1 :
神:
少年は神
2 :
代打名無し:04/05/05 19:08 ID:ZGHClxsH
俺も見てた。あいつは神
3 :
代打名無し:04/05/05 19:09 ID:dJcvDr6r
良スレ乙。
4 :
代打名無し:04/05/05 19:09 ID:l9ng9mhu
わはは同点
5 :
代打名無し:04/05/05 19:09 ID:MTJnY6+3
6 :
代打名無し:04/05/05 19:09 ID:K4PMX9RG
次とるなら、李ジョンボム
7 :
代打名無し:04/05/05 19:10 ID:2ozWH9C9
クダラネ〜
1はドゥーナスルー進行でヨロ
8 :
代打名無し:04/05/05 19:12 ID:EynppQXD
マルティネス獲ろうよ
9 :
代打名無し:04/05/05 19:15 ID:Tn+lFsve
どうか桧山をひき取って下さい
代わりは人間バッティングマシーン條辺でいいです。
10 :
代打名無し:04/05/05 19:17 ID:r9G4To8j
なにがあったの
11 :
代打名無し:04/05/05 19:17 ID:9+1uzI0f
アナも「良い子だね〜」って・・
ワロタけど
12 :
代打名無し:04/05/05 19:19 ID:yp7xV55b
おもしろ〜い、見てないけど
13 :
代打名無し:04/05/05 19:20 ID:jXVqf+PL
ローズは3番
清原はFAだし
ペタはヤクルトが評価しなかったし
小久保は二軍(そもそもタダだし)
14 :
代打名無し:04/05/05 19:21 ID:FEAEbphf
あの子が巨人ファソに逆恨みされないことを祈る・・・。
15 :
代打名無し:04/05/05 19:22 ID:uM3/QtK9
>>13 わけのわからない言い訳する虚塵ファンは嫌いです
16 :
代打名無し:04/05/05 19:23 ID:Wh773572
ごめんなんのはなし?
17 :
代打名無し:04/05/05 19:23 ID:EO+cw/8q
JSKY
18 :
代打名無し:04/05/05 19:25 ID:jXVqf+PL
>>15 わけのわからない難癖つけてるだけじゃんwwwwバーカ
>>16 IDがすごい
19 :
代打名無し:04/05/05 19:26 ID:gte9DFUe
阪神は嫌いです。お金で4番とってくるから。
20 :
代打名無し:04/05/05 19:26 ID:VHgWuCqK
小久保はなんでタダだったんだっけ?
21 :
代打名無し:04/05/05 19:27 ID:J9BCUDWR
「巨人は4番を金で集めてる」って言われたときに、
「ローズは3番」って返す奴を見ると、
ああ、馬鹿っているんだなあと思う。
22 :
代打名無し:04/05/05 19:28 ID:jXVqf+PL
>>19 はげどう
アリアス・片岡・金本
まじ異常だよ。やってることクズだよ。
23 :
代打名無し:04/05/05 19:28 ID:2yp3v4Lc
ゴミ売り=バカ ですから。
24 :
代打名無し:04/05/05 19:28 ID:9tqgKy+M
25 :
代打名無し:04/05/05 19:29 ID:X6pTEQ8k
ガイジンばっかとってきて何とかつないでるチームばっかだろ、巨人以外。
26 :
代打名無し:04/05/05 19:31 ID:PoGKPetx
とりあえずセリーグは糞
27 :
代打名無し:04/05/05 19:31 ID:HZmukIjE
晴原 江豚 オルガ 薔薇 子久保
28 :
代打名無し:04/05/05 19:33 ID:sFcq6ws8
29 :
代打名無し:04/05/05 19:37 ID:q7N3fWQJ
2002年末に、「ヤクルトの4番」と「広島の4番」と「近鉄の4番」の3人を
総獲りしようとしたチームがあるらしい。
そのうち2人に 逃 げ ら れ た から目立たなかっただけ。
どこのチームだっけ?
たしか、西宮市にあるチームだったような・・・?
横浜も巨人も中日もやらかなった「他球団の4番を一度に3人も総獲り」とは・・・
それでいて巨人を叩くとは、まるで分裂病。
30 :
代打名無し:04/05/05 19:38 ID:SPqU7MNE
詳細きぼんぬww
31 :
代打名無し:04/05/05 19:38 ID:uM3/QtK9
虚塵も珍もクズ
32 :
代打名無し:04/05/05 19:41 ID:0FpHBMw9
獲ろうとして獲れないとこより
獲ろうとして実際獲れてしまうとこのほうが
風当たり強いのは当たり前
33 :
代打名無し:04/05/05 19:41 ID:Q+S4gp0Y
将来、巨人に入り、このコメントがトリビアで扱われる
34 :
代打名無し:04/05/05 19:43 ID:4tESUvjo
>>25 自分とこでいい外人連れてこれなくて他球団の外人を強奪してるのが虚塵
35 :
代打名無し:04/05/05 19:45 ID:SPqU7MNE
デーブ「巨人ファンやめましたから」
36 :
代打名無し:04/05/05 19:45 ID:uq8WMlSg
37 :
代打名無し:04/05/05 19:45 ID:vPnYMEfn
>21
「他球団の4番をとってくる」って意味なのにな。で、さらに
「他球団の4番なんて大巨人軍では4番になれるわけないだろ、
巨人には生え抜きのもっとすごい超一流打者がいるんだよ」
とか言い出すんだわ。
38 :
代打名無し:04/05/05 19:46 ID:+eqoEXY9
39 :
代打名無し:04/05/05 19:46 ID:LNkUaiq/
あの少年はGJだったな。
巨人離れの一端を垣間見た。
40 :
代打名無し:04/05/05 19:47 ID:q7N3fWQJ
32 名前:代打名無し :04/05/05 19:41 ID:0FpHBMw9
獲ろうとして獲れないとこより
獲ろうとして実際獲れてしまうとこのほうが
風当たり強いのは当たり前
く、苦しい・・・ w
あまりにも苦しすぎる言い訳だ・・・ www
所詮は「目糞鼻糞」「五十歩百歩」。どっちも同じ。同罪。
41 :
代打名無し:04/05/05 19:49 ID:UsGD8Jw1
話の流れを変えるのがうまいですな、いや下手だな
42 :
代打名無し:04/05/05 19:49 ID:MbwRX0/f
子供にこんな事言われてたらそりゃ人気もなくなるわw
43 :
代打名無し:04/05/05 19:50 ID:vPnYMEfn
ちなみにローズはノリ4番定着以前よく4番を打ってた。(定着後も時々)
もっと昔は一番だったりした。
まあ要は「4番を打てる実力がある打者」を「4番打者」ととりあえず
呼んでるわけで実際の打順を持ち出されても困る
44 :
代打名無し:04/05/05 19:50 ID:7mY4uQBQ
物事が選手の希望通り進んだってことだろ?
1は選手が嫌いなのかね。
選手の意思は尊重してやれよ。
45 :
代打名無し:04/05/05 19:51 ID:Z1b5uqST
プロは金
落合博満の言葉
46 :
代打名無し:04/05/05 19:53 ID:uM3/QtK9
47 :
代打名無し:04/05/05 19:53 ID:MbwRX0/f
>>44 選手じゃなく球団のやり方が嫌いなんでしょ
48 :
代打名無し:04/05/05 19:53 ID:0FpHBMw9
「4番」の代わりに
「HR王」にすれば?
49 :
代打名無し:04/05/05 19:56 ID:oGHpFCBk
>>40 俺は阪神ファンじゃないけど、あれこそ補強って言うもんだと思うよ。
さすがに取りすぎかとも思ったけど、万年最下位チームだから改革もありかなって。
巨人は大砲がいるのに同じポジションに大砲取って来るから文句言われるんだろ。
例えばオリックスが来年、各球団のエースクラスを2、3人取っても補強の部類に入るよ。
それにそもそも選手を取るのは阪神じゃなくて星野だよ。だから二年間だけ。
星野は中日の時も同じように取ってたんだから。
巨人は何十年もの間、選手を取り続けている。良識ある巨人ファンはそんな事わかってると
思ったけどなぁ。
50 :
代打名無し:04/05/05 19:58 ID:jW88ayTQ
>>45 巨人じゃなきゃ野球やめる。
元木氏ねの行動
51 :
代打名無し:04/05/05 19:58 ID:SPqU7MNE
子供にこんな事言われてたらそりゃ人気もなくなるわ
52 :
代打名無し:04/05/05 19:59 ID:7mY4uQBQ
>47
でも、球団のやり方に選手も賛成してるから
トレード話がまとまるわけで。
53 :
代打名無し:04/05/05 20:00 ID:gte9DFUe
その子供はまさか中日ファンじゃなかろうな?
もちろん、ヤクルトファンだよね?
54 :
代打名無し:04/05/05 20:01 ID:xVlLl7Qb
解説で福留を評価してたなw この少年
55 :
代打名無し:04/05/05 20:02 ID:JqRJ9KGM
56 :
代打名無し:04/05/05 20:04 ID:q7N3fWQJ
>>49 ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
57 :
代打名無し:04/05/05 20:08 ID:wy9FYWbK
阪神は弱すぎたから別に構わんと思うがなあ。
もしこれからも巨人みたいな事したら
流石に言われると思うが。
しかし横浜ガラガラだな。
巨人の人気は本当に落ちてるな。
ちなみに1997年のGW5月3,4,5日も
浜スタで同じく横浜−巨人だったが全試合超満員だった。
58 :
代打名無し:04/05/05 20:20 ID:SPqU7MNE
巨人が情けないから客はいらねーよ
59 :
代打名無し:04/05/05 20:27 ID:SPqU7MNE
イィィィィィヤッッッホォォォォオオオォォォゥゥゥウゥゥ!
60 :
代打名無し:04/05/05 20:29 ID:aw3e4JNb
ジャンパイアはやめてください
61 :
代打名無し:04/05/05 20:41 ID:ZEYyyTmg
少年の動画見てー!!
62 :
代打名無し:04/05/05 23:06 ID:vW+LAXjI
巨人の場合
広沢・江藤・清原・ハウエル・小久保・ペタジーニ・石井・落合・ローズ・・
まだいたっけ?補足よろ。
阪神の場合
アリアス・片岡・金本
どこが同じなんだかプププ
後良スレage
63 :
代打名無し:04/05/05 23:09 ID:3gb2dJ1h
石嶺がいるじゃん。
64 :
代打名無し:04/05/05 23:11 ID:jw/rfph/
>>62 じゃあお前はなんだ?
巨人は大村取れと?小坂取れと?先発外人で固めて木佐貫抑え?
そっちの方がツマンネ
65 :
代打名無し:04/05/05 23:13 ID:uM3/QtK9
どっちもウンコだよwwwwバカか?テメー等www
66 :
代打名無し:04/05/05 23:13 ID:vW+LAXjI
>>64 相変わらず「取る」という発想しかないのか巨人ファンはw
67 :
代打名無し:04/05/05 23:16 ID:jw/rfph/
>>66 俺にいってんの?
俺は巨人ファンが四番ばっかり取ってるから勝てない
投手取れという意見に突っ込んでるし、俺巨人ファンじゃないし
珍オタはまともに文章も読めんのか虚オタと同類だなwww
68 :
代打名無し:04/05/05 23:16 ID:HHt60szc
>>53 昨日の少年はアナが
「当然ヤクルトファンだよね」
って聞いたら
「いや・・・ ヤクルトファンです」
って言ってしまった。
69 :
代打名無し:04/05/05 23:18 ID:+1bwS6LS
護身用にこういうの持ち歩かないと。
_-へ____
____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・東日本人∧ ∩
/ \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>アイゴォォォーーー
( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・'' /"
\ \| .| プシューッ
\_ ) .|
|蝦夷キラー|
| .
70 :
代打名無し:04/05/05 23:18 ID:CXjM5/Bj
>>62 それに、アリアス、片岡、パリーグ時代はたいした成績じゃないよ
アリアスはタイガースに移籍して良くなった
71 :
代打名無:04/05/05 23:19 ID:ktfIt1bf
1は何言ってんの??
盗って来るのはな、4番だけじゃねーよ。
72 :
代打名無し:04/05/05 23:19 ID:12DI2t03
阪神はチームが弱かった。
特に90年代前半のオマリー在籍時からずっと貧打に悩まされてきた。
松永、グレン、ディアー、石嶺、グリーンウェル、コールズ、大豊、ハンセン、
パウエル、フランクリン、平塚、アリアス、片岡、金本
金をかければいいと思ったのではない。打つ人を連れてこようとしていたのだ。
貴重な自軍の選手を交換で出したり、実績のある外国人を招聘するなどして
どれだけの選手を獲ってきただろうか?何度も失敗に終わったが。
ようやく補強が実を結んだ。ただ連れてくるだけじゃだめだねと言うことを
阪神はよく知っているよ。
73 :
代打名無し:04/05/05 23:21 ID:bLUJoGyF
>>62 アリアスは檻に解雇されたから違うんでねえの
74 :
代打名無し:04/05/05 23:22 ID:xVoibwgK
阪神と裏で話ついてたんだよアリアス
75 :
代打名無し:04/05/05 23:24 ID:vW+LAXjI
>>67が解読しにくいなぁ・・。俺だけか?
二行目と三行目が繋がってるのかも判りづらい。
そして三行目の
>投手取れという意見に突っ込んでるし、
これはどういう意味なんだ?
追記:俺だって阪神ファンジャネーヨ
76 :
代打名無し:04/05/05 23:25 ID:+1bwS6LS
東京人は、「大塚」にみられるように
常に最高の舞台でないところでお山の大将を
気取っています。
メジャーの本気のオファーの前にシッポをまいて逃げ出した、
なんとも情けない東京塵の典型が大塚です。
結局「筋を通した」のではなくてメジャーリーグが
怖くて敵前逃亡したのであり、悪食味盲の東京塵
として全国に東京の真の姿を晒してくれた
偉大なる反面教師として語り継がれてゆくことでしょう
77 :
代打名無し:04/05/05 23:28 ID:GfZ1V312
78 :
代打名無し:04/05/05 23:32 ID:jw/rfph/
>>75 ほらよく虚オタがさ
「巨人が人気無いのは四番ばっか取ってるからだ!
そんなんに金使うんだったら投手取れ!!」とかほざいてる奴がいるだろ
まあさすがに先発を外人で固めろという奴はいないが
79 :
代打名無し:04/05/05 23:34 ID:dLxGxV+0
>>25 外人選手の人数枠は、全球団共通で定められているのですが?
80 :
代打名無し:04/05/05 23:35 ID:7FNSf7pN
良スレ 発見!
81 :
代打名無し:04/05/05 23:37 ID:jw/rfph/
>>79 しかし先発投手全員外人でもあと三人の中継ぎ外人を使えるので
82 :
代打名無し:04/05/05 23:38 ID:12DI2t03
>>25は要するに、巨人の主力は国産であることが多いと言っているのだと思う。
台湾のイチローとかマントとかダンカンやクレスポそしてレイサムしか連れて来れない
だけなんだけど。
83 :
代打名無し:04/05/05 23:38 ID:RvQsTJup
>>78 で、勝手に珍ヲタ認定した件については?
自分でも同じことしてるんだから他人を怒れないよな。
84 :
代打名無し:04/05/05 23:39 ID:0FpHBMw9
ローズ、ペタは主力じゃないのか…
国産打線っ言ってられたのは
松井がいた時までだろうに
85 :
代打名無し:04/05/05 23:42 ID:12DI2t03
>>84 ローズとペタは長く日本にいるので活躍を認めて連れて来てやっても良い
と思っているんだよ。
86 :
代打名無し:04/05/05 23:42 ID:vW+LAXjI
>>78 そうだな、やはり「取る」という発想を無くさなくちゃな。投手でも何でも。
でも外人は別にいいんじゃないかな?とも思う。クレメンテとか連れてくるのは反則だが。
>>82 今の主力は三番・五番・七番だと思うがな。
四番高橋はむしろ安全牌。
87 :
代打名無し:04/05/05 23:45 ID:dLxGxV+0
こういう話になると、必ず
巨人がお金を持っているのは企業努力。
強打者がお金のある球団に来るのは必然。
とか言い出す奴いるんだよな。
88 :
代打名無し:04/05/05 23:46 ID:52ZQfzBA
同じく金で選手かき集めるヤンキースを悪く言う日本人はあまり
見ない… ちょい不思議。やはり本国では日本における巨人並に
忌み嫌われて居るんですかね?
89 :
代打名無し:04/05/05 23:47 ID:3gb2dJ1h
コラッ!クソガキ
じゃあヤンキースも嫌いなんだろうな?
90 :
アララギ・派!:04/05/05 23:48 ID:wmFkdzcZ
いっそのこと悪役になりきって球界盛り上げればまだましなんだが…
91 :
代打名無し:04/05/05 23:48 ID:jw/rfph/
>>83 ああお前が珍オタじゃないと分った以上怒りはしないよ別にはなっからおこってないが、いや怒っていたか・・・・珍オタなんてどうでもいい
まあ大人なら先に決め付けたのはお前じゃんなんて起こってもしゃあないが
いいけどさ、別に俺が謝る事じゃないんだし、
てかお前珍オタ嫌いなのか・・・・
92 :
代打名無し:04/05/05 23:49 ID:yQkgdYuW
93 :
代打名無し:04/05/05 23:52 ID:wPWBrNpT
2002年末に、「ヤクルトの4番」と「広島の4番」と「近鉄の4番」の3人を
総獲りしようとしたチームがあるらしい。
そのうち2人に 逃 げ ら れ た から目立たなかっただけ。
どこのチームだっけ?
たしか、西宮市にあるチームだったような・・・?
横浜も巨人も中日もやらかなった「他球団の4番を一度に3人も総獲り」とは・・・
それでいて巨人を叩くとは、まるで分裂病。
94 :
代打名無し:04/05/05 23:52 ID:dLxGxV+0
何年前だか、冗談で
こんな打線になっていたりしてと書き込んだ覚えがある。
1小久保
2江藤
3高橋由
4カブレラ
5ローズ
6清原
7ペタジーニ
8村田
95 :
代打名無し:04/05/05 23:53 ID:vW+LAXjI
>>91 ええい、やはり読みにくいぞ。もうちょい、頑張れ。
>>88 日本人とアメリカ人の差異なんかもあるんじゃない?
サムライ日本人は、正々堂々じゃないと気に食わないところを持ってるっぽいし。(俺だけか?)
>>92 何かおかしかった?ぶっちゃけメジャー情報は少し疎い・・
96 :
代打名無し :04/05/05 23:53 ID:T8LQCt/4
ヤンキース=悪の帝国=巨人
97 :
代打名無し:04/05/05 23:53 ID:w9GLRbjH
うぜ〜、虚ヲタも珍ヲタも。くだらねー言い争いしてんな。
問題なのは、そう思う少年が確実に増えているであろうって事。
巨人が人気無くなるのは自業自得だろうが、それじゃープロ野球が盛りあがらないだろ。
飛ぶボールもそうだけど、自由獲得枠、FAなどなど考えなくちゃいけない問題ばかりだな。
98 :
名無し:04/05/05 23:55 ID:lTMqfGMF
>>77 76は関西人か阪神ファン、あるいはその両方。
99 :
代打名無し:04/05/05 23:55 ID:MCyWGlrY
>>93
禿同
100 :
代打名無し:04/05/05 23:55 ID:6ooA1rix
>>88 取ってきてもその分放出してるからってどっかのスレで見た
ソリアーノも出されたしね。同ポジションに大物2人とって
飼い殺ししてるって事が無いみたい。
ボストンには無茶苦茶嫌われてるだろうけど。
そこでナベツネ追放ですよ
>>93 まあ阪神ファンだけは巨人を叩くことはできんだろうな。
104 :
代打名無し:04/05/05 23:57 ID:jwE8Mcdk
広島は嫌いです。自前で4番を育てるから
105 :
代打名無し:04/05/05 23:58 ID:Cw/lC22w
バカ=関西人
106 :
代打名無し:04/05/05 23:59 ID:Gw/Lmwfi
q7N3fWQJの必死さに思わず涙。
ラビットボールは嫌いです。馬鹿試合が増えるから。
でも檻はなぜか憎めない。馬鹿試合より馬鹿な気がするから
108 :
代打名無し:04/05/06 00:00 ID:BYmOVICD
109 :
代打名無し:04/05/06 00:02 ID:bjllfA50
巨人がローズを取ったのは、人気がある外人だからなんだけど、
小久保を取った意味って何?
>>90 よしマジレスするぞ
ただ悪役じゃなくて、寧ろエリート球団みたいなのが理想だな
選手は40人ぐらい、二軍14人、一軍野手14人、投手は12人ぐらい
まず新人は半端な奴は採らず、天才でまだまだ伸びそうな奴を厳選して採る
特に投手は気を使う、その理由は・・・・・
@いざとなれば外人採れば何とか成る、
他球団からの補強は外人投手中心だ!!
リストラは徹底して行う、進んで大リーグに行ってもらう
特に半端な野手はその外人投手とのトレード要員に
外人の先発が多い中、厳選された日本人エースは輝きも違う
Aこうなったらメジャーを利用しよう!!
メジャーに行くなら投手有利だ!!
日本人大リーガーの半分は元巨人を目指す、
前巨人の大リーガーは巨人人気に貢献する
とりあえず新人にとって魅力のある球団作りだな
スカウト、コーチ、フロント人事が最重要
>>108 シーツも元々は「守備の人」という売り込みで来ただけなんだだだ。
それが四番を打つようになったのは、新井の不振もあるけどシーツの成長の方が大きいと思う。
一応「自前」では無いけどそれなりに「加工」はされてると思うよ。
113 :
代打名無し:04/05/06 00:04 ID:05R/t1wf
で、この少年の発言の出所は何なんだ?JーSKY?
114 :
代打名無し:04/05/06 00:06 ID:zEvRdSZB
近年の主な打者補強(1994年以降、除新外国人)
読売:落合(中日四番)、岸川(ダイエー四番)、広沢(ヤクルト四番)、ハウエル(HR王)、清原(西武四番)、石井(近鉄四番)、
江藤(広島四番)、吉永(ダイエー四番)、ペタジーニ(ヤクルト四番)、小久保(ダイエー四番)、ローズ(HR・打点王)
阪神:石嶺(オリックス四番?)、佐々木(首位打者)、広沢(読売四番?)、フランクリン(日ハム)、アリアス(オリックス)、
片岡(日ハム)
ごめん、足りない部分は適当に補完しといてー。
こう見てもぜんぜん違うと思うがなぁ。
115 :
代打名無し:04/05/06 00:07 ID:lMfi5QKW
>93
4番が居なかったから補強しようとしただけやん。2002の虎
投手が補強ポイントのくせに狂ったように4番ばっかり買い漁る、
関東の球団と一緒にすんな。
116 :
代打名無し:04/05/06 00:07 ID:alTx+DP9
視聴率、聴取率低迷罠
117 :
代打名無し:04/05/06 00:08 ID:zEvRdSZB
今みたいに年俸が青天井な状態だと手に負えなくなった高年俸選手は
巨人しか選択肢はない。貧乏球団に突如毎年20勝を積み重ねる
選手が現れても五年くらいで手に負えなくなるよ。で、受け入れ先は
巨人しかない、と。
119 :
代打名無し:04/05/06 00:09 ID:e8zSdFyq
西武ラストイヤーの佐々木誠なんて衰えまくり
>>114 マルティネス(西武四番)追加ね。
後、阪神の広沢はもう年もイッてたし、違うと思う。
フランクリンも何か違うと思う・・
>>114 阪神は絶頂期の選手は取れていないな。
巨人は、ほとんど絶頂期の選手
読売:落合(中日四番)、岸川(ダイエー四番)、広沢(ヤクルト四番)、ハウエル(HR王)、清原(西武四番)、石井(近鉄四番)、
江藤(広島四番)、吉永(ダイエー四番)、ペタジーニ(ヤクルト四番)、小久保(ダイエー四番)、ローズ(HR・打点王) 、
野村(阪神四番?)
123 :
代打名無し:04/05/06 00:12 ID:bTw3f4YX
読売が唯一覚えた猿知恵
外国人選手を日本の他チームから調達すること。
ペタ、ローズ、シコースキー、メイ、マルティス、バルデス(元ダイエーのポンコツ)など
しかし、情けねーよな。自力で調達できねいからって他所から拾う、奪う、取る。
まるでドロボウだなw
>>120 広沢は、野村監督のただの話相手としてとった感があるしな。
>>118 ペタとローズがまさにそれだな。
球団がこれ以上の年俸払えなくなったから巨人入り
もう5億以上いくと巨人しか払えないんだよな
佐々木だけは例外だが
>>125 いや、ペタは払おうと思えば払えた筈。
夫人が「マネーマネー」って叫んだから巨人行っただけ。
ペタの移籍時のコメント(あんまり覚えてないけど)
「お金が目当てで行くわけじゃない。価値ある四番を争いたい」
アホかと。
128 :
代打名無し:04/05/06 00:16 ID:A1+TAyE8
>>88
すごく嫌われてるらしい。前に久米さんが番組の中で、
「ヤンキースって他球団のファンにはすごく嫌われてるんですよね。
日本でいう“あの”球団みたいに」
みたいな事を言っていた(かなりうろ覚え)。
このスレですか?妬みだけで構成されているという噂のスレは。
130 :
代打名無し:04/05/06 00:19 ID:zEvRdSZB
一部訂正
読売:落合(中日四番)、岸川(ダイエー四番)、広沢(ヤクルト四番)、
ハウエル(HR王)、清原(西武四番)、石井(近鉄四番)、
江藤(広島四番)、吉永(ダイエー四番)、マルチネス(西武四番)、
ペタジーニ(ヤクルト四番)、小久保(ダイエー四番)、ローズ(HR・打点王)
阪神:石嶺(オリックス四番?)、佐々木(首位打者)、広沢(読売四番?)、
アリアス(オリックス)、片岡(日ハム)
その間(1994〜)の優勝回数
読売:4回(日本一3回)
阪神:1回
うーん、俺阪神ファンじゃないけど、やっぱり阪神は叩くほどでもないなぁ。
>>123 バルデスって?
ペトラザじゃね?
違ったらスマソ
132 :
代打名無し:04/05/06 00:20 ID:zEvRdSZB
134 :
代打名無し:04/05/06 00:22 ID:2dV7aHTg
みんなお金には勝てないからねぇ・・
アンチに1億上げたら喜んで応援するだろうし
やっぱ世の中金だな。
135 :
123:04/05/06 00:24 ID:bTw3f4YX
>>131-
>>133 サンクス。
まだ、他にもいた気がするな。
あっ、古くはシピンも、だ。
巨人「三沢使えね」
↓(放出)
近鉄で大(?)活躍!
↓
巨人「買い戻そう!」
↓
使えね('A`)
(w
つーか、お前らの税金でとって来てる訳じゃないんだから。
138 :
131:04/05/06 00:28 ID:7cbmo8yy
>>135 バルデスって知らねぇや…
どんなポンコツだったかおせぇてください
139 :
代打名無し:04/05/06 00:29 ID:zEvRdSZB
>>138 阪神で一時期投げてた抑え投手。
モミあげが売りだった。
141 :
138:04/05/06 00:30 ID:7cbmo8yy
>>138 巨人に在籍していた、審判にボールをぶつけようとしたり、
大乱闘を起こす問題児のピッチャー
143 :
138:04/05/06 00:33 ID:7cbmo8yy
>>142 そりゃガルベスだろ…
漏れ遊ばれてるポ
145 :
代打名無し:04/05/06 00:37 ID:zEvRdSZB
巨人は若手を育てられないからって大物ばかりとっていくなよー。
よそが育てた人材だろー?
生え抜きを育てろよ、アホ。
やり方きたねーぞーーーー。
我が巨人軍は永久に不潔。だろ?長嶋、、、、、きたね〜ぞ!
147 :
138:04/05/06 00:38 ID:7cbmo8yy
>>144 ……
>>145 はいはい ガスくんですね
もう寝る 余計なことにスレ消費してスマソ
これからも日本プロ野球界のために頑張ってくれ
>我が巨人軍は永久に不潔。
不覚にもワロタ
「くたばれ!ヤンキース」って映画があったな
見てないけど
やっぱああいうやり方は日本でもアメリカでも反感買うみたい
例え阪神も同様に強奪系だとしても、
敢えて伊良部をとってくるおちゃめさがあるので許せてしまう
ヤクルトと近鉄とダイエーと広島と西武の4番がいるスレは
こ こ で す か?
152 :
代打名無し:04/05/06 00:42 ID:wsgQnEMR
お金制限したらいいじゃん。
各球団最高○十億円までとかって。
こんな金でやってられるか。アメリカに帰る。って言われてもいいじゃん。
どうせ帰ったところで通用する外人も少ないし。
少ない年棒でもいいから残してくれって言ってくると思われ。
Come Back 蜘蛛男。
親がまともで洗脳されてなくて純粋さを失っていない子供の言うことだから仕方がない
>>142 それはガルベス・・・
ヒルマン・ペドラザも他球団から抜いたが投手なので4番では無い。
でも、やっぱり糞球団だな
157 :
代打名無し:04/05/06 00:46 ID:LHxSzXGP
読売のダンナっ♪
生きのいい打者と投手がいますぜ!
いまなら、セットでお安くしときまさぁ。
おたくのオーナーさんが去年の今頃、ほしがってた大投手。
すこし肥えてるけど、まだまだ使いようによっちゃ、おたくの
桑田とか工藤より働きますぜ。元大リーガーがこのお値段。
舶来砲も五輪金メダリストですぜ。
オタクの清原より当たるのが上手で、お買い得!
あ、いまならオマケに和製大砲も1つ付けときますぜ。
病み上がりのマザコンで、修理がちと必要ですけど、4番コレクション
に入れとくにはお薦めでさぁー。
>>70 アリアス
年度 チーム 試合数 打数 安打 本塁打 打点 盗塁 打率
2000 オリックス 116 412 103 26 61 2 .250
2001 オリックス 139 543 142 38 97 3 .262
2002 阪神 126 473 122 32 82 3 .258
2003 阪神 124 464 123 38 107 2 .265
Total 505 1892 490 134 347 10 .259
159 :
代打名無し:04/05/06 00:49 ID:KwaiG3qb
俺は虚ファソじゃないけど、金で選手取るのは別にいいんじゃないか。だって金あるんだし。
落合、清原、広沢、マルティネス、石井浩、川口、河本、野村貴、
工藤、江藤、前田幸、ペタジーニ、ローズ、小久保、ぺドラザ、
河野、田畑、吉永、田辺、ヒルマン、
チョンミンテ、チョンミンチョル、チョソンミン
>>158 アリアス38本か・・凄いな。
だが同年に55本記録している選手と、44本記録している選手を取っている以上、
やはり巨人は(ry だな・・
162 :
代打名無し:04/05/06 00:50 ID:BGqUB3Qm
巨人が獲得した大砲たちが、移籍前の球団にどう思われていたか。
落合、吉永・・・ロートル金食い虫。むげにも出来ないし。どっか買い取ってくれないかなあ。
広沢、石井、小久保・・・チームの不満分子。追放したいなあ。
江藤、ペタジーニ、ローズ・・・いらないわけじゃないけど、費用対効果を考えると売り飛ばしたいなあ。
彼ら選手にとっては移籍はいい話だった。ただ、移籍先が巨人で、出番がもらえなかったのが可哀想。
ぺドラザは引き抜いたわけじゃなくて、ダイエーが解雇したのを拾った。案の定使えなかった。
>あ、いまならオマケに和製大砲も1つ付けときますぜ。
金本以外に和製大砲なんていないと思うが。まさかヒヤマを大砲とは言わないだろうし。
広沢がヤクルトの不満分子?適当な事を言うな!
池山と並んでチームを引っ張ってきてたんだぞ!
そもそも落合だって金食い虫って程の活躍しかしてなかったわけじゃないだろ?
落合・・・「優勝請負人」と呼ばれ’96優勝に貢献
165 :
代打名無し:04/05/06 00:59 ID:zEvRdSZB
>>158 アリアスはオリックスを解雇されたんだってば。
これは阪神はというよりオリックスがアフォ。
>>162 擁護必死でつね、いかにも仕方なくとってやったといわんばかりだね。
>>162 ついでに、和製大砲は福留とか岩村とかいるぞ
落合本人は中日に残るつもりで話してたけど
嫁がFA薦めたって言ってたな
中日は出すつもりは無かったと思うよ
>>162 あー、えー、阪神の話ね、ごめんごめん勘違いしてた
169 :
代打名無し:04/05/06 01:07 ID:Z+u95nEu
ナベシネは球界の癌
大豊がいたじゃん
171 :
代打名無し:04/05/06 01:10 ID:e4D6/wGp
>>157 >あ、いまならオマケに和製大砲も1つ付けときますぜ。
>病み上がりのマザコンで、修理がちと必要ですけど
これは浜中でFA?
172 :
代打名無し:04/05/06 01:16 ID:LPnUvLS2
まぁ確かに金のない球団で年俸高い選手は扱いに困るんだけどね。
広島が強かった時なんか金のやりくり大変だったらしいし。
江藤は、もう大変だっただろう
174 :
代打名無し:04/05/06 01:18 ID:TRkBgTBc
子供がみて純粋にお金で4番とってきてる球団なんだよ
末期だな。せめてもっとうまくやれよ
当時の阪神打線では大豊はそこそこ活躍したよ。
4番打たせてたしね。
久慈がトレードに出されたことに阪神ファンは怒り狂ったけど。
176 :
代打名無し:04/05/06 01:20 ID:dOXAs+j5
ナベシネ
セ・リーグだけ良けりゃいい
巨人さえ良けりゃいい
ワシだけ良けりゃいい
177 :
このスレタイは:04/05/06 01:20 ID:JH0u4oSF
本日のJ−SKY・ヤクルト-中日戦は子供の日で放送席にファンの子供を招いていた。その放送での少年の発言。
179 :
代打名無し:04/05/06 01:24 ID:UldRcnGP
また落ちこぼれの一塁か三塁獲るんだろ
珍も虚もクズ
アリアスは年俸高騰で自由契約だよ。
神→オのムーアと同じ。
182 :
代打名無し:04/05/06 01:28 ID:e4D6/wGp
巨人は金で取ってくるだけじゃなく
タダで取ってきたのがいるからマズーなんじゃないの?
ま、4番ばっかとってくるけど
4番しかいないので、野球本来のスリリングさに
著しく欠けるチームになっている。
おまけに、未だに投手の分業制が確立できていない
希有なチーム。
子供心に「馬鹿者ねーの?」と思ったんだろ。
183 :
代打名無し:04/05/06 01:31 ID:bE1PpMv7
もうすぐこうなるな
1 6ニ岡
2 9阿部
3 5初芝
4 3ペタジーニ
5 7ローズ
6 2城島
7 8高橋由
8 4井口
9 1岩隈
184 :
代打名無し:04/05/06 01:31 ID:srqcE/Lh
いつだったかの日テレ24時間TVで、
下半身付随の巨人ファンの少年が、松井のホームランを祈願する企画があった。
それで、その試合中継中、観戦していたその少年が種田選手に向かって
「このガニマタ!」とか中傷しているのを聞いて、
「死ねやこのクソガキ!!」と思いました。
186 :
代打名無し:04/05/06 01:32 ID:ELGNi7No
すまんが少年のコメントの詳細キボンヌ
TVで言ったの?
187 :
代打名無し:04/05/06 01:35 ID:FNKuDOZ7
金のある球団が金を使って補強するのは全然構わないと思ってるけど
今の巨人のような「補強」の域を越えた乱獲はどうかと思う。
でもJスポーツの放送にはイライラしたぞ。
プロ野球の実況に子供が三日連続で参加していたのは流石に滑稽で不快だった。
>>183 どうせなら四番初芝にしてほしい。
つーか初芝は生涯ロッテだ。
ずっと最下位をひた走ってたチームが
選手獲得するのは補強だけど
毎年優勝争いしてるチームが
こんなことしてたら嫌われちゃうのは当然かぁ
191 :
代打名無し:04/05/06 01:37 ID:BGqUB3Qm
>163
>池山と並んでチームを引っ張ってきてたんだぞ!
それはものすごくその通り。でも打撃コーチだったかと仲悪くて、
それで引き止めてもらえなかった。
落合は、過去に活躍はしてたが、中日最後の年には
「もう引退したら?」って状態だった。
契約更新するとなると3億だから、中日としては引退するか
移籍するかして欲しかったというのが本音。
>165
アリアスは星野が「ウチならこれだけ出すぞ」って内緒で言って、
それでアリアスがオリに法外な要求をして決裂したそうだぞ。
「巨人はよその選手かき集めてばっかり」、「阪神だって」という
話の流れだったので、「いやそれ自体は悪くないでしょ、
人間関係とかでうまくいかないことってよくある話だし、
(例えば川尻みたいに)移籍してうまくいくならその方がいい。
ただ巨人みたいにポジション被らせると選手が可哀想」って
言ってるの。
>167
そんなことないです。
192 :
代打名無し:04/05/06 01:40 ID:Rp3HsODT
4番を補強するチームは他にもあるけど
代打で4番が、ゾロゾロ出て来るチームは他に無い
193 :
代打名無し:04/05/06 01:41 ID:JH0u4oSF
>>186 本日のJ−SKY・ヤクルト-中日戦は子供の日で放送席にファンの子供を招いていた。
その放送での少年の発言。
194 :
代打名無し:04/05/06 01:42 ID:4oIBmJPz
いつだったか巨人が補強して、ナヴェツネが「これ以上強くしてどうするんだ。ガッハッハ」
とか言ってたな。
あのキャラにも問題ありでは?
ところでレイサムは?
穴「ヤクルトファン?」
ガキ「はい」
穴「ほんとは巨人ファンじゃないの?」
ガ「いえ、巨人は嫌いです。」
穴「なんで?」
ガ「他所の4番ばっか集めて…(ry」
穴「偉い!」
こんな感じだったかな
196 :
代打名無し:04/05/06 01:43 ID:TRkBgTBc
まあ、補強に関してはいろいろあるんだろうけど
巨人の補強は子供からみても金で4番集めてる様に見えたわけだ
実際そうなんだが
197 :
代打名無し:04/05/06 01:46 ID:LHxSzXGP
子どもは素直だ。
濁りのない瞳で、ナベツネに相対して
その言葉をぶつけてくれ。
「ナベツネ氏ねや」 と。
子供の口を借りないと言えない俺らもちょっとなぁ・・。
っていうか目の前にいるんだったら、一発張り手食らわしたい。
199 :
代打名無し:04/05/06 01:50 ID:ZbtDzppG
oh yeah
ジャイアンツで小さな名前の大きな監督が解任された
堀内が後任になって、間もなく同じようになった
ドームには17歳の男の子たち
男の子たちの楽しみはrabitっていうボールをとること
おかしいと思わない? 投手陣が炎上したのにまだ4番を欲しがってる
ホームランを打たねば視聴率がとれないという
なぜだろう
時、時代
巨人ってキャラが確立していて面白いけどね
原のときはまだ中途半端な部分があったが堀内になって突き抜けた感がある
ファンになることは有り得ないけど、ある種の信念には敬意を持つよ
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i ガキは嫌いだ。
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ 金を落としていかないからな
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
202 :
代打名無し:04/05/06 01:55 ID:zEvRdSZB
こども は 素直 だなあ。
GJ!!
足りないところがあったら補強はするべきだとは思うけど、
俺を含め、これ以上主力をトレードで放出するのは
やめてほしいと思ってる阪神ファンは多いはず。
数年前までの「4番不在」「ダメ外人」問題は解消された。
205 :
代打名無し:04/05/06 01:59 ID:TRkBgTBc
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j ガキは金落とさんが、必ず親がくる
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i 親が金を落とす。ガキに嫌われるのは得策ではない
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ …ここはやはり城島
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
206 :
代打名無し:04/05/06 01:59 ID:JH0u4oSF
阪神ファンってすぐ自分とこの話するね。
巨人ファンもすぐ阪神の話するぞ
208 :
代打名無し:04/05/06 02:05 ID:LHxSzXGP
>>207
ワロタ
ナベツネは日本球界の話してても、きょじん軍のことしか言わんな。
ワロタっつーか、
俺もID見れば何回も書きこんでるのわかると思うけど
阪神の話しを始めたのは巨人ファンのほうだぜ。
巨人が叩かれるとすぐ阪神の話を始めるんだから。
話をすりかえようとしてるんだろうけどね。
読売:
落合(中日四番)・・・落ち目だった。衰えてた?
岸川(ダイエーもと四番)・・・ダイエーでもカスになってしまっていた。
広沢(ヤクルト四番)・・・現役の四番、前々年も同じような成績であるていどの期待はできる。
ハウエル(HR王)・・・前々年ほどの成績ではなかったので、ヤクルトもそこまで金は出せない。
石井(近鉄四番) ・・・近鉄が放出を願った。怪我のため出場しておらず、高い金は出せない。
江藤(広島四番)・・・現役の四番、前年の成績、年齢からもまだ期待できる。星野中日、横浜と取り合い。
吉永(ダイエー元四番)・・・落ち目だった。昔から欲しがっていたが、阿部がいるのでいらなかったかも。
マルチネス(西武四番)・・・西武が解雇したのち獲得。
小久保(ダイエー四番)・・・獲得経緯はきなくさい。が、怪我明けと言うこともあり、計算できるのか?
ローズ(HR・打点王) ・・・破格の条件で獲得。
取り合い?まぁ、筋書き通り。:清原(西武四番)・・・故障明けと言うこともあって、成績は落ちてた。が、年齢からして期待していた。
取り合い:ペタジーニ(ヤクルト四番)・・・現役の四番で、安定した成績。阪神、中日、横浜と獲得合戦の末、破格の年俸を払えたのは巨人だけ。
阪神:
松永(オリックス)・・・詐欺。
石嶺(オリックス四番?)・・・期待できるかは微妙だった。
佐々木(首位打者)・・・落ち目だった。
広沢(読売四番?)・・・本人の希望で自由契約も、巨人としては要らなかった。
アリアス(オリックス)・・・引き抜きに近い形では?という見方。日本への慣れもあり、オリ時代並に期待。
片岡(日ハム) ・・・現役のクリーンナップ。前年は少し低迷。
金本(広島)・・・現役の四番。年齢もあるが、同一リーグということもあり、主力として期待。
阪神のことはよく分からんが、こんな感じだよね。
少年が阪神も金満だとかべつに言ってねーし
巨人が金満でズルイ球団だと子供に思われてるって事実についてのスレッドだろ
良スレage
>>211 そうだな。イメージって大事だよな。
俺は落合が居た頃の巨人ファンだったんだけど、
近年あんだけやって優勝できないから言われるんだろうな。
阪神もやったけど優勝してるもんな。
>>213 すごいね。最近の巨人でファンになれたんだね。俺巨人ファンって大昔のファンが惰性で応援してるんだと思ってた
っていうか阪神を金満って卑下してるのって大半が巨人ファンだろ?
阪神を引き合いに出さなきゃいけないくらい補強してるのって巨人だけだし。
ヤクファンである少年も、阪神が金満なんて夢にも思ってないだろう。
ここからは俺の推測だが、少年は多分、親がヤクルトファンか、もしくはアンチ巨人なんだろうな。
で、事あるごとに「巨人は〜・・」って言い聞かされたとか・・。
そうじゃなきゃ「金で四番とってくるから」何てわかんないんじゃないかな。
>>210 落合は巨人でも4番を任されてかなりいい成績を残した。
俺は阪神ファンだけど佐々木はすっかり忘れてた。
もう歳も歳で外野なんか守れる状態じゃなかったな。
左の代打でなんとか使えたくらいで。
まだ大豊のほうが活躍してたけど、
主力を放出してのトレードは含めないのか。
>>214 あからさまに酷くなったのは翌年の広沢ハウエル取りくらいからだろ。
そもそも、それ以上前は小学生のガキだったし、辰徳くらいしかわからん。
>>216 もちろん知ってる。落合が来たから巨人応援してたし。
その功労者に対して、あんな仕打ちをするのを見て、
巨人にはあきらめた。
その前年の辰徳にも酷いと思った。
94年は途中からだったけど、それなりに頑張ったし。
しかも、中学校のキャンプでTV見れなかった頃に辰徳が打ちまくったのを
見れなかったのが残念だった。
219 :
トピずれかもしれないけど:04/05/06 03:03 ID:Ti88lqoC
阪神ファンの自分としては少年の気持ちも確かにわかるが・・・。
金のあるチームが金を使って補強するのは常識。阪神もしてるし。
逆にしないほうがおかしい。だから巨人の補強は間違ってない。
ただ問題はその金の流通が不公平なだけ。
万年最下位の横浜が巨人戦があるだけで
毎年放映権料数億円の収入を得られ選手がFA残留するセリーグと、
近鉄やダイエーなど、いくら優勝してもその巨人戦の放映権料が手に入らず
赤字になり選手に給料が払えなくなり移籍されるパリーグ。
人気面でも巨人戦があるおかげで知名度がある球団だってある。
横浜とか。西武、近鉄がセの球団なら人気でてるはず。
パリーグの選手がセに流出する原因ははっきりしている。
広島なんてパリーグにあったらもうとっくに身売りしてるよ。
早く1リーグ制になってくれればいいんだが。
(広島、横浜ファンの人、気を悪くしたらごめん。広島の育成主体補強とか
内川、河野、多村、村田、古木とあの自由で豪快な野球は僕も好きです。)
上の発言とは関係ないけど小久保無償トレードと入来の詐欺まがいトレード
の時は真剣に腹が立った。権力があるからとはいえ球界の盟主のすることだろうか?
はっきり言って脅しと謀略と情報隠蔽・・・暴力団の手口なのだが。
220 :
代打名無し:04/05/06 03:10 ID:a5rtmUws
>>219 いろいろと失礼な奴だな。
放映権云々はどうでもいい。FAとドラフトとかそっちの方が問題なんだよ。
だいたいトピって。どうぞYAHOOにお帰りください
>>216 >落合は巨人でも4番を任されてかなりいい成績を残した。
年 試合 打数 本 打点 打率
1994 129 447 15 68 280
1995 117 399 17 65 311
1996 106 376 21 86 301
・・・かなりいい成績?
年俸何千万ならかなりいい成績だが。
ちなみに中日での最終年
1993 119 396 17 65 285
落合は引き際を誤ったと思う。スレ違いすまぬ。
223 :
代打名無し:04/05/06 03:25 ID:a5rtmUws
しかし、子どものころ漫画やテレビで巨人ファンに洗脳されて
大人になって現実を知ると同時に正義感から巨人ファンを止めざるを得なくなるのがまともな人間だけど・・
最近は子どもにまでその悪行が知れ渡っているんだなあ
おそろしいことだなあ
チームを強くするために補強は必要だけど、限度の問題だね。。
ナベツネは大嫌いだし、さっさと球界から消えて欲しいが、
ただ一つ、「巨人を強くしよう」という思いを持っていることだけは、評価できる。
他のチームで「自分のチームを強くしよう」と本気で思ってるオーナーは数少ない(特にパ)。
ただし、方法は間違ってる。
球界全体のことを考えていないために「巨人を強くしよう」という信念だけで
なりふりかまわず、西武の4番・ヤクルトの4番・広島の4番・中日の4番・近鉄の4番・ダイエーの4番を
金や権力でうばいとるのは許されない行為である。
225 :
代打名無し:04/05/06 03:33 ID:VpfjCz84
カブレラかラミレスも巨人に入りますよ。今期限りでペタジーニが退団すればね。
俺はいいと思うよ、巨人。フロントの頭悪いからほら、今でも貯金ゼロでしょ?
ダントツで強いなんて事全くないしさ。
ちょっとまともな奴に指揮握らせたら全く詰まらなくなるところを、
己の弱点を省みない手当たり次第の補強および持ち駒の愚かな使用法によって団子レースの中に普通にうもってるし。
まあ、そんなアホ球団好きになる奴がいる事が俺には信じられんが、
ドカベンなどの野球漫画した読んだことのない、野球=HRみたいな感覚のド素人だけでしょ。
227 :
代打名無し:04/05/06 03:42 ID:a5rtmUws
今の巨人の位置とか全部計算づくなら凄いw
強くしようとして貯金0なら駄目すぎ
>>223 案外スレた大人ばかりで、大人になってむしろ今みたいなやり方も肯定するから
読売ファン:他球団ファンの比率があまり変わらないのかもね。
俺はガキの頃からマイナー志向で良かったよ。
かといって野球知らないと話題に入れない→広島が有力な対抗馬
→「おお、知れば知るほどカッコいいぞこのチーム」みたいに推移してったから、
生まれるのが10年遅かったら野球は見ない方向に行ってたかも。
229 :
代打名無し:04/05/06 03:49 ID:Q7PKWNwR
仁志君、
日本球界にセカンド守れる大砲&高アベレージヒッターが居なくて
ほんと良かったねw
ん、何、何?
珍の今岡はFA権獲得時にどうするつもりかって?
そりゃー、わからないよw
230 :
代打名無し:04/05/06 03:59 ID:rdj/uQdX
>>229 ∧ ∧
/ ヽ _/ .∧
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ
(____FDH7___)____
/:::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::/:::ヽ
l;;;;;;;;;;::::::::::::::::\::::::::::::::::/:::::::::::l
.|;;;;;;;;;;;;:::::::::::<●>::::::::<●>::| 熱い声援、旨い明太
|;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::|
ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::∈三∋::::::::ノ
231 :
仁志:04/05/06 04:01 ID:Q7PKWNwR
うっ、
アイツもいたんだ・・・
233 :
代打名無し:04/05/06 04:06 ID:2+R2AtVE
ヤクルトファンはアンチ巨人が多い。
それだけに巨人に勝てない今のチームに怒り憤りを持っていることだろう。
この少年が神宮でのあの様子を見たら立ち直れないかもしれん。
だからがんばれと。
234 :
代打名無し:04/05/06 04:13 ID:Q7PKWNwR
ヤクルトは先発のコマ不足が、ここ2〜3年慢性化してる。
毎年、ルーキーが春先から先発ローテに入れるチームも
どうかと思う。
235 :
代打名無し:04/05/06 04:27 ID:l8iB6vKe
>>234 2,3年どころじゃないよ・・
90年台途中からずっとだよ・・
236 :
代打名無し:04/05/06 04:29 ID:2+R2AtVE
>>234 好きでやってんじゃないよ
毎年でてっちゃうんからこういう事態が起きてる
238 :
代打名無し:04/05/06 04:33 ID:Q7PKWNwR
>>237 鷹のは、上手く「新陳代謝」してるという好印象。
燕のは、必死で「堤防決壊」を塞いでいるという・・・・
なんでキョジンはピチャーがよわいの?
井口は大砲でもハイアベレージバッターでもないよ
足は速いけど
井口は守備の上手い足の速い選手。当たれば結構飛ぶ。
去年はまぐれ。
…こんなこと言われても反論できないぞ井口…頑張れ…
242 :
代打名無し:04/05/06 04:49 ID:jOe9pDZB
>>229 広島のクレッグ・ラロッカ二塁手はどうよ。
既に5盗塁www
仁志って可も不可も無く、って感じのつまらない選手だよね。
243 :
代打名無し:04/05/06 04:53 ID:Q7PKWNwR
今岡は、
高打率で、
長打も打てて、
守備はそこそこで、
足が“糞遅い”選手。
なんで、サードが相当大きくボール弾いてんのに
あんなに楽々ファーストでアウトに出来る?
歩いてるのか?あん?
去年までの通算成績
仁志 949試合 .272 93本 122盗塁
井口 770試合 .259 125本 141盗塁
仁志よりパワーがあり、足もあるがいまいち微妙だ
井口…頑張れ…
>>243 今岡は足が遅いんじゃなくて全力疾走をしない主義。体力配分でも考えてるのかね。
246 :
代打名無し:04/05/06 05:08 ID:Q7PKWNwR
>>245 いや、全力疾走してるよ。外野へ飛んだ時は。
但し・・・
野手の間を抜けても、頭を越えても必ず二塁までだけどw
「ミスター二塁打」と言われてるだろ?
普通のランナーなら三塁打になるような打球でも
必ず二塁までしか行ってない。
247 :
代打名無し:04/05/06 06:20 ID:m9Lsqdp+
248 :
代打名無し:04/05/06 07:56 ID:I+bJXFov
星野FA戦跡
中日時代
武田
川崎
谷繁
阪神時代
片岡
金本
人の事言えんがな
実際お金でとれるのが4番だけなんだから、
買える選手を全部買えば4番が集まるの当たり前。
1塁とDHしか置き場の無い4番の年俸が、
偏った査定システムで高騰し、放出される。
代理人が付いている外国人は、
結果を出せば更改でふっかけられ易い。
実際最近外国人の移籍が頻繁じゃん。
コストに見合わないから放出する。
編成上必要だから獲る。
4番は買えるし代えられる。
これ現状の査定システムが生んだ常識。
高いの全部買ってる巨人の異常が目立つだけ。
251 :
代打名無し:04/05/06 10:17 ID:5Dk5mTKg
こんなに頑張って3位なんだからいいじゃん金で4番獲っても。
252 :
代打名無し:04/05/06 10:22 ID:DpKF1nLk
補強って足りないところを「補って」強くするもんだろ。
足りているところをさらに強くしたところで控えが増えるだけだ。
実力あるのに控えってのが増えると野球界にとってすごいもったいないことだと思う。
つまり、野球界全体の損失ってことに対してもアンチは怒っているのではないかと
落合の話思いっきり否定されたが、嫁本人が言ってた話なんだが
落合本人はFA権行使せず残留を決めていたが
嫁がここでFAしないと後の者が続かない、そうなれば野球選手の年俸は
低いままだって説得したと
だから今、野球選手の年俸が高騰してるのは
私のおかげだって自慢してた
>>252 禿同。巨人のは補強じゃない。
ペタなんかはむしろ他チームの戦力ダウンのほうが大きいなんて言われてたし。
大巨人軍は常に勝ち続けることを要求されるんだよ。
そのために補強するのは当然、補強しないと言うなら
ファンが許さないよ。生え抜き若手がどうとか言ってる
のは真の巨人ファンじゃない、潜在的アンチだよ。
巨人ファンなら巨人を応援するべき、選手はただの
駒にすぎない。
湯口投手も駒だったんですか、そうですか
歩の無い将棋は負け将棋、ってな
258 :
代打名無し:04/05/06 15:28 ID:Wo830ctQ
>>254 何十年か前にダイエーの選手を取ったとき
「○○がうちで活躍しなくてもいい、ダイエーが弱くなってくれるから
」
って巨人関係者が言ってたの思い出した。
選手名とか詳しいこと忘れたけど。
259 :
代打名無し:04/05/06 15:49 ID:nNMxs8D4
巨人ファンって野球見てて楽しいの?
>>259 巨人ファンは野球なんか見てない。翌日の新聞で勝った事を知って喜ぶだけ。
最近は貯金ゼロでストレスたまりまくり。
262 :
代打名無し:04/05/06 15:57 ID:mu3Uc1cy
俺は楽しい!他のチームから4番を取って
元いたチームと対戦してそいつが活躍し
相手チームファンの泣きそうな顔を見るのが楽しい。ザマーミロ馬鹿!!
そんなに愛着のある選手だったら話し合うなりイラネー選手うっ払ってでも金作れや
選手ってのは金!!ボランティアで野球してるんじゃないんだよ
俺に言わせりゃファンの応援が選手の心に届かないだけだろ。
だから自分のチームの4番が去るだけなのよ。
>>222 まあ巨人からすると3割20本なんて大したことない
のかもしれないけど、
阪神の金満補強の代表とされている金本でさえ、
2003年 .289 19本 77打点 ← こんなもんだよ
三冠王や50HRの落合から比べると落ち目ってことかな。
>>210を見ると、落ち目だったっていうのは、
>落合(中日四番)・・・落ち目だった。衰えてた?
>吉永(ダイエー元四番)・・・落ち目だった。
>佐々木(首位打者)・・・落ち目だった。
この3人だけど、使えても代打くらいしかないような
メンバーに入れるのはかわいそう。
巨人・落合は巨人・清原よりも活躍してたと思うよ。
ちなみにセリーグ去年の規定打席到達日本人選手で20本塁打以上は
高橋由、鈴木健、福留、古田、二岡、緒方、前田の7人、
うち30本塁打以上は福留1人。
>>262 じゃあ貯金のない今季は楽しくないだろうねw
巨人の選手の方が泣きそうな顔してるし。
266 :
代打名無し:04/05/06 16:02 ID:uQ8dKZ30
どいつもこいつも巨人に嫉妬ばかりだな
家が貧乏だと自然に貧乏球団が好きになるのか…
主役を愛せないダメな日本人気質丸出しだな
267 :
代打名無し:04/05/06 16:06 ID:ehR0sQP8
野球ファンの今のプロ野球界の望む意見で一番多かったのが
戦力均衡だってテレビでやってたよ。巨人はホンとに球界のこと考えてるんですかね?
>>266 巨人のお金持ちな点が好きなんですか?
お金好きなんですね。あなた貧乏でしょw
今シーズン、均衡してはいるな
巨人は口ばっかりで大して強くない
>>269 だからさー巨人が強いから嫌だと言ってるんじゃないんだよ。
とられたチームのことを考えろと言っているのだよ。
271 :
代打名無し:04/05/06 16:09 ID:mu3Uc1cy
>>264 普通なら楽しくないわな。今年はどこのチームもアホやって混戦にしてるから
そこそこ楽しんでますわ!今の俺の楽しみは相手のクローザーから点を取ることですわ
広島の永川は倒した。ヤクルトの石井もサヨナラ押し出しで倒した。中日の岩瀬も倒した。
阪神は安藤は倒したが・・・クローザーじゃないからまだダメ。後は横浜の佐々木なんやけど
倒せてない・・・いけそうなんやけど、名前負けしてる感じで面白くないわ!
これが巨人の断トツ最下位ならこんな楽しんだりはできないけどな。
あとは負けてるのにホームランが出た日にはそんな悔しくないな。史上最強打線なんで
日本記録はかるく塗り替えておかないと格好がつかないやろ
記録塗り替えたら俺のホームラン病も治ると思います
272 :
黒いゴジラ:04/05/06 16:10 ID:h1Ab7phz
全チームに絶対的なエースと4番はほしいよね。
昔はいたのに・・・中日(小松・谷沢)大洋(遠藤・ポンセ)
巨人(江川・原)などなど・・・・
観ていて楽しい対決とか増えそうでしょ。
273 :
代打名無し:04/05/06 16:10 ID:o29CmcKI
巨人は投手をあまり補強しないことで戦力均衡はかってるやん
>>270 え、阪神ファンの俺がそんなこと考えないといけないのか?
じゃあ、広島とオリックスと日ハムさん、ごめんなさい
>>5 遅レスだがj-skyじゃなくてj-sportsになりました
277 :
代打名無し:04/05/06 16:13 ID:4NKC+CFa
片岡のことかと
278 :
代打名無し:04/05/06 16:13 ID:ehR0sQP8
>>273 工藤とったり逆指名で上原木佐貫とってたりしてるじゃーん
それが実を結んでるかどうかは別でさあ
279 :
代打名無し:04/05/06 16:13 ID:uQ8dKZ30
>>270 取られる貧乏球団が悪い
お前は社会主義の国に行った方がいい
巨人ファンってやたらアンチの声を「嫉妬」で片付けたがるよね。
別に誰も「嫉妬」なんてしてないと思うがね…
悪趣味に大して「嫌悪」することはあっても。
281 :
代打名無し:04/05/06 16:18 ID:8MNQe+V7
他球団ファンの恨みは根深い。
>>279 960 代打名無し sage New! 04/05/06 16:06 ID:DVPOJScL
飽食の国が食糧難の国に行き渡る食料を買い漁った挙句、大半を食べずに腐らせる。
なんだかなあ。
取られる貧乏国民が悪いのか?お前の場合貧乏人が金持ち球団に憧れてるだけだろ?
反論ヨロシク。
283 :
代打名無し:04/05/06 16:24 ID:hTqM+VP9
>>258 >何十年か前にダイエーの選手を取ったとき
南海がダイエーに身売りしてからまだ「十数年」しか経ってないんだが。
今年のGの試合は面白い。去年まではなかった見所を紹介すると・・
清原がケガもしてないのにベンチで暇そうに試合を見ている様子。
この先ペタが本調子になったときの清原の処遇が楽しみ。
序盤、大量リードしていたにも関わらず、中継ぎ、抑えの不在で終盤
逆転される様子。先発投手が打たれ始めたときの堀内の表情も見所。
東京ドームの客席の空き具合。日テレの中継だとわかりにくいが
NHKのハイビジョンで見ると3階席を中心に空席が目立ちまくり。
その状況の中、球団はいつまで観客数を55000人と偽り続けるのか
興味深い。
>>283 そんなどーだっていいことをわざわざツッコまなくていいよ
>>284 昨日3ラン打ったのに明日には再びハッスル要員になっているであろう4億5000万円の地蔵を見るのは楽しい。
本当にベンチ内でのあの退屈そうな様子は面白いよね。
堀内は打たれたら普通に選手のせいにするしなー。あんまり表情変わらないんじゃない?
悪いのは俺じゃない、あいつらだっていうように。
空席についてはどうでもイイや。数えるの面倒だし、55000人ってことでイイヨ。
「アンチ巨人も巨人ファン」が今も通用すると思ってるのかねえ。
すでに変わっているんだが。
282のあと急に巨人ファンがしょぼんとしたのか書き込まなくなったな。
ガッツ・妄想・嘘・大袈裟溢れる読売オタの言葉どうぞ
290 :
代打名無し:04/05/06 16:45 ID:hTqM+VP9
>>287 「アンチ巨人」ってのは
「巨人にケチつけるのが生甲斐の時代錯誤の生き物」だろ。
大鵬とかは強すぎてアンチがいたらしいが、今の巨人は強すぎる事なんて決してないしな。
巨人が嫌われるのはあの汚れた精神だろ。
大鵬の強さが行司を買収とかだったら・・・・さすがに嫌だな。
292 :
ベイ命:04/05/06 16:50 ID:EgElyEZY
昨日のスタジアム、一昔前では考えられないような空席。
巨人の姿勢を非難するのもいいが、選手の人たちにもチーム事情を
考えた報酬要求をして欲しい。チームに育てて貰った恩とかファンの
声援諸々お金でははかれない価値にも目を向けて欲しい。
ただ、ビジネスライクに選手を管理するような冷たい球団なら別だけど…
低迷してるから選手をすぐ解雇したりトレードに回すような所はね。
その点、広島はいい。十年にして花開いた嶋を見るにそう思う。
ビジネスライクに年俸の上がりすぎた選手を売り飛ばして商売をしている広島なんかの何がいいんだか。
296 :
代打名無し:04/05/06 17:06 ID:uQ8dKZ30
広島は養殖業だな
丸々太ったハマチを読売阪神に売りつける
297 :
代打名無し:04/05/06 17:08 ID:mu3Uc1cy
契約金とかを廃止して球団の所有選手の数をもっと増やせばいいと思われます。
多くのプロを目指してる人のチャンスになりますし
もしかしたら隠れた原石が手に入るかもしれませんよ。でも契約金を払ってないから
使えない選手はバッサリ捨てるべきです。そこに同情の余地はありません。そんなことをすると
プロ野球のレベルが下がります。そうなれば選手も死に物狂いで頑張りますし、のんびりやってたらダメ。
契約金を廃止しても12球団とも裏で何かやるのは目に見えてますけどね
>>297 契約金0円にして選手かき集めたオリックスの現状をみるにあまり
妙案とは思えませんね。というかオリックスも既に契約金0円で採る
方針を捨てました。
選手枠廃止はいい案。つかなぜやらないのか不思議。
300 :
代打名無し:04/05/06 17:15 ID:86Prz6M7
>>283 おまけ。
ダイエーが強くなったのは最近の事で
設立当初はボロボロだった筈・・・
なのに
>>258の発言おかしくない?
301 :
代打名無し:04/05/06 17:17 ID:BGqUB3Qm
>247
失礼。勘違いしてた。「星野が」を「阪神が」に訂正。
>258,261
巨人がシリーズで南海ホークスに4連敗(杉浦が4連投)した時、
「杉浦を引っこ抜かないと来年も巨人は日本一になれない。
もし杉浦が巨人で活躍しなくても、南海の弱体化は確実」という発言を
誰だったかがしたらしい。でも信義の男杉浦を金で釣る事なんて
最初から出来るはずなかった。吉永はダイエーの余剰戦力だった。
>263
金本はもともと落合と比較するようなレベルじゃないし、年俸も
相場が高騰した今で2.5億。比較にならない。
>>210は俺じゃないんで。
>272
谷沢ってアベレージヒッターじゃなかった?小松の頃の4番といったら宇野。
302 :
代打名無し:04/05/06 17:17 ID:mu3Uc1cy
>>298 それをオリックスだけじゃなくて、全球団やるんですよ。
1つの球団がやったのはダメです。ってかオリックスは馬鹿です。自分のチームだけやったら戦力的に損します
そりゃいい選手なんかは契約金もらえるチームに行きますよ。残るのはプロに行けるか
行けないかのプロ志望の人だけになってしまいますから。全球団がやれば
いい選手も散らばりますよどこ行っても契約金もらえないからね。
まぁまず無理でしょう。12球団すべてが裏で反則技の炸裂させますから
巨人を嫌いと言い切った少年も神だけどそれに偉いね、と返したアナも神だよな
昨日のアナ誰だったっけ?
>>299 ファームが金を生むシステムになってないから。
俺小6まで巨人ファンだったからその少年に頭上がらないな。
テレビつけたら巨人戦ばかり、マスコミは偏向報道。
物心ついたときには巨人ファンとして洗脳されてたもんな。
今はメジャーもあるし、昔より補強が露骨だから子供もおかしいと気付きやすいのかね。
洗脳しにくいともいうか。
巨人ファンというだけで人間としてワンランク劣っている気がする。
巨人の他球団選手かき集めで一番悪影響なのは
他球団の魅力が減るってことなんだよな。
戦力ダウンして弱くなったチームと戦ってるのを見たってあんまり面白くないし
なによりチームの顔がいなくなるのはファンがガッカリする。
また新しいのが出てくるからいいと言う奴もいるかもしれんが
そう簡単に出てくるもんでもないし。
そういうことを気にしないナベツネがいなくなったら少しは良くなるのか?
>>306 本当に 『 気 が す る 』 だけなのだろうか
>>307 そんのとおり。補強じゃなくてほかを弱くしてるだけ。金があって補強したいなら
バリバリのメジャーリーガー呼べばいいじゃねえか。。。。ん?レイサム?誰だそれ?
310 :
代打名無し:04/05/06 20:23 ID:KaqgKna3
とりあえず少年はネ申
311 :
代打名無し:04/05/06 20:30 ID:hESE+NZE
最近は相手の弱みにつけこんで金を使わずにとってくるから憎ったらしいよね >K久保
312 :
代打名無し:04/05/06 20:45 ID:7ZAIkV/M
313 :
代打名無し:04/05/06 20:53 ID:twSOS+mS
巨人は嫌いです。すべてが
314 :
元甲子園の売り子:04/05/06 20:57 ID:X0BCZpVQ
昔、おれが小学生のころは
小学館の「小学○年生」 ばかり、買って読んでたが
それにはホトンド、巨人の選手のことしか写真は載ってなかった
おまけに、漫画で「リトル巨人くん」
なんてのがあって、小学3年生の少年が
巨人に入団して投手で活躍するんだもん
巨人ファンになってしまうよ〜
ま〜〜洗脳みたいなもんだよな〜
他にも「巨人漫画」は色々あったよな〜
巨人の星、侍ジャイアンツ 童夢くん とか
きりがないよ〜子供の時に
巨人ファンに洗脳されてたんだよな〜俺達
今は正常な阪神ファンやけど〜
阪神はチームが弱かったからいいって言ってる奴がいるが
巨人も弱いんだからとってきていいじゃん。
まあそんなもんだ。
俺も『かっとばせ!キヨハラくん』のおかげで
清原今でも好きだよ。
桑田は漫画よりも本人のエピソードを知った後の方が好きだけど。
横浜ファンだけど、いまいち森監督を嫌いになれないのもこの漫画のせいだな。
補強するのは悪いこととは思わないよ。
どこだって優勝したいだろうし、選手を育てる能力のないチームなら
他から金出して盗ってくるしかない。
でもな、例えば俺が西部ファンでな。
清原が虚塵に行った時に
「あ〜、やっぱり虚塵に行ったか。まぁ新天地で頑張ってくれ」
と思うわけだ。でもな、それが試合にも出ずに代打要員になるくらいなら
「だったら最初から盗るなよ。つーかペタに手出すなよ」
と思ってるわけだ。
ここが阪神と違うところだろう。
広島ファンの中には新天地で活躍している金本を応援してる人も多い。
市民球場で広島阪神戦見に行ってみ。金本の声援はレフトライト問わず聞こえてくるから。
とりあえずageときますね
319 :
代打名無し:04/05/06 22:28 ID:JtqFx4NH
上がってねーし!
ゴルァ!
320 :
代打名無し:04/05/06 22:32 ID:7ZAIkV/M
>阪神はチームが弱かったからいいって言ってる奴がいるが
>巨人も弱いんだからとってきていいじゃん。
そうじゃなくて阪神はずっと4番不在だったんでしょ。
巨人のように4番が既にいるのに乱獲するのは異常。
少年の目にも「4番コレクション」に見えるわけだ。
弱いからと開き直るならまだしも
史上最強打線なんてふざけたネーミングは
喧嘩売ってるとしか思えない
323 :
代打名無し:04/05/06 22:36 ID:7ZAIkV/M
史上最強打線とネーミングした香具師もおかしい
調子に乗らすな!
>>322 まあ、2ch的には一時、非常に盛り上がったわけだから
讀賣巨人軍終身名誉監督長嶋茂雄マンセー でいいんでない?
325 :
代打名無し:04/05/06 22:37 ID:tpNud3rQ
広島は嫌いです。貧乏だから
結局松井が抜けた穴が埋まらず必死に4番を掻き集めただけなんだが
327 :
代打名無し:04/05/06 22:39 ID:Kk3eFbAn
2004年・補強選手年俸
(1億円以上のみ、単位億)
巨人 阪神 中日
1 ペタジーニ 7.2 アリアス 2.9 谷繁 2.5
2 ローズ 5.4 金本 2.6 アレックス 2.2
3 清原 4.5 片岡 1.8 川崎 1.5
4 工藤 2.8 伊良部 1.5 バルデス 1.2
5 江藤 2.1 矢野 1.4
6 小久保 2.1 ウィリアムス 1
7 前田 1.4
ヤクルト 横浜 広島
1 ラミレス 2 佐々木 5 シーツ 1.4
2 中村 1.2
3 ウッズ 1.1
4 ギャラード 1
5 若田部 1
ソース
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm
4番としての松井の穴が埋められなかったのではなく、センターとしての松井の穴が埋められなかったんだな
ペタ採ってなければ今回のローズ取りもまだ分からないでもなかったんだけどねぇ。
小久保も替わりに江藤を解雇したのなら納得できた
330 :
代打名無し:04/05/06 22:50 ID:7ZAIkV/M
もし、松井がまだいたらペタローズ小久保は来てないのかな?
みんな想像してみて
2004年・補強選手年俸
(1億円以上のみ、単位億)
巨人 阪神 中日
1 ペタジーニ 7.2 アリアス 2.9 谷繁 2.5
2 ローズ 5.4 金本 2.6 アレックス 2.2
3 清原 4.5 片岡 1.8 川崎 1.5
4 工藤 2.8 伊良部 1.5 バルデス 1.2
5 江藤 2.1 矢野 1.4
6 小久保 2.1 ウィリアムス 1
7 前田 1.4
ヤクルト 横浜 広島
1 ラミレス 2 佐々木 5 シーツ 1.4
2 中村 1.2
3 ウッズ 1.1
4 ギャラード 1
5 若田部 1
ソース
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm 参考 嶋 0.07
>>330 う〜ん・・・・・・
まあ原さんならいくらなんでも松井がいるのにペタ採る真似はせんだろ
堀内なら分からんが
>>332 いや、結局採っていそうな気がする。
なにせ「あの」ナベツネだからいかに監督といえども逆らえないだろう。
>>333 実は堀内ってナベツネのお気に入りで監督になったから逆らえないところはある
原は逆らったから解雇された
広島(2004年)
1 緒 方 1億6500万円
2 嶋 700万円
3 ラロッカ 2700万円
4 シーツ 1億4200万円
5 前 田 1億7000万円
6 新 井 4000万円
7 野 村 1億円
8 石 原 2300万円
−−−−−−−−−−−−
6億7400万円
・
・
・
巨人
4 ペタジーニ 7億2000万円
もし堀内が原と同じ結果を残したとしても
2年目で解任とかはなさそうかも
お気に入りだから
>>335 ペタ一人で8人分かよ・・・
巨人って凄いとこだな
338 :
代打名無し:04/05/06 23:18 ID:Rp3HsODT
>>331 清原の4億5千万も凄いな
打席で割ったら、いくらになるんだろ?
>>338 そいういことなら、中日の投手に
負けず劣らずのサンプルがいるよ。
昨日の清原・江藤・小久保がベンチも凄いな
たぶん年俸合わせたら広島のスタメン並だぞ
341 :
代打名無し:04/05/06 23:24 ID:Rp3HsODT
>>340 西武、広島、ダイエーのファンは、複雑な心境だろうな
4番じゃねえけど、
五輪予選でアメ勝ってたら、
今頃クレメンスがGにいた
>>303のレスで気になったんで確認したら、島村俊治アナだった。
それだけなんだけど。
344 :
代打名無し:04/05/06 23:29 ID:7ZAIkV/M
345 :
代打名無し:04/05/06 23:29 ID:B+e7dW42
>>340 清原・江藤・小久保
この三人がクリーンアップですといわれても違和感ないよな
347 :
代打名無し:04/05/06 23:33 ID:Rp3HsODT
>>345 うたい文句は、史上最強打線よりWクリーンアップの方が
正しいんじゃないか?
348 :
代打名無し:04/05/06 23:34 ID:B+e7dW42
フル出場した場合
ローズ(40本ほぼ確実)
ペタ(40本うてるだろう)
清原江藤小久保高橋(40本うてるかも)
349 :
代打名無し:04/05/06 23:48 ID:PvDUsFGn
>>317 オレはカープファンだが、確かにうちの4番が控えかよ、ていうのはあるな。
なんだかんだ言っても、江藤には活躍して欲しい(カープ戦以外で)。
もちろん、巨人が負けるのが条件だが・・・。
350 :
代打名無し:04/05/06 23:50 ID:H+Phzwav
僕も巨人を倒したいで〜〜〜〜す。by1001
川勾を中日に招待した時
ヤンキースが叩かれないのはただ単に日本のバカどもが
メジャーをしらないだけ。
正直、やつらはジオンビとかA−RODがどれだけ
すごい選手か知らないだけ。実感が沸かないから叩かない、それだけ。
352 :
代打名無し:04/05/06 23:55 ID:Rp3HsODT
>>349 みんなそう思ってるよ、
いくら敵のチームに行ったって、今まで応援してた選手を
憎くはなれない。
外様ということで、差別を受けてるような感じもする。
353 :
代打名無し:04/05/06 23:58 ID:1UxBU+pe
354 :
代打名無し:04/05/07 00:00 ID:HYYMiIi8
>>351 よく知ってるよ
そのかわり、ペティット、ウェルズ、ソリアーノ、クレメンス等を
放出したのもね。
>>341 西武ファンだが僕は特に何も・・・
清原いなくなった為に若手が育った感があるので
>>341
広島ファンだが特に何も・・・・
江藤はあらかじめ予想できてたことだし・・・。
俺もかぷふぁんだが、江藤が活躍しようが特に興味は無い。
しかし、フル出場してたら40本は打つだろうから勿体無いとは思うな。
358 :
代打名無し:04/05/07 00:17 ID:5pfUO80q
>>351 他国で何やってても別に構わんと思うが…
それこそあんたが言うように実感わかないからね、直接被害受ける訳でないし。
日本人が何言った所で向こうにとっても関係ないし。
そんな当たり前のことで偉そうにバカ呼ばわりするあんたの神経は疑うがね
実況板は(ry
362 :
代打名無し:04/05/07 00:20 ID:yvMif21l
とりあえず カープは球場の電光掲示板を修理するべきだな。
話はそれからだ。
>>359 間違えなく泣くねww
マルチネスが巨人に入団した時もショックだった罠
>>359 そんときは、嶋を手放した球団を見放す。
365 :
代打名無し:04/05/07 00:28 ID:NnJF37Nw
いや、4番をかき集めるのは
バカオーナーの趣味だからしかたないとして
不公平な審判(判定)はやめてくれ
ますます野球が面白くなくなる
不公平つうか、下手なだけなんだと思うが・・・。
ミスジャッジに公平も不公平もないと思う。
仮に、特定の球団に有利は判定が多すぎるというのであれば、その審判の無意識な判断。
刷り込まれてる世代だからな。本人が公平にしてると言っても、精神(ry と同じだべ。
367 :
代打名無し:04/05/07 00:40 ID:NnJF37Nw
審判も一流なら意識的にでも公平にジャッジしようと
するはずなんだが・・
あまりに目立つよな。毎回毎回
まあ野球が二流なスポーツという証拠だな
368 :
代打名無し :04/05/07 00:51 ID:0cwDLjQn
スカパーでの中日 ヤクルト戦の中継前だな。俺も見た。
あの少年は健全なプロ野球ファンに育っている。
369 :
代打名無し:04/05/07 00:52 ID:WowKVX4Z
>>368 俺も子供生まれたら絶対そういう達者な子に育てる
今年、巨人が優勝したら、
プロ野球が単なる金権至上主義のスポーツであることを
露呈することになる。
371 :
:04/05/07 01:01 ID:rUjuKDz7
落合
清原
石井
広沢
ハウエル
マルティネス
江藤
ペタジーニ
小久保
ローズ
372 :
代打名無し:04/05/07 01:02 ID:yateiCHC
しかし流石にこ巨人も阪神から4番(主力打者)やエースを引き抜いたという話は聞いたことがないな。
互いに何らかの協定でもあるんとちゃうか?
3〜4千万の年俸が出せずにチーム看板選手の中西を放出する
ジェフ市原のようなチームがいいのか?
374 :
代打名無し:04/05/07 01:03 ID:55ygiHQO
小笠原と城島は四番じゃないからいつでもとって良いってことだな
>>372 昨今の阪神にはスラッガーと呼べる選手がいなかったからでは?
376 :
代打名無し:04/05/07 01:04 ID:yateiCHC
ジェフ市原って千葉に移転して千葉ユナイテッドと改名するチームか?
浦和も親会社があれでヤバイんじゃねーの?
(スレ違いスマソ)
>>370 あのなとっくに露呈してるよ
大体
>>1みたいな少年だって珍しくないし
まあ今時街中で子供もプロ野球の話せんけど
俺に言わせてみれば
巨人ファンのガキが一番巨人にぶつぶつ文句言ってる
378 :
代打名無し:04/05/07 01:12 ID:KUFG+yXb
巨人にスンナリは入れなかった。運の無い面子!!
原や高橋とは顔つきが、違う何故か貧相だ。
379 :
代打名無し:04/05/07 01:18 ID:k9wjUQF/
でもジェフってJリーグに存在するチームの中で
唯一二部降格が一度も無い名門チームなんだよな。
Jリーグになる前は強かったのにだんだん弱くなっていった。
>>375 スラッガーの息子なら昨シーズンオフに巨人行ったよ
381 :
代打名無し:04/05/07 01:24 ID:0cwDLjQn
Jは開幕して、名門チーム(市原、浦和)は弱体化してそうでもなかったチーム(鹿島、磐田)が強豪になっていったんだな。
そろそろプロ野球もそういうダイナミズムが無いとつまらん。
巨人や西武が最下位に沈んでロッテや広島が優勝するような展開は今の金満至上主義のプロ野球界では有り得ないだろうな。
382 :
代打名無し:04/05/07 01:27 ID:k9wjUQF/
もうどこの世界のスポーツも金満史上主義だからな。
欧州サッカー、米野球なんかは金無いチームは悲惨すぎる。
まだ日本の野球はマシなほうだよ。
>>382 そうだな、
そう考えるとナベツネが熱心な野球ファン気がしてきた
>>379 名古屋・鹿島は?
東京V・横浜FMは名前変わったけど。
385 :
:04/05/07 01:44 ID:zuasGOwx
巨人ファンの肉片?が飛び散ってた。本体はデローンとして腐った魚みたいだった。
386 :
代打名無し:04/05/07 01:50 ID:HYYMiIi8
>>382 米野球のドラフトはウェーバー方式だよ
金の無いチームでも日本より救いは有る
387 :
代打名無し:04/05/07 01:52 ID:8c9ar8nY
いくらウェーバー制とはいえ貧乏球団はそう遠くない未来に
スター選手を放出しなくてはならなくなるんだがな。
つか、巨人は今のままでイイし、ましてや親しみある球団なんかにならなくて
いいよ。憎らしいくらいが叩きのめした時の喜びもひとしおなわけで。
389 :
代打名無し:04/05/07 08:38 ID:yUA9NDh+
巨人というチームは自己中心的すぎて気持ちが悪い
390 :
代打名無し:04/05/07 08:48 ID:QSTe/bZ1
そういや、ヤクルトがラミレスとの契約が今年で切れるんで、
ヤクが「4年10億」の条件で必死に引き止めようとしてるらしいが
小さい、小さい。ホンキで引き止める気あるの?
こんなもん巨人なら「5年20億+α」だぞ。
ラミレスは、ペタジーニにように裏切り行為はしないよ
392 :
代打名無し:04/05/07 09:43 ID:m9MYtsY+
30億集団なんでしょ。毎年優勝できて当たり前のはず
所詮大したことないチームだよ。
>>1の少年は
こうやって極少数のサイコアンチに神格化されて
どう思うのやら。
イラクで捕まった今井君みたいな目つきの
キモい野球ヲタにならねばよいけど。
>>1 自分で神を名乗ってる時点で逝っちゃってます。
バスジャックでも引き起こさないようにね。
395 :
代打名無し:04/05/07 12:48 ID:BVW03Cvj
巨ヲタ晒し上げ
>>372 > しかし流石にこ巨人も阪神から4番(主力打者)やエースを引き抜いたという話は聞いたことがないな。
> 互いに何らかの協定でもあるんとちゃうか?
これからの時代はあるかもよ。
サッカーの世界でもバルサからフィーゴをレアル金でかっさらったて、
コーナーキックのたびに瓶やら投げ込まれてたな。
阪神から引き抜いたらかなりえげつない物が飛んできそうだな。
メイ
398 :
代打名無し:04/05/07 13:03 ID:OpcBz4K9
>>397 阪神時代のメイのどこがエースなのかと小一時(ry
メイは巨人が取らなくてもどっちみち首・・・
広沢が阪神いったのとかわらんな。
よく巨人とヤンキースって同じようなもんって言うけど違うだろ?
ヤンキースはさすがに飼い殺しはしないだろ?
(ライバルチームの戦力低下が目的なだけの)
メジャーで巨人みたいなことすりゃさすがに大問題になってるだろ?
そ も そ も
い く ら ヤ ン キ ー ス っ て い っ て も
【 江 川 事 件 】 み た い な こ と は し て な い だ ろ ?
>>401 巨人の場合選手引き取り手があれば出すんじゃない?
来年清原引き取ってくれる球団があるのかどうか・・・
高年俸がネックになって無理なケースが多い。
ヤンキースは飼い殺し少ないかもしれないが、レアルやミランは多数いるね。
サッカーの場合なんかだと選手育ててそれを売ることで球団経営をやりくりしてるケースが多い。
おそらく日本の球団のいくつかもそんな状況だと思う。
小久保には驚いたけど。
ちなみにNBAでは普通に江川事件が毎年多数あるけどね。
ルールとしてOKにすれば良いだけかと思うんだが。
403 :
代打名無し:04/05/07 14:57 ID:hbbZwmCi
俺は去年松井が入った関係でヤンキースを応援していたが、今年A.ロッドが
入ってなんか白けた気持ちになった。ソリアーノの方が発展途上で魅力があると
思っていたんだが・・
見方を変えれば巨人ファンはよく愛想も尽かさず応援し続けられると思うよw
>>403 それはあんたがニワカヤンキースファンだったから。
ファンはやり方、チーム編成、成績を問わずファンである。
文句は言うけどね。
406 :
:04/05/07 15:29 ID:x3LebnhV
俺はダイエーの即戦力先発毎年二人獲得がすごく嫌だ
活躍しなかったやつもいるけど
>>403 俺もイヤというかうらやましい。
だから杉内sageとか斉藤とか見てるとざまーみれ、って言いたくなる。
>>405 小学生にすら巨人=金と見られているってことをを認められず、
少年個人にけちつけてる奴は小学生以下の人間性だと気づけよ。
>>409 正直その親がどうかと思うがね。
よくそういうこと教えたもんだね。
正しくはプロ選手は全て金なんだってことを教えなきゃ。
ボランティアじゃないんだから。
鍋常は裸だ!
巨人が金で他球団の4番を獲ってる訳じゃなく、
他球団の4番が金に釣られてるだけだろ。
413 :
代打名無し:04/05/07 16:41 ID:BVW03Cvj
>>407 お前本当に見てるのか?
斉藤が即戦力だなんて始めて聞いたぞ
杉内も去年前半は全然駄目だったし
>>412 まぁ他球団ファソが感情論で物語るからややこしいんだよ。
もう少し冷静に物事見て
「ピーク過ぎかけた不良債権化寸前の選手を、巨人が大金叩いて買ってくれてる」
と、解釈すればいいのにな。
>>412 またその移籍金を放出側のチームもほしがってる。
>>413 メジャーや欧州サッカーの移籍考えたらそんなに金使ってないし。
もっと他チームも金積める努力するべきでは?
努力の無さを他人のせいにするのはみっともない。
企業競争で金使って戦力補強するのを批判するのは資本主義国にいる資格なし。
金使っちゃだめ、そんなこと言ったらそもそも選手会はスト起すよ。
ダイエーもかなり頑張って金ばらまいてたが、親会社があんな状況になってしまったからな。
いつも思うがなぜその競技内で"資本主義"を持ち出すのだろう・・・
明らかにおかしいと思わないか?
それに言うまでもなく野球界にそういう内輪の資本主義に耐えうる
制度ができてないわけだが。
まずそれをちゃんと作ってからだろ。
418 :
代打名無し:04/05/07 17:15 ID:B7I1N63C
巨人を応援するのは勝手だけど、
巨人のやり方は反発を買いやすい・嫌われやすいやり方だってことは
ファンも認めるべき。(気づいているヤシもいるようだが)
それに気づかないヤシはよっぽど他人の気持ちに鈍感なんだろうね
419 :
代打名無し:04/05/07 17:15 ID:BVW03Cvj
メジャーは放映権の分配や課徴金制度導入して戦力の均衡化を図る努力はしてるけどな。
あんまり効果は発揮してないけど。
日本はそういう制度は出来ないだろうし、声も上がらないだろうな。
巨人が5連覇ぐらいすれば、さすがにそういう声も出てきそうだけど、
今の感じじゃいくら金積んでも無理みたいだし。
そもそもスポーツ観戦で「資本主義が〜」とか言い出す奴って
何が楽しくてスポーツ見ているのかわからん。
>>418 移籍する本人、出す球団、貰う球団 3者大満足なのに?
選手を満足させられない球団なんかとっとと売却しろ!
422 :
代打名無し:04/05/07 17:19 ID:BVW03Cvj
>>421 ファンは無視かw
さすが巨人ファンは話が噛みあわないなw
>>418 確かに。
巨人の放映権料当てにして生きてる球団を、必死こいて
応援しておいて巨人にケチつけてる超鈍感な奴らがいるからなぁ〜w
どこの国のどのスポーツに公正な制度があるのか聞きたい。
また、金積まない国がどのようにして選手を奮い立たせることが出来るのか知りたい。
レベル向上するならいっそ球界統一の給料制にすれば良いだけ。
選手側がOKするはずないけどね。
弱いチームで試合出て活躍する方が、金貰ってベンチ温める仕事より楽しいと思うけどね・・・
426 :
代打名無し:04/05/07 17:26 ID:4vbBtD9g
巨人戦の放映権料だけで生きてるセコイ寄生虫。
そのうえ自軍の選手を売って自転車操業してる球団もあるからな。
引きとめもしないくせに獲られたとか言ってる馬鹿なファンw
巨人の選手って、あんなにお金貰ってて、ファンや社会に還元していないの?
>>425 楽しくなくても金貰って引退後の職にもありつける方を選ぶのが賢明。
>>426 巨人に獲られたと言うより、喜んで差し出してるケースの方が多いからね。
何時の間にか巨人ファンが己の醜さをアピールするスレになってますよ…
まともな巨人ファンもいるんだから、あんま足引っ張るのはよくないよ
430 :
斉藤宜之:04/05/07 17:36 ID:d/S5DDq0
江藤もペタも清原もローズも小久保も・・・みんな、みんな大キライ!!
金さえ貰えればずっとベンチで野球できなくてもいいやなんて考え方、野球選手としては愚の骨頂。
それを肯定する巨人ファンも言わずもがな。
選手を売リ飛ばして戦力が落ちても保証金さえ貰えれば良いなんて考え方、野球チームとしては愚の骨頂。
こんな屑チームは屑ファンを連れて早く消滅した方がいいよ。
>>431 でられないのは実力だから仕方なかろう。
仁志、二岡、清水、高橋、阿部はそれでも生え抜きでレギュラーつかんでるんだから。
外様でレギュラーつかんだのは3人。そのうち2人は外国人助っ人。
そう考えると他のチームと比べてかえってスタメンの生え抜き比率は高いかもな。
>>430 お前は自分でチャンス潰したんだろうがw
巨人がそのチームを心から愛している他球団選手を借金のカタに無理矢理獲得するような
形にでもならない限り批判も単なる感情論でしかない。
いわば自分を金銭的に高く評価してくれるところに行った結果だし。
採る側採られる側納得の上での移籍と言うことを忘れるな。
ただ、小久保の件はよくわからない。
>>429 巨人ファンと言うより読売信者だな
読売信仰は絶対だと信じて疑わない彼らに何を説明しても・・・・・いわゆる「バカの壁」ってやつ・・・・・
>>432 運営上普通のことだと思うが。
ローマでは今年攻めの大黒柱トッティ、守りの大黒柱サムエルの二人を放出しそうだし、
ユーべではやはりチームの大黒柱ネドベドを放出しそう。
優勝を争うチームが主力を自ら放出する。
その分将来性のある若手を獲得して起用する。
運営上赤字化してしまうので、高値のうちに売りさばくのが通常。
チェルシー、バルサ、レアル、ミランあたりがそのピークを越えた選手をとる。
MLBでもプレーオフから遠ざかるとすかさずトレードに出す。
プレーオフに出られそうにないのに高年俸の選手を保持するほうがアホだって考えてる。
当然かぶるポジションに高年俸の選手二人はいらない。
ま、巨人は選手獲得しても放出しないので、アホなんだが。
>>433 レギュラーを掴んでいる?そこのポジションは獲ってきた選手がいないだけじゃないか。
一塁は清原とペタ、三塁は小久保と江藤が被ってるんだから実力関係なく移籍組みがベンチにいるのは必然。
439 :
代打名無し:04/05/07 17:56 ID:B7I1N63C
>>437 そうだよ。本来は普通なんだよ。
それがわからない基地外がいつまでも獲った獲られたって巨人に粘着するんだよ。
獲られた側はお金もらって大満足なのにね。
貧乏球団は潰れなくてすんで巨人に感謝してるぐらいなのに。。
>>438 他のポジション奪えるほどの実力がないことの証明では?
>>436 >読売信仰は絶対だと信じて疑わない彼らに何を説明しても・・・・・いわゆる「バカの壁」ってやつ・・・・・
それは自称「普通の野球ファン。良識ある野球ファン」にも当てはまるな。
本来なら例えばペタ獲得した時点で清原放出、
小久保獲得した時点で江藤放出なんだろうが、
実際引き取れる余裕のある球団あるのか?
ある意味11球団が高年俸ゆえ巨人に追いやり飼い殺してるような気も。
400番のレス見てると巨人が子供にまで嫌われる理由がよく分るはず。
>>441 苦しいな・・・お前去年のペタジーニの外野守備見てないのか?
そうそう簡単にコンバートできるとでも思ってるのか?
ttp://homepage.mac.com/butinyaon/menu.html 第13回 審判 ジャンパイアの存在 2001/3/13
第12回 ドームラン疑惑 ベルヌーイの定理 修正しました2001/6/5 修正前 2001/3/6
第11回 沢村投手ポイ捨てと別所事件 2001/2/27
第10回 巨人の優勝と経済効果の関係 2001/2/20
第9回 日程のイカサマとトリック 修正しました2003/4/20
第8回 巨人の応援はパクリのホームラン王 2001/2/6
第7回 これぞ情報操作 巨人の応援―タオル回し 2001/1/30
第6回 オリンピックと逆指名 2001/1/23
第5回 脅し体質 スタルヒン事件 2001/1/16
第4回 企業努力のウソ 2001/1/9
第3回 日本イカサマ野球機構 2001/1/4
第2回 元木選手 17才の少女に淫行 2000/12/26
第1回 上原投手の人身事故への対応 2000/12/19
>>446 小久保は初め外野。その後セカンドが定位置。
江藤は捕手→レフト→サード。
清原も高校までサード。
ペタを外野で使うのとは違う。
449 :
代打名無し:04/05/07 18:17 ID:oYVWBRSd
お前らまだお金を汚いものとみてるな?
選手にとって、お金=自分の評価なんだよ。誰だって自分を評価してくれるチームに行きたいのは当然だろ。
金払えないらそいつを球団が評価してないだけ、オリックスでさえイチローに5億出したからな。
野球を知らない人が始めて試合を見た時、プレー見たってどこがすごいとか分からないし
一番分かりやすいのが年俸なんだよ。年俸が高い選手=いい選手ってことやな。
金=自分の価値を表すのは当たり前
このスレの反対派はおそらく自分が出世して給料あがると
上司を汚いヤツめと睨むんだろうな。
面白い人達だ。
>>448 それで結局今のポジションでプロとして成功してるんだから今更他に変更する理由が無いと思うんだが。
清原なんてサード行った所でよけい被るだけ。万全ではない小久保に守備範囲の広い外野とセカンドは無理。
まさか江藤にマスクを被れと言うのか?w
そもそも他の守備をやろうとしたという話自体無いんだから巨人生え抜きが移籍組を押し退けて
レギュラーを掴んだという証明には全くなっていない。
452 :
代打名無し:04/05/07 18:29 ID:JP7FyQLN
巨人が勝つなら何でもいい。
檻(のフロント)は嫌いです。お金でマックとってくるから
>>451 小久保は大学時代はショート。
その後ずっとセカンドでセカンドで成功したんだからセカンドで良いんでないか?
慣れないサードの方がどうなのかと。
江藤もレフトの時に成功した。広島は足の速いのが多いため押しのけられたが。
結局小久保はスタメンで出るだけの状態ではない。
セカンドで仁志と競わせても現状では仁志に軍配。
江藤は元木にスタメン取られる始末。
清原は満身創痍でファーストさえシーズン通して出られない。
まともなのが現状スタメンのペタ・ローズってだけ。
出られるならいつでも他のポジション奪えば良い。
一つのポジションしか守れない時点で競争力無し。
代え難い選手なら昨年のペタのように何としてでも使う。
>>450 見せる(魅せる)事を売りにするプロスポーツ選手と
サラリーマンを同一に見るのはどうかと?
>>454 その代えがたいペタジーニは今年出たり出なかったりなんだがw
小久保は万全ではないんだから実力でレギュラーって訳じゃないだろ。万全ならば間違いなく小久保が上。
江藤が元木に奪われたってここ2、3試合先発ってだけじゃないか。どうせコロコロ先発変えるんだから元木が打てなけりゃ
また江藤が使われるだけだろ。
だから他のポジション奪えばいいって奪おうともしてないんのにさも移籍組を差し置いてレギュラー掴んでるみたいな言い方なんだ。
結局移籍組がいない所に生え抜きが収まっているという事はゆるぎない事実。
>>456 例えば昨年ペタの加入で清水はポジション失った。
そんなようなもんだ。
ましてや小久保はセカンド・ショートが本業。
江藤も外野ができる。
コンバートというもんでもない。
そこで争うのが本来だが、争わせないのは既にレギュラー取ってる選手が代え難いから。
>>455 サラリーマンもメーカーならそのファンに対していかによい仕事をするかという点で同じ。
相撲なんかはあまり叩かれることないね。
一時期上位力士ほとんど藤島部屋で藤島部屋の力士は上位対戦が無かった。
若貴もそのおかげで勝ちが多かったんだが。
459 :
代打名無し:04/05/07 19:24 ID:7qseKhSY
>>457 いや、現状で一番ベストなポジションで争わせるのが本来だろ。それでサードに江藤小久保、ファーストに清原ペタってなってる。
江藤の外野はあの鈍足じゃ外野守備はキツい、小久保だってあの動きじゃ二遊間なんて任せられるはずないんだから
そんなところで競わせる方がおかしい。
460 :
代打名無し:04/05/07 19:26 ID:A33uzGZU
461 :
代打名無し:04/05/07 19:27 ID:InBk3RKN
>>384 激しく遅レスだが
Jリーグだけで考えるとジェフ以外にもあるけど
Jの前身の日本リーグから考えるとジェフだけ。
>>460 マジ?それは知らんかった。てっきり遅いもんかと、スマソ。
463 :
代打名無し:04/05/07 19:33 ID:InBk3RKN
とりあえずたまに居るヤンキースやNBAや欧州サッカーの上位チームは応援してるのに
巨人は金使いすぎだからとか言ってる香具師をどうにかしてくれ。
巨人の金使いが嫌いだからアンチ巨人、でもレアルは好きとか言ってる奴は頭悪いだけなのか?
464 :
代打名無し:04/05/07 19:45 ID:jFFcmLVA
>>1 んじゃ他の方法で獲得すればイイヨ
出来るの?
つうかね。お金で選手を補強するのは全然かまわないんだよ。
ただ、4番打者クラスの選手だけを採ってくるのが嫌なんだよ。
たまには打撃はさっぱりだが堅守の選手とか、安定した中継ぎを
大金で補強するのなら見てても面白いと思う。
>>464 >>465 新人でも主力選手でもお金がかかるシステムを作った事を問題にしてるんだろう・・・・・それぐらい理解してレスしてくれ。
468 :
代打名無し:04/05/07 20:05 ID:wrpVLIdb
俺はダイエーの即戦力先発毎年二人獲得がすごく嫌だ
活躍しなかったやつもいるけど
469 :
代打名無し:04/05/07 20:07 ID:rtAc/7Uf
ショーン・グリーン取れよ
>>445 メイは一塁ベースカバーの誤審の抗議が甘かったとか言って
野村監督とケンカして自ら退団を申し出たんだろう。
巨人→阪神の広沢は引退間近に大幅年俸減を飲んでの
「最後に一花咲かせたい」系だから、
巨人→日ハムの落合、中日→阪神の久慈、佐々木誠、
田辺、愛甲、小早川、小宮山なんかと同じだと思う。
471 :
代打名無し:04/05/07 21:59 ID:kz3ErZ3H
まあ要するに、巨人の選手かき集めが合法であっても
それに嫌悪感を感じる人間はとても多いということだ。
しかもその嫌悪感は、野球そのものへの興味を削ぐ、と。
ショウビジネスの「自称盟主」なら、もうちょっと考えないと
まずいだろうな。
472 :
代打名無し:04/05/07 22:03 ID:8c9ar8nY
合法ってねじまげた合法だろーがよ・・・・・・
FAやるならウェーバーにしろ。育てられない球団が囲い込むな。
4番が既に何人もいるのに4番を乱獲するから少年にも批判されるんだよ。
長打が打てないと言われてた阪神もバランスがよくなってからはそんなに
補強はしていないだろう。
協会は巨人の関係者が山ほどいるので巨人の都合のいいように
ルールを変えるなんて朝飯前。
>>472の言うとおり、合法っていっても金のある巨人が有利になるように
ねじまげた合法だ。
ただでさえデーゲームがない、日程で有利、なんて巨人が有利になるように
作られているのにな。
FA・逆指名は巨人のためにあるようなシステムだな。
>>460 俊足とまではいかない。
豚のイメージがあるから鈍足だと思われがちだが
そう遅くはないという程度。
ネッチュープロ野球ではBランクになっている。
477 :
代打名無し:04/05/07 22:29 ID:R7EGD5l+
負け犬のヒガミばっかだなココは・・・
別に他球団の選手を集めちゃいけないなんて決まりは無い
資本主義にのっとった正攻法の球団経営術だって
プロ野球をつまらなくしているのは
巨人を独走させている貧乏11球団だよバカ野郎共
特にバカ大阪球団を始めとするセリーグの5球団
バカ大阪球団
俺プロ野球中継で解説から守備について「腰が高いですね」
なんて言われてたのは江藤しか見たことない。
ペナントレースは独走しないからいいんです。
別に金は関係ないけどな。
他球団のスター選手を集めたチームが優勝しても白けるってだけだ。
長い目で見れば誰も得しないぞ。
サッカーファンが
>>475 巨人のために作られたシステムですお間違いされませんように。
483 :
高田百歩:04/05/07 22:37 ID:YrgZfxic
>>477 成績じゃねーよ
今日も巨人はペタジーニ、小久保、江藤の3人がスタベンか?
補強どころか他球団の戦力を削ぐだけみたいな乱獲をするから
少年にも「4番コレクション」なんて言われるんだよ!!
切れた。
>>481の最後に「せいぜい一部のサカオタが喜ぶ程度」を追加。
486 :
代打名無し:04/05/07 22:38 ID:1Kaqg9LZ
確かに江藤腰高いなぁ!(笑)
487 :
代打名無し:04/05/07 22:39 ID:8c9ar8nY
>>477 なんでこういうバカがいるんだ・・・・・・
選手を集めちゃいけないとかそういう問題じゃないんだよ
巨人に都合の悪い公平なウェーバーを導入せずにFAとドラフトを両取りするシステムをごり押しし、通らなければ脱退すると恫喝するのが「資本主義にのっとった正攻法の球団経営術」だと思ってるのか?
やたらと引き合いに出すヤンキースだってそのくらいのルールは守ってる
どう考えても巨人は無法な事をしている 気付け。
>>483 近鉄をバカにしたわけじゃないよ。
バカな477の揚げ足とっただけ。
489 :
代打名無し:04/05/07 22:48 ID:ffQltq2t
96年末には清原を、99年末には江藤を
総獲りしようとしたチームがあるらしい。
いずれも 逃 げ ら れ た から目立たなかっただけ。
2002年末に、「ヤクルトの4番」と「広島の4番」と「近鉄の4番」の3人を
総獲りしようとしたチームがあるらしい。
そのうち2人に 逃 げ ら れ た から目立たなかっただけ。
どこのチームだっけ?
たしか、西宮市にあるチームだったような・・・?
横浜も巨人も中日もやらかなった「他球団の4番を一度に3人も総獲り」とは・・・
それでいて巨人を叩くとは、まるで分裂病。
ま、読売への反発から、
真の野球ファンとかいうカテゴリを一人歩きさせて、
プロ野球観戦の幅を狭めてるアンチの弊害はスルーな訳だよね。
2軍の若手とか、過去の苦労談を知らないと、
野球ファンじゃないとかゆう窮屈さを強要するのは馬鹿げてるね。
「おとーちゃん今日松井は出るの?」とかいう会話が聞ける
東京ドームであってほしいよ。その方が健康的。
小学生がしたり顔でドラフト問題を知ったかぶったり、
「もときはいんこうしてるから…」とか親に言わされるのを
「良識が育ってる」とかいう世界観にはついていけまへん。
子供の教育は親の自己責任でっから好きずきですけどねー。
釣りだとわかって釣られてやる
あのなあ、阪神の2002年のオフに動いたのはなあ、
確かにペタ、兄貴、ノリに声をかけたけど、
どこぞの球団がやっているような、
「3人とも入団させよう」ってした訳ではないんだよ。
誰か一人を獲得できたらっていうことでの話だろうがよ。
で、その中から兄貴が来てくれたって訳なんだよ。
で、その動きの中でノリ、ペタはただの守銭奴だったから
いち早く手を引いたってのもあったけどな。
何もわかってないくせに分かったようなことを言うな。
492 :
代打名無し:04/05/07 23:01 ID:Awgv0ffB
まあその松井の穴が埋まらないから狂ったように4番を掻き集めて巨人は失敗してるんだが
493 :
代打名無し:04/05/07 23:05 ID:xZJ1aDZO
堀内さん守りのチームとか言ってなかったっけ
494 :
代打名無し:04/05/07 23:06 ID:JdDzgQAn
別にいい気すんすけどね。金あるんだし勝ちゃいいんだし、しかも別にプロ野球つまんなくねぇし、四番でもエースでもどんどんとりゃ。あとは本人のプライドの気しますがね。
495 :
代打名無し:04/05/07 23:20 ID:7pORgoel
世の中金じゃー
あひゃーーーーーー!!!
496 :
代打名無し:04/05/07 23:20 ID:HVbDHcVJ
正直ローズすごすぎませんか
阿部の陰に隠れてるがローズはペースが落ちそうな気がしない
なんか70本位いってしまいそう
他から取ってくれりゃ良いんじゃー
簡単簡単
498 :
代打名無し:04/05/07 23:21 ID:JdDzgQAn
正直適正間違えてないすか?堀内監督。どー見たって打のチームっすよね。投手出身監督と打者出身監督の違いってやつっすかね?原監督ペタレフトで清原ファーストでしたしね。
読売首位かおめでとう。
うちに1勝5敗の割には良く頑張っている
ほめてやろう
今年は去年にもまして読売銀行に期待しているよ
よろしく頼むよ
500 :
代打名無し:04/05/07 23:28 ID:JdDzgQAn
ローズスゴい共感!セリーグにも適応ってやっぱ日本球界の一流打者って感じですよね!
501 :
代打名無し:04/05/07 23:37 ID:kSMCUivB
個人的には、生え抜きを応援したいが...
ただ、現状、4番は、FAだったり、外人助っ人なのが主流だろう。
それに、資本主義世界では、高く評価してくれるところに行くのが
当たり前。ヤンキースや、レアルマドリードなど、巨人の比ではない。
まあ、終身雇用、村社会の日本の伝統では、チームを移動することに
風当たりがまだ強いが。
まあ、ナベツネ嫌いが多いのも、反感を買う理由だろうが。
4番をかき集めるというより、それが巨人なのがたたかれる原因では
なかろうか(藁
なんていうか、雰囲気が秀吉死後の家康にそっくりだな、読売は
権力を笠にやりたい放題
ヤンクスやレアルは補強したら他のポジション被る選手を放出する
巨人は飼い殺す
504 :
代打名無し:04/05/07 23:57 ID:Yq6eA4Gs
>>503 まーメジャーはトレードとか活発だし(ヤンクス以外にも金あるとこあるし)、
サッカーは移籍しやすいし
505 :
代打名無し:04/05/08 00:04 ID:0xJ4GAIz
506 :
代打名無し:04/05/08 01:32 ID:EBXARg1n
>>490 子供はみんなアホでテレビの言うとおり巨人応援してりゃ良いと思ってんのか
>「もときはいんこうしてるから…」とか親に言わされるのを
どこの子供?
小学生くらいだと、親より友達の影響を受けやすいと思う。
学校で人気のあるチームとか好きになる可能性が高い。
基本的に子供は学校で話題になるものに敏感だし。
ま、クラスで人気あるチームがヤクルトって言うのも渋すぎる気がするから
違う気がするけど、少なくともクラスで人気の野球チームが巨人ではなくなってきてるって
ことじゃない?で、その理由として「お金で4番集めるから」と…
子供達にすら汚いものと見られる現状を資本主義だからどーだらと
大人の理屈で正当化しようとされてもねぇ…
508 :
代打名無し:04/05/08 01:47 ID:z+xt3Bzk
欧州サッカーで飼い殺しは普通だべ。
ローマ時代の中田を見れば一目瞭然
509 :
代打名無し:04/05/08 01:51 ID:l8vg97WT
地元チームもない田舎ならガキの頃は普通巨人ファンでしょ。
そのうち自我の芽生ってもんがあるはずだと思うけど。
510 :
代打名無し:04/05/08 01:53 ID:EBXARg1n
>>509 俺、生まれも育ちも横浜で、親は西武ファンだったけどヤクルトファンになったよ。
ガキのころ普通に巨人ファンって意味が良くわからん
511 :
代打名無し:04/05/08 02:08 ID:BvPPlxC0
サッカーやアメリカプロ野球は関係ない。
日本プロ野球とはシステムが違う。
512 :
代打名無し:04/05/08 02:13 ID:oSFFDrNd
1 二 仁志
2 左 清水
3 中 ローズ
4 右 高橋
5 一 ペタジーニor清原
6 三 江藤or元木
7 捕 阿倍
8 遊 川中
9 投 投手
(二岡復帰により改変の可能性あり)
このチームの3年後のスタメンを予想しろ、って言われて
そうそう書けるのも少ないと思われ。
513 :
ラミレス:04/05/08 02:14 ID:X2/npRlI
企業努力して何が悪い!!!
読売は向上心を持った優良企業なんです。
それに比べて阪神電鉄ときたら・・・はぁ。
514 :
代打名無し:04/05/08 02:28 ID:z+xt3Bzk
俺が小6の頃の日本シリーズが巨人ーオリックスだった。オリックスが優勝したんだけども。
クラスの担任が巨人ファンで巨人が優勝したら宿題減らすとか言ってたため
俺以外のクラス全員が巨人応援してたよ。
んで結局優勝できなかったのに残念賞とかいって宿題無しに。
クラスに一人だけのオリックスファンの俺は腹いせに大量の宿題をプレゼントされたよ。
この事件のせいで高校入るまで巨人大嫌いだったよ。
>>508 あのー、中田はローマで飼い殺されてなどいないんですが・・・。
スクデッド獲ったらパルマ移籍してるし・・・。
516 :
代打名無し:04/05/08 02:32 ID:ttHcI0vZ
>>514 ネタじゃないなら今からでもいいから教育委員会行くか、ここでそいつの実名晒せよ。
それ、ひどすぎるぞ。
517 :
代打名無し:04/05/08 02:34 ID:z+xt3Bzk
>>516 残念ながらその人は既に逝ってしまわれますた。
518 :
代打名無し:04/05/08 02:37 ID:z+xt3Bzk
>>515 結果だしてんのにトッティ優先主義で試合に出して貰えないが理解できない、
試合に出して貰えないならローマに居る意味無いっていってパルマに行ったんでしょ。
少なくともあの1シーズンは飼い殺しだった。
>>518 トッティ優先主義って当たり前なんじゃないの?
ローマはもともとトッティ中心にチーム作りしてるチームだし、
それにトッティが調子悪いとボロボロになるチームだったから、代わりのトップ下が必要だったんじゃなかったっけ?
520 :
代打名無し:04/05/08 02:47 ID:z+xt3Bzk
>>519 俺はローマに中田が入ったとき監督もトッティも中田との共存出来るシステムを
模索すると言っていた記憶があるんだが。でも結局それは中田を引き入れるため
虚言だったみたいだけどね。
なんでサッカーの話してんの
522 :
代打名無し:04/05/08 02:51 ID:z+xt3Bzk
そうだったねスレ違いスマソ
523 :
代打名無し:04/05/08 03:12 ID:5OmK86wZ
巨人は汚い。教科書に載せよう。
かつて、上原が「雑草魂」なんてテレビで堂々と発言。
マスコミも馬鹿みたいに放送。それを見たお馬鹿な視聴者は素直に騙されるしかない。
でーも、よく考えたらおかしいよね。巨人のドラ1って時点で花壇咲く花だろ、薄汚い花だが。
雑草魂を感じる選手はもっといるのに、マスコミの馬鹿さとプロ野球ファンの低レベル化を感じずにはおれん
>>523 しかも親が調子にのって「雑草魂の育て方」とかいう本だしてるしね。
そんな糞本を置いてるうちの近くの図書館に
ふざけるな、といいたい。
っていうか雑草魂なんて聞いたこともなくてハァ?って思ったよ。
もし上原が横浜の選手だったらノミネートも無かっただろう。
526 :
524:04/05/08 03:46 ID:5OmK86wZ
IDが一緒だ。
こんなことあるんだ。
527 :
代打名無し:04/05/08 04:35 ID:J6+8M1FY
>>512 3年後・・
ま、松井が戻ってくるんじゃない?
商業的に見ても・・
あとはどこの4番だろうね。
カブレラは確実だろう。
>>5OmK86wZ
(・∀・)お疲れ様です
雑草云々は松坂との比較から生まれた言葉だろ。ま、やつの経歴と
比べると大抵の選手は霞んじゃうんだけどね。
529 :
代打名無し:04/05/08 05:07 ID:FdBesuxt
>>523-524 どうせ自作自演するなら、もうちょっと時間置いてからやろうな。
怒りに任せて恥をかくなよ。
530 :
代打名無し:04/05/08 05:43 ID:3nT+eu0d
分かりやす過ぎるな。
読売の悪事位なw
ID変換失敗
532 :
代打名無し:04/05/08 05:50 ID:bV2B3HSe
巨人は好きです
金で凄い選手獲ってきても4番打つのはゴロノブだから
他球団への気遣いができてるなと思う
>>524 「雑草魂の育て方」ワロタw 上原キモイ
533 :
代打名無し:04/05/08 06:04 ID:Q8t/8UrR
福留も欲しい
4番横取り打線
535 :
代打名無し:04/05/08 09:17 ID:GxfL+HsR
由豚に4番打たせるんだったら他球団の4番乱獲するんじゃねーよ!!
欧州サッカーの場合、レアル、ミラン、チェルシーを除くと
経営メインだから無駄に飼い殺しして赤字になるなら放出して黒字化する。
ローマもトッティ中心のチームと言いながら年俸高いから今年レアルに放出されそう。
ちなみにミランだとリバウドが飼い殺しされてた。今だとルイコスタも。
レアルだとソラーリ、ちょっと前だとマケレレ、モリエンテスも飼い殺されてた。
バルサではリケルメとかも飼い殺されてた。
巨人も放出するから誰か買い取ってよ。
って言ってもどうせ年報高いからどこも引き取れないだけなんでしょ?
巨人が飼い殺してるんじゃなくて、他球団が飼い殺させてるだけ。
537 :
代打名無し:04/05/08 09:37 ID:GxfL+HsR
由豚に4番打たせるんだったら他球団の4番乱獲するんじゃねーよ!!
538 :
代打名無し:04/05/08 09:39 ID:OlztejP9
なあ古いファンの人よ
堀内エースの頃のファンの人
あなたたちは江藤が入ってきた頃からファンやめようとか
思わなかったの?昔は生え抜きに怪物がいたから
応援するのはすごくよくわかるよ
官さん辞めろ
540 :
代打名無し:04/05/08 09:42 ID:OlztejP9
>>536 ちょっと待て、ペタなんかは金があれば欲しいが
キヨなんか無償でもいらんぞ
当方西武ファン
541 :
代打名無し:04/05/08 09:42 ID:fsIIfr6o
今年この打線で優勝出来なかったら
来年はどんな補強をするのかね
542 :
代打名無し:04/05/08 09:44 ID:pKCek5Np
虚ヲタがいくら必死になっても、ガキに言われる時点で終わってる
>>540 だろ。要は引取手がないんだよ。
江豚はいるか?多分いらないと思うんだよなぁ。
544 :
代打名無し:04/05/08 09:54 ID:2TdZt3CN
テメーで掻き集めといて引き取り手がないだと?
虚塵ファンは死んだ方がいいね
545 :
代打名無し:04/05/08 09:57 ID:rpR45Tf4
ガキに分かる事が虚ファソには分からないw
自由契約にしてくれたら引き取る球団はあると思うよ
>>544 そりゃ獲った時が良い成績でも数年で評価はかわる。
かわった時は放出要因になるが、
高年俸がネックになり、ピーク過ぎた選手を欲しがる球団もない。
で、貯まりに貯まって飼い殺しとか4番コレクションとか言われる。
本来はNYYのように獲ったがダメならまた別の獲って前の放出ってのが理想なんだろうけど。
現状のFA制度だと獲得から3年ぐらいが賞味期限だろ。
548 :
代打名無し:04/05/08 10:03 ID:pKCek5Np
まあ、嫌われてる1番の理由は飼い殺しじゃなくて
かき集めなんだけどね
>>548 獲得と同時に放出してれば文句ない?
メジャーなんかではどのチームも度々大物獲得するけど。
獲得と放出にポリシーがない、他球団の弱体化のためにやってるとしか思えない。
551 :
代打名無し:04/05/08 10:19 ID:pKCek5Np
とりあえず虚ヲタは4番を獲られるファンの気持ち考えてみたら?
メジャーが何かしらんけど。
552 :
代打名無し:04/05/08 10:21 ID:wtobBv04
>>550 江藤とか工藤とかを独り占めしたくせに、「ミスターは日本のプロ野球の発展を
常に考えている」とかいう報道には死ぬほどムカついたもんだよ。
長嶋も糞巨人首脳も、てめーのところの利益しか考えてねーだろ糞が!
巨人と阪神の間違いだろ
554 :
代打名無し:04/05/08 10:22 ID:sNPS/3XP
>>554 一昔前ならまだしも今はそんな大差ないと思うんだが・・・
>>551 その4番が出たがってるのだが。
日本人の保守性が出てるのかな。選手の流動化は良いことなんだが。
558 :
代打名無し:04/05/08 10:25 ID:sNPS/3XP
弱いポジションの補強と、他球団のパワーアップ防止の為の獲得で?
559 :
代打名無し:04/05/08 10:28 ID:B8sVByv+
>>556 そんなんシラネ
ただずっと見てきた選手がやっと活躍してチームの顔になりました
それをいきなり虚塵に獲られるのは頭にくるだろ?
それがそんなにわからないか?
560 :
代打名無し:04/05/08 10:30 ID:GcC8pORk
483
北○○ですね、まるで
公平にやるならプロ野球全体を切磋琢磨で
強くするために、シーズン後に日本シリーズのある
Aリーグ制がベストなんだけど
なんせ、既得権擁護と放送支配、偏向した
独裁球団が1つあるために2リーグ制の良いところが
まったく機能しないで、リーグ格差が広がるばかりなのが現状。
@リーグ制は反対だが、現状では仕方が無い
あれもこれも、どっかの自己中球団支配のせいだよな
あー日本は最悪だ、これで日本の野球はますます箱庭化
して弱くなるだけだ
@リーグにするなら、せめて韓国、台湾と組んで
年に1回正式にアジアチャンピオンシリーズ
だけでも実現してくれよな
あー塵売の弊害はひどすぎ・・
561 :
代打名無し:04/05/08 10:32 ID:l8vg97WT
>>552 だから長嶋の中では、日本プロ野球の発展のためには
とにかく巨人が強くなることが必要って考えなんだろーよ。
562 :
代打名無し:04/05/08 10:33 ID:2TdZt3CN
虚塵ファンはサイコなんで何を言っても無駄
上原、二岡、高橋、松井あたりが阪神にいったと思えばわかりやすいだろうに
564 :
代打名無し:04/05/08 10:39 ID:OlztejP9
まあ同時に
パの優勝候補の近鉄ダイエーの四番(小久保は一年あいてるが)を
とってくるのはどうかと
>>559 同一リーグの特に巨人だから頭にくるわけでしょ?
フィーゴがバルサからレアルに引き抜かれたみたいに。
巨人の顔松井が出たけど、それはそれで嬉しかったけどな。
西本が中日で巨人キラーになった時もそれはそれで嬉しかったな。
来年は巨人の顔清原が阪神にでも行ってくれると嬉しいな。
キヨはチームのムードぶっ壊し屋だろ?
>>561 長嶋の中ではではなく、球界全体がそう考えてるのが
昨年のベイ首脳の話でもよくわかると思うんだが?
どこも巨人戦での放映権料で飯くってるようなもんだし。
>>565 阪神でなくても清原が欲しいチームなんて、既に無いよ。
569 :
代打名無し:04/05/08 10:54 ID:B8sVByv+
高橋がFA取得の年に出ても構わないけど?
どちらかと言うと守備巧い選手がぬけるのは痛いけど。
江豚や清原みたいなデブ蛙系の顔が抜けるとラッキー。
>>562-563 読売は裸の王様なんだよ、この少年はあの童話と同じように正直に発言しただけ
それに慌てて反論している読売オタは・・・・・
572 :
代打名無し:04/05/08 11:03 ID:sNPS/3XP
オレ的には上原は早く移籍して欲しい。どこでもいいから。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ