清原ってなにがすごいんですか？
1 ：代打名無し：
清原
打撃・.290 去年（２流） 今年（３流以下）
ＨＲ 26本 （１流） 今年（２流）
走塁 盗塁0 （３流以下）
守備 ・・・・
人気・威圧感 （超１流）
打撃・.290 去年（２流） 今年（３流以下）
ＨＲ 26本 （１流） 今年（２流）
走塁 盗塁0 （３流以下）
守備 ・・・・
人気・威圧感 （超１流）
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2 ：代打名無し：04/05/16 21:46 ID:TlPUpMM7
2
3 ：代打名無し：04/05/16 21:46 ID:1qBTa6hy
正直人気も怪しくなってきた
1 名前：代打名無し 04/05/16 21:46 ID:oKkVBdkF
清原
打撃・.290 去年（２流） 今年（３流以下）
ＨＲ 26本 （１流） 今年（２流）
走塁 盗塁0 （３流以下）
守備 ・・・・
人気・威圧感 （超１流）
清原
打撃・.290 去年（２流） 今年（３流以下）
ＨＲ 26本 （１流） 今年（２流）
走塁 盗塁0 （３流以下）
守備 ・・・・
人気・威圧感 （超１流）
>>1
史上最高額の置物
史上最高額の置物
ﾎﾘｳﾁは、この調子でペタと平行して行けよ。
7 ：代打名無し：04/05/16 21:47 ID:gM4xnrUA
２
8 ：代打名無し：04/05/16 21:48 ID:0QWMfmSw
２０００本打ったら一気に窓際に追いやられそう
9 ：代打名無し：04/05/16 21:48 ID:gM4xnrUA
夢の２ゲット失敗
ナニがすごいんてすか？
11 ：代打名無し：04/05/16 21:50 ID:gr3mqG7A
甲子園に出場してドラフトにかかったのがすごい
地蔵っぷり
13 ：代打名無し：04/05/16 21:52 ID:e9oiCS29
巨人の一塁手はどちらにするべきか、の結論
●優勝したいならペタジーニ
●優勝を阪神に譲り、浪花節や任侠を優先したいなら清原
これ常識
●優勝したいならペタジーニ
●優勝を阪神に譲り、浪花節や任侠を優先したいなら清原
これ常識
巨人であの髪の色は凄い
15 ：代打名無し：04/05/16 21:56 ID:kw5HtJkJ
あつかましさが凄い
ずっと西武にいればこんなことにはならなかった
広角に打てる力と技術は凄かった
18 ：代打名無し：04/05/16 22:00 ID:jR+Ix57g
清原ってマジな話、人気あんの？
凄かったのは１年目くらい。あのときは怪物だと思ったが。
ライトスタンドの一部ヲタとマスコミぐらいだろ？
実際一般人はそうでもないと思う。原の方が巨人ファンに対しての影響力は遥かにあった。
去年日テレが巨人戦の視聴率が低いのは清原が出ていないからとか言い訳してたが、
一般人が清原出るから野球中継見ようなんて思わないはず。
凄かったのは１年目くらい。あのときは怪物だと思ったが。
ライトスタンドの一部ヲタとマスコミぐらいだろ？
実際一般人はそうでもないと思う。原の方が巨人ファンに対しての影響力は遥かにあった。
去年日テレが巨人戦の視聴率が低いのは清原が出ていないからとか言い訳してたが、
一般人が清原出るから野球中継見ようなんて思わないはず。
態度のデカサは凄いよな
なんとなく凄そうにしてるのが凄い
松井が去ってから日テレが物凄い勢いで
清原持ち上げだした気がする。
松井という「顔」を失って苦し紛れで
無理矢理スーパースターに仕立て上げたっつーか。
清原持ち上げだした気がする。
松井という「顔」を失って苦し紛れで
無理矢理スーパースターに仕立て上げたっつーか。
22 ：代打名無し：04/05/16 22:04 ID:tKHEG324
ハッスル！ハッスルはすごい。今年の巨人の１番の収穫だと思われ｡
これで、珍プレー大賞もラミレスにも勝ったと思う｡
これで、珍プレー大賞もラミレスにも勝ったと思う｡
23 ：代打名無し：04/05/16 22:04 ID:Zd42FLY9
清原が活躍したのは86年、90年、01年の3年だけ。
その他の年は期待通りとはいえない。
その他の年は期待通りとはいえない。
清原の凄いところ
三振っぷり
三振っぷり
ペタ使ってもどーせ優勝できないなら清原使ったほうがプロ野球がおもしろくなるってもんだ。
26 ：代打名無し：04/05/16 22:05 ID:VKCIv2tE
モノマネのやつがすごいぞ！
まあすごいほうだよ
集中力が無いけど
集中力が無いけど
28 ： ：04/05/16 22:06 ID:YGlineql
背景がスゴイらしい。
29 ：代打名無し：04/05/16 22:07 ID:oKkVBdkF
私も高校と、入団３年くらいまで１流かと、
30 ：代打名無し：04/05/16 22:07 ID:t9xQahp7
ハッスルハッスル
↑ここ
↑ここ
31 ：代打名無し：04/05/16 22:07 ID:J3tnOGcK
外人ピッチャーの時は首をクイッてやらない、っていうのは本当だった
・・・あーあ
・・・あーあ
32 ：代打名無し：04/05/16 22:09 ID:oKkVBdkF
じゃあ、威圧も
自分より弱そうなやつだけ、威張り散らすだけか
自分より弱そうなやつだけ、威張り散らすだけか
33 ：代打名無し：04/05/16 22:09 ID:7b8gBizy
仕事以上に金を巻き上げる天才
払う讀賣は経営不適格
払う讀賣は経営不適格
34 ：代打名無し：04/05/16 22:10 ID:WUXb9h4O
実家のお祭りが凄い
35 ：代打名無し：04/05/16 22:10 ID:GNjteYbR
結局のところ「永遠の１８歳」なんだよ彼は。
かつて生涯１０００本ホーマー、三冠王５回、打率４割を期待された男は
どんなに打とうと「未完の大器」扱い。まあ↑過剰に期待しすぎたのはわかるね？
けどそれほどの素質があった天才らしい天才だった。が、それを自ら封印してしまった。
悲しい話はねーぞこれほどまで。それでも年俸は適当な価格だと思うよ。
数十億払ったところでたった４０本しか打てないロベルトくんよりは。
かつて生涯１０００本ホーマー、三冠王５回、打率４割を期待された男は
どんなに打とうと「未完の大器」扱い。まあ↑過剰に期待しすぎたのはわかるね？
けどそれほどの素質があった天才らしい天才だった。が、それを自ら封印してしまった。
悲しい話はねーぞこれほどまで。それでも年俸は適当な価格だと思うよ。
数十億払ったところでたった４０本しか打てないロベルトくんよりは。
37 ：代打名無し：04/05/16 22:15 ID:oKkVBdkF
38 ：代打名無し：04/05/16 22:21 ID:jR+Ix57g
本人も言ってたな。
若い頃マジメに練習してれば今ごろ王さんの記録抜いとったやろなって。
若い頃マジメに練習してれば今ごろ王さんの記録抜いとったやろなって。
39 ：代打名無し：04/05/16 22:26 ID:aQaj/Bb/
中日行けや
清原が無冠ってのは、高校時代の奴の実力からすると、プロ野球7不思議と言っていいくらいなんだ。
韓国遠征かなんかで、相手のエースからバックスクリーンに放り込んだ時は、どれほどのスラッガーになるかと思った。
韓国遠征かなんかで、相手のエースからバックスクリーンに放り込んだ時は、どれほどのスラッガーになるかと思った。
41 ：代打名無し：04/05/16 22:31 ID:zW4RXP/R
守備はうまいぞ
>41
しかし全力で走ると足をいわすぞ
しかし全力で走ると足をいわすぞ
巨人じゃなくて阪神に来ていれば・・・
45 ：代打名無し：04/05/16 22:35 ID:i9vKL47v
うんこが凄い
量も臭さも桁外れ
量も臭さも桁外れ
46 ：代打名無し：04/05/16 22:37 ID:f+WhtdvX
西武時代のロッテ戦で、平沼投手にバットを投げつけ、
その後ロッテベンチからディアズがダッシュしてきたら、
あわてて西武ベンチに逃げ込もうとしたところがすごい。
その後ロッテベンチからディアズがダッシュしてきたら、
あわてて西武ベンチに逃げ込もうとしたところがすごい。
47 ：くによ：04/05/16 22:38 ID:xAPp4N9V
デイビーにビビってやがった
48 ：代打名無し：04/05/16 22:39 ID:vCarUafP
清原ってやっぱり巨人よりパリーグが似合うと思うな。
DHで出れるし。近鉄とか怖そうなイメージとぴったり。
DHで出れるし。近鉄とか怖そうなイメージとぴったり。
49 ：代打名無し：04/05/16 22:40 ID:i9vKL47v
ボンズのユニフォームを佐々木に取られたのが凄い
むしろ佐々木が凄い
むしろ佐々木が凄い
>>44
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
51 ：代打名無し：04/05/16 22:41 ID:pZglgKZS
なんといってもジャンピングニーがすごいw
嫁がすごく綺麗。
金と女･･プロ野球界でも歴代屈指だろう。
他球団ファンだが､巨人戦では清原出るほうがやっぱ嬉しいけどな。
ぺタだと恐いだけだし。
金と女･･プロ野球界でも歴代屈指だろう。
他球団ファンだが､巨人戦では清原出るほうがやっぱ嬉しいけどな。
ぺタだと恐いだけだし。
54 ：代打名無し：04/05/16 22:43 ID:1qBTa6hy
佐々木は昔は年上にも関わらず「清原さん」と呼んでたらしい。
それが大魔神といわれるようになってからはオールスターでも
「おいキヨ お前ちょっとこっち来いよ」と呼ぶようになった
と珍プレイでゲストで来たとき古田が言ってた
それが大魔神といわれるようになってからはオールスターでも
「おいキヨ お前ちょっとこっち来いよ」と呼ぶようになった
と珍プレイでゲストで来たとき古田が言ってた
55 ：代打名無し：04/05/16 22:44 ID:xJTl5KqC
たしかにあの清原が無冠でおわるなんて誰も思わなかったな
56 ：代打名無し：04/05/16 22:44 ID:i9vKL47v
黄金時代の西武マンセーな漏れだが
正直
秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛＞＞清原
だったよな
正直
秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石毛＞＞清原
だったよな
>>42
30本というのは西武時代の話ですね？
消化試合で打ちまくってたイメージはないぞ。逆に、優勝が決まってタイトル争い本番になると、もどかしいほど打てなくなった印象がある。
全チームにエース級ばかりをぶつけられ、さらに四番として徹底マークされてきた中での30本だぞ。
30本というのは西武時代の話ですね？
消化試合で打ちまくってたイメージはないぞ。逆に、優勝が決まってタイトル争い本番になると、もどかしいほど打てなくなった印象がある。
全チームにエース級ばかりをぶつけられ、さらに四番として徹底マークされてきた中での30本だぞ。
59 ：代打名無し：04/05/16 22:51 ID:oKkVBdkF
確かに西武時代はチャンスに強かったなぁ…
それもライト方向への鋭い打球は落合クラスだった。
それが本当にこの体たらく。
チーム勝利への貢献度は最低クラス
それもライト方向への鋭い打球は落合クラスだった。
それが本当にこの体たらく。
チーム勝利への貢献度は最低クラス
>>57
松井は40本打ってたわけで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
松井は40本打ってたわけで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
61 ：代打名無し：04/05/16 23:02 ID:WWqGYxdZ
2000本安打と500本ホームランが達成したら移籍したほうがよかったりして・・
62 ：代打名無し：04/05/16 23:03 ID:kTElcuR6
キャバクラ通いと、チンコのデカさ。
俺らの誰よりも金持ちなのが凄い
64 ：かくたいげん：04/05/16 23:04 ID:G6tYD9Yf
清原はちXこがでかい。
清原は小さい入れ墨がある。
清原は認知した子供が2人いる。
清原は小さい入れ墨がある。
清原は認知した子供が2人いる。
>>57
そんなヤツ王とか松井とか一杯いるっていうか4番全員そうやん
そんなヤツ王とか松井とか一杯いるっていうか4番全員そうやん
66 ：代打名無し：04/05/16 23:08 ID:WP/qIzMx
年俸がすごい
67 ：代打名無し：04/05/16 23:11 ID:cQMxfZvA
この程度だったのかなあ
もっと大物だと思ってた
もっと大物だと思ってた
69 ：代打名無し：04/05/16 23:17 ID:i9vKL47v
王と松井じゃ比較にならん
時代もそうだけど四球の数比べるとはっきりわかる
時代もそうだけど四球の数比べるとはっきりわかる
松井（当時の巨人）はエース級じゃ中日の今中と横浜の野村
ピンポイントじゃ阪神の遠山をよくぶつけられてたな。
ピンポイントじゃ阪神の遠山をよくぶつけられてたな。
簡単だろ。
巨人の4番で今の高橋より打てなかったじゃん。
清(ryは。
巨人の4番で今の高橋より打てなかったじゃん。
清(ryは。
72 ：代打名無し：04/05/16 23:19 ID:Okmg38aA
とりあえず清原はセ・リーグが最後まで面倒見てくれ。
今更あんなのパで見たくない。
ロッテも今年のオフで老人総解雇だし、パは若い活きの良いリーグになる。
セはパの老人が頑張ればいい。
今更あんなのパで見たくない。
ロッテも今年のオフで老人総解雇だし、パは若い活きの良いリーグになる。
セはパの老人が頑張ればいい。
73 ：代打名無し：04/05/16 23:20 ID:1qBTa6hy
結論から言って特に凄いとこは無いということだろ
清原なんて所詮ナベツネのペット
清原なんて所詮ナベツネのペット
俺よく解らないんだけど、弟が言うには「落合にあこがれた」のが失敗の始まりだろうって。
自分とタイプの違う落合の広角打法の真似をしようとして、結果小さく纏まってしまった..とか。
元々パワー打者だったのが、小器用になれるわけもなく、変にスケールダウンしてしまって今の彼になった、と。
後は球団始まって以来のスター選手だからと、オーナーが甘やかして遊ばせまくったから..とも言われてるよな。
プロ入りで、練習する習慣がなくなった..
イイ素質持ってたのに、無駄に消費したって訳。
自分とタイプの違う落合の広角打法の真似をしようとして、結果小さく纏まってしまった..とか。
元々パワー打者だったのが、小器用になれるわけもなく、変にスケールダウンしてしまって今の彼になった、と。
後は球団始まって以来のスター選手だからと、オーナーが甘やかして遊ばせまくったから..とも言われてるよな。
プロ入りで、練習する習慣がなくなった..
イイ素質持ってたのに、無駄に消費したって訳。
76 ：代打名無し：04/05/16 23:22 ID:oKkVBdkF
ってことは
読売ｸﾞﾙｰﾌﾟへの粘着度がすごいってこと？
読売ｸﾞﾙｰﾌﾟへの粘着度がすごいってこと？
まあそろそろ>1のために結論を出して上げよう。
がんばれキヨハラくんという漫画が全てで、別に彼の功績ではない。
がんばれキヨハラくんという漫画が全てで、別に彼の功績ではない。
78 ：代打名無し：04/05/16 23:26 ID:i9vKL47v
清原より桑田の方が好感持てるとはね・・・
まあ、通算成績だけなら超一流と言っていいんでないの
まだ達成してないけど通算本塁打500本以上の選手は
王、門田、山本、野村、張本、落合、衣笠の7人だけだからね
まだ達成してないけど通算本塁打500本以上の選手は
王、門田、山本、野村、張本、落合、衣笠の7人だけだからね
80 ：代打名無し：04/05/16 23:29 ID:hwVKk6wK
似たようなスレたてんな藪>>1
81 ：代打名無し：04/05/16 23:31 ID:1qBTa6hy
>>76
そう。
虚塵ブランドが欲しくて欲しくてしょうがなくて、
いくらナベツネにボロクソに言われても従ってた。
今それを手に入れたから、なんとしても放したくない。
だから、生涯虚塵。
そのうち西武にいたことはなかったことにしそうだ。
そんな奴が落合に憧れるのはお門違いというかなんと言うか。
そう。
虚塵ブランドが欲しくて欲しくてしょうがなくて、
いくらナベツネにボロクソに言われても従ってた。
今それを手に入れたから、なんとしても放したくない。
だから、生涯虚塵。
そのうち西武にいたことはなかったことにしそうだ。
そんな奴が落合に憧れるのはお門違いというかなんと言うか。
83 ：代打名無し：04/05/16 23:39 ID:oKkVBdkF
西武時代がほぼ彼の目玉なのにな
84 ： ：04/05/16 23:40 ID:85EdSg6u
やくざとの黒い噂
85 ：代打名無し：04/05/16 23:43 ID:F+t50915
去年までは登場時の演出が球団で一番派手だから、
実際見に行くと得した気分になる。
実際見に行くと得した気分になる。
86 ：代打名無し：04/05/16 23:45 ID:uhp67GJK
王監督は松井や高橋はすごく評価してるけど
清原は評価していないらしい。
ドラフトで清原を回避したのはそれが原因かな？
清原が才能だけに頼り、必死に努力しないタイプで、今のような状態になっちゃうことを見抜いてたとか？
清原は評価していないらしい。
ドラフトで清原を回避したのはそれが原因かな？
清原が才能だけに頼り、必死に努力しないタイプで、今のような状態になっちゃうことを見抜いてたとか？
87 ：代打名無し：04/05/16 23:46 ID:v2T4TA2G
天津飯 清原のすごさは三振の数
88 ：代打名無し：04/05/16 23:46 ID:WKh3CiSH
筋肉がすごい
89 ：代打名無し：04/05/16 23:48 ID:s1NkRP0c
電器屋の息子がバット１本でここまでやってきたんや。
それだけでもすごいやろ。
それだけでもすごいやろ。
清原ローズの茶々入れにマジ切れしてたぞ。
91 ：代打名無し：04/05/16 23:49 ID:vdcjjkvG
巨人の一塁手はどちらにするべきか、の結論
●優勝したいならペタジーニ
●優勝を阪神に譲り、浪花節や任侠を優先したいなら清原
これ常識
●優勝したいならペタジーニ
●優勝を阪神に譲り、浪花節や任侠を優先したいなら清原
これ常識
三振、筋肉、死球を男らしくないとか言って避けないが、当たると怒る所。
無駄に高い年俸、無駄に高いプライド、自分が努力してないだけで、堀内に干されかけると練習を途中でサボり、きれてかえるところ。
無駄に高い年俸、無駄に高いプライド、自分が努力してないだけで、堀内に干されかけると練習を途中でサボり、きれてかえるところ。
93 ：代打名無し：04/05/16 23:50 ID:X+SXRsS0
>>1
馬鹿野郎！ベンチでローズにマジギレできるのは清原だけ
馬鹿野郎！ベンチでローズにマジギレできるのは清原だけ
清原を2文字で表して下さい。
○○
地蔵、ゴミ以外で。
○○
地蔵、ゴミ以外で。
95 ：代打名無し：04/05/16 23:52 ID:wLSVMizU
マジレスするともって生まれた才能だろ。
「腐っても鯛」だけでここまでくるんだから大した者。
中の人が天狗にならずに一生を野球に捧げていてくれたらな…。
「腐っても鯛」だけでここまでくるんだから大した者。
中の人が天狗にならずに一生を野球に捧げていてくれたらな…。
終了
まあ清原凄いんだけど、プロ入り当初は５０年に一人って言われてたんだけど、10年もしない
うちに立浪やら松井やらもっと凄いのが出てきたんで今のようなネタキャラになっちゃったん
ですハイ。
うちに立浪やら松井やらもっと凄いのが出てきたんで今のようなネタキャラになっちゃったん
ですハイ。
98 ：代打名無し：04/05/16 23:56 ID:wBmnoJEL
すぐ怒るところがすごい
100 ：代打名無し：04/05/16 23:58 ID:QZdufS/S
ローズとは仲良しだぞ
101 ：代打名無し：04/05/17 00:00 ID:D4gxQAbd
>>100
喧嘩してたじゃん
喧嘩してたじゃん
102 ：代打名無し：04/05/17 00:01 ID:QOAgNJ5d
103 ：代打名無し：04/05/17 00:02 ID:uvGoeb0q
うつわが小さいのにアニキ気取りなとこがスゴイ
104 ：名前なんてｲﾗﾈｰﾖ：04/05/17 00:02 ID:0Gtngh+e
キ ヨ ハ ラ は ま る で 子 供
105 ：代打名無し：04/05/17 00:02 ID:b2YKaYl7
清原は凄いよ
なんたって漫画の主人公になるくらいだし
なんたって漫画の主人公になるくらいだし
ベンチの番長 清原
>>102
通算出塁率も4割弱
通算出塁率も4割弱
108 ：代打名無し：04/05/17 00:03 ID:9x3y8wX4
1年目に限って言えば神だろ。
松坂と似たように。
努力をしなかったんで伸びなかったのな。
松坂と似たように。
努力をしなかったんで伸びなかったのな。
109 ：代打名無し：04/05/17 00:04 ID:mXm+0eja
ショボイ活躍のわりに年俸がすごい。
読売巨入軍ヅャイアソシ
読売巨入軍ヅャイアソシ
110 ：代打名無し：04/05/17 00:04 ID:mgsP/527
http://www.h6.dion.ne.jp/~fukkou/yak/gif/60-69/kiyohara.gif
http://web1.nazca.co.jp/hp/himajin5/seibu-lions/1987kenketuposter.jpg
http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i8/07129538.JPG
http://www.pro-m.jp/sports/kiyoharakazuhiro/gallery/img/040209_01.jpg
大人気だよ･･･
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http://web1.nazca.co.jp/hp/himajin5/seibu-lions/1987kenketuposter.jpg
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大人気だよ･･･
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111 ：名前なんてｲﾗﾈｰﾖ：04/05/17 00:04 ID:0Gtngh+e
西武時代は好きだったさ。
それが今じゃゴミ売り虚塵郡だもん・・・
それが今じゃゴミ売り虚塵郡だもん・・・
112 ：名前なんてｲﾗﾈｰﾖ：04/05/17 00:06 ID:0Gtngh+e
113 ：代打名無し：04/05/17 00:07 ID:sXvN+eRC
2001年の121打点って何気にすごいな
114 ：代打名無し：04/05/17 00:07 ID:3n7wXo3S
>７６
実際にＰＬの後輩なんかが桑田さんは神様みたいな人だったとか言ってた話があるんでしょ？（後輩は今岡？立波？どっちだっけ？忘れたが）清原は..
で、高校時代チームメートに嫌われてた元木がよいしょする清原..
そりゃあね。
実際にＰＬの後輩なんかが桑田さんは神様みたいな人だったとか言ってた話があるんでしょ？（後輩は今岡？立波？どっちだっけ？忘れたが）清原は..
で、高校時代チームメートに嫌われてた元木がよいしょする清原..
そりゃあね。
116 ：代打名無し：04/05/17 00:10 ID:+36/N9lR
秋山と清原の今までの通算成績おしえて。
117 ：代打名無し：04/05/17 00:10 ID:b2YKaYl7
118 ：代打名無し：04/05/17 00:11 ID:zdpItfb7
秋山の年度別成績見ると
見事なくらい年々成績下がってるんだよな
見事なくらい年々成績下がってるんだよな
119 ：名前なんてｲﾗﾈｰﾖ：04/05/17 00:13 ID:0Gtngh+e
鼎
清原がプロ入りした時落合が
「オレの後継者はこいつだ」とか何とか思ったらしい
んで巨人で全く打てなかったときに
「若い時にサボってたツケが回ってきた」と
「オレの後継者はこいつだ」とか何とか思ったらしい
んで巨人で全く打てなかったときに
「若い時にサボってたツケが回ってきた」と
121 ：代打名無し：04/05/17 00:13 ID:sXvN+eRC
>>117
今連載してるんでしょ
今連載してるんでしょ
年俸65嶋の割には・・しょぼいよなあ
あぁ セリーグも同じか
松井も急に３０本超えしはじめたし
松井も急に３０本超えしはじめたし
125 ：代打名無し：04/05/17 01:30 ID:QiYNVbHY
６年差があるけど、イチローと清原
2000安打達成、どっちが早い？
2000安打達成、どっちが早い？
126 ：名前なんてｲﾗﾈｰﾖ：04/05/17 01:32 ID:0Gtngh+e
127 ：代打名無し：04/05/17 01:35 ID:ZEhemm/f
128 ：名前なんてｲﾗﾈｰﾖ：04/05/17 01:36 ID:0Gtngh+e
清原には通算1999安打で引退して欲しい
イチローもう２千本間近なのか、ちょっとびっくり。
イチローってあと９安打で達成でしょ あと３試合くらいで達成しちゃうかもね
２０００本をホームランで飾るなんてことしないでアッサリ達成しちゃいそうだし
たぶん清原の最後の一本は３試合以上はかかるでしょ
１５００本の時もホームラン狙って打ってたし
それに一番打ってる選手とクリーンアップ打ち続けた選手比べるのは酷でしょ
通算出塁率ならイチローより清原のが高いわけだし
松井だってあと４年近くかかるでしょ（怪我しなかったら）
２０００本をホームランで飾るなんてことしないでアッサリ達成しちゃいそうだし
たぶん清原の最後の一本は３試合以上はかかるでしょ
１５００本の時もホームラン狙って打ってたし
それに一番打ってる選手とクリーンアップ打ち続けた選手比べるのは酷でしょ
通算出塁率ならイチローより清原のが高いわけだし
松井だってあと４年近くかかるでしょ（怪我しなかったら）
清原を馬に例えると
二歳時（高校時代）
新馬戦から朝日杯まで無傷の４連勝
しかも全て１０馬身差以上の大差を付ける
三歳時（プロ入り）
みんなの期待を一身に背負い出走した皐月賞（新人王レース）は
これまた１０馬身以上つける圧勝
この化け物の底知れなさに誰しもが驚愕するも
以後良くて２、３着で結局何もタイトル取れず
最近は鞍上とも反りが合わず引退も有り得る？
なぜか二歳～三歳前半までに見せた神懸りな強さに
固執してるオタが未だに多数いる
二歳時（高校時代）
新馬戦から朝日杯まで無傷の４連勝
しかも全て１０馬身差以上の大差を付ける
三歳時（プロ入り）
みんなの期待を一身に背負い出走した皐月賞（新人王レース）は
これまた１０馬身以上つける圧勝
この化け物の底知れなさに誰しもが驚愕するも
以後良くて２、３着で結局何もタイトル取れず
最近は鞍上とも反りが合わず引退も有り得る？
なぜか二歳～三歳前半までに見せた神懸りな強さに
固執してるオタが未だに多数いる
>>131
つーとナリタブライアンやウイニングチケットみたいなもんか
つーとナリタブライアンやウイニングチケットみたいなもんか
133 ：代打名無し：04/05/17 02:57 ID:QiYNVbHY
134 ：代打名無し：04/05/17 03:03 ID:VX7gLxpc
>>130
通算出塁率、イチローより清原の方が上なのか？
通算出塁率、イチローより清原の方が上なのか？
135 ：代打名無し：04/05/17 03:04 ID:rhbo8akR
>>49
どうでもいいけどそれ逆じゃない？
どうでもいいけどそれ逆じゃない？
137 ：代打名無し：04/05/17 03:17 ID:VX7gLxpc
いやだから通算出塁率がね
イチローより清原のほうが上っていうのがどうも信じられないんですが
イチローより清原のほうが上っていうのがどうも信じられないんですが
存在感は誰よりもあると思うな。
後、打席に立った時の威圧感とか。
今巨人で４番打ってる由伸なんて、
そのどちらも持ち合わせてないんだもの。
後、打席に立った時の威圧感とか。
今巨人で４番打ってる由伸なんて、
そのどちらも持ち合わせてないんだもの。
存在感があっても打てなきゃな・・・・
140 ：代打名無し：04/05/17 03:24 ID:QiYNVbHY
ナリタブライアンの全盛期は(一番強さを見せたのは)、４歳３月の阪神大賞典だから、早熟の清原とは異なる
もっともブライアンの場合、その後股間節炎を発症して力を出し切れなくなったから成績が落ちたのであり
年齢によって能力が衰えたという事ではない
もっともブライアンの場合、その後股間節炎を発症して力を出し切れなくなったから成績が落ちたのであり
年齢によって能力が衰えたという事ではない
ナリタブライアンを調教しなかったら清原になる、ということでFA？
143 ：代打名無し：04/05/17 03:27 ID:VX7gLxpc
９０年代のプロ野球(特にパリーグ)の人気を支えて来た選手の一人なんだから
それくらいは認めてやれよ
あの頃清原に歓喜し、憧れた少年もたくさん居る
今はただのヤクザだが
本当に腐っても鯛という言葉が似合う
それくらいは認めてやれよ
あの頃清原に歓喜し、憧れた少年もたくさん居る
今はただのヤクザだが
本当に腐っても鯛という言葉が似合う
145 ：代打名無し：04/05/17 03:29 ID:QiYNVbHY
146 ：代打名無し：04/05/17 03:31 ID:QiYNVbHY
↑
最高かトップ、どっちかいらない。
最高かトップ、どっちかいらない。
148 ：代打名無し：04/05/17 03:34 ID:VX7gLxpc
>>147
マジ？たった３年で.421と.394が入れ替わったの？
マジ？たった３年で.421と.394が入れ替わったの？
>>148
つーか自分で調べろよ
つーか自分で調べろよ
150 ：†：04/05/17 03:38 ID:66hJty0v
巨人命の私から言えば
ハッタリ野郎に尽きる(－_－メ)
※あくまで、巨人に来てからの話
ハッタリ野郎に尽きる(－_－メ)
※あくまで、巨人に来てからの話
151 ：代打名無し：04/05/17 03:38 ID:QiYNVbHY
153 ：代打名無し：04/05/17 03:43 ID:VX7gLxpc
>>149
嘘つくなよ
嘘つくなよ
154 ：代打名無し：04/05/17 03:46 ID:QiYNVbHY
155 ：代打名無し：04/05/17 03:46 ID:Uh05DDs1
156 ：代打名無し：04/05/17 03:46 ID:QiYNVbHY
157 ：代打名無し：04/05/17 03:53 ID:+Iky9ors
若い頃に体のケアもせず酒飲んだり子供孕ませたりしてると
歳食ってから満足に全力疾走もできない体になる
ってことを清原は体現してるんだよ。
若手選手にとっては最高の教材だろうな
歳食ってから満足に全力疾走もできない体になる
ってことを清原は体現してるんだよ。
若手選手にとっては最高の教材だろうな
158 ：†：04/05/17 03:57 ID:66hJty0v
2000本安打について、打順が違う選手と比べるのは可哀想(打率でみればいいだけだが
「通算」成績について、メジャー時代と日本時代はわけてやらないと可哀想
清原のすごいものは三振数かな
「通算」成績について、メジャー時代と日本時代はわけてやらないと可哀想
清原のすごいものは三振数かな
2ストライク取られると三振しそうって実況スレとかでもなってるよね
162 ：代打名無し：04/05/17 04:07 ID:alzf0J1Q
>>161
潔いな
潔いな
163 ：代打名無し：04/05/17 04:14 ID:zKMo6GbS
しかし日本は出塁率軽視しているね。
通算打率・ＨＲ・打点・盗塁・四球etcは分かるけど、通算出塁率が見つからない。
もしどこかにあれば教えて欲しい。
王が１位なのは分かるけど……多分イチローと落合が２位争いだと思う。
通算打率・ＨＲ・打点・盗塁・四球etcは分かるけど、通算出塁率が見つからない。
もしどこかにあれば教えて欲しい。
王が１位なのは分かるけど……多分イチローと落合が２位争いだと思う。
間違い、勘違いというのは誰でもあるが
しかし、どう考えてもイチローのほうが上のような気がする
メジャー合わせるとイチローがぐっと下がって清原に近づくが
これで清原が抜いていたとしても日本時代の差を考えたら
清原が上とは言えないし
しかし、どう考えてもイチローのほうが上のような気がする
メジャー合わせるとイチローがぐっと下がって清原に近づくが
これで清原が抜いていたとしても日本時代の差を考えたら
清原が上とは言えないし
165 ：†：04/05/17 04:19 ID:66hJty0v
死球を貰いにいく(ヨケナイ)(－_－＃)なおかつ
ﾋﾟｯﾁｬｰにガン
つけるってきたもんだ(T_T)
ﾋﾟｯﾁｬｰにガン
つけるってきたもんだ(T_T)
166 ：代打名無し：04/05/17 04:21 ID:YLNVXp2K
通算出塁率ってもちろん敬遠四球は除外？
エラーや野選、振り逃げの出塁もダメだよね？
エラーや野選、振り逃げの出塁もダメだよね？
大物感。
清原→松坂→ダルビッシュ。
清原→松坂→ダルビッシュ。
168 ：代打名無し：04/05/17 04:23 ID:s7rXP1J0
イチローはなぜかメジャーでは出塁率下がってるね。
02年03年と、選球で苦しんだからかな。
02年03年と、選球で苦しんだからかな。
172 ：代打名無し：04/05/17 04:33 ID:zKMo6GbS
>>171
単にメジャーが過酷なんでしょう。
イチロー
日本時代の通算出塁率．４２１ 最高出塁率．４６０
メジャーの通算出塁率．３７４ 最高出塁率．３８８
松井秀喜
日本時代の通算出塁率．４１３ 最高出塁率．４６３
メジャーの通算出塁率．３５３ 最高出塁率．３５３ ←まだ１年だけ
単にメジャーが過酷なんでしょう。
イチロー
日本時代の通算出塁率．４２１ 最高出塁率．４６０
メジャーの通算出塁率．３７４ 最高出塁率．３８８
松井秀喜
日本時代の通算出塁率．４１３ 最高出塁率．４６３
メジャーの通算出塁率．３５３ 最高出塁率．３５３ ←まだ１年だけ
ちなみに、イチローはメジャー１年目より２年目の方が出塁率いいです。
恫喝がすごいよ。
ヤクザとも交流あるし。
ヤクザとも交流あるし。
恫喝は凄いね
清原の凄いところは清原の打順の時
豪快にトンボを流し
豪快な声援とともに現われ
豪快に三振＆ダブルプレー
これ最強
ときたまﾎｰﾑﾗﾝ
清原自体は好きです僕は
豪快にトンボを流し
豪快な声援とともに現われ
豪快に三振＆ダブルプレー
これ最強
ときたまﾎｰﾑﾗﾝ
清原自体は好きです僕は
177 ：代打名無し：04/05/17 04:45 ID:YLNVXp2K
＞豪快にトンボを流し
清原がグラウンド清掃するのかと思った
清原がグラウンド清掃するのかと思った
178 ：代打名無し：04/05/17 04:48 ID:YLNVXp2K
大差で勝ってるときに打席に入って打ちにいって
清原に泣かされた投手って誰だっけ？
清原に泣かされた投手って誰だっけ？
179 ：代打名無し：04/05/17 04:50 ID:6sDeudUP
確かに成績は言う程凄くはないんだが、勝負強い印象があるんだよね
得点圏打率は低くないのに勝負弱いイメージの原辰則とは違ってさ
得点圏打率は低くないのに勝負弱いイメージの原辰則とは違ってさ
それは横浜戦かい？
あまり詳しくはわからないな
あまり詳しくはわからないな
アホの藤井じゃない
西武時代の清原・秋山をもう一度・・・
西武時代の清原はスマートだったな
いつからあんないかつくなったのか
いつからあんないかつくなったのか
岸和田生まれは、やはりいかついのか・・・
187 ：代打名無し：04/05/17 05:13 ID:8DHW6FKa
デッドボール・キャラをキンケードに取られたけど、巻き返しのチャンス到来。
広島デイビー様、期待してます……
広島デイビー様、期待してます……
188 ： ：04/05/17 05:29 ID:1Uj69oy3
>>185
巨人1年目の成績か全てでしょ あれから変ったよ
巨人1年目の成績か全てでしょ あれから変ったよ
移籍１年目の叩きは凄かったな。
マスゴミは紙面で総叩き。
３割３０本の活躍を（勝手に）期待されてたのに
２割前半でHRは２０本に届かないペースだったからな。
後半でHRは帳尻合わせたけど。
あれだけ叩かれりゃ完全に正確捻じ曲がるよな。
それにその年は３番松井が打席に立つと巨人ファンから大きな歓声、
その松井がチャンスを作って４番清原がコールされると大きなため息。
応援団だけが一生懸命応援して一般客はしらけて黙って座っているだけ。
そしてその期待に応えて清原も三振かゲッツー。
本当にこういう場面が多かった。
その場面をいつも見ていたから巨人ファンに清原が愛されているとは到底思えない。
マスゴミは紙面で総叩き。
３割３０本の活躍を（勝手に）期待されてたのに
２割前半でHRは２０本に届かないペースだったからな。
後半でHRは帳尻合わせたけど。
あれだけ叩かれりゃ完全に正確捻じ曲がるよな。
それにその年は３番松井が打席に立つと巨人ファンから大きな歓声、
その松井がチャンスを作って４番清原がコールされると大きなため息。
応援団だけが一生懸命応援して一般客はしらけて黙って座っているだけ。
そしてその期待に応えて清原も三振かゲッツー。
本当にこういう場面が多かった。
その場面をいつも見ていたから巨人ファンに清原が愛されているとは到底思えない。
190 ：代打名無し：04/05/17 07:05 ID:vDdBmjQV
じゃあ、今の人気は西武以来のファンのみ？
ってこともないな。高校野球の時のすごさを知っている人
と盲目的読売ファンが大多数かな？
あと、山田久志も清原に打たれて引退を決意したというが、
今はこのことを人に語るには山田自身恥ずかしいだろうな。
ってこともないな。高校野球の時のすごさを知っている人
と盲目的読売ファンが大多数かな？
あと、山田久志も清原に打たれて引退を決意したというが、
今はこのことを人に語るには山田自身恥ずかしいだろうな。
191 ：代打名無し：04/05/17 07:19 ID:O14BnuQS
なんにもすごいところはない。
巨人に在籍してるから知名度だけはすごいかな。
大久保と一緒かな
巨人に在籍してるから知名度だけはすごいかな。
大久保と一緒かな
清原なんて使えないただのデブ。
伊良部と同類。
伊良部と同類。
193 ：†：04/05/17 07:27 ID:66hJty0v
さっき朝のスポーツニュース（日テレ）では
逆に松井とイチローの試合結果と2000本安打の話題後に
「そういえば清原選手もあと１０本でしたっけ」
「どっちが先に達成するんでしょうね」←わかりきったこというなよ・・・(⊃д`)
逆に松井とイチローの試合結果と2000本安打の話題後に
「そういえば清原選手もあと１０本でしたっけ」
「どっちが先に達成するんでしょうね」←わかりきったこというなよ・・・(⊃д`)
あ、文章削った後に接続部分の言葉削り忘れた
196 ：代打名無し：04/05/17 07:35 ID:bkphKp5s
>>191>>192
大久保も伊良部もスポ（野球）スレでこんなに相手にはされていない。
一緒にはできんだろう。模倣的なデブと、お地蔵型（ハッスル筋肉）
デブの見分けもつかんのか。アンチもそうでない人も初めて清原スレに来る人も、
興味深げにレスを書き込める。それがすごい。成績云々じゃなく、
単に楽しめるそれがすごい。
大久保も伊良部もスポ（野球）スレでこんなに相手にはされていない。
一緒にはできんだろう。模倣的なデブと、お地蔵型（ハッスル筋肉）
デブの見分けもつかんのか。アンチもそうでない人も初めて清原スレに来る人も、
興味深げにレスを書き込める。それがすごい。成績云々じゃなく、
単に楽しめるそれがすごい。
197 ：代打名無し：04/05/17 07:52 ID:hz/L2FAa
９７－９９年の清原叩きはすごかったよね
清原が怪我で戦列離脱することになった時に
渡辺オーナーから「これで勝つ要因が増えた」っていわれたりして
その頃には絶対にＦＡで阪神にいくと思っていたんだけど
いまや巨人１の人気者だからな・・・
清原が怪我で戦列離脱することになった時に
渡辺オーナーから「これで勝つ要因が増えた」っていわれたりして
その頃には絶対にＦＡで阪神にいくと思っていたんだけど
いまや巨人１の人気者だからな・・・
198 ：代打名無し：04/05/17 08:20 ID:BvG5J11W
200 ：代打名無し：04/05/17 09:00 ID:YLNVXp2K
８月１８日生まれの有名人
清原和博（巨人）
李スンヨプ（ロッテ）
仲居くん（ＳＭＡＰ）
清原和博（巨人）
李スンヨプ（ロッテ）
仲居くん（ＳＭＡＰ）
201 ：代打名無し：04/05/17 09:34 ID:lhHIQr3E
応援が清原の時だけピタっと全く無くなったことあったよね
あれ何年のことだっけ？
あれ何年のことだっけ？
204 ：代打名無し：04/05/17 09:54 ID:6sDeudUP
>>202
大阪人が皆阪神ファンだと思ってるお前が曲がってる
大阪人が皆阪神ファンだと思ってるお前が曲がってる
>>57
97年清原が巨人に来たときはただチャンスにゲッツー
打つだけのバッターだったぞ。
ヤクルトの優勝がほぼ決まりかけた時点でホームラン打ちまくって
30本越えた。
それ以来清原嫌いになりましたが。
97年清原が巨人に来たときはただチャンスにゲッツー
打つだけのバッターだったぞ。
ヤクルトの優勝がほぼ決まりかけた時点でホームラン打ちまくって
30本越えた。
それ以来清原嫌いになりましたが。
206 ：代打名無し：04/05/17 10:10 ID:F6/NiIvs
西武ファンで秋山ファンだった人間から言わせると・・・
●長打力（本塁打量産性）は秋山・デストラーデ以下でペナント貢献には正直疑問
●なのに４番を外れなかった（むしろ秋山が６番に下げられる）
●年俸も清原が最初に１億越え（ナベＱや秋山が同じ年に数字を残してるのにだ）
●他の選手はトレードで叩き出される中、唯一手元に残され
●そのくせＦＡで巨人入り
良い印象全くねぇ・・・・( ;´Д`)
●長打力（本塁打量産性）は秋山・デストラーデ以下でペナント貢献には正直疑問
●なのに４番を外れなかった（むしろ秋山が６番に下げられる）
●年俸も清原が最初に１億越え（ナベＱや秋山が同じ年に数字を残してるのにだ）
●他の選手はトレードで叩き出される中、唯一手元に残され
●そのくせＦＡで巨人入り
良い印象全くねぇ・・・・( ;´Д`)
207 ：代打名無し：04/05/17 10:13 ID:YLNVXp2K
燃えプロだと清原より秋山のほうが打てる。
208 ：代打名無し：04/05/17 10:20 ID:r/jwj8Sn
燃えプロだと八木の足が速い
史上最強のＢ級選手
キヨが松井秀を追い出したようなもんだろ
虚塵ヲタ哀れ
虚塵ヲタ哀れ
何？清原って人気なの？
213 ：代打名無し：04/05/17 10:49 ID:bgFbhF9i
西武―巨人日本シリーズ最終戦、九回二死、一塁を守る清原の涙…日本シリーズで一番記憶に残ってる。巨人来てからはだめぽ
214 ：代打名無し：04/05/17 10:56 ID:06VBVsiU
清原和博は肉体改造人間である。
彼を改造したケビン山崎はスポーツ界征服を企む敏腕トレーナーである。
2000本安打などの記録達成と巨人軍の勝利のため、彼は今日も戦うのだ！
彼を改造したケビン山崎はスポーツ界征服を企む敏腕トレーナーである。
2000本安打などの記録達成と巨人軍の勝利のため、彼は今日も戦うのだ！
216 ：代打名無し：04/05/17 11:08 ID:rhbo8akR
山田はやっぱ年だったろ。
当時は清原もヤル気のある構成員…いや好青年で将来性という点では抜けていたわけだし。
でもおりゃあ山田好きだな。
いっちょ巨人のコーチでもやってみるかね？
当時は清原もヤル気のある構成員…いや好青年で将来性という点では抜けていたわけだし。
でもおりゃあ山田好きだな。
いっちょ巨人のコーチでもやってみるかね？
そのうち「清原って何で生きてるの？」ってスレ立ちそうな勢いだ
218 ：サード長島：04/05/17 11:22 ID:CfFoKQmz
一部の期待に応えて来季も現役続けるんだろうな・・・・・
アンチ巨人の期待に応えてじゃないの？
島田伸介も清原を初めて見たときに、
清原には絶対勝てないと悟って漫才を辞めたらしいからな。
清原には絶対勝てないと悟って漫才を辞めたらしいからな。
高校時代、西部時代は非凡であった
巨人に入って置物化
巨人に入って置物化
222 ：代打名無し：04/05/17 11:41 ID:G0/J9q3T
>>221
西武時代の後期は打率やばかったぞ
西武時代の後期は打率やばかったぞ
224 ：代打名無し：04/05/17 12:27 ID:9NZBryYg
高校一年生の時ＰＬで、
そこらへんにあったほうきで、場外まで飛ばしたことかな
そこらへんにあったほうきで、場外まで飛ばしたことかな
225 ：代打名無し：04/05/17 12:45 ID:O14BnuQS
それは硬球？
それはないでしょうね。
ホントならものすごく丈夫なほうきですね。
それはないでしょうね。
ホントならものすごく丈夫なほうきですね。
パーフェクトピッチングの西崎からホームラン打ったり
守備の時打球をキンタマに当てるところがすごい
守備の時打球をキンタマに当てるところがすごい
227 ：代打名無し：04/05/17 12:48 ID:OkFh5Dxt
清原>>>>>>>>>>>>原
清原と秋山のガチのリアルファイトが見たい
229 ：代打名無し：04/05/17 13:01 ID:rhbo8akR
>>227
守備の時にタマタマに当てたのは高橋だけではなかったんですか？！
守備の時にタマタマに当てたのは高橋だけではなかったんですか？！
230 ：代打名無し：04/05/17 13:03 ID:QiYNVbHY
当てたよ。キヨハラくんでネタにされた時は笑った
232 ：代打名無し：04/05/17 14:29 ID:sFNGQ6Dr
6・4・3のダブルプレー
233 ：代打名無し：04/05/17 14:55 ID:F8ZBQSwm
234 ：代打名無し：04/05/17 15:02 ID:4avmKQuZ
脇腹の贅肉はすごいね
日本プロ野球史上もっとも多くのピッチャーからホームランを放ったバッターです。
清原の顔が好きだな
はじめ好きだったんだけど、実態いろいろ聞くようになってから、ﾁｮｯﾄ。
素質におぼれ、努力・練習しなかったおっちゃん。
高校時代のエピ聞かなきゃ良かった。ｷﾖﾊﾗｸﾝ
素質におぼれ、努力・練習しなかったおっちゃん。
高校時代のエピ聞かなきゃ良かった。ｷﾖﾊﾗｸﾝ
まーおまえらはそんな清原以上に努力練習しとんのか、
と言われたら殆どの人はしてないと思うけどね。
と言われたら殆どの人はしてないと思うけどね。
仕事に関する努力、なら清原ごときには負けんだろう。
野球に関する努力、なら絶対負け。
野球に関する努力、なら絶対負け。
240 ：代打名無し：04/05/17 17:30 ID:O14BnuQS
まぁ、普通に大卒サラリーマンならほとんどの人が
清原ぐらいの努力はしていると思われる。
清原ぐらいの努力はしていると思われる。
241 ：代打名無し：04/05/17 17:33 ID:9GjKzQ3X
つまり清原程度の努力なら大抵の人は経験してる
よって清原はたいしたこと無い
よって清原はたいしたこと無い
242 ：代打名無し：04/05/17 17:47 ID:LB2nyV5d
PRIDEルールなら武蔵に勝てるところがすごい
本塁打率＝打数÷本塁打なら結構いい数字ですよ
落合や松井秀喜と一緒くらい
落合や松井秀喜と一緒くらい
244 ：代打名無し：04/05/17 19:03 ID:6NqPvour
>>243
王 10.6 868,田淵 12.4 474,松井 13.7 332,ローズ 14.2 288,長池 14.4 338,清原 14.9 480,落合 14.9 510,
山本 15.0 536,江藤(智) 15.2 345,中村 15.4 288,門田 15.6 567,原 15.7 382,野村 15.9 657,大杉 15.9 486,
掛布 16.2 349,長嶋 18.2 444,秋山 18.2 437,宇野 18.3 338,衣笠 18.6 504,土井 18.6 465,池山 19.1 304,
張本 19.1 504,山内 19.4 396,江藤 19.4 367,加藤 19.9 347,広澤 20.6 306,有藤 20.9 348,大島 21.2 382,
真弓 22.6 292,松原 22.8 331
ちなみにペタはこの前の２００号までで２２６９打席だから１１．３５
王 10.6 868,田淵 12.4 474,松井 13.7 332,ローズ 14.2 288,長池 14.4 338,清原 14.9 480,落合 14.9 510,
山本 15.0 536,江藤(智) 15.2 345,中村 15.4 288,門田 15.6 567,原 15.7 382,野村 15.9 657,大杉 15.9 486,
掛布 16.2 349,長嶋 18.2 444,秋山 18.2 437,宇野 18.3 338,衣笠 18.6 504,土井 18.6 465,池山 19.1 304,
張本 19.1 504,山内 19.4 396,江藤 19.4 367,加藤 19.9 347,広澤 20.6 306,有藤 20.9 348,大島 21.2 382,
真弓 22.6 292,松原 22.8 331
ちなみにペタはこの前の２００号までで２２６９打席だから１１．３５
245 ：代打名無し：04/05/17 19:13 ID:D4gxQAbd
【昭和60年夏】 通算 打率.625 16打数 10安打 5本塁打 8打点 ８四死球
246 ：代打名無し：04/05/17 19:14 ID:fwGReAQ7
>>245
高校時代か
高校時代か
247 ：代打名無し：04/05/17 19:59 ID:xRJK4G7J
>>205 たしか９７年はゲッツー７つだけだったような
248 ：代打名無し：04/05/17 20:10 ID:TykLX8mg
>>245
高校時代打ちまくってる選手くらいたくさんいる
高校時代打ちまくってる選手くらいたくさんいる
西武にいたら間違いなくタイトルは取れた
250 ：代打名無し：04/05/17 20:23 ID:9GjKzQ3X
無理
251 ：代打名無し：04/05/17 20:30 ID:ZLjAY27s
まあ運も悪かったな。二年連続で一本差だっけ？
もっとも松井さんは同じ状況から翌年きっちりとタイトル取ったがな。
もっとも松井さんは同じ状況から翌年きっちりとタイトル取ったがな。
252 ：代打名無し：04/05/17 20:30 ID:ttupem6B
応援する巨人ファンにも問題があるんじゃないのか？
応援するにも程がある。いつまで応援してんだって感じ。こんな使えねーの
応援するにも程がある。いつまで応援してんだって感じ。こんな使えねーの
253 ：代打名無し：04/05/17 20:36 ID:Cch//Wgb
＞249
ぜって－取れねえ
あんな性根で取れるわけねえ
ぜって－取れねえ
あんな性根で取れるわけねえ
254 ：代打名無し：04/05/17 20:37 ID:QiYNVbHY
もう、プロとしての身体能力はないんじゃない？
255 ：代打名無し：04/05/17 20:39 ID:Z2gYwbdX
あっちがすごいんでしょ？
256 ：代打名無し：04/05/17 20:40 ID:QiYNVbHY
>>255
それは福盛
それは福盛
257 ：代打名無し：04/05/17 20:42 ID:O7MXtZ55
>>254
マジレスするとスタメンとしての身体能力はすでにないが、代打ならまだまだやれると思う。
マジレスするとスタメンとしての身体能力はすでにないが、代打ならまだまだやれると思う。
259 ：代打名無し：04/05/17 23:03 ID:LeWKjw1I
なんでもいいからジャイアンツから出てけ！
高額納税者プロスポーツ部門１位おめ。
261 ：代打名無し：04/05/18 00:18 ID:8cf/J+X2
東海大山形戦でピッチャーをやったのがすごい
本気で努力したら新庄とどっちのほうがのびたんだろう
263 ：代打名無し：04/05/18 01:23 ID:0MD2XT+J
おれはあの高校時代からプロ3年目くらいまでの凄さが未だに目に焼き付いてるから
清原嫌いにはなれないんだよなぁ。でも今の状態なら正直中日でも行った方がいい気がするけど。
通算成績はやっぱり文句無しに超一流なんだが。
清原嫌いにはなれないんだよなぁ。でも今の状態なら正直中日でも行った方がいい気がするけど。
通算成績はやっぱり文句無しに超一流なんだが。
264 ：代打名無し：04/05/18 01:24 ID:BT3pogfi
新庄は、バッティング以外の野球センスは
超一流だからなー
超一流だからなー
266 ： ：04/05/18 04:35 ID:ozeTVNuY
450本塁打打つことは並大抵の打者じゃないね
元は長距離打者が、勝手にHR打者にされてもこの結果。
中日に行くって話は消えたのかね
元は長距離打者が、勝手にHR打者にされてもこの結果。
中日に行くって話は消えたのかね
267 ：代打名無し：04/05/18 06:15 ID:EvXUtDZd
清原の高校時代の甲子園って
ラッキーゾーンと金属バットの共存してたころだね。
ＰＬ時代に甲子園で打ったのって、１３本だっけ？
まともにスタンド入りのホームランだったの？
ラッキーゾーンと金属バットの共存してたころだね。
ＰＬ時代に甲子園で打ったのって、１３本だっけ？
まともにスタンド入りのホームランだったの？
確かに清原はナニが凄いかも知れない。
269 ：代打名無し：04/05/18 07:39 ID:rks8rBTj
清原がすごいんじゃない
マスコミがすごい おだてさせたら世界一 おれは恐ろしくなるときがある
マスコミがすごい おだてさせたら世界一 おれは恐ろしくなるときがある
1988 最多勝利打点
1990 最高出塁率
1990 最高出塁率
今でも数字（視聴率）のとれる男なんやねぇ。
本塁打の数は尋常じゃないよ。普通にすごい。
認めるところは認めないとね。
認めるところは認めないとね。
274 ：代打名無し：04/05/18 09:37 ID:1Y/xW3Gs
>>269
米国ゴルフツアーで活躍中の丸山茂樹選手（３４）を除く９人が野球選手。
トップとなった清原選手は
「野球を仕事として一生懸命がんばった結果でしょうが、納税額が何位とかこだわったことなどありません」
とコメントした。
へ？野球を仕事として一生懸命がんばった結果？？？？
米国ゴルフツアーで活躍中の丸山茂樹選手（３４）を除く９人が野球選手。
トップとなった清原選手は
「野球を仕事として一生懸命がんばった結果でしょうが、納税額が何位とかこだわったことなどありません」
とコメントした。
へ？野球を仕事として一生懸命がんばった結果？？？？
275 ：代打名無し：04/05/18 10:32 ID:Yl5v3tzR
276 ：代打名無し：04/05/18 12:42 ID:xN2X03nI
277 ：代打名無し：04/05/18 12:48 ID:OaTr4E6c
納税ナンバー１ってことは、一応清原が最高峰と評価されてるってことだよね。
ということは、今後は野球人・野球少年は清原を目指せってことかい。
読売よ、首切れとはいわんが、減給しろよ。
ということは、今後は野球人・野球少年は清原を目指せってことかい。
読売よ、首切れとはいわんが、減給しろよ。
278 ：代打景浦：04/05/18 13:01 ID:ZTHYKPHv
無冠でこれだけ年棒もらえるって、やはり凄いね。
プロ野球界は清原というコストパフォーマンスの著しく悪い
選手が納税額№１だという事態を考えないといかんよ。
こんな選手持ち上げてたら一生懸命がんばっている選手に
失礼。
選手が納税額№１だという事態を考えないといかんよ。
こんな選手持ち上げてたら一生懸命がんばっている選手に
失礼。
280 ：代打名無し：04/05/18 13:09 ID:/tyfPlnC
常勝チームの一員だった清原がマスコミに持ち上げられるのは当然。
悔しいか？常勝を勝ち取れなかった松井秀ヲタよｗ
悔しいか？常勝を勝ち取れなかった松井秀ヲタよｗ
>>280
ぜんぜん悔しくない
ぜんぜん悔しくない
なんだかんだいってプレッシャーに弱いんじゃないんすか？
ドーピングで五輪出れない奴に興味なし。
阿部も楽しみ
阿部も楽しみ
285 ：代打名無し：04/05/18 13:24 ID:/tyfPlnC
個人記録に突っ走る選手なんかに興味なし。
清原こそプロ野球の鏡。
清原こそプロ野球の鏡。
286 ：代打名無し：04/05/18 13:25 ID:7frMMcIE
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i ､'|| ＜･> < ･> | ＜ わいの筋肉、凄いんやでー
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ﾞ＼:::::::､'､v三ﾂ::;'/ ∫ ﾀﾊﾞｺ ﾌﾟｶｰ
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287 ：代打名無し：04/05/18 13:25 ID:pMQt5ABa
清原が仮性包茎でチンコ小さかったら仲良くなれそう
>>285
そういうことはタイトル獲った選手が言うことで初めて説得力を持つんですよ。
そういうことはタイトル獲った選手が言うことで初めて説得力を持つんですよ。
289 ：代打名無し：04/05/18 13:42 ID:Nk5DU3/V
清原って新人王獲ってないの？
>>289
獲ってるよ
獲ってるよ
ホ－ムランの数・人気・納税額 現役Ｎｏ.1 (事実）凄いじゃん！
チンコは並らしいぞ。
293 ：代打名無し：04/05/18 13:58 ID:B7ZIOXp1
ココに来てる香具師より何百倍もスゲーだろ。
オレモナー
オレモナー
日本プロ野球界において巨人の清原だけは審判を恫喝しても退場にならないから
295 ：代打名無し：04/05/18 14:05 ID:r3bz1k7p
>>267
おいおい･･
ロクに知らないのか
まあﾘｱﾀｲで見てる俺も老兵だが。
清原はほとんどが幽波紋入り（ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝもあったよ右打ちしたときとか、けど一年次のときだな）。大飛球あり弾丸ライナーあり。あの才能がそのまま今も生きてれば王に近づけたはずだった。
甲子園は清原のためにあるのかー！！ってな、ほんと凄かった。
おいおい･･
ロクに知らないのか
まあﾘｱﾀｲで見てる俺も老兵だが。
清原はほとんどが幽波紋入り（ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝもあったよ右打ちしたときとか、けど一年次のときだな）。大飛球あり弾丸ライナーあり。あの才能がそのまま今も生きてれば王に近づけたはずだった。
甲子園は清原のためにあるのかー！！ってな、ほんと凄かった。
296 ：代打名無し：04/05/18 14:08 ID:qVqEXKlS
>>270今の清原人気は漫画ドカベン並のＰＬ時代（みんな知らぬ間にＰＬ校歌覚える）～あのドラフト～涙の日本シリーズ～常勝西武（ＶＳチャンスでポップフライ原）～夢を叶え巨人（３億が４．５億～オーナー舌禍事件～番長日記、ハッスル
等、いろんな思いがつまっている。
特に３５歳前後には絶大な人気である。
等、いろんな思いがつまっている。
特に３５歳前後には絶大な人気である。
298 ：代打名無し：04/05/18 14:12 ID:L1WjgoOA
清原とイチローの間の世代の人間はやはり清原の功績を称えたくなるものだよ。
俺もそうだけど。
俺もそうだけど。
299 ：代打名無し：04/05/18 14:13 ID:MV4/q0ks
鈴木のほうがすごいよ
糖類王獲れる
糖類王獲れる
貰ってる年俸は誰にも負けてない。
301 ：代打名無し：04/05/18 14:14 ID:MlR6Jl9t
早く二千本安打を達成して西武に帰れ
302 ：代打名無し：04/05/18 14:16 ID:7ALDAj+p
俺も清原の高校時代リアルで見ていたけど
言われるほど凄いとは思わなかったなぁ
確かによくＨＲ打つし、飛距離も高校生とは思えないものもあったけど
今と同様にチャンスでは凡退するし、あまり勝負強いバッターではなかった
（言葉は悪いが弱いものいじめのＨＲが多かった）
打者としては３年次でクリーンアップを組んでた松山や桑田の方が
信頼することが出来た
ＫＫと騒がれていたから、今でも人気が高いけど
本来は鈴木健と同レベルか少し下なんじゃない？
言われるほど凄いとは思わなかったなぁ
確かによくＨＲ打つし、飛距離も高校生とは思えないものもあったけど
今と同様にチャンスでは凡退するし、あまり勝負強いバッターではなかった
（言葉は悪いが弱いものいじめのＨＲが多かった）
打者としては３年次でクリーンアップを組んでた松山や桑田の方が
信頼することが出来た
ＫＫと騒がれていたから、今でも人気が高いけど
本来は鈴木健と同レベルか少し下なんじゃない？
303 ：代打名無し：04/05/18 14:22 ID:qVqEXKlS
入場者にあなたの払ったお金どの選手に回してほしいですか、と聞いてみたら面白い。
ex.経費除いて5000円で、清原に半分、安部に残りの1/4、二軍の桑田に1/4、昨日の上原に100円、えっ、今日ベンチにもいませんよ？いいんだよ。あとは俺と同じリストラ寸前の江藤元木に全部、えっ、いいんですか？いいんだよ、あいつらもほんとは凄いんだ、俺には分かる。
なんてね
ex.経費除いて5000円で、清原に半分、安部に残りの1/4、二軍の桑田に1/4、昨日の上原に100円、えっ、今日ベンチにもいませんよ？いいんだよ。あとは俺と同じリストラ寸前の江藤元木に全部、えっ、いいんですか？いいんだよ、あいつらもほんとは凄いんだ、俺には分かる。
なんてね
もって生まれた才能だけなら、メジャーの人間を含めて日本人最高ではないかなと思う。
結局エジソンの名言を体現してる人間なんだろうなあと思ったりもする。
結局エジソンの名言を体現してる人間なんだろうなあと思ったりもする。
>>302
俺は果実の内ノ倉が最も凄まじかったと思う
俺は果実の内ノ倉が最も凄まじかったと思う
306 ：代打名無し：04/05/18 14:28 ID:qVqEXKlS
>>302巨人ファンの俺としてはチャンスに弱いと言えば清原より原。いつもいいところでポップフライ。
とにかく運が無い・・・まあ前田といい、才能があっても出し切れる選手は少ないけど。
若い頃もう少し摂生をよくしてればなどと考える。
とりあえず夜連れ回した監督やらは死ね。
若い頃もう少し摂生をよくしてればなどと考える。
とりあえず夜連れ回した監督やらは死ね。
308 ：代打名無し：04/05/18 14:29 ID:ctcICTm8
態度のでかさ
人を威嚇させたら右に出る者なし
人を威嚇させたら右に出る者なし
清原が甲子園出てた時俺４才だわ。
だからほとんど知らないんだよね。
でも元木が甲子園で活躍したのは知ってる。
だから元木は好きなんだよなあ。
だからほとんど知らないんだよね。
でも元木が甲子園で活躍したのは知ってる。
だから元木は好きなんだよなあ。
お、これで三冠王ですね。
・三振王
・死球王
・納税王
冗談はともかく、
試合に出してもらわなきゃ三振すらできないから、
やっぱり凄い選手なんだろう。
・三振王
・死球王
・納税王
冗談はともかく、
試合に出してもらわなきゃ三振すらできないから、
やっぱり凄い選手なんだろう。
>>310
普通、自分より強そうな奴を威嚇しない。
普通、自分より強そうな奴を威嚇しない。
>>312
普通、自分より弱そうなヤツも威嚇しない。
普通、自分より弱そうなヤツも威嚇しない。
314 ：代打名無し：04/05/18 16:04 ID:1Y/xW3Gs
315 ：代打名無し：04/05/18 16:07 ID:wmk0Ds6H
316 ：代打名無し：04/05/18 16:11 ID:QKbU12Z0
>>312は清原選手です
みなさんどうか彼を温かく見守ってあげてください
みなさんどうか彼を温かく見守ってあげてください
317 ：代打名無し：04/05/18 16:16 ID:9n9OYKft
桑田・清原がプロに入るときのテレビ番組で
二人そろって将来の目標をフリップに書いてたけど
桑田 「２００勝」
清原 「１０００本ホームラン打つぞ」
と書いてたな。
桑田ガンガレ、まだ何とかなるかもしれん
清原・・・
二人そろって将来の目標をフリップに書いてたけど
桑田 「２００勝」
清原 「１０００本ホームラン打つぞ」
と書いてたな。
桑田ガンガレ、まだ何とかなるかもしれん
清原・・・
ローズが無免許運転で摘発
巨人のタフィー・ローズ外野手（３５）が駐車違反と無免許運転で摘発
されていたことが１７日、明らかになった。
警視庁麻布署によると、６日午後、東京・港区西麻布の路上で駐車違反を摘発され、
車をレッカー移動された。
その際、免許証の提示を求められ、国際免許証の期限が切れていることが判明した。
今後は書類送検される見込みで、行政処分が下される。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/05/18/128300.shtml
◆渡辺オーナー“ローズ不問”
巨人の渡辺恒雄オーナー（７７）は１７日、都内で会食後、
ローズが道交法違反の疑いで任意で事情を聞かれていたことを報道陣から質問され、
「そんなことはへにもならんこと」と、
悪意がなかったことから問題視しなかった。
巨人のタフィー・ローズ外野手（３５）が駐車違反と無免許運転で摘発
されていたことが１７日、明らかになった。
警視庁麻布署によると、６日午後、東京・港区西麻布の路上で駐車違反を摘発され、
車をレッカー移動された。
その際、免許証の提示を求められ、国際免許証の期限が切れていることが判明した。
今後は書類送検される見込みで、行政処分が下される。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/05/18/128300.shtml
◆渡辺オーナー“ローズ不問”
巨人の渡辺恒雄オーナー（７７）は１７日、都内で会食後、
ローズが道交法違反の疑いで任意で事情を聞かれていたことを報道陣から質問され、
「そんなことはへにもならんこと」と、
悪意がなかったことから問題視しなかった。
ナニはかなりの大物らしいぞ！
あうんの姫が言っていた。
あうんの姫が言っていた。
320 ：代打名無し：04/05/18 16:21 ID:1Y/xW3Gs
ローズと清原って同い年？
この前ミナミをぶらついてたら
やたらケビン某のやってるジムの
でかい広告カーが走り回ってたな
やたらケビン某のやってるジムの
でかい広告カーが走り回ってたな
>>313～>>316
勘違いするな、俺は自分より弱そうなヤツを威嚇したりしない。
もちろん自分より強そうな奴も威嚇しない。 普通はそうだ。
しかし、世の中には弱者に強く、強者に下手に出る奴ばっかりじゃないか？
おまえ等もそうなんだろ？
清原は別に威嚇なんかしてないよ、気合を入れてるだけ。
片寄った見方ばかりすんな。
アンチの煽りに、マジレスしてる俺もアホだけどな。
勘違いするな、俺は自分より弱そうなヤツを威嚇したりしない。
もちろん自分より強そうな奴も威嚇しない。 普通はそうだ。
しかし、世の中には弱者に強く、強者に下手に出る奴ばっかりじゃないか？
おまえ等もそうなんだろ？
清原は別に威嚇なんかしてないよ、気合を入れてるだけ。
片寄った見方ばかりすんな。
アンチの煽りに、マジレスしてる俺もアホだけどな。
>>322
ﾃﾞﾄﾞﾎﾞ喰らって（避けもせず）相手睨み付けてるのを恫喝とは言わないのか
東の時なんてすげー酷かったじゃねーかよ
それに気合入れてる？
外国人投手の時にゃ気合入れないのか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ﾃﾞﾄﾞﾎﾞ喰らって（避けもせず）相手睨み付けてるのを恫喝とは言わないのか
東の時なんてすげー酷かったじゃねーかよ
それに気合入れてる？
外国人投手の時にゃ気合入れないのか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
新人投手泣かしてたしねえ
325 ：代打名無し：04/05/18 16:40 ID:wmk0Ds6H
２０やそこらの頃デッドボールに切れてバッド投げ付けたことがあったけど、
あの時のロッテのピッチャーって誰だっけ？園川だっけ？伊良部だっけ？
あれくらいの頃から品性のなさが露呈されたという人もいるね。
あの時のロッテのピッチャーって誰だっけ？園川だっけ？伊良部だっけ？
あれくらいの頃から品性のなさが露呈されたという人もいるね。
327 ：代打名無し：04/05/18 16:42 ID:1Y/xW3Gs
328 ：代打名無し：04/05/18 17:11 ID:wmk0Ds6H
こいつはカブレラみたいな体型の投手に
二打席連続でデッドボール喰らった後、ヒットを打っても
「ボケーボケッ！見たかっ！」
なんて絶対叫ばない
賭けてもいい
あ、賭けにならんか
二打席連続でデッドボール喰らった後、ヒットを打っても
「ボケーボケッ！見たかっ！」
なんて絶対叫ばない
賭けてもいい
あ、賭けにならんか
>>329
ガルベスVS清原が見たい…
ガルベスVS清原が見たい…
ガルベスが清原の頭にボール投げつけて終了
332 ：代打名無し：04/05/18 17:19 ID:Yl5v3tzR
>>326
あれは品性がないというより、ケンカの仁義を知らないヘタレぶりが痛かっただけ。
・前の打席でホームラン（気分最高）
↓
・平沼から死球
↓
・いきなり切れてバット投げ
↓
・マウンドに走り、ジャンピングニーをかます
↓
平沼も切れ、応戦。
↓
両軍ベンチから集まってくる。
そして、ロッテの「ランボー」と呼ばれたＤＨのディアズが猛然とダッシュ。
それを見た瞬間、清原はあわてて西武ベンチめがけて走って逃げ出す。
↓
ところがすぐにつかまり、ヘッドロックに。後はボコボコ…
乱闘もたまにあってもいいが、自分からケンカ売ってて逃げ出すのは痛い。
だったら最初からやるなよ・・・あまりにも情けない。
特にこのシーンは、清原の西武時代はシーズンオフの日テレの番組でよく使われていた。
録画した人もいるだろうから、ぜひ見返してほしい。
ディアズを見たとたん、明らかに表情がびびって逃げ出すシーンは最高。
あれが清原の正体。自分より強い者に対しては態度が変わる。あの頃よりガタイが変わっただけで、
横浜の若いＰにガン飛ばして威嚇する姿なんか見ると、本質は全く変わらないと思う。
そういえばあのシーンは巨人に行ってからは、日テレで全く使われなくなったなｗ
あれは品性がないというより、ケンカの仁義を知らないヘタレぶりが痛かっただけ。
・前の打席でホームラン（気分最高）
↓
・平沼から死球
↓
・いきなり切れてバット投げ
↓
・マウンドに走り、ジャンピングニーをかます
↓
平沼も切れ、応戦。
↓
両軍ベンチから集まってくる。
そして、ロッテの「ランボー」と呼ばれたＤＨのディアズが猛然とダッシュ。
それを見た瞬間、清原はあわてて西武ベンチめがけて走って逃げ出す。
↓
ところがすぐにつかまり、ヘッドロックに。後はボコボコ…
乱闘もたまにあってもいいが、自分からケンカ売ってて逃げ出すのは痛い。
だったら最初からやるなよ・・・あまりにも情けない。
特にこのシーンは、清原の西武時代はシーズンオフの日テレの番組でよく使われていた。
録画した人もいるだろうから、ぜひ見返してほしい。
ディアズを見たとたん、明らかに表情がびびって逃げ出すシーンは最高。
あれが清原の正体。自分より強い者に対しては態度が変わる。あの頃よりガタイが変わっただけで、
横浜の若いＰにガン飛ばして威嚇する姿なんか見ると、本質は全く変わらないと思う。
そういえばあのシーンは巨人に行ってからは、日テレで全く使われなくなったなｗ
333 ：代打名無し：04/05/18 17:21 ID:qVqEXKlS
清原の場合はプロからの人気もかなりあるんだよな。
しかし、ドラフトせめて西武でよかったな。人気選手がたまたまロッテあたりに続けて指名されてたらドラフトは無くなってたかもよ。
しかし、ドラフトせめて西武でよかったな。人気選手がたまたまロッテあたりに続けて指名されてたらドラフトは無くなってたかもよ。
>>333
もうちょっとわかりやすくかいてね
もうちょっとわかりやすくかいてね
335 ：代打名無し：04/05/18 17:26 ID:O1tSSh3O
まあ、巨人時代でも痛いのあるけどな
阪神戦での乱闘で、暴れようとしたら
1001に一喝されてスゴスゴ引き下がっていく
これも見たことある人多いでしょ
阪神戦での乱闘で、暴れようとしたら
1001に一喝されてスゴスゴ引き下がっていく
これも見たことある人多いでしょ
337 ：代打名無し：04/05/18 17:29 ID:weOPXtNr
2000本500号で無冠の選手って、過去にいた？
これはある意味凄いと思うが。
狙ってできるもんじゃない。
いや決してけなしている訳じゃないんだが。
これはある意味凄いと思うが。
狙ってできるもんじゃない。
いや決してけなしている訳じゃないんだが。
スポーツ部門で高額納税者の日本一というタイトルを穫りましたが。
ちゃう（笑）
341 ：代打名無し：04/05/18 17:35 ID:Nk5DU3/V
ローズにはマジギレしてたな
ローズには勝てるとふんだのかな？
ローズには勝てるとふんだのかな？
新人王とかベストナインとかＧＧとってるだけましだと思うよ。
全く無冠というわけではないから。もっと悲惨な人もいるし。
全く無冠というわけではないから。もっと悲惨な人もいるし。
343 ：代打名無し：04/05/18 17:38 ID:wmk0Ds6H
344 ：代打名無し：04/05/18 17:40 ID:1Y/xW3Gs
345 ：代打名無し：04/05/18 17:43 ID:Nk5DU3/V
喧嘩するなよ
346 ：代打名無し：04/05/18 17:46 ID:wmk0Ds6H
そうですよ。喧嘩はﾔﾒﾚ
なんにせよ。清原みたいなのが
納税額首位なんて…
なんにせよ。清原みたいなのが
納税額首位なんて…
347 ：代打名無し：04/05/18 17:51 ID:1Y/xW3Gs
年俸もそうだが、副収入もすごそうだし。
348 ：代打名無し：04/05/18 17:54 ID:Nk5DU3/V
>>347
うまいで、どや。で数千万
うまいで、どや。で数千万
349 ：代打名無し：04/05/18 17:57 ID:jWzHzGeh
ローズにキレた清原にキレてる近鉄ファンのオレ。
ローズはケンカ強いよ！
ローズはケンカ強いよ！
351 ：代打名無し：04/05/18 17:57 ID:1Y/xW3Gs
そりゃあ、練習せんでもいいわけだ。
巨人やめれんのもソレかいな
巨人やめれんのもソレかいな
352 ：代打名無し：04/05/18 17:58 ID:QKbU12Z0
清原にデイビーあたりと喧嘩してほしいよな
最初は粋がってるけどいざ向かってこられると顔と耳真っ赤にして
腰をすくめながら「ちょ、ちょ、ちょっとまてや すぐに暴力ふるうなや」とか言いそうｗ
最初は粋がってるけどいざ向かってこられると顔と耳真っ赤にして
腰をすくめながら「ちょ、ちょ、ちょっとまてや すぐに暴力ふるうなや」とか言いそうｗ
清原はマジで力なら誰にも負けないよ
ただ、それでも喧嘩は弱そう
ただ、それでも喧嘩は弱そう
>>350
早速保存シタルヒン球場
早速保存シタルヒン球場
355 ：代打名無し：04/05/18 18:30 ID:9YRqfBFI
喧嘩でも負けそうなら、
清原の存在って一体…
清原の存在って一体…
356 ：代打名無し：04/05/18 18:35 ID:CbDwEhb/
喧嘩はしたこと無さそうだし。
中学、高校時代は顔が売れてたから喧嘩したら即出場停止だろ。
プロに入ってからは喧嘩なんかする暇ないし。
中学、高校時代は顔が売れてたから喧嘩したら即出場停止だろ。
プロに入ってからは喧嘩なんかする暇ないし。
番町日記は何だったの？
358 ：代打名無し：04/05/18 18:37 ID:sJbikpoW
猪木にビンタ食らったとき、モロ涙目になってたからなぁ。
あれくらいでヒーヒー言ってたら格闘技はまずムリだろう。
それにしても、清原はいつになったら誰かをＫＯすんだろ？
あれくらいでヒーヒー言ってたら格闘技はまずムリだろう。
それにしても、清原はいつになったら誰かをＫＯすんだろ？
中村紀洋よりはマシですね。
360 ：代打名無し：04/05/18 18:54 ID:BT3pogfi
喧嘩強そうだけど、すぐに逃げられそう。
361 ：代打名無し：04/05/18 18:56 ID:OaTr4E6c
>>337
>2000本500号で無冠の選手って、過去にいた？
> これはある意味凄いと思うが。
2000本500本塁打は、王、野村、門田、山本、落合、張本、衣笠が達成しているが、
王、野村、落合は三冠王経験者だし、山本浩二は三冠を別々に獲っている。
張本は首位打者のみだが、7回も獲得しているし、門田はホームラン王3回に
打点王2回だ。
この中でタイトル獲りとして一番見劣りするのは衣笠だが、それでも打点王と
盗塁王（！）を獲得しているし、ここでもなにかと比べられている秋山も、
2157本、437本塁打でホームラン王と盗塁王を獲得している。
それを思うと清原はかなりだらしなく思える。
ただ一応弁護しておくと、清原の時代からは外人選手がタイトル争いに絡むように
なって、特に打点とホームランのタイトルは獲りづらくなっていることは確か。
西武時代の'86～'96のパの本塁打王は、ブライアントとデストラーデがそれぞれ
3回ずつ、ニールが１回と、11年のうち6年も外人選手に奪われている。巨人に
入ってからの'97～'02までの6年間は松井と外人選手が3回ずつで、去年は
ラミレスとウッズが分け合う始末。
とはいえ、日本人トップになっているわけでもないので、清原は結局ホームラン打者
とはいえないし、もちろん首位打者を取れるタイプでもない。であれば打点王を獲るしか
ないわけで、実際'92年にはブライアントに1点差の、'01年にはペタジーニに6点差の
2位にはなっている。この打点の少なさに、勝負弱さを感じざるを得ないだろう。
したがって清原の価値は、2000本500本塁打で無冠なのが前人未到である、ということに
なる。つまり、このスレの結論は>>337が出したということでFAでよろしいのでは？
（長文失礼）
>2000本500号で無冠の選手って、過去にいた？
> これはある意味凄いと思うが。
2000本500本塁打は、王、野村、門田、山本、落合、張本、衣笠が達成しているが、
王、野村、落合は三冠王経験者だし、山本浩二は三冠を別々に獲っている。
張本は首位打者のみだが、7回も獲得しているし、門田はホームラン王3回に
打点王2回だ。
この中でタイトル獲りとして一番見劣りするのは衣笠だが、それでも打点王と
盗塁王（！）を獲得しているし、ここでもなにかと比べられている秋山も、
2157本、437本塁打でホームラン王と盗塁王を獲得している。
それを思うと清原はかなりだらしなく思える。
ただ一応弁護しておくと、清原の時代からは外人選手がタイトル争いに絡むように
なって、特に打点とホームランのタイトルは獲りづらくなっていることは確か。
西武時代の'86～'96のパの本塁打王は、ブライアントとデストラーデがそれぞれ
3回ずつ、ニールが１回と、11年のうち6年も外人選手に奪われている。巨人に
入ってからの'97～'02までの6年間は松井と外人選手が3回ずつで、去年は
ラミレスとウッズが分け合う始末。
とはいえ、日本人トップになっているわけでもないので、清原は結局ホームラン打者
とはいえないし、もちろん首位打者を取れるタイプでもない。であれば打点王を獲るしか
ないわけで、実際'92年にはブライアントに1点差の、'01年にはペタジーニに6点差の
2位にはなっている。この打点の少なさに、勝負弱さを感じざるを得ないだろう。
したがって清原の価値は、2000本500本塁打で無冠なのが前人未到である、ということに
なる。つまり、このスレの結論は>>337が出したということでFAでよろしいのでは？
（長文失礼）
362 ：代打名無し：04/05/18 18:56 ID:4o9u0DpR
たぶん普通にローズのほうが強い
清原って喧嘩した経験ないと思う
清原って喧嘩した経験ないと思う
363 ：代打名無し：04/05/18 19:09 ID:1Y/xW3Gs
>>361
それだけ素質のみに頼り、自分の才能におぼれこの程度の選手でおわった。
だが、それなりに自分の能力（努力が出来ないこと）の限界を感じ、
読売の犬に成り下がることを選んだ。 その後はイメージ重視の方向
を進む…
それだけ素質のみに頼り、自分の才能におぼれこの程度の選手でおわった。
だが、それなりに自分の能力（努力が出来ないこと）の限界を感じ、
読売の犬に成り下がることを選んだ。 その後はイメージ重視の方向
を進む…
364 ：代打名無し：04/05/18 19:12 ID:9YRqfBFI
そんな選手が納税額トップかよ。
365 ：337だけど：04/05/18 19:12 ID:weOPXtNr
>>361の結論に異議をとなえる訳ではないが、
自分の意見は皮肉ではなく、本当に凄いと思ったもの。
けっしてだらしないとは思わない。
惜しいところでタイトルを逃したのは、タイトルに対する
執着心が、他の名選手よりもイマイチ少なかったとは
いえるかもしれないが、2000本500号で無冠という選手は
今後も出ないような気がする。
自分の意見は皮肉ではなく、本当に凄いと思ったもの。
けっしてだらしないとは思わない。
惜しいところでタイトルを逃したのは、タイトルに対する
執着心が、他の名選手よりもイマイチ少なかったとは
いえるかもしれないが、2000本500号で無冠という選手は
今後も出ないような気がする。
366 ：代打名無し：04/05/18 19:29 ID:wmk0Ds6H
2000本500号はすごい。
けど西武時代も秋山デストラ等全盛期でのこと
巨人は当然マークする打者大量
福浦や福留の立場ならものすごいことと感じるが、
これだけﾗｸな立場でこれだけの才能を有しながら
これだけの成績・結果しか残せぬ清原は、やはり叩かれて当然ではあると思う。
けど西武時代も秋山デストラ等全盛期でのこと
巨人は当然マークする打者大量
福浦や福留の立場ならものすごいことと感じるが、
これだけﾗｸな立場でこれだけの才能を有しながら
これだけの成績・結果しか残せぬ清原は、やはり叩かれて当然ではあると思う。
367 ：代打名無し：04/05/18 19:32 ID:Bjx0fyo5
＞３６２
イジメの経験はすごいよ
ＰＬだし
イジメの経験はすごいよ
ＰＬだし
368 ：代打名無し：04/05/18 20:02 ID:OdtwXE37
清原 和博 .２９０ ２６本 ６８打点 納税額（１億７２１０万円）
桑田 真澄 ５勝３敗 ５．９３ （１億３３７６万円）
桑田 真澄 ５勝３敗 ５．９３ （１億３３７６万円）
369 ：代打名無し：04/05/18 20:10 ID:wmk0Ds6H
なんだ、桑田の方が…
370 ：代打名無し：04/05/18 20:22 ID:9YRqfBFI
今日からずっとベンチ。
引退（か、自由契約）まで
引退（か、自由契約）まで
371 ：代打名無し：04/05/18 20:26 ID:NGHyuCGl
PLで高校一年の時、そこらへんに
あったほうきで、場外までもっていったのが凄い
あったほうきで、場外までもっていったのが凄い
372 ：代打名無し：04/05/18 20:35 ID:11hI9QQb
清原がもし、松井のようなマジメさと、イチローのようなストイックを持ち合わせ
ていたとしたら、本当にとんでもない打者になってたのかなぁ？
どうなの？よく皆「清原はサボったからダメになった」とか言うやつ多いけど、
その反面「実際の練習量は並異常だった」とか太鼓判押してたヤツもいるし。
信憑性はわからんにしろ、本当に清原が才能に溺れることなく、己の道を究めんと
常に向上心をもっていたとしたら、どうなんだろう？
ヤツが若い頃、王のホームラン記録を超えるのは清原だけだ！ていうキャッチフレーズ
を俺が小学生んとき世間に囁かれてたもんだよ。
ていたとしたら、本当にとんでもない打者になってたのかなぁ？
どうなの？よく皆「清原はサボったからダメになった」とか言うやつ多いけど、
その反面「実際の練習量は並異常だった」とか太鼓判押してたヤツもいるし。
信憑性はわからんにしろ、本当に清原が才能に溺れることなく、己の道を究めんと
常に向上心をもっていたとしたら、どうなんだろう？
ヤツが若い頃、王のホームラン記録を超えるのは清原だけだ！ていうキャッチフレーズ
を俺が小学生んとき世間に囁かれてたもんだよ。
373 ：代打名無し：04/05/18 20:40 ID:CbVknPl1
>>372
練習はしていたと思うが勘違いした体の鍛え方などをしていた。
野球選手なのに格闘家みたいなトレーニングをして野球に
必要ない余分な筋肉をつけたりしていた。
いいトレーナーとめぐり合わなかったんだろう。
練習はしていたと思うが勘違いした体の鍛え方などをしていた。
野球選手なのに格闘家みたいなトレーニングをして野球に
必要ない余分な筋肉をつけたりしていた。
いいトレーナーとめぐり合わなかったんだろう。
374 ：代打名無し：04/05/18 20:43 ID:eIGBcJ7s
清原＝大酒呑み
イチロー・松井＝下戸・基本的にほとんど酒は呑まない。
イチロー・松井＝下戸・基本的にほとんど酒は呑まない。
375 ：代打名無し：04/05/18 20:45 ID:0MD2XT+J
清原ってプロに入ってから「女、酒、ゴルフ」にはまらずに
しっかり練習してたら王のHR記録にせまれるくらい（そりゃ言いすぎだが…）
の数字は残せたんじゃないだろうか？そのくらいの素質はあったはずだが。
しっかり練習してたら王のHR記録にせまれるくらい（そりゃ言いすぎだが…）
の数字は残せたんじゃないだろうか？そのくらいの素質はあったはずだが。
376 ：代打名無し：04/05/18 20:46 ID:xN2X03nI
六本木の種馬って呼ばれてたろ、こいつは
落合もテレビで清原って何でこんなにショボくなっちゃったのって質問に
「もうダメでしょ、あの人は練習しないから」と答えてたしな
落合もテレビで清原って何でこんなにショボくなっちゃったのって質問に
「もうダメでしょ、あの人は練習しないから」と答えてたしな
377 ：代打名無し：04/05/18 20:47 ID:0MD2XT+J
378 ： ：04/05/18 20:48 ID:wUQCG/KH
しっかり練習できるってことが才能なんだよ
もし俺が清原なら、才能を切り売りして楽しくプロ生活を過ごすもん
それでもプロの４番で日本一になれる。
さらにさらに高みを目指してストイックになることは大変だよ
もし俺が清原なら、才能を切り売りして楽しくプロ生活を過ごすもん
それでもプロの４番で日本一になれる。
さらにさらに高みを目指してストイックになることは大変だよ
379 ：代打名無し：04/05/18 20:59 ID:11hI9QQb
でも、野球選手はそれが仕事だし。いいプレーを見せるためには、どんな
こともするのがプロってもんじゃ？遊ぶ菜とは言わんよ？酒飲む菜とも言わんよ？
しかし、向上心を持つ選手がこれから増えない限り、野球界のレベルが
上がることはないだろう。ましてや、レベルがメジャーに近づくなんて、そんな
虫のいいことはありえない。
やっぱり、大金貰うと人って快楽にドップリ浸かってしまうもんなのかなぁ？
松井とイチローくらいじゃないの？どれだけ大金貰ってもそれをカサにとらない
選手って。
まぁ、いいプレーを見せる前に、まずはプロに飛びこんだ選手が上手くならんといけんからな。
そういう時って、信じられるのは己だけだから周りが見えなくなるのも分かる。
こともするのがプロってもんじゃ？遊ぶ菜とは言わんよ？酒飲む菜とも言わんよ？
しかし、向上心を持つ選手がこれから増えない限り、野球界のレベルが
上がることはないだろう。ましてや、レベルがメジャーに近づくなんて、そんな
虫のいいことはありえない。
やっぱり、大金貰うと人って快楽にドップリ浸かってしまうもんなのかなぁ？
松井とイチローくらいじゃないの？どれだけ大金貰ってもそれをカサにとらない
選手って。
まぁ、いいプレーを見せる前に、まずはプロに飛びこんだ選手が上手くならんといけんからな。
そういう時って、信じられるのは己だけだから周りが見えなくなるのも分かる。
380 ：代打名無し：04/05/18 21:01 ID:zNaTeD5a
ヤクルトの藤井にヤジをとばしてましたね。藤井泣いてしもうたけど。
381 ：代打名無し：04/05/18 21:02 ID:BT3pogfi
小笠原も、相当な努力家らしい。
努力家で有名な坪井が、「俺よりも小笠原さんは努力する人」
っていうぐらいだから、相当なもの。
努力家で有名な坪井が、「俺よりも小笠原さんは努力する人」
っていうぐらいだから、相当なもの。
382 ：代打名無し：04/05/18 21:03 ID:UfHXotFE
清原は巨人にさえ行かなければもっといい野球ジンセイを送れた。
江藤にも言えるが。
こういう選手を見て、他の選手はもっと巨人を拒絶するべきだと思う。
江藤にも言えるが。
こういう選手を見て、他の選手はもっと巨人を拒絶するべきだと思う。
383 ：代打名無し：04/05/18 21:05 ID:BT3pogfi
巨人によって、潰された選手の筆頭は
高橋由じゃないか？
野球人生においてだけね。
雑誌取材・ＴＶ出演依頼・ＣＭ依頼とか
おいしいことは多いけど・・・
高橋由じゃないか？
野球人生においてだけね。
雑誌取材・ＴＶ出演依頼・ＣＭ依頼とか
おいしいことは多いけど・・・
384 ：代打名無し：04/05/18 21:08 ID:qVqEXKlS
>>363この程度ってどういう意味だ？
たかだか二千本・五百本自体が大した事ないというのか、本来王の記録を抜けるくらいの力だったのにこの程度って事か？
たかだか二千本・五百本自体が大した事ないというのか、本来王の記録を抜けるくらいの力だったのにこの程度って事か？
清原に打たれる投手、清原よりもいい成績が残せない打者が情けない。
このまま負けて悔しくないのか。
練習せずに（本当かどうか知らないが）そこそこいい
成績残せるような低レベルなリーグじゃ
やる気がそがれるのも無理無い。
このまま負けて悔しくないのか。
練習せずに（本当かどうか知らないが）そこそこいい
成績残せるような低レベルなリーグじゃ
やる気がそがれるのも無理無い。
386 ： 元甲子園の売り子：04/05/18 21:17 ID:3tph2TPa
清原は、とにかくでかくて、怖い
目の前で、対面してみ～
とにかく 化け物と、思ってしまう
迫力が人ではない
異様な空気を 清原からでてる～～
アレを～～いわゆる
「オーラ」 というのでは、ないだろうか？
大阪、岸和田、つうイメージを体現している。獅子は落ちぶれ銭まみれになってもやはり獅子。
388 ：代打名無し：04/05/18 21:33 ID:r3bz1k7p
389 ：代打名無し：04/05/18 21:34 ID:1xTvwcmI
清原＝ハルウララ
清原が才能に溺れる事なく向上心があったらすごい大打者になってた。
確かにそうは思う。
ただ才能があったからこそ向上心が薄れたともとれるな。
それは新人の時の教育ミスから始まり、ちやほやする回りにも原因があるだろう
要はどっちにしろ 所詮そこまでの男だ。
確かにそうは思う。
ただ才能があったからこそ向上心が薄れたともとれるな。
それは新人の時の教育ミスから始まり、ちやほやする回りにも原因があるだろう
要はどっちにしろ 所詮そこまでの男だ。
391 ：代打名無し：04/05/18 22:50 ID:wmk0Ds6H
最近人気面についてはどうなんだろう？
かつては清原が出るだけで視聴率がどうのこうのと…
かつては清原が出るだけで視聴率がどうのこうのと…
392 ：代打名無し：04/05/18 22:57 ID:9YRqfBFI
あれはペタと清原だからではないかと
外人無愛想ペタよりは日本人高校から有名清原
の方が見たくなって当然。
外人無愛想ペタよりは日本人高校から有名清原
の方が見たくなって当然。
西武の環境が悪かったという人がいるけれど、
本当に優れた選手であればどんな環境でも出てくるはず。
清原は、まあ、オツムのほうがちょっと足りなかったわな。
常に考え、先を読み、何をすべきか判断する、そういった能力に欠けていた。
本当に優れた選手であればどんな環境でも出てくるはず。
清原は、まあ、オツムのほうがちょっと足りなかったわな。
常に考え、先を読み、何をすべきか判断する、そういった能力に欠けていた。
395 ：代打名無し：04/05/18 23:11 ID:1Y/xW3Gs
>>384
後者。
王は無理でしょ。王のようなプルヒッターでないし
私は山本浩二や落合のように広角に長打が打てる、
また、常に本塁打王争いには加わっている。そんな打者に
なると予想していたが…
2000本など、イチローや立浪に抜かれてる時点で情けない。
後者。
王は無理でしょ。王のようなプルヒッターでないし
私は山本浩二や落合のように広角に長打が打てる、
また、常に本塁打王争いには加わっている。そんな打者に
なると予想していたが…
2000本など、イチローや立浪に抜かれてる時点で情けない。
396 ：代打名無し：04/05/18 23:23 ID:BT3pogfi
でも、３０歳で、２０００本安打達成は異常だな
397 ：代打名無し：04/05/18 23:36 ID:CV5EtHeT
清原がプロ入り一年目の週ベのインタビュー記事で、
「いつか王さんの８００本に挑戦出来るバッターになりたい」
といったコメントがあった。
あの時は俺も清原なら実現出来るのでは？そう思った。
しかし今では… ＿|￣|○
「いつか王さんの８００本に挑戦出来るバッターになりたい」
といったコメントがあった。
あの時は俺も清原なら実現出来るのでは？そう思った。
しかし今では… ＿|￣|○
398 ：代打名無し：04/05/18 23:38 ID:HelkM/S5
清原は太り杉
足遅杉
足遅杉
400 ：代打名無し：04/05/18 23:43 ID:7frMMcIE
./;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;｣ !
|;;;;;;| ━､ , ━ i ハッスルハッスル！
i ､'|| ＜･> < ･> |
'; ' |］ ' i,. i
＿＿ ノi :::::: ._`ｰ'ﾞ ..!＿＿
./ ﾞt::::::::､'､v三ﾂ::;' ＼
| .,,, ､ヽ,.::::::ﾞ::::::::::::/ ､ ,,,､ |
| | .| ':.、:::;;;;:/ | | |
ミ(,っ)))）| ﾊｯｽﾙ要員 5 |（(((⊂）ミ
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ミ(,っ)))）| ﾊｯｽﾙ要員 5 |（(((⊂）ミ
401 ：代打名無し：04/05/18 23:44 ID:TbvVtDHu
ドラフトであそこまでえげつない事されたのになんで巨人にいったんだ？金、引退後の仕事そんなん差っ引いても『男』を売りにしてる奴なら許せんと思うのだが…
402 ：代打名無し：04/05/18 23:47 ID:9YRqfBFI
>>394
西武の環境が悪い？
とんでもない。
西武ほど選手が次々と育っていく球団なんて中々ないでしょ。
今年だって松井の穴をそれぞれがしっかりと埋めて、首位をひた走っているやん。
ずっと四番一塁固定で秋山より早く一億もらうなど…
どこが悪い環境なんだ？
西武の環境が悪い？
とんでもない。
西武ほど選手が次々と育っていく球団なんて中々ないでしょ。
今年だって松井の穴をそれぞれがしっかりと埋めて、首位をひた走っているやん。
ずっと四番一塁固定で秋山より早く一億もらうなど…
どこが悪い環境なんだ？
403 ：代打名無し：04/05/18 23:53 ID:wmk0Ds6H
男とは
レジー・ジャクソンみたいな方だろう。
こういうのはナベツネの犬という。
レジー・ジャクソンみたいな方だろう。
こういうのはナベツネの犬という。
404 ：代打名無し：04/05/18 23:57 ID:aIzFYsYD
【野球】巨人・清原、高額納税者プロスポーツ部門１位
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084827202/
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084827202/
405 ：代打名無し：04/05/19 00:01 ID:heB9Kuiy
ベンチでゴロゴロしているだけで５億円。
日本一の極楽トンボ。
日本一の極楽トンボ。
407 ：代打名無し：04/05/19 00:09 ID:wWzGQ1hl
その筋肉のおかげで、
一塁まで走っても肉離れですんでいるのですね
一塁まで走っても肉離れですんでいるのですね
408 ：代打名無し：04/05/19 00:24 ID:Ba8KVacT
409 ：代打名無し：04/05/19 00:45 ID:qtrQHLB8
ベストナイン受賞がたったの３回だったとは意外・・・
410 ：代打名無し：04/05/19 00:49 ID:dRdnbBta
清原ってなんで生きてるの？
生命活動を維持してるから
412 ：代打名無し：04/05/19 00:56 ID:t0msq24O
西武時代はよかった・・・
デーゲームの日本シリーズ、そこにはいつも清原がいた
巨人に移籍したのが間違いの始まり
昔ふられた彼女が「結婚してあげてもいいわよ」と言ってきたので
大喜びで結婚してみたら、性悪女の典型だった・・・ってな感じ
デーゲームの日本シリーズ、そこにはいつも清原がいた
巨人に移籍したのが間違いの始まり
昔ふられた彼女が「結婚してあげてもいいわよ」と言ってきたので
大喜びで結婚してみたら、性悪女の典型だった・・・ってな感じ
414 ：代打名無し：04/05/19 01:04 ID:CzUYqqCO
>>414
新庄は特に守備で、打撃でも、野球で充分に貢献してるけど。
新庄は特に守備で、打撃でも、野球で充分に貢献してるけど。
416 ：代打名無し：04/05/19 01:06 ID:CzUYqqCO
417 ：代打名無し：04/05/19 01:11 ID:INURH7S8
怪我がなかったらもっと凄かったと思うぞ。
>>379>>390
清原が思ったほど成長しなかったのはこんな理由じゃないかな
1. 若い頃から常勝チームの4番としてある程度の結果(充分とはいえない)
を出したことで、それ以上モチベーションをあげることができなかった。
2. もともとイチローなどに比べて記録にもこだわらずストイックに
なりきれなかった。若いころは六本木で朝まで遊んでいたようだが、
個人記録へのこだわりのなさもあって自らの私生活にケジメを付けられなかった。
3. ライオンズ時代2割4分で終わったシーズンを除いて年俸が落ちること
もなく危機感を抱くことなく、もっとも油が乗るはずの20代後半を無駄に
過ごしてしまった。
清原が思ったほど成長しなかったのはこんな理由じゃないかな
1. 若い頃から常勝チームの4番としてある程度の結果(充分とはいえない)
を出したことで、それ以上モチベーションをあげることができなかった。
2. もともとイチローなどに比べて記録にもこだわらずストイックに
なりきれなかった。若いころは六本木で朝まで遊んでいたようだが、
個人記録へのこだわりのなさもあって自らの私生活にケジメを付けられなかった。
3. ライオンズ時代2割4分で終わったシーズンを除いて年俸が落ちること
もなく危機感を抱くことなく、もっとも油が乗るはずの20代後半を無駄に
過ごしてしまった。
419 ：代打名無し：04/05/19 01:16 ID:t0msq24O
>>419
清原は
堤オーナーも認めているとおり
「甘やかしすぎた」のが原因。
西武時代からの問題だよ。
ま、巨人に来てからも
長嶋→原 と甘やかされまくったが。
それと、個人記録にこだわりがないなんてウソ。
西武時代、秋山がHR打ったら→ニコニコ
デストラーデだと→こいつのせいでHR王取れない。ブスッ
だったのは有名だぞ。
清原は
堤オーナーも認めているとおり
「甘やかしすぎた」のが原因。
西武時代からの問題だよ。
ま、巨人に来てからも
長嶋→原 と甘やかされまくったが。
それと、個人記録にこだわりがないなんてウソ。
西武時代、秋山がHR打ったら→ニコニコ
デストラーデだと→こいつのせいでHR王取れない。ブスッ
だったのは有名だぞ。
422 ：代打名無し：04/05/19 01:31 ID:wWzGQ1hl
そういうの知ってるから、伊東は清原なんて
いらないと言えるんだね。
いらないと言えるんだね。
423 ：代打名無し：04/05/19 01:33 ID:D5H/hJne
424 ：代打名無し：04/05/19 01:35 ID:dRdnbBta
中日もいらないとなると、自由契約から
年俸大幅ダウン→近鉄あたりが濃厚かな
年俸大幅ダウン→近鉄あたりが濃厚かな
妄想で清原を美化してる信者キモイ・・・
９７年は、見た目の成績は
ソコソコだけど
前半戦まったく打てずに
（応援ボイコットってこの年？記憶が定かでない）
ペナントの行方が決まってから
鬼のように打ち始めたｗ
まさに帳尻の産物だったよ。
あの当時は、清原を叩く記事
も見られたが、怪我以降
いつしか北朝鮮並みの
ﾏﾝｾｰ報道に。。
ソコソコだけど
前半戦まったく打てずに
（応援ボイコットってこの年？記憶が定かでない）
ペナントの行方が決まってから
鬼のように打ち始めたｗ
まさに帳尻の産物だったよ。
あの当時は、清原を叩く記事
も見られたが、怪我以降
いつしか北朝鮮並みの
ﾏﾝｾｰ報道に。。
429 ：代打名無し：04/05/19 01:44 ID:W2Q5JoGS
>>421
堤が甘やかそうが何だろうが、真の一流選手はそんなことで駄目にはならない。
堤が甘やかそうが何だろうが、真の一流選手はそんなことで駄目にはならない。
>>430
松坂は全然腐ってないけど。
松坂は全然腐ってないけど。
成績も１５勝ちゃ１５負けるし
良かったり悪かったりで
個人的には、ここんとこ
イマイチの感を拭えないよ＞＞松坂
あと、何か問題起こしたよね。（なんだったか）
そーいう行動も含めて言ってる。
スレ違いスマソ。
良かったり悪かったりで
個人的には、ここんとこ
イマイチの感を拭えないよ＞＞松坂
あと、何か問題起こしたよね。（なんだったか）
そーいう行動も含めて言ってる。
スレ違いスマソ。
清原と松坂どっちがほしい?と聞かれれば断然松坂。
>>432
駐車違反代理出頭だな＞松坂
駐車違反代理出頭だな＞松坂
投手はコンディション管理を怠るとそのまま成績に跳ね返ってくるからじゃないか。
>436
あれあれ・・・・えーと・・・なんとなくホームラン打つやん
あと気弱そうな投手を威嚇して使えなくする
打てない内角球をデッドボールにする
あれあれ・・・・えーと・・・なんとなくホームラン打つやん
あと気弱そうな投手を威嚇して使えなくする
打てない内角球をデッドボールにする
>436
きれいな嫁さんがいるじゃん
きれいな嫁さんがいるじゃん
439 ：代打名無し：04/05/19 04:18 ID:sEBJeon7
清原関連で一番記憶に残るのはコレ↓
清原が西武から去った次の年、朝日新聞に載ったコーチの談話
「ウチが今年強いのはキヨがいなくなったせいや」
清原が西武から去った次の年、朝日新聞に載ったコーチの談話
「ウチが今年強いのはキヨがいなくなったせいや」
441 ：代打名無し：04/05/19 05:20 ID:Ysasl5Oo
せめて、打率が通算打率3割前後だったらここまで叩かれることはなかったろうな。
|∵∵∵∴∵∴∵∴|
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|∵∵∵ ' i,.,.∵∵ | ドグン ＿＿＿＿＿
|∵∵∵ `ｰ'ﾞ ∵∵,| ／ ＿＿ ＼＼
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443 ：代打名無し：04/05/19 07:30 ID:zo4GCqNH
干され気味なのを察するや、
「みなさんの応援のおかげです」
と必死にファンを味方に付けようとする処世術。
さすが球界のドンは違うな、あの嗅覚はさすが。
444 ：代打名無し：04/05/19 08:04 ID:Ba8KVacT
>>433もともと巨人はドラフトでも清原より桑田を必要とした。
445 ：代打名無し：04/05/19 09:35 ID:wWzGQ1hl
清原の唯一の命綱はマスゴミによる、
マインドコントロールのおかげか…なら読売に尻尾をふってナベツネの靴を舐めるのも
理解できる
マインドコントロールのおかげか…なら読売に尻尾をふってナベツネの靴を舐めるのも
理解できる
ブタ以下の2chねらが何を得意気に理解したつもりになってんだか
>>446
ナベツネのワンちゃんなのは周知の事実ですが、なにか？
ナベツネのワンちゃんなのは周知の事実ですが、なにか？
かっとばせキヨハラくんと実際の清原の差は激しいな。
クワタくんは大して変わらんのだがｗ
クワタくんは大して変わらんのだがｗ
450 ：代打名無し：04/05/19 10:11 ID:Ba8KVacT
>>447表現の面白い貴殿よ、今のノリを例えるとどんな感じだ？
451 ：代打名無し：04/05/19 10:20 ID:Ba8KVacT
453 ：代打名無し：04/05/19 10:40 ID:djcrB8St
>>448
いや西武初期の爽やかかつ道楽息子っぷりはキヨハラくんにやはり似ていた。
で、そのキヨハラくんがマツイくん亡きあと主役に返り咲いたわけだが
･･･かつてのキヨハラくんの面影なく･･･あれには泣いたよ。
ﾀﾗｺ唇にﾓﾘﾓﾘﾏｯｽﾙって･･まあ現実に近づいたって言えばそうだが。
クワタくんが相変わらずなことが唯一の救い。
いや西武初期の爽やかかつ道楽息子っぷりはキヨハラくんにやはり似ていた。
で、そのキヨハラくんがマツイくん亡きあと主役に返り咲いたわけだが
･･･かつてのキヨハラくんの面影なく･･･あれには泣いたよ。
ﾀﾗｺ唇にﾓﾘﾓﾘﾏｯｽﾙって･･まあ現実に近づいたって言えばそうだが。
クワタくんが相変わらずなことが唯一の救い。
454 ：代打名無し：04/05/19 11:07 ID:eY4R6NGA
タイトルばかりに目が行くヤシはにわかか、弱小チームファンの意見。
悪いけど、そんな連中に清原の凄さが分かる訳は無いしね。
福浦や福留みたいな青二才なんか森西武ではレギュラーになんかなれないよ。
悪いけど、そんな連中に清原の凄さが分かる訳は無いしね。
福浦や福留みたいな青二才なんか森西武ではレギュラーになんかなれないよ。
このままタイトルなしで終わったとしても、清原はいい選手だと思うし記憶にも記録にも
残るだろうと思うよ。
ただ、デビューから見てきているものとしては、何か物足りないというか、
もっとスゴイ選手になれるはずだったのに、自らそのチャンスを捨てたように見えて寂しいんだよな。
元木にも同じことが言えるが。
残るだろうと思うよ。
ただ、デビューから見てきているものとしては、何か物足りないというか、
もっとスゴイ選手になれるはずだったのに、自らそのチャンスを捨てたように見えて寂しいんだよな。
元木にも同じことが言えるが。
元木はソコソコやってるんじゃない？
元木は素質通りじゃないの。
そもそも最後の甲子園で過大評価されてるわけだから。
そもそも最後の甲子園で過大評価されてるわけだから。
458 ：代打名無し：04/05/19 12:06 ID:wWzGQ1hl
基本的に元木はプチ清原じゃない？
素質ある程度あったけど伸びずに終わった選手。
素質ある程度あったけど伸びずに終わった選手。
なんか新庄と一緒とかいってるけど
年俸が違うだろ
方や半分はベンチに座って4.5億貰ってる置物と
打撃はあまり良くないとはいえ、守備面で貢献して、怪我の時以外（怪我が半分くらい治ったら出てたけど）ちゃんとスタメン出場していながら
8千万の新庄
8千万の働きはしてると思うけどね＜新庄は
年俸が違うだろ
方や半分はベンチに座って4.5億貰ってる置物と
打撃はあまり良くないとはいえ、守備面で貢献して、怪我の時以外（怪我が半分くらい治ったら出てたけど）ちゃんとスタメン出場していながら
8千万の新庄
8千万の働きはしてると思うけどね＜新庄は
新庄は観客動員・グッズ売上にも大いに貢献している。
8千万は安い。1億は貰っているのかと思ってた。
8千万は安い。1億は貰っているのかと思ってた。
清原の本来の能力は中長距離ヒッターで左右どっちでもヒットが打てる巧打型だったのに…
それが甲子園でラッキーゾーン、金属バットと二つの要素が重なってホームランを量産したのが不幸の原因だな
それが西武に入団してホームランだけ打てと言われて練習し、打ち分けを忘れてしまった
落合は若い頃サボってたからだと言うが18歳でまだ才能だけで野球をやってたところに間違った方針で練習させられた清原
プロに入ってから数年で怪物からただの飛ばし屋に変わってしまった
清原にも責任がないとはいえないが清原を長距離専門に育てようとした監督とそうするように命令したオーナーの責任は大きい
それが甲子園でラッキーゾーン、金属バットと二つの要素が重なってホームランを量産したのが不幸の原因だな
それが西武に入団してホームランだけ打てと言われて練習し、打ち分けを忘れてしまった
落合は若い頃サボってたからだと言うが18歳でまだ才能だけで野球をやってたところに間違った方針で練習させられた清原
プロに入ってから数年で怪物からただの飛ばし屋に変わってしまった
清原にも責任がないとはいえないが清原を長距離専門に育てようとした監督とそうするように命令したオーナーの責任は大きい
高校卒業して、１年目から以下の成績は凄いって言ってもいいかと。
１年目 打率.304、31本、打点78
２年目 打率.259、29本、打点83
３年目 打率.286、31本、打点77
４年目 打率.283、35本、打点92
５年目 打率.307、37本、打点94
今の事は聞くな。
今後プロに入ってくる奴でこんな選手見ることは出来ないと思うぞ。
１年目 打率.304、31本、打点78
２年目 打率.259、29本、打点83
３年目 打率.286、31本、打点77
４年目 打率.283、35本、打点92
５年目 打率.307、37本、打点94
今の事は聞くな。
今後プロに入ってくる奴でこんな選手見ることは出来ないと思うぞ。
男を売りにしてるなら
シーズンオフに（首にならないなら）自分から年俸ダウンを言い出して欲しいね
1億くらいに
税金の問題とかあるかもしれんけど、今シーズンまったく活躍してない癖に貰ってるんだから
それくらい貯めておけばいいだけだし
1億でも高いと思うけど、まあ、グッズの売れ行きとかもあるからそんくらいで
シーズンオフに（首にならないなら）自分から年俸ダウンを言い出して欲しいね
1億くらいに
税金の問題とかあるかもしれんけど、今シーズンまったく活躍してない癖に貰ってるんだから
それくらい貯めておけばいいだけだし
1億でも高いと思うけど、まあ、グッズの売れ行きとかもあるからそんくらいで
464 ：代打名無し：04/05/19 12:42 ID:CzUYqqCO
465 ：代打名無し：04/05/19 12:48 ID:wWzGQ1hl
納税額と図体と態度のでかさがすごい
466 ：代打名無し：04/05/19 12:50 ID:ycO5Pu3J
プロ野球球団育成ゲームでも同じジレンマがあった。
３０越えて下り坂なのに、今まで活躍していたから無駄に高年俸をとる選手。
そりゃあゲームだから、さっさとトレードするなり解雇するなりで、同じ働きをする安くて若い選使っていた。（そんな事がほぼ毎年）
だけど現実でそれやっていたらブーイングものだな……って考えてたんだが、
良く考えるとメジャーは日本よりも大手を振って、高年俸選手を切ってるな。
これは日本の野球の制度が悪いんだ。うん、清原は無罪。
３０越えて下り坂なのに、今まで活躍していたから無駄に高年俸をとる選手。
そりゃあゲームだから、さっさとトレードするなり解雇するなりで、同じ働きをする安くて若い選使っていた。（そんな事がほぼ毎年）
だけど現実でそれやっていたらブーイングものだな……って考えてたんだが、
良く考えるとメジャーは日本よりも大手を振って、高年俸選手を切ってるな。
これは日本の野球の制度が悪いんだ。うん、清原は無罪。
467 ：イチロー：04/05/19 12:54 ID:Co+dCPKu
これはこれは清原さん
468 ：代打名無し：04/05/19 12:54 ID:rXHGzM+J
W J だ け は 勘 弁 し て く だ さ い・・・っていったい何だよ！！！？？？？
>>462
最初の5年の成績を維持したと仮定すると昨年終了時で
7848打数 2257安打 打率.290 587本塁打 1522打点
となっていたわけだ。
なぜこの数字に遠く及ばないかはいうまでもない。
最初の5年の成績を維持したと仮定すると昨年終了時で
7848打数 2257安打 打率.290 587本塁打 1522打点
となっていたわけだ。
なぜこの数字に遠く及ばないかはいうまでもない。
470 ：代打名無し：04/05/19 13:53 ID:+2HYnGvf
森が本の中で「ある球団関係者がルーキーの清原を夜遅くまで酒席に連れまわしていた」と書いているけど、
この球団関係者が誰なのか気になる。
この球団関係者が誰なのか気になる。
471 ：代打名無し：04/05/19 14:19 ID:5QkPa92X
>>462
> １年目 打率.304、31本、打点78
> ２年目 打率.259、29本、打点83
> ３年目 打率.286、31本、打点77
> ４年目 打率.283、35本、打点92
> ５年目 打率.307、37本、打点94
1年目はシーズンのラストになって4番になったのであって、
シーズンの大半は6番そして5番として過ごした。
2年目から4番定着であって、2年目のジンクス
4番としてのマークのきつさなどから数値を落とした部分は当然ある。
しかしもっと大きかったのは、
2年目からは、ストラークゾーンが大きくなり(特に低め)、
パリーグの打撃部門の成績は、ほぼ全員が悪くなった。
当然ラビットの時代ではない。
そういうことを加味すると、
この5年に関しては大したもんだよ。
> １年目 打率.304、31本、打点78
> ２年目 打率.259、29本、打点83
> ３年目 打率.286、31本、打点77
> ４年目 打率.283、35本、打点92
> ５年目 打率.307、37本、打点94
1年目はシーズンのラストになって4番になったのであって、
シーズンの大半は6番そして5番として過ごした。
2年目から4番定着であって、2年目のジンクス
4番としてのマークのきつさなどから数値を落とした部分は当然ある。
しかしもっと大きかったのは、
2年目からは、ストラークゾーンが大きくなり(特に低め)、
パリーグの打撃部門の成績は、ほぼ全員が悪くなった。
当然ラビットの時代ではない。
そういうことを加味すると、
この5年に関しては大したもんだよ。
472 ：代打名無し：04/05/19 14:24 ID:JD/FF4Qr
かっとばせキヨハラくん！を読んで大きくなったおれは、未だに桑田とキヨハラはバカってイメージがあります
桑田はボールと爆弾を摩り替えて落合に投げてたし、キヨハラはバットの変わりに大根で打ってた。
桑田はボールと爆弾を摩り替えて落合に投げてたし、キヨハラはバットの変わりに大根で打ってた。
473 ：代打名無し：04/05/19 14:31 ID:VNpCqu4x
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_05/s2004051902.html
同じ１２日の試合では、ヤンキースの中継ぎ右腕クォントリルがエンゼルスの主砲ギーエンの
内角をえぐった投球をめぐり、もうひと騒動あった。両者はいまだに
「あいつが男なら、外でいつでもやってやる。おれは誰も怖くない。やつにそう言っとけ」（ギーエン）、
「外でだって？ グラウンド上でやってやると言ってくれ。あいつが自分の才能を発揮したいなら、もっと自分を制御する必要があるな。
ギーエン様に対しては内角に投げてはいけない－という決まりがあるなんて、知らなかったぜ。
内角を攻められるたびに、にらみつけてるんじゃ、いかがなものか。子供みたいなことをするもんじゃないよ」（クォントリル）
クォントリル格好いいな メジャー版 清原vs藪みたいだ
同じ１２日の試合では、ヤンキースの中継ぎ右腕クォントリルがエンゼルスの主砲ギーエンの
内角をえぐった投球をめぐり、もうひと騒動あった。両者はいまだに
「あいつが男なら、外でいつでもやってやる。おれは誰も怖くない。やつにそう言っとけ」（ギーエン）、
「外でだって？ グラウンド上でやってやると言ってくれ。あいつが自分の才能を発揮したいなら、もっと自分を制御する必要があるな。
ギーエン様に対しては内角に投げてはいけない－という決まりがあるなんて、知らなかったぜ。
内角を攻められるたびに、にらみつけてるんじゃ、いかがなものか。子供みたいなことをするもんじゃないよ」（クォントリル）
クォントリル格好いいな メジャー版 清原vs藪みたいだ
474 ： ：04/05/19 14:32 ID:UVp8l2bt
四死球の数は 特筆されるべき数字が出てそうな
どうでしょうか？ 巨人の 清原 魅力ないけどな俺には
秋山を放出した時 清原の移籍は目に見えていた もっとも球団も清々したらしいが
秋山を セで見たかったなあ
工藤が巨人に来てもまだ一花も二花も咲かせているのが凄い 長持ち
怪我すれば直ぐ休むのが 利口だよな
どうでしょうか？ 巨人の 清原 魅力ないけどな俺には
秋山を放出した時 清原の移籍は目に見えていた もっとも球団も清々したらしいが
秋山を セで見たかったなあ
工藤が巨人に来てもまだ一花も二花も咲かせているのが凄い 長持ち
怪我すれば直ぐ休むのが 利口だよな
475 ：代打名無し：04/05/19 14:37 ID:MQIp0gzN
この年齢でまだ成績出せるのは清原くらいじゃないか。
常時出れば４０歳で３０本２８０ １００打点くらいは可能
あんまり衰えてないよ。
ただ巨人じゃ活躍の場はないだろうな
常時出れば４０歳で３０本２８０ １００打点くらいは可能
あんまり衰えてないよ。
ただ巨人じゃ活躍の場はないだろうな
476 ：代打名無し：04/05/19 14:43 ID:UYkt4mN8
なんやかんやゆうても最後は阪神しかないやろ。
八木が引退で背番号3もらってアリアスはサード守れるから
ファーストもあいとるし、不動の4番もおらんからな。
藪と二人でお立ち台に上がるの見せてくれ、まっとるで。
八木が引退で背番号3もらってアリアスはサード守れるから
ファーストもあいとるし、不動の4番もおらんからな。
藪と二人でお立ち台に上がるの見せてくれ、まっとるで。
477 ：代打名無し：04/05/19 14:44 ID:XdhOFcqj
478 ：代打名無し：04/05/19 14:45 ID:JD/FF4Qr
多分、今奇跡的に100試合くらいスタメンはれても
30本は無理じゃないかな…？20本は打てそうだけど
30本は無理じゃないかな…？20本は打てそうだけど
479 ： ：04/05/19 14:45 ID:UVp8l2bt
張本さんは 3000本を打ちたくてロッテに移籍したと思った
今の清原を見て どう思ってるかな
今の清原を見て どう思ってるかな
なんやかんやゆうても、現ミスタ－プロ野球はキヨだろ。
>>475
だから常時出せるような体じゃないから・・・
だから常時出せるような体じゃないから・・・
482 ：代打名無し：04/05/19 17:47 ID:wWzGQ1hl
全盛期でも40本いってないのに、今できるわけﾅｲやん。
うまくいって
打率２５０本塁打２０打点５０
ひいきしすぎかな？
うまくいって
打率２５０本塁打２０打点５０
ひいきしすぎかな？
現状では打率２７０本塁打２３打点６０くらいでしょ。
三振は・・・・いっぱい。死球もいっぱい。
ペタとの併用ってことは代打でしか出られなくなるだろうから、
これより、本塁打、打点は少なくなると思うけど。
なんだかんだで代打屋としては満点でしょ。
4億5千万の価値があるかどうかはしらんが。
三振は・・・・いっぱい。死球もいっぱい。
ペタとの併用ってことは代打でしか出られなくなるだろうから、
これより、本塁打、打点は少なくなると思うけど。
なんだかんだで代打屋としては満点でしょ。
4億5千万の価値があるかどうかはしらんが。
次500本塁打達成する奴が何年後に出てくるんだ？
てのを考えると凄い選手だと思うけどな
ただ500達成が危うくなってきたが
てのを考えると凄い選手だと思うけどな
ただ500達成が危うくなってきたが
>>485
まさか500本塁打も松井に抜かれるなんてことは・・・
まさか500本塁打も松井に抜かれるなんてことは・・・
489 ：代打名無し：04/05/19 20:09 ID:sEBJeon7
よく言われてるけど、
清原ってそんなに先輩後輩にうるさいのかな？
清原ってそんなに先輩後輩にうるさいのかな？
490 ：代打名無し：04/05/19 20:17 ID:sn7jrWHp
> １年目 打率.304、31本、打点78
> ２年目 打率.259、29本、打点83
> ３年目 打率.286、31本、打点77
> ４年目 打率.283、35本、打点92
> ５年目 打率.307、37本、打点94
打高投低で１４０試合制の今の時代に換算すると、
> １年目 打率.314、36本、打点93
> ２年目 打率.269、34本、打点98
> ３年目 打率.296、36本、打点92
> ４年目 打率.293、40本、打点107
> ５年目 打率.317、42本、打点109
くらい？ 松井並だな
これを常勝軍団の４番でやってたなら十分一流だな
> ２年目 打率.259、29本、打点83
> ３年目 打率.286、31本、打点77
> ４年目 打率.283、35本、打点92
> ５年目 打率.307、37本、打点94
打高投低で１４０試合制の今の時代に換算すると、
> １年目 打率.314、36本、打点93
> ２年目 打率.269、34本、打点98
> ３年目 打率.296、36本、打点92
> ４年目 打率.293、40本、打点107
> ５年目 打率.317、42本、打点109
くらい？ 松井並だな
これを常勝軍団の４番でやってたなら十分一流だな
500本まであと何本なの？
492 ：代打名無し：04/05/19 21:53 ID:+sWdDjed
もう遅いが、史上最高のバッターを約束された清原が己の向上心を追及してた場合、
超一流打者になってたであろう仮の成績を立ててみます。
86年 304 31本 78打点 新人王 文句ないでしょう
87年 315 34本 98打点 Ｂ９ 2年目のジンクスも何のその。
88年 308 31本 84打点 Ｂ９ 若干落としたものの3割30本達成
89年 307 38本 104打点 Ｂ９ 鮮やかに復活。早くも21歳で100打点突破
90年 320 41本 109打点 打点王 Ｂ９ 自己最高成績。初のタイトル獲得
91年 298 34本 95打点 Ｂ９ 初の3割切り。不本意な成績。それでも入団以来30本塁打継続中。
92年 305 36本 99打点 Ｂ９ 打点王 去年の雪辱を晴らし、2年ぶりのタイトル奪取。
93年 289 30本 85打点 入団以来の大不振。自身の怠慢もあったか？それでも何とか30本塁打達成
94年 307 34本 101打点 Ｂ９ またもや復活。4年ぶりの100打点突破。
95年 279 28本 75打点 本塁打王 Ｂ９ 怪我もあって、入団以来最低の成績。しかし、離脱にもかかわらず
28本塁打でホームラン王。入団以来連続30本塁打ストップ。
96年 300 34本 95打点 本塁打王 Ｂ９ ファンへの置き土産。本塁打王獲得して巨人へ移籍。
超一流打者になってたであろう仮の成績を立ててみます。
86年 304 31本 78打点 新人王 文句ないでしょう
87年 315 34本 98打点 Ｂ９ 2年目のジンクスも何のその。
88年 308 31本 84打点 Ｂ９ 若干落としたものの3割30本達成
89年 307 38本 104打点 Ｂ９ 鮮やかに復活。早くも21歳で100打点突破
90年 320 41本 109打点 打点王 Ｂ９ 自己最高成績。初のタイトル獲得
91年 298 34本 95打点 Ｂ９ 初の3割切り。不本意な成績。それでも入団以来30本塁打継続中。
92年 305 36本 99打点 Ｂ９ 打点王 去年の雪辱を晴らし、2年ぶりのタイトル奪取。
93年 289 30本 85打点 入団以来の大不振。自身の怠慢もあったか？それでも何とか30本塁打達成
94年 307 34本 101打点 Ｂ９ またもや復活。4年ぶりの100打点突破。
95年 279 28本 75打点 本塁打王 Ｂ９ 怪我もあって、入団以来最低の成績。しかし、離脱にもかかわらず
28本塁打でホームラン王。入団以来連続30本塁打ストップ。
96年 300 34本 95打点 本塁打王 Ｂ９ ファンへの置き土産。本塁打王獲得して巨人へ移籍。
493 ：代打名無し：04/05/19 21:54 ID:+sWdDjed
巨人移籍後
97年 284 34本 98打点 巨人のプレッシャーか？しかし、残すものはキッチリ残すところがさすが清原。
98年 309 32本 98打点 Ｂ９ この男は底がないのか？前年の屈辱を必ず翌年に晴らす男。
99年 295 26本 92打点 さすがの清原もスランプはある。
00年 313 34本 88打点 Ｂ９ カリを返すところはさすが清原。
01年 308 39本 130打点 本塁打王 打点王 Ｂ９ プロ16年目にして初の二冠王達成。やはり史上最高の打者だった
02年 315 16本 52打点 プロ入り初の規定打席未満。年には適わないか？
03年 295 30本 72打点 華麗に復活。2年ぶりの30本塁打。
通算打率302 本塁打582 打点1653
1年平均の成績
打率302 本塁打32本 打点91
タイトル7年連続を含む13回のベストナイン
本塁打王3回 打点王3回
記録 入団以来9年連続30本塁打以上（高卒ルーキーとしては史上初）
夢のような成績ですが、マジでやってたらこれくらいはいけてた選手でしょう。
97年 284 34本 98打点 巨人のプレッシャーか？しかし、残すものはキッチリ残すところがさすが清原。
98年 309 32本 98打点 Ｂ９ この男は底がないのか？前年の屈辱を必ず翌年に晴らす男。
99年 295 26本 92打点 さすがの清原もスランプはある。
00年 313 34本 88打点 Ｂ９ カリを返すところはさすが清原。
01年 308 39本 130打点 本塁打王 打点王 Ｂ９ プロ16年目にして初の二冠王達成。やはり史上最高の打者だった
02年 315 16本 52打点 プロ入り初の規定打席未満。年には適わないか？
03年 295 30本 72打点 華麗に復活。2年ぶりの30本塁打。
通算打率302 本塁打582 打点1653
1年平均の成績
打率302 本塁打32本 打点91
タイトル7年連続を含む13回のベストナイン
本塁打王3回 打点王3回
記録 入団以来9年連続30本塁打以上（高卒ルーキーとしては史上初）
夢のような成績ですが、マジでやってたらこれくらいはいけてた選手でしょう。
清原
打撃・.290 去年（２流） 今年（３流以下）
ＨＲ 26本 （１流） （２流）
走塁 盗塁0 （３流以下）
守備 ・・・・
人気 （２流）
暴力性 （超１流）
打撃・.290 去年（２流） 今年（３流以下）
ＨＲ 26本 （１流） （２流）
走塁 盗塁0 （３流以下）
守備 ・・・・
人気 （２流）
暴力性 （超１流）
495 ：代打名無し：04/05/19 23:35 ID:Ba8KVacT
>>494人気は圧倒的一流だな。
496 ：代打名無し：04/05/20 00:59 ID:D0QxJGVM
実はヘタレなのにハッタリかますところがすごい
497 ：代打名無し：04/05/20 01:01 ID:A3i0Py8j
>>492
９５年はホームラン王とってねえよ
９５年はホームラン王とってねえよ
498 ：代打名無し：04/05/20 01:01 ID:YzFqvYZ+
清原ってつまりは、電脳アイドルということですか？
>>497
仮の話って断ってまんがなｗ
仮の話って断ってまんがなｗ
500 ：代打名無し：04/05/20 01:04 ID:ACvufDY7
ローズと仲良くすることで、
引退を伸ばす作戦か
引退を伸ばす作戦か
501 ：代打名無し：04/05/20 01:07 ID:YzFqvYZ+
ファンの脳内では理想的な成績に水増しされてる清原ｗ
清原に対する侮辱でもあるな。ほんとにバカばっか。
清原に対する侮辱でもあるな。ほんとにバカばっか。
西武のときは凄かったんじゃない？凄いって行っても並の選手。
巨人入ってからは、客寄せパンダ以外の何物でもないとおもうの俺だけ？
正直、ドラフトで巨人にコケにされたのに、巨人に行った時点でかっこ悪いとしか思えない。
そんな持ち上げるべき選手かなあ。
清原ファンには悪いけど・・・。
巨人入ってからは、客寄せパンダ以外の何物でもないとおもうの俺だけ？
正直、ドラフトで巨人にコケにされたのに、巨人に行った時点でかっこ悪いとしか思えない。
そんな持ち上げるべき選手かなあ。
清原ファンには悪いけど・・・。
504 ：代打名無し：04/05/20 01:13 ID:S8tuuY2S
清原こそ、究極の給料泥棒だ。そんなに結果残さないし、
デットボールは、よけきらないくせにピッチャーに向かっていく・・・
巨人は、桑田、清原を抱えている限り優勝はできない。。。
ペタジーニと小久保には頑張って欲しい。。
デットボールは、よけきらないくせにピッチャーに向かっていく・・・
巨人は、桑田、清原を抱えている限り優勝はできない。。。
ペタジーニと小久保には頑張って欲しい。。
88年あの「10・19」で惜しくも近鉄は優勝を逃して西武が優勝し、
その後日本シリーズも勝って日本一になったわけですがそのとき
「負けたら近鉄に申し訳がない」とコメントしてた
89年は近鉄が優勝して、周知のとおり日本シリーズは巨人に3連勝のあとの4連敗･･･
そして翌年は西武が巨人相手に4タテで勝ったのだが、そのときも
「去年の近鉄の仇を取れました」とコメントしてた
「なんていいヤツなんだ」と感激した牛党の俺だったｗ
その後日本シリーズも勝って日本一になったわけですがそのとき
「負けたら近鉄に申し訳がない」とコメントしてた
89年は近鉄が優勝して、周知のとおり日本シリーズは巨人に3連勝のあとの4連敗･･･
そして翌年は西武が巨人相手に4タテで勝ったのだが、そのときも
「去年の近鉄の仇を取れました」とコメントしてた
「なんていいヤツなんだ」と感激した牛党の俺だったｗ
506 ：代打名無し：04/05/20 01:17 ID:BH5BseEB
さっき、テレビで清原の特集していたよ
「大打者宿命の執拗なインコース責めに合い、デッドボール最多」
みたいなこと言っていた。
インコース打てないから、避けないだけじゃないの？
「大打者宿命の執拗なインコース責めに合い、デッドボール最多」
みたいなこと言っていた。
インコース打てないから、避けないだけじゃないの？
507 ：代打名無し：04/05/20 01:19 ID:BH5BseEB
確かに、清原は巨人にいって
「置物」になっちゃったね
「置物」になっちゃったね
508 ：代打名無し：04/05/20 01:22 ID:RuYii0YB
清原が観たいって世論誘導してるよな＞マスゴミ
観たかねえよってキヨが出てくれたほうがぺタよりいいから出ろ！
観たかねえよってキヨが出てくれたほうがぺタよりいいから出ろ！
509 ：代打名無し：04/05/20 01:23 ID:S8tuuY2S
そのとおりです。清原は、インコース対策にデットボールを
選択したのでした。これは、巨人打撃コーチいわく実話です。
選択したのでした。これは、巨人打撃コーチいわく実話です。
510 ：代打名無し：04/05/20 01:24 ID:0UgGrIc5
まあ、ちゃんと打つなら清原のほうが見ていたいけどな。
打ててないもんな。
打ててないもんな。
いま「野村克也は本当に名監督か？」ってスレにいるんだが、
清原の入団時の監督が野村克也だったらどうなっていただろう。
清原の入団時の監督が野村克也だったらどうなっていただろう。
>>503
堤の馬鹿は本当金儲けしか（ｒｙ
ﾅﾍﾞ常よりタチ悪いよ。
清原、FAで巨人いってよかったってこの秋引退するとき思うかな？
俺は、西武で伝説的な選手としてファンの記憶に残る選手になれたと思うんだけどね・・・
堤の馬鹿は本当金儲けしか（ｒｙ
ﾅﾍﾞ常よりタチ悪いよ。
清原、FAで巨人いってよかったってこの秋引退するとき思うかな？
俺は、西武で伝説的な選手としてファンの記憶に残る選手になれたと思うんだけどね・・・
513 ：代打名無し：04/05/20 01:31 ID:S8tuuY2S
ペタが4番定着しているほうが、巨人のため！！
清原が4番定着・・・ ファンのため・・・結果、優勝できず。。
清原が4番定着・・・ ファンのため・・・結果、優勝できず。。
514 ：代打名無し：04/05/20 01:37 ID:BH5BseEB
でも、今季のペタジーニ勝負弱いよ
得点圏打率も２割台前半じゃないか？
打点・ＨＲ数もしょぼいし・・・
どうしちゃったの？
得点圏打率も２割台前半じゃないか？
打点・ＨＲ数もしょぼいし・・・
どうしちゃったの？
515 ：代打名無し：04/05/20 01:43 ID:S8tuuY2S
定着させれば、結果残すと思う。ローズみたいに。
結局、清原の存在が巨人の歯車狂わせている！！
間違いない！！
結局、清原の存在が巨人の歯車狂わせている！！
間違いない！！
516 ：代打名無し：04/05/20 01:46 ID:BH5BseEB
確かに、清原のおかげで
ペタジーニは、外野いかされたり
スタメン外されたりしているねー
でも、ペタジーニはそんなこと分かり切って、
金を選んだわけだから擁護できない。
ペタジーニは、外野いかされたり
スタメン外されたりしているねー
でも、ペタジーニはそんなこと分かり切って、
金を選んだわけだから擁護できない。
517 ：代打名無し：04/05/20 01:46 ID:YzFqvYZ+
まあペタ一人いなくても優勝できるはずなんだけどな、巨人の戦力考えたら。
でもなぜかやたらと苦戦してるからなｗペタ使ったほうがいいんじゃねーの？
で、優勝逃した消化試合で使ってやれよ、客寄せパンダ。
でもなぜかやたらと苦戦してるからなｗペタ使ったほうがいいんじゃねーの？
で、優勝逃した消化試合で使ってやれよ、客寄せパンダ。
518 ：代打名無し：04/05/20 01:51 ID:BH5BseEB
まあ、ペタジーニ引き抜きは
苦手のヤクルトの戦力を削減するっていう理由もあったからなー
苦手のヤクルトの戦力を削減するっていう理由もあったからなー
519 ：代打名無し：04/05/20 01:56 ID:S8tuuY2S
他球団の主力選手は、巨人に移籍すると選手生命の危機を迎える。
清原、江藤、工藤、ダイエーの抑え投手（忘れた）そして、ペタも・・・
小久保には、頑張って欲しいが・・・
巨人以外の球団に移籍したらペタと小久保は最強だろうな。
清原、江藤、工藤、ダイエーの抑え投手（忘れた）そして、ペタも・・・
小久保には、頑張って欲しいが・・・
巨人以外の球団に移籍したらペタと小久保は最強だろうな。
520 ：代打名無し：04/05/20 02:01 ID:BH5BseEB
521 ：代打名無し：04/05/20 02:02 ID:8bupYgZj
522 ：代打名無し：04/05/20 02:03 ID:BH5BseEB
巨人は、スラッガーの墓場なのだろうか？
禿げしく外出かもしれんが参考までに。
ttp://page.freett.com/tomogakuhi/new_page_1.htm
怪物時代の清原
ttp://page.freett.com/tomogakuhi/new_page_9.htm
清原和博 夏の大会 全9ホームラン
やはり高校時代が神
怪物は94年日本シリーズまで
(桑田からバックスクリーンに叩き込んだ２発は結構感動)
ttp://page.freett.com/tomogakuhi/new_page_1.htm
怪物時代の清原
ttp://page.freett.com/tomogakuhi/new_page_9.htm
清原和博 夏の大会 全9ホームラン
やはり高校時代が神
怪物は94年日本シリーズまで
(桑田からバックスクリーンに叩き込んだ２発は結構感動)
524 ：代打名無し：04/05/20 02:06 ID:YzFqvYZ+
でも清原は西武残っててもあんまり成績はかわらなかったと思う
というか清原への巨人の気の使い方は異常
生え抜きの原、中畑でも晩年こんな事なかった
というか清原への巨人の気の使い方は異常
生え抜きの原、中畑でも晩年こんな事なかった
526 ：代打名無し：04/05/20 02:08 ID:ACvufDY7
清原はやく引退しろよｗ
もう３７だろ？
もう３７だろ？
527 ：代打名無し：04/05/20 02:09 ID:8bupYgZj
528 ：代打名無し：04/05/20 02:12 ID:8bupYgZj
>>498お前は秋葉原でも行ってろ。
529 ：代打名無し：04/05/20 02:15 ID:BH5BseEB
終盤のチャンスで頻繁に見かける代打清原の場面。
そのチャンスでぶざまに空振りする
清原の姿をアンチやファンは楽しみにしている感がある。
その空振りこそが、清原の美学なのだろう。
そのチャンスでぶざまに空振りする
清原の姿をアンチやファンは楽しみにしている感がある。
その空振りこそが、清原の美学なのだろう。
530 ：代打名無し：04/05/20 02:15 ID:YzFqvYZ+
531 ：代打名無し：04/05/20 02:19 ID:AoXrkA6h
清原はスグに引退しろよ！
ペタジーニ →→→フーァスト 清原 →→→外野
の方が圧倒的に自然！
つーか、マルチネスの時も同様だった。
たくっ、清原はワガママ過ぎる！！
ペタジーニ →→→フーァスト 清原 →→→外野
の方が圧倒的に自然！
つーか、マルチネスの時も同様だった。
たくっ、清原はワガママ過ぎる！！
532 ：代打名無し：04/05/20 02:21 ID:BH5BseEB
まあ、巨人の体質上「集客力」「生え抜き日本人」
を優先させる傾向にあるからねー
由伸や清原が過剰保護されるのは仕方がないと思う。
を優先させる傾向にあるからねー
由伸や清原が過剰保護されるのは仕方がないと思う。
>525
ナベツネのお墨付きが効いてるんだろ
ナベツネのお墨付きが効いてるんだろ
天津飯
>>533
尻尾振った成果です。
尻尾振った成果です。
536 ：代打名無し：04/05/20 02:25 ID:8bupYgZj
537 ：代打名無し：04/05/20 02:29 ID:ACvufDY7
ドラゴンボールで言うとヤムチャくらいの力しかない
ペタジーニはベジータ
ペタジーニはベジータ
538 ：代打名無し：04/05/20 02:31 ID:BH5BseEB
清原を使い続ける理由は、
長嶋をずっと監督で使っていたのと原理は同じ。
営利目的のスポーツだから仕方がないんだが・・・
長嶋をずっと監督で使っていたのと原理は同じ。
営利目的のスポーツだから仕方がないんだが・・・
539 ：代打名無し：04/05/20 02:32 ID:YzFqvYZ+
540 ：代打名無し：04/05/20 02:35 ID:8bupYgZj
>>537ドラゴンボールという漫画があるのは知ってるが、ヤムチャとかは分からん。
スマンがおやじ向けに表現変えて説明してくれ。
スマンがおやじ向けに表現変えて説明してくれ。
>>54 ものすごい亀だがその二人は同期
ベジータはカーロスぐらいのポジション
544 ：代打名無し：04/05/20 02:38 ID:ACvufDY7
545 ：代打名無し：04/05/20 02:39 ID:BH5BseEB
ヤムチャなど、大して人気はなかったが？
546 ：代打名無し：04/05/20 02:42 ID:F9HrVVSy
清原は五年目まで、王の五年目までの通算本塁打越えてて、王の記録にどれだけ近づけるか、あるいは追い抜く事ができるか注目されるほど凄い打者だったんだよ。
最近の清原しか知らない奴はなんで人気あるのか分からないのかもなぁ。
最近の清原しか知らない奴はなんで人気あるのか分からないのかもなぁ。
ヤムチャ・・当初は主人公のライバル格として登場し存在感があったが、
話が進むにつれ脇役→背景キャラへの道のりを辿った悲惨なキャラを指す
清原やノリは（世間の）評価は必要以上に高いんで、ヤムチャってのは不適切
話が進むにつれ脇役→背景キャラへの道のりを辿った悲惨なキャラを指す
清原やノリは（世間の）評価は必要以上に高いんで、ヤムチャってのは不適切
548 ：代打名無し：04/05/20 02:46 ID:BH5BseEB
>>547
話が進むにつれ脇役というより、
最後の方が登場すらしなくなったはず。
ブルマの彼氏役だったが、
ストーリーの辻褄合わせに、結婚相手がベジータになってしまったほど・・・
そういえば、あしたのジョー力石がガリガリなったのも
ストーリーの辻褄合わせの為だったんだよ
話が進むにつれ脇役というより、
最後の方が登場すらしなくなったはず。
ブルマの彼氏役だったが、
ストーリーの辻褄合わせに、結婚相手がベジータになってしまったほど・・・
そういえば、あしたのジョー力石がガリガリなったのも
ストーリーの辻褄合わせの為だったんだよ
>>546
当時小学生だったがクラスの男子の半分くらいが清原の下敷きもってた。
んで、好きな選手といえば間違いなく清原と答えていた。
この頃の思い出を持つものとしては、今の姿は見ていられんのよ。
昔好きだった女の子が時とともにタイプが変わっていっちゃう感じ。
当時小学生だったがクラスの男子の半分くらいが清原の下敷きもってた。
んで、好きな選手といえば間違いなく清原と答えていた。
この頃の思い出を持つものとしては、今の姿は見ていられんのよ。
昔好きだった女の子が時とともにタイプが変わっていっちゃう感じ。
550 ：代打名無し：04/05/20 02:49 ID:F9HrVVSy
天津飯も似た様なもんじゃねえか？
551 ：代打名無し：04/05/20 02:59 ID:8bupYgZj
>>539清原の人気は>>296みたいなところから知らないと分からないかもしれない。
もっとも世代が違うと理解出来ないかも知れない。
ファンかアンチかは別として「あ～あ～ピーエル～」を知らしめたきっかけでもある。
もっとも世代が違うと理解出来ないかも知れない。
ファンかアンチかは別として「あ～あ～ピーエル～」を知らしめたきっかけでもある。
552 ：代打名無し：04/05/20 03:04 ID:BH5BseEB
今や、清原も桑田も他球団から見たらカモにすぎない
553 ：代打名無し：04/05/20 03:08 ID:CF7LkhG+
554 ：代打名無し：04/05/20 03:11 ID:re0QuSin
西武時代に遊びすぎたと言われてるけど、本当かな？
もうちょっと真面目に野球をやっていれば・・・・・・・・・。
もうちょっと真面目に野球をやっていれば・・・・・・・・・。
555 ：代打名無し：04/05/20 03:12 ID:t6NN4eyA
555取ったら神
556 ：代打名無し：04/05/20 03:12 ID:YzFqvYZ+
>>553
そのとおりだな。
だいたいまともに全力疾走もできないアスリートってのがそもそも
やばいだろ。あれだけケガしまくっていたバッジオでも走るときは
走っていたしな。
清原の復帰物語ってのもそれこそぐれて年少とかいっていたヤシが
ようやく普通の人になったくらいのものなのに、なんであんなに
美化できるのかね。
そのとおりだな。
だいたいまともに全力疾走もできないアスリートってのがそもそも
やばいだろ。あれだけケガしまくっていたバッジオでも走るときは
走っていたしな。
清原の復帰物語ってのもそれこそぐれて年少とかいっていたヤシが
ようやく普通の人になったくらいのものなのに、なんであんなに
美化できるのかね。
558 ：代打名無し：04/05/20 04:09 ID:00W4Tr7s
12月17日 プロ野球・読売巨人軍の桑田真澄投手が自主トレと家族旅行を兼ね、米ハワイに出発。
その間際、スポーツニッポン紙の取材にこたえ12年振りに同僚となる清原和博選手に対し「何億も
もらっている選手がたばこぐらいやめられなくてどうするんですか。ストレス解消というならそれは甘えで、
本当のプロフェッショナルではない」と苦言。桑田は帰国予定の1月9日以降にも清原と新春たばこ会談を
持ち「徹底した禁煙を推奨することになった」とコメント。球界一の嫌煙家として知られる桑田は、
ことし1月に福岡で講演した際も「日本の球界はおかしい。落合さんに池山さん、それに清原。
いい選手ほどたばこを吸う。悲しい現実です」と名指しして酷評。
http://www.hateruma.com/search_cult/ba796d9e55868642d17848ec79a89ace.html
清原の肺は真っ黒なんだろうな。
その間際、スポーツニッポン紙の取材にこたえ12年振りに同僚となる清原和博選手に対し「何億も
もらっている選手がたばこぐらいやめられなくてどうするんですか。ストレス解消というならそれは甘えで、
本当のプロフェッショナルではない」と苦言。桑田は帰国予定の1月9日以降にも清原と新春たばこ会談を
持ち「徹底した禁煙を推奨することになった」とコメント。球界一の嫌煙家として知られる桑田は、
ことし1月に福岡で講演した際も「日本の球界はおかしい。落合さんに池山さん、それに清原。
いい選手ほどたばこを吸う。悲しい現実です」と名指しして酷評。
http://www.hateruma.com/search_cult/ba796d9e55868642d17848ec79a89ace.html
清原の肺は真っ黒なんだろうな。
559 ：代打名無し：04/05/20 07:24 ID:TvFmmubz
落合もたばこかよ…初耳…
清原が人気ある理由に、第一印象もあるだろう。
人間って結構第一印象でかなり決めてしまうもの。高校と３年目くらいまで
かなりの成績を収めたから人気が出て、その後悪くなっても周りが甘くなってしまう。
王と長嶋もそう
王は入団４年目位から打ち始めた。
長嶋は大学時代から成績がよかった。
まぁ台湾人と日本人ってのもあるけど、成績で言えば王と長嶋なんて
圧倒的に王でしょ。
ここに来るやつもたまにはいるけど、世間的には野球なんて（清原の通産成績等）
知ってる人はそんなにはいないだろうからね。
清原が人気ある理由に、第一印象もあるだろう。
人間って結構第一印象でかなり決めてしまうもの。高校と３年目くらいまで
かなりの成績を収めたから人気が出て、その後悪くなっても周りが甘くなってしまう。
王と長嶋もそう
王は入団４年目位から打ち始めた。
長嶋は大学時代から成績がよかった。
まぁ台湾人と日本人ってのもあるけど、成績で言えば王と長嶋なんて
圧倒的に王でしょ。
ここに来るやつもたまにはいるけど、世間的には野球なんて（清原の通産成績等）
知ってる人はそんなにはいないだろうからね。
560 ：代打名無し：04/05/20 07:30 ID:ZpHWvq+5
清原は一年目で三割三十本打ったからね・・・
清原＝天津飯（かつては最強の漢、年月とともに･･･）
桑田＝クリリン（当初はｺｽｯｶﾗｲｻﾞｺ、しかし中々良いﾔｼだと解り徐々に支持が増え、最後まで前線で登場のキーマン（戦力云々は度外視））
桑田＝クリリン（当初はｺｽｯｶﾗｲｻﾞｺ、しかし中々良いﾔｼだと解り徐々に支持が増え、最後まで前線で登場のキーマン（戦力云々は度外視））
563 ：代打名無し：04/05/20 07:50 ID:gM93p2bp
たしか最後までだったような…
記憶があいまい。
ゴールデングラブってろくな選手を候補等にあげないよ。
昔になればなるほど
松本匡が選ばれたくらいですから…
記憶があいまい。
ゴールデングラブってろくな選手を候補等にあげないよ。
昔になればなるほど
松本匡が選ばれたくらいですから…
564 ：代打名無し：04/05/20 07:53 ID:XsvdEHyc
また、怪我したみたいだね。
ろくに試合に出てもいないのに。
ろくに試合に出てもいないのに。
565 ：代打名無し：04/05/20 08:07 ID:TvFmmubz
なんやかんやゆうても、現ミスタ－プロ野球はキヨだろ。
567 ：代打名無し：04/05/20 08:54 ID:gM93p2bp
一塁まで走れないのに？
っていうか、ミスタープロ野球なんて古今東西いないだろ
っていうか、ミスタープロ野球なんて古今東西いないだろ
569 ：代打名無し：04/05/20 09:02 ID:TvFmmubz
祭り上げるんだろうけど、どうやってやるんだろ。
一応天才・ウルフ等で先入観植え付けてるけど…高橋ではなぁ
一応天才・ウルフ等で先入観植え付けてるけど…高橋ではなぁ
高橋と言うとあのおっかけのｷﾓｲ豚を思い出す。
奴にとっては幸せな事だろうが、ますます持って高橋由にとっては不遇なプロ野球人生になりそうだ
奴にとっては幸せな事だろうが、ますます持って高橋由にとっては不遇なプロ野球人生になりそうだ
571 ：代打名無し：04/05/20 09:38 ID:gM93p2bp
清原は無論だけど、高橋も落ち目なのが顕著だな
ウケキャラには程遠いし。
ウケキャラには程遠いし。
572 ：代打名無し：04/05/20 09:48 ID:hnnEK7sF
高橋は天才だ！巨人の４番はヨシノブしかいない。
573 ：代打名無し：04/05/20 09:52 ID:TvFmmubz
高橋以外ではいないのかね。いないね。
なんでこうも持ち上げる書き方をする？
痛みを押してグラウンドに立つ。ってなに
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040520&a=20040520-00000000-spn-spo
なんでこうも持ち上げる書き方をする？
痛みを押してグラウンドに立つ。ってなに
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040520&a=20040520-00000000-spn-spo
574 ：代打名無し：04/05/20 10:00 ID:hnnEK7sF
４番はとっかえひっかえでよし
575 ：代打名無し：04/05/20 10:11 ID:gM93p2bp
清原ってなんで引退しないの？
576 ：代打名無し：04/05/20 10:13 ID:XsvdEHyc
清原ってなんで解雇されないの？
577 ：代打名無し：04/05/20 10:16 ID:8bupYgZj
選手としての評価は別として、ヨシノブはイマイチ思い入れを持って見れない。
風貌なのかホームランが少ないからなのか理由は分からん。
でも篠塚は好きだったけど。なんでだろう。
風貌なのかホームランが少ないからなのか理由は分からん。
でも篠塚は好きだったけど。なんでだろう。
578 ：代打名無し：04/05/20 10:17 ID:x+ZjcmTR
>>556
でも、立浪は日本一になっていないよ。
常勝チームの４番だった清原とのプレッシャーもぜんぜん違うし。
『常勝チームの主軸』と言う観点では秋山清原は王長嶋に比肩すると思うけど。
優勝できないチームの主軸と言うのはやはりどこか甘えがあるからね。
『個人成績がいいから俺は悪くない』なんてのは暴論もいいところ。
村田勝喜なんか、当時万年Ｂクラスのダイエーでエースだったけど、西武ではサッパリだったからな。
逆に佐々木誠は「佐々木が入って優勝を逃したとは言われたくない」と言って、打点自己最多で盗塁王も取り、見事西武の一員になったし。
よく、『江夏は強いチームに行けばもっと勝てた』と阪神ファンが言うけど、俺は絶対にそうは思わない。
そういう考えは優勝と言う物を舐めている証拠だよ。
でも、立浪は日本一になっていないよ。
常勝チームの４番だった清原とのプレッシャーもぜんぜん違うし。
『常勝チームの主軸』と言う観点では秋山清原は王長嶋に比肩すると思うけど。
優勝できないチームの主軸と言うのはやはりどこか甘えがあるからね。
『個人成績がいいから俺は悪くない』なんてのは暴論もいいところ。
村田勝喜なんか、当時万年Ｂクラスのダイエーでエースだったけど、西武ではサッパリだったからな。
逆に佐々木誠は「佐々木が入って優勝を逃したとは言われたくない」と言って、打点自己最多で盗塁王も取り、見事西武の一員になったし。
よく、『江夏は強いチームに行けばもっと勝てた』と阪神ファンが言うけど、俺は絶対にそうは思わない。
そういう考えは優勝と言う物を舐めている証拠だよ。
579 ：代打名無し：04/05/20 10:20 ID:hnnEK7sF
筋肉は単純にすごい
ボディビルダーになれば
ボディビルダーになれば
580 ：代打名無し：04/05/20 10:25 ID:hnnEK7sF
清原って巨人に来ないほうが良かったのかも…
全然出れないじゃん？
全然出れないじゃん？
>578
つまり王最強と
つまり王最強と
江夏がいたころの阪神は十分つよかったけどな。
ただその上に読売がいただけで。V9は阻止できたんだけどな（ヤオ？）
入団当初はマジ王に匹敵する打者になると思った。
死球に怒り投手にバット投げつけジャンピングニーして
ディアスに追い掛け回されヘッドロックされてた？ころが懐かしい。
（記憶あやふやｗ）
ただその上に読売がいただけで。V9は阻止できたんだけどな（ヤオ？）
入団当初はマジ王に匹敵する打者になると思った。
死球に怒り投手にバット投げつけジャンピングニーして
ディアスに追い掛け回されヘッドロックされてた？ころが懐かしい。
（記憶あやふやｗ）
583 ：代打名無し：04/05/20 10:33 ID:4FBXmOiH
スタンドの巨人ファンは、
清原の登場を望んでいるのではなく、
「とんぼ」が歌いたいだけ。
球場に来るより、カラオケＢＯＸに行け！って感じ。
清原の登場を望んでいるのではなく、
「とんぼ」が歌いたいだけ。
球場に来るより、カラオケＢＯＸに行け！って感じ。
584 ：代打名無し：04/05/20 10:43 ID:TvFmmubz
>>578
立浪はあの打撃で去年四番。唯一の打者らしい打者は福留くらい。
五番は適当
相手ピッチャーからすれば、立浪の長打（立浪だぞ）さえ警戒すればいい。
最悪３・４番がでてもそれ以下の打者を抑えればなんとかなる。
言い換えれば、３・４番が打てなかったら中日打線など（＠）
無論常勝チームの４番とは比べれないが、それは西武と中日のちがい。
清原を歩かせても後ろにもっとこわいデストラーデがいるから簡単には歩かせれない
立浪は自分が打たなければ、チームの勝利が非常に遠くなる。
清原は自分が打たなくてもその他がすごいからプッレッシャーも軽くなる。
同じことは島谷金二も言ってる。
だからこそ立浪程度の身体で２塁打の記録をのばしてるし、あの長打力で
あのチーム打線であれだけの打点を稼いでいる。
黄金時代西武４番清原と貧打中日４番立浪は単純には比べれないが、
（プレッシャーの面）
価値としては立浪を評価したい。
立浪はあの打撃で去年四番。唯一の打者らしい打者は福留くらい。
五番は適当
相手ピッチャーからすれば、立浪の長打（立浪だぞ）さえ警戒すればいい。
最悪３・４番がでてもそれ以下の打者を抑えればなんとかなる。
言い換えれば、３・４番が打てなかったら中日打線など（＠）
無論常勝チームの４番とは比べれないが、それは西武と中日のちがい。
清原を歩かせても後ろにもっとこわいデストラーデがいるから簡単には歩かせれない
立浪は自分が打たなければ、チームの勝利が非常に遠くなる。
清原は自分が打たなくてもその他がすごいからプッレッシャーも軽くなる。
同じことは島谷金二も言ってる。
だからこそ立浪程度の身体で２塁打の記録をのばしてるし、あの長打力で
あのチーム打線であれだけの打点を稼いでいる。
黄金時代西武４番清原と貧打中日４番立浪は単純には比べれないが、
（プレッシャーの面）
価値としては立浪を評価したい。
585 ：代打名無し：04/05/20 10:48 ID:XsvdEHyc
松井は後ろ清原だったから大変だったよね。
四球責め。
四球責め。
587 ：代打名無し：04/05/20 10:52 ID:EBICv3A4
良伸は松井がいたから楽だったよな。
588 ：代打名無し：04/05/20 10:53 ID:gM93p2bp
それでたいてい併殺。
三振なら観客よろこんでた
三振なら観客よろこんでた
589 ：代打名無し：04/05/20 10:54 ID:hnnEK7sF
やっぱり松井がいないとダメなのかな～？
590 ：代打名無し：04/05/20 10:55 ID:hnnEK7sF
人気はあるのに三振をよくするよね？
どこがいいのかな？
どこがいいのかな？
592 ：代打名無し：04/05/20 10:59 ID:gM93p2bp
松井と比べるなんて松井に失礼
593 ：代打名無し：04/05/20 11:01 ID:hnnEK7sF
早く帰ってきてくれないかな？
594 ：代打名無し：04/05/20 11:15 ID:gM93p2bp
はやく清原に帰ってほしい。
西武に
西武に
595 ：代打名無し：04/05/20 11:21 ID:hnnEK7sF
清原は西部が一番似合ってる！！
596 ：代打名無し：04/05/20 11:23 ID:gM93p2bp
それに
日本一になってないから優勝をなめてる
ってのは暴論だね。そんなこといったら、西本監督をはじめ近鉄のそうそうたるメンバーはどうなるんだ
日本一になってないから優勝をなめてる
ってのは暴論だね。そんなこといったら、西本監督をはじめ近鉄のそうそうたるメンバーはどうなるんだ
山本浩二の通算ホームラン記録を塗り替えて歴代４位に入って欲しいから
あと２年くらいはやって欲しい
あと２年くらいはやって欲しい
599 ：代打名無し：04/05/20 12:22 ID:8bupYgZj
600 ：代打名無し：04/05/20 13:32 ID:q2esOYuT
あいつの今の体じゃホームラン１本打つたびに
怪我しそう。肉漬け杉なんだよ、肉。
もうちょい痩せれば歴代四位なんて楽勝だろ
怪我しそう。肉漬け杉なんだよ、肉。
もうちょい痩せれば歴代四位なんて楽勝だろ
601 ：代打名無し：04/05/20 13:42 ID:ACvufDY7
なんだかんだで４０歳まで現役でやってそうで怖い。。。。
602 ：代打名無し：04/05/20 13:54 ID:gM93p2bp
四十まで迷惑掛け続けるんかい
603 ：代打名無し：04/05/20 13:55 ID:MxbVmnEo
産廃
>>578
いくらなんでもそのレスは暴言もいいとこだよ。
立浪も当初から高校生ルーキーとしてあの体躯で出続けてた頃からすると今の姿は想像つかないよ。
当時の姿から俊足、巧打の１、２番として辻や宮本タイプ、下手すると守備のみの人になるかと思ってた。
それがいつの間にやらチームの主軸、命綱とも言える打者になったのは才能を腐らせない本人の弛まぬ努力の賜物だと思うよ。
優勝できないチームの主軸が甘えてるなんて言ったら>>596でも触れているが、優勝したくてもチームの力が付いて来なかったロッテ時代の落合とかはどうなるの？
あと村田は大舞台には強かったよ？そう言う選手が甘えてるとは思えないんだけど・・・
真相はどうか解らないがフォームを弄られ過ぎておかしくなったと言われている。
>>『江夏は強いチームに行けばもっと勝てた』と阪神ファンが言うけど
これは普通に考えても、ネタもしくは（略）の戯言は明確なので、解っててもここで言う事じゃないと思う・・・
当時は打線は少々アレだったが。。
いくらなんでもそのレスは暴言もいいとこだよ。
立浪も当初から高校生ルーキーとしてあの体躯で出続けてた頃からすると今の姿は想像つかないよ。
当時の姿から俊足、巧打の１、２番として辻や宮本タイプ、下手すると守備のみの人になるかと思ってた。
それがいつの間にやらチームの主軸、命綱とも言える打者になったのは才能を腐らせない本人の弛まぬ努力の賜物だと思うよ。
優勝できないチームの主軸が甘えてるなんて言ったら>>596でも触れているが、優勝したくてもチームの力が付いて来なかったロッテ時代の落合とかはどうなるの？
あと村田は大舞台には強かったよ？そう言う選手が甘えてるとは思えないんだけど・・・
真相はどうか解らないがフォームを弄られ過ぎておかしくなったと言われている。
>>『江夏は強いチームに行けばもっと勝てた』と阪神ファンが言うけど
これは普通に考えても、ネタもしくは（略）の戯言は明確なので、解っててもここで言う事じゃないと思う・・・
当時は打線は少々アレだったが。。
605 ：代打名無し：04/05/20 14:40 ID:gM93p2bp
清原ほど人気と実力がかけ離れてるのもすごいな。
大久保は両方ともないし。
だからこそ質が悪いが…
大久保は両方ともないし。
だからこそ質が悪いが…
606 ：代打名無し：04/05/20 14:41 ID:jmEpqCYM
怪我のデパートｗ
607 ：代打名無し：04/05/20 14:43 ID:LG4Qvpqp
実は貧弱な清原
>>578集中砲火だな。
だいたい日本一球団のメンバーだからって過剰評価し過ぎｗ
だいたい日本一球団のメンバーだからって過剰評価し過ぎｗ
確かに>>578は暴言
これだけは聞きたいんだけど
今現役で清原の通算本塁打抜けそうな奴がいると思ってるの？
ラビットで明らかに打高投低な現状なのにだよ
すでにピークは過ぎてる現在でもトップクラスの出塁率と長打率が
あるのって凄い選手だと思うがな。
蛇足だがNPBは出塁率と長打率をもっと重要視した方がいいよ。
今現役で清原の通算本塁打抜けそうな奴がいると思ってるの？
ラビットで明らかに打高投低な現状なのにだよ
すでにピークは過ぎてる現在でもトップクラスの出塁率と長打率が
あるのって凄い選手だと思うがな。
蛇足だがNPBは出塁率と長打率をもっと重要視した方がいいよ。
611 ：代打名無し：04/05/20 15:57 ID:8bupYgZj
>>605今年井川から打ったライトへの一発。小久保には打てない。
>610
そうそうもっと王貞治を敬え
そうそうもっと王貞治を敬え
>>610
／::::::::::::::::::::::::::::::＼
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|::::::: i ﾌﾞﾌｯ
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|::::: -･=- , (-･=- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| (6 "" ) ･ ･)(""ヽ ／ ワシの事忘れとる>>610
| | ┏━━━┓ | ＜ は素人やな
∧ | ┃ く三.ﾉ┃ | ＼
／＼＼ヽ ┗━━┛ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ＼ヽ. ─── / ＼
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ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ
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615 ：代打名無し：04/05/20 16:15 ID:ACvufDY7
>>614
ずれてるぞｗｗ
ずれてるぞｗｗ
ファンもアンチも清原を熱く語る。そこが清原のある意味スゴイところだと思う。
現ミスタ－プロ野球だからしょうがない。
619 ：代打名無し：04/05/20 17:37 ID:9lt8gr1N
現プロ野球界で一番知名度高いのはやっぱ清原か？
>>617
アンチは冷静だろｗ
アンチは冷静だろｗ
621 ：代打名無し：04/05/20 17:45 ID:gM93p2bp
ミスタープロ野球なんていないじゃん。
現在はもちろん、過去にも
現在はもちろん、過去にも
>>621
お前が認めなくても、過去長嶋・現在清原なんだよ。しょうがない！
お前が認めなくても、過去長嶋・現在清原なんだよ。しょうがない！
623 ：代打名無し：04/05/20 17:56 ID:kRq25GXQ
人気度は
長嶋＞＞＞＞＞清原
これは間違いない
長嶋＞＞＞＞＞清原
これは間違いない
624 ：代打名無し：04/05/20 17:59 ID:gM93p2bp
なにをもってミスタープロ野球とするんだ？
人気か？
人気か？
625 ：代打名無し：04/05/20 17:59 ID:CF7LkhG+
長嶋は数字的になかなかだからな
通算3割以上だし、タイトルも多数獲得している
清原なんぞとは次元が違う
通算3割以上だし、タイトルも多数獲得している
清原なんぞとは次元が違う
626 ：代打名無し：04/05/20 18:02 ID:9lt8gr1N
長嶋と比べるのは、どの選手においてもかわいそう
627 ：代打名無し：04/05/20 18:04 ID:K9gyq+/W
でも長嶋よりも数字的にすごい選手は多いのになぜ長嶋なんだろう・・・昔から不思議だ
628 ：代打名無し：04/05/20 18:06 ID:gM93p2bp
長島はミスタージャイアンツならそうだろう。
ミスタープロ野球とは思わん。
ミスタープロ野球ならプロ野球全体のことを考えるものだ。
読売系におどらされてると思うが。
ミスタープロ野球とは思わん。
ミスタープロ野球ならプロ野球全体のことを考えるものだ。
読売系におどらされてると思うが。
629 ：代打名無し：04/05/20 18:07 ID:kRq25GXQ
長嶋はスター選手だから。
>>627
多いってことははないだろ
多いってことははないだろ
筋肉がすごいすごいって言うけど
はっきり言ってパワーリフターと比べると全然パワーないし
ボディビルダーと比べると全然筋量がない
どのくらい足りないかと言うと、ボンズと日本の名も知られていない二軍選手ぐらい差がある
はっきり言ってパワーリフターと比べると全然パワーないし
ボディビルダーと比べると全然筋量がない
どのくらい足りないかと言うと、ボンズと日本の名も知られていない二軍選手ぐらい差がある
632 ：代打名無し：04/05/20 18:09 ID:ACvufDY7
実績もたいしたことない
よっぽどローズやペタにほうがすごい
よっぽどローズやペタにほうがすごい
633 ：代打名無し：04/05/20 18:10 ID:U1lQd6AT
夜の清原は凄い
634 ：代打名無し：04/05/20 18:22 ID:gM93p2bp
よく考えたらミスタージャイアンツも怪しいものだ。
王と比べたら長島なんて下。
ファーストとサードの違いで若干長島に有利くらい。
あとはほとんど王のが上。
ミスタージャイアンツは本来なら王か
王と比べたら長島なんて下。
ファーストとサードの違いで若干長島に有利くらい。
あとはほとんど王のが上。
ミスタージャイアンツは本来なら王か
>>630
出場試合数 21位
得点数 9位
安打数 7位
本塁打数 12位
打点 6位
打率 12位
長嶋がナンバー1の記録は無い
すべてにおいて長嶋より上位に位置している選手は何人もいるが長嶋よりすごいと思われていない
つまり 長嶋がすごいのはキャラクター＞成績
出場試合数 21位
得点数 9位
安打数 7位
本塁打数 12位
打点 6位
打率 12位
長嶋がナンバー1の記録は無い
すべてにおいて長嶋より上位に位置している選手は何人もいるが長嶋よりすごいと思われていない
つまり 長嶋がすごいのはキャラクター＞成績
636 ：代打名無し：04/05/20 18:34 ID:TvFmmubz
637 ：代打名無し：04/05/20 18:34 ID:ZKTFBo2X
02年のドラゴンズは不動の4番ゴメスが帰国、邪魔崎は邪魔、
谷繁は打率2割前後をウロウロ。他のスタメンは福留以外全員8番バッターという状況。
そんな中で長打力のない立浪が4番を任され、結果的には松井の三冠を脅かすほどになった。
福留しか出塁しないといっていいチーム状況でホームラン16本で92打点はすごい。
谷繁は打率2割前後をウロウロ。他のスタメンは福留以外全員8番バッターという状況。
そんな中で長打力のない立浪が4番を任され、結果的には松井の三冠を脅かすほどになった。
福留しか出塁しないといっていいチーム状況でホームラン16本で92打点はすごい。
638 ：代打名無し：04/05/20 18:35 ID:XsvdEHyc
清原が92打点以上の年なんてあったか？
639 ：代打名無し：04/05/20 18:37 ID:ZKTFBo2X
>>635
王以外にそこまでバランスの取れた選手がいる？
確かに長嶋は特定の部門のダントツナンバー1にはなれなかったが、そういう選手ではない。
首位打者も本塁打王も打点王も同時に狙える選手なんてそれだけで稀有な存在。
王以外にそこまでバランスの取れた選手がいる？
確かに長嶋は特定の部門のダントツナンバー1にはなれなかったが、そういう選手ではない。
首位打者も本塁打王も打点王も同時に狙える選手なんてそれだけで稀有な存在。
640 ：代打名無し：04/05/20 18:39 ID:ZKTFBo2X
>>638
それはさすがに何年もある。（90年、92年、94年、97年、01年）
それはさすがに何年もある。（90年、92年、94年、97年、01年）
641 ：代打名無し：04/05/20 18:40 ID:F9HrVVSy
打撃だけなら王だが、長嶋には華麗なサードの守備もあったしな。
642 ：代打名無し：04/05/20 18:40 ID:XsvdEHyc
>>639
だから王がミスターＧなんでつね
だから王がミスターＧなんでつね
盗塁なら王＜長嶋なんじゃね？
まあ言ってみただけ
まあ言ってみただけ
644 ：代打名無し：04/05/20 18:44 ID:ZKTFBo2X
>>641
確かに王には誰もかなわないと思う。長嶋も落合も、もちろん清原も。
確かに王には誰もかなわないと思う。長嶋も落合も、もちろん清原も。
あと中西太とかか
647 ：代打名無し：04/05/20 18:47 ID:F9HrVVSy
野村は打率低すぎ。
落合は守れない、走れない。
落合は守れない、走れない。
長嶋の数字で凄いと思ったのはこれだけかな
生涯得点圏打率.385
うろおぼえ
生涯得点圏打率.385
うろおぼえ
>>647
野村が打率低すぎ？本気でいってるのか
野村が打率低すぎ？本気でいってるのか
651 ：代打名無し：04/05/20 18:52 ID:F9HrVVSy
＞長嶋がナンバー1の記録は無い
ベースの踏み忘れ ３回
ベースの踏み忘れ ３回
>>645
巨人以外ならもちろん野村や落合は長嶋並みだと思う。
巨人以外ならもちろん野村や落合は長嶋並みだと思う。
654 ：代打名無し：04/05/20 18:52 ID:gM93p2bp
>>641
華麗な守備ですか…野村に酷評された華麗な守備。
プロと言えばそれまでだが、あのおかげで
見えないエラーが多い@チーム迷惑。
足の速さはそれなりに速かったみたいだね。
王と比べたら完全に上。
華麗な守備ですか…野村に酷評された華麗な守備。
プロと言えばそれまでだが、あのおかげで
見えないエラーが多い@チーム迷惑。
足の速さはそれなりに速かったみたいだね。
王と比べたら完全に上。
ID:F9HrVVSyが無知である事が発覚しました
なんか話が脱線してきてしまっている。
ようは
王＞長嶋、野村、落合＞清原＝立浪
ってことを言いたかった。
ようは
王＞長嶋、野村、落合＞清原＝立浪
ってことを言いたかった。
長嶋の入団以前は、東京六大学の方がはるかに人気があった。
現在のプロ野球の隆盛は、長嶋抜きでは語れないほど、入団後
数年間の神がかり的活躍はもの凄いものだった。
あの三原脩は「プロ野球関係者は全員、長嶋に足を向けては
眠れない」とまで」言っている。
昭和50年から60年代にかけて入団した選手の過半数以上が
「長嶋さんにあこがれて」野球を始めている。
長嶋の偉大さは、その成績数字に表れないところにある。
現在のプロ野球の隆盛は、長嶋抜きでは語れないほど、入団後
数年間の神がかり的活躍はもの凄いものだった。
あの三原脩は「プロ野球関係者は全員、長嶋に足を向けては
眠れない」とまで」言っている。
昭和50年から60年代にかけて入団した選手の過半数以上が
「長嶋さんにあこがれて」野球を始めている。
長嶋の偉大さは、その成績数字に表れないところにある。
659 ：代打名無し：04/05/20 18:56 ID:K9gyq+/W
>>639 めんどくさいな・・・いくらでもいるよ。同じ記録で
野村 1位-4位-2位‐2位‐2位-
張本 2位-3-1-6-4-3
衣笠 3位-5-5-6-9
王 4位-1-3-1-1
あと、門田、福本、落合、山本浩二あたりは長嶋より上だぞ。
あとは自分で調べておくれ。長嶋がすごいのはイメージなんだってば
野村 1位-4位-2位‐2位‐2位-
張本 2位-3-1-6-4-3
衣笠 3位-5-5-6-9
王 4位-1-3-1-1
あと、門田、福本、落合、山本浩二あたりは長嶋より上だぞ。
あとは自分で調べておくれ。長嶋がすごいのはイメージなんだってば
あ、>>635の記録でね
661 ：代打名無し：04/05/20 18:58 ID:F9HrVVSy
野村の生涯打率ってなんぼ？
確か低かったような。
それから肩がかなり弱かったらしいね、野村は。
確か低かったような。
それから肩がかなり弱かったらしいね、野村は。
662 ：代打名無し：04/05/20 18:58 ID:U1lQd6AT
長嶋はインパクトがすごいよね
天覧試合のサヨナラＨＲとか…
天覧試合のサヨナラＨＲとか…
長嶋はチャンスにﾒｯﾎﾟｳ強かったらしいね（見てないけど
長嶋入団する前はプロ野球より6大学の方がにんきあったらしい（聞いた話だけど
でトドメが天覧試合か？
王さん、ハリー、金田、みんな純日本人じゃ（ｒｙ
長嶋入団する前はプロ野球より6大学の方がにんきあったらしい（聞いた話だけど
でトドメが天覧試合か？
王さん、ハリー、金田、みんな純日本人じゃ（ｒｙ
長嶋は成績とかも飛び抜けてないし
ミスタープロ野球もマスコミが作り出した映像だ
だが長嶋のスゴイ所は「ミスタープロ野球」を演じきったところにあると思う
ミスタープロ野球もマスコミが作り出した映像だ
だが長嶋のスゴイ所は「ミスタープロ野球」を演じきったところにあると思う
>>659
ミスタージャイアンツの話では？
もちろん野村や張本が長嶋を超える記録を立てているのは俺も知っている。
あえてちょびっと反論を言わせてもらうと、
その中で衣笠はどちらかというと「細く長く」記録を伸ばした選手だと思う。
ミスタージャイアンツの話では？
もちろん野村や張本が長嶋を超える記録を立てているのは俺も知っている。
あえてちょびっと反論を言わせてもらうと、
その中で衣笠はどちらかというと「細く長く」記録を伸ばした選手だと思う。
通算成績だけみると確かに
王、長嶋、野村、山本コージ、落合といった連中と
並べて語られるだけの選手なんだが・・・
なんか清原にはイマイチ物足りないねえ
王、長嶋、野村、山本コージ、落合といった連中と
並べて語られるだけの選手なんだが・・・
なんか清原にはイマイチ物足りないねえ
668 ：代打名無し：04/05/20 19:04 ID:gM93p2bp
>>662
ほとんどの人がしらんだろうな。
天覧試合の次の日のスポーツ欄を
あの天覧ホームランは当時それほど騒がれてはいない。
つまり後の時代に祭り上げたものだ
これは読売がうまい仕事をしたと個人的に思う。
ほとんどの人がしらんだろうな。
天覧試合の次の日のスポーツ欄を
あの天覧ホームランは当時それほど騒がれてはいない。
つまり後の時代に祭り上げたものだ
これは読売がうまい仕事をしたと個人的に思う。
清原さん無冠が致命傷だな。
670 ：代打名無し：04/05/20 19:05 ID:TvFmmubz
それ知ってる。
たしか、金田完投十何勝だったような。
違ってたらスマソ
たしか、金田完投十何勝だったような。
違ってたらスマソ
>>667
なら私の勘違いです。申し訳ない。
なら私の勘違いです。申し訳ない。
672 ：代打名無し：04/05/20 19:08 ID:XsvdEHyc
673 ：代打名無し：04/05/20 19:17 ID:rp3k7e1r
なにが凄いって、
守れない、走れないような肉体改造して
本人がスタメンを希望してること。
DHのあるパに行きゃ、客寄せパンダで日ハムあたりが
もらってくれるじゃねえの
守れない、走れないような肉体改造して
本人がスタメンを希望してること。
DHのあるパに行きゃ、客寄せパンダで日ハムあたりが
もらってくれるじゃねえの
PL学園時代1年で4番で当時最強の池田高校を撃破。
（夏優勝2回？準優１回）
涙のドラフト、高卒ルーキー野手としてありえね～成績。
常勝西武の４番打者。で今とんぼ、まぁ人気はあるよな。
（夏優勝2回？準優１回）
涙のドラフト、高卒ルーキー野手としてありえね～成績。
常勝西武の４番打者。で今とんぼ、まぁ人気はあるよな。
675 ：代打名無し：04/05/20 19:23 ID:TvFmmubz
少なくとも当時は南海や西鉄の方が人気があった。
長嶋は当時最高の舞台である６大学のヒーロー。
ファンは長嶋見たさに読売のファンになる。
それを読売が強引に引っ張ってきて自チームのヒーローとした。
１年目から大活躍。
読売は彼をミスタープロ野球としたてる。
って流れか
長嶋は当時最高の舞台である６大学のヒーロー。
ファンは長嶋見たさに読売のファンになる。
それを読売が強引に引っ張ってきて自チームのヒーローとした。
１年目から大活躍。
読売は彼をミスタープロ野球としたてる。
って流れか
676 ：代打名無し：04/05/20 19:45 ID:gjtUrdOs
何だかんだ言っても、清原がいなくなるのは寂しいぞ。
平成生まれには今の清原しか知らないかもしれないが、おれらみたいに
小学校時代から見てきてる（ファン含め）やつは、清原は凄かった頃があった
時代を見てきたからな。
成績はしょぼくても、何かやってくれるっていう雰囲気はいつもあったように
思う。
確かに昔と今、まるで別人だけど、清原であることには変わらん。
平成生まれには今の清原しか知らないかもしれないが、おれらみたいに
小学校時代から見てきてる（ファン含め）やつは、清原は凄かった頃があった
時代を見てきたからな。
成績はしょぼくても、何かやってくれるっていう雰囲気はいつもあったように
思う。
確かに昔と今、まるで別人だけど、清原であることには変わらん。
>>675
ええっ長島以前は川上で既に巨人は人気あったでしょ？
ええっ長島以前は川上で既に巨人は人気あったでしょ？
長嶋は現役しらんけど
右の走攻守そろった内野手てのはどの時代も珍しいでしょ
右の走攻守そろった内野手てのはどの時代も珍しいでしょ
>677
当時知ってる人間に言わすと
６大学野球＞職業野球だったらしい
当時知ってる人間に言わすと
６大学野球＞職業野球だったらしい
>>651
落合は最初セカンドとサード守ってたんだぞ
落合は最初セカンドとサード守ってたんだぞ
681 ：代打名無し：04/05/20 20:13 ID:TvFmmubz
>>677
セリーグではね。当時は今から考えると信じられんかもしれんけど
パの方が人気があった。当時の観客動員を調べてくれればわかる。
私は古い新聞で見た。今と同じように詐称していたらわからんけどね。
西鉄・南海・毎日あたりが、人気・実力ともにあったところ
巨人は南海から別所を奪って反感をくらう。人気もでる。（今と一緒）
長嶋が入って一挙に超人気球団になる。
セリーグではね。当時は今から考えると信じられんかもしれんけど
パの方が人気があった。当時の観客動員を調べてくれればわかる。
私は古い新聞で見た。今と同じように詐称していたらわからんけどね。
西鉄・南海・毎日あたりが、人気・実力ともにあったところ
巨人は南海から別所を奪って反感をくらう。人気もでる。（今と一緒）
長嶋が入って一挙に超人気球団になる。
682 ：代打名無し：04/05/20 20:26 ID:XsvdEHyc
だんだんとスレの方向が変わってきた。
清原の実力は印象ほどすごくないということで
清原の実力は印象ほどすごくないということで
ミスター長嶋も、天覧ホームランも、言うちゃ悪いが日本プロ野球自体も
正力松太郎が考えた読売新聞の販促の一環。
正力松太郎が考えた読売新聞の販促の一環。
686 ：代打名無し：04/05/20 20:59 ID:y2k5NG95
清原の三振数いくつだっけ?
>>685
イメージで語るなとほざくアンチこそが一番イメージで語ってるからな
イメージで語るなとほざくアンチこそが一番イメージで語ってるからな
688 ：代打名無し：04/05/20 21:08 ID:JlkF+G6t
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r'´ `ヽ
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□□□□□□□ コンナヤツナンニモスゴクナイネ
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l ` ー' l
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＼＿| GIANTS￣｀ー--‐′
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690 ：代打名無し：04/05/20 21:25 ID:XsvdEHyc
清原って試合に出てもいないのに。
691 ：代打名無し：04/05/20 21:27 ID:gM93p2bp
清原ってなんで引退しないの？
692 ：代打名無し：04/05/20 21:29 ID:TvFmmubz
心配せずとも、今年度末には引退するよ。
っていうか引退スロ
っていうか引退スロ
693 ：代打名無し：04/05/20 21:30 ID:F9omd+wA
2000本安打達成して迷球界入りして、老後の心配したくないからじゃない？
番長とか言って、気に喰わないやつを示威行為で威圧するなんて、中学校時代から
一つも成長していない、あああの下品さと頭の悪さがが嫌だ。
年相応の成長がない選手だなあ。
地元の久米田からでした。
一つも成長していない、あああの下品さと頭の悪さがが嫌だ。
年相応の成長がない選手だなあ。
地元の久米田からでした。
695 ：代打名無し：04/05/20 21:42 ID:XsvdEHyc
おぉーっ。同級生様でつか？
696 ：代打名無し：04/05/20 21:46 ID:gM93p2bp
なんか他に逸話ない？同級生様
697 ：代打名無し：04/05/20 21:46 ID:vuzCpnVE
勉強が出来るという意味ではなくて、
知性の有無って影響するよね。
知性の有無って影響するよね。
698 ：代打名無し：04/05/20 21:50 ID:mYVzieDk
性病
699 ：代打名無し：04/05/20 21:50 ID:Yuusmvk1
巨人が人気球団になったのは
長嶋がいたから？
長嶋がいたから？
700 ：代打名無し：04/05/20 21:51 ID:TvFmmubz
清原自身が言ってたけど、
ＰＬ時代に授業中、清原が後ろで寝てたら
桑田が前で先生にむつかしい質問してたって。
桑田には勝てないだろうとか言ってた。
著書だったかな？
ＰＬ時代に授業中、清原が後ろで寝てたら
桑田が前で先生にむつかしい質問してたって。
桑田には勝てないだろうとか言ってた。
著書だったかな？
701 ：代打名無し：04/05/20 21:54 ID:TvFmmubz
あ、700げっと
你好
はよ中日に行け！
704 ：代打名無し：04/05/20 21:57 ID:gM93p2bp
なんだ、同級生ではなかったのか
705 ：代打名無し：04/05/20 21:58 ID:UidFBWvW
篤史と同級生、野球部だった田口です。
清原さんとは２年離れてました。清原さんに憧れて
PL学園の野球部に入りました。
合宿所での話。
練習が終わり、僕たち１年生は先輩達より先に風呂に入っては
いけなかったんです。しかし僕が誤って風呂先に入ってしまい
まして・・・。清原さんに「調子に乗るな！」と一発殴られ、
怒られてしまいました。その時桑田さんは「いいじゃないか。田口くん
も僕たちよりいっぱい練習していた。先に入らせてあげるくらいいいじゃ
ないか」と言いましたが清原さんはカンカンでした・・・。
うそだと思うなら信じなくていいです。
ちなみに篤史はマジで夜遊びひどいです。。
清原さんとは２年離れてました。清原さんに憧れて
PL学園の野球部に入りました。
合宿所での話。
練習が終わり、僕たち１年生は先輩達より先に風呂に入っては
いけなかったんです。しかし僕が誤って風呂先に入ってしまい
まして・・・。清原さんに「調子に乗るな！」と一発殴られ、
怒られてしまいました。その時桑田さんは「いいじゃないか。田口くん
も僕たちよりいっぱい練習していた。先に入らせてあげるくらいいいじゃ
ないか」と言いましたが清原さんはカンカンでした・・・。
うそだと思うなら信じなくていいです。
ちなみに篤史はマジで夜遊びひどいです。。
708 ：代打名無し：04/05/20 22:04 ID:TvFmmubz
おぉーーーーーーーーーー
ホントに同級生様？
ホントに同級生様？
709 ：代打名無し：04/05/20 22:05 ID:UidFBWvW
>>707 そりゃそうだよー。俺はスタメンじゃなかったもん(^^;)
710 ：代打名無し：04/05/20 22:06 ID:gM93p2bp
よくわからんけど
ｷﾀ━━━━━━
でいいの
ｷﾀ━━━━━━
でいいの
711 ：代打名無し：04/05/20 22:08 ID:UidFBWvW
足だけは速かったんだけどねー（笑)
712 ：代打名無し：04/05/20 22:08 ID:yaQVdvjd
713 ：代打名無し：04/05/20 22:10 ID:XsvdEHyc
さすがにﾈﾀだろ
715 ：代打名無し：04/05/20 22:10 ID:cfMJKpz1
ID:UidFBWvWを晒しage
716 ：代打名無し：04/05/20 22:11 ID:TvFmmubz
717 ：代打名無し：04/05/20 22:13 ID:XsvdEHyc
718 ：代打名無し：04/05/20 22:13 ID:UidFBWvW
ウソだと思ったらウソだと思っていいです。
大体清原さんの後輩がここに来るとは誰も思わないですよね。(笑)
だから書き込みたくなかったんですが・・・。
多分、清原さん、僕の事覚えてないっすよ(笑)
大体清原さんの後輩がここに来るとは誰も思わないですよね。(笑)
だから書き込みたくなかったんですが・・・。
多分、清原さん、僕の事覚えてないっすよ(笑)
719 ：代打名無し：04/05/20 22:15 ID:gM93p2bp
じぁあ他になんか逸話ない？
721 ：代打名無し：04/05/20 22:16 ID:UidFBWvW
ありますけど・・・これは清原さんの名誉にかけて言えないっすね・・・。
722 ：代打名無し：04/05/20 22:18 ID:gM93p2bp
ＰＬの授業ですらわけが分からない清原
723 ：代打名無し：04/05/20 22:21 ID:XsvdEHyc
>>705で話したんだからもういっしょよ
活躍話でもいいから
活躍話でもいいから
724 ：代打名無し：04/05/20 22:25 ID:8bupYgZj
>>705ホントかどうかは別にして、いい話じゃないか殴ってもらえたなんて。自慢話じゃないか。
しかも二年の仕事を手伝って一年の相手をしてやるとは立派な心掛けだ。
しかも二年の仕事を手伝って一年の相手をしてやるとは立派な心掛けだ。
725 ：代打名無し：04/05/20 22:26 ID:YzFqvYZ+
PLの話を聞いてみる。
花火大会の準備とか後片付け、したことある？
花火大会の準備とか後片付け、したことある？
726 ：代打名無し：04/05/20 22:28 ID:yaQVdvjd
727 ：代打名無し：04/05/20 22:29 ID:UidFBWvW
じゃあここだけの話です。
桑田さんが早大確実だったのに、巨人が
強行指名っていう事件がありましたよね。結局
清原さんは巨人に行けなく男泣きをしてしまいました。
その後、プロに入って４年後くらいですかね・・・？
元PL野球部の部員&清原さんと飲みに行ったんです。もちろん
僕も１～３年まで野球を続けたんで、招待状がきました。桑田さんは
オフにトレーニングをしてたので来ませんでした。まぁ清原さんには
会いづらいのかしらないっすけど(笑)
飲んでるうちに酔っ払って、「桑田のアホ。早大に行くって行ってたのに
何で巨人にいくんや。やっぱあいつ嘘つきや。
昔からやねん。俺なんて桑田に３万貸しとるんやで。まだ帰ってこぉへん。
もういいかげん○したるぞ！」と暴言を吐きまくっちゃって・・・・。
ず～～～っと桑田さんの悪口言うてましたわ・・・・(笑)
すいません。どうでもいい情報で・・・
桑田さんが早大確実だったのに、巨人が
強行指名っていう事件がありましたよね。結局
清原さんは巨人に行けなく男泣きをしてしまいました。
その後、プロに入って４年後くらいですかね・・・？
元PL野球部の部員&清原さんと飲みに行ったんです。もちろん
僕も１～３年まで野球を続けたんで、招待状がきました。桑田さんは
オフにトレーニングをしてたので来ませんでした。まぁ清原さんには
会いづらいのかしらないっすけど(笑)
飲んでるうちに酔っ払って、「桑田のアホ。早大に行くって行ってたのに
何で巨人にいくんや。やっぱあいつ嘘つきや。
昔からやねん。俺なんて桑田に３万貸しとるんやで。まだ帰ってこぉへん。
もういいかげん○したるぞ！」と暴言を吐きまくっちゃって・・・・。
ず～～～っと桑田さんの悪口言うてましたわ・・・・(笑)
すいません。どうでもいい情報で・・・
728 ：代打名無し：04/05/20 22:30 ID:UidFBWvW
７２５さん
花火大会の準備とかはしたことないっす。
花火大会の準備とかはしたことないっす。
729 ：代打名無し：04/05/20 22:36 ID:XsvdEHyc
へぇー
桑田のことをねぇ。
桑田のことをねぇ。
730 ：代打名無し：04/05/20 22:36 ID:YzFqvYZ+
準備とかってやらされた事ないですか？
負けたらやらされるって聞いたことがあるんですが・・
負けたらやらされるって聞いたことがあるんですが・・
731 ：代打名無し：04/05/20 22:38 ID:UidFBWvW
活躍話・・・。これは一生忘れられない思い出ですけど、
僕はベンチ入りも出来ないくらい野球が下手だったんですけど(笑)
練習試合なんかではスタメンに出してもらったことあるんですよ。
１年生にチャンスを。という事で。
８番ライトでした。ネクストに入ってバットを振ってたら清原さんが
「おい、田口。いいか、ボールをしっかりみい。足が早いんやから、
転がすだけでセーフや。気合で行って来い！！」とベンチからわざわざ
出てきて言ってくれました・・・。涙がでそうになりました。
僕はバットを短く持ち、サードに転がしました。全力疾走でヘッド
スライディング！アウトになりましたが、清原さんは「惜しかったで。
この前は言いすぎた。ごめん」と謝ったんです。ベンチの中で感動し、
泣いてしまいました。清原和博という男はなんていう男だ。と。
僕は清原さんに本当にお世話になった１人です。
僕はベンチ入りも出来ないくらい野球が下手だったんですけど(笑)
練習試合なんかではスタメンに出してもらったことあるんですよ。
１年生にチャンスを。という事で。
８番ライトでした。ネクストに入ってバットを振ってたら清原さんが
「おい、田口。いいか、ボールをしっかりみい。足が早いんやから、
転がすだけでセーフや。気合で行って来い！！」とベンチからわざわざ
出てきて言ってくれました・・・。涙がでそうになりました。
僕はバットを短く持ち、サードに転がしました。全力疾走でヘッド
スライディング！アウトになりましたが、清原さんは「惜しかったで。
この前は言いすぎた。ごめん」と謝ったんです。ベンチの中で感動し、
泣いてしまいました。清原和博という男はなんていう男だ。と。
僕は清原さんに本当にお世話になった１人です。
732 ：代打名無し：04/05/20 22:39 ID:UidFBWvW
７３０さん
やらされた記憶ないっすねぇ・・・。
花火ですか・・・？う～～ん・・・・。
もう１６年も前の事なんで忘れちゃいましたねぇ(笑)
やらされた記憶ないっすねぇ・・・。
花火ですか・・・？う～～ん・・・・。
もう１６年も前の事なんで忘れちゃいましたねぇ(笑)
733 ：代打名無し：04/05/20 22:43 ID:XsvdEHyc
734 ：代打名無し：04/05/20 22:44 ID:cooMpo7A
高校の時、清原は怒鳴り散らすタイプだったが、桑田は後輩の粗相も優しく流してやるタイプだったと昔、テレビでやってた
735 ：代打名無し：04/05/20 22:47 ID:UidFBWvW
立浪とは一言・二言しか話したこと無いんですよね～(笑)
結構真面目なヤツでね。野球に対する情熱はすごかったですよ。
グラウンドに残って守備練習いつもしてましたから。
やっぱマスコミに騒がれてましたから近づきづらかったですね(笑)
僕はいつも篤史をあっちゃんって呼ぶんですが、あっちゃんって呼ぶと
めっちゃ怒るんですよ(笑)恥ずかしいからやめてくれって。
結構真面目なヤツでね。野球に対する情熱はすごかったですよ。
グラウンドに残って守備練習いつもしてましたから。
やっぱマスコミに騒がれてましたから近づきづらかったですね(笑)
僕はいつも篤史をあっちゃんって呼ぶんですが、あっちゃんって呼ぶと
めっちゃ怒るんですよ(笑)恥ずかしいからやめてくれって。
736 ：代打名無し：04/05/20 22:52 ID:UidFBWvW
７３４さん
桑田さんは本当に優しかったです。
僕が一度桑田さんに「ちょっとボールを受けてくれないか」って
言われて、２，３球、カーブを投げたんです。もういいよって桑田さん
が言ったんで、僕が「ありがとうございました！」って言ったら
「こちらこそ。今日はいい変化球のキレしてたよね。これなら
清原くんも打ち取れるかな」って笑っていってました。
なんて優しいんやって思いました(笑)
桑田さんは本当に優しかったです。
僕が一度桑田さんに「ちょっとボールを受けてくれないか」って
言われて、２，３球、カーブを投げたんです。もういいよって桑田さん
が言ったんで、僕が「ありがとうございました！」って言ったら
「こちらこそ。今日はいい変化球のキレしてたよね。これなら
清原くんも打ち取れるかな」って笑っていってました。
なんて優しいんやって思いました(笑)
737 ：代打名無し：04/05/20 22:52 ID:XsvdEHyc
福留や今岡、松井なんかは何かご存じですか？
738 ：代打名無し：04/05/20 22:53 ID:TvFmmubz
>>736
ピッチャーだったの？
ピッチャーだったの？
では、こんどあっちゃんに会うことが有れば「モミー」と呼んでください。
ていうか、モミー、この板見てるか知ってる？
ていうか、モミー、この板見てるか知ってる？
740 ：代打名無し：04/05/20 22:54 ID:UidFBWvW
このくらいしか話せませんね～。
これは全部自慢ではありませんよ(笑)
まぁ、ネットなんで公共の場で話をすると清原さん達に怒られますから
ね(笑)まぁ清原さんがここの掲示板見るとは思わないですけど、
桑田さんはパソコン持ってますから見られる可能性が・・・(笑)
電話きたら困るんでこの辺でやめましょうか(笑)
これは全部自慢ではありませんよ(笑)
まぁ、ネットなんで公共の場で話をすると清原さん達に怒られますから
ね(笑)まぁ清原さんがここの掲示板見るとは思わないですけど、
桑田さんはパソコン持ってますから見られる可能性が・・・(笑)
電話きたら困るんでこの辺でやめましょうか(笑)
>>1
その昔サンTV解説者の
鎌田実氏は試合中にこのスレタイと同じ質問を
アナに向けました。
アナはしばらく返答に困った後
「・・・え～勝負強さですとか・・・・・・
・・やはりその存在感ですとか・・・・・・・
大舞台に見せる強さですかねぇ～・・・・・・・」
と抽象的な言葉でお茶を濁しました。
その昔サンTV解説者の
鎌田実氏は試合中にこのスレタイと同じ質問を
アナに向けました。
アナはしばらく返答に困った後
「・・・え～勝負強さですとか・・・・・・
・・やはりその存在感ですとか・・・・・・・
大舞台に見せる強さですかねぇ～・・・・・・・」
と抽象的な言葉でお茶を濁しました。
742 ：代打名無し：04/05/20 22:57 ID:UidFBWvW
７３７さん
いやぁ～福留・今岡・松井は僕らの世代じゃなかったんで・・・。
申し訳ないですけど、わかりませんね～。
７３８さん
いえ、外野手です。その頃、周りに僕しか居残ってなかったんで(^^;)
７３９さん
モミーですか(笑)なぜモミー?（笑)
篤史はこの掲示板見てないと思いますけどね～。
いやぁ～福留・今岡・松井は僕らの世代じゃなかったんで・・・。
申し訳ないですけど、わかりませんね～。
７３８さん
いえ、外野手です。その頃、周りに僕しか居残ってなかったんで(^^;)
７３９さん
モミーですか(笑)なぜモミー?（笑)
篤史はこの掲示板見てないと思いますけどね～。
743 ：代打名無し：04/05/20 22:57 ID:XsvdEHyc
んじゃあ最後に…
清原ってなにがすごいの？
ってきかれたら一言で言ってなんて答えますか
清原ってなにがすごいの？
ってきかれたら一言で言ってなんて答えますか
744 ：代打名無し：04/05/20 22:59 ID:UidFBWvW
７４３さん
圧倒的な存在感ですね。
やっぱ清原さんがグラウンドにきたら
「あっ！清原さんが来たぞ！」っていって挨拶してましたから(笑)
あとは打撃センスですね。すごかったですよ。今はちょっと衰えて
きたかなって感じですが・・・。
圧倒的な存在感ですね。
やっぱ清原さんがグラウンドにきたら
「あっ！清原さんが来たぞ！」っていって挨拶してましたから(笑)
あとは打撃センスですね。すごかったですよ。今はちょっと衰えて
きたかなって感じですが・・・。
＞篤史はこの掲示板見てないと思いますけどね～。
そうか。よかった。ところで、野球板最大のネタキャラの地位を大ちゃんに
譲り渡したあっちゃんだけど、もしこの板をみていたらどんな反応するタイプ？
怒る？逆に笑っちゃう？泣く？
そうか。よかった。ところで、野球板最大のネタキャラの地位を大ちゃんに
譲り渡したあっちゃんだけど、もしこの板をみていたらどんな反応するタイプ？
怒る？逆に笑っちゃう？泣く？
ええと今初めてこのスレ覗いたんですけど・・相手してあげてるんですかみなさん？
747 ：代打名無し：04/05/20 23:03 ID:UidFBWvW
７４５さん
半笑いで「なんやこれ」って言うと思いますよ～(笑)
あ～。これを書き込むと「あぁ。俺も３６歳なんだな～」って思います。
今は少年野球のコーチをしてます
半笑いで「なんやこれ」って言うと思いますよ～(笑)
あ～。これを書き込むと「あぁ。俺も３６歳なんだな～」って思います。
今は少年野球のコーチをしてます
748 ：代打名無し：04/05/20 23:06 ID:Yuusmvk1
なんで清原って巨人に行きたかったの？
地元関西なんだから阪神にすればよかったのに
地元関西なんだから阪神にすればよかったのに
749 ：代打名無し：04/05/20 23:07 ID:UidFBWvW
それではそろそろPC消します。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
750 ：代打名無し：04/05/20 23:07 ID:XsvdEHyc
こんな遅くまでお疲れさまです
751 ：代打名無し：04/05/20 23:08 ID:UidFBWvW
おっと、書き込みが(笑)
７４８さん
う～ん、人気あったからですかね～？僕にもわからないですけど
僕は阪神ファンです(笑)
７４８さん
う～ん、人気あったからですかね～？僕にもわからないですけど
僕は阪神ファンです(笑)
752 ：代打名無し：04/05/20 23:08 ID:gM93p2bp
おやすみ～
ネタとしてもまあまあの出来だったな。
清原は給料が凄い！
しかしこんなスレタイでよく書き込む気になったなぁ
756 ：代打名無し：04/05/20 23:30 ID:XsvdEHyc
明日もｺｳﾘﾝｷﾎﾞﾝ
>>727
「金貸してまだ返って来ない」ってダウンタウンのネタじゃねーか。
「金貸してまだ返って来ない」ってダウンタウンのネタじゃねーか。
759 ：代打名無し：04/05/20 23:40 ID:M3Fk1RON
何が凄いって、あのけがの多さが凄い
巨人来て何回離脱しては復帰を繰り返したんだろう
巨人来て何回離脱しては復帰を繰り返したんだろう
>>758
清原ってそんなに情報網がすごいの？
清原ってそんなに情報網がすごいの？
関係者降臨でなんか儲かった気分(・∀・)ｲｲﾖｰ
500本近くホームラン打ってタイトルがない、てのもすごいといえばすごいな
抽象的であるが故、感情移入が出来やすいのかもしれん。
清原ヲタがやたら多用する究極の抽象的表現
「華がある」
一言で１つとしてタイトルとってなかろうが、怪我ばっかだろうが、
明らかに衰えてようが、素行も怪しかろうが、
すべて正当化できてしまう(少なくとも連中はそう思っている)魔法の言葉だ。
「華がある」
一言で１つとしてタイトルとってなかろうが、怪我ばっかだろうが、
明らかに衰えてようが、素行も怪しかろうが、
すべて正当化できてしまう(少なくとも連中はそう思っている)魔法の言葉だ。
767 ：代打名無し：04/05/21 05:47 ID:annnLMmI
あと１５年経ってみんなの記憶から忘れられてなければ名選てことでいいんじゃない？
769 ：代打名無し：04/05/21 05:56 ID:opivBLfn
イタいファンが多いのもすごいな。
771 ：代打名無し：04/05/21 09:57 ID:l0KoXtzf
ペタが嫌いとかじゃなくて清原出せ、とは思うね。２ストライクになるとまた外角スライダーで三振か？と思いながらたまに打つとヨッシャーて気になるんだな。三振しても憎めないと言うか。
昔の辰徳だと、またポップフライか、と溜息つきたくなったけど。かといってチームが負けていいわけじゃないけどな。
昔の辰徳だと、またポップフライか、と溜息つきたくなったけど。かといってチームが負けていいわけじゃないけどな。
772 ：代打名無し：04/05/21 10:39 ID:V1T3TZSh
雰囲気が違う！！
773 ：代打名無し：04/05/21 10:48 ID:YKprHbI4
とりあえずヒゲの濃さと毛深さ
他の1流選手…打って当然と思ってみるから、打たない時むかつく
清原…多分打てないだろうと思ってみるから、打った時ものすごいような錯覚を覚える
清原…多分打てないだろうと思ってみるから、打った時ものすごいような錯覚を覚える
775 ：代打名無し：04/05/21 11:51 ID:OhZTGcDZ
確かに今の清原は甘えがあるだろう。
だから巨人のブランドにしがみつき、巨人から出て行こうとしないのだから。
でめ、西武の清原に甘えがあったというのは言いすぎだよ。
本当にそうなら、優勝をもっと逃しているだろうし。
俺はやっぱり個人成績よりも優勝チームのレギュラーと言うのを評価の第一条件にしたい。
その上で個人成績があると思っているから。
俺としては「西武の清原」としてもっと自分にブランドを感じても良かったのではないかと思うけど。
恐らく、「自分は常勝西武のレギュラーだったのに、巨人のレギュラーでもない元木みたいな奴が
テレビに出てチャラチャラしている。気に食わん。」とでも思って巨人に行ったのだろうけど、
そこは大人になって西武にとどまって欲しかった。
ＦＡで出て行くときに巨人と阪神から誘われたけど、阪神に行きたくなかった理由はなんとなく分かる。
今と違って、当時の阪神はフロントが無能で勝とうという気持ちが感じられないチームだったから。
でも、だからと言って巨人にだけは行って欲しくなかった。
阪神が嫌なのなら、西武で若手の手本になると言うことをして欲しかった。
それが出来ずに、巨人ブランドにしがみつき「番長」や「とんぼ」のイメージになったから、叩かれるのだろうけど。
でも、俺は通算安打が上だからといって、立浪が清原よりも上だとは絶対に思わないけどね。
優勝と関係のないところで取ったタイトル保持者達（福浦、福留、平井etc）ももう一つ評価できない。
だから巨人のブランドにしがみつき、巨人から出て行こうとしないのだから。
でめ、西武の清原に甘えがあったというのは言いすぎだよ。
本当にそうなら、優勝をもっと逃しているだろうし。
俺はやっぱり個人成績よりも優勝チームのレギュラーと言うのを評価の第一条件にしたい。
その上で個人成績があると思っているから。
俺としては「西武の清原」としてもっと自分にブランドを感じても良かったのではないかと思うけど。
恐らく、「自分は常勝西武のレギュラーだったのに、巨人のレギュラーでもない元木みたいな奴が
テレビに出てチャラチャラしている。気に食わん。」とでも思って巨人に行ったのだろうけど、
そこは大人になって西武にとどまって欲しかった。
ＦＡで出て行くときに巨人と阪神から誘われたけど、阪神に行きたくなかった理由はなんとなく分かる。
今と違って、当時の阪神はフロントが無能で勝とうという気持ちが感じられないチームだったから。
でも、だからと言って巨人にだけは行って欲しくなかった。
阪神が嫌なのなら、西武で若手の手本になると言うことをして欲しかった。
それが出来ずに、巨人ブランドにしがみつき「番長」や「とんぼ」のイメージになったから、叩かれるのだろうけど。
でも、俺は通算安打が上だからといって、立浪が清原よりも上だとは絶対に思わないけどね。
優勝と関係のないところで取ったタイトル保持者達（福浦、福留、平井etc）ももう一つ評価できない。
やたら西武の常勝時代を語る奴がいるが
清原の貢献度など石毛や辻に比べればささいなものだよ
数字しか見ない奴には分からないだろうがね
清原の貢献度など石毛や辻に比べればささいなものだよ
数字しか見ない奴には分からないだろうがね
777 ：代打名無し：04/05/21 15:45 ID:vrB4QiRx
よく弱小チームのヲタどもが「あのチームは戦力があるから勝って当たり前」とか
「最下位チームの選手の方がつらい思いをしているから偉い」とか言う意見聞くけど、そんな暴論は優勝チームに対する侮辱でしかない。
それだけ、選手たちに負け犬根性が染み付いている証拠だから。
アンチ清原や個人成績ヲタがどれだけ吠えようが、清原は高卒一年目からレギュラーとして立派に役目を果たしているのだ。
優勝チームでレギュラーを張りつづけることを簡単だと思っているヤシに野球を語る資格は無いってことだよ。
「最下位チームの選手の方がつらい思いをしているから偉い」とか言う意見聞くけど、そんな暴論は優勝チームに対する侮辱でしかない。
それだけ、選手たちに負け犬根性が染み付いている証拠だから。
アンチ清原や個人成績ヲタがどれだけ吠えようが、清原は高卒一年目からレギュラーとして立派に役目を果たしているのだ。
優勝チームでレギュラーを張りつづけることを簡単だと思っているヤシに野球を語る資格は無いってことだよ。
778 ：代打名無し：04/05/21 15:53 ID:Gxddi4Aa
57 ：代打名無し ：04/05/21 15:27 ID:vrB4QiRx
松井秀喜 ４２年６月１２日生まれ 星陵高校で６０本塁打
８５年 ライバルのＰＬ桑田真澄に巨人指名を奪われ、西武入団。
果たして、松井は高卒一年目からレギュラーで活躍し、森西武をＶ９に導けるだろうか？
出来ないのならば、清原より上とは言い切れまい。
松井秀喜 ４２年６月１２日生まれ 星陵高校で６０本塁打
８５年 ライバルのＰＬ桑田真澄に巨人指名を奪われ、西武入団。
果たして、松井は高卒一年目からレギュラーで活躍し、森西武をＶ９に導けるだろうか？
出来ないのならば、清原より上とは言い切れまい。
要するに94年くらいまではすごい選手だったんだね
要するにもうダメだね
優勝回数が多いって相撲やらテニスならすごいけどな…
そんな個人スポーツですら、
お互い全盛期で戦ったらどっちがすごいかなんて机上の議論がなされる訳で、
その際単純に優勝回数のみで語る奴はバカ呼ばわりされるだろ。
まあ清原はそこそこ凄かったってのは確かだと思うが…あくまでそこそこ
そんな個人スポーツですら、
お互い全盛期で戦ったらどっちがすごいかなんて机上の議論がなされる訳で、
その際単純に優勝回数のみで語る奴はバカ呼ばわりされるだろ。
まあ清原はそこそこ凄かったってのは確かだと思うが…あくまでそこそこ
清原はナニがすごい
783 ：代打名無し：04/05/21 16:43 ID:yLizkdKa
つまり、レギュラー外された今は落ち目だ。過去の人。
これからは代打専門が残された道だよ。
これからは代打専門が残された道だよ。
784 ：代打名無し：04/05/21 16:49 ID:W+gAiXgo
よく読売は他球団の２～３倍の補強しなければならない
言うでしょ？
だから他球団に行けば各選手は今の数倍の成績を残すから
ホームラン２０本→６０本
打率２５０→７５０
あれ？？
言うでしょ？
だから他球団に行けば各選手は今の数倍の成績を残すから
ホームラン２０本→６０本
打率２５０→７５０
あれ？？
785 ：浦部：04/05/21 16:50 ID:GOTWLkYc
あぁ！？なに知ったかぶってるよ？
786 ：浦部：04/05/21 16:52 ID:GOTWLkYc
あんま調子のんな（必殺）
80年代の清原は数字以上の存在感だったよな
威圧感はなかったけど
威圧感はなかったけど
788 ：代打名無し：04/05/21 17:46 ID:wEvXNxy9
不良債権
789 ：代打名無し：04/05/21 17:52 ID:EtNQTlXU
井川のボールを頭でジャストミートしろ。
790 ：代打名無し：04/05/21 18:01 ID:7CdbEn2L
ｷﾖﾊﾗｯﾃﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ？
792 ：代打名無し：04/05/21 18:06 ID:P9rDh0aD
全日本女子バレーの佐々木みき選手に尊敬されてるからｽｺﾞい！！！
794 ：代打名無し：04/05/21 19:12 ID:Kx84E848
三振の仕方がダサい
795 ：代打名無し：04/05/21 19:13 ID:DxC9qBC9
さすがに今日で愛想つかすと思う。
打率あがらない地蔵はさすがに使えないでしょ
打率あがらない地蔵はさすがに使えないでしょ
２０００本安打達成まではさすがにスタメンだろうと思うんだが。
でもなんとなく、今の状態で引退するほうが清原らしいかもしれない。
記録にはこだわらない男としてね。
でもなんとなく、今の状態で引退するほうが清原らしいかもしれない。
記録にはこだわらない男としてね。
797 ：代打名無し：04/05/21 19:20 ID:Kx84E848
一ヵ月くらいかかるかもね。
待ちに待った2000本安打
待ちに待った2000本安打
798 ：代打名無し：04/05/21 19:21 ID:l0KoXtzf
子供には清原の良さは分かるまい。
度重なる石毛の女性問題を自らネタを提供する事でカバーし、今年もヨシノブの不振からハッスルポーズを流行らせる事によって目をそらせている。
度重なる石毛の女性問題を自らネタを提供する事でカバーし、今年もヨシノブの不振からハッスルポーズを流行らせる事によって目をそらせている。
800 ：代打名無し：04/05/21 19:27 ID:DxC9qBC9
高橋が調子悪いのは清原のせいでもない
801 ：デュークさらいょ：04/05/21 19:27 ID:QUQ7uusG
ﾁﾝｹﾞ
後ろがペタと清原じゃ悪いなりにも結果は違ってくる。
803 ：代打名無し：04/05/21 19:27 ID:ey1o+OQa
ﾔｸｻﾞぶりはすごいｗ
805 ：代打名無し：04/05/21 19:29 ID:DxC9qBC9
>>802
どっちにしろ高橋は清原並に使えねえよ
どっちにしろ高橋は清原並に使えねえよ
807 ：代打名無し：04/05/21 19:51 ID:FNIoD5Vo
清原って年中怪我してね？
松井はすごいな。
松井はすごいな。
>>798
その本人が女性問題起こしてるんだからな
その本人が女性問題起こしてるんだからな
809 ：代打名無し：04/05/21 21:34 ID:8OB+F+Wp
清原スタメン 4月2.4.11.14.30/5月1.2.7.12.13.16.21(12試合)
・勝試合 4月11.30/5月1.7.12.16.21(7試合)
・総得点 3+5+7+3+4+5+3+7+8+3+14+9＝71
・平均得点 5.917
・高橋の成績
50打数11安打2割2分2HR5打点6得点(12試合)
ペタスタメン 4月3.6.7.8.9.10.13.16.17.(18).20.21.22.23.24.25
.28.29/5月3.4.5.8.9.11.14.15.18(27試合)
・勝試合 4月6.8.9.10.13.21.23.28.29/5月3.5.8.14(13試合)
・総得点 1＋8＋3＋7＋9＋4＋11＋2＋4＋3＋3＋11+3+11+3+4
+11+17+8+3+10+9+1+6+7+2+5＝166
・平均得点 6.148
・高橋の成績(4月18日は高橋6番なので除く)
111打数33安打2割9分7厘3HR20打点18得点(26試合)
810 ：代打名無し：04/05/21 21:39 ID:1yTsnoJv
>>809
なんの参考にもならん。高橋が下手なだけだろ。
なんの参考にもならん。高橋が下手なだけだろ。
清原が後ろにいるんじゃ大変だな。
松井もHR減ってたんだろうな。
だって2001年、特に清原がずっといた年
2000 42本
2001 36本←
2002 50本
松井もHR減ってたんだろうな。
だって2001年、特に清原がずっといた年
2000 42本
2001 36本←
2002 50本
812 ：代打名無し：04/05/21 21:52 ID:l0KoXtzf
>>808兄貴、それは内緒の話だぜ。
まあいい、それより今日の勝利打点は清原か？
まあいい、それより今日の勝利打点は清原か？
813 ： 元甲子園の売り子：04/05/21 22:01 ID:xq9ZexE9
清原はさ～
最初のトシに 新人王を とったけど～
その後 なにも賞をとってないんじゃないの～～
ちょっと 皆、調べてみ～
ま～
σ(･･*)ﾜﾀｼ は 生の清原を目の前で何度も見てるが～
清原のすごいところは、
迫力 恐さ でかさ 威圧感は球界１だと、おもう
最初のトシに 新人王を とったけど～
その後 なにも賞をとってないんじゃないの～～
ちょっと 皆、調べてみ～
ま～
σ(･･*)ﾜﾀｼ は 生の清原を目の前で何度も見てるが～
清原のすごいところは、
迫力 恐さ でかさ 威圧感は球界１だと、おもう
814 ：代打名無し：04/05/21 22:03 ID:Kx84E848
清原はあの成績でも引退しないのがすごい。
815 ：代打名無し：04/05/21 22:04 ID:l0KoXtzf
>>799まあまあそう堅い事を言うな。しばらく一緒にハッスルしようぜ。
今日ハッスルしたのはローズだけか？
今日ハッスルしたのはローズだけか？
勝利打点王
清原って９８年ごろから太りだしたと思ってたけど･･･
さっき２００１年の某試合ビデオ観てたら「細いっ！！」
このぐらいがよかった、肉体改造もまだまだ途上段階だったようだが
ほどよく鍛えられていて、かっこいい。しかもインハイとか平気で三遊間に弾くし。
２００１年は本当に復活だったんだよな。清原本来の打撃というか･･･
けど近年は･･･
なんつーか「あー三振決定･･･辛い」って感じだよ観てると。
もともと三振が多い打者だが、そうもあっけなく三振するようなやつでもなかった。
あと打撃フォームを変えてから、太った体が強調されるように丸みを帯びた感じになって･･･
いかにも「打てましぇーん」って感じだ。迫力がなくなった。残念。落合もそれについて言及してた。
さっき２００１年の某試合ビデオ観てたら「細いっ！！」
このぐらいがよかった、肉体改造もまだまだ途上段階だったようだが
ほどよく鍛えられていて、かっこいい。しかもインハイとか平気で三遊間に弾くし。
２００１年は本当に復活だったんだよな。清原本来の打撃というか･･･
けど近年は･･･
なんつーか「あー三振決定･･･辛い」って感じだよ観てると。
もともと三振が多い打者だが、そうもあっけなく三振するようなやつでもなかった。
あと打撃フォームを変えてから、太った体が強調されるように丸みを帯びた感じになって･･･
いかにも「打てましぇーん」って感じだ。迫力がなくなった。残念。落合もそれについて言及してた。
819 ：代打名無し：04/05/21 23:27 ID:tgaLBGjX
巨人入りしてから明らかに体型が変わったよね。
ここ数年はどんどん丸くなってるし。
落合は現役時代、パワーをつけるために母ちゃんが
食生活を徹底管理して、あえて太らせたそうで、
現在は、この前至近距離で見たけど、かなり細いよ。
清原も引退したら落合のように細くなれるかな。
ここ数年はどんどん丸くなってるし。
落合は現役時代、パワーをつけるために母ちゃんが
食生活を徹底管理して、あえて太らせたそうで、
現在は、この前至近距離で見たけど、かなり細いよ。
清原も引退したら落合のように細くなれるかな。
天津飯 清原は45歳まで現役やります。
そして1000ホーマーやります
そして1000ホーマーやります
1000本打ちたきゃ韓国いけ
822 ：代打名無し：04/05/22 00:21 ID:bAyqh+Eb
清原のサヨナラ２０００本目で工藤が２００勝、つーのも
夢物語じゃなくなってきたな。
夢物語じゃなくなってきたな。
工藤の２００勝の扱いが悪くなりそうだから、
それだけはやめて欲しい。
それだけはやめて欲しい。
824 ：代打名無し：04/05/22 00:40 ID:JJJL+5AN
工藤の立派な記録が消される。
ここは清原ヲタはいないの？
こういうのを見ると、若い頃から（山本浩二が現役だった時代から）
バリバリの一流だったことがわかるよね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15732914
バリバリの一流だったことがわかるよね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15732914
828 ：代打名無し：04/05/22 01:21 ID:JJJL+5AN
既に過去の選手。
829 ：代打名無し：04/05/22 01:22 ID:Z+VR4er0
山本浩二も気分悪いだろうな
三流と並べられて
三流と並べられて
830 ：代打名無し：04/05/22 01:23 ID:s/TvM8rI
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/index.htm
このＨＰを見れば清原のすごさが分かる
このＨＰを見れば清原のすごさが分かる
831 ：代打名無し：04/05/22 01:23 ID:XNNMNwKa
そういえば西武の清原って、今なにしてるの？
三振の数がすごいんでしょ？
833 ：代打名無し：04/05/22 01:25 ID:r7FB9nCN
5月16日に立てたスレがこの時点で既に832もの
書きこみを得てしまっているところが清原のすごいところでは？
他浮ばない。
書きこみを得てしまっているところが清原のすごいところでは？
他浮ばない。
834 ：代打名無し：04/05/22 02:29 ID:JJJL+5AN
初スレなのに、清原本スレみたいなものだし
むこうもこっちも内容は同じようなもの
むこうもこっちも内容は同じようなもの
835 ：代打名無し：04/05/22 02:30 ID:EwQgDDqD
清原ヲタですが何か質問ある？
＞人気・威圧感 （超１流）
人気があるのはマスコミにだけでしょ。
他球団ファン＝野球ファンは見向きもしない。
人気があるのはマスコミにだけでしょ。
他球団ファン＝野球ファンは見向きもしない。
837 ：代打名無し：04/05/22 02:51 ID:EwQgDDqD
マジレスすればアンチすら興味がある証拠
ヲタもアンチも含めて気にされてる証拠
ホントにどうでもいい存在ならこのスレだって２０くらいで終わってる
スレすら見ないだろう。見て書き込んでる時点で話題に参加してる事になるのだから
真性ヲタの俺から言わせればアンチすら歓迎である
ヲタもアンチも含めて気にされてる証拠
ホントにどうでもいい存在ならこのスレだって２０くらいで終わってる
スレすら見ないだろう。見て書き込んでる時点で話題に参加してる事になるのだから
真性ヲタの俺から言わせればアンチすら歓迎である
Ｋ１みたいなもんだな
>1 亀レス
年冒
年冒
841 ：代打名無し：04/05/22 08:46 ID:JJJL+5AN
読売に在籍してるからともいえる
842 ：代打名無し：04/05/22 08:53 ID:TxKfKJwU
ＣＨＩＮＫＯ
843 ：森西武の強さを知る世代：04/05/22 09:00 ID:L0u0WZ0p
工藤と清原、昨日はよくやったぞ。
元巨人ファンで巨人は好きではないけど、昨日だけは感動した。
連続優勝を狙う阪神に、「そんな生易しい物ではないぞ」と言う物を存分に見せたからな。
森西武初年度から残っている選手はこの２人だけだからな。
阪神は勝負どころでああいう「くだらない四球」＆「不味い守備」を２度もしていたら、連続優勝は絶対にムリだろうな。
今年は中日が要注意だろう。
元巨人ファンで巨人は好きではないけど、昨日だけは感動した。
連続優勝を狙う阪神に、「そんな生易しい物ではないぞ」と言う物を存分に見せたからな。
森西武初年度から残っている選手はこの２人だけだからな。
阪神は勝負どころでああいう「くだらない四球」＆「不味い守備」を２度もしていたら、連続優勝は絶対にムリだろうな。
今年は中日が要注意だろう。
844 ：代打名無し：04/05/22 09:05 ID:WLdHFB/b
アンチというか、
意見の大半はアンチ的ではなく、冷静にみていると
ももうのだが
応援は盲目的だろ。過去の栄光のみやん。
意見の大半はアンチ的ではなく、冷静にみていると
ももうのだが
応援は盲目的だろ。過去の栄光のみやん。
845 ：代打名無し：04/05/22 09:07 ID:n7p564Yj
これほどネタキャラもすごい
846 ：代打名無し：04/05/22 09:39 ID:MINyj+QG
キヨネタは息が長いな。
847 ：代打名無し：04/05/22 09:41 ID:itkXEpFz
出塁率ベスト20(4000打数以上、カッコ内打率)
順 出塁率 選手名
01 .446(.301) 王貞治
02 .422(.311) 落合博満
03 .413(.304) 松井秀喜
04 .399(.319) 張本勲
05 .394(.277) 清原和博
06 .389(.287) 金本知憲
07 .387(.311) 与那嶺要
08 .386(.298) 榎本喜八
09 .384(.284) 千葉茂
10 .383(.313) 川上哲治
11 .382(.320) リー
12 .381(.290) 山本浩二
13 .381(.292) 掛布雅之
14 .380(.293) 松永浩美
15 .380(.289) Ｔ．ローズ
16 .379(.291) 福本豊
17 .379(.272) 呉昌征
18 .379(.307) 中西太
19 .379(.289) 門田博光
20 .379(.305) 長嶋茂雄
出塁率のランキングがあまりないのは公式が1985年ぐらいから
変更されたからだと思います。ちなみに上記のランキングは、
現在使用されている公式を使って計算しています。
順 出塁率 選手名
01 .446(.301) 王貞治
02 .422(.311) 落合博満
03 .413(.304) 松井秀喜
04 .399(.319) 張本勲
05 .394(.277) 清原和博
06 .389(.287) 金本知憲
07 .387(.311) 与那嶺要
08 .386(.298) 榎本喜八
09 .384(.284) 千葉茂
10 .383(.313) 川上哲治
11 .382(.320) リー
12 .381(.290) 山本浩二
13 .381(.292) 掛布雅之
14 .380(.293) 松永浩美
15 .380(.289) Ｔ．ローズ
16 .379(.291) 福本豊
17 .379(.272) 呉昌征
18 .379(.307) 中西太
19 .379(.289) 門田博光
20 .379(.305) 長嶋茂雄
出塁率のランキングがあまりないのは公式が1985年ぐらいから
変更されたからだと思います。ちなみに上記のランキングは、
現在使用されている公式を使って計算しています。
849 ：代打名無し：04/05/22 09:45 ID:itkXEpFz
ＯＰＳベスト20（4000打数以上）
順 ＯＰＳ 選手名
01 1.080 王貞治
02 0.993 松井秀喜
03 0.987 落合博満
04 0.935 Ｔ．ローズ
05 0.933 張本勲
06 0.933 中西太
07 0.927 ブーマー
08 0.923 山本浩二
09 0.922 リー
10 0.921 清原和博
11 0.919 長嶋茂雄
12 0.913 掛布雅之
13 0.907 門田博光
14 0.902 レオン
15 0.902 金本知憲
16 0.900 山内和弘
17 0.896 江藤智
18 0.896 田淵幸一
19 0.890 長池徳二
20 0.883 加藤秀司
順 ＯＰＳ 選手名
01 1.080 王貞治
02 0.993 松井秀喜
03 0.987 落合博満
04 0.935 Ｔ．ローズ
05 0.933 張本勲
06 0.933 中西太
07 0.927 ブーマー
08 0.923 山本浩二
09 0.922 リー
10 0.921 清原和博
11 0.919 長嶋茂雄
12 0.913 掛布雅之
13 0.907 門田博光
14 0.902 レオン
15 0.902 金本知憲
16 0.900 山内和弘
17 0.896 江藤智
18 0.896 田淵幸一
19 0.890 長池徳二
20 0.883 加藤秀司
850 ：代打名無し：04/05/22 09:46 ID:XNNMNwKa
つまり清原は、巨人を集約したような存在というわけか
851 ：代打名無し：04/05/22 10:38 ID:euRmsQbG
がんばれ、ベテラン選手！！ がんばれオジン軍！！
アンチも人気のうちと言い出すと、デーブや元木も人気者。
清原ファンはそんなんで満足できるのか？
まあこいつらよりは確実にファンも多いが…
清原ファンはそんなんで満足できるのか？
まあこいつらよりは確実にファンも多いが…
853 ：代打名無し：04/05/22 11:59 ID:WLdHFB/b
もはや、比較対照は
元木・デーブ
これ以上醜態をさらすな。引退せい
元木・デーブ
これ以上醜態をさらすな。引退せい
854 ：代打名無し：04/05/22 12:04 ID:XNNMNwKa
元木やデーブも清原と並べられて心外だろうな。
855 ：代打名無し：04/05/22 12:06 ID:hyLb7HwI
チンポがすごいんや
856 ：代打名無し：04/05/22 12:13 ID:kSZFseir
>>836清原を好きか嫌いかは別として、そんな認識、物の見方では言ってる事に説得力が無くなるな。
秋山にも
「(清原について)間違いなく2000本安打はもっと早く打てた選手、怪我とか内角球を打てないと周囲に指摘されてそれを修正した結果」
清原は悲しすぎる･･･西武時代のスタイルを貫いていれば･･･くそっ･･･
落合にも同じこと言われてたし･･･才能は史上最強だったんだが･･･
「(清原について)間違いなく2000本安打はもっと早く打てた選手、怪我とか内角球を打てないと周囲に指摘されてそれを修正した結果」
清原は悲しすぎる･･･西武時代のスタイルを貫いていれば･･･くそっ･･･
落合にも同じこと言われてたし･･･才能は史上最強だったんだが･･･
858 ：代打名無し：04/05/22 12:25 ID:vnQXY7z2
高年俸、守備の穴、ポジション被り、飩足、ロートル
怪我持ち、DQN、を清原と言う名で語られるとこ。
怪我持ち、DQN、を清原と言う名で語られるとこ。
859 ：代打名無し：04/05/22 12:27 ID:XNNMNwKa
立浪も、ヒザのケガさえなければなあ・・3000本近く打てたはず
アンチの人はいつからアンチになった？
862 ：代打名無し：04/05/22 12:45 ID:poCJIJ3t
863 ：代打名無し：04/05/22 12:47 ID:R3G2MhQC
アンチの「清原引退しろ」はドラフトで裏切られ日本シリーズで涙までながした巨人にまで行って、醜態さらすくらいなら消えてくれと思うファン感情
864 ：代打名無し：04/05/22 12:48 ID:r7UHZm/k
最後の一花とかうざいんだよ
ポジションが被ってるんだよ
一塁なら江藤でもできるんだよ
ポジションが被ってるんだよ
一塁なら江藤でもできるんだよ
イチローの後輩
866 ：代打名無し：04/05/22 12:51 ID:WLdHFB/b
イチロー、あっさり達成しちゃったね。
中日を熱望しつつもオリックスに喜んで入団、さっぱりしたイチローらしい。
かたや粘着質のオッサンは・・・
中日を熱望しつつもオリックスに喜んで入団、さっぱりしたイチローらしい。
かたや粘着質のオッサンは・・・
868 ：代打名無し：04/05/22 12:55 ID:JJJL+5AN
869 ：代打名無し：04/05/22 12:56 ID:WLdHFB/b
格が違いすぎる
イッチロー センジュボン スタァー
なだけの事はあるな。
なだけの事はあるな。
>>868
達成したら即引退だからね
達成したら即引退だからね
清原の何が悲しいって、去年の阪神戦であった代打で出てきて見送り三振ゲームセットか？
ファンは期待して見てたんだろうけど、あの大きな声援を送ってた人たちはどういう気持ちだったんだろうな･･･
もし自分が応援してる選手がそんな終わり方だったら悲しすぎるぞオイ。
ファンは期待して見てたんだろうけど、あの大きな声援を送ってた人たちはどういう気持ちだったんだろうな･･･
もし自分が応援してる選手がそんな終わり方だったら悲しすぎるぞオイ。
873 ：代打名無し：04/05/22 13:04 ID:JJJL+5AN
清原が打っても
さすが清原
って言う人いないだろうな。
長い間お疲れさまでした
怪我を乗り越えてよく頑張りました
てな感じかな？
さすが清原
って言う人いないだろうな。
長い間お疲れさまでした
怪我を乗り越えてよく頑張りました
てな感じかな？
874 ：代打名無し：04/05/22 13:08 ID:hS2uJeU7
内野安打だけのヤシと常勝チームの４番の清原を一緒にすんな。
清原は王長嶋に準ずるんだよ。
俺は優勝に関係のないところで残した数字なんぞ興味なし。
俺の中では絶対に、
清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
だよ。
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
松井秀のヲにも同じこといったけど、個人の打撃成績なんぞはただの目安だよ。
一番大事なのは優勝。
清原は王長嶋に準ずるんだよ。
俺は優勝に関係のないところで残した数字なんぞ興味なし。
俺の中では絶対に、
清原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
だよ。
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
松井秀のヲにも同じこといったけど、個人の打撃成績なんぞはただの目安だよ。
一番大事なのは優勝。
875 ：代打名無し：04/05/22 13:11 ID:WLdHFB/b
イチローは優勝してないんですか。 へぇー
ichiroも優勝してないんですか。 へぇぇーー
無知もいいとこだな
ichiroも優勝してないんですか。 へぇぇーー
無知もいいとこだな
>>874
それも一理ある。西武はとんでもないチームだったしね。
それも一理ある。西武はとんでもないチームだったしね。
だいたい巨人が常勝チームっていつの話だ？
2連覇でさえ清原がいなかった時代だろ･･･
2連覇でさえ清原がいなかった時代だろ･･･
878 ：代打名無し：04/05/22 13:13 ID:yuB28tyh
ただでかければ打てると信じてる清原。ほんとバカ
879 ：代打名無し：04/05/22 13:14 ID:hS2uJeU7
>>875
無知なのはオマエ。
７年連続首位打者か何か知らんが、優勝はたったの２回だろってこった！！！！！！！！！！！
９７年なんか自分勝手な言動で３連覇逃してんだろうが？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
ここをちゃんと読めよ。個人記録にしか興味の無い俄か野球ヲタが！！！！！！！！！
無知なのはオマエ。
７年連続首位打者か何か知らんが、優勝はたったの２回だろってこった！！！！！！！！！！！
９７年なんか自分勝手な言動で３連覇逃してんだろうが？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
イチローが６年早く生まれて清原の変わりに西武に入って、一年目から常勝チームのレギュラーになれるの？
ここをちゃんと読めよ。個人記録にしか興味の無い俄か野球ヲタが！！！！！！！！！
だから巨人時代全然優勝に貢献していない清原の打撃
優勝に貢献して尚且つタイトルもとる松井とイチロー
優勝に貢献できない２０００本達成即清原引退しろ
優勝に貢献して尚且つタイトルもとる松井とイチロー
優勝に貢献できない２０００本達成即清原引退しろ
881 ：代打名無し：04/05/22 13:16 ID:H4Gv35MH
野球界の不良債権（プ
イチローはどっちかっていうと檻を優勝に導いたほうだと思う
883 ：代打名無し：04/05/22 13:17 ID:JJJL+5AN
884 ：代打名無し：04/05/22 13:20 ID:WLdHFB/b
つーか考えもしなかったんだけど、
ここには清原がイチローより上だと言い放った
勘違いヤローがいるんだな
ここには清原がイチローより上だと言い放った
勘違いヤローがいるんだな
886 ：代打名無し：04/05/22 13:22 ID:WLdHFB/b
個人記録にしか興味の無い俄か野球ヲタが！！！！！！！！！
こんなこと書くようじゃあ
トロイといわれても何もいえんぞ
こんなこと書くようじゃあ
トロイといわれても何もいえんぞ
>874
その通り！優勝に導ける選手が一番大切
その優勝男が巨人に来て巨人はより常勝チー（ry
その通り！優勝に導ける選手が一番大切
その優勝男が巨人に来て巨人はより常勝チー（ry
888 ：代打名無し：04/05/22 13:26 ID:IMgZtXcD
清原ってシーズン最高HR数は何本だっけ？
３５本くらいが最高だっけ？
まぁ西武黄金時代はみんな注目してたし、
その中で先輩を差し置いて４番に座ってたんだからなー。
それでちゃんと結果残してるから、すごいよね。
３５本くらいが最高だっけ？
まぁ西武黄金時代はみんな注目してたし、
その中で先輩を差し置いて４番に座ってたんだからなー。
それでちゃんと結果残してるから、すごいよね。
ペタが通常通りの結果を残していれば出る幕もないんだが、
ペタ不調、清好調だと今みたいになるな。
まさかペタが不調になるとは思わなかった。
出続けないと調子があがらないタイプなのかな？
ペタ不調、清好調だと今みたいになるな。
まさかペタが不調になるとは思わなかった。
出続けないと調子があがらないタイプなのかな？
891 ：代打名無し：04/05/22 13:28 ID:4FarhmTu
本人もヲタも勘違いはなはだしいなｗ
892 ：代打名無し：04/05/22 13:29 ID:1a9v5am9
清原、好調なの？打率一割台だけど・・・
西武時代と巨人移籍後とでは別人みたい。
移籍後もうひと踏ん張りしてダイエーの核となった秋山とは器が違うのかな。
この二人、秋山は自分の意思に反する移籍、清原は長年の希望がかなったの移籍、
そしてその結末は・・・あまりにも対照的すぎる。
移籍後もうひと踏ん張りしてダイエーの核となった秋山とは器が違うのかな。
この二人、秋山は自分の意思に反する移籍、清原は長年の希望がかなったの移籍、
そしてその結末は・・・あまりにも対照的すぎる。
ペタジーニ＞マルティネス＞江藤＞石井浩＞広沢＞清原
なのになんで清原は優遇されるんだろう
なのになんで清原は優遇されるんだろう
895 ：代打名無し：04/05/22 13:34 ID:zP6YXWE9
新人の時だけジャン
注目されたの
実力じゃないじゃん注目されたの
高校時代のネームバリューと期待感だけジャン
結果は、ほとんど期待はずればかりジャン 清原
入団時は無名で実力を認めれられて
レギュラーを取ったイチローを
清原ごときと、一緒にすんなよ
全然レベル違うじゃん
期待はずれ野郎ジャン、清原
期待ほど働かなくて、見捨てられたの
巨人が馬鹿だから拾っただけジャン
事実、目をそむけたら駄目駄目ジャン
アフォジャン 馬鹿ジャン
注目されたの
実力じゃないじゃん注目されたの
高校時代のネームバリューと期待感だけジャン
結果は、ほとんど期待はずればかりジャン 清原
入団時は無名で実力を認めれられて
レギュラーを取ったイチローを
清原ごときと、一緒にすんなよ
全然レベル違うじゃん
期待はずれ野郎ジャン、清原
期待ほど働かなくて、見捨てられたの
巨人が馬鹿だから拾っただけジャン
事実、目をそむけたら駄目駄目ジャン
アフォジャン 馬鹿ジャン
896 ：代打名無し：04/05/22 13:36 ID:1a9v5am9
あと、イチローと清原は比較の対象にならない。
６年もキャリアが違うのに、２０００本安打抜かれているようじゃねー
６年もキャリアが違うのに、２０００本安打抜かれているようじゃねー
897 ：代打名無し：04/05/22 13:36 ID:IMgZtXcD
898 ：代打名無し：04/05/22 13:36 ID:H4Gv35MH
不良債権は処理しないとダメだよ。
899 ：代打名無し：04/05/22 13:37 ID:H4Gv35MH
ケガのデパートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
清原は西武時代に優勝に貢献した
優勝に導いてこそ本物の一流選手というけど
巨人じゃ全然優勝に導かず足手まといだからな
邪魔原
優勝に導いてこそ本物の一流選手というけど
巨人じゃ全然優勝に導かず足手まといだからな
邪魔原
901 ：代打名無し：04/05/22 13:38 ID:JJJL+5AN
902 ：代打名無し：04/05/22 13:39 ID:1a9v5am9
１８年もキャリアがあって、三割２回しかないんだもんなー
普通、ペタジーニやローズみたいに
一流スラッガーって高打率だろ。
普通、ペタジーニやローズみたいに
一流スラッガーって高打率だろ。
903 ：代打名無し：04/05/22 13:39 ID:zP6YXWE9
なんで松井秀樹なんだよ
なんでイチローなんだよ
なんでカズオなんだよ
何処も取ろうとしてないジャン
メジャーが清原を
それが、清原の適正な評価なんジャン！
それが、事実ジャン
あの乗り場かでさえ、検討したメジャーがあるのに
清原は何処も無いじゃん まったくスルージャン
それが全てジャン
なんでイチローなんだよ
なんでカズオなんだよ
何処も取ろうとしてないジャン
メジャーが清原を
それが、清原の適正な評価なんジャン！
それが、事実ジャン
あの乗り場かでさえ、検討したメジャーがあるのに
清原は何処も無いじゃん まったくスルージャン
それが全てジャン
所で黄金期の西武に清原がいなかったら誰がファースト？
森、阿部、大久保、新外国人のどれかだと思うが、ちょっと弱いな・・・
森と阿部は結構いい働きしてたけど。
森、阿部、大久保、新外国人のどれかだと思うが、ちょっと弱いな・・・
森と阿部は結構いい働きしてたけど。
デストラーデとバークレオが一塁
>>904
垣内
垣内
エクスクラメーションを多用する奴って痛い奴ばっかだ名・・・
つーか性撫ファンって何でこんな基地外ばっかなんだ？
つーか性撫ファンって何でこんな基地外ばっかなんだ？
908 ：代打名無し：04/05/22 13:44 ID:1a9v5am9
日本で３５０～３６０位の打率を誇っていたイチローが
メジャーでは３割ぎりぎり。
日本で一割台の清原が
メジャーで活躍できるはずもない。
メジャーでは３割ぎりぎり。
日本で一割台の清原が
メジャーで活躍できるはずもない。
909 ：代打名無し：04/05/22 13:45 ID:1a9v5am9
910 ：代打名無し：04/05/22 13:45 ID:IMgZtXcD
>>903
確かに清原を欲しがっていたメジャー球団はなかった。
でも清原の全盛期の頃ってメジャー行きとかあんまなかったよな。
野茂から始まって吉井、イチロー、新庄、石井、秀喜、和夫。。。。
全盛期の頃なら誘いがったかも。と言いたい所だけど、清原は
１年くらい前の珍プレー好プレーにゲストで出ていた。
ビビるの大木から「番長、かつてですね、メジャー挑戦したいと思った
事ってあったんですか？」って清原に質問したら清原が
「いや、ちょっと海外が苦手なもので・・・」って言ってた。
別にメジャー行ったからすごいっていうもんじゃない。
吉井とか高津とかでも行けるんだからな～。
長文スマソ
確かに清原を欲しがっていたメジャー球団はなかった。
でも清原の全盛期の頃ってメジャー行きとかあんまなかったよな。
野茂から始まって吉井、イチロー、新庄、石井、秀喜、和夫。。。。
全盛期の頃なら誘いがったかも。と言いたい所だけど、清原は
１年くらい前の珍プレー好プレーにゲストで出ていた。
ビビるの大木から「番長、かつてですね、メジャー挑戦したいと思った
事ってあったんですか？」って清原に質問したら清原が
「いや、ちょっと海外が苦手なもので・・・」って言ってた。
別にメジャー行ったからすごいっていうもんじゃない。
吉井とか高津とかでも行けるんだからな～。
長文スマソ
911 ：代打名無し：04/05/22 13:45 ID:4FarhmTu
引退時にゲンダイが書きそうなプロフィール
高校時代がピーク
若い頃にチヤホヤされて天狗になって遊びまくり
プロでは一流にはなれなかった
しかし甲子園の大スターはプロでも人気は超一流だった
今後は人気を生かして芸能活動か？将来、西武監督の噂もあり
高校時代がピーク
若い頃にチヤホヤされて天狗になって遊びまくり
プロでは一流にはなれなかった
しかし甲子園の大スターはプロでも人気は超一流だった
今後は人気を生かして芸能活動か？将来、西武監督の噂もあり
912 ：代打名無し：04/05/22 13:46 ID:WLdHFB/b
もう900を超えちまった。
だれか次スレよろ
だれか次スレよろ
>メジャーでは３割ぎりぎり。
??????
??????
916 ：代打名無し：04/05/22 13:51 ID:1a9v5am9
917 ：代打名無し：04/05/22 13:51 ID:JJJL+5AN
【引退】清原ってなにがすごかったんですか？【間近】
粗大ゴミのくせに優遇され杉。
前スレ
清原ってなにがすごいんですか？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084711561/
粗大ゴミのくせに優遇され杉。
前スレ
清原ってなにがすごいんですか？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084711561/
思うんだが、なんで>>1に打撃成績とか見てもまともに清原認められない奴は、書いてあることと一体何でだろうな？
そんな奴はないかしにるっけここる資格ないし。
そんな奴はないかしにるっけここる資格ないし。
920 ：代打名無し：04/05/22 13:54 ID:WLdHFB/b
>>918
乙
乙
921 ：代打名無し：04/05/22 13:55 ID:1a9v5am9
>>919
？
？
現役野手で２ちゃんねらーが認めるのはイチローだけか
923 ：代打名無し：04/05/22 13:56 ID:JJJL+5AN
>>919
すいません。意味が？
すいません。意味が？
個人タイトルばっちり取って来た選手のファンが
「優勝への貢献度と比べれば個人の記録なんて糞だ」とかいうなら分る。
けど清原はよりにもよって何も取ってないだろ？
新人王・三振王・死球王を除くが…
それで「個人記録は糞だ」なんていうのは負け惜しみにしか聞こえん訳で。
自分が清原ファンだと自認するなら、このようなみっともない方法で
清原をアピールすることは、逆に清原を貶めるだけだと気づけよ
「優勝への貢献度と比べれば個人の記録なんて糞だ」とかいうなら分る。
けど清原はよりにもよって何も取ってないだろ？
新人王・三振王・死球王を除くが…
それで「個人記録は糞だ」なんていうのは負け惜しみにしか聞こえん訳で。
自分が清原ファンだと自認するなら、このようなみっともない方法で
清原をアピールすることは、逆に清原を貶めるだけだと気づけよ
925 ：代打名無し：04/05/22 13:57 ID:1a9v5am9
>>922
小笠原も物凄い高い評価
小笠原も物凄い高い評価
秋山みたいな走攻守そろってた選手はメジャーも欲しがってた
清原みたいな打つだけの選手などわざわざ日本からとる必要などない
西武常勝時の清原のところにイチローが入ったって結果はかわんねえよ
清原みたいな打つだけの選手などわざわざ日本からとる必要などない
西武常勝時の清原のところにイチローが入ったって結果はかわんねえよ
927 ：代打名無し：04/05/22 13:58 ID:zP6YXWE9
清原信者は現実見えない致傷ばかりなのさ
928 ：代打名無し：04/05/22 14:00 ID:1a9v5am9
929 ：代打名無し：04/05/22 14:03 ID:1a9v5am9
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040522&a=20040522-00000078-kyodo-spo
イチローが日米２０００安打 試合数、年齢とも日本最速（共同通信）
イチローが日米２０００安打 試合数、年齢とも日本最速（共同通信）
清原を称えるマスコミと将軍様を実力以上の人物のように称える
北朝鮮のマスコミとの違いがわからないのですが・・・？？？
北朝鮮のマスコミとの違いがわからないのですが・・・？？？
イチローが居たら平野がレフトに就くのかな？
だとしたら穴が全く無いな・・・ 恐ろしい
だとしたら穴が全く無いな・・・ 恐ろしい
>>931
本質的に全く同じです。
本質的に全く同じです。
>>932
レフト平野か…外野鉄壁だな
レフト平野か…外野鉄壁だな
935 ：代打名無し：04/05/22 14:12 ID:WLdHFB/b
ホントに史上最強外野陣
936 ：代打名無し：04/05/22 14:12 ID:1a9v5am9
ケガばかり、打てない、守れない、走れない、年俸は異常に高い。
こういう印象しかないんだが・・・
こういう印象しかないんだが・・・
937 ：代打名無し：04/05/22 14:12 ID:IMgZtXcD
46 ：神様仏様名無し様 ：04/03/11 23:06 ID:83HQsmKb
許可といえばコロコロに載ってた河合じゅんじ氏のインタビューの中に
「一度清原選手に会ったことがあるんですよ。「これからもどんどん面白くしてくださいね」といわれました」
インタビュアー「いい人ですねぇ」
と今では考えられないような話が載っていた
かっとばせ!キヨハラくんを語ろうスレにて
許可といえばコロコロに載ってた河合じゅんじ氏のインタビューの中に
「一度清原選手に会ったことがあるんですよ。「これからもどんどん面白くしてくださいね」といわれました」
インタビュアー「いい人ですねぇ」
と今では考えられないような話が載っていた
かっとばせ!キヨハラくんを語ろうスレにて
938 ：代打名無し：04/05/22 14:18 ID:1a9v5am9
841 ：代打名無し ：04/05/22 13:50 ID:eGJP5L0C
清原よ、個人成績ヲタどもが何を言おうが、俺はお前が最高の選手だと思っている。
だって、高卒一年目から常勝西武でレギュラーを張って、その一員になったんだからな。
王、落合、イチロー、Ｗ松井らにそれが出来るとは到底思えない。
チームに迷惑を掛けてタイトルを狙うよりも、チームの優勝のためを思い、ここぞというところで
タイムリーを放つお前こそが野球選手の鏡だ。
それが分からずに「清原は３流だ」とか言う奴は野球を語る資格はないよ。
立派なスーパースターだよ。
昨日のタイムリーも清原ならではのものだ。
アンチが何を言おうが放っておけばいい。
清原よ、個人成績ヲタどもが何を言おうが、俺はお前が最高の選手だと思っている。
だって、高卒一年目から常勝西武でレギュラーを張って、その一員になったんだからな。
王、落合、イチロー、Ｗ松井らにそれが出来るとは到底思えない。
チームに迷惑を掛けてタイトルを狙うよりも、チームの優勝のためを思い、ここぞというところで
タイムリーを放つお前こそが野球選手の鏡だ。
それが分からずに「清原は３流だ」とか言う奴は野球を語る資格はないよ。
立派なスーパースターだよ。
昨日のタイムリーも清原ならではのものだ。
アンチが何を言おうが放っておけばいい。
939 ：代打名無し：04/05/22 14:19 ID:WLdHFB/b
チームに迷惑をかけないとタイトルは取れないものなのか
むしろチームが獲らせてやろうとバックアップすると思うのだが。
しかしあれだな。
馬鹿が「西武にイチローが居たら～」って話を出したものだから黄金期の西武+イチロー考えたらマジでV10ぐらい出来たんじゃないの？
タッチアップ成功させられる選手なんて何人居るんだよ。二塁打、三塁打は一体いくつ殺されるんだ？
スタメンもどうなるんだ？
羽生田の出番はますます減る事になるんだろうけど（藁
しかしあれだな。
馬鹿が「西武にイチローが居たら～」って話を出したものだから黄金期の西武+イチロー考えたらマジでV10ぐらい出来たんじゃないの？
タッチアップ成功させられる選手なんて何人居るんだよ。二塁打、三塁打は一体いくつ殺されるんだ？
スタメンもどうなるんだ？
羽生田の出番はますます減る事になるんだろうけど（藁
941 ：代打名無し：04/05/22 14:26 ID:rkJ2A3Zv
>>938によると首位打者や打点王とかもチームに迷惑かけるらしいよ
942 ：代打名無し：04/05/22 14:29 ID:r7UHZm/k
信者は粗大ゴミとイチローを比べるなよ
清原はメジャーにはいけなかっただろう。
ファーストというポジションではあの化け物軍団を
相手にしなきゃいけなくなる。
西武ではサードもやっていたから、サードで堅守であるということ
をアピールできれば行けたかもね。
あとは怪我が多いのは致命的。
あっちはよほどの選手じゃない限り怪我が多いと
契約してもらえない。
ファーストというポジションではあの化け物軍団を
相手にしなきゃいけなくなる。
西武ではサードもやっていたから、サードで堅守であるということ
をアピールできれば行けたかもね。
あとは怪我が多いのは致命的。
あっちはよほどの選手じゃない限り怪我が多いと
契約してもらえない。
944 ：代打名無し：04/05/22 14:33 ID:WLdHFB/b
佐々木、付き合う相手を考えたほうがいいぞ。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/headlines/nks/20040521/spo/09574800_nks_00000006.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/headlines/nks/20040521/spo/09574800_nks_00000006.html
945 ：代打名無し：04/05/22 14:34 ID:r7UHZm/k
>>943
というより日本でも巨人以外は契（略
というより日本でも巨人以外は契（略
946 ：代打名無し：04/05/22 14:42 ID:UC2op5z9
ﾊｯｽﾙ♪ﾊｯｽﾙ♪
947 ：代打名無し：04/05/22 14:45 ID:LLDld5Ks
清原は筋肉が凄いだけ。
948 ：代打名無し：04/05/22 14:48 ID:D2roCj18
ヒット１本当たりの単価が多分日本一だというのは既出？
949 ：代打名無し：04/05/22 14:51 ID:1a9v5am9
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084117448/l50
850 ：841 ：04/05/22 14:44 ID:aTzKCXCb
いや、王も一年目からレギュラーになってないってことで名前を出しただけだよ。
Ｖ９戦士たちは俺も尊敬しているよ。
清原以外の森西武戦士も同様だ。
その辺は謝罪する。
許してくれ。
俺が言いたかったのは、チーム成績があって個人成績があるってことを言いたかっただけ。
優勝と言う物をあまりにも軽く考えているヤシが多いみたいだからな。
850 ：841 ：04/05/22 14:44 ID:aTzKCXCb
いや、王も一年目からレギュラーになってないってことで名前を出しただけだよ。
Ｖ９戦士たちは俺も尊敬しているよ。
清原以外の森西武戦士も同様だ。
その辺は謝罪する。
許してくれ。
俺が言いたかったのは、チーム成績があって個人成績があるってことを言いたかっただけ。
優勝と言う物をあまりにも軽く考えているヤシが多いみたいだからな。
950 ：代打名無し：04/05/22 15:00 ID:r35Hwde3
清原の２０００本なんかどうでもいいからペタジーニ使えよ
とりあえず、なんでこの成績で勝利打点王なのかが理解できん
953 ：代打名無し：04/05/22 15:10 ID:JJJL+5AN
【逃げ足だけは】清原ってなにがすごいの【超一流】
955 ：代打名無し：04/05/22 15:55 ID:ljA56LbS
乙。
ＮＰＢオタはもうちょいＯＰＳとか勉強してくれないかね？
埋め
959 ：†：04/05/23 05:49 ID:t0wXsD3y
960 ：代打名無し：04/05/23 07:11 ID:lcS0nTUP
残りレス数も
961 ：代打名無し：04/05/23 07:12 ID:lcS0nTUP
わずかとなっております。
962 ：代打名無し：04/05/23 07:14 ID:lcS0nTUP
阪神対巨人 11回戦 得点は ６対４で阪神が勝利をおさめました。
963 ：代打名無し：04/05/23 07:17 ID:gotlHtR2
これで対戦成績を阪神の 8勝3敗 となりました。
964 ：代打名無し：04/05/23 07:21 ID:gotlHtR2
勝利投手は 福原で 7勝1敗、敗戦投手は 林で 1勝3敗、そして、セーブ ウィリアムスに付いて 2勝1敗5Sです。清原選手に死球が与えられました。（しばくぞ福原）
965 ：代打名無し：04/05/23 07:23 ID:gotlHtR2
また、清原に代わって出場のペタジーニ選手の活躍はありませんでした。
966 ：代打名無し：04/05/23 07:25 ID:sUbvcljL
実況は湯浅、解説は吉田義男さん、湯舟敏郎さんでお送りしました。どうもありがとうございました。
967 ：代打名無し：04/05/23 07:26 ID:sUbvcljL
それでは、興奮さめやらぬ甲子園球場からお別れします。さようなら。
968 ：代打名無し：04/05/23 07:27 ID:rptDPgE2
放送席 放送席 清原選手の談話が入ってきました
しかし、イチローが30歳という若さで軽く2000本打って、「こんなしょーもないことでイチイチ
騒ぐなよ」みたいな顔して一塁塁上で観客に手振ってる姿を見ると
レベルが低い日本で、必死に名球会にこだわり続ける清原がアホに見えてしまう。
騒ぐなよ」みたいな顔して一塁塁上で観客に手振ってる姿を見ると
レベルが低い日本で、必死に名球会にこだわり続ける清原がアホに見えてしまう。
970 ：代打名無し：04/05/23 08:18 ID:YdmcGY/A
粗大ゴミと比べてはイチローに失礼
971 ：代打名無し：04/05/23 08:21 ID:bdnkmYlq
清原みたいなナベツネのワンコちゃんとイチローを比べるなよ
972 ：代打名無し：04/05/23 09:59 ID:53d34RiY
973 ：†：04/05/23 11:02 ID:t0wXsD3y
974 ：代打名無し：04/05/23 11:16 ID:hMJ/LbEj
基本的にHRバッターの地蔵とそうじゃないイチローの2000本じゃ微妙に意味が違うべや
確かにイチローが神なのは確実だが
確かにイチローが神なのは確実だが
工藤の200勝とノムケンの2000本にまで先を越されたらなんか人事ながら憐れだな･･･
しかし２００勝は２０００本安打とちがいタイヘンだな。
やっぱ金田の400勝ってキチガイだよな。
いくら時代が違うとはいえ。
いくら時代が違うとはいえ。
ピッチャーは２０００奪三振でも名球界入り可能でいいんじゃないの？
>977
しかも金田は貧打線の国鉄スワローズにいたからな
しかも金田は貧打線の国鉄スワローズにいたからな
980 ：代打名無し：04/05/23 12:13 ID:jCTKc8+C
駒田の2000本安打は立派だ
巨人に見切りをつけて弱小球団で自分の居場所を見つけたからね
巨人に見切りをつけて弱小球団で自分の居場所を見つけたからね
>979
なのに巨人の永久欠番になってるけど
なのに巨人の永久欠番になってるけど
982 ：清原和博：04/05/23 12:17 ID:eDt82s22
佐藤エリコマンコ
983 ：代打名無し：04/05/23 12:20 ID:s0A7MI3G
２００３年高額納税者
スポーツ部門
１位 清原 ４億…
スポーツ部門
１位 清原 ４億…
>981
年金貰いに行ったんだろｗ
年金貰いに行ったんだろｗ
985 ：代打名無し：04/05/23 13:08 ID:ZWzmYh/j
拉致家族死ね
サイヤングの500勝ってのも、どうやれば達成できるんだ？
タイカッブも異常だけど・・・
タイカッブも異常だけど・・・