだけたたいてるのを聞くと、もう地元の野球中継は聞きたくない
よっぽど、日テレの巨人びいきの巨人ｖｓ中日の方がいい

あまりにもチャンスで弱いからな

今のオレ竜でも、１週間ぐらい練習すれば神宮だったら五十嵐亮のストレートをライトスタンドに放り込めそうな希ガス(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

中日打線ヘボかったのに完全にうち［横浜］が勢いつけてしまったな

いい加減に平井と川上ばっかぶつけるの辞めろ

２人に７戦７敗もしてんだよ、中日なんかに苦戦してなきゃ今頃首位なんだよ

落合も汚いことするよな、わざわざベイにローテ変えてまでぶつけるとはな

なんか横浜に恨みでもあんのか？？

今日のスタメン

二　荒木
遊　井端
右　福留
一　落合
三　立浪
中　アレックス
左　井上
捕　谷繁
投　

え〜っと、どこを縦読みすれば(ry

>>361
優勝する為にはお得意様の作成が必要　って感じの事言ってた気がする。
５割の確立で勝てるチームにぶつけるのと、
７割の確立で勝てるチームにぶつけるのと、どちらが効率がいいのかは言うまでもない。

これと同じように、一戦目ではなく３戦目にエースを持っていって確実に勝てるようにする。
という事も落合はしてる。名監督じゃん。

中

いい

２人に

　　　　　　　　するよな　　　　　　ベ　　ロ　　　　まで

　　　　　　　　　　　　あん

巨人に勝ってもベイに勝っても１勝は１勝って事ね。

まぁ、ドラファンにとっては物足りないかも知れんけどｗ

>361
じゃあ18日からの横浜3連戦（ナゴド）の初戦は川崎で。

ケンシンデアンシン

落合監督放任主義　選手のハートがっちり
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

中日・落合監督の「オレ流」指導に選手はついて来るのか
ttp://www.sanspo.com/top/am200310/am1017.html

YAHOOのスポーツトピに晒されっぱなしｗ

中日・落合監督の「オレ流」指導に選手はついて来るのか

　中日の落合博満監督が就任早々、風変わりな方針を次々に打ち出している。
来月の沖縄での秋季キャンプは全員参加で一、二軍合同で行い、顔ぶれが決まったコーチ陣もキャンプで適性を見分けて、終了後に振り分けを決めるという。
ティー打撃も独自の打撃論から「百害あって一利なし」として禁止する。まさに“オレ流”である。

　現役時代から歯に衣着せぬ言動が目立ち、２０００本安打で名球会入りの資格を得ながら、エリートへの反発もあって入会を拒否して物議をかもしたこともあった。
テレビの解説者としては、アナウンサーのいうことを“天邪鬼”みたいにことごとく否定し、ひとを食ったような口調に反感を抱くファンも多かったという。

　それもこれも、三冠王３度という打撃の天才だからこそで、凡人の理解の範囲を超えるのは致し方なし、と思っていた。
しかし、監督になっても話のトーンは変わっていない。
就任会見での「現役は頭から体まで全部使わなければいけなかったが、今回は頭だけ使えばいい。その分、楽」という言葉にはびっくりした。

　現役時代はバット１本で、オレ流の打撃理論が正しかったことを立証できた。
しかし、今度はやるのは選手たちである。野球という団体競技の中で甘えを封じ結束を固める反面、いかに選手に気持ちよくプレーさせるか。
秋田工や東洋大（中退）時代は人間関係に嫌気がさし、ほとんど練習にも出なかったという落合監督に組織としてのコントロールができるかどうか。

　大きなお世話かもしれないが、「勝てばいい」のオレ流だけで、選手がついてくるかどうかには『？』がつくような気もする。


（サンケイスポーツ　今村　忠）

憶測ばっかりで、そこに何の根拠もない酷いコラムだなｗ

今読むとものすごく面白いなあ

>>371
>２００３年１０月１７日（金）

これつけないと

「ような気もする」とかつって憶測で与太記事書いてりゃいいのは、うらやましい身分だな。

＞ひとを食ったような口調に反感を抱くファンも多かったという。


『〜という。』ってｗ
物凄い責任逃れの逃げ腰の書き方だなｗ

>>370->>376
おもしろいｗ

落合を球場内で見るには、投手交代のピンチの時か、
対戦相手側の内野席から、双眼鏡でベンチ内を覗くかである。
もっと見たいのだが、早々ピンチは困るし、
敵ファンにかこまれ、ベンチばかりを覗いているのも・・・
となると、時々映すテレビが落合を一番よく見れる。

サンスポの今村　忠さんです

ttp://www.sanspo.com/top/prof_imamura.html

>369の詳細もヨロ

放任主義ってなにをトースポに書いてるの？
服装自由とか門限無しの事？

>>364
野村のID野球はその通りだと思う。弱いチームから徹底的に
勝ち星をとるやり方。阪神が被害者だった。

>>382
結局去年の阪神も、ベイからの１６個の貯金を引くとそんなにぶっちぎってた訳ではないからね。
実際、中日には負け越してた訳だし。（その分、今年はベイから物凄い暴利で回収されてるけどｗ）

そういう意味では、オレ竜は今後も鯉とベイにはエース級をぶつけて貯金しまくるつもりじゃないかと。

>>378
ビジターなら試合終了後に
３塁側スタンド前を引き上げてくんじゃないの？

週ベで豊田泰光が２ページも裂いて「オレ流」を批判

>>385
詳細キボーン！

>>385
上にも出てな。つまらん記事なんで、流して読んだよ
・俺は、オチのあのノタノタとマウンドに行くのが気にいらん
・タクシーのうんちゃんも言っていた
・客がこない理由の一つは、そのせい。
・中日が強いときは、監督が星野などの「熱血系」のとき。オチのあれじゃ駄目
・名古屋のファンは激しいのが好き。
・監督のやりかたファンに押しつけるのではなく、ファンの期待に監督が応えるよう、監督は方針を変えていくべき

まー、あまり正確ではないんで、詳しくはよみなはれ

要約すると、星野マンセーか？

>>388
単に落合が嫌いなだけ

それで今ゲーム差0.5の二位にいるのを豊田のおっさんはどう思ってるんだろうねｗ

あんな支離滅裂な文章も珍しいよ
客入らないの監督のせいにするなんて

＞・中日が強いときは、監督が星野などの「熱血系」のとき。オチのあれじゃ駄目
＞・名古屋のファンは激しいのが好き。
＞・監督のやりかたファンに押しつけるのではなく、ファンの期待に監督が応えるよう、監督は方針を変えていくべき

ここらへんは同感っちゃ同感だな。
中日ファンはどっちかというとこの手の野球の方が好きだよ。
恐竜打線お祭り野球の方がさ。
落合も昔はその中にいたわけで今シーズン始まるまでは
そういう野球するのかと思ったけどなかなか難しいね。

今シーズン始まるまでは→就任直後は

>>392
それは違うとおもう、中日の監督で熱血系なんて星野だけだよ。
天知は人情監督、与那嶺、近藤は合理主義だったよ。
星野だけ異端で中日のカラーと違うと昔はいわれていた。

>>392
それは落合自身も認めてるよ。
野球は楽しくやるのが落合の持論だから打撃中心野球は好きみたい。
実際、ロッテ、中日時代はそういう環境でやってたし。
ただ打ち勝つ野球には限界があるので
優勝目指すなら守りで攻撃する野球をすると言ってる。

俺が言ってるのは監督じゃなくて野球がさ。

>>396は>>394へのレス

>>395
まあナゴドの形状・今の中日のチーム状態考えたらそうなのかもね。

>>396
そうかすまんかった。

熱血系と相性が良いと言えば、山Q解任されてヨッシャｰが代理監督になったとたんに
急に強くなったよなw

燃料にもならんな＞豊田コラム

燃料に飢えている自分がいるｗ

オレが許さん！
は
もうｲﾗﾈ

・監督のやりかたファンに押しつけるのではなく、ファンの期待に監督が応えるよう、監督は方針を変えていくべき

ここだけどさ。選手の故障を公表しないことなど、久野だけじゃなく、
東海ラジオのアナウンサーとかも批判的だよね。
俺は、別に内緒にしても、それで相手チームを攪乱して勝利につなげる
って方針なら、まったく落合のやり方に反対しないんだけど、月曜のﾄﾞﾗﾜﾙ
では、マスコミの後ろにはファンがいるとかいうような内容の川柳を送って
きて批判してた奴もいたようだ。久野はそれをファンの総意のような言い方を
していたわけだが、べつにそうでもないよね？

週べなら落合のコラムどうでしたん？

東スポの落合記事

ヤクルトを6-3で下し、首位・阪神に0.5ゲーム差とした中日が乗ってきた。最下位に沈んだ際には
「夏までに空中分解か」と心配する声も球団内からあがっていたが、不思議なことに
そんなドン底の説きでも落合監督の放任方針がナインのハートをつかみ、不協和音は聞かれなかったという。
名指しで選手を批判する言動は一切ナシ。自分で考えてのプレーなら失敗してもしからない。
「選手は落合監督でやりやすいと思っている。自由にやらせてもらえるからな」とチーム関係者がいうように、
落合監督は選手にストレスを与えない方針を徹底している。
その一方で締めるところは締めている。単独最下位に転落した11日にはナゴヤードムにコーチ陣を集合させ
「選手のコンディションを把握し、報告を徹底するように」と厳命し、ゲキを飛ばしたという。翌日以降、
チームは7勝2敗と波に乗っただけに、指揮官の叱咤は効果テキメンといっていい。
さらに「監督は配球を読んで盗塁のサインを出す。あんな監督は今までいなかった」とコーチ陣が言う
チ密なサイ配もチーム内で一目置かれている。「一歩ずつみんな進歩している」とニンマリの落合監督だが
チームを完全に掌握しつつあるようだ。

>>405
東スポにしては、実証もなされていて、説得的な文章だな。

落合は足は決して早くは無い選手だったが、隙あらば盗塁を試みるお茶目さんだった。
オールスターでも三つ盗塁してるんだよね

>>405　乙です
東スポって反落合じゃなかったっけ？

>>405
配球を読んで盗塁のサインを出す落合監督 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>405
でも、また負けだしたら脳内関係者や豊田みたいにタクシーの運転手の言葉を
借りて叩き始めるんだろうな

>>404
あれ終わったよ
今は落合ファンの書いたつまらないコラムになってる

>>405
荒木の盗塁トップ（タイ）という結果も、
落合の眼力によるところが大きいんだな

荒木は単独じゃない？

>>387
＞・監督のやりかたファンに押しつけるのではなく、ファンの期待に監督が応えるよう、監督は方針を変えていくべき

漏れは、はぁ？って感じだな。
采配とか方針をファンに媚びて決めるんだったら、逆に主体性がなさすぎで応援するの止めるよ。
ファンや親会社の反応なんて気にしないで、このままオレ竜を貫き通してもらいたいね。（まぁ、言われなくても貫き通すだろうけどｗ）

>>405
＞監督は配球を読んで盗塁のサインを出す。

これ本当だったら凄いな。そりゃ、一目も置くよｗ

>>412
赤星と並んで10盗塁

>>414
いや、単独スチールという意味
サインでは走ってないと思う

tanisigeの盗塁の事かな？

>>410
そのコラムのこと。落合の事を好意的に解説（解釈）してるんで、わりと好きなのよ

>>412
盗塁数は並んでる
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rb_sb.html

>>413
全く持って同意。むしろ落合のやり方を、まず理解してから応援するなり、
批判するなりして欲しいね。異端だから、理解出来ないから批判するというのは
それこそ閉鎖的な考え方だと思う

左Pから盗んでないとこみると、自発的なものが多いんだろうな
今のところ
夏過ぎてまだ赤星と競ってたら、サインも出るようになるかな？

ああ、荒木は自身で判断してるのか。
いいな積極的で。

>>403
怪電波ですなぁ。こういう考えの延長上に、ほとんどの野球ファンが期待している
巨人が勝たなきゃプロ野球はだめになるってのがあるんだが。
確かに野球選手はｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝも多いけど、野球しかできないから
自分らより劣るって考えが透けて見えて不愉快だな。一流のプロの仕事を楽しんだら
ええやん。

ネットラジオで、試合前の練習模様を生中継中！ｗ

http://www.1242.com/day/

>>422
乙。

>>405
>11日にはナゴヤードムにコーチ陣を集合させ
>「選手のコンディションを把握し、報告を徹底するように」と厳命し、
>ゲキを飛ばしたという。翌日以降、
>チームは7勝2敗と波に乗っただけに、
>指揮官の叱咤は効果テキメンといっていい。

それ以後、主力投手二人も故障…

>>422
わたらい

わったらい！
わったらい！
わったらい！

ネットラジオはイニングの間もＣＭが入らずに場内の音声を流し続けるから、点が入った後は選手に対するコールも聞けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですぞ！

>>425-426
おまいら、昨日実況板にもいたろｗ

藤井と朝倉か。

健太先発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

がむばってちょーだいね！

奇しくも病み上がり対決になったわけか

朝倉調子良かったら、平井は中継ぎとして戻ってくるしか無いのかな？
でも朝倉のセットポジションは禿げしく心配だ。

就任当初からの育成方針、野手の使い方には文句がなかった
けど、継投の仕方に不満があった4月

それもここに来て、堅実になりつつあるし、凄く良い監督になってきたよ

アンチにはずっと叩いてもらいたい。
秋に優勝した時に彼等の反応が楽しみだから

>>433
立浪に守備固めを出すようになった頃から、
采配に安定性が出てきたような気がする。

>>434
中日がまかり間違ってホントに優勝でもしたら
大変なことになるな・・・
本気で阻止しないと困るヤツがいっぱい出てくる。
今の時点じゃ表面上はスルーだろうけどw

まず金村は失業とｗ

>>387
いやなら落合を選んだフロントに言えって感じだ。勝てる監督を選んだところ、
落合が選ばれたはずだろうに。実際には勝ってるんだし。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200405260sd.html
福留が2ランホームラン♪

去年までの山Ｑよりもよっぽど面白くてドキドキする試合をしてると思うし、少なくとも漏れは去年までよりも毎試合楽しみに見てるよ。

井端はいいバッター

選手が成長して強くなるという王道だけど
最近はすたれていた路線なのがいい。
昨日とその前の登板といいドミンゴ成長中。

>>441
ホームランは奇跡だw

阪神次第だが、首位に立てるかもね
でも、このまま独走とかは誰も思ってないよな？ｗ
基本的に俺流は後半勝負で、今はちょっといい位置取りに付けてるだけだと思ってるが

>>443
藤井相手だしねぇ。ヤクルトは中日をなめんなと思うよ。
それにしても野手陣が朝倉を支援して、朝倉にとっての久しぶりの勝利を
勝ち取るのに邁進してる姿はいいものだよな。

>>444
ほどほどに勝ち負けしないと勝負勘がなくなりそう。

この守備を見ていると、まったく意識しなくても
独走したりしてな。

ネットラジオが聞けないぞ (#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
ニッポン放送のサイトのは別窓でスコアが出て終わりだ。

>>447
javascriptとかなんかをONにしてないと聞けないと思う。

>>447
そこで再生ボタンですよ

どうやら単独首位がやってきそうですな。久しぶりに

朝倉は、三浦のモーションをパクッたのか？？
すり足投法はどうしたんだ？　制球重視の投球になってるし

>>451
病み上がりだから、あまりストレートでぐいぐい押す投球を控えてるだけでしょ。

JavascriptはONにしてるが再生ボタンなんかないぞ。
まさかWINのIEじゃねえとまともに動かないというオチか(;´Д｀)

とりあえず、守備面では10％以上の底上げ成功。

井端会長がHR打ったときの
落合の笑みに(*´д｀*) ﾊｧﾊｧ

取りあえず聞けるようになった　落合ﾊｱﾊｱ

落合には信念を感じる。

俺が監督だったら、井端、荒木、立浪、渡邊とかスタメンから外してたと思うわ。
それが今やしっかり結果を出している。
素人の俺と比較しても仕方ないが。

ちょっと点取りすぎじゃね？
後の日のためにとっといてほしいんだが・・w

調べてみたら、10点取ったのはこの試合以来みたい。

4/13 火 巨　人 11x-10 中　日

>>459
うわっ
思い出させるなよ
７−１から逆転された試合じゃん

>>460
でもあの試合を見に行った周りの人間は、楽しかった、ドキドキしたって言ってた。
僕も思い出したくないけどなｗ

>>485
点なんてのは取れる時に取っておくものなんですよ。
明日に貯金できるわけじゃないんだから。

って言いそうだ、落合は

谷繁，オレ流の指導で打撃開眼？

朝倉の今の打席…わらタ

おれの地元のケーブルってＪスポが１しか入らない・・・
仕方ないからサッカー見てるけど負けてるし・・・

朝倉にボールを渡すのは、さすがの配慮だね

スマイルスマイルスマイルスマイルスマイルスマイル登場
スマイルスマイルスマイルスマイルスマイルスマイル登場

たまりませんねぇ〜

継投の意味がよく分からないんですけど？？？？
今日の継投を解説してください。

オフの粛正のためのふるい落としが始まりました。

>>422
ありがとー。
中継聞けないんでストレスたまってました（＾＾

朝倉復活勝利＆大勝にもかかわらず、朝倉を引っ張りすぎとか無理やり批判する評論家が出てきそうな悪寒・・・

といか、アンチ落合の評論家は今、ドンデン苦難スレで、ドンデン殴ってると思うよ

11点取れたことも大きいけど、
それ以上に小刻みに取れたことが大きい。
今年の最初もそうだし、去年一昨年もそうだったけど
大量点の時は1イニングでまとめてとって
後はさっぱりというのが多かった。
今日みたいな点の取り方（456はHRなしで7点）が出来るのは
勢いや出会い頭ではなくて、考えて丁寧に打撃をしているから。
この姿勢をずっと持ってくれれば打撃の10%底上げも余裕かもしれない。

>>471
7回まで1失点、降板時で101球だからねえ。
そこまで言う電波はまともな評論家にはいないでしょ。

すごいな横浜。
まだこの時期の首位であっても雑音封じにはいいかも・・・

勝ちますた。

朝倉復活。遠藤、川岸もいい感じ。
打撃も調子上がってきたし。
今のうちに勝てるだけ勝っておきたいなぁ・・・。

豊田は、落合が最初の三冠王を取ったとき、「こんな数字では価値が低い」などとケチを
つけたものの、「三冠王を取ったことのない人には言われたくない」といなされたのを
根に持っているんだろう

>474
今の野球界にまともな解説など(ry

稲尾さんは慕ってるのにね　オレ流

>>477
豊田はスランプについて色んな打者に取材して
落合に「スランプなんかない」って言われて
かなり怒ってたような

おれはガサーラがきっちりと結果出してるのが
嬉しくてたまらんです

昨日今日とヤクルトへの苦手意識を
まったく感じさせない良い勝ち方だったね。
他球団より一足早く嫌な呪縛から逃れられたのは
大きいような気がする。

小笠原は先週良かったし貴重な左だから合格として
金曜日に紀藤、遠藤、川岸の誰を落とすんだろう？

>>477
タイトル争いは、終盤のプレッシャーがすごいからね
それが、三つぶんかかるんだから、そう思うのも当然だよね

首位かよ

野球に限らんが解説者など見る目が無くても干される訳でもなく責任も取らないだろ。
ここの素人解説者もどきと何ら変わらんベ。
そんなもんを気にするのがそもそも（ｒｙ

小笠原の継投は、もしかしたらランナー背負った場面での登板テストだったのかも・・・
左セットアッパーとしての適性試験というか（去年までの岩瀬のポジション）

ランナーを返さなかったので、合格だと思う

江川の言うとおりだ

朝倉ageの平井sageはほりう値的にどうなの

ひょっとして、落合って名監督？

平井・高橋聡の離脱という一大事を感じさせない層の厚さだね。

何試合かあったバカ負けのせいでチーム防御率こそ振るわないけど、最近は数字には表れない安定感ってのが出てきたな。

今だからいえることですが、予想以上に調子いいね。予想とはいえけが人等で大幅に順位も上がってはきます。
一時打率最下位・防御率最下位でも混戦にくいつき今は首位にいる。
最大の要因は軸がいること。大きな連敗がないことだろう。
岩瀬は調子悪いものの落合もいいし、岡本も調子上がってきてる。
朝倉もヤクルトに勝ったことで調子上がっていくんじゃないかな？
調子が上向いてるだけに今後に期待したい。

>>483
祈祷

>>484
すげえ・・言い返し方ｗおもろい(￣ー￣)さすが落合

やばい・・・、毎日が楽しすぎる・・・

とりあえず、オレ竜ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>490
そういっても今日の野球板で見たんだが、俺流采配は糞扱いで
岡田・堀内ならともかく落合なんてもってのほか扱いされてた。

首位に立ってもなんでこの扱いなんだ・・・。ここは首位をキープしてほしいな。

「一人一人が自分の役割を充分に理解して野球をしている。」（談：落合監督）

今日はちょうど配球読んでのスチールあったよ
アレが三振した場面
解説が言っていたんだけど、変化球が来ることを読んで
ランエンドヒットさせたらしいよ
結果アレ変化球で三振、古田の悪送球で福留が３塁まで進んで
その後の内野ゴロで生還
そのアレは４打席目ヒットを打ったところで交代

朝倉の引っ張りは批判もあったけど、１００球超えとアウト１つ取ったところで交代

交代の時に朝倉が俺竜にボールを渡そうとしたんだけど、
朝倉に戻して持っていかせたって解説が言ってた
ちなみに遠藤降板の時も審判から新しいボールを取ったみたい
俺竜は審判のズボンのポケットに手を入れて勝手にボールを
取ることが開幕からよくあるらしいね

手を入れられた審判はちょっと焦るだろうな

これだけ勝ちまくっているのに
巨人や阪神と違って
あんまりマスコミで取り上げられていないような・・・・

まぁマイナー扱いだからねｗ
今はWebがあるわけだし、関係ないでしょ

>>499
その方がかえって地に足が着いていいかもしれん

>>499
やっと首位にたったところだからね。
もう少し勝てば巨人阪神並みは無いにしても
それなりに取り上げられると思うよ。

>>498
試合中に自然なセクハラか

しかし、朝倉はともかく、遠藤は何の記念だ？
誕生日か？

５月12日
打線はこれで底は抜けたかな

12　14　15　16　18　21　22　23　25　26
○　●　○　○　○　○　●　○　○　○

12日以降八勝二敗。完封負けなし
さすが落合。打者のことは完璧だな

下手に独走し始めるとネガティブキャンペーン張られそうだし
んでも落合はそういうのも気にしなさそう
「最後にはウチが勝つから別に何書いてもいいですよ」とか言って

>>503
今登板すると、一球サービス付き。

ちょっと遡るが豊田の
・中日が強いときは、監督が星野などの「熱血系」のとき。オチのあれじゃ駄目

この指摘間違ってないとは思うが俺は「野球に対する情熱」で落合が星野に負けてるとは思わん
星野の方が一般ウケするだろうが落合だって熱血だと思う、ただ表に出すか出さんかの違いだと思うが

強いときといっても５回しか優勝してないし
日本一は５０年前だからねぇ

>>503
現役最終登板(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

星野野球は、（中日での）２度の日本シリーズで
相手チームの伸び伸びとした野球を見せつけられて
やりかたの限界を感じた。
畏縮させる野球ではなかなか日本一にまではなりづらいなと思った
落合のやりかたは、そこんところ期待できるのでいいな

原以来の、新人監督で日本一にならないかな〜。

>>490
>>496
現時点で評価するのは早すぎでしょう。最低この1年見てから。

>そういっても今日の野球板で見たんだが、俺流采配は糞扱いで
>岡田・堀内ならともかく落合なんてもってのほか扱いされてた。

これはちょっとありえないな。阪神、巨人ファンに聞いて見たら？

☆落合監督のコメント☆
「今日は言う事がないな。朝倉を完投させずに降板させたが、百球をめどに考えていたので、しばらく投げていないわけだし、そこで代えた。苦労して２軍から上がってきた選手が活躍して嬉しい。
（打線について）ボールを打たずにストライクだけ打っていれば､ヒットの確率は高くなる。良いところでフォアボールを取ったし、一人一人が自分の役割を知っている。
（首位浮上について）そういうことはシーズンが全部終わってからの話だ。」

最後のコメントはいかにもだなｗ

☆落合監督のコメント☆
「今日は言う事がないな。朝倉を完投させずに降板させたが、百球をめどに考えていたので、
しばらく投げていないわけだし、そこで代えた。苦労して２軍から上がってきた選手が活躍して嬉しい。
（打線について）ボールを打たずにストライクだけ打っていれば､ヒットの確率は高くなる。
良いところでフォアボールを取ったし、一人一人が自分の役割を知っている。
（首位浮上について）そういうことはシーズンが全部終わってからの話だ。」

☆朝倉投手のコメント☆（先発で勝利）
「これまでお世話になった人に恩返しがしたかった。落合英二さんや小笠原さんから、
今までやってきたことをぶつけろと言われた。飛ばしすぎてばてたけど、監督に交代を告げられるまでよく粘れた。」
☆福留選手のコメント☆（１回、先制の１１号２ランホームラン）
「打ったのはストレート。藤井とは久しぶりの対戦だったが、こちらも（朝倉）健太が久々に投げていたので、
先制点が欲しかったので、よいホームランになった。」

>>510
それで名監督扱いなんだから不思議な話だ。

そろそろヤクルトには勝ちだすだろうと思っていた。
この投手力でシーズン負けっぱなしってありえないからね。
完璧な形で首位か。落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

試合終了後のコメント
落合監督
「今日は言う事がないな。朝倉を完投させずに降板させたが、百球をめどに考えていたので、
しばらく投げていないわけだし、そこで代えた。
苦労して２軍から上がってきた選手が活躍して嬉しい。
（打線について）ボールを打たずにストライクだけ打っていれば､ヒットの確率は高くなる。
良いところでフォアボールを取ったし、一人一人が自分の役割を知っている。
（首位浮上について）そういうことはシーズンが全部終わってからの話だ。」

ttp://hicbc.com/sports/baseball/

落合監督 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>514
ｹｺｰﾝ

>>514
朝倉･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>513-514>>517
ｹｺｰﾝ （´∀｀）

みんな、もちつけ！


・・・漏れもだけどｗ

落合の笑顔はホント癒されるな( *´д｀*) ﾊｧﾊｧ

みんな舞い上がってるなｗ（　´∀｀）

今日はテレ朝をみるか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

打率・得点リーグ最低、防御率ブービーのチームを率いて
首位に立つなんざ、普通は無理だ罠。
しかも、去年までの神が絶不調で何試合か落としてるにも関わらず。

シーズン終了した時点で首位ならそれでいい。
とはいえ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

その神を最近見てないからなぁ・・・・。
きびしい場面で使うといってるがどうなんだろうな。

この戦力でようやった　

>>528
感動した！

>>525
打率も防御率もそれなりの数字になってきたよ

打率は阪神を抜いて最下位脱出です

今日バカ打ちしたけど、最後まで荒っぽいバッティングはしてなかったから、
明日も心配なし！！

しかし最近毎日のようにトーチュウ買ってる気がする

NHKきた

落合の腹積もりとしてはもう少し阪神や巨人が突っ走って
その後ろを５割維持しながらついていって、
夏場になってから上位２チームが疲れてきたところを
戦力整えて満を持して叩く、って感じだったんだろうけど
予想以上にこの２チームがもたついてるから
今のうちにできるだけ貯金を稼いでしまおうと方針転換

そのための朝倉緊急昇格だったりして。
ほんとはあと１ヶ月下で調整させる予定だったらしいし。

もしそうだとすればここから１ヶ月落合竜の怒涛の快進撃が！

テレ朝サッカーの後にくる

サッカーに時間を割いて、どうせ読売戦をたっぷり流すだろうから、中日の扱いはいつもにも増して酷そう・・・

半月ほど前まで、谷繁なんてテレビ見るたびにいつも外角の
クソボールを振りまくって三振ばかりしていたが、こうも
簡単に変われる（変えてやれる）ものなのか。

>>507がいいこと言ったと思う。

情熱が表に出るのが１００１で
内に秘めているのが落合だな。
これは性格の問題だからどっちがいいか悪いかってもんじゃないだろう。

>>514
ガサーラ出世したなｗ

すげー、朝倉のあの字も出んかった・・・




氏ねテロ朝・・・

テレ朝 ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

テロはＧ−スポーツで藤井ベッタリだったのを忘れてたよ・・・


にしても、１度も朝倉という単語を使わないってのは酷すぎないかい？

報ステはどっちかのチームに偏って放送するよな。
氏ねよ

まあドラは他のマスコミ全ての商売敵だからしょうがない。
明日はトーチュウ買うべ

しかも、ウナギは『最高です！』は封印して言ってないのに捏造までしやがって・・・

まぁ、いまさらこの番組に公正ってもんを期待するほうが無理と思われ

得失点-１０　打率５位　防御率５位　得点、ＨＲリーグ最低　

これで最近１０試合八勝二敗で首位

オチが名監督でなければ何したら名監督なんだろ

神宮行ってきたけど落合結構人気あったよ
投手交代で出てきたときとかフェンス際まで押し寄せて写真撮ってた
何で名古屋では不人気って言われるんだろう？

>>546
それ、ここ１０試合の打率とかじゃないだろ
とマジレス

名監督って言うのはまだ早いかな。3年間見てもらって、
結果が出てから判断を下したらいいんだ。
シーズン中は落合(*´д`*)ﾊｱﾊｱくらいで止めておけって事だな。

>>547
落合は名古屋のファンに不人気というより
名古屋のマスコミに不人気だから（情報をあんまり流してくれないから）
そういわれてるだけだと思う

>>547
名古屋だからだろ

名古屋必死だなｗ

>>547
久野が頑張っているからかなぁ。

>>547
ナゴドが閑古鳥だから

名古屋のマスコミに不人気って事はフロントに不人気って事かな・・・

これだけチームを変えた監督を応援しないでどうすんだ。
28日、ナゴヤのファンは満員の観客で凱旋を迎えて欲しいね。

>>553
久野がやたら俺がファンの気持ちを代弁してる見たいな感じでデカイ面してるんだよな
月曜日も酷いもんだった

でも落合監督嫌いな人って実際に名古屋にいる
オレは監督好きだが巨人に行ったの根に持ってる人は確かにいる

>>534
落合の考えは、首位に喰いついて、５割ラインをキープなんて考えていないと思うけどな。
そういうのって、ステレオタイプな発想でしょ。
むしろ巨人や阪神に負け越したとしても、その他のチームから優勝ラインに必要な勝ち数を補填していく。
現在のところ、それを実行してる課程だと思われ。

しかも、これだと巨人に勝ち越して欲しいと思ってるファンを裏切る戦略とも言えるから、
つまらない野球と言えるわけだし、巨人打線なんて恐くないという発言ともリンクする。

>>556
観客数は多そうだが
阪神ファンが多い悪寒

>>548
？ どこがﾏｼﾞﾚｽ？ 読解力の問題では？

[ 得失点-１０　打率５位　防御率５位　得点、ＨＲリーグ最低 ] は 今日までの成績

[ これで最近１０試合八勝二敗で首位 ] は そのままの意味

>>546
得失点＋３７もあるのに、借金があってＢクラスに低迷しているチームの監督はどうなるんでつかね？

捨て試合を作る「勝てるけどつまらない野球」だから人気ないんだな
森時代の西武みたいな

>>555
フロント（トップ）の評価は高い
取り巻き（マスコミ、ＯＢ）の評価が低いだけ

>>131以降御無沙汰してました。
おお、仕事終わってみたらヤクルトに勝って首位ですか。どうも５月３日に
神宮でボコボコにされるのを目の前で見ていたせいか、非常に苦手意識が
あったのですが。いや、私が。目先の事ですが嬉しいですね。
試合後で話の種が尽きない晩ではありますが、今の速さですとスレが来週
まで持たず、次スレでアンカー付けれなくなりそうな按配なので、只今から
>>86の続きを投下したいと思っております。流れ的に大丈夫でしょうか？

>>555
どのマスコミにも不人気でしょ。情報くれないから。
ってか、ほんとはその情報を記者が調べて書くもんだと思うけどな。

それに、しゃべってもマスコミは自分たちの都合のいいようにしか
書かないことを、現役時代に既に知っているからってのもあるけど。

>>564
あと、フロント内部にも派閥による主導権争いがあるから
落合に批判的な人間も多いらしい

>>542
河野は中日ファンなんだけどね。あとテレ朝なら宜嗣とさぶりんも。
>>547,>>550
マスコミもそうだけど、中日から巨人に逝った最初の年にあの「１０．８」でのホームランがあったから、年寄りファンでいまだにそれを根に持ってる香具師がいるって聞いたことある。
そういえばうちの親父も監督就任が決まった当初は「なんで巨人に逃げた奴を監督にするんや」って吠えてた。それがいまでは「ガハハ！ええぞ落合！」って毎日吠えてるけどねｗ

>>565
そんなに気を遣わんでもいいよ

>>565
待ってました　おね

>>565
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
よろしくお願いします♥

>>565
何か勿体無いな。試合がない日のとっておきにしたいけど。でも、仕方ないかな。

>>568
お前の親父、毒光みたいだな。

チームの雰囲気が良ければ別に最下位でも構わん。
大ちゃんとは全然キャラが違うが、大ちゃんみたいな効果を期待してる。
チームの雰囲気悪くないよな？？？？？？？？？

>>572
今週末、実家に一時帰郷する事になりましたので、試合のない来週の
月曜には後半部分の起こしを投下出来る筈です。まあ今日は首位復帰
記念という事で。

久野を筆頭に、マスコミで落合批判繰り広げている奴らは、
どんな監督を求めているんだ？
マスコミ宛てのリップサービスに熱心で、素人アナウンサーの
予想通りの采配をする監督がいいのか？

結局、自分たちマスコミと距離を置こうとしてる監督が気に食わないだけだよな。

447 ：代打名無し ：04/05/26 15:16 ID:vrpbOlwl
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/05/26/01.html
　
＞中日も自由獲得枠を使って獲得に動く方針で、早川チーフスカウトは「現場の強い要望で将来性より、
＞即戦力左腕を獲りにいくことになった」と説明した。　

449 ：代打名無し ：04/05/26 15:23 ID:nHIWFwO+
落合の要望が通るってことは長期政権なんだね（´∀｀）

落合ファンの数
巨人＞中日＞ロッテ＞ハム＞他
アンチ落合の数
中日＞巨人＞ハム＞他＞ロッテ
アンチの比率
ハム＞中日＞他＞巨人＞ロッテ

こんな感じだとおも

>>575
了解です。首位復帰っていい言葉だな。

>>574
＞チームの雰囲気が良ければ別に最下位でも構わん

こんな馴れ合い負け犬集団になるのだけはゴメンだ

>>565
>>575
いつもありがとうございます
流れとかあんまり気にしなくていいと思いますよ
周り気にするより、自分のできる時優先みたいな感じで
やって頂ければ

>>561
いや、文章を成り立たせるためには「ここ１０試合」じゃなくて
ここまでの全試合と比べないとダメじゃない？
ここ１０試合の得失点や打率等を出したらかなりいい成績が出てるはずだから
ちょっと論理としてはおかしいかと思ったんだけど…

>574
不協和音らしきものは――英二が野口の起用について言ってたね。
実際あるのかもしれん。

でも>405みたいなのも説得力ある、と思っちゃうのは落合ファンだからかな……

>>578
まあ、そうでしょう　
俺も2002年まで巨人を応援（というより松井を応援）してて、
去年はメジャーばっか見てたんだけど
落合が中日の監督になるって言うんで中日を応援してます。
中日はやっぱ星野のイメージが強かったんであんまり好きなチームじゃなかったけど、なかなかいい選手が多いね
今じゃ福留ファンでもあるよ（　´∀｀）　

>>580
横浜今年つえーぞ。

>>580
まったくだ。

>>573
おっしゃる通りでつｗ
>>576
推測だけど、
久野などのＣＢＣ軍団＝牛島ｏｒ小松
東海ラジオ軍団＝権藤ｏｒ谷沢
現状容認（オレ流マンセー）＝東海テレビ（功つながり）、メーテレ（テレ朝＆日刊スポつながり）
中立＝中京、中スポ
こんな感じだと思う。東海は開幕翌日のスーパーサタデーで川崎先発をほめちぎってたし、メーテレも最近光るスポ研で結構中日に入り込んでる。

>>582
俺もちょっとそう思ったけど、まあ細かいことはいいんでない？
個人的にここ１０試合の得失点や打率は気になるけどね

>>585
横浜はアンタが勝手に例に挙げただけで俺は馴れ合い集団はゴメンだと言っただけだ

>>583
英二の言ってたのは、不協和音というほどではなく、
役割分担が明確な方が投げやすいってだけのこと
だったと思うよ。
そもそも久野の誘導尋問って感じもあったし、気にすることなし。

俺は殺伐としてて、かつ弱いのが御免だ。

>>587
結局は主導権争いなんだよ
自分の関係者をチーム内に送り込みたいだけ

本気でチームを強くしようなんて考えてないんだよ

そお〜
首位はえらいんです

だから素直にう・れ・し・い

>>587
権藤はわりと落合認めてる感じは受けたけどな
むしろ東海ラジオなら上川が落合に手厳しいと感じた

先週のサンドラで板東が出てたけど、落合批判が多かった。
見てて楽しくなかった・・・

期待してるから批判をするのではないか

しかし、チームの調子がいいと森下正夫の目が明らかに少なくなるな。
落合批判だけで記事を書いてるようなもんだからな。

漏れは昔は久野マンセーだったんだが、今年のあまりの老害ぶりにはちょっと呆れるのを通り越してウザくすらなってきてるよ・・・

中日からしかコーチの声が掛かりそうもないＯＢが落合叩きに必死なんだよ
体制が変われば、自分がコーチ、もしかしたら監督になれるから

特定のＯＢと繋がりの深い局も、その人間が首脳陣になったほうが情報とか取りやすいし

>先週のサンドラで板東が出てたけど、落合批判が多かった。
>見てて楽しくなかった・・・

横で小松もムスッとした顔だった。

>>599
全くケツの穴の小さい連中だ

おいおい。
先週のサンドラは俺も見ていたが、板東はむしろ落合に肯定的だったと思うが。

まぁ、蔑称やら罵倒やらは、その対象が何であれ、
見ていて大変気分の悪いものではあるな。

久野は星野ﾏﾝｾｰだから、落合監督をおもしろく思ってないんだろう。

>>582
決して強くないチームを立て直して首位に立ったという意味で捉えてくれんかな。
勝った試合で得点が失点より多かったり、打率や防御率がよくても当たり前だし。

>>549
オチの俺流は特別だからな。
批判の多い独自の手法で結果が出てるんだから２ヶ月でも名監督の評価は出していいと思う。

>>583
あれは、久野の誘導尋問でしょう。
ああいう余計なことをするから、久野って嫌なんだよね。

久野は、中日のこと（中日の取材）を全部自分が仕切っている
つもりでいるんでしょう、選手や首脳陣には、必要以上に持ち上げて
おべっかとヨイショばかりなくせに、気に入らないことがあると、
遠まわしながらも番組の中で批判する。

「燃えよドラゴンズ」を唄ったせいか、一アナウンサーということを
忘れている気がするよ。
もし優勝したら、批判を忘れて落合をヨイショするくせにね。

>>599
エモとか金村とか☆野とか俺の嫌いな奴にアンチがおおくて
江夏とか好きな奴に支持者が多いのはなんでだろ

あとマスコミは殆どがアンチのような気がする

たかだかアナウンサーが勘違いしてはいかん。
お前は消費者に目的物（情報）を運ぶだけの、言わば配送業者。
のぼせあがるな。

久野さんの話し方がキモイと思うのは俺だけ？

別にアンチが多くてもいいじゃん。
別に嫌われたっていいじゃん。
勝てばいいじゃん。
優勝すればいいじゃん。
チームが強くなればいいじゃん。
違うの？

>>610
いいこと言った！

久野は山Ｑ批判も凄まじかった
実況でもよく批判していて解説のモリミチが
やんわりと久野をたしなめていた

批判でも信念を持って誰が相手であっても同じように批判するならいいが
相手によって批判したりしなかったりというのが嫌だ

>>607
野球そのものを愛しているのか（落合はこっち）
野球を政治的（利益）に利用しているのかの違いでしょ？

価値観の似た人間は自然に集まるもの

単なる悪口。

スレ違いだけど、今テレビで阪神対横浜でウッズの打球見た。
右バッターが甲子園の右中間のあそこまで飛ぶのか。
信じられん飛距離だな。
初めてみたよ。

>>609
俺も思うよ。

>>612
高木さんが監督の時には、「サンドラを一緒にやっていた仲ですから」
とか言って、ベタベタに応援実況していたのにね。

で、高木さんが辞めてからは、
「実況久野、解説高木はゴールデンコンビです」なんて言いだした・・・。

東海ラジオの北山実況が最高です！

>>612
実況と解説の立場が逆だ…
守道もご苦労なこって

>>615
甲子園も今年からラビットにしたとかいうのをどっかで聞いたけど
それでもウッズはすごいわなあ

放任主義の上に自分がまずマスコミに叩かれてくれる監督か。
選手は居心地が良さそうだ。

久野うぜぇぇええええと思ってたの俺だけじゃなかったんだな
CBC最悪、痛快も金村と伊藤あつきの曜日だけ聞いてないや
取材しても相手にされないからって、ネチネチとキモイんだよ

>>618
去年の一例

久野「山田監督出てきました、あ〜ここで○○投手降板です
いや、高木さんこういう状況ならもっと投げさせるべきだと思うんですが」
高木「いや、○○投手は球が上ずってきましたし外から見るのと
ベンチから見るのではまた判断が違いますから交代はいいんじゃないですか」

久野「今日もピッチャー以外昨日と同じスタメンですねえ・・
いや、高木さん山田監督はこれからは若手を使うといってたんですから
こういう時こそ蔵本あたりを使ってほしいんですが」
高木「いや、Ａクラス入りもかかってますし監督の立場で言うなら
計算できる選手を使うのは理解できますよ。若手を使うといっても
闇雲に使えばいいってわけじゃないですから試合状況を見て使うんじゃないですか」

連敗がほとんどないな。これは素晴らしいよ。

朝倉が途中からランナー無しでもセットで投げ出したのは
何かベンチの指示があったのかな？

>>623
やはりリーグ一の守備力を背にした投手力ですな。
巨人とか阪神の試合とか見てると、守備の乱れから失点して試合が決まる事が多い。
ラビット全盛と言っても野球って総合力で上にいけるんだよなぁ。
もちろん、最近は打線も頑張ってるけど。

>>72>>80>>86の続き。堀内の語る捕手、村田真一。（落合の絡みあり）

今年はね、槙原を抑えに回したり、本来はそんなことしちゃいけないんですけど
仕方なく。ま、桑田が踏ん張ってくれましたが、桑田の復活も安定した捕手、いや
捕手のポジションが固定されてこそ、のものです。桑田はもう球威が落ちている
けど、一時の山を越えたみたいですね。私はその山を越えられずに、腰を庇い、
肩を庇い、肘を庇って、とズルズルと悪くなってしまいましたが、今の桑田はそれ
がないですね。桑田の努力も褒めたいが、悪くなりがちな所でね、チュウがテンポ
変えたり、桑田を落ち着かせる緩いボールを要求したり、直接問題を指摘しないで
上手く持っていくんですね。ピッチャーは孤独なポジションな為に、意識する事で
悪い方に出る事も多い。気負いすぎるんですね。桑田は冷静に見えるかも知れま
せんが、そんなことはない。ボールに話しかけるような仕草を、いつもしています
が、アレは自分を冷静に、かつ緊張を途切れさせない為だと言っていました。本来
は、自分を抑えられない程の熱い男ですよ。桑田は。
それでですね、ピッチャーに、ウチの投手は特にプレッシャーが強い。マスコミの
注目、多いですから特に抑えは精神的につらい。直ぐに、抑え失格と言われたり
するんですね。そんな時は投手は、明日はなんて言われるだろうか、このボール
は、今から投げるボールはここのお客さんにどう思われてるか、自分のフォーム
はどの様に見えてるのか、何時もと違うと言われないか、と私に言った若いのも
いたぐらいです。だから、欠点を指摘するのは監督、捕手は監督の目に止まらな
い所で、出来るなら投手も気付かないうちに、内々に上手い方に持っていく。
神経質なピッチャーには、村田のようなのがいないと駄目。父から子を守るのは、
何時だって母親なんですから。

続く。

ここで解説とかの悪口言ってる奴ってその解説と何が違うんだ？
落合批判してるやつと何が違うんだ？

>>625
落合の言うように、個々役割分担を理解してるのかもね。
あと、嫌な負けかたの次の試合は、必ず勝ってるのも凄い。
（巨人と横浜に延長12回サヨナラ負けのあとの試合等）

>>626
うーん、やっぱりいつもマスコミに投手陣ボロクソに言ってる
堀内とは別人みたいだ・・・。どっちがホンモノなんだ？
それとも、巨人の監督って奴はそれほどプレッシャーかかるものなんかな

>>629
起こしてて思ったんですが、フォローする奴は別の人の役割で、怒って
ボロクソに欠点を指摘するのは監督（自分）の仕事、と考えてるのかな、と。
今の巨人にフォローしている人がいるとは思えないですけどね。

>>627
解説が落合を感情的に叩いている(論理的に叩いていないから)
文句言ってるんでしょ。

>>630
　立場が変われば、役柄も変わるってコトですかね。
　ただ、母役がいないがために、チーム・監督として機能していない感がありますね。

>>626
乙


フジ、俺竜の笑顔 (・∀・)ｲｲ!!

>>631
違う、違う、久野っていう局アナが、実況中や自分の番組の中で、
落合や山田を批判するからだよ。
アナウンサーが、私情を挟みすぎるって言ってるんだよ。
星野と高木については「バンザイ」だったんだけどね。

その上、番組に出演してくれた落合（英）に、野口の起用方法について、
「あれは間違っていないですか？」なんて聞いて、落合に
「間違っていると思います」とまで言わせたりしたの。あれは良くないよ。

まぁ、俺たちも素人の分際で他人を批判してるっていう点では、
同罪なんだけどさ。

堀内は失敗してもちゃんと使い続けてる。
林も木佐貫も何回チャンスもらってるんだろ。河原に至っては使いたくないだろうに。
投手出身だから厳しくは言うけど、愛情はあると思うよ。
その点、打者を貶す事はめったにない。

首位ｷﾀｰ。
荒木がいいね。立浪、谷繁が調子を上げてるね。
福留は率は気になるけど、これから期待できる。
アレックスは、こんな感じでシーズン通してくれ。
井上は率が下がってきてるのが気がかり。3割規定打席を期待してるぞ。

井端、今日3安打だけど、打率がちょっと、ガンガレ。
ファースト、気長に待ちます。

それと監督、川崎を使ってくれ。

＞その点、打者を貶す事はめったにない。

そりゃあれだけ打ってれば・・・

>>615
ラビットを抜きにしてもウッズの右中間の打球は伸びるような気がする。
ハマスタで流し打ちの場外本塁打なんて初めてみた。

>>630
なるほど　それであえてやってるって面もあるのかな
しかし、今の阿部にそこまで求めるのはちょっと・・・。
池谷もその辺のフォローは出来そうにないし。
宮田さんとかがいれば話は別だろうけどねえ。
自分が意図してる事が伝わらないと、不平不満がたまるだけだろうにね。

その点、落合のやり方は「チャンスは平等に与える。結果を出せ。ダメならこの世界から足を洗ってもらう」
てな意図はちゃんと選手に伝わってると思う。

シーズン始まる前までの、私の中の堀内のイメージを返して下さい……orz
>>72>>80>>86>>626の続き。

その村田ですが、今年は優勝できませんでしたが、ベテランを纏められるのが
彼一人、そんな状態ですから。投手の世代交代と、うん。時期を同じくして捕手
の世代交代とするのが望ましい。それがチームに傷を付けずに済むでしょう。
難しいですけど、もう私は関われませんから次の人たちに任せる他ないのが
残念ですね。ああ、桑田はね、チュウがいないと大変だと思うけど引退は当分
はないね、借金？ああ、他で喋っちゃ駄目ですよ、確かにそうです（場内笑い）。
でもね、肩代わり、って報道されてるけど違います。球団はね、そんなの肩代
わりとか出来ないですよ。企業ですから。あれはね、渡辺さんが個人的にね、
肩代わりしてるんです。渡辺さんは、滅茶苦茶言いますけど、文句を言ってる
選手は大概、好きな選手のことですから（場内爆笑）。意外かも知れませんけど
桑田は渡辺さんお気に入りなんですよ。だから良く見ている。で、文句が出る。

続く。

岡田はどうだろう
俺はよく比較される堀内より酷いと思うんだけど
井川とかに対するコメントもエースに対するものじゃないよね

スレ違いなのでsage

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040526-0045.html

>>638
今までパリーグの選手は荒っぽいとか勝手に思ってたけど、
ローズとか見てても穴という穴が見つからないし、
小久保もすごいホームラン打つな。
それでも、今年か来年にはウッズがその上にいくかも。
恐ろしいバッターだよ。

>>639
別の所で、自分は感情を抑えられないタイプだと言ってる部分があった
ので計算でなく素で怒り散らしてるとは思います。
堀内の監督像が叱る父親だとするなら、それを免罪符としてマスコミの
前での罵倒や愚痴も、役割の内と思ってるのではないかと。
現状を見ると激しく間違ってる気がしますけど……orz

>>640
「他で喋っちゃ駄目ですよ」って言ってんの
こんなトコで書いちゃ駄目じゃん

>>642
「久保田も打たれ過ぎや」ってひどいな・・・
調子悪いなりにも8回3失点ってまぁまぁな気がするけど。

>>645
いや、ゴメン。

１、オフレコの筈の講演に録音しに行っている。
２、しかもアンチ巨人が二人。
３、なぜか帰る時には軍門に下って堀内ファソになっている
　　私「いや、見縊ってたけど堀内ってすごいんだなぁ」
　友人「大投手だからな、オーラが違うよ。俺は判ってたね」

と、実は滅茶苦茶ドキュソな話なんだよな。
穴があったら入りたい、本気で。

堀内の場合、自分の立ち位置がわかんないまま監督やってんだろうな。
嫌味なコーチとしての自分のっていうのは良くも悪くも確立してるんだけどね。
今回の不幸は人事がまず池谷ありきの上、原解任で突然祭り上げられたことでしょうな。
本来は自分をかばってくれる理解のあるヘッドが欲しかっただろうに・・・
監督してなきゃ落合入閣は十分あっただろうね。巨人もったいことしたね・・・
ところでさ、前の話の堀内を慕ってたピッチャーって誰？

>>642
＞「久保田も打たれ過ぎや」と深いため息をついた。

ため息は知らずに人を傷つける。

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 ＿＿＿　　＿＿＿　 ヽ
　 　 l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| 　 おやおや　いいものをみつけましたよ
　 　 |:::::::::: 　＼＿／　　＼＿／　　|　 これでは踏み倒しできませんねぇ・・・
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　　http://up.nm78.com/data/up017511.jpg
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

昨日今日CSで見たけど神宮の放送はマイクでヤジの声拾いすぎ
この前の神宮もよく聞こえた　すげえ不快

>>72>>80>>86>>626>>640の続き。

捕手は、まあ私は投手なので深くはわからないですが、バットと投手と、両方
考えなければいけないポジションですから、大変なんです。要と言われるのも
チームの要である以上に、努力の量が、要求されるものが多いから、キツイ所
だから要と言われるんですね。
あー、96年、か。ギリギリ百試合に届かない年だったのですが、私が村田を
尊敬できる男だと思ったのは、あの年ですね。それまでは一番手で投手の信望
が厚い、評価は高かったのですが、他のチームの正捕手に比べ打力が劣り、
正直にいいますと、もっといい捕手が欲しいと思ってましたね。
その前の２年、安定してマスクを被ってましたが、他の捕手も成長してきた、と
世代交代させるつもりでした。ええ、私も同意しました。本人にも言いました。
ま、私の仕事なんで、ハッキリ。お前もそろそろ後ろに譲れ、と。
こいつにも嫌な顔されるのか、と想像していたんですがチュウはね、笑顔で、
「判りました。これからは二番目の捕手になりますよ、いつでも出られるように
しておきます」って言うんですよ。こいつ向上心ないのか、と思ってね。
「お前、なんで納得するんだ、干すって言ってるんだぞ、俺に反抗しても変らな
いんだから文句ぐらい言えよ。その根性もないのか」って言ったらね、
「いえ、比べられて二番手なら仕方ない」なんていうんですよ。駄目だと思いまし
たね。こいつは。でもね、最後に、
「ホリさん。二番手でもいいか、これから見てて下さい」ってニヤリと。

続く。

とりあえず　首位返り咲き記念パピコ

カッコ(･∀･)ｲｲ!な村田真。
まあ、これだけ言い合えるって事は堀内との関係もよかったんだろう。

>>72>>80>>86>>626>>640>>652の続き。ココから落合出ます。

結果は言うまでもなく、（出場が）減りはしましたが、私を含め評価は上がりました
ね。紆余曲折はありましたけど、結局、今年を見れば判るでしょう。捲土重来、実力
で黙らせられましたよ（場内爆笑）。私の負けです。
ま、リードの話は休憩の後だったな、後に回しますので、奴の裏側の話をしましょう
か。リードをこつこつ研究する話なんて、いい話でも捕手なら皆同じ話ですからね。
チュウの物足りなかった部分。バットの、打撃の話を行きましょう。打撃で代えられ
そうになってたのだから、その話だろうな。
雨で（試合が）潰れて、室内で練習をした日の事なんですがね、選手たちが引き上
げて、ちょっと投手を覗いた後にコーチの間で雑談してね、その、裏方のみんなが
後始末してる時にね、村田が残ってるんですよ。練習よりお前は疲れを取れと。
「二軍のルーキーじゃないんだから、こんなの（居残り）でアピールしてるつもりか」
と聞いたら、苦笑して、自分も先程来たばかりだ、と。それで、
「いや、今から落合さんが来るんですよ、明日はスタメンじゃないですから、落合さん
の練習に付き合おうかと思ってます」またか。
オチはね、人前で練習しないから、こういう日は直ぐ帰って、戻ってくるんだよな。
裏方の扱いが激しいんだよ。でも、裏方のみんなの評判はいいんだよな。アイツ。

続く。

いよいよ俺竜の登場か、(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>72>>80>>86>>626>>640>>652>>655の続き。

その日はね、終わったら裏方のみんなを食事に連れてくつもりだったから、仕方
ない、オチの練習終わるまで付き合う事にしたんですよ。
いざ、ね。オチが来たところで、ああ、落合はいつも練習の時ピッチャーを決め
ているんですが、練習に適した相手、相性が会う相手は少ないらしいです。
その相手がいない。連絡の間違いで行き違いになったんです。
投げられるのがいないというんで、俺が投げてやるよ、と（場内爆笑）。
いや、私もね、オリックスの星野ぐらいは速さがまだ出せましたよ。もっとも切れ
がないのと、うん。十球も持たなかったですけど。いや、今はもう無理ですけど、
あの時はね。
「ホリさん無理しなくていいよ」なんて言うものだから、目に物見せてやろうと、
渾身のストレートを投げたら、
「俺、遅い球が欲しかったんだよ、丁度いいな。じゃ、ホリさん頼むわ」
なんて言いやがる（場内爆笑）。
チュウは全力だとわかったみたいで、ニヤニヤ笑っていましたよ。畜生め。

続く。

>>657
落合監督 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
悔しいと思ってる堀内 （´∀｀）

>>650
ひでぇなコレ笑、むちゃ舐めすぎ！

流石に四時過ぎると誰もいないよなぁ、こんな時間にすまん。
>>72>>80>>86>>626>>640>>652>>655>>657の続き。

一度ね、オチは早く帰る前にも振っていたから、少しだけと言ってたんですが、
オチの相手役が、もう疲れている前提だから少しで終える予定だったそうで、
「ホリさん疲れてないなら、あと少しいける？」なんて聞いてくる。
私もね、意地を張らないと喋れない人間だから、うん、
「馬鹿、俺を誰だと思ってんだ。７割なら後百球は投げるぞ、お前がバテてる
んじゃないのか」と返してしまってね（場内爆笑）。
チュウと話しながらなのと、全力じゃなかったから続けられたけど、現役終わ
ってから一番キツかったな（場内笑い）。
それでね、オチの練習をやってみたいっていうからチュウに代わって。オチも
ホリさんの球ぐらいなら俺が捕るよ、って捕手に。こいつらは全く（場内笑い）。
村田という打者はですね、いつも大振りで、ホームランしか狙ってないような
振りなんですよ。だからね、こっちとしては繋ぐバッティングが出来る捕手が
欲しい。後ろが投手だからといって打線は終わらない。たとえば、今後控えに
まわるであろう川相の使い方もあります。私はね、バントは好きじゃないけど、
それとこれとは別で、繋ぐバッティングの間にバントは欠かせないですから。
捕手が、出塁して、代打を出す局面は沢山あります。そりゃあ先発が完投する
のが一番ですが理想の話で、コーチとしては現実問題、仕方ない。

続く。

18スレ394さん毎回ありがとうございます。

自分に合うバッティングピッチャーを探すことの重要さを著書の中で落合が語っていたことを
思い出しました。
でもアクシデントで仕方ないとはいえ堀内相手でちゃんと練習になったんだろうか（笑）

>>660
深夜というか早朝に乙です。
捕手の落合監督 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

偶々覗いたんだけど今の堀内と別人みたいだ・・・

>>655
> 裏方の扱いが激しいんだよ。でも、裏方のみんなの評判はいいんだよな。アイツ。

いいね，こういう話
かっこいいよなあ
こういう人間になりたいな

落合監督の口元も緩みっぱなしだった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20040526_30.htm

この表現、なんか (・∀・)ｶﾜｲｲ!!

>>72>>80>>86>>626>>640>>652>>655>>657>>660の続き。

チームとして大振りが歓迎されてない。本人は普通に振っていても私から見ると
ホームランを狙ってるようにしか見えないし他のコーチ仲間もそう。
ま、それでオチに聞いて、打撃で代えられるなら打撃の成績も結果を出そう、と。
こちらも控えにと言い出した手前、最後まで付き合ってやろうと意地でね、胸を、
いや腕を貸してやろうと。一人干そうとしているのだから、引退した老兵の腕じゃ、
チュウの価値には不足だろうけどね。
そしてね、チュウはコンパクトに振りたいといってたんだけど、オチがやめさせた
ね。チュウには向いてないって。打率残すバッティングは大振りとは関係ない。
小振りになっても打率は変らないし、村田の打ち方なら本塁打が減るだけで、
三振していた打席が、それがそのままダブルプレーになるだけだ、と。
落合博満はマスコミには言っても仲間には辛い事言わないのに、どうしたのかと
思いましたね。チュウもね、その日、初めて硬い表情になりましたけど、その後
振りを変えないで続けさせたんですよ。そして私には、
「ホリさん、あと７キロ遅くていいから低めに集められる？」なんて、言われて俺が
出来ないなんていえる訳がないだろうが（場内爆笑）。

続く。

>>666
落合ﾀﾝは仲間には辛い事言わないのか…
オフに人員整理できるのか、心配になってきた。

「勝負は先行する者が有利。
差をつけたら、そこから追い込み型に切り替えよ」

『コーチング』１９４頁より。。。



戦力も揃ってきたし、これからですな
とりあえず、首位オメ

ヤベー、かなりオモロイ

>>72>>80>>86>>626>>640>>652>>655>>657>>660>>666の続き。

仕舞いには、「変化球で違いが見れるといいんだけど、ホリさんしか居ないから」
なんて言われてカーブ投げさせられて（場内笑い）。
遅い球で、十球程度でオチと交代して解説して。打って、解説して、手取り足取り。
お前ら、俺が投げてるの忘れてるだろう（場内笑い）。それまでは、褒めても、欠点
は指摘しないから、そういう奴じゃコーチ向きじゃないと思ってたんだけどね、村田
はオチにビシビシ言われていたな。チュウはね、泥にまみれて這い上がった男だ
から、あのくらい無理とか向いてないとか言われても、二軍時代から乗り越えてる
からな、オチもチュウ相手だから言えたんだろう。いいコーチに成れるよ。オチは。
結局、遅い球とは言えど、かなり投げてね。カーブで肘使ったのも久々だったから
限界だったんだけど、チュウのあたりが段々良くなって来る物だから止められない
んだよ。オチも違う、そうじゃない、肩が前に出てる、今度は体が開くのが早い、
チュウは言われて振って、言われて振って。こいつ等、真面目に野球やるにも程が
あると。私なら、あんな指導されたら胃の中の吐くね、間違いなく（場内笑い）。

続く。

なんか堀内好きになってきてしまったｗ

俺がアンチＧだからかもしれないが、堀内は解説でＧの悪態を付いていた時は良かった。
当時は入閣捨ててたんだろうね。ｗ

18スレ394氏の書き込みを読むと選手にとことん付き合うタイプみたいだから
ひょっとしたらコーチになったかも。。

やべぇ、面白すぎる
ホリに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

１８スレ氏、徹夜でごくろうさま。がんばれー

>>670
乙。
下らん新聞記事読むよりずっと面白いw

現役なのにこうだもんね。
見えないところでいろいろあるんだな。
やっぱりﾏｽｺﾞﾐに嫌われるｼﾄの方が信頼できる。
ﾖｲｼｮされてるようなﾔｼは・・・・

>72>80>86>626>640>>652>>655>>657>>660>>666>>670の続き。

しかも、あれだけ振らせといて、「お前の仕事は振ることじゃなくて投手の相手なん
だから。俺で良ければいくらでも見るけど、こんな事してていいの？」
なんてね。チュウに言ってるんじゃない。間接的に俺、私に言ってるんですよ。
オチの言いたい事はね、私もわかってるんですけど、巨人軍は大きい。チュウが
大振りな程度、いくらでも帳消しに出来る野球をすればいい。でも出来ない。
巨人を支えている守備をね、疎かにしてでも打てる選手を優先してますけど、周り
の要望が、それ以外をさせないんです。うーん、一人でもね、大振りを減らさないと
年々、チームバッティングが出来なくなってます。繋ぐ選手は移籍して来ないです
から。今年の最後も追い上げはしましたけど、遅すぎました。個人の実力はあって
も、それがチームになってなかった。これはヘッドの私の責任なんです。
本当はこの時から私がするべき事はわかっては居ました。本来なら、FAで獲得
する選手はどうしようもない、けど生え抜きを強調して、細かい野球が出来る奴を
増やす。多少の欠点は目をつぶっても、全部が移籍した合わない選手ではない
のだから。ま、西武の松井とかなら欲しいですが、打撃は一定以上はいらない。
捕手はリードに専念。パワーヒッターは三人以上はいらない。ウチの若い奴の中
から仕込んで上に上げる。チュウを正捕手としてピッチャーを束ね、川相のような
内野手を二人育てる、それで安定させているうちに控えの捕手を育てる。
生え抜き優先なら、OB会も味方ですから、上の圧力も抑えられた筈ですしね。
チームを俯瞰して見ないといけない私がこれじゃあ、選手は悪くないんですよ。
ま、選手の前じゃこんな事いいませんけど（場内笑い）。

続く。
６時でNTT回線止まってたので料金払ってきました。間隔あいてゴメン。
その代わりその分、起こし終えたのが溜まったので次は早いです。

18スレ394さんいつもサンクス。乙です。
確かにこれ聞きにいってたら、
ホリ教に洗脳されそうな深くて面白い内容ですね。


>666
> ね。チュウには向いてないって。打率残すバッティングは大振りとは関係ない。
ガッツとかあんなスイングでよく率が残るな、と思っていたら、あれはあれでいいんだなぁ。。。

>670
> お前ら、俺が投げてるの忘れてるだろう（場内笑い）。それまでは、褒めても、欠点
> は指摘しないから、そういう奴じゃコーチ向きじゃないと思ってたんだけどね、村田
> はオチにビシビシ言われていたな。
ま、オチのコーチングもベースは、短所矯正よりも長所を伸ばすというもんなんだろうな。


>676の内容なんか、今の中日や巨人の状況にピッタリあてはまるような話だなぁ。
ま、ペタジーニの外野起用をやめただけでも随分とマシなんだろうけど、敵ながら
あれは悲惨で笑えた（なまじペタがやる気はありあまっているだけに）。

18スレ394ﾀﾝほど面白い記事はスポーツ新聞に絶対載らないね。

スポーツ新聞なんて一面トップの賑やかし与太記事と、あとは
分析も何も無い、埋草記事しかない。
選手の性格も完全にイコン化（落合＝金に汚い、清原＝番長、星野＝男気）されていて
実際の人柄なんて全く伝えてないからな。

乙です。
テープを聞いて、これだけ書き込むのは大変でしょう。
それにしても相変わらずめちゃくちゃ面白いな。

>72>80>86>626>640>>652>>655>>657>>660>>666>>670>>676の続き。

OB会にコーチ解任されている私は、正に逆をやってしまったんですね。
オチはね、四球団も見てるから違う色、色の違いってのを一番判ってる男だか
らね。あれは、俺に何とかして見せろという事だったけど、オチには期待はずれ
だったろうな。今は、チュウにもオチにも悪かったとね、大きい失策の一つです。
でもね、落合には恨み言もあるんですよ。アイツが来て、優勝してしまった。
いや、渡辺さんもだけど、フロントがそれで色気を出すようになったんです。
落合で強くなるなら、若くて成績のいい奴を獲ればもっといい。大体、落合の成績
なんて巨人じゃ大した事ない、と凄い勘違いをね。そりゃ移籍して自分のバッティ
ングだけしてればオチの成績も落ち込みませんが、チームはどうなった、と。
落合以外の移籍した大打者は、軒並み定着出来ないか、守備を乱す要因になっ
て、結局まだいい目が出ていません。皆さんご存知の通りこの96のシーズンの後
清原が来てオチを出さざるを得なくなって、うん。キヨの事はオチから頼まれてい
たのにね私は何も出来まなかった。不甲斐ないとは思いますが、どうも嫌われて
いる様で。うーん、ああ、またチュウの話からずれてしまったよ（場内笑い）。
結局、チュウは自分で正捕手を勝ち獲りました、本来期待すべきでないバットの
方でも。えっと、たしか三振は相変わらずでしたが、２割６分８厘、四死球が６０、
ホームランは減りましたが、打点が５０、にちょっと届かないくらいだった、かな。
間違ってるかな、オチと話しても数字の方は惨敗なんだよ。数字に弱いんだな。
ま、いいか。そうね、この話の後直ぐじゃなかったけど、二年かけて私に証明して
見せた訳です。リードの方だけでなく、欠点といわれた打撃も。野球の禄を食む
人間としての意地だったんでしょう。

続く。

堀内が阿部を正捕手としてはどう評価しているのか、本音を知りたい

>72>80>86>626>640>652>655>657>660>666>670>676>>680の続き。

私はそれを排除しようとしていた訳で、この巨人の悪い流れは首脳陣、特に私
の責任も大きいですね。もし、次があるなら目先に流されずにやりたい、クビを
切られて終わった私に次があるかは疑問ですけど（場内失笑）。
今期のね、最後にチュウが挨拶に来ましてね、普段なら言わないけど更迭で
弱気になってたのかな（場内笑い）、
「チュウ俺の負けだ、間違ってたのは俺だった、お前の勝ちだ」って頭を垂れ
たんですが、野郎、最初に二番手に回すよう伝えた時と同じ笑顔で、ニヤリと
しやがって（場内笑い）。何て言ったと思います？
「ホリさんが謝るなんて駄目っすよ。理不尽で嫌われてくれないと困るじゃない
ですか。ホリさんの悪口で投手を纏めてるのに」なんて敗残兵の私に肘撃ちを
当てるような事を（場内笑い）。村田なりの気遣いでね、気持ちのいい男だな。
アイツは。最後に「堀内、今に見てろって思ってましたけど、そのお陰で壁を越え
られましたから感謝してますよ」なんて気を使ってるのか、からかわれてるのか、
判らんフォローまでされましたが、悪い気はしませんでしたね。ま、私は今後も
感謝されようが恨まれようが怒鳴るしか出来ないのでね（場内笑い）。
あー、話が飛んだな。それはそれとして、チュウの特訓の話に、その日の話を
しないで最後に行ってしまったな、すいませんね。ちょっと戻します。

続く。

>>680

この話ってむちゃくちゃ野球の本質を突いているなぁ。
それも部外者が言っているんじゃない。

落合ってどうしてこんなにも報道のイメージと乖離しているのだろう。

>676
18スレ394氏、乙
チームバッティングが出来ない、繋ぐ選手は移籍して来ない・・・
それが分かっていて川相をクビにしてるから能無しなのかな堀内
監督は？川相のような内野手を育てるにも川相に出て行かれて
は話にならない・・・・逆に若手で川相２世を育てたいと早くに川相
に２軍コーチを頼んでいたらまた話は違っていただろうに。
でも、組閣はOB会やらフロント介入のすったもんだの末だろうだ
から、堀内監督が全面的に悪い訳ではないが、川相の扱いが難
しいのが分かっているなら個人的にも堀内監督が連絡すべきだ
ったな

捕手に関しても、打てる選手優先というのを見事に体現してるのが
阿部か・・・・リードだけなら村田善だと思うが周りの要望がそうさせ
ない・・・で、阿部にキャッチャーとしてイロハを教えていた村田真が
コーチをやめてしまったんもなんか因縁深いもんだな

>>683
報道のいないところでしか本音を出していないとしか考えられないけどね。
金村、デーブのような中途半端な選手には本音を受け止める技量が（ｒｙ

落合は大嘘吐きだな
シーズン前なんて言ってた？


「　つ　ま　ら　な　い　野　球　に　な　る　と　思　い　ま　す　」















俺はスゲエ面白いんですがｗ

>>684
川相に連絡するのは堀内の仕事だったのかな？
あの時は堀内も監督要請は予想外って感じだったけど、
やけにごたごたしてたよなぁ。
堀内自身、川相を高く評価しててコーチを頼みたかったのだろうし。
俺はそれほど堀内って悪いとは思わないんだよね。

18スレ394さん、激しく乙です！

>>670氏も指摘していますが、
『打撃は一定以上はいらない。
捕手はリードに専念。パワーヒッターは三人以上はいらない。ウチの若い奴の中
から仕込んで上に上げる。チュウを正捕手としてピッチャーを束ね、川相のような
内野手を二人育てる、それで安定させているうちに控えの捕手を育てる。』

ここの部分を実際に実践しているのが、誰あろう今年のオレ竜なんだよなぁ。
まだシゲの後継捕手こそ見定め中なものの、驚く程ほりう値の理想とするチームを作り上げてるよね。

ほりう値は敵将の立場として、今オレ竜が実践している事を羨ましく見てるんだろうな。

あ〜つまらない、つまらない(*´Д｀)ﾊｧ…

失礼。。。

○>>677氏も指摘していますが、
×>>670氏も指摘していますが、

ついに落合現役復帰したか。
ここ一番の代打だそうです

>>689
本音が顔に出てますぜ、旦那。ﾆﾔﾆﾔ

>>686
全くだね。
去年までだったらほとんど試合の勝ち負けにしか興味はなかったけど、今年は試合内容もさることながら試合後のオレ竜のコメントを肴にまたじっくりと分析をしてるしｗ

オレ竜の、
『今日の収穫は井端の併殺。まあ、君たちには理解してもらわなくても結構。』
のコメントなんて(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしまくりだしｗ

>72>80>86>626>640>652>655>657>660>666>670>676>680>>682の続き。

結局ね、その時150球は投げたな。裏方はもっと投げるから弱音は言えない
けど、私は昔に終わった選手ですから。肩も肘も、限界だってのに無茶言い
やがって（場内笑い）。
「そろそろホリさんの肩が壊れるからあと十球にしとこうや」と来て（場内爆笑）
わかってんなら気を使いやがれと。こっちの性格も知ってる癖に、実に嫌な奴
でねぇ。まったく。腕が上がらないくらいだったしな、その日に裏方みんな食事
につれて行くつもりだったけどね、腕が上がらん所なんか見せられないからね
「俺、今月財布の中身が少ねぇんだよ。投げた分、お前等が代わりにみんなに
食わせてやれよ。それで貸し借りなしな」って押し付けてね（場内笑い）。
ま、連中も嫌味だが野球の人間だしな、それらしく返されたね。オチは、
「そりゃあ駄目駄目。チュウ、ホリさんのツケにしとこ。俺たちは明日の試合で
借り返すからさ。なあ」とニヤニヤして焚きつけるし、チュウも、
「ホリさんの肩の仇は明日の猛打賞で獲ります！」
お前等調子乗りすぎだ（場内爆笑）。明日は控えといった意趣返しで、明日の
活躍を言ったんだろうが、あんなに楽しげにやられちゃ、ね。嫌な気分はない
もんです。結局ね、翌日も雨で流れたから翌々日になるんですけど、ま、情に
流されるようで納得しがたかったのですけど、村田スタメンを監督に具申して
しまいました。私もね、結果を見たかったのもあります。

続く。

淡

>>694
>私もね、結果を見たかったのもあります。

漏れも早く結果を知りたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>691
そんな餌で俺様がク（ry

ソ、ソースは？

>>687
川相の現役引退〜１軍コーチ就任というのは原前監督の意向で
川相は現役続行したかったけど、原の熱意に応えてコーチ就任
のハズだった。
川相の２軍コーチというのは堀内の意向だと思うんだよね・・・・ま
してあの後、現役で続けたい本人の希望を撥ね付けたのも堀内
だったしね。
知らない仲じゃないんだから、ゴタゴタ知った時点で本当に必要な
ら話くらいするもんだよ。少なくとも長嶋や原が監督ならしてたよハ
ズ・・・やっぱ殴打事件で遺恨が残ってたかな

そう思うと堀内は言うこととやることが違いすぎるな。

理想論を言うのは簡単だけど、それを信念をもって実践し続けるのは簡単ではないという事だな。


信念をもって実践し続けるオレ竜ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

亀レスだけど週べの豊田の記事はとんちんかんだったな
タクシーの親父の話を名古屋の総意みたいに決めつけてる

ナゴドが埋まらないのは球場としての欠陥と座席配分の問題
を解決してないからで、出来た当時は珍しかったのが段々、
ナゴヤ球場時代のあの雰囲気とはほど遠いことに気づき離れ
て行っただけだと思う
だってＴＶの視聴率は落ちてないんでしょ？　野球を見るなら
ＴＶの方が良いし、球場に行く人はやっぱり雰囲気を楽しみたい
から行ってるわけだし
関東のレフドラは結構盛り上がってるよ　外野での応援は熱くて
良い感じだ　ナゴドでは一体感に欠けて云々という話を良く聞くし

あと監督でファンを呼ぶという発想は古くさくて嫌だ
落合は最初から主役は選手と言ってるわけで選手が客を引っ張
ってこれるように努力すべきなんだよ
しまいにゃ、ファンに監督が合わせるべきって何だか訳が分からん
こと言ってるしおかしいよ

そんなことよりスター選手を獲得できる確立が１２分の１ではない
現状とかこそ豊田は訴えるべきだと考えるが。。。

アンカー長すぎ。ぬぅ。それはそうと、皆さんおはようございます。
>72>80>86>626>640>652>655>657>660>666>670>676>680>682>>694の続き。

やはりね、打撃がいい時はリードもいいのか、その日は叱る所なかったですね。
猛打賞じゃあありませんでしたが、良く見て四球、次はあの大振りで同点になる
犠牲フライを高くあげましたね。試合の流れがそこで決まった。余裕もって自分
の出来る事の中でベストを尽くした。自分の欠点を減らす以前にね、もっと試合
のなかの役割を果たす、数字に出なくてもプロの仕事でしたよ。ベンチで、
「ホリさんの仇討ちましたよ」なんて他の連中は首を傾げてたけどね。三打席目
は凡退だった、かな。でも最後の打席で駄目押しのタイムリー入れてたからな、
効果あったんだろう。リードも落ち着いてて、昔みたいに、狙われてる初球に決め
のフォークを要求してサヨナラホームラン、なんて腐ったリードの影もなくね、
基本に忠実なリードだったな。三点取られたと思ったけど、ローテーションの谷
間だからな、ピッチャー四人つぎ込んで三点なら十分でしたよ。
ま、オチのほうは私が投げた成果なんてあったんだかなかったんだか、
「今日はホリさんの為にヒットに専念するから。犠牲は無駄にはしませんよ」とか
いいやがって、勝手に犠牲者扱いするなと（場内笑い）。
チャンスに当たらなかったけど４の４だったかな、一つ四球あったかも知れない
けど、簡単に全打席出塁で見せたのは呆れて言葉もないね（場内笑い）。

続く。

>>700
視聴率は落ちてはいる。ただＣＢＣの水・金とか東海の火曜とかは普段の番組よりかは高い。

>>698
あれだけのセレモニーされて現役続行はまずいでしょう。
誰が監督でも引退させると思うけど。
コーチに連絡をするのが堀内の仕事ならミスと言えるけど、
謝罪してたのも三山代表だったし、監督に責任を求めるのはどうかな。
原にしても、突然辞めるんだったら、自分がコーチに誘った川相に、
「監督は変わるけど、コーチはそのままだから」
とか何か一言あってもよさそうだけど、そんな話川相もしてないでしょ。
球団の責任だと思うよ。
堀内に責任があるとすれば、そもそもコーチ時代に川相と信頼関係が出来ていなかったことかな。
それだけ人身掌握が下手だって事だろう。
言う事とやる事が違いすぎるとは思わない。

すげえ　96年っていったら42歳の時だよな・・・（　゜Д゜）　ﾋｪｰ

>>701
あっさり四の四・・・今さらながらだが、凄すぎだな。

>>703
中日移籍が決まった直後のＺＯＮＥで川相が言ってたけど、巨人や堀内から電話の一本もなかったらしいね。
あのセレモニーの翌日から川相は来年のためにと思って神宮や横浜に足を運んでセリーグ各チームの偵察をしてたのに、そんな対応されてぶち切れたみたいなこと言ってたけど。

今日のドラゴン通も良かったね〜

>>706
堀内の責任とは思わないけど、何やってんだって感じだね。
巨人は巨大な組織だからＯＢ会に説明したり、色々やる事あったんだろうけど、
フロントは川相を舐めてたんだろう。まさか生え抜きで来たのに造反するとも思わなくて、
コーチにしてやるんだぞって気持ちもあったんだろうな。
川相は現役に未練もあったし、プライドが高すぎた。
普通なら自分から電話の一本でも掛けて、確認する所だけど、
原解任、コーチ総辞職に納得もいかなかっただろうし、
球団に不信感を抱いてた。

堀内に関して言えば、しばらく見守ってやるべきだと思うけどね。
落合と同じく新監督なんだしさ。
それに巨人の体質のせいか、選手から監督批判もそれほど聞こえてこない。
あまりにも酷ければ球団も手を打つだろう。
とにかく他所の監督は他所の監督ってことで。

>>707
見た、ねじめのコラムにはﾜﾗﾀ

4月25日の笑点の好楽さんのあいさつです。
「ロッテ時代からの古い友人なんですけども中日の落合新監督。オレ流で張りきってますよね。
盛り上がるのはいいんですけども落合、勝たなきゃダメだよ。
勝たないとオレオレ詐欺になっちゃうから。頑張れよ！好楽です。」

>>710
『オレオレ詐欺』言いたいだけちゅんかと小一時間(ry

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/l100

> 陽の当たらぬプレーにも目に見える形の評価を−。
> この夜の圧勝は落合監督の集大成だった。

そういうことだったのか、これは凄い。
野球だけの話じゃなくシステムとして素晴らしい。
ひょっとしてメニューもできあがっているのかな。

　場面：無死満塁
　結果：併殺打
　評価：＋１2.5

てな具合？
おそらく場面は打順や１球ごとに変化するのだろうけど。
う〜む。
ただこんな大変なことを実戦できるのは落合だけのような気がするなw

そうか、今の巨人の迷走には落合が与えた影響が大きいのか。目から鱗
そして今は、それを知ってか知らずか、９６巨人のような王道のチーム
を作っている、と

あー、前のも読みたくなってきた。誰かまとめサイト作ってくれんかなぁ

＞キヨの事はオチから頼まれていたのにね私は何も出来まなかった。

素晴らしき師弟愛！
ぜひ清原にはファン投票でオールスターに選ばれてもらって、ベンチで
落合と並んで座って欲しい。

実際、シーズン前にあれだけ酷評されたのに
普通に日本一が狙える位置にいるからな
まぁそれはセリーグ全球団そうだけど。

>72>80>86>626>640>652>655>657>660>666>670>676>680>682
>>694>>701の続き。

この日はですね、二人でホリさんの仇、ホリさんの仇と打席ごとにいいやがる
から、監督にまでね、
「んー、ホリ、お前また何かやったのか？」また、なんて人聞きが悪い事を、私
が監督より何かするわけないでしょうに（場内笑い）。
腕が上がらないのを誤魔化して、ですね、情けない所は見せては駄目ですか
ら。ま、連中の意趣返しであると同時に、奴らなりの感謝のようなもんかなと、
あいつ等も癖が強いから（場内笑い）。チュウは、この試合の後打撃は、良か
ったり悪かったりだったけど本人の中で迷いは消えたみたいで、大振りなまま
でしたが役割という面では十分に、ムラなくこなしてましたね。結果が出たのは
今年でしたが紆余曲折はしてませんでしたね。そしてリードの心配は殆どなく
なりましたし。翌年、善則、村田善則が上がってきてね、勉強熱心な奴でね、
監督も、いずれは善則にと考えてますけど、まだ早かった。今年は知っての通
り、善則が控えでチュウが殆どマスクでしたから。私はね、シーズン終わるまで
勘違いしてたけど、チュウを見て学んでいる今の状況は理想的な世代交代でも
あるんですね。私はポジションを獲るのに、力でもぎ取らせる事しか頭になくて、
それも私の悪い部分ですね。チュウは善則に教えるつもりだし、善則は打力は
そんなないけど、チュウより器用ですからね。私がチュウに要求したものが、次
の正捕手の善則が持っているというのも皮肉な話ですよ。杉山もいますけど、
リード面の熱心さから行くと、善則が後継として巨人の要を継ぐんでしょう。

続く。

>>712
「ノーアウト満塁があったとする。ゲッツーでも一点が入る。それでもいいんだ。
フライや三振でひとつアウトになるよりチームには1点入るんだから」
併殺を推奨しているわけではないのだが落合監督の根幹を物語る言葉だ。相手より1点でも多く得点した方が勝つ。
野球という競技の本質だ。それは口だけではない。意味のある凡打には現場の長として正当な評価を与えているのだ。
オレ流査定とでも名付けようか。
本来、球団の業務であるはずの査定に今季から落合監督が介入している。プラスはもちろんマイナスも合わせ球団の評価に加算されている
のだ。
「こちらとしては歓迎も歓迎。大歓迎ですよ。今までの監督にもやってもらいたかったくらいですから
ね」
現場の介入にも不快感どころか竹田和史査定担当はウエルカム。
サインはもちろん細かい意図までネット裏の査定マンでは把握しきれないところもベンチの落合監督ならすべてがわかる。
そのオレ流査定を反映させることは選手の利益にもなるはずだ。派手な活躍ではなく地味な凡打こそ指揮官のプラス点は加えられている
ようだ。
「今は進塁打を打ったときのベンチのムードがいいんですよね」
試合前、前夜25日のことを井上が振りかえってくれた。サインは進塁打。
渋い内野ゴロで走者を進めたところ落合監督は「あれでいいんだぞ」とにっこり笑った。
オレ流査定ではプラスが計上される。陽の当たらぬプレーにも目に見える形の評価を−。
この夜の圧勝は落合監督の集大成だった。


ホントにいい話だなぁ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういえば監督賞とかどうしてるんだろう。廃止？

堀内巨人の四番が今の松井だったら独走してたろうな　
今の巨人には「他球団の四番打者」はいっぱいいるけど落合みたいに「巨人の四番」として働ける打者がいないな　
堀内は高橋にその役割をして欲しいんだろうけど高橋には三番の適性はあっても　四番の適性は無いよね　
少なくとも小久保こそがその役割を果たせると思うんだが・・・落合だって外様だったわけだし

まあ落合中日を応援する自分としては巨人には今のままでいてもらいたい訳だがｗ

堀内は、自分は嫌われ者にしかなれないと分かってるし、
その役割に徹しているんだろうな。

>>686
勝てばなんでも嬉しいものよ

＞703

川相に対して原は謝罪の電話は入れてるし、フロントに対してもコーチ陣
（川相、須藤といった来季入閣組含め）を残すよう頼んでいたよ・・・ただ、
組閣はフロントと堀内が話し合いで行ったはず。
組閣が遅れたのも堀内の人望のなさだよな、多分。
あ、原の話が出たから既出かも知れないが
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=040224
原のコラムでも落合は常にきめ細かく几帳面な性格といわれてるな
なんか、評価してるな思いきや順位予想が・・・
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=040324
・・・・藁

原はそれなりに仕事をしてるんだな（ｗ
これに比べると金村の中日キャンプはひどい言われようだった・・・。

監督の手腕と「戦力」は別って事では？＞原の予想

金村ってなんであんな星野よいしょなんだろうな　
中日時代、あまりにも役立たずだから翌年星野に捨てられたのに
まあいいかどうでも

>>725
星野よいしょすれば仕事上都合いいからじゃないの

強い者に媚びておけば良いこと有るかもしれないからな（ｗ
長島には大久保がべったりだし（ｗ

ふつーに考えれば明朝のドラの見出しは「１日天下」かな。
ただ今日は阪神には頑張ってもらいたいな。
ほっと一息ついてもうらってドラがなにげに勝ち越すとw

３タテ食らった後の相手とはあんまり戦いたくないのは事実だよね。。。

今日の先発は誰なんだろう

正直、落合と大ちゃんで熱いペナント争いをしてもらいたいなぁ・・・

ペナント前の下馬評ではマスゴミ共に糞監督のレッテル貼られてたからね。
あいつ等の見返して欲しいよ。

考えもせずに非難するだけなら2ちゃんねらと一緒だってーの
それともﾌﾟﾛ2chの方々ですかねマスゴミって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>72>80>86>626>640>652>655>657>660>666>670>676>680>682
>>694>>701>>716の続き。

リードの事は後でまた話しますけど、ポジションの世代交代の例としては、うー
ん。特殊だからな、基本的には弱肉強食。教わるものではないのですけど、
本来はチームの財産として後輩に教えていくのも正しいとは思うんですがね。
野球界は世間とずれてますから、殺伐とし過ぎなのかな。技術を他人にくれて
やる訳がないという考えも当然と受け入れられてますから。ただ、今後は、FA
の移籍が増えてるのもあるし、チームの仲間に教えて外にいかれる事を考え
ると、ますます個人主義が進むのかも知れないですね。うーん。
ま、他のチームも捕手は問題山積みでしょうからウチだけの悩みというわけじ
ゃないですしね。パリーグは知らんので省きますが、セリーグで言っても古田
を何処まで引っ張るかはヤクルトの悩みだろうし、中日も変え時を考えてるん
じゃないかな。中村。オチにも聞いたけど、中日が安定して良い順位に残るの
も彼の安定感あっての事みたいだけどね、次の育成までの間は大変だろう。
横浜は、今年は良かったけど良くわからんな。凄い球打つけど、大矢さんの
投手育成は配球まで含めて、らしいですね。オチも谷繁のリードなら怖くない
とか言ってたけど、投手の力量なのかは今後の結果で皆さんが見て下さい。
オチは投手個人、私は谷繁のリードに賭けてるんですよ。次シーズンはお互
い評論家ですからね、不謹慎ではありますが、谷繁ってのはチームの立場
抜きによく判らんので面白いな（場内笑い）。あ、阪神はまあ、駄目だろうな。
阪神ファンにはちょっと言えないけど、阪神の長期低迷の原因だろう。ウチ
より上の意向でいじられるんじゃ誰が監督でも無理。まぁ監督には期待して
いいと思いますが、捕手の育成を出来るほど環境がいいのか判りません。
えっと、ああ広島はなぁ、捕手、難しいですね。ピッチャーは良いのが湧いて
くるんですが。うん、捕手の話はここで一旦終わりにしましょう。

これで村田真一との友情だか確執だか、良くわからない世代交代での暗闘の
話は終わりです。一部落合部もありましたが、比率が低かったからなぁ。

＞18スレ394氏
乙！

最後はタケシやtanishigeの話まで出てきて盛り沢山でしたｗ

>>732
あにゃがとうございますた。
今回もおもすろかったです。

>>732
徹夜乙でした。
ひょっとしてこれから就寝ですか？

いえいえ、殆どスレを逸脱しつつ、しかも長文で読むの方も大変だとは
思いますが、長時間占拠した事も含め、ありがとうございました。
では、失礼して睡眠に入りたいと思います。今日の試合時間は寝ている
可能性が高いので、私の分も試合の応援よろしくお願いします。ではまた。

堀内はきっと性格で損をしている人間なんだろうなぁ･･･。

解っているのだが自分の感情が抑えられない。そんな気がする。

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 （ 　／￣￣`''''''''''￣￣＼）
　　　（ ／　　　　　　　　　　　　＼
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/ 　　　今日もまた勝っちゃおっかなぁ〜♪
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　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｵﾚ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｵﾚ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
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　　　　　　　　　 ＼＿／

谷繁のリードはハイリスク・ハイリターンだからなあ
落合はどう思ってるかしらんが、少なくとも外部には不満を出さないね。

年齢的にもう根本的なリード志向は変更きかないし、おかしくなるだけだろうしな＞谷繁
でも守備自体は神だと思う。
落合に何とか神リードの次世代捕手を育てて欲しいものだ。

>>732
乙。
朝5時の段階で終るまで起きてようか悩んだけど、寝て正解だった。

巨人フロントに 「落合で強くなるなら、若くて成績のいい奴を獲ればもっといい」 っていう考えにさせた
罪作りな落合ﾀﾝ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

打席ごとに 「ホリさんの仇」 という落合ﾀﾝ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「谷繁のリードなら怖くない」という落合ﾀﾝ … やっぱりそう思ってるのか

>681
正直、正捕手として評価してないでしょ？リード面で
http://www.sponichi.com/base/200404/12/base152667.html
ケガした時、話し合いしたとあるけど・・・
堀内が阿部の野手転向説得に失敗したんじゃないかな
>>716の話と関連させるなら村田善の方を評価してるんじゃないかな
本当は・・・

で、阿部は
http://number.goo.ne.jp/from_number/601/score_card/baseball.html
＞阿部がリードの手本にしている中日の谷繁元信の配球哲学は「基本
＞の応用に意外性がある」というもの。
ま、>>732の講演内容とあわせるとおもろいですな
よりによって谷繁ですか？みたいな（ｗ

解説で「谷繁はバk(ry」などと言ってましたからなぁ
去年の実況は落合が解説する時それで盛り上がってたし。

堀内の川相に対する措置の話が出てるが堀内を良い人に仕立てるために
堀内もフロントとか上からの圧力で監督就任を承諾せざるを得なかった被害者の一人だ！
と擁護っつーか妄想してみる

>18スレ394氏乙！

ちょっと前に書いてもらった、巨人ならではのマスコミ対策と合わせて読むと
堀内が考えてることも見えてくるね。落合が中日なら可能な放任主義と気配りで
チームを掌握しようとしてるのと、自分が嫌われることでチームの求心力を得ようと
している堀内とがなかなか好対照。
堀内も阿部をいくら好調でもクリーンナップには入れなかったり、コメントでは散々
虚仮にするピッチャー陣を実は誰一人干してなかったり、表面をなぞるよりも何を
したかで追っていくと、方針が見えてきて面白いかも。

>>737
せめて星野や野村のように番頭さんのような人がいればなぁ。
・・・やっぱり呼べたら落合呼んだんだろうな。

>>732
多謝。

>>738
ﾜﾛﾀ!!
これみるとｳｷｳｷして期待しちまうじゃねーかw

しかし、あまり最強打打線で負けが続いて、落合中日が好調だったら
ナベツネもマジで落合招聘に動くかも知れないなー、と思ったり。巨人の若手ＯＢには堀内みたいに落合シンパも多いみたいだし
今の巨人を変えられるのは、落合意外にいないと思うし
落合も、用心棒の先生てきなところがあるから、頼まれれば行く可能性は充分にあるし、ナベツネも落合のいうことなら耳を貸しそう

根っからの中日ファンじゃないから、こういうことも考えてしまうわけだが

仮に巨人監督落合になったら、このスレの住人たちも分裂するのかな

とりあえず落合は３年契約してるから
首切られない限り大丈夫かと。
３年後には原が復帰してるのでは？

中日以外は、査定に監督が絡んでいないのか？
落合が初めて導入したの？

よくよく考えれば当たり前のことじゃん。
凄く論理的。。
監督の意図が直接選手に伝わるし。
例えば、川相なんかも試合に出て無くたっていい評価になるだろう。
これでこそチーム一丸となるよ。

>>747
まあ俺は根っからの中日ファンだから元の位置に戻ればいいだけの話だが
落合が現役のときFAで巨人に行ったとき程のショックはあるかもしれない
それで巨人が絶好調で独走態勢に走るようなら荒しに転向するかもしれんな

星野でも森でも野村でも結局他所の球団に移っていった訳だから
その時は覚悟はしないといけないが

>>706
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004012711.html
どっちかがウソをついてるのか？
川相が中日きた事は大きいから、真相は闇の中でもいいや
巨人戦は絶対に勝ち越して欲しい

どこのチームでも落合応援したいけど、巨人だけは許してくれ。
選手時代には落合個人は応援できたけど、
監督になるとチームを応援しなきゃならなくなる。
それだけは無理・・・

>>752
しっかし、これを読んでも清原って相当なもんだな┐(´-｀)┌
>>680の落合の思いだって本当の意味で大きな打者にと期待したんだろうけど。
堀内からみれば外様で４番を張った落合が何をしてきたのかをよく知っている分
だけ情けなくなるのかもな。これじゃ誰が見たって器にあらずだ。

広澤が雑誌のインタビューで言ってたけど、
清原とは飲み友達だが、野球の話は一切しないんだって。
一方、落合は酒の席でも野球の話しかしないようなタイプ。
落合監督の下での清原再生、見てみたいけど、どうなんだろうな。

落合は選手に自分で考えてやれって言う感じだから
もし選手が監督の思うとおりに何でもできればもう監督は要らなくなるなｗ

>>752
しかし本当かねぇ？俺今までこの件、対堀内で長嶋は蚊帳の外というか指示は出しても直接絡んではないと思ってたよ。
清原はともかくw川相が長嶋監督の前で暴言吐くのかねぇ？
記事に中途半端なデフォルメかけてるような気がするよ

>>755
清原は無理だろ。
プロレスラーみたいな身体を作って何がやりたいのか意味が分からない。
バントでも出来るような性格だったらいいけどね。
残念だけどもう何も出来ない選手だよ。

しっかし、投手は投げられなくなれば二軍に落とされて苦労しなければならないのに、
清原みたいなのは打てなくても一軍にのうのうといられるってのは、不条理さを感じるよな

長嶋の負の遺産だよな、清原は

ナベは地味だけど、ナベの方が何倍もチームに貢献しているよな

>>758
清原って、年々打ち方がおかしくなっていった選手だよね、
そして、打てないのは技術的なことが原因だというのに気づかず、
筋力アップに励んでみたり、バットを短く持ってみたり、打席の後ろに
立ってみたり、変な方向へ走ってる。

新人時以来のインコース攻めを克服するためか、ヘッドを早く
出してやろうと思うあまり、どんどんドアスイングになって、
今じゃバットを煽ってばかり。

でも、落合なら再生できるんじゃないかなぁ。
故障持ちとはいえ、あの体力はすごいもの。
昔、落合が清原に向かって、「俺がその体を持っていたらなぁ」と、
ひどく羨ましがっていたほどの体。

>>755
金の話も好きそうだが。
ああ見えて、家計は全て落合が取り仕切っているらしい。
そんな落合が好き。

>>684
川相は巨人じゃ使う場所がない
当時の川相なら残したと思うが・・
今の川相にスタメンで出て繋ぐ役目をしろって言うのは無理だろ

中日なら立浪の代わりに守備固めとして使うことが出来るが
巨人では仁志・ニ岡・小久保に守備固めとして出す必要はほとんどない

川相が試合に出たい、選手を続けたいと思うならクビかトレードしかない
ほんと仕方がなかったんだと思うぞ

>>760
落合の神主打法そっくりになった清原(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>763
別に神主打法にならなくても（ｗ
今の中日打線だってスタメンでやってる人居ないでしょ
荒木も辞めたみたいだし

>>757
同意。おれが>>706で書いた川相の言ってることの方が本当のような気がする。
確かに頭にきたかもしれんが、長嶋がいる場所で川相がそこまでやるとは考えにくい。

>>736
乙！
９４−９６の巨人が大好きだったから最高に面白かったよ。

落合的には孝行年〜プロ１年目の時の清原がベスト
しかし２年目に内角攻めやデッドボール攻めのせいで
フォームがおかしくなった
普通（並）の選手ならフォームくずれたらすぐにいいときの
フォーム元に戻そうとするけど
清原は天才的だったために完全にいいときのフォームに元に
戻さなくてもそれなりに対応できてしまったから
そのままずるずるとシーズン最後までやってしまう（しまった）
と昔落合がいってたね

>>762
ちがうと思うぞ。
原政権下で引退を決意したが犬猿の仲の堀内が組閣したため
コーチ話が白紙状態になった。
文字通りチームを追われた訳で、他所の球団で巨人を見返すために
現役を続行した。
むろん堀内がつかうわけないだろうから中日にテストを受けに来たということだろう

２軍コーチ要請だったと思うが。

>>684
そもそも堀内は川相をぶん殴っていて確執ができているから
二軍監督はありえないし組閣時点で端からコーチの目は無かった。
原の下では来年コーチという話だったが、反故になったからね。

そもそも堀内は晩年に西本を決して一軍にあげなかったように
感情抜きで起用する人じゃないです。

http://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=1316
とりあえず川相の考えは二宮清純との対談で出てきてる
サブ的に使われるのは分かってるみたい

>>769
あれは後付ですよ。
当初の三山との組閣話では川相なんてあげてなかった。
川相がが来期の処遇が決まっていない事に不満もらしたから
対面つくろっただけ。

監督変わればコーチが変わるのはまあ当然として。

後付でもコーチを蹴ったわけでしょ？
それで現役続行を決めたわけだよね？？

現役の川相は巨人に必要ないわけで。

俺は川相の件に関しては巨人に感謝してるよ。
あの引退は納得できなかったもん。
この調子だと後３年は現役でいきそうなので嬉しい。

川相　引退決意　コーチ確約

原元監督　解任　・　川相　コーチ白紙

堀内監督　誕生　・　川相　コーチ白紙なら現役復活希望

２軍コーチ要請　・　川相２軍コーチ拒否　現役希望

んでクビ

原監督にコーチになってくれと要請されたから引退・コーチを受け入れただけで
原監督でないのなら現役を続けたいってことだったはず

ただ堀内監督は、今の川相は選手としてはいらないと判断
今の巨人では使い道ないでしょ・・実際

>>773
だから細かい野球ができなくて１点差の試合の時に苦労しているでしょ。
俺竜や伊原は進塁する事の重要性を理解しているから彼のような職人肌
が不可欠だし、
今期もダイエーさんがよく犠打失敗していて全員犠打特訓だと翌日サダハル
がお冠だった時もある。
巨人さんは最強打線が売り物ですが、昨日の試合のようにつなぐ展開は稀で
継投策とならんで確実に1点をとれないじゃないですか。
まあ最強打線を構築するのは巨人さんの勝手ですが、俺流はそういうよそさんの
野球には興味ないです。
ただね。今の混戦を抜け出そうと考えるなら力技で５点台たたき出して１試合取る
よりかは1−２点差の試合で３試合競って勝つべきだと思いますね。
大差で勝った勝利では１勝にすぎません。僅差で３勝の方が価値があると考えます。
川相、そして荒木が川相の技術を取得する事が俺竜の優勝への思いを助けるでしょうね。

>>776
細かい野球ができなくてっていうがそれが巨人の野球

じゃあ川相出す代わりに誰引っ込めるの？

中日がどうとか言うんじゃないよ
巨人には必要なかった
でも中日には必要だった

そんなけ

おまいらすれちがい

>>774
川相ファンですか？
そんなアナタに捧げます♥

「さっきのウエイターどこ行った？」
「上行ったぁ。」

「メンテナンスが終わってんなら、車で連れていってよ。」
「でも今、免停なんす。」

… (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

堀内は細かい野球したかったはずなのに　
なぜ川相を出したのかってことだよね

なので>>777の言うことはちょっとおかしいが

細かい野球をしたいと言っても今の巨人の内野は
看板選手が揃ってて代わりに川相を使うということができない

投手の所で代打で送りバント
あきらかな勝ちゲームで守備固め

今のドラゴンズと同じ使われ方しかできないだろうね
その選手に年俸１億はだせまいて・・

清原も似たようなものだがペタの代わりにはなるからね

スレ違い氏ねよ

というか巨人さんが他所から取得するから巨人の一軍枠が埋まってしまうだけの話でしょ。
実際問題河合の後継者って川又や元木や二岡らは当てはまらないよね。
代打陣といえば江藤や清原ペタらが日替わりで出てくるし
その事情といえどあれで確実に進塁できると（略）
まぁなんにせよ俺竜の取得は間違っていないし、ドミンゴ同様にチーム編成上バランスが
良いんじゃないかな。

>>777
小久保がフル出場というのは無理だね
ヒザに爆弾抱えてる・・・代わりに江藤？守備は小久保より難あり
元木かぁ・・・・曲者だからな、私生活で（ｗ

守備固めは重要だよ
細かいウンヌンじゃなしに
堀内のやってる野球は講演会でしゃべってる人物と同一ではないな
痴呆症にでもかかったか、中の人が入れ替わったか？

＞18スレ394氏
毎回楽しませて頂いています、NoBrakes管理人のchaiと申します。
以前勝手に発言をまとめさせて頂いていたのですが、やはり報告させて頂こうと思いまして。
http://www.ne.jp/asahi/boingmaster/chai/ochiai.htm
にて発言をまとめさせて頂きました。読みやすくする為に削除した所が多々あります。
問題があればこのスレか、サイトにてご報告下さい。迅速に対応させて頂きます。
それではご報告まで。

俺流が選手に信頼されているのは言行一致している事。
堀内や岡田がいまひとつなのは言行不一致で敗戦の弁で選手に
咎があるとする所。

たしかにスレ違いだな　ちょっとわきまえてくれ

>>776
大差の１勝と僅差の３勝を比べてるのはどうして？
なぜ１勝と３勝なの？

ＮＧワードは「スレ違い」

川相の話や堀内の話は俺流の現状を見つめるうえで
スレ違いではないと思うといってみるテスト

>>784
乙です

どうみてもスレ違い
巨人本スレでやれ

>>784
神！

>>784　中の人キター！ ってＵＲＬ見た事あると思ったら小久保フラッシュの人かw

>>784
乙・・・なんだけど
行間は空けないでください読みにくい。

>>787
打線は水物だし、巨人は特に打てる試合と打てない試合が極端になる傾向が強いでしょ。
１試合で大量得点するよりも思うように点が取れない試合でシーソーゲームになっている時に
勝利を物にする方が大きい。
特に巨人は良い投手が当たりやすいチームだから、そこそこの投手には強くても
エースクラスとなると大崩れしにくいし鈴木を使わなくなったし、宮崎を首にして西武にいかして
しまったから盗塁で揺さぶる事も難しくなっているのでなおのこと崩れにくい。
なら業師を温存しておくのは当然の話だと思うのだが、巨人さんは考え方が異なるようだ。
思うにお宅のチームは看板打者は多いが業師がいない。
川又が若干ちかいかなと思うが、川相レベルというには遠いでしょう。
スレ違いだそうなので、相手するのはこれで最後とする。
いずれにせよ、堀内のチーム編成には疑問符がつく。
以上。

>>794
こうですか？村田編だけ改行無くしてみましたが。
http://www.ne.jp/asahi/boingmaster/chai/ochiai2.htm

>>784
以前の講演とかまとめてあるページないでしょうか？
激しく読みたいと共に堀内へのイメージが読むたびに良くなっていく・・・。

恐らく、巨人本スレよりもこのスレ住民の方が、堀内にかなり好意的だと思う

>>796
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
ありがとう神

堀内に好意的と言うよりジャイアンツファンじゃない人も多いからじゃないの？
興味ないって感じで。

>>797
知らないです・・・すいません。というかあれば私も読みたいですｗ

改行消した方、全部修正し終えましたのでご報告おば。
http://www.ne.jp/asahi/boingmaster/chai/ochiai2.htm

>>796
まだ途中だが、凄くビックリしたのは桑田の借金を肩代わりしたのはナベツネ個人だったのか・・・・
なんで大リーグいくという話が出たときに借金返してから行け！と怒鳴っていたか謎が解けた。
俺が聞いた話の中では稀な善行だなｗ

>>795
１勝と３勝で比べてる理由になってないよ。

＞思うにお宅のチームは看板打者は多いが業師がいない。
オレがどこのファンか知ってるような言い草ね。

>802
あんたは巨人ファンなんだろ？
で、大差で勝つ試合より僅差の試合が多いのはわかるな？
そういう試合をモノにするのがペナントレースというものだ。
理解できなければ理解できなくて良い。

ただそういう力任せの野球を指向するあなたが俺竜に興味あるのが不思議だね。
まあいずれにせよあなたが理解できなくても、そんな事には興味ないから。
このレスであなたの相手は最後にします。

落合ドラゴンズ今日は必勝体勢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>803
＞で、大差で勝つ試合より僅差の試合が多いのはわかるな？

それがどうして１：３なのかって聞きたかったんだけど

>>803
えらく高い所から物言ってるな。あんたうざいよ。

>>805
よくわからんが

中日　：　貯金３
巨人　：　借金１

この比率じゃないのけ

>>800
行間あるほうが読みやすい・・・

>>800
私も元のほうが読みやすい。
794氏すまん

ageてすまん

僅差で負けてるのを打のせいにすんのは巨人の打者がかわいそうだ
抑えきれない投手のせいだろうしな

まあ川相が巨人にいても去年と同じで投手の時に代打ででてきて
犠打決めて拍手されてベンチに帰ってくる
結果は３位で監督も解任・・と

川相がいるから中日の今の順位があるわけでなければ
川相がいないから巨人が今の順位にいるわけでもない

昔ならいざしらず今の川相を過大評価しすぎだろ

>>808-809
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
行間あり　http://www.ne.jp/asahi/boingmaster/chai/ochiai.htm
行間無し　http://www.ne.jp/asahi/boingmaster/chai/ochiai2.htm
どちらでもどうぞｗ

>>812
乙

最初から決まっていたとはいえ、いい作戦だな今日の川上先発。
結果はともかく、必ず勝ちに行かなければならないし
今日のオレ流査定は通常よりレートが高いハズw

>>812
レス遅れました、行間の有無というより段落ごとに固めてほしいでした。
お好きなやり方で結構です。（多謝）

>>812
乙〜！
でも欲を言えば，まったく行間で長い文章が続くと圧倒される
適度な長さで段落にして，段落ごとに1行あけるとかしたらどうかなあ

ごめん「まったく行間なしでで長い文章が続くと圧倒される」と言いたかった

>>812
ＧＪ！

394氏の書き方をそのまま再現すればよいような気がするのですが｡

>>812
いや、ありがとう！
仕事そっちのけで読み耽っちゃったよ。18スレ394氏にも感謝！

今年の監督は、とにかくオレに声をよく掛けてくれる。
遠征先の宿舎の部屋の鍵は開けておくから、いつでも相談に来いと言ってくれるんだ。

　
　　　　アレックス・オチョア談

うほ　いい上司

扉を開けると
http://www8.plala.or.jp/first_class/jiyaranaika.jpg

>821
変な話して申し訳ないんだけど、俺竜って英語は達者な方なのかな？

そりゃ、頭いいから、やる気になりゃそれなりに話せるようにはなりそうだけど。
現役時代もリーやゲーリーとかには慕われてたよね。

>>824
日常会話くらいは差し障り無いんじゃない？
オフにアメリカのレロンの家に遊びに行ったっていうし

「何言ってんだかさっぱり分からん」

を知らんのか？

負けちゃったけど最後の粘り乙でした

4 荒　木　　.300
6 井　端　　.260
5 立　浪　　.309
9 福　留　　.298
8 アレックス　　.312
7 井　上　　.319
3 渡　邉　　.228
2 谷　繁　　.306

中日どうした！？
３割が５人！！

>>828
大本営にも出てない日にちに閣下が直々に指導して回ったみたいだね。

やっぱ閣下だけは神。

>>828
大本営にも出てない日にちに閣下が直々に指導して回ったみたいだね。

やっぱ閣下だけは神。

>>828
大本営にも出てない日にちに閣下が直々に指導して回ったみたいだね。

やっぱ閣下だけは神。

今日は惜しかったがいい試合だった

>>821
落合らしい気配りだな

外国人選手というのは周囲が考えてる以上に
異国の地でナーバスになる事が多い
少しでも自分への扱いが変わると必要以上に
被害妄想を抱いてしまう
だから甘やかすと言うのではなく首脳陣は外国人に対して
「いつもキミを気に掛けてるよ」と思ってもらうようにしなくてはいけない

これは須藤豊が雑誌のインタビューで答えてた事なんだが
些細な気配りは大事だね

2ｃｈの動作報告はここで。 パート13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084854307/

現在、鯖死亡＆それに伴う多重書き込みが２ちゃん各所で多発中。
サーバーの反応が遅くても、書き込みボタン連打するのは厳禁！

あの〜　札幌の者なんですけど明日の中日対阪神の試合をどこかで
インターネットラジオを流してくれるところ知ってましたら教えてください

申し訳ない

>>835
残念ながら、無料のネットラジオは無し。

巨人、ヤクルト、広島 は無料のネットラジオ有り。

阪神 は有料のネット中継。

★落合監督のコメント★
「あれだけ打線が繋がればいいんじゃないか。ただ、ヒットの数を競っているわけじゃない。
どうやって点をとるかだ。川上も、打たれたホームラン全部に、悔いが残るんじゃないか。
ただ、ピッチャーはいつも完璧なわけじゃない。」

★川上投手のコメント★
今日は全体的にコントロールが悪かった。それが、最後まで修正できずにいってしまった。
ラミレスに打たれた１回のホームランはともかく、あとの２本（４回・土橋、６回・古田）は防げたと思うから悔いが残る。」

★福留選手のコメント★（３試合連続となる８回の１２号ソロホームラン）
前の打席のチャンスで抑えられていたので、何とかしたかった。チャンスで打てなければ意味ないんだけどね。

>>837 　そうですか残念です。　　東海地方の放送局の方に
中日ファンを増やすためにもネットラジオ是非やって欲しいと思います。

俺は関東なんで落合の就任決まってからCS付けた
明日から首位決戦だ　タニシゲ面白いなあ

NHK　俺竜ミニインタビュー

>>839
昔、CBCラジオがやってたような気がするんだけどねえ。
なくなっちゃったのかな。

久しぶりに落合の声聞いたー。今日スポーツ紙買ったら
笑けるほど中日の記事がねーーーー！もー買わん日刊
スポーツ！

負けた日は見ない主義なので見逃したorz
詳細きぼん

ヤクルト打線と相性が悪いのか、
今シーズン初の連続中5日登板なのか、
まあエースが打たれて負けたのはしょうがない。
実際、中5日と中6日だとどれくらい違うものなのかね。

>>842
今日の毎日新聞のｽﾎﾟｰﾂ欄は扱いが一番大きかったけどね。
NHKのﾆｭｰｽは俺竜のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ長めにあったし。。。

ごめん>>843だった。

>>845
メジャーリーグは１００球で中４日だよね
球数を考慮すればどちらでもいいのでは？

登板間隔を一定にしないと、
調整が難しい、って事はないのかな。
疲労とは別に、生活リズムの問題として…。

>>849
影響するタイプと、しないタイプがいることは確かだろうな
影響する理由は、体力的なものだったり精神的なものだったり
オカルトなものだったり・・・？

394氏、chai氏､ありがとう。

>>850
そこら辺の、適材適所のようなものは、
きちんと出来ているんでしょうか？
どう思われますか？
落合監督は、よく選手と対話しているようですが？

昔の昌は中４，５日だと調子よくて、中６日空くと打たれる
なんてことがあったな

書いてて思ったんですが、
選手全員の希望（オレは中何日で投げたい）を
全て聞き入れる事は不可能ですよね。

>>853
昔の昌はストレートが１４０以下だとよくて、１４０超えてると打たれる
ってことも聞いたことがある

>>848,>>849
まだ今の時期なら「週1登板・中6日固定・できるかぎり先発を引っ張る」
でもいいと思うんだけどね。
実際どれだけ先発投手が楽になるかわからないけど。
今日は野口・紀藤あたりが先発でもよかったと思うんだよね。
それで川上、山本昌と中6日で阪神戦になるわけだし。
まあ数字に強い落合監督の頭の中には
1年の理想のエースの使い方がもう決まっているのかもしれないけど。

>>854
そりゃそうだ

>>828
一時の勢いかって思ってたけど続いてるねぇw

サンプル数が少ないから偶然の可能性が高いんだけど
やっぱりローテが安定していると先発が調子がいい。
野口が中5日で2回持たずにKOされた試合が5月3日。
その後、5月18日のドミンゴまで先発全員は中6日で先発している。
その間、先発が6回持たなかったのは5月9日の1試合だけ。
11試合中10試合は先発がしっかりゲームを作ってる。
単純に5月にはいって先発の調子があがっただけかもしれないけど。

>>859
私の意見は中５日固定がベストだと思う
結果が悪ければローテを変えていくんじゃない？

>>860
まあそのあたりはいくらでも議論の余地があると思うんだけど
個人的に不思議なのは
万事おおらかに構えている落合監督が
ことローテにかぎってはまあよくいじるんだよね。
このあたり監督がどう考えているのか知りたい。

>>859
先週昌が４回途中で降板したぞ

書き込みはしばらく控えましょう。
↓は運営板からのコピペです。

1 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 04/05/27 23:03 ID:NyiHl/xT
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

>>861
どの試合にぶつけるか分からんようにしてかく乱したいのでは、
あと雨（特に梅雨時）もあるからなかなか難しいきがする
それに木曜日と金曜日に投げるのは相手チームが大違い
川上のローテはこの跡の日程を見るとだいたいわかる

川上は前回登板からコントロールが甘くなってきてた。恐らく今日辺り
調子の底でしょう
来週の巨人戦に合わせての連続中五日だし、打たれたのは必然に近い

谷繁はともかく荒木の３割は驚きだ
監督の指導含めて色々要因はあるんだろうけど、今日は見てて力強さ
さえ感じたよ

３割バッター
中日５　　　　日本ハム３
巨人４　　　　ダイエー３
ヤクルト４　　オリックス３
横浜４　　　　西武２
広島３　　　　近鉄１
阪神２　　　　ロッテ１

　　　　　　得点圏 出塁率
4 荒　木　　.417　　.335
6 井　端　　.256　　.323
5 立　浪　　.488　　.371
9 福　留　　.289　　.374
8 アレックス.244 　.385
7 井　上　　.185　　.408
3 渡　邉　　.208　　.253
2 谷　繁　　.324　　.364

>>866
え？西武二人しか居ないの？
それはそれで凄いな。

>>736
18スレ394氏
個人的に残したいと思い、かってながらまとめさせていただきました。
細々とやっていくつもりです。
NGであれば、落合スレにレスください。
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

>>784
chai氏
かってながら、リンクさせていただきました。
そちらと競合するつもりはありません。
（新しくホームページサービスを始めた、忍者システムズの実験を兼ねてやっています。）

明日の降水確率は30%、と聞くと、あ、降らないのね、と思うのに、
次打者立浪最近好調、打率も三割に乗せてきたー！！、とか聞くと
こりゃ期待できる、とか思っちゃうのはなんでなのかな。

明日の降水確率は30%、と聞くと、あ、降らないのね、と思うのに、
次打者立浪最近好調、打率も三割に乗せてきたー！！、とか聞くと
こりゃ期待できる、とか思っちゃうのはなんでなのかな。
落合なら説明できるだろうか。


こんなふうに書け！

　　　　　　　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　　　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　　　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　　　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　　　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　　　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　　　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　　　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　　アレックス、
　　　　　　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　　部屋の鍵は開けておくから、
　　　　　　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|　　　　　　　いつでも相談に来い。
　　　　　　　　　　 　 l`ー---― ' 　　　　 |
　　　　　　＿_,.ィ´) ）￣ヽ 　 ､　　　　　　 |＼
　　　　rく__∧￣￣　　　 ヽ-､ヽ　　　　　　ヽ ＼
　　＿/　 　　 | |　　　 　 　 ＼　　　　　　　~ヽ　 ｀ヽ
　　　 .|　　　　　{.|　 `､ ,.---ｧ^!　　　　　　　　ヽ,.へヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　＿_{ 　　＿__|└／　 ￣´ |ヽ 　　　　　　　 　 ヽヽ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　｝／ -=　ヽ_ 'ヽ 　-‐`ｰ､〉　　　　　　､　　　｝l |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＿_fﾞ/／￣￣　　　＿　-' レ　　　　　　　 ￣「|　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　　　　　　　　l | ||￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
　　＿__`＼ ＿＿　／　　　　　|　　　　　　　　　| | | l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
　　￣￣￣　　　 |　　　　　 　 |　　　　　　　　　!.| |　｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
　　＿＿＿＿＿__l　　　　　　　|　　　　　　　 　 !.| |　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

age

>>873
ﾜﾛ

>736 18スレ394氏
>784 chai
>868氏
本当にありがとうございました。
特に、テキストにして頂いた18スレ394氏には感謝しきりです。
すげえ楽しい。野球を見る目が変わりました。

しかし正直、出だしの荒木を我慢強く使いつづけた落合は凄いな・・・
打てないしバントもダメでなしてこいつ使うかなって俺は思ってたけどね

てかネタではなくそろそろ川崎をあてるかな？どうだろう

下で結果出してないから当分ないんでない？
せめて下でいいピッチングしてから上に上がってきて欲しい

そうか。。。
とにかく巨人キラーの異名をとった川崎に戻ってほしいわ

今日はBS1で久しぶりに生俺竜＋生tanisige

まとめページのみなさんマンセー！
せっかくだから、よくある批判の傾向と対策みたいな
俺竜FAQをまとめるというのはどうだろう？
みんなで項目だしてさ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004052813.html
今日から３タテして６月２３日まで首位を続けたいもんだ
この二人のために野球してるわけじゃないけれど

井上さんの得点圏打率が低すぎて悲しいなー
落合が改革した第一号のバッターだから、応援しているんだけどなー
早く落合分を補給して、四月の調子を取り戻してくれー

でも、落合も色んな人の指導で、井上に付き合ってる時間もないんだろうなー
仲澤の守備練習にも力入れているみたいだし

板東は１００１と仲いいし、落合のこともほめてたね
改めて世渡りがうまいとおもう

>>881
それは、井上が相談しに行けばすむこと。
オチは、一球で変わるときを、またーり待ってると思うよ。

井上の対阪神の成績

25打数 13安打 1本塁打 5四球 2死球 2三振

打率.520

今日から注目だ。

>>880
でもこんなのみたがるﾔｼって
坂東の「ドラに戻ってきてぇ〜」みたいなことを期待していくんだろうから
落合バッシングはデフォっしょ。

>>879
それもいいけど、監督就任から落合が打ち出した具体的な改革について
どこかのサイトにまとめて書き記すのも面白いかもしれない。
この間の選手に対する細かい査定も良かった。

他には落合語録も別に置いたりして、落合の全てって感じで。

>>886
あと、落合監督の球界人脈とかも欲しいなー。
友好的な人物と批判的な人物を一言エピソード付で。

（例）
川上哲治・・・俺竜キャンプを絶賛し、沖縄まで視察に出向く。
長島茂雄・・・アマ時代から評価。FAで獲得し、松井秀樹の手本として四番に据える。

>>886
オレ流ものぞきに来るかも？？？

谷沢健一・・・
去年、次期監督をめぐり落合との争いにやぶれ、やけくそでクラブチームの監督になった
そのことを根に持ちぐちぐち落合批判をする器の小さい解説者

色々探したけど、そういう落合の全てを網羅したサイトって無いよね。
今までは需要が無かったのかなぁ。
出来れば、現役時代の年度成績や、394氏の話、落合に纏わる全てに特化したサイト欲しいよな。

落合容認派
川上哲治・広岡達朗・森祗晶・江夏豊・高木守道・稲尾和久
王貞治・関根潤三・黒江透修・原辰徳・稲葉光雄・長嶋茂雄？

落合批判派
金田正一・星野仙一・金村義明・江本孟紀・小松辰雄・他多数
↑
俺がラジオや雑誌を通じて感じた感想

谷沢健一と田尾安志は微妙
谷沢はある程度認めてる面もあると思うし
田尾は落合と同級ということから気を許して
キツイ事を言ってるという感じもする
批判派は正直挙げればキリがないｗ

あくまで俺個人の感想なのでアテにはならんが・・

落合批判派に張本勲を入れるのを忘れてた

>>891
まあ変わったことをやる人って批判されるよね
批判するのはいいが個人的に嫌いだからって批判するのはやめてほしい（金村・江本）

どうも、おはようございます。一晩明けたら、纏めてくれた人が二人も
いるみたいで、驚きました。
纏めてくれることに感謝こそ有れ、文句などありませんので、喜んで
こちらからお願いします。

>>893
＞批判するのはいいが個人的に嫌いだからって批判するのはやめてほしい（金村・江本）

同意だが悲しいかな落合に対してだけでなく評論家は自分の好き嫌いで批判したり賞賛したりというのが多い
勿論中にはしっかりとした人もいるだろうが・・

野球観の違いで批判するならともかく自分と親しいか親しくないかが判断基準になってるからなあ・・

高木豊も「だってオレあの人嫌いだもん」だしね　＞落合批判

1001は川崎開幕を批判しただけで
オレ流自体はサンスポやレポートで度々擁護している印象があるけどな

>>896
そこまで言ってくれるなら、むしろすがすがしいよｗ