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>>1
乙

>>1
西口

１さん、ありがﾄﾝ。

ことしはマリーンズの
小林雅の調子が悪いから
ついにマリーンズの優勝は無いな

＞ついにマリーンズの優勝は無いな

やはりマリーンズの優勝は無いな

＞ことしはマリーンズの
＞小林雅の調子が悪いから
＞ついにマリーンズの優勝は無いな

コバマサは調整させればどうにかなるが、
監督が・・・・
調子悪いのに使い続けんなよ。

ボビーがコバマサを使い続けているのは、ＧＷ明けにリハビリ球団が控えているから


と言ってみるテスト

http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm
http://souchan2.tripod.com/indej.htm

平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから１０年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

西口緊急降板。怪我か違和感なのかどうかは不明

西武お得意の内転筋だそうです
重さは不明

>12
事実追求
がんがれ！

　　　　　　It's　 Λ＿Λ new taste!
　　　　　 __　　_（ ´Д｀ ）
　　�煤@ （ .|／,　ー　ー⌒ヽ、
　　　　/ ニ)ノ |　 人　／:＼ ）
　　　　| ニ)　　|　 キ　＼:／
　　　　ー'　　　　　 　 　 ,ｖwVVVWVVVwｖ､
　　　ベストソーダ　　　<　しびれるうまさ！>
　　　　　　　　　　　　　　 ^VwvWＷｗｖVwV^

http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

近鉄ってビジターでは岩隈でしか勝ってないな
なんでビジターだと勝てないんだろ？

今年は、「最強クローザー」などと呼ばれていたコバマサも豊田も調子がいまひとつ。
カラスコに至っては論外。
日本ハムは誰がクローザーなんだか分からない状態。

今年もパリーグは大劇場の予感。

要するにｽｺ

>>18
豊田が今一つなのは確かだが
別に失敗してるわけじゃないぞ

豊田は腰痛というはっきりした原因があるけどな

でも腰痛で離脱していただけで、豊田の投球自体はいまひとつじゃなく、完璧だろ。
檻の山口もヒット＆四球多くて安定してないが、しっかり抑えてる。
まぁ、その二人以外全滅な状態なわけだが・・・

セも、薬二人組、佐々木以外は不安定＆固定されてないけどね。

豊田は体調はよくないみたいだが
それでも無難に抑えてるしな

ダイエーは４月に中継ぎ酷使しまくったツケが最近でまくりだな

これだけ連敗してもまだ二位なのか

西武は劇場王：森（1アウト満塁はデフォ）と皆殺し豊田という、
両極端な二人を抱えているな。

>>26
小野寺が上がってきたら、森を落として再調整させれるんだけどね・・・

熊のクリーンナップ怖いな　今パリーグで一番当たってるんじゃないだろうか

　 　 　 　 　 　打率　出塁率　得点圏　長打率 得点　打点 本塁打　
３　小笠原　 　.351 　 .468 　 　.400 　 　.518 　 25 　 　19　 　3
４　セギ　 　 　.435 　 .505 　 　.360 　 　.913 .　 26 　 　28 　 11
５　天使　 　 　.329 　 .366 　 　.296 　 　.671 　 13 　 　22　 　7
６　木元　 　 　.263 　 .339 　 　.371 　 　.333 　 10　 　 15　 　1

この後の高橋信二が当たっているのもあるんだろうが、得点能力が高いな
拙攻も多いが

八番九番が３割打者なのがでかいとも思うけどな

>>18
＞日本ハムは誰がクローザーなんだか分からない状態。

建山→伊藤→横山。
怪我がらみで代わっていってるが、ちゃんと機能はしている。

ハムの小田のバッティングはうまいと思うんだが。
セギノールも左のほうが好調だし、坪井が戻ると、相手先発に左ピッチャーを当てられそうだな。

そこで、高橋と金子のバッティングが効いてくる感じはあるね。
昨日のグーリンもこの二人を嫌がってた感じだし。

セギと小笠原の打順を逆にしたほうが得点効率上がるように思われるのですが。
３番＝最強打者＆出塁王、４番＝得点圏マニアの形が理想。

>>32
打順によって数字は変わるからあまり意味無いかもね

他５球団のクリーンナップ

猫　 　 　 　 　 　 　 　 　鷹　 　 　 　 檻
３　フェルナンデス　 　 井口　 　 　 谷
４　和田 　 　 　 　 　 　 松中　 　 　 ブラウン
５　貝塚 　 　 　 　 　 　 城島　 　 　 オーティズ
６　大島orマクレーン　 バルデス 　後藤or塩谷

鴎　 　 　 　 　 牛
３　福浦　 　 　川口
４　ベニー　 　 中村
５　スンヨプ 　 磯部
６　サブロー　 北川
(鴎さんのはよく変わるのでわかりませんでした)

クリーンアップて３、４，５じゃないんか

ハムさんの方で6番まで書いてしまったのでこっちでも、ということで

でも6番は全然不動じゃないんでいらなかったですね

牛さんも日々入れ替わるけどね

牛さんって今見事に和製打線なんだ
その割にはよくやってるような気がする

>>25
6連勝のあと引き分けを挟んで6連敗だから長い眼で見てくれorz

>>38
毎年そんなことやってますね。

>>34
名前でみればダイエーなんだけどな

前スレ
>>976
ペドラザが元々先発要員だったって知ってます?

>>28
ビッグバン打線2004だね

鴎ファンなんですが檻の山口って対鴎戦でSP稼ぎまくってるのは
気のせいですか？

牛のバーンズはもう帰ってこないっぽいね。

>>43
だって檻は鴎にしか勝ってないもん

>>44
え、マジで？

>>46
なんでやねん、ラソーダの刺客にゃ二度はやられん

　 　 　 　 　打率　出塁率　得点圏　長打率 得点　打点 本塁打　勝利打点 併殺
３　川口　 　.250　 .374 　 　.261 　 　.375 　　 9 　 　12　 　2　　　　　　3　　　 　2
４　中村　 　.280　 .403 　 　.333 　 　.500 .　 16 　 　21　　 7　　　　　　 5　　　　4
５　礒部　 　.314　 .387 　 　.312 　 　.512　 　21 　 　18　 　5　　　　　　1　　　　3
６　北川　 　.364　 .446 　 　.394 　 　.455　　 15　 　 21　 　1　　　　　　0　　　　6
　（鷹野）　　.341　 .396　　　.222　　　.488　　 11　　　13　 　2　　　　　　1　　　 　4

数字だけ見るとそこまで落ちるようには見えないんだけどねえ。
でもチーム得点は鴎さんとならんでドンケツなんだよなあ、やはり狼主の穴か＿|￣|○
あと8番阿部真が不調なのも何気に痛い。
（阿部真：打率.233、得点圏.242、出塁率.264、得点11、打点14）

素人な質問ですまんが、
阿部真はどのくらいがデフォなの？

>>48
長打が少ないので怖さを感じないんじゃ？
去年はローズはさておき、大村や星野の1発とかクリーンアップ以外
での1発が効いていたように思う。

牛は、打席に入ると大村と阿部とキャッチャー以外は全部中村に見える。
（プチ紀、ミニ紀、ノッポ紀、左紀みたいな感じ）
なので、牛の攻撃の回は何気に不気味だ。

　　　　　　　　　　／＼　　　／＼
　　　　　　　　 ／　　　＼／　　 :::＼
　　　　　　　／ 　　　　 　　　　　　:::::＼
　　　　　　/　 ●　　　　　　　　●　::::::::＼　
　　　　　　|　　　　　／￣＼ 　 　 ::::::::::::::::|　>>51
　　　　　　|　　　　　|　○　｜　 ::::::::::::::::::｜わいは　きんてつがおのぶさいくのなかで
　　　　　　＼　　　　＼＿／　 ::::::::::::::::::／　ゆいいつのいけめんやから
　　　　　　　 ＼　　　　　 　 ::::::::::::::::::／　 　めだつんやろな
　　　＿＿＿＿)━━Bu７━━━━(＿　

>>49
去年は打率.291、得点圏.311、02年は.210。

>>52
もうちょっと大きいのも打てや…（春は調子いいくせに現在本塁打0本）

もう1つ気になる、っつーかヤヴァイデータ。
牛選手の大阪ドームとその他の球場でのHR、被HR比較。
ちなみに試合数はドーム、その他が16試合づつ計32試合。

本塁打（計/大阪D/その他）
北川：（1/0/1）
鷹野：（2/1/1）
水口：（3/1/2）
大西：（2/0/2）
礒部：（5/2/3）
中村：（7/2/5）
的山：（1/0/1）
川口：（2/1/1）
阿部真：（1/1/0）

計：（24/8/16）

被本塁打（計/大阪D/その他）
川尻：（3/1/2）
岩隈：（2/0/2）
ﾊﾞｰﾝ：（2/2/0）
吉田：（3/1/2）
ﾊﾟｳｴﾙ：（7/4/3）
小池：（1/0/1）
福盛：（1/1/0）
加藤：（2/2/0）
阿部健：（2/0/2）※大阪Dで登板無し
山村：（1/1/0）※大阪D以外で登板無し
矢野：（1/0/1）
カ（ry：（5/2/3）

計：（30/14/16）

これって、もしかしてボール変うｗなにｗすｒやめろ…

さっきすぽるとでGW中の勝敗ランキングやってたけど、
巨人以外はデータ通りの結果だったから雨天中止になった
オリックスはもったいなかったね。

昨日の猫vs牛を見ていた猫ﾌｧﾝですが、４点リードしてるのに
西武の方が追い詰められてる息苦しい試合でした。
正直「運が良かった」としか言えないほど、いてまえ打線に
打たれまくり出塁されまくり。ノーアウト満塁が２回くらいあった気がする…
（西武投手劇場のせいだけど）
次に近鉄と対戦するチームはガンバレとしか言えない。恐い。

大阪ドームのボールが飛ばなくなったってのは
俺も感じてる。以前ならやられたと思ったのが失速することが多いような
実際どうなのかはわかりませんけど

いてまえ打線ねえ…
無死満塁２回をしのいだ西武投手陣は層が厚いと感じたのは確かだけど、
パウエルだのバーンだのあそこまでうちあぐねる西武打線って何なのって感じ。

>>57何を批判したいんだかさっぱり分からないぞ

カーブピッチャーに弱いんじゃないの？
星野にもやられまくったから。

>>58
>>55の西武ﾌｧﾝの近鉄評は過大評価だっていいたい
正直いてまえ打線なんて今年は存在しない

自分ところがバーンやパウエルに抑えまくられてるから
２点くらいで追いつめられた気分になるってこった。
ヨソのチームだったらあそこまで必死な継投せずともどうにかなる試合。

（・◎・）いけめんだせんやけどな

>57
パウエルやバーン程度のダメ投手から大量点取れない
西武打線って弱すぎだよね、ﾌﾟｹﾞﾗって意味？
近鉄投手の中ではこの２人の投手は全然使えない人達だったのか。
松井稼＆カブレラのいない西武打線を見て岩隈が笑ったくらいだから
評価が低いのも仕方がないのかもね。
カブレラが戻って来られそうだから、そしたらもうちょい打てる
西武打線になれるかな。特に鷹ﾌｧﾝと牛ﾌｧﾝから打線の評価が
悪いのは松井＆カブレラの離脱のせい？10点取らなくても１点で
勝てるならそれで良いじゃんとも思うけど。

単に相性悪いだけだろ
なんだかんだいっても、得点はリーグ１だし

>>64
試合数が一番多いからね

９９・００年のＭＶＰは、松坂の方が良かったと思う。
あと該当者なしだった００年の沢村賞も松坂にあげるべきだった。

プロ野球ニュースで苫篠、ダイエー斎藤について
「覇気が全然ない。また先発の試合前でも、各野手が
斎藤とは話せない、一切話しかけられないような状況・雰囲気になっているらしい。
エースというのは野手との信頼関係・コミュニケーションも大事なのだが…
野手と投手がギクシャクしてるような関係があるのかな？という感じ」

というようなことを言っていた。
どうなんだろうかね、これ。

「斎藤」じゃなくて「斉藤」か　ｽﾏｿ

対鷹打率
鴎　.310　5HR
公　.295　8HR
檻　.289　3HR
牛　.284　6HR
猫　.276　3HR

対牛打率
公　.337　4HR
檻　.324　5HR
鴎　.272　7HR
鷹　.267　8HR
猫　.243　6HR

鷹ﾌｧｿ牛ﾌｧｿから見て猫打線の評価が低くなるのはしょうがないかもね

>>66
2000年の松坂が最終登板の前まで防御率４点台だったのをしってるか？
にわかミーハーヲタさんよ。

>69
ロッテは相手がダイエーだと鬼の打率になってるんだね。
負けなしの岩隈は日ハムがお得意様だと書かれていたけど、
それでも日ハムは対近鉄戦での打率がすごいから
打って打たれての試合なのかな？

ｸﾞｸﾞｯて見つけたホークスナビﾞによると
「昨年のこのカード（猫vs牛）は星の潰し合いで、結果的に王者ダイエーを
走らせてしまった感がある。」って書いてあるけど、もうずーっと昔から
刺しつ刺されつな間柄な気がする。

>>71
猫vs牛ってあんまり一方的にはならんよな。
牛が最下位だったときもﾏｴｶｰが猫キラーとして機能してたから。

んじゃついでだから残り４球団の分も
対猫打率
鷹　.274　１２HR
牛　.287　５HR
鴎　.198　４HR
公　.263　９HR
檻　.277　４HR
総合　．２５９　３４HR

対鴎打率
鷹　.199　8HR
猫　.246　9HR
牛　.224　2HR
公　.250　8HR
檻　.342　4HR
総合　．255　31HR

>>69
対鷹の総合は．291　25HR
対牛の総合は．283　30HR

対オリ打率は見たくないなあ

対公打率
鷹　.291　12HR
猫　.333　9HR
牛　.330　4HR
鴎　.237　6HR
檻　.311　5HR
総合　．300　36HR

対檻打率
鷹　.284　5HR
猫　.367　16HR
牛　.337　7HR
鴎　.266　9HR
公　.348　13HR
総合　．322　50HR

>>69>>73ともに数字は昨日までのものです

>>73
鴎打線は鷹投を打ち込み、鷹打線は鴎投を打てない…
こりゃ一個も勝てない一方的な対戦成績になるのも当然だな

北海道ハムは勢いを感じるが投手陣で本来出てくるピッチャーがいないな？

先発の入来や吉崎
中継ぎの伊達や建山はどこいった？？

この３人が万全な状態で戻ってくればハムも更に勢いを増すと思われるが・・

>>77
ババンギタってなあに？

>78

＞ 入来　　吉崎
＞　　　　伊達　建山
＞
＞この３人


物も数えられないおばかさんのことです。

>>78
クックロビンを殺した人

♪だーれが殺したくっくろーびんっ

鷹、久々勝利

>>67
>また先発の試合前でも、各野手が
>斎藤とは話せない、一切話しかけられないような
>状況・雰囲気になっているらしい。

もともとナーバスなんで、登板前はピリピリしてる。去年もそうだったし。
松坂世代のピッチャー（和田新垣杉内ら）が登板前に軽口きいてるのを
見て、自分とは神経が違う、とか言ってた。

へっ、たいした実績もない分際でマグレで20勝してその態度か。
おめでてーな。何が神経が違う、だ。

斉藤の態度を叩くのはスレ違い。

ナーバスな投手ってのはいるもんだよ

俺もそう思う。ただ単にそういう精神状況なんだよ。
緊張する場面でも、はしゃげるやつもいるし、吐き気がするやつまで色々だからな

ｽﾝﾏｿ。叩き過ぎた。
でもそれが後ろの野手にまで影響及ぼしてピンチになっても
声掛けに行けないってのはマズイノデハ？

「神経が違う」ってのは、別に相手が無神経って言いたいんじゃなくて
自分にはマネできそうもないって意味合いだろう

声掛けに行けない云々ってのは情報源が苫篠だけだから事実かどうか…
おれも番組見たけど、なんか思い込みって言うか、苫篠の主観って感じがしたけど

先発前には声をかけられない雰囲気になるピッチャーは普通だと思うが
特に負けがこんでいると

去年まで成績が良かったのに、最近は苦しんでいる投手って多いね。
勤続疲労なんだろうか。ファソ的にも気がかり。

猫：森・許
鷹：斉藤・杉内
牛：パウエル
公：正田・ミラバル
檻：具・小倉
鴎：ミンチー・小林雅
（故障者は省いています）

今、ざっと思いつくのはこれらのＰ。（勘違いがあったらスマソ）

そうだなあ、許さんが苦しんでるのはだいぶ前からだし、
それよりも猫は松坂入れといてくれ。

森は去年からストレートの球速ががた落ちしてたけど、今年はかなりやばいね。
松坂は・・・・なんで悪いのか分からん
斉藤と同じようにフォームか精神的なスランプじゃないかと

松坂は1年目と去年が特別よかったんで
元々がこんなものでは？

それはない

>>90
正田はなぁ、去年もボロボロのところを無理矢理使っていて
今年は代わりの先発が出てきたから下で調整させてる、って感じだな。
具も、防御率的に今年も去年も似たようなもんかなと。
あと許は、中継ぎでかなりの安定感を見せてるぞ。

>94　いや、許は確かに防御率は1点台だが、前の投手の残したランナーは
結構高い確率で返したりしている。数字より印象の悪い投手だな

っていうか競争相手のいない奴やベテランはスロースターター

松坂・正田・ミンチー・コバマサは檻にやられてからおかしくなった

松坂はうちとやる前にも結構駄目っぽかったんでは？

2000年やケガした2002年はこんなもんだったよ＞松坂
実は隔年投手と思われ。

http://www.npb-bis.com/player/register/active/10904906.html
松坂年度別。
1年目と去年以外は、意外と防御率悪いのよね。

2002年は開幕６連勝くらいしてた気がするが

>>95
しかもエラーで自責点０のくせにそのエラーを犯したのは自分自身だったりするｗ

2001年は、援護がない→勝ちがつくまで引っ張る→疲れたところを打たれる のパターンが多かった

2000年は防御率ずっと４点台さまよってたし

松坂不調の要因は様々だが、ここを参照しる
ttp://www.higashio.com/01_press/index.htm

>>103
それもあるが
序盤で５失点くらい
→トンビが強引に７回くらいまで引っ張る

のパターンが多かった。沢村賞はありえないと思った。
野口が勝ち星以外では圧倒してたし。

しかし、2001年の33試合240イニングってのは
最近の投手としては破格の投球数って感じだな…
考えられん

ttp://www.higashio.com/01_press/bn04/bn0409.html

>>107
ミンチーのほうがイニング数を投げていた記憶が

>>109
http://www.npb-bis.com/player/register/active/70904809.html
最高記録は松坂の方が微妙に多いけど、ミンチーもすごいね。
特に2年連続200越えってのは、相当な功労者と言えるな。

>>107
それで翌年ツケがでたんだけどな
もう張本人の東尾はいなかった

パ・失策数

猫　２２
鷹　２３
公　２２
檻　２０
牛　１５
鴎　１６

牛さんは今年も守備いいなぁ。

>>112
やはりゴエがいるといないとで大違いだな

鷹実況と間違えた、スマソ
鷹は鳥越が故障中なのが結構痛い

>>114
5球団の投手も彼がいなくて痛い思いをしているよ

>>112
失策数などどうでもいい

>>115
いや、代わりが吉本でも稲嶺でも本間でも全員打率.200以下なのでそうでもないかとorz

>>115
それほどでもないよ。ﾏﾏﾝなんかは同レベル。

ダイエーが内野手を補強しなかったのは優勝による奢りだろうね

>>119
ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽをとってりゃね

誰がそんな金出すの

井口をメジャーに売ってホセを買う

馬鹿みたいに年俸を上げずにショートを雇ってやればよかったのに

阪神がショートを買う、これで阪神は鳥谷が即戦力にならなくても大丈夫


ってことで小久保⇔藤本

王が三瀬をストッパーにしてくると手ごわいな。

>>125
ついでにぶっ壊してしまいそう

三瀬を１イニング限定にしたら先発が8回まで投げないと勝てないよ

鳥越がいなかったら鷹打線は反則だよなんて言われてたけど
実際に鳥越がいなくなったら代わりに３人くらい鳥越がいる打線になっちゃったな。

>>126
いや勝ちゲームの9回限定ならいいと思うんだけど。それなら壊れないでしょう。
>>127
どうして鷹ファンは松を信頼しないのか。

>>129
去年まで19試合しか一軍登板してなかったもん。自分は敗戦処理というイメージしかない。

実は松坂は怪我した年以外はちゃっかり防御率４傑以内に確実に入っている
のでなんだかんだで最終的にはタイトル争いだよ

>>129
まあまあ、これでも見てくださいよ
　　　　四球率　奪三率　被安打率
松　..　　6.75←　　6.75　　　.176　　　　
竹岡　　5.73←　　3.27　　　.244　　　　
倉野　　5.40←　　7.56　　　.281　　　　
佐藤　　5.40←　　6.48　　　.389　　　　
水田　　5.00←　　5.00　　　.342　　　　
三瀬　　0.41　 　　8.18　　　.188　　

城島はやたら追い込んで2-0や2-1からあからさまにはずして
カウントを悪くしてくるけどあれのおかげで
カットしていけば打てない奴でも
四球で出塁できるチャンスが高いので助かる。

いや、他のどのキャッチャーもやってるし

>>132
三瀬は別格というのがよくわかりました。

おまいら、ツーナッシングから打たれるのと、ツーナッシングから
四球をだすのはどっちが見ててむかつきますか？

私は、前者です。

>>136
先発投手なら四球出し
→球数を無駄使いしている。テンポ悪くしている。
中継ぎ、抑えならヒット
→追い込んでいるのに打たれてどうする。失点の危険性が高い。

>>132
正直三瀬以外ならなんとかなりそうな感じだからなあ、今の鷹中継ぎ陣は。
失投するケースも多い上にそれを痛打される事もまた多い。
特に5/4の対公戦はその傾向が顕著に出ていたし。

>>136
どちらも腹立つけど、あえて選ぶとしたら前者

>>133
これは王の性格も影響してるらしい。
２ナッシングから勝負に行って打たれたら
めちゃめちゃ怒るんだとか。

というわけで、城島のリードは意外と慎重派。
ファーボール量産型になってしまうこともあるが。

ぽっと出の捕手ならともかく
そろそろ三球三振ってのも選択肢に入れるべきだな

公のクリンナップはなんなんだ。セギのせいで小笠原敬遠できんぞあれじゃ。
エチェもかなり打つし、破壊力じゃ檻とタメ張るな。

>>140
状況によってそれも使わないわけではないが、
（振ってくれればもうけもんのケースもあるし）
割合は圧倒的に少ないんだと思う。

してないんじゃなくてできないんでしょ
３球勝負できるくらい投手優位なら３球勝負してるよ
去年の斉藤とか和田とか

>>143
斉藤はフォークが良ければ、ボール球で振らせることができるので
３球勝負狙える。

和田は（右打者の場合）外角高めの逆球ストレートで三振を取ることが多かった
ので、それで結果的に３球勝負になってたことも多かったと思われ。

牛の豚は何故松坂が投げたときだけ打つのだろうか？
ほかは三振と併殺だけのくせに。
まさに球界の七不思議。

あと、熊の押本、かなりいい働きをしてるが、
何故あの選手があの順位で取れたん？
変化球は大したこと無いけど制球と球威が優秀。

キャンプまえから熊カテで妙に評価高かったし・・・。

押本、須永、糸井、この選手を１年で全部獲得できたのは今までの
熊じゃ考えられん。

ってわけで、３人のうちどれかトレードでくれんか？
烏子あげるから・・・ｗ。

冗談だ（汗）。

>>145
松坂の方も中村ノリとの勝負に意識過剰になってるぽいね。
そのためムキになって投げるから却って読みやすくなってるとか。
東尾もＨＰでそんなこと言ってたよ。

>>144
杉内も和田と同じような感じだった。

二ナッシングからちゃんとコース考えた球を打たれてもまったく問題ないし
腹立つも何も普通のヒットとなんら変わらないと思うんだけど、
なんで打たれちゃいけないみたいな良くわからない感覚があるんだろう？
１球はずしてその後打たれるなら意味無いやん・・・
外す球が有効な打者とまったく無駄な打者、後者の方が多いと思ってるんだけど

>>148
単に外すというよりも、勝負球をより有効に使うために
いかにうまく目先を変えるかということが重要なんやろね。
それをやらずにいきなり勝負球投げるということが、
慎重さを欠くと思われるんだと思う。

よほどキレのいいフォークとかストライクゾーンの外で勝負できる
球があれば話は微妙に変わってくるだろうが。

今の投手陣な中にはその目先を変える球がまた違う所に
外れて、目先を変え直すための１球が必要になってるケースも
あるようで、見ていてイライラすることも多いなあ。

とはいえ、漏れも相手の意表をつくような球で三球三振！って
シーンをもんと見たいとは思ってるんだが。
三瀬のスライダーに期待。

>>148
> 外す球が有効な打者とまったく無駄な打者、後者の方が多いと思ってるんだけど

なんで？

うちも9番に鳥越を戻すから、牛さんもカラスコを抑えに戻してくれないかなあ

>>151
無理。絶対無理。

>>151
嫌。絶対嫌。

今まで意識したことなかったんだけど、バーンズが開幕早々に
リタイヤしてから、打者は外人なしで戦っていたのか、うち。
（モー村さんがタイ人だというのは内緒）
どうりで相手チームから感じるような威圧感がうちにはないと思った。

威圧感のある顔はずらずらっと続くけど。

>>153
　　　　　　　 , -‐―― ､
　　　　　　／Ｏ　　　 　 ヽ､　,-、
　　　　　/ｒ‐,　　　　　　 　 Ｖ　l
　　　 ／/ /　　　　　　　　　L_ `ｰ-、
　　 /／／●　　　　　　●　　 ＼__　ヽ
　 /　し'　　　　　　　　　　　　　　ヽl 　│
　ｌ　　　　　　　／￣＼　　　　 　　ｌ |　│
　ヽ、　　　　　|　 ○　|　　　　　 ノ ﾉ　ﾉ　たいじんやないで
　　　`ー-､＿ ＼＿／ ﾆ-―=ﾆ─′ﾉ　　もいみんやで
　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､＿＿____ノ
　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､
　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ　 ） ヽ
　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
　　　　　　　　　　　ヽ､_）

礒部、川口、北川、鷹野って良い選手なんだけど微妙だな

>>155
ローズ・吉岡・新外人抜きでも３〜７番にこのレベルの打者並べて
しのいでいけるあたり、やっぱ牛は層厚いと思う・・・。

マック登録抹消。
今年の檻は一味違うな

鷹はスタメンだけならトップレベルなんだが、一人でも欠けるとあっという間に鳥越だらけに
80点以上の打者がズラリとそろっているが、その控えがどれも40点以下の落第コース、といった印象
9番には打撃だけなら0点の人が君臨されているし（今年はハッスルしすぎて腰を痛めているようだけど）


主力が抜けても70点〜60点クラスがゴロゴロしている、牛さんの層の厚さがうらやますぃ

>鷹はスタメンだけならトップレベル

>80点以上の打者がズラリとそろっている

去年ならともかく、今年もそんなこと思ってるんだw
城島、松中、川崎は文句ナシとし、無理矢理ﾊﾞﾙﾃﾞｽや井口入れたとしても
後は？自虐してるようで実は全然現実が見えてないな。
チーム打率も下から２番目でしょうに。

普通にトップレベルだと思うがな。

主力クラスが駄目だから現状になってると言っているのだと思うが。
主力を補う控えがいないって事だろ？

とりあえず井口がヘタレてると今岡持ってかれるからな・・・そしたら困るからしっかり汁。
と顔を出してみる虎ファン。

>>158
ウホ！鳥越だらけの（ｒｙ

正直鷹は、去年のイメージが未だにあるからなぁ
今不調組のバルデス、柴原、井口あたりは徐々に調子を取り戻してきそうだし

もし和田が回復遅れて井口・城島を持ってかれたら
絶望的なオーダーになってしまうな

三：川崎
中：柴原
左：バルデス
一：松中
指：ズレータ
右：高橋
二：本間
遊：鳥越
捕：田口

鷹は名前で相手を圧倒できるからな。
井口は微妙だがバルデスは怖い。

今の打率で考えるとこうなる
柴原が穴のままならチーム打率は210しかない・・
量産型鳥越：本間
元祖安牌：鳥越
肩が弱った実松：田口
の三人が続くと悲劇・・・

三：川崎3406
中：柴原.1863
左：バルデス2500
一：松中.3509
指：ズレータ2650
右：高橋2424
二：本間.1071
遊：鳥越.1538
捕：田口0000

烏子に続いてマックまでsageられちゃったのか(´･ω･`)

連続で悪いが
檻さんの大久保がサーパスで復活登板して
1ｲﾆﾝｸﾞを3三振で完璧なピッチングだった模様
まだすぐにはあがってこないだろうが
大久保萩原山口が揃うと7回以降は磐石だな

揃う頃にはまた誰かが故障離脱してるさ

>>169
あと加藤大輔がもどってくれば・・・・・
もっともこの4人そろったところで前がどうしようもないのは変わらぬがl|li_|￣|○il|li

前は金田とユウキの復活を待て

金田はそろそろあがるよ。ユウキはまだ駄目だ。
というか、ユウキは野球人生が危うい。
140kmでてないっぽ。あのコントロールで140kmでないのは致命的。

金田は相変わらずのヘタレピッチングで
ユウキはフォームから試行錯誤しているところだそうだ
せめて４点台が一人いれば・・・

ダイエーの話題ばっかで飽きた

>>175
お前の目はフシアナさん

391 代打名無し sage 04/05/05 22:56 ID:phwIedaD
チーム別先発投手成績（パ・リーグ） 5月5日終了時
　　　QS%(QS/試)　　AGS 防御率 被打率 被出塁率 　K/9　B/9　HR/9　IP/G
ダ　48.5%(16/*33)　47.64　4.76　　.294　　　.373　　　6.88　3.97　0.97　　6.18
西　40.0%(14/*35)　46.23　5.18　　.276　　　.349　　　6.37　3.54　1.11　　5.81
近　54.5%(18/*33)　51.24　4.12　　.277　　　.338　　　6.36　2.81　0.90　　6.69
ロ.　58.8%(20/*34)　52.53　3.66　　.260　　　.319　　　6.41　2.62　1.00　　6.36
日　36.4%(12/*33)　41.70　6.02　　.312　　　.388　　　5.70　3.98　1.29　　5.07
オ　16.7%(*5/*30)　37.77　7.12　　.338　　　.406　　　5.87　4.01　1.92　　5.31
パ　42.9%(85/198)　46.34　5.01　　.291　　　.360　　　6.30　3.44　1.16　　5.91

チーム別リリーフ投手成績（パ・リーグ） 5月5日終了時
　　防御率 被打率 被出塁率　K/9　B/9　HR/9　IP/G
ダ　　3.59　　.281　　　.365　　6.33　4.15　0.38　　2.89
西　　3.01　　.237　　　.326　　7.82　4.39　0.77　　2.99
近　　7.04　　.303　　　.396　　6.65　4.96　1.43　　2.09
ロ.　　4.64　　.250　　　.346　　7.11　4.33　0.72　　2.57
日　　3.95　　.276　　　.339　　7.68　3.16　1.01　　3.80
オ　　6.46　　.292　　　.388　　6.90　5.31　1.50　　3.39
パ　　4.63　　.272　　　.358　　7.14　4.30　0.96　　2.95

QS(Quality Start)=先発投手が6回以上を自責点3以下に抑えた試合
QS%=QS/試合数
AGS(Average Game Score)=平均GSc >>14参照
K/9=奪三振率　9イニング当たりの奪三振数
B/9=与四球率　9イニング当たりの与四球数
HR/9=被本塁打率　9イニング当たりの被本塁打数
IP/G(Innings pitched/Game)=1試合平均投球回数

>>177
サンクス。ハムスレとロッテスレに書き込んでる怪しい自称評論家氏も最低
これくらいのデータを提示してくれればね

>>178
まあ、コピペだけど・・・
これ見て思うのは、ロッテはもっと勝っててもいいんじゃないかってのと、
檻はもっと負け（ｒｙ

ロッテの先発ｐの優秀さが改めてわかるねぇ

他ファンだが、ロッテ本スレのスレタイにいつも感心・・ホシありません〜には失礼だがﾜﾛﾀ。

オリックス大炎上投手陣の中で、
山口が一人浮いてるのが笑える。

オリも２年前はQS率６０%あったが、打撃陣が悲惨で最下位を独走してた
ピッチャーが良くても打てなきゃ勝てないね

んでヤーナルだとか解雇して
野手人強化→去年

もうね、やっぱりバランスって大事だ。本当、

皆さん！見てくださいよ！
うちの先発陣は非常に優秀ですよ！










リリーフは見ないでください・・・ ＿|￣|● ｶﾗ(ry

>>184
あのときの補強はストライクゾーンがそのままだったらと考えると
そこまで外れてないような気がする
まあ、結果は現状を見ると・・・

新ストライクゾーンか。懐かしいな
何故か西武はものともせず、過去最高レベルの打撃成績だったが

被本塁打は牛がトップなのか・・・

飛ぶボール止めたっていうのは本当なのかな。

>>187
ノリに松坂ゾーンって揶揄されてたね

なんかいつの間にか中村が本調子に戻ってきたような気がするんだが
近鉄から見てどうなんだろう？

５月から中村が調子を上げてくるのは毎年恒例の事ですから。
４月の成績を見てても平然としているファンもいたぐらいで。

ババンギタいる〜？

>>191
そうなのかｽﾏｿ
また40本打ってパリーグを沸かせてもらいたいね

ロッテ最下位確定しますた。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

ムーアは７年前にダイエーにいたウェストという外人と同じくらい活躍できそうだ。

ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040507202337.jpg
今年は成長したこの男がタイトル奪取の悪寒

パ抑えメーター（2004年5月7日現在）

　神　　　 野球は８回まで 抑えのｴｰｽ 　ｽﾄｯﾊﾟｰ 　放火魔　　野球は９回から　　破壊神 　 　 　 カラスコ
　┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨ 　　　　　　　　┃
　　　　　　　 　　▲　　　　　▲　　　 ▲ ▲　 ▲　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 ▲
　　　　　　　　　 山　　　　　豊　 　 三 伊　 小　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 k(ry
　　　　　　　　　 口　　　　　田　 　 瀬 藤　 林　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　雅　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
こんな感じかな？

>>196
前半戦だけ活躍するのw?

>>198
小林雅はもう「野球は９回から」レベルでしょ・・

>>198
豊田は調子悪いとはいえ、リリーフに失敗していないぞ

檻ファンだが、さすがに豊田は山口より上だろ

>>202
檻ﾌｧｿだが同意
ただいまの山口は肩の力が抜けていい感じに投げているように見える
球速にはもう拘ってないのかな？

　神　　　 野球は８回まで 抑えのｴｰｽ 　ｽﾄｯﾊﾟｰ 　放火魔　　野球は９回から　　破壊神 　 　 　 カラスコ
　┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨ 　　　　　　　　┃
　　　　　　　 ▲▲　　　　　 　　　　▲▲　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　▲
　　　　　　　　豊山　　　　　　　　　 三伊　　　　　　　　　　　　小　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 k(ry
　　　　　　　　田口　　　　　　　　　 瀬藤　　　　　　　　　　　　林　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雅　　　

　神　　　 野球は８回まで 抑えのｴｰｽ 　ｽﾄｯﾊﾟｰ 　放火魔　　野球は９回から　　破壊神 　 　 　 カラスコ
　┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨ 　　　　　　　　┃
　　　　　　　　▲▲　　　　　 　　　　▲▲　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　▲
　　　　　　　　豊山　　　　　　　　　 三伊　　　　　　　　　　　　小　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 k(ry
　　　　　　　　田口　　　　　　　　　 瀬藤　　　　　　　　　　　　林　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雅　　　

パ抑えメーター・成績編（2004年5月7日現在）

　神　　　 野球は８回まで 抑えのｴｰｽ 　ｽﾄｯﾊﾟｰ 　放火魔　　野球は９回から　　破壊神 　 　 　 カラスコ
　┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨ 　　　　　　　　┃
　　　　　　　 ▲　　　▲　　　　 　　　　　▲ ▲　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　 　 　　▲
　　　　　　　 山　　　豊　　　 　　　　　　三 伊　　　　　　　　　　　　　　　　　小　 　　　　　　　　　 　　 k(ry
　　　　　　　 口　　　田　　　 　　　　　　瀬 藤　　　　　　　　　　　　　　　　　林　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　雅　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
パ抑えメーター・実力編(？)

　神　　　 野球は８回まで 抑えのｴｰｽ 　ｽﾄｯﾊﾟｰ 　放火魔　　野球は９回から　　破壊神 　 　 　 カラスコ
　┠────┼───―――┼───―┼───┼─────┼─────┨ 　　　　　　　　┃
　　　　　　　▲　　　　　　　　▲　　　　　▲　▲　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　豊　　　　　　　　山　　　　　伊　三　　　　　　　　　　　小　 　　　　　　　　 　　　k(ry
　　　　　　　田　　　　　　　　口　　　　　藤　瀬　　　　　　　　　　　林　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雅　　　　　　　　　　　　　　 　

こんな感じになるのかな。
檻ﾌｧﾝだが、正直山口はどうして抑えてるのかが分からん・・・(´д｀；)

>>200
ｽﾏﾝ、放火魔と9回からの間にしていたんだが、ズレた。

今年の新人王は押本か、誰も予想しなかっただろう

>>206
伊藤→横山でヨロ

ことしはマリーンズの
小林雅の調子が悪いから
ついにマリーンズの優勝は無いな

豊田　26打数 2安打 0四死球 被打率.077 被出塁率.077

調子悪いの？一試合しか見てないんだが。

>>207
押本、腕のしなる感じが実に気持ちいいね。
他球団ﾌｧｿだが頑張ってほしい。

>>210
その成績で調子が悪いと言われる豊田
凄すぎ・・・・・・

>>210
ストレートの球速が絶好調時と比べて少し遅い。
コントロールが微妙に落ちているためたまにやばいコースに行っている。
ただ大怪我するレベルには程遠いけど。

檻の山口、公の横山はランナー許しても滅多に炎上しないので
十分ストッパーとしての役割を果たしている。

鷹の三瀬は連投疲れが出た時怖い。
決め球のスライダーが棒球になって痛打を喰らう時がある。
元々投げ方が投げ方だから疲れやすいはずだし。

牛は当面福盛がストッパーになりそう。彼はしばらく様子見。

鴎の小林雅は．．．どうなるんだろうなあ。
正直河原２世になりかねん状況だねぇ。

　　　　　　　　　　　【守護神】
　 　 　 　 　 　 　 　　佐々木　 山口 豊田
　 　 　 　　　　　　　　 　| 　　　
　 　 　　　　　　　　　　五十嵐
　 　　 ｷﾞｬﾗ　　　　　
　 　 　 　　　　　　落合　　ｳｨﾙ 　石井
　 　　　三瀬　佐々岡.. | 　　 横山
【劇場型】― 　 　 　―┼― 　 　 　―【皆殺し】
　　　　　安藤　 　泡様｜
　 　　　　　　　　　　　 　　　 小林雅
　　　　岩瀬　　　　 岡島
　　　　永川

　 　 　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　　　　　　　　【カラスコ】

檻スレから引用
セも混じっているが、結構良く表せてると思う。

チンポは劇場型だけどね・・・

いや、最近山口は皆殺しになってきてる

>>214
つまりカラスコは「バカパク」？　

>>217
いや、ポイだろ・・・

小林雅は小島預かりで

>>217-219
懐かしいな
古きよきボキャ天…

しかしシーズン前と開幕当初だけだったな　鴎ファンが舞い上がってたのは
アホな解説者の高い評価を真に受けて強気一辺倒だった

たかだか朝鮮人一匹と毛唐監督が増えただけなのになｗｗ

そりゃ在日ﾌｧｿ達ですから

鴎は昨年カモにしていた檻に１勝もできてないので（０勝８敗）、終わってる

開幕前のロッテ高評価の理由ってメンタル面での変化でしょ？
けれど外から見てる分には去年までと何も変わっていないように思える。
ロッテに必要なのは下り調子の時の被害を最小限に止める選手操縦だと思うけど、
あの根拠のなさそうなポジティヴ・シンキングで選手は踊るものなのかって疑問が。

ロッテファンには焚書扱いだろう「千葉ロッテマリーンズの真実」によれば、
95年の同状況を打開したのは、監督の意向を無視したGM介入による厳しい練習の裏付け。
ボビー全権監督となった今年は、どのようにこの閉塞状況を打開してくるんだろう？

開幕前の、解説者内のロッテ押しブームみたいな雰囲気は
はっきり言って気持ち悪かったな。
とにかく「今年のロッテは強い」と言っとかないとヤバイ、みたいな風潮というか…
ほんとに見て言ってんのかよ？っていう

開幕前は、西武がさすがに4〜5位あたりでしばらく低迷すると思ったんだがなー
まさか松井稼とカブレラと伊東の穴がサクッと埋まったり、赤田他もブレイクするとは。
で、個人的に2位予想だった近鉄はカ(ryのおかげで思わぬ停滞。
まぁ中村も調子上げてきたし、ハムと3位争いしそうだけど。
ロッテは李不調、帳尻モード外の打線の脆さと、予想通りの展開で予想通りの低迷。
オリは正直予想外の奮闘だな。

ロッテはこのスレで予想された通りだったよな
ただ、檻戦以外での対戦成績はそんなに悪くない
去年約２０も勝ち越した檻に逆にカモにされてるのが低迷の原因だな
その檻戦での負け方がまた不安材料の残る試合が多い。

猫はカブ、牛は吉岡、檻は主戦級投手、公もタテヤマコユキと
大駒を失ってるが鴎は里崎、ﾏｻｳﾐ（既に復帰）の捕手１，２番手と
ｻﾌﾞﾛｰ（既に復帰）くらいで他チームに比べると致命的な選手の
離脱ってのは無いんだよね
その代わり渡辺正、井上純、原井と桂馬や香車みたいな選手が軒並み
離脱した。
元々薄い戦力を相手や状況を見てやりくりしようとして臨んだシーズンだったから
これが結構な痛手になってる。今や不調の小坂を下げるどころか代打さえ送れない有様
巻き返しどころか前半戦を借金いくつで乗り切れるかってところまで追い詰められてる

>>229
捕手の１・２番手が離脱しているってのが十分致命的に聞こえるのだが？
気のせいかな・・

捕手の１・２番といっても、他と大差ないレベルだからじゃない？
圧倒的に実力に差があるなら痛いがな

>>230
ロッテファンとしては致命的だが３番手の橋本が上記２人とそれ程差が無い
位置にいたのと他所が失った吉岡やカブってのとの差を考えてこう書いた

それと里崎は曲りなりに４月半ばまでは居たし清水将もつい最近だが復帰したからね

>>225
鴎ｦﾀだが、
あんたの言うとおりだよ・゜・(つД`)・゜・
一番足りないのは打力とかそういうのじゃないんだよね。
まあ、打力も足りないのだが。

>>225
あのー、俺鷹ファンだが、うちとの対戦ではモロにその好影響が出てる気がします＿|￣|○

実は王監督が勝手に自滅しているだけ・・・

監督が自滅するだけならいいけど投手をぶっ壊すから始末に負えない

小笠原抹消もありあえるような発言をヒルマン監督が・・・

敵チームとしては嬉しいが、
パの顔が２軍落ちってのは寂しいぞ。
もし抹消するんだったら、しっかり直して帰ってほしいな

ガッツどうしたの？

ガッツはこの間の鷹戦で誰かさんと交錯したときに腰を痛めたとのこと。
重くはないらしいけど・・・・

激しく激突したとかじゃないけど、なんか変なスライディングになっちゃってた

交錯したのは井口と。
その井口も今日の試合を欠場。

くっ！ガッツがたりない！

井口は自打球当てただけ
まぎらわしいこと書くな

>>242
ガッツの交錯というのもチト違う。
ベース直撃が直接の原因。

>>243
むしろ超ガッツあふれるプレーの結果とも言えますな。
うう〜、しばらく小笠原が見れないなんて・・・・・

>>246
小笠原ちょっと怪我多めなのが心配ですね。

>>226 本命はダイエー。次点が西武、近鉄。台風の目で期待できるのがロッテ。日ハム、オリックスは厳しい てのが毎年パをみてない糞解説者恒例の評価。

そうそう糞るとね！あの番組はみんなで潰そう！

>>248
糞解説者どもの西武評価は異様に低かった。半数くらいはＢクラス予想してた。５位という予想も
少数派ではなかったし、逆に２位なんて好評価してる香具師はあまりいなかった

解説者で西武をAクラス予想したのって江本と星野伸だけかも
江本は天邪鬼だから逆に西武を優勝予想してた　星野は2位予想
後はすべからくみんなBクラス（ぶっちぎりの最下位もありうるというやつも）

西武の前評価が低いのはしょうがないだろ
猫ファンでも2位予想してる奴はそういなかったと思う
実績がほとんどない若手中心のチームになるんだから低評価になるのは至極普通

解説者の予想って
１、２位鷹ｏｒ鴎　３、４位猫ｏｒ熊　５、６位檻ｏｒ牛
って感じだった気がする。
結果出してた投打の外人３人ぶっちぎって韓国人増えて監督代わっただけで、
何をどうしたら去年より順位が上がると考えられるのかマジで謎だった。

まあ、毎年千葉ロッテは台風の目とされてるのに駄目だなと。 あと日ハムの評価は前年の順位まんまの評価が多い。今年は糞でも名前は知ってる新庄で多少評価が高かった。

カブレラ離脱、松井移籍、伊東引退、かつての投手王国にもかげり
こんなんでAクラス予想なんて出来んだろ

>>254続き たとえば00にAクラスで予想はAクラスが多かったが01年に怪我人だらけで最下位になったあと片岡が抜けた。まあ、ここまではいい。だが次の順位予想。 怪我人は回復したのに皆最下位予想。この時は 「みてないな」 と思った。

あ、>>248は03までね。とにかく解説者は毎年ロッテに期待してるな、と。

それにしても、今年の解説者陣の「ロッテ強い」の根拠は
ほとんどが適当、まさしく「雰囲気モン」っつー感じだった…

雰囲気モンでもなんでも、おかげで観客動員数あがったのはよかった。

関根　　ダ ロ 近 西 ﾊﾑ オ
江本　　西 ダ ﾊﾑ 近 ロ オ
谷沢　　ダ ロ 西 ﾊﾑ オ 近
田尾　　ダ 近 オ ロ 西 ﾊﾑ
達川　　ダ ロ 近 ﾊﾑ 西 オ
池田　　ダ ロ ﾊﾑ オ 西 近
斉藤雅 ダ ロ 近 西 ﾊﾑ オ
星野　　ダ ロ 西 オ ﾊﾑ 近
大矢　　ダ ロ 西 ﾊﾑ 近 オ
平松　　ダ ロ 近 西 ﾊﾑ オ
加藤博 ダ ﾊﾑ ロ 西 近 オ
斉藤明 ダ ロ ﾊﾑ 西 オ 近
高木豊 ダ ロ ﾊﾑ 近 西 オ
金村　　ロ ダ ﾊﾑ オ 西 近
池山　　ダ ロ ﾊﾑ 西 近 オ
豚久保 ダ ロ 西 オ ﾊﾑ 近

｢12球団廻ってキャンプの雰囲気が一番良かったのはロッテ!
　まさにバレンタイン効果覿面ですね。今年のロッテは違いますよ〜!」

てなかんじでロッテを推す解説者多かったな。しかし、前回のボビー監督時も、
練習量があまりに少ない→広岡の現場介入→基礎練習
といった流れで結果Aクラス。
練習少なくて雰囲気明るかった、なんていう萎える話だったりしてな。

近鉄、なんてずっと最下位で01年優勝すると「パはAクラスとBクラスの戦力差がハッキリしてる」って…その時は(も)「ええ〜！？」と思った。

最近では小笠原(怪我回復してくれ)がタイムリー打っても、新庄効果と言われます。

まだ１ヶ月だからなんともいえないけど、９５年２位のロッテは６月中旬までは最下位

まあ、毎年言えることは、近鉄だけは、
他球団との戦力比較して順位予想しても
それが全く実際の順位に結びつかない事。

選手のやる気のレベル＝順位

だね。

>>260
しかしあの状態のシーズン前で猫を一位予想できる江本は何なんだ

>>266
オープン戦見てなかったんだろ

江本は「パリーグ見てない」と堂々と公言するから。それは野球で飯食ってるものとして
ただの職務怠慢だろがｺﾗ

でもパリーグ見てるキャラで売ってる金村がこの有様だからなぁ・・・

>>264
>>261の言う通りで、基礎練習をやらせたからだよ
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝだけでずっとやるなら、そのままぬるい環境のまんま

>>270
プロ野球ニュースでも、
多くの評論家がロッテを推してたが、
ちょっと負けると、「ただ、練習量は少なかった」という危惧がすぐに出てきた

金村や大塚は西武は最下位もあるとか言ってたぞ
最近、Ｊスポの解説とかで大塚は手の平返しすぎ
まだ他の解説者はしょうがないが
西武ＯＢの二人が若手のブレイクを全く予想出来ない所など評論家としても三流

>>268
江本は
「こういうこと言うとけば、野球ファン（セリーグファン）は喜びよるやろ」
ってな感じで、どこか野球ファンをバカにしてるようなところすらある。
国会議員になったり、大阪府知事に立候補したり、上昇志向の強い
香具師にはよくあるパターン。

筋トレの問題点を指摘するのもいいが、ただ嫌いって言ってるだけで、
今のスポーツ科学みたいなものにも全く興味がない。勉強不足どころか
勉強する気もない。

（かわいそうな清原ファンのストレスが溜まってるのを見透かして）２年前に
失敗したペタジーニの外野守備を今頃提唱してウケを狙おうと
してるのもあまりにもあざとい。

>>273
江本は自分の本でもそんなこと書いてた（ここが優勝すれば盛り上がるやろみたいな）
で大抵２位予想のチームが本命

>>263
漏れは大学入るまで札幌に住んでいた牛ファンですが、
敢えて北海道弁使いまつ。

新庄はともかくガッツに打たれたなら「ガッツはなまら凄いし
打たれても仕方ないべさ」と諦めることができます。

パリーグの顔の１人ですし早く回復してほしいですね。
でもうちが相手の時はほどほどにしておいて下さい。

江本が西武を1位予想したのってただ単に他の解説者がみんなBクラス予想したからって気がする
みんながこう言ってるから逆を言っとけみたいな
天邪鬼なんだよ

江本はロッテ6位の予想してた。
多分>>276と同じ原理。

横並び体質とただそれに逆らいたいだけの天邪鬼
日本の縮図だな

>>278
自分で考えるって事をしないよな

金村は2，3日前「優勝はオリックス」って言ってたぞ

>>280
パリーグで一位は無理だが優勝の可能性は僅かに有る。
下位四球いずれもにもだが。

下位四球団ですた。

ロッテが有力と言ったのは、セ好きな解説者と元サッカー選手の中西だけ。

何で岩隈は鷹に投げないの？
他の球団には2回は投げてるのになあ・・・

ローテを一切崩さずきちっとやったらたまたま鷹と当たらないだけなのか、
それとも岩隈を苦手としている球団だけに当てて、確実に勝ち星を計算する手なのか。

ローて通りじゃないの？雨だとか違和感だとかでズレてるけど
どっちにしろ、鷹の打線も大したもんじゃないし、余裕だろ

シーズン開始直後からエースにわざわざ一番大事な鷹戦を回避させるわけないじゃん。
たまたまじゃないの？

＜3・4月＞
熊熊鴎鴎鴎―檻檻檻鷹鷹鷹―猫猫猫鷹鷹鷹―檻檻檻鴎鴎鴎―猫猫猫―熊熊熊―
○休休休休休○休雨休休休休休○休休休休休休休○休休休休休休休休○休休休
＜5月＞
鷹鷹猫猫猫―鴎鴎鴎
休休○休休休休休○

肩の違和感での登板回避がなくてローテ通りだったら
5月初めの鷹戦での登板があったかも。

ちなみに明日からは
檻檻檻――猫猫鷹鷹鷹―熊熊熊檻檻―――鴎鴎―熊熊―鴎鴎鴎猫猫猫―熊熊―鷹鷹
パ加バ休休尻△パ加バ休尻△パ加バ休休休尻△休パ加休バ尻△パ加バ休尻△休パ加
―檻檻檻鴎鴎鴎―鷹鷹鷹
休バ尻△パ加バ休尻△

6月26日がはじめての鷹戦になりそう

バーンは檻戦３戦目ではなく西武戦に回すと思うけどなあ
そうなると岩隈を鷹戦の初戦に登板ってことになりそうだが、川尻になるかもしれないな

鷹とは対戦当分ないかな・・・

うちは岩隈と当たらない代わりに
毎回川尻と当たってるから同じジャネーノ？

川尻にも岩隈にも何度か当たっていて、しかも全部負けてるチームもいたりするんだなこれがｗ

岩隈は去年もダイエー戦4回しか投げてない（1勝2敗）。
日ハム、オリ戦で荒稼ぎ（15勝中12勝）しただけで
エースと呼ぶには全然モノ足らない成績だったけど、今年はどうなるだろう。

>292　鷹戦に二敗してるのか。

岩隈を意図的に鷹に当ててないってことは>287を見る感じではないみたいだけど、
かといってエースだから、と積極的に当ててるわけでもないな。
そもそも牛は、鷹の投手を打ってたっけ？
確実にチームとして勝ち星をとりたい場合、積極的に鷹に当てないのも一つの手ではあるが。

昨年の鷹は松坂も苦戦していたなあ

まあまずないだろうがこのまま連勝すれば
5月中に2桁勝利いくのか

今年なんて
「ダイエーだろ？普通に投げ（ｒｙ」
とか言われてそうだ(つД`)

>>295
いっそ岩隈は30勝とかしてくれたほうが面白いかも知れん
そしたら年俸どれぐらい上がるかな(　´∀｀)ｳﾌﾌ

たった1年30勝したくらいじゃ認めん。提示は1億！！
↓
泥沼化

７戦全勝のピッチャーがいて何で借金生活なの？

1勝5敗と0勝4敗の投手がいるから

そろそろ1勝5敗の投手が２軍から帰って来そうなんですが…。
２軍で好投してるし…。

防御率トップのもう一人のエースが３勝３敗だから

>>294
去年鳥越に打たれたときは本気で心配した

カラスコを切ってからの近鉄って普通に強くない？
これでパウエルが復活したら……

４月までは３位狙い＆プレーオフでの戦力見極めのためだった気がしてる……
梨田は策士だから油断できない。
（近鉄ファンも油断できないんだろうなーとは思うけど）

思った通り、カラ（ｒｙさえいなければ近鉄は普通に戦えるね。

個人的にシーズン前から「下位かなぁ・・・」と思っていた日ハム、ロッテ。
片や小笠原、金村抹消、片や調子の上がらない李。これからどうなってしまうのか。

小笠原・新庄・坪井・田中幸・金村・高橋・伊藤・ﾀﾃﾔﾏｿ・・・
こんだけいないとさすがにキツイですわ

っても西武はこんな感じで首位なんだよな。
層の厚さの違いかな＿|￣|○

>>306
伊達・吉崎・入来・関根・西浦・武田・ループ
なども、現状二軍。
よくやってこれてるよな、今…

熊の選手に故障者続出してるのは札幌移転の負の効果ですか？
首都圏から遠隔の北の大地への移転で増える、
長距離移動と長期遠征による疲労の蓄積は相当なものと思われるのですが。

あと正田も、今二軍か。
単なる不調ともいえるが、二年連続で春先怪我で調整が遅れ
そのままずるずる悪いままいってしまう。
まぁとりあえず、公の選手は怪我し過ぎ。

>>308
たしかに去年までは西武とロッテについては移動無しだったからねぇ。

日本ハムに故障が多いのは今に始まったことではないような…

>>308
そういう疲労性の怪我とは違う人がほとんどなような

なぜか下で調整中とかに怪我してる選手が多いし
建山（復帰）、伊達（復帰）、田中幸雄、武田（復帰）、紺田（復帰）、藤島・・・

>>304
梨駄が策士なら、カラスコにあそこまでこだわらないと思うが・・・。

ただ梨駄は年始のラジオ番組でこういう発言をしてるんだよね。
これまでは鷹や猫に表ローテが当たるようにしてたけど、今年は
プレーオフをにらんでどのチームにもまんべんなくぶつけるって。

>>313
４月なのに中４日で川尻、バーンをぶつけられました

プレーオフをにらまなくても牛は基本的に上位に弱く下位に強いわけでは決してないと思うのだが

>>308
スナイプとか井口キックとかチャリでアクロバットとかものもらいとかだから、ほとんど関係ない。

>>312のようなパターンも多いので、怪我に対する備え・ケアがダメなのは明らかだな。
吉崎、清水、正田も、怪我による出遅れでグダグダ。

>>316
井口は避けてるように見えたけど？
あれくらいでキックなんて言われちゃたまったもんじゃない
今日のズレタのセカンド抹殺ならともかく

>>305
シーズン開幕当初は「李はそのうち打つだろ、問題はベニーとフランコ」という意見がここで見られたような…
外国人どころか阿部や小坂とタメを張る打率ってのは流石にヤバいと思うのだが。＞李

今日のズレータのあれは、それなりにのプレーでは怒らん俺でも、
正直かなり怒ったわ。。

ショートの動きがドンくさいからああなっただけ

死球も当たったほうがドンくさいんだろ？
鷹ﾌｧﾝの言い分は本当に腐臭漂うわ。

>>322
それ西武ファンの言い分じゃん

怪我したりさせたりは全力でプレーした結果だから仕方ないとは思うけど、
自分周りのことだけはやたらキレるあのゴリキャッチャーはマジでむかつく。

城島当てられまくってるけど一度も怒らず一塁に行ってますが？

パの死球王は城島なわけで

それ以前にここは分析スレだ。

ゴリキャッチャーかなりの自己中　
タチ悪いよ

>>325
だって城島のリードで与死球連発してんだもん
ある程度の報復は覚悟してるんでしょ
それに、城島はすぐに足削りに行くよね　これで一度ならずとも乱闘騒ぎに
なって詫び入れたよね

普通に最強選手って城島じゃん？捕手という辛いポジションで他の強打者と成績タメで巨人阿部と違いリードも良い。

>>329
全然自己中でもなんでもないじゃんｗ

足削りって何？

>323
西武は怪我になるほど鷹投手から死球食らってないよね。
（むしろ城島に当ててしまった）
カブレラのことか？？

ズレータのセカンド抹殺って、この前西武の中島がゲッツー
取ろうとして頭にボールぶち当てた時みたいなぶつかり合いだったの？
その後も二塁に突っ込んできた井口に足引っ掛けられて転んでたし、
多分ダイエーはゲッツー阻止の体当たりプレーを徹底してんだろうなぁ。
あの時はズレータ（バルデスだっけ？）には申し訳ないけど
笑ってしまった…。ごめんね。
マッチョじゃないロッテの小坂選手とかは体当たりされないように
思いっきりジャンプするのかな。中島はあの試合の後は飛んでた。

>>329
与死球数は今期、鷹21猫23牛13鴎9公19檻17で猫が一番多いんだが
鷹が連発なのか？鴎と牛が少ない他はどこもそんなに変わらんと思うが

西武ファンは被害妄想豊かな人多いからなー
檻の超高校級ノーコンPマックが死球連発したときに、
西武ファンからカリスマ呼ばわりされてる偉い人が
"あれは故意ですよ"なんて言ってて、皆さんそれを支持してるのには笑った。

激しく数え間違えた鷹21猫13牛20鴎15公19檻16だＯＴＬ
>>329
失礼した

つーかオリックスどうのよりも伊原の性格からしてやりかねないからじゃね？
さらにいうと西武ファンがカリスマ呼ばわりしたわけじゃない。

マックに故意死球なんか指示してたら試合が終わらなくなるだろ。
それに、防御率６点台後半でノーコン投手だらけの割には死球数は少ない。

>>334
鷹の与死球は、三瀬、竹岡の新人コンビのが多い。
あれ、いつも自軍の方がすごくいたいのよ。
昨日も三瀬が２コ足にちょこっと当ててた。

マックは壊れたバッティングセンターのマシーン。

つーかなんで鷹の死球が毎回城島のせいにされるのか謎
新垣のすっぽ抜けとか昨日の三瀬とか
明らかに鷹的にマズイ場面での故意とは思えないような死球や
全然痛そうにない死球でもよく「城島氏ね」なんていう書き込みを見かける
別に自分は城島好きでも何でもないが
そりゃピッチャーのせいだろと度々思うんだが。

そういえば、三瀬って36試合消化でもう20試合（24イニング）に投げてるのね。
…シーズン持つのか？

最近は割と普通に起用されてるから大丈夫だと思う

オリックスとロッテのチーム打率、防御率を見ると１２球団中…

　　　　　　　　打率　　防御率
オリックス　　１位　　　１２位
ロッテ　　　　１１位　　　１位

うまくいかないねぇ…
毎年打撃陣と投手陣のどちらかをオリックスとロッテの間で
入れ替えれば、互いに隔年で日本一になれるよ！
優勝できない年は悲惨なことになるけどね！

http://kankokufubai.netfirms.com/
↑
韓国の真の姿が見える。
日本を馬鹿にした曲が大ヒット

「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」

阪神大震災を世界で唯一朗報！！と報道した国、韓国
人口の０．５％のマイノリティーに３０兆円産業を握られてしまった日本
巨大な経済力は発言力＋権力＋支配力を大幅に増加させた
このままでいくと、１０年後間違い無く日本は彼らに陥落する
決して他人事では済まされない現実と実態
今こそ真剣に問う日本は誰の為の日本ですか？
もう矛盾に目をつぶり黙認するのはやめましょう！！

もちません、きっと。オールスターまで持つかどうか・・・

>>342
140試合だったら、80試合・96イニング登板のペースやね

今日も近鉄オタ

>>339
三瀬は5で確かに多いが竹岡は2で特に多くない
ただ三瀬は24回で死球は5と多いが四球は1と恐ろしく少ない
基本的にコントロールは良くインコースを攻めてる時に死球になってるだけだと思う

ま、ダイエーの中継ぎ陣がどういう状況なのか分かってるから
四死球が多いのはだいたい分かるよ
実際に痛いのはダイエー側でしょ

岩隈ﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)
去年の斉藤みたいだな

>>341
要は相手チームを咎められればなんでもいいんだよ。
ここは、２ちゃんですよ。

来年の岩隈は今年の斉藤みたいになるのか

まぁ岩隈は単発ではないしね

>>350
鷹の死球は大半が先発陣
馬原３、新垣４、星野１、杉内１、グーリン２、斉藤２

>>341
自分がぶつけられた時とかタックル喰らったときに一言多いから

>>355
>>325

そもそも325自体嘘だし。

>>357
印象操作必死だね

まぁ城島の態度が悪いってのは、事実だろ…

死球に関する議論で多少熱くなるのは仕方が無い事だと思うけど、
>>322>>323>>335>>348みたいなファン云々の煽り合いは、
戦力分析スレには必要無いな。

>>360
だったら雑談やネタもやめてね

よくわからんが、全然名前の出てこない日公が一番偉いってことでいいですか

>>362
ﾜﾗﾀ。
いいんじゃない？

日ハム適当に名前出したら三人に一人は怪我してそうだな…

紺田はファームで小田と同じくらい打ってたから一軍で通用すると思う。今外野が手薄なわけだし。石本は肩弱いからね。

>>335
よくまあそんな適当なことがいえたもんだ。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1082882529/
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083240159/
その前後のスレ。
充四郎の意見に同意してるレスなんざ
上のスレの９３３しかないだろ。
西武に何の恨みがあるのか知らんが、毎回毎回ご苦労様。

戦力分析になるかどうかわからないけど
他の球団はやらないけど
ストッパーを回またぎで使う王の采配ってどう思う？

個人的にはストッパーは最悪毎試合のラストを締めなきゃならないんで
8回抑えた後、肩のぬくもりを維持するための投球練習する負担ですら疲労が蓄積の要因になる
できるだけ1試合あたりの負担は減らし、9回だけに専念させる方が
投手の調子も安定しやすく確実に試合をモノに出来やすくなると思います。

>>367
本当はその場面で信頼できるセットアッパーがいれば良いのだろう。
９回の１点差のイニングを締めるのも７、８回の１点差の得点圏のピンチを
抑えるのも非常に重要な仕事なので信頼できるセットアッパーがいれば
８回までは任せることができるが、そういうＰがいないとストッパーを前倒しで
登板させざるを得なくなる。

>>367
むしろ体力面より精神面のダメージが大きい

梨駄・王監督の場合は楽勝ムードなのに
先発を速めに降板させたり、継投が失敗して大炎上とか
リード少ないのに守備固めだしたりと
変な采配で招いたピンチの償いを全て篠原や三瀬など特定の投手に押し付けている

しかし、よほど好調な投手でない限り流れが完全に敵の方にあるのに流れを変えるのは難しい
特に得点圏に走者を置いて回の途中から引きずり出されるのはかなりきつい
そしてランナーを1人でも返してしまうと戦犯扱いにされてしまい守護神としての自信・自尊心に傷がつく

自信喪失が不調に繋がるというのはよくあること
回の頭から登板して炎上したのならともかく
他人の尻拭いで不調になったらやってられんよ

＞他の球団はやらないけど
＞ストッパーを回またぎで使う王の采配ってどう思う？

ストッパが１イニング限定という認識が出来たのは横浜の佐々木から
それまでは普通にストッパーは８回から登板してた
今でもメジャーは普通に８回のピンチからでも登板する
他に信頼できるリリーフがいるならまだしも三瀬以外頼りにならないダイエー投手陣なら
三瀬を前の回から投げさせる采配は別におかしくはない

ただ1回1/3ぐらいならべつになんとも思わないけど
4/29に3回1/3も引っ張っておいて二日後に使ったときは正直何を考えてるのかと
思った、案の定打たれたけど三瀬を非難する声は皆無だったし

>>367
ヒルマンは回またぎを去年からよくやっている。
負けられない試合の時は、同点でも投入する。
この時点では、他に信頼できる投手がいないので、
この継投を支持している。

回またぎは、たまにやるのであれば別に構わないが、
それが恒常的になると、ちょっとヤバイんじゃないかと思う。

ただ王の場合、１年間ずっと抑えを固定しようとは考えてないかも。
潰れたら別のヤシを抑えにすればいいと思ってるんじゃないかと。
ただこれは投手陣の層が厚いダイエーだからこそできるわけで。
層の薄い近鉄でこれをやったら、使われるヤシがよほど頑丈
じゃないと一気に破綻する危険がある。
梨駄がカラスコをあそこまで引っ張ったのは、替わりの抑えに
目処が立ってなかったというのも理由の一つ。

>>349
竹岡はイメージだけで書いてしまった。スマソ
出てきてすぐにドンというのが最初の頃多かったから。
三瀬はコントロール悪いわけじゃないよ。
右打者の内角に角度ある球を投げ込む時に手元が狂うと当たっちゃう。
昨日も２回当てたけど、正確に相手右打者の右足首付近に当たってた。
キンケードがパにいたら格好の標的（どっちが？）になってたかも
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

新垣に死球が多いのは、シュート回転のヌケ球が原因なんだろうな。

王は野手に関しては我慢強いが投手に関しては我慢しないからね。
調子良い奴しか使わない。だから、特定の投手ばかりを酷使するようなことになる。
信頼できる中継ぎ・抑えが3-4人いたら99年のような神継投（ワンパターン継投であるが）が出来るが。

>>375
９９年の系統はうちの鬼嫁でも何回にどの投手がでてくるか
分かったくらいだからな。

>>375
なに言ってんだ、王監督ほど投手起用で我慢強い監督はいないぜ！
なんてったって試合がぶっ壊れるか、投手がぶっ壊れるまで辛抱強く使い続けるんだからな！
HAHAHAHA……ハァ

>>737
＞ただこれは投手陣の層が厚いダイエーだからこそできるわけで。

……

>737ですたorz

どないやねん

病人がいますね

>>377-378
マジで笑った。キミ、センスあるわ

檻と鴎
この2球団の最下位争いは今後決定的
両チームとも指揮する監督が低脳
采配がＤＱＮ　選手はもっと糞

>>383
最下位はすでにバ監督率いるロッテって決まってますがw

>>383-384
猫ｦﾀにﾀﾞﾆｦﾀ乙

>>385
バカンタインヲタ乙

文章を見て相手のお頭の中身を推して知るべし
馬鹿に何を言っても無駄

谷のバント成功率は，打率より低いのではないかと･･･。
伊原vs谷の根比べはまだまだ続く。

>>344
ってことはロッテとオリックスが統合して1つのチームになったら最きょ(ry

さて、とりあえず開幕からここまでの各チームの戦いぶりとその結果を見て
どう思う？皆の衆。それぞれ各チームファソの意見を伺いたいんだが。
俺は西武ファソだが正直この時期でも首位にいられるとは思わなかった。そりゃ
メインの2人が抜けちゃったんだから誰だって戦前はだめぽな予想する罠。
いまんとこの勝因は中島とか若手の台頭・・・と言うよりもむしろ去年までだめぽ
だった奴等がことごとく戦力になってるってとこだと思うんよ。打者なら赤田・
細川・貝塚あたり。投手なら星野・大沼とか。

日ハムは怪我人だらけのわりによくくらいついていると思う。

里崎、渡辺正以外ほぼベストメンバーでやってて最下位のウチはなんなんだろう＿|￣|○

近鉄はカラスコがいたわりによく食らいついていると思う。

斉藤　１勝２敗
和田　１勝１敗
新垣　２勝２敗
杉内　１勝

去年の先発陣がこの成績でよく２位にいるなと思う

鷹は先発陣崩壊+中継ぎ、抑え不在
打線は井口、柴原絶不調+スタメン定着した井手のシーズン絶望

いい要素ないやんけorz

怪我人だらけ
今年はレベルが低すぎる

ストレスの溜まる試合ばっかりです・・・
冗談抜きに、何を糧にシーズンを戦っていけばいいのかわかりません＿|￣|○

いいたかないけど、どこのチームもなんか足りない中で、ペナントレースやってる感じ。
「おまいら、ほんとにそれがベストなんか？」
とテレビに問いかけている自分に気づくことがある・・・

>>396
糧ならバレンタイン弁ｔ(ry

皆、ファンチームの順位を不思議に思っているのねw

じゃ、浮上のキーマンになりそうな選手を挙げてみようよ

なんでロッテが最下位なのか分からん。

カブレラ

>>399
・カラ（ry 　　上に来ないこと。
・パウエル　勝ち星が付かん事には…
・岡本　　　　中継ぎの柱。

打線は中村復調気配でﾎﾞﾁﾎﾞﾁ。バーンズが戻ってくればもう少し色々出来るんだろうけど…

オリファソだが･･･

・西武はカブレラなど、チームを引っ張る怪我人多数。
・ダイエーは篠原岡本斉藤と、投手陣を劇的に向上させる怪我人多数。
・ハムは小笠原高橋憲伊達ﾀﾃﾔﾏ等々、投打の軸が怪我人で多数。
上記3チームは、現状戦力から劇的な上積みが期待できる。

・ロッテは里崎渡辺正井上と怪我人は比較的小粒。ただ、ここは外国人が皆新規。
外国人次第で、弱点の貧打が解消し上積みは大きいかも。
・近鉄は決定的に大局を左右する選手は故障少ないかと。
吉岡が復活したら代わりに誰かが死ぬ。ただ、ここは弱点のカラスコが封印されれば上積みは大きい。
上記2チームは、はじめの3チームに比べれば少ないものの上積みが期待できる。

・オリは野手はほぼベスト。塩谷塩崎の復帰によるプラスは小さい。
投手は金田加藤大久保ユウキが怪我だが、金田のプラスはショボイし、他は実績がほぼ1年のみ。
それほどアテにできるとは思えない。このまま沈む可能性大。

＜打線＞
実績のある井口、柴原、バルデスがここまで不調が長引くとは考えられなかった。
柴原はケガで離脱したが、バルデス・井口には若干復調の兆しが見える。また、
控えの選手もそれなりに結果を残している。しかし、全体的には去年までの爆発力
には程遠く、まあ普通の打線にはなったくらい。ただ、ここ一番での代打がいない
のは痛い（大道の復帰は１ヶ月後）。
＜投手＞
先発は安定してきたし、一応は駒も揃ってる。ただ、当初の予定であったところの
抑えが使えず、新人の三瀬に任せている状態は不安定。後ろがいない分を中継ぎで
補えればいいのだが、岡本・篠原・吉田修が同時に抜けたのが痛い。岡本はそろそろ
復帰してくるだろうが、中継ぎ・抑えの不安を払拭できない限りは、これからも接戦を
落とすことが多くなりそう。

で、現状ではB評価。これからの怪我人の復帰次第。今のままでも３位は狙えるが。

なんでロッテが最下位なのかわからん。

今週末はお手柔らかに……

確かに今年は怪我が多いねぇ・・・

これから復活あるいは復調する選手、あるいは補強する選手によっては
どのチームにも浮上する可能性があるわけやね。

セギノールはわざと0-3から見逃している
「ストライク取りたければ、どうぞ」

つうかアレって本当に檻にいたセギノールなの？偽者だろ？

双子の兄なんだよ

>>409中の人がカワッタ。

>>405
不思議だよね。って　ダイエーが０勝なのがね。
ロッテが　あそこにいるのは不思議じゃないけど。
ダイエーがロッテにとどめさしてくれ。

俺は鷹と公ファソだが、鴎は怖いよ。
ピッチャーいいし、今は最下位でも鴎が負けると嬉しい。

>>409
セギノールは何でメジャーを目前にして日本へ行くのかって聞かれて、
日本へ忘れ物を取りに行く、って言ったんだよね。
ｶｯｺｴｴ･･･

牛ファンだが鴎は怖い。
どの先発も表ローテに見えるから、こっちも表ローテを
ぶつけてやっと互角だからな。

>>414
ｶｯｺｴｴ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　それにして忘れ物でかすぎじゃね？

>>414じゃあ今年活躍してるから満足して来年メジャーか…それはいやじゃ。

カブレラがどこまで復活するんだろうか…。

>>414
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ

つーか、セギノールでなくシェルドンを残留させた事自体理解不能だったしね。
近年入った外国人ではセギノールは好きだっただけに非常に残念に思えた。

今年の最初の頃、檻のベンチを試合中も睨んでて相当恨みが有りそうだった（ｗ

>>420
ポレはもういないと言ってやれｗ

2位といっても、岡本や篠原達の穴を三瀬が一人根性で埋めている状態なので、
三瀬が壊れてしまうまでに岡本篠原が帰ってこれるかどうか
正直、水田が一時期活躍していたが、それを除けば三瀬以外の中継ぎ陣が抑えたのは、
だいたい偶然と言っていいと思う
もし三瀬が壊れるまでに間に合わなかったら、そのままずるずると落ちていくと予想
戦術とか戦略とかだと、1部隊に全体の行方がかかっているというのは、最悪の状態らしいね
もしその部隊が崩壊したら、もう歯止めが効かんから
せめてもう一枚信頼できる中継ぎがほしいところだけど……

>>414
まさか三冠王忘れたとか言わないよね？

鷹はなんだかんだで落ちないよ
猫・鷹の2強態勢は当分続くと思う

後ろがやばくなったら馬原を抑えに回すだろ。当初の計画通り。
先発はある程度まとまってさえいればいい。

鷹や公は今が叩き時、鷹はアテネ期間もだが

マリナーズの長谷川が日経のコラムでチームが調子悪いのは、「俺たちは
今年から、飛ばし型じゃ無くて追い込み型になった！！！！」
とか言い訳言ってたが・・・

要するに出番がほしい若手や競争相手の多い奴は最初調子よくて・・
しかし途中でスランプに陥ると抜け出せない

実績のある奴はシーズン初めはキャンプの延長みたいな気持ちで
調子が良くないが、あとから追い上げる、ジーターやロドリゲスを
例に出していた

前者は、中村、井口、バルデス、柴原といったところか
後者はなんと言っても西武の野手陣だ

>>423
将棋でいうなら飛車角抜きなのに、善戦してる熊が恐い。

しまった、前者が西武の野手陣で後者が井口、中村など

>>414
９９年の日本シリーズで早々にノックアウトされた若田部は、００年の日本シリーズに忘れ物を取りに行くと、
先発のマウンドに上がったが･･･

そのとき持っていった物まで忘れて来ちゃったのね

鷹さんには悪いけど井口は去年はフロックだと思ってるのはオレだけかなぁ？

>>430確かにずっと二割前半でフラフラしてたもんね。あと去年は彼の人生初、HRを捨てた打撃だったが今年は3割30本30盗塁目指して潰れてるのかと。

とうとう，李が登録抹消ですね。ボビーの我慢も限界となりましたか。
これがロッテにとって吉と出るか？凶と出るか？？

吉にきまってんだろ

檻ﾌｧｿだが李より初芝が恐い、マジで。

２軍で再調整してきた李は結構怖い気もする。
勝敗の関係ないところで、変化球主体の野球に慣れだしたら、どうなることやら。
パワーは凄いだけになあ・・・金本の兄貴みたいに夏男の可能性もあるし。

外国人打者は慣れてきたら凄まじい可能性があるから、
新外国人ばかりのロッテ打線はまだまだ分からんね。
てか、得点自体は得点5位の近鉄と8点差程度で、
1試合あたり平均4点以上、得失点差も-6で言うほど悪くない。
大事な場面で点取れてない(取られる)のが痛いのかな。
例によって、夏の終わりごろから爆発が始まりそう。
こうしてみると、フェルナンデスと契約できなかったのは重ね重ね惜しいね。

>>426
違うだろ
飛車角抜きなのに、善戦させてる鴎がヤヴァ杉

セギノールがガチで救世主レベルになって帰ってくるなどと誰が想像できただろうか。
行く末はレオンかバースかカブレラか。

>>414
初めて日本に来た時はパナマ運河に飛び込みますとか言ってたのにな

セギノールは檻にいたときも1ヶ月だけ爆発してたことがあったから
まだ信用は出来んと思うが…

普通にｲﾝﾛｰ攻めればｸﾙｸﾙしてんじゃん
鴎投手陣は何を考えすぎてんだか

鴎が今だらしないのは確かだがどこもそれなりにボコられてるぞ。
それに前回の3連戦とその前の3連戦の時、
セギノールは足かなんかの故障で1打席しか出てないし。
初対戦みたいなもんだろ。
その強気さはどこのファンなのやら。

セギノールのチーム別対戦成績
　　　打数 安打 打点　打率　 本塁　四球　三振
猫 　　23　　7　　　6 　　.304　　2　　　7　　　　1
鴎 　　　4 　 4　　　3　　 1.000　2　　　1　　　　0
牛 　　20　　9　　　9 　　.450　　3　　　0　　　　5
檻 　　28 　13　　　8 　　.464　　4　　　4　　　　8
鷹 　　36 　13　　　7　　 .361　　3　　　5　　　11

あ、上のは昨日の成績入ってなかった。
昨日のセギノールは3の0だから大分下がってるし。
まあセギノール封じてエチェバリアに打たれてたら世話無いんだが。

>>442
見当違いの話と今までの成績持ち出して何が言いたいのやら。
５月に入ってから、檻、鷹、猫は弱点わかってｲﾝﾛｰ攻めてるんだよ。
そりゃ、それでも１００％抑えられるとは言わないが、ｲﾝﾛｰ攻めずに
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ打たれてる鴎投手陣はﾜｹﾜｶﾗﾝってこっちゃ。
ﾁｰﾑ別対戦表なんて誰でも見られるものを嬉しそうに貼るなっつの。

>>444
野球は君の脳で理解できるほど単純ではないと思う。

ttp://www.sponichi.com/base/200405/12/base155749.html
５位に転落した近鉄が一気に４人の入れ替えを断行する。
試合後に緊急コーチ会議を開き、投手は赤堀、山本を２軍降格させ、高村、カラスコを召集。
野手は星野、長坂を落とし、坂口、山下の１軍昇格を決定した。

>>444
パンパン打たれるってそもそもが昨日3-0で抑えてるっつう話をしてんだよ。
そもそも3試合しかセギノールと対戦してないのに
パンパン打たれてると嬉しそうに見当違いなこと言ってる自分の姿を鏡で見れ。

>>444
きのうドームで墜落した人なみに恥ずかしい人ですね貴方。

打率ランキングに入ってる人数（規定打席数以上）
　西武・ダイエー・近鉄　６人
　日ハム・ロッテ　　　　　５人
　オリックス　　　　　　　　４人
※抹消中の小笠原やスンヨプ入り

ランキング上位にいるけど４人しかいないオリックス
１位がいるけど31位がいて中間が少ない日ハム
３位がいるけど36位がいて中間少なめな近鉄
５位がいるけど35位がいて中間がいないロッテ
４位がいるけど29位がいてわりとバラけてるダイエー
10位が最高だけど最低が26位で中間で固まってる西武
※ランキングのトリは36位
-------------------------------------------------
オリックスは代走・代打をよく出すから規定打席に満たない人が多いのかな？

大島・平野、前田・日高、後藤・塩崎（今は後藤固定）、斉藤・塩谷

併用が多いからね。

村松谷ブラウンオーティズは固定、あとは色々入れ替わるからね。
ダイエーみたいに強力な不動の主役級揃いってわけじゃないけど、
小粒なりに野手の駒は揃ってると思う。

ダイエー打線も今年はパッとしないよな

常に最低２枚は安牌がいるのが今のダイエー打線。
勝つ時は日替わりのヒーローがいるけど、
つまりは日替わりでヒーローが出ないと勝てない。
なんっか威圧感に欠けるわー……

規定打席に足りないけど打率の良い人
　→30試合以上出ている
貝塚（西武）、小田（日ﾊﾑ）、鷹野（近鉄）、平野（ｵﾘｯｸｽ）
　→20試合以上出ている
山崎（ｵﾘｯｸｽ）、大西（近鉄）、初芝（ロッテ）、塩谷（ｵﾘｯｸｽ）
--------------------------------------------------

ダイエーには30試合以上出てる人がいなくて、たいてい一ケタの
試合数しか出てない人が多いみたい。（最高が20試合の宮地選手）
規定打席に到達してないだけで打率の良い人を保有している
近鉄、オリックスと延長戦になったりすると他球団は苦しくなるのかな。
この前の近鉄vsオリックスの延長引き分けなんかは死闘だったもんなぁ。
※数え間違いとかあったらすいません。

井口ってこんなんで来年メジャー行けるの？

>>455
５月の７試合は.345打っている。最終的には３割乗せそうな気がする。

>>455
今年が終わってもFAまで2年。
来年はまだいけないと思うなぁ。
来年が終わってFAまで後1年になったらポスティングじゃないかと思う。

>>457
２年後って，そもそもホークスがどういう形になってるか判らないからなぁ。

>>402

＞・カラ（ry 　　上に来ないこと。

上に来ちゃったんですが・・・今日。

城島は今年FA権獲得？

>>460
順調にいって来年だよ。

今季中にFA取得の可能性がある選手。
　潮崎、石井貴、小池、岩本
　水口(再)、星野おさむ、諸積、波留、奈良原(再)、金子、上田、三輪、吉原

せいぜい金子ぐらいかなぁ、行使しそうなのは。

遅ﾚｽだけど
>>447
セギはマリンの３連戦は膝の故障で一打席のみ
ドームの３連戦は嫁さんの出産立会いで帰国中だったね
けど>>444は強ち見当外れでもないと思う

去年のスポニチの名鑑ではロッテのスコアラーは４人でそのうち３人は
打撃投手兼任。他球団見回してもこんなのはロッテだけだった。
（今年はスコアラーが載ってないニッカンの名鑑買ったので或いは増えてるかも知らん
エロイ人突っ込みヨロ）
他所のチームが抑えてる打者に当たり前のように何度も何度もアホ程打たれてる
ことも含めて
　”ロッテって直接対戦したときのデータしか持ってないんじゃないの？”
と疑いたくなる所がある

　 勝 負 引 勝率 差
1 西武 25 15 0 .625 　
2 ダイエー 19 17 2 .528 4.0
3 日本ハム 20 18 1 .526 0.0

西武独走態勢確立かな？
ダイエーは投打とも調子悪いし、
日本ハムは先発が手薄な上にリーダーの小笠原が長期離脱。
追っかける両チームともに今後も連勝連敗の多い不安定な戦いが続きそう。

西武スルーで２、３位狙いになってくるのかな？

近鉄次第ですな。
しかしこのタイミングでカラスコ上がってくるとは･･･

>>465
すぐに抑えとしては使わんから大丈夫でしょ＞カラスコ
というかあいつはシコースキーと同様セットアッパー向きだよ。
ストレートを高低に投げ分けられればある程度安定してくると思われ。

＞セットアッパー向きだよ。
まだこんな事言ってんのかよ
セットアップどころかアップアップだろうが

西武戦の前にカラス子をあげるとはなかなかすごいタイミングですね。

しかしさー、ロッテの小宮山。週間ベースボールとかに
投稿してるみたいだけどそんなことしてる余裕あんの、あの人？？？

開幕直前もスポーツ新聞紙上で「パの戦力分析」とか解説者みたいな
余計なことしてたよ。
それによると、「ウチ（鴎）と熊は間違いなく猫、牛、檻よりは上で
最低Aクラスに入る戦力。猫、牛はAクラスは苦しいかな・・・。」

とかいうかなーり痛い記事とか掲載しててアチャーとか思ったもんだよ。

開幕前ロッテ本スレも「西武？　ああＢクラス確実のチームね。
もう相手じゃねーよ。」な勢いだったぞ

>>469
マウンドを背負って立つピッチャーが
2ちゃんのファンと同レベルってどういうことよｗ
しっかし40試合も立たないうちに9.5ゲーム差って
ここまで開くかな、フツー・・・。

鴎の評価が高いのがよっぽど悔しかったんだね

>>471
虚しい。ただその一言。

>>471
あんな糞弱いチームに見下されてたと思うと悔しくてな

>470
口は災いの（ｒｙ

ってこったね。

パリーグに旋風を起こすと目された熊と鴎だが
何か綺麗に明暗分かれてるなー。補強の差か、こりゃ。

しかし熊ドームはレフトスタンドしか客がいない

しかし今日の鷹の下位打線の面子は酷かったなあ。
全く打てる気がせんぞ。

>>469
開幕直後の西武の本スレも「西武？ああ最下位濃厚のチームね。
どうやって現実逃避しよう・・・」って感じだった。

熊の一番の補強はセギノールなんだよな。
３割３０本ぐらいは行くかもとは思ってたけど、
まさかこれほどとは・・・。

>>467
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今467がうまいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>476
ホームのベンチが三塁側だからじゃない？

>>481
それは知ってるけどあまりに相手側の観客がいないなと思って

交通の便があんまりにもあんまりだからね。駐車場もとんでもねーし。
東京Ｄは確かに熊ファンは少なかったけど、鴎とか猫のファンが普通に来てたし。

なんか猫はｱﾃﾈがいいﾊﾝﾃﾞになってきたな

>>484
鷹は今のメンツから城島が抜けると悲惨でない？

城島が抜けるってことは守備の要とクリンナップが抜けるってことだからな。
二人分の戦力が抜けるのに等しいよ。

なーんかカブレラ復帰でおかしくなりそうな気がするんだよねぇ。
張りつめていた気持ちが切れるというか。
その頃には若手の疲れも顕著になるだろうし。
カブ自身も手術明けでどこまでやれるか。

エースと２番手の先発投手と防御率１点台の中継ぎ
パでNo.1の抑え投手or４番が抜ける西武

パでNO.1左腕投手＋No.1捕手の抜けるダイエー

どっちもキツイことに変わりはないが、
ファームでも首位の西武は、替わりの選手が
なんとかしてしまいそうな雰囲気があるな
西武は意外と層が厚いかもしれない

絶好調の中島や貝塚あたりが疲れや研究されたりする頃に
カブレラ復帰って普通に考えれば理想的な気がするが・・
打者へのマークが分散して安パイのマクレーンが出てきてくれなくなるわけだし

西武は開幕前の評価がそれほど高くないのは当然だと西武ファンも
思ってたんじゃないかな？でも今になるとはっきりと強いといえる。
同じようにハムも、小田やセギノールがここまでとは・・・
とはいえ、どっちも、特にハムは怪我人に泣かされながら上手く戦ってるが。
でも、プレーオフの可能性はどのチームもまだまだある。

西武の若手がいいといっても、ここまで独走するのは、他のチームのショボさを感じる

ピッチャーがな……

伊東って監督としてまずまず良い監督に思える。
他の監督がダメ監督だからなおさら・・

伊東は自分のチームを知り尽くしているのが大きいのかな。
戦力面だけでなく各選手の性格も把握してるだろうからチームを管理し易いのかも。

>494
それだけ聞くと伊原の再来
仮にシリーズまで行っても


_|￣|●il||li‖

あんなに簡単にカズオの穴が埋まるなんて予想できねえよ

カラスコボーナスが西武を勢いづけてしまった点もあるな。

というか細川が・・・
あんなにリードがうまく行くとは思わんかったYO

リードなんて誰がやっても結果は
ほとんど同じという研究もあるらしい

投手のレベルが一定以上あるなら
苦手を突く古田みたいな捕手のほうが望ましいけど
ダメ投手なら誰が受けても一緒

>>499
そりゃどういう研究なんだろう。ソースｷﾎﾞﾝ

>>500
烏子様やマックみたいのは誰がやってもダメだけど、同じ西武
投手陣で若手の力を引き出せてるってのは捕手の成長と考え
られるんでは？

カラスコでボーナスどころか勝ちをつけてしまったうちは、
もしかしてどうしようもないダメチームですか？

>>488
西武の層が厚いのは意外でもなんでもないような。

ダイエーは優勝し戦力を上積みしなかったのが痛いです。
小久保や村松に「君がいなくても優勝できる」とふんぞり返って嫌味を言った
馬鹿代表をはじめとする糞フロントの認識不足による。
資金不足のなかから捻出したなけなしの金を
一部の選手にばらまいていれば昨年並みの結果がでると安心しきっていた。
柱である小久保を害虫の保身のために売り飛ばし、村松には逃げられて
いるのに補強したのは安物のメルカド・グーリン・テスト入団組だけ。
明らかに油断している。

また、連覇を狙うのなら選手を腐らしてばかりの駄目コーチや
5年以上無駄飯食らいなのに「優勝してるので自分も保留しようとおもった」などほざき
さも自分達も優勝の恩恵にあずかって当然と勘違いしたファームの奴を斬ったりして
チーム内を引き締めてほしかった。

>>504
お前の言うとおりだ（マジよ）

ファームの成績を見てみると、今年はこんな感じだね。
イースタン
１位：猫、２位：熊、５位：鴎
ウエスタン
１位：牛、５位：鷹、６位：檻

これを見ると替わりの戦力という点では猫、牛、熊に分がありそう。
で、檻と鴎は過去２年さかのぼっても成績が思わしくないのが気になる。
必ずしもファームの成績が戦力の厚さに比例するわけじゃないだろうが。

2軍の成績をそのまま鵜呑みにしちゃいかんと思うけどね
まあ参考程度に

オールスターのノミネート選手が出てたけど、２割４分で２軍落ちの李。まだ出場無しのカブレラ。
ほとんど出て無いバーンズ。彼らに投票すべきだろうか？　
カブレラは間に合いそうだけどバーンズはどうなのかな？
李は今の成績だとまずいけど人気は有りそうだしなあ。

他にも小笠原とか里崎とか怪我でいないor本調子じゃない選手は判断が難しい。
出られるなら見たいけどかわりに活躍している選手に出場して欲しい気もするし。

>>504
なんか鷹ってVAN HALENのTHE DREAM IS OVERを地でいくような球団だな

>>508
李が日本で人気あるなんて初めて知った
あんな腰掛けを応援してる奴なんているのか？

まあ日本に大量に住んでるのは日本人だけではないですからな・・・

>>510
インターネット投票なら韓国からでも出来ますからね。

加えて他球団のDHノミネート選手があまりにもパッとしないし
つーか、セギノールってDHじゃないのね

山崎(BW)　.360 2HR 16打点　出塁率.439　得点圏.467　長打率.620
ｽﾞﾚｰﾀ（H）　.244 8HR 20打点 出塁率.331　得点圏.167　長打率.466
川口（Bu） 　.238 2HR 15打点 出塁率.344　得点圏.310　長打率.362
田中幸（F）　.333 0HR 6打点　出塁率.385　得点圏.417　長打率.472
李承�Y（M)　.232 5HR 19打点 出塁率.313 得点圏.286　長打率.434
柴田（L）　 　.215 0HR 3打点　出塁率.344　得点圏.200　長打率.275

>>495
案ずるな。大丈夫、伊東と伊原で決定的に違うことは

「思った事をペラペラ（しかも挑発的に）喋らん」

ということだ。伊東は森タイプだと思うから、本音は最後まで言わず最後に
ニヤリと笑うタイプ。従ってあんまトークで墓穴を掘るようなことはない、と思う。

伊東＝何もしない
伊原＝余計なことばかりする

イメージ

基本的には>>515に同感だけど、いつだったかな、会心のゲーム後の記者会見で、
興奮気味にまくし立てて一方的に切り上げてしまった、という記事が載っていた。
これを読んだときは、なんだかんだで１年目の若い監督さんなんだなぁと思ったよ。
泰然自若な森タイプかといえば、まだ現段階ではなんとも・・・。

伊東＝
必要な手はある程度打つが、あまり表に出さない。
逆風時に陥った時に建て直しに時間がかかる。
良くも悪くもオーソドックスで手堅い。

伊原＝
必要な手は当然打つしそれ以上の効果を狙った手もうつ。
しかもそれをいろいろとアピールする。うまく回ると強いし
逆風時の建て直しも打った手がうまくいった時は速い。
が、うまくいかなくなった時の反動がかなり大きい。

現状のチーム状態考えれば監督的にはあっていそうという印象。

>>514
ｼﾊﾞﾀじゃなくて貝塚ならいいものを・・・

川崎はショートか

>>514
このメンバーなら李が選ばれても大顰蹙というわけではないな。
成績だけ見ると山崎かズレータだけど、どっちも飛びぬけて良いわけではないし。

大顰蹙じゃないだろうけど顰蹙は買うと思う

>>521
そこで高打率で名古屋のスター、スーパージャーマンですよ

よい子のみんな　ジャーマンを　忘れるなよ！
　　　　 　 ∧_∧　
　　　　　 （´Θ｀）　 　　　　 　
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ-:,, 　
　　　　/　/　 ★ ﾉ ＼; ∩
　　　|(　/ヽ　　　|＼＿__E） 　　　　
　　 |　|＼ /━━| 　　''ﾐ... 　　　　　　
　　|　|　 （　 　_ﾉ | 　　　　"-:,,..... 　　　　
　 |　　|.　| 　 /　/ 　　　　　　　　"-:,, 　　　
　 |　　 |. |　 /　/ 　　　　　　　　 ,,,-ｰ"
　 |　　 .|(___)__.) 　　　　　　,,,-ｰ" 　　
　|　　　 ｌ|::::|::::/ 　　／ """"
　レ⌒＼〉:::|::::| ,,,-
　　　　　/::::|＼:＼
　　 　 ∠／　　⌒

伊原は伊原でキャラは立ってるけどね
個人的にはああいうアクの強い香具師は好き
ﾌﾟﾛﾚｽまでいかなくても選手も監督ももちっと
プロ野球＝ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄを意識して発言なりしてくんないかな
ただでさえパは目立たないんだしさ

伊原はただ真性なだけの気が……

ハム開幕からＤＨ小田だったのにね。
数字的にも面白い域にいるけどまぁ名前でノミネート幸雄さんか

でも幸雄さん怪我に次ぐ怪我で試合全然出られない
状態も良かったのに

あげ

西武は小野寺が戻ってくれば益々後ろが安定するだろうな。

>>529
登板数が少なすぎてそこまで使えるのかどうかわからない

ロッテはどうしたら復調すると思いますか。
皆さんで考えてあげよう・・・

一方的過ぎる試合だな…
16対０って…

川尻が猫に3点取られますた

ロッテは正直2軍のほうが打てると思う。打率いいらしいし

ロッテ試合終了後ベンチ内でのミーティングが悲壮感を漂わせる。

打線が打てないのは珍しくないけど、それにしても投手陣・・・
小宮山だけが打たれたわけじゃないんだよな・・・

唯一の長所であるピッチャーがこれじゃあな

鷹さんは最下位チームに絶望と死を届ける神

鷹はメジャー帰りがお好みらしい。
マックとか吉井とか小宮山とか。

ロッテ戦を終え、オリックス戦になってもセギノールは止まらなかった訳ですが・・・。

>>532
最後は２１対０になりました。

02年5月15日打率.279本塁打15→04年5月15日打率.424本塁打17

昔は高めの釣り球やすっぽ抜けのフォークを毎回のように空振りしてたのに
今では信じられないくらい上手く打つね

　最近また馬鹿試合がふえてきていないかい？。

>>543
同意。シーズン始めはまだ落ち着いてるかなと思ってたんだけど
ちなみに、こんなスレもあるよ

パ・リーグ馬鹿試合研究所
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1080980911/

このスレ書けないの？

ｶｹﾙﾈ

ストップ？

ageます

やはり西武は、監督。
監督と言えば
サクラ金造でぇす〜

ttp://www.kazmix.com/data/pa.html

岩隈8連勝＆5試合連続完投勝利ですた

もはや斎藤のごとし、だな

いわくま2ヶ月連続月間MVPになるんでない？

岩隈打てる気がしねー

岩隈、間違いなく20勝は超える。俺が保障する。

だから松坂の代わりに五輪いってくんない？

マジレスすると二段モーションだから無理

>556　そんなのずるい〜ヽ(`Д´)ﾉ

ってか、牛から2人ってノリと誰が行くの？

的山

的やん、イイね。絶対イイ！！！
ジョーは辞退してもいい？

このスレではまだここ出てないよね
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/
球速、対左右成績、OPSほか

>>557
カラスｋ（ｒｙ

>>560
パの右投手球速ランキングが・・・

平均球速を見るにカラスコとマックはもっと試合に出て然るべきだな

アテネ五輪候補

鷹　城島　和田　井口　川崎
猫　松坂　和田　豊田
牛　岩隈　？？
鴎　清水直　渡辺俊　小林宏　小林雅　福浦　小坂
公　小笠原　新庄
檻　谷　？？

>>564
いろいろと突っ込みどころが・・・

>>564は鴎ファンだな

>>564
ロッテが６人も出してくれるのか
じゃあウチは谷も村松も出さなくていいね

>>564
ちょ、ちょっとまって！初芝がいない！

俺は代打ででてくるハム島田の勝負強さを高く評価している
彼はぜひとも代表に入ってほしいと思う
でも一般的には無名だからだめなんだろうね

島田って余剰戦力だよ
ロッテの投手とトレードできないものか

ロッテはかなり投手事情は苦しいんじゃないか？
現有メンバーに何か合ったら穴が丸ごと空く状態
２軍の投手事情とかヤバイ

今年の島田はイマイチだからね。
でも西浦、田中幸が怪我して井出がいない現状、
右で長打もある島田が余剰ってことは無いかと。
代わりに藤島ってわけにもいかんでしょうし。

>>571
ロッテの2軍の投手陣は高卒コンビで何とか持ってるようなもんだ
代わりに打撃はかなりのレベル・・・・1軍と真逆じゃねーか

>>573
打線は今江が引っ張ってる感じだな

今江はまだ上がってこないの？



あの強面はかなりネタになると思うんだが

確かにあのゴリラ顔は貫禄あるが、いかんせん2軍監督が若手ﾊｧﾊｧだし

戦力分析ができるほど野球分からないので、プロのコメント
→　近鉄の川尻投手いわく
　　・西武の打線は繋がっていない
　　・繋がる打線かつ一発のある打線はダイエーと日ハム

江川氏が言ってたことだけど、巨人の今後の対戦相手が中継ぎ以降が
安定している横浜と阪神だから７回までに何とかしとけ！らしい。
パ・リーグで「野球は７回まで」なチームってどこだろ？
先発が必ず完投勝利してくれるなら中継ぎがヘボくても良いかも
しれないし、後ろが良くても炎上する先発を抱えるチームもあるけどね。
昨日のヤクルト見てて昼間の再現かと思ったよ…ハァ

>>577
それこそ西武が野球は７回までのチームだと思うよ。
中継ぎ以降には負けがわずかに1敗しかついてないし。
あと、川尻の印象はともかく客観的にデータを見た場合、
西武の打線は繋がってると思う。

川尻基準で他チームを評価したらどこも打線が繋がってると思わん気が・・・
まだ対戦経験の無い熊打線を評価できるかも謎だし

西武の中継ぎの安定度はパで一番だろうな
西武の打線のつながりについては、一時期は結構すごかったが
最近はちょっと落ち込んでる感じ
各球団のエース級のローテとぶつかってるせいかもしれんが

ここ数試合フェルナンデスが急ブレーキになってるからね
ついでに日替わり６番打者も慢性的にブレーキ

西武の打線は今年出てきた面子が多いからね
こういう時期はいつか来ると思ってた。
あとはここから持ち直すか、ｽﾞﾙｽﾞﾙいくか。

連勝中で好調の岩隈にひとつ負けたくらいで大騒ぎすることじゃなかろう

>>583
案外、そういう事から崩れたりする事がある

多分、大丈夫でしょ

その点では今日の対檻戦の戦いぶりが試金石になると思うな＞猫
不調期に入りはじめた打線が６球団中最も安定感の悪い檻投手陣を打てるか。
復調の兆しが出始めた松坂が前回ＫＯされた檻打線を抑えられるか。
あと、今期１勝５敗と鴨にしている檻との相性のよさを継続できるか。

ここで崩れなければ下に落ちてくる可能性がかなり低くなる。

>>585
ごめん勝敗数逆だった。５勝１敗ね。

ホークスは中継ぎてこ入れで山田とメルカドが上がって、馬原も中継ぎ降格の模様。
岡本は月末か。
先発は和田と新垣が安定してきたので、後は斉藤と杉内の出来次第。

勿論、相性はあるだろうけど、檻は近鉄３連戦で計７失点しかしていない
最近調子の上がってきた表ローテ。猫は今期初ＹＢＢですな。
ここで相性がくるっと変わってしまうってことはあるかも知れない。

最近の檻投手は調子いいね。確かに。
ダイエー戦でもボロボロって程ではなかった気がする。
これでボロボロにできれば西武の打線はまだまだ安泰

　　　調子
猫　やや↓やはり早期のカブレラの復帰が望まれる　
鷹　→　　　先発が復調してきて戦力再構築中
熊　→　　　怪我人が多くてもカバーできてる
牛　↑　　　ここ最近の先発陣は凄い
檻　↑　　　投手陣が多少安定してきた
鴎　↓　　　頼みの先発陣も腐り気味？


個人的に今週の試合はどれも楽しみ。
雨野が余計なことしなければ。

猫は昨日の試合以外は先週は内容共々良かった気もするが･･
調子が落ちてるとはいわないべ

以外は→以外の

檻は抑えの山口が最近ボコボコに打たれてるんだよね。
伊原監督も試練の時期とか言ってるし何とか乗り越えて欲しい。

いや、4月と比べて多少打線が落ち着いてきたかなと
それでも脅威なのは間違いないけど
鴎を除いて投手陣が安定してきただけのような気もしなくはないが

確かに山口は今が一番きつい時かも。
立て続けに点を取られているし自信を無くしてしまうと危ない。
防御率がもう６点近くになっちゃったんだなぁ…

抑えなんてそんなもんでしょ。
乗り越えなきゃ守護神になんてなれないよ

山口、去年１軍で全く投げてないんだよね？
もう少ししたら、落ち着くんじゃないのかな。

まだ登板の無い猫と、得意にしてる鴎との試合があるから今週非常に大事＞山口

山口
5/09 対H 　9回から2失点(本間サヨナラタイムリー)で救援失敗、負け投手に
5/10 対Bu　11回から1イニングを2四球ながら救援成功、引き分け
5/14 対Fs　9回同点から石本に被弾で2失点、負け投手に
5/15 対Fs　9回5点差から4失点、チームもかろうじて勝利

投げてる球見ても、コントロール最悪･球威全然と最悪の状態。
ここ1週間の檻の負け試合&引き分け試合は全て、後が不安定なためにしてしまったもの。
後の柱たる山口の復活がなかったら、ズルズル行くことは間違いない。

age^^

山口はストレートしかないのによく一ヶ月持ったな。

>後の柱たる山口の復活がなかったら、ズルズル行くことは間違いない。

今までが出来すぎのめっけもの。
山口が過去に守護神として君臨していた訳じゃなし。
普通に１回限定で使ってやるなら小倉でも十分勤まる。
伊原が池沼だから、山口を使い続けたり、マックを守護神にしたりして
ズルズル逝くというのなら同意してやる。

山田も山口の二の舞にならなきゃいいが・・・

>>577
うちは五年ほど前まで勝利の方程式とか言われてて、
7回までしか野球をさせてもらえないと言われる無敵の中継ぎ抑え陣を擁していました
何をどこでどう間違ってしまったんでしょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某福岡の球団ﾌｧｿ

山田もまずは中継ぎからだろう。
山田・メルカド・馬原の中からいけそうなやつがいれば三瀬に替わって抑えに、
いなけりゃそのまま三瀬か、岡本の復帰待ちだな。

>604
理由は一つ、酷使しすぎ( ;´Д`)
壊れなかったの吉田修司ぐらいだろ・・・今年は三瀬何時まで持つのか

三瀬は、飯島を彷彿とさせるな。
合掌。

近鉄・二軍打撃コーチ鈴木貴久氏の急逝に合掌。

>>608
貴久ではなくクサが氏ねば（ｒｙ

>>609
人の生き死にをギャグにするなよ
頼むよ

まじで貴久死んだのか。
毎年２０本くらい打つ打者ってイメージだったな。
いかにも近鉄らしい打者だった。

>604
その代わり…というか、和田・新垣・岩隈みたいに先発完投勝利できる
計算できる投手がいるっていうのは良いよね。
そうじゃないチームのﾌｧﾝとしては上記３人が疲れるのを待ってるうちに
９回を迎えるわけですが…

「防御率０点台や１点台の投手を見守るスレ」によると、17日現在
防御率１以下は17人中パ・リーグでは３人しかいない。
セ・リーグの投手は巨人相手に頑張ってるなぁ。
　和田（ダイエー）　防御率1.97　投球回27 1/3
　豊田（西武）　防御率0.00　投球回9 0/3
　許銘傑（西武）　防御率1.39　投球回19 1/3
　星野（西武）　防御率1.22　投球回14 2/3

和田は先発に戻ってるみたいだから「野球は７回まで」で言うと、
今のところ西武の３人だけっぽい。
ちょっと話ズレるけど、DHのおかげで投手に代打出されないから
投げ続けられて嬉しいと川尻投手が言ってた。でもムーアは
打ちたいだろうなぁ。DH解除されたら４割打者がオリに追加されてｶﾞｸﾌﾞﾙ。

《名無しさんがオーナーです！》

　大阪に新しい「市民球団」が誕生。
「命名権ビジネス」で新しく生まれ変わった−−

『　大阪〈２ちゃんねる掲示板〉バファローズ
　　　　　　　　　　　　　　（旧名称：大阪〈近鉄〉バファローズ）　』

　−−を応援しましょう。

《　順　位　表　》　　　　　　　　　　　　　（平成16年４月30日　試合終了時点）

順位　　球　団　名　　　　　　　　本拠地 試合数 勝数 負数 引分数 勝率 ゲーム差
１　福岡〈ダイエー〉ホークス　　　　　　　[福　岡]　28　16　10　２　.615
２　〈西武鉄道〉ライオンズ　[さいたま! さいたま! ]　30　18　12　０　.600　0.0
３　横浜〈大洋漁業〉ベイスターズ　　　　　[神奈川]　22　12　９　１　.571　1.5
４　広島〈東洋工業〉カープ　　　　　　　　[広　島]　25　13　12　０　.520　2.5
５　〈阪神電鉄〉タイガース　　　　　　　　[兵　庫]　24　12　12　０　.500　3.0
６　〈中日新聞〉ドラゴンズ　　　　　　　　[愛　知]　21　10　10　１　.500　3.0
７　千葉〈ロッテ〉マリーンズ　　　　　　　[千　葉]　30　14　15　１　.483　3.5
８　〈読売新聞〉ジャイアンツ　　　　　　　[東　京]　23　11　12　０　.478　3.5
９　〈オリックス〉ブルーウェーブ　　　　　[兵　庫]　26　12　14　０　.462　4.0
10　北海道〈日本ハム〉ファイターズ　　　　[北海道]　28　12　15　１　.444　4.5
11　〈ヤクルト〉スワローズ　　　　　　　　[東　京]　21　９　12　０　.429　4.5
12　大阪〈２ちゃんねる掲示板〉バファローズ[大　阪]　28　11　17　０　.393　6.0

近鉄の鈴木貴久コーチが死去

>>614
http://www.memorize.ne.jp/diary/91/92904/
＞近鉄二軍の鈴木貴久コーチが急逝したとの情報が入ってきました。

なんで・・・死因は・･＿|￣|○

勝利打点ランキング

1中村　　6
2セギ　　5
2中島　　5
2高橋信 5
2フェル　5
6川口　　4
7小笠原 3
7小関　　3
7細川　　3
7ベニー　3
7李　　　 3
7高橋（ダ）3

勝利打点とか打席回ってくるかどうかの運だろ

勝利打点は「ごっつぁんポイント」だからなぁ

また松坂に160球完投とかさせてるのか

俺は毎日成績表を見るんだけど（他にもいるよね？）
村松（檻）もう60安打してるのな。
正直、確変だろ？今年は無理→春だけ、と思っていたんだが、本物っぽいね。
それと中島（猫）は安定してる。コンスタントに打点を叩き出すね。多分このままいくと思う。
それと、高橋信（公）いいね。ただ捕手だから疲れがでるときつそうだ

俺がどこかの球団のGMだったら村松をFAで取ってたな
（打撃は確変としても守備と走塁が使える）

いや、近鉄西武以外の全球団が取りに行っていたんだが・・・

中島（猫）また打ったな。盗塁も多いし。また２位と離れたな。

ただそれ以外の好調野手に翳りが見えてきたかも

王が大口叩くと相変わらずロクな事がおこらんねえ。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1084802399.htm
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040517-0050.html

王は戦力に任せた戦いしか出来ない巨人野球しかできないからな
良いパターンを作れ無ければ悪手を反復するだけの学習出来ないアルツ監督

別に西武戦までに五分とも言っていないし、記者の拡大解釈じゃんｗ

王の大口といえば、そもそも
「今シーズンは5ゲーム離して優勝する」
と発言しているから、まず独走はなし、あるいは優勝もなし


プレーオフで苦しみたくないための発言だろうが

伊原とかもそうだが、相手がいるスポーツで大口はいかんという事だな

>>604,606
俺は猫ファンだがちょっと前にあった「鷹の監督が森だったら」っていう話、
あれ現実になってたら今の鷹は手がつけられん最強投手陣になってたような希ガス。
森は「この試合まだ逝けるかも」とか変に試合を粘ったりしないから捨て試合と
見切りをつける事もできるし、ある投手がいいからって壊れるまでつかったりしない。
だから絶対王みたいな酷使はしないからもっと長持ちした投手はいっぱいいたと思う。

これのどこが大口なのか分からん

王の思考

1：（一度決めたら後は考えなくて良いから）パターンを決めてそれで貫く
2：（一度出したら後は投手の責任に出来るから）調子の良い奴を徹底的に使いまくる
3：左打者は何が何でも左投手

森が鷹の監督だったらずっとAクラスにいるものの優勝経験無しみたいになるんじゃないの？
鷹の優勝って個々人が限界超えてまで能力を発揮した結果な気がする。
あと監督が王じゃなかったとしてここまで観客動員を安定させることができたかどうか。
森で優勝するより王で優勝したほうがドラマチックだし。（少なくともマスコミはそう扱うよね）
客来ない→選手腐る→弱い→ドラフト等で嫌がられる→さらに弱体化
って可能性も無きにしも非ずだし。

日本のメディアにかかったらトーリとかでも「つまらないキャンペーン」
張るだろうよ。

性格的に城島と衝突するﾖｶｰﾝ
城島は王監督に憧れてダイエー選んだようなものだし、そうすると捕手は誰だったんだろう

今の酷使も元はと言えばろくに投げられる奴がいないのも原因だから
他に使える奴探すのは投手コーチの仕事だろうし
今の監督が森元監督でも、やっぱり酷使して「酷使するなよ、三瀬死んじまうよ！」
か、中継ぎいないから捨て試合ばっかになって「勝ってるのになんで松とか出すんだよ！試合放棄か！」
か、先発引きずって「もりめ　わだくんを　こわすつもりやな　ゆるさんで」
とか言われてそうな予感
さすがに彼でも、三瀬しかいない現状では、やりくりは難しそうぽ（それはやりくりと言うんだろうか）
二軍投手陣に、彼の目にかなう投手がいるといいんだけど、あのの炎上陣じゃねえ……

でも、五年ぐらい前から森監督だったらずいぶん違うだろうね
今頃チキンコンビの山田、永井が活躍していたかもしれない
他にも、昨日みたいな、バント4回、成功1回なんていう、残塁打線はなくなりそう

>>636
　　　　 ∧ 　 　　　　∧
　 　 　 /　ヽ 　 　　_/ .∧
　　　　/　　　⌒￣￣　　⌒ヽ
＿＿（＿＿＿BW 73＿＿＿）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ 　ちょ、ちょっと待って！
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　　なぜテラモンテスレのモー村がいる？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>637
いけめんワロタｗ

オリックスは監督の積極的な走塁策が足を引っ張ってるな

ってか西武の時かなり足引っ張ってない？
足に死球受けたオーティズに盗塁させたりとか。

今日の檻猫戦はそういう次元ではあるまい。
それにしても冷静に見ると
檻って鴎が居なかったら去年と何も変わらんぞ・・・。

鴎戦の８勝０敗がなければ借金１３て。。。

>>642
鴎戦での貯金がなければ・・・っていう仮定ならわかるが
なんで鴎に全敗するって仮定になるんだ？
それこそ極論だろ

>>643
へ？
普通に鴎戦の貯金がなければ借金１３だよ。
鴎戦に全敗したらあーた、借金２１。。。

んだ

昨日は石井貴（L）に一年ちょっとぶりの勝ち星がついたから
あとはジョニーの勝利投手待ちだろうか。

二軍から誰か上げろよ、とか見かけるけどそう上手くは
いかなそうですなぁ。
＜16日までのファーム順位＞
ウエスタン　　１近鉄　２（広島）　３（中日）　４（阪神）　５ダイエー　６サーパス
イースタン　　１西武　２日ハム　３（ﾔｸﾙﾄ）　４（巨人）　５ロッテ　６（ｼｰﾚｯｸｽ）

特に近鉄は勝率７割超のぶっちぎりだから、かなり層が厚そうだね。
近鉄一軍の人達が調整で落ちてるわけでもなさそうだし。

age

鴎に勝てるって事がまず大きく変わってるでしょ
１チームなかったらなんて非現実的な仮定は全く意味がないべ

鴎が無かったら借金１３
西武が無かったら貯金１

まぁ西武に勝てず毎度のレイプ、それで鴎には勝ってるって時点で、
リーグをつまらなくしてる元凶だな。
ファンだけに見ててイライラするわ。

>>650
そりゃ西武は強くてロッテは弱いもの
当然の結果だろ
同じように勝てというほうが無理

>>651
ロッテは強いダイエー相手には強く、弱いオリ相手には弱い
3年も続けて相も変わらず西武に虐殺され続けるオリはどうしようもない
仰木時代は、西武相手に互角以上だったのに･･･

まず、檻のピッチャーの中に「猫キラー」を出現させることだな。
以外に猫打線はマックを捕まえられなかったみたいだし・・・

鷹ファンですが、猫さん、中島は「確変」っていうより、「覚醒」って感じでつね。
それに引き換えウチの内野の控えときたら…
いいなー。

>>654
九州出身の高山でトレードできませんかね？
外野手ですが元内野手だし、吉本の１年後輩です。

鷹さんに聞きたいんだけど
鷹さんも育成能力ってどうなの？
ファームの成績はあまり良くないようだけど･･･

即戦力投手偏重ドラフトが続いたからねぇ

>>656
＠一軍
監督王・・投手をすりつぶして勝ちを披露戦力消耗型。抜擢することは少ない。
投手コーチ尾花・・相性がよければ名コーチ。ただ寺原等多くの大物をフォーム改造で潰している。
　　　　　　　斉藤学・・青学閥でコーチに就任した人。ファーム投手陣を駄目にした責任を取らされて1軍のコーチに就任。
バッテリーコーチ大石・・尾花のツテでコーチに就任したと聞く。城島がいるからこの人が良いのか悪いのか分からん。
打撃コーチ新井・・イチローを育てたコーチとして有名。ホークスでコーチ就任後さっそく川崎などのブレイクに貢献。
内野守備コーチ勝呂・・手腕はともかく、打球裁きは上手い。3塁コーチャーとしては暴走を促す困った人。
外野守備走塁コーチ島田・・走塁コーチとして及第点以上働いている。
コンディショニングコーチ山川・・悪い噂はきかないのでOK。

＠ファーム
監督森脇・・練習時間を大幅に増やしたのは評価できる。采配はイマイチ。
投手コーチ杉本・・元西武のコーチでしたな。よくわかりません。
〃長冨・・新人王で実力もありなおかつ苦労人だけに期待はしている。
守備走塁コーチ河埜・・寮長のイメージ強い古株。球団がコーチの人件費をケチった煽りで現場復帰させられた人。
打撃コーチ山村・・田淵の頃から打撃コーチを務めて10数年間。未だにたいした活躍の話は無い。
バッテリーコーチ中居・・よくわからない
コンディショニングコーチ川村・・ファームは怪我人多すぎなのはこの人が悪いのかトレーナーをリストラしまくった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　球団が悪いのか判断しにくいところ。

鷹さんについては、今までは投手打者問わず完成品が多かったから
育成の必要があまり無かったような気が。斎藤カズミみたいな例外もいるけど。

これからは素材型からの育成も考えないとヤバイんじゃないかと
思うけど、今年入団した高卒ルーキーがけっこうイケルような気がする。
明石とか榎本とか。これが今の主力が移籍もしくは衰える頃に
入れ替わるように出てくれば怖い。

王監督は若手をかなり登用してるけどね。

ウェスタンリーグ前期優勝Ｍ１４が近鉄に点灯！！

最近とりまくってる即戦力型大物投手と、尾花はあまり相性がよくないのかもしれない
どっちかというと、尾花はコントロールとか配球重視で、
あまり球威が無い投手をそこそこ活躍できるようには出来るが、
力でねじ伏せるタイプの投手の育成は苦手って感じ

尾花はコントロールに苦しんだことは無いのでコントロール改善指導は苦手。
しかし、ダイエースカウトはノーコン速球投手が大好き。
だから獲得しても育成できにくい

>658
つっこみどころ多いな
まあおおむね合ってるけど

猫さんの若手野手見てるとホントに羨ましい。
ウチの連中って、本間とか、瑞希とか、外野だと荒金とか、高橋とか、何か線が
細いんですよね。城所は小関本で誉められてたから多分ダメなんだろうし…

自虐ってウザいね

高橋は打つときは打つから期待はしているけど
辻と荒金は打席に立たせるのは間違いだと思う

自虐されても、オリ投手陣の惨状を超えるぐらいじゃないと嫌味に聞こえるw

>>668
しかし6〜9に佐竹以下の野手が並んでいるのは厳しいと思いませんか?

佐竹のへぼさ舐めちゃいかん

>>669
鷹下位打線＞＞佐竹＞＞＞＞＞＞＞オリ投手陣
ぐらいだからw
他球団なら明らかに引退確実の小林･谷中･岩下･マックが一軍に居座り、
ファームで彼らよりマトモな投手は、怪我人と育成中の新人と吉井!?wを除いて皆無。
マジで凄いよ。

佐竹はああみえて.228

一方6〜9に入る準レギュラー陣
瑞季.333（打数少なし）
宮地.241
出口.225
高橋.204
本間.200
荒金.153
鳥越.153
（つД｀)佐竹以下というのは過言ではないです

>>669
自虐するなとは言わん、だが
佐竹以下なんて表現本当の佐竹の恐ろしさを知らんからそんな事言えるんだ
それと下位打線がヘッポコなのと投手陣が全滅なのとどっちがいいか聞かせてもらおうか

>>673
・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私が間違っておりました

>>672
みんなウチならレギュラーとれそう'`,､('∀`) '`,､

>>674
まあ、君んとこのチームはいま試合中なんだから
こんなところにいないで応援しなはれ

我々は試合中止で暇なのよ

しかし6試合中5試合が中止ってのも久々な気がする

>>665
それらの選手って皆同じタイプ（俊足強肩巧打）に見える。
育成というよりスカウティングの問題だと思う。
ところでスラッガータイプの吉本、北野はどうなの？

>>677
パリーグは４球団が本拠地ドームだもんね
地方開催がない時は、３試合全部中止があ
り得ないので、セパ６試合全中止もあり得ない。

今日が北九州開催だったら、全中止だったかもね。
非常に惜しい。

オリックス投手陣といえば、去年左って理由だけで
土井を使いまくってたのは凄かったなぁ…　
まともに抑えてるとこ見た憶えがない　防御率も普通に10超えてたし、あげくクビ…
広島の西川起用にも似たようなものを感じるが、こちらは結局残留させたね。

メルカド，耳栓してるのね。ダイエーの応援（日本の応援）邪魔なのかな？
期待通り抑えられずに降板です。
カラスコと同じ様にメルカドコールと共に客席がどよめきました。

野球は


　　　　　　　7回から

>>682
豊田、森が万全なら
野球は7回までと言えるんだがな＿|￣|○

森は自作自演のスキルを取得したからな。
まあ豊田は多少ヒットは打たれるが失点しないから大丈夫だろう。

メルカド、意外とまとまったピッチャーって感じだったなぁ…
今日は打たれたが、うまく使えばいい働きができるかもしれない

メルカドは使えませんでした

そんなの分かってたのに星野変えなくても…

小久保出場不可能⇒鷹優勝

カブレラ出場不可能⇒猫首位

小笠原出場不可能⇒公とつぜん勝ちまくりだしAクラス（現在3位）


松中出場試合（5/17）負け。
松中脇腹痛のため不出場（5／18,19）勝ち

…主力が怪我でいなくなると強くなるのが最近のパリーグの流行

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/"
　　　_n 　　　　　　 　./　/人.　　 ／ ノ'
　　（　l　　 　ヽ｡/ 　 /　/ 0w0）／ ／／H＼
　　 ＼ ＼ (<::∨:> )（　　　　　　 ／ （　0Μ0） 　 　　 n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　烏子 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　 /ﾒﾙｶﾄﾞ/　　　＼　　　ヽｱﾙﾓﾝﾃ/ヽ ヽ_／／

　　　　俺たちはへクター３兄弟！！！

>>687
（＃・◎・）は？

>658の他球団バージョンも知りたい。
特に近鉄二軍てどういう指導してるんだろ。まだ７敗くらいしか
してないよね。イースタン首位の西武は一軍と似たような感じだけど。

左の大村が怪我してるとは言え、絶対あと１点は欲しい！という場面で
謎の代打起用にびっくりしました。あのまま川口（だっけ）でも
良いじゃないのさ。打てなくても良いなら。ゲッツーになっても
ノリまで回るんだからさ〜、と他球団ファンながら不安になる。
水口の作ったチャンスを潰すためかー

山下を誰か譲り受けて下さい。

パリーグ総合ネタスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084251937/

ダイエーのエースは星野ですか？

>678

> ところでスラッガータイプの吉本、北野はどうなの？

どちらも伸び悩み。
今２軍で頭角を現しそうなスラッガーは皆無ですな。

今年獲得予定の定岡はどうなるか・・・

>>693
安定感は抜群だが…でもグーリンも似たようなタイプだし
とりあえず最近は新垣が一番いいように思う
ピンチの場面でも続投になるくらいの信頼は得てきた

吉本は順調に来てるよ。成長が死ぬほど遅いだけで。

成長する前に寿命がつきるんじゃね？＜＜吉本

猫の高山とどっちが先にブレイクするかね
両方ともブレイクしないで終わりそうな気もするけど

吉本順調かなあ？
少なくとも、当初のスラッガータイプではなくなってきてるよ
右打ちが多いのは本人も必死なんだろうが、なんだか余計な遠回りをしてる気がする

＞694、696-697
Thx
となると、現主力＋外国人で数年乗り切って
その間に榎本＋今年のドラフトで獲得した選手
を育てようという狙いでつね。

巨人のファンだった自分が、まさか他球団のファン、しかもパ・リーグのファンになろうとは・・
面白い・・面白すぎる。　しかもその球団が強かったりすると・・もう止められない予感・・
地元にプロ球団があるって幸せなことなんだなぁ・・と改めて新庄のあのコメント噛み締めた。

あ、リロードしてなかった。
698-699もThxでした

>>701
パリーグファンへスレ
or
ビリスレ

へどうぞ

これからパリーグファンになる人へ 三人目
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1081869528/

メモから以下の投稿を発見した
いまのところまったくの杞憂に終わってるな


西武って去年の貯金はほとんどオリから稼いでいて、
オリ戦を除外すると56勝55敗の貯金1なんだよね。
今年はレオンボーナス喪失&伊原効果&西武自体の戦力低下で、
オリ戦ボーナスステージはなくなるんじゃないの?
そしたらかなりヤヴァイと思うけど。

>701
ちなみにビリスレとはそのまま検索しても出てこない。
とりあえず>692見てくだされと更に誘導。
パのマターリスレでつ。お待ちしています。

>705
こういうのってあんま意味なくない？
優勝争いしてる相手球団との直接対決なら
すごい差になるから相性も重要だろうけど、
ローテーションの巡り合わせとかもあるだろし
オリに勝てないならその分他のチームから
もっと貯金を稼いだりするもんじゃ？

去年はロッテもオリックスから荒稼ぎしてたよな

まあナンセンスな話だが

千葉ロッテマリーンズ
　まず、ボビー（バレンタイン監督）が来て、雰囲気がぐっと明るくなった。
去年までの暗いムードに比べて、キャンプ全体が華やいでたもんなあ。これだけでロッテは買える。
それに、ボビーは選手を楽しくプレーさせるから、やる気も出てくる。いい例が今年選手会長になった小坂。
去年までは俊足を生かすために、ひたすらゴロを打てと言われて結果が出なかった。
ところがボビーは、２、３年やって結果が出ないんだし、実際フライやライナーの方がヒットになってるんだから、無理してゴロ打たんでいいと言ってる。
こう言われりゃ、小坂だって気持ちも楽になるし、やる気も出るやろうな。
　攻撃陣では、李承華（イ・スンヨプ）の加入によって打線に核ができたのが大きい。今までのピストル打線に大砲が加わり、堀、初芝、福浦といった元々脇役的なキャラクターが
本来の個性を生かせる。得点力はぐっと増すと思うなあ。ただ、西武に出したフェルナンデスを置いとけばもっとよかったのに……。
　投手陣の方は元々ダイエーにも引けをとらない力はある。僕の後輩でもあるエース清水直行が油がのりきってるし、後ろにはストッパー小林雅英がドンと控えとる。
これに、ジョニ−（黒木）が復活、小宮山がカムバックして、投手陣の精神的支柱ができた。
　この上げ潮に、あの熱狂的な応援団が加われば、去年の阪神並みの『ロッテ旋風』が吹くかもしれんぞう。


金村のロッテ評

恐ろしいまでに全て外れてないか？

糞朝鮮人だからね。

>>709
>『ロッテ旋風』が吹くかもしれんぞう。

大型連敗、期待の李承華あっさり二軍落ち、
勝てないロートルこみゃみゃま＆ジョニー、コバマサのカラスコ化

・・・ま、確かに違った意味でのロッテ旋風は吹き荒れてるなｗ

>>709
>西武に出したフェルナンデスを置いとけば

ここだけ当たってる

ロッテって里崎が離脱してからずるずる投壊してるような。
リードに定評ある捕手ではないが、正捕手としてオフから
投手とコミュニケーションとってきたわけで、影響は大きい
気がする

>>713
てか、素人にも指摘されている常識だよ。当たってるんだけど。

http://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/batting_04/index.html
OW%（Offensive winning percentage）によるパリーグ６球団の監督の采配能力の評価
　　　　　OW%　　　→現実の順位と勝率
1 西武 0.582 　　→1位　.636
2 日本ハム 0.575 　→3位　.524
3 オリックス 0.547 　→5位　.436
4 ダイエー 0.528 　→2位　.561
5 近鉄 0.469 　　　→4位　.465
6 ロッテ 0.451 　　　→6位　.372

マンセー　　伊東　王
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ　梨田　ヒルマン
逝ってヨシ　伊原　ボビー

>716
采配能力じゃなくて「ピッチャーだめぽ指数」のような

使えない指数だからな

采配に関しては梨田や王が最低レベル

でも梨田はﾌｧﾝの評価高いぞ

他球団のね

でも王は巨人の頃よりまし・・・・・・かな

王が一番優れてるのはスポンサーやタニマチを集める力だな。次に打者の起用。それ以外は激しくだめぽ。

でもファンから満足の采配揮ってる監督なんてほとんどおらんからなぁ。
俺の知る限り、伊原・バレンタイン・ヒルマン・王はかなり叩かれてる。
特に伊原。

伊原はオナニー采配だからね。
要求するレベルが高過ぎて選手のレベルに合わず実践できていない。
昔の西武のように一定の技術レベルのある選手がそろっていれば最強ではあるが
オリックスではマッチしていない。
選手ができないことをさせて失敗するのは采配ミスだね。

また、伊原は選手が失敗した際に叱咤をするが
これは志が高い若手選手は努力を促して伸びる要因になるけど
ある程度の実績を出して地位を確立しているベテランには士気低迷の原因にしかならない。
これは相手を選んでやってほしい。

梨田はネタに走ろうとするし、
まともと言えるのは一番若い伊東だけかよorz

王監督は采配は無能だけど、監督としては優秀

>727
一見矛盾してるようだが、確かに一理あるな。

求心力って点では１２球団１だろうしね＞王監督
だからこそ采配面でサポートできるコーチが必須になるんだが。
あそこの投手潰しの起用スタイルは見ていて痛々しい。

伊原は采配以前に人間的に厳しすぎて
選手がついてこないから監督にはむいてないよな

チームワークよりも個々の選手の実力・個人技がモノ言うプロ野球では
監督の采配で勝つ試合は年間通しても極稀だが、
監督の采配ミスで負ける試合は数限りなく多い。

王監督は監督としては素晴らしいレベル
采配はあれだが･･･選手が慕ってるし厳しさもあるし
他に今王監督に代わる人はいないよ
采配で落とす試合も目を潰れるくらい球団はお世話になってると思う

人心も離れ、取り柄の作戦も選手が付いて来れない&他球団にバレバレで、
伊原は悲惨だよな。
チーム力、特に投手力が根本的に足りないチームの監督引き受けるべきじゃなかったな。
まぁ2年契約で、広岡閥がバックにあるから今後もイライラさせられるんだろうが。

>>731
でも、それって個々の選手のミスを監督の采配のミスとしてなすりつけてるような・・・

例えば、実力・個人技が高い選手があつまった巨人が独走してるかっていうと
そうじゃないし

選手の週べのＬ和田の記事だと

伊東はベンチからすごく声を出してて
劣勢でも、反撃するぞって雰囲気をだしてるとか
和田自身、若い選手が思い切りプレーが出来る雰囲気を作るように心がけてる

ってのがあって

これが、チームワークと言えるのか分からないけど
今の西武の原動力になってる気がするんだよね・・・

セ・リーグの真似っこしてみたんだけど、どうも数が合わない。
目安程度と思って下さい。

チーム名　先制勝ち　逆転勝ち　被先制負け　逆転負け　引き分け
西武　　　　　　１４　　　　　１４　　　　１０　　　　　　５　　　　　　０
ダイエー　　　　９　　　　　１５　　　　　４　　　　　　１４　　　　　　２
日ハム　　　　　１１　　　　１０　　　　１０　　　　　　１０　　　　　　１
近鉄　　　　　　１０　　　　　１０　　　　１０　　　　　　１１　　　　　　１
ｵﾘｯｸｽ　　　　　７　　　　　１０　　　　１１　　　　　　１１　　　　　　１
ロッテ　　　　　１０　　　　　４　　　　　１４　　　　　　１２　　　　　　１

※先制勝ち…リードしたまま勝ち逃げ成功
※再逆転は数えにくかったので、逆転勝ち（負け）にまとめました。
※でもどこかで試合の数え間違いしてるっぽい。ごめんなさい。

檻がもしポレのままだったらと思うと
伊原よくやってる方かなー

>>732
ほめ殺しですか？

>727
誰だったか忘れたが、こんなことを言ってた。

「監督のシーズン中の仕事の9割はゲームセットから次のゲーム開始までにやるんだ。
　試合開始してからの采配に労力を多く割くようでは名将では無い」

>>734
雰囲気づくりか…
なるほど、ゴエや大道や田口のいない鷹が弱いわけだ…

必死に数えてる間に流れ切ってすまんです。

>734
主力がいなくなった西武は開き直るしかないから前向きなのかもね。
選手の能力に合った采配しないと崩れるけど、失敗したからって
すぐ２軍落ちとかじゃ選手が萎縮しそうだしなぁ。
伊原監督ならベンチどころか外に出てきて声出しまくってるけど
オリックスの選手には合わないのかね。ロッテの監督も
盛り上げ上手っぽいけど…やはり合わないのか。

伊原って露骨に顔に出すんだよね。大島もそうだったけど、それ以上。
それがいいか悪いかは選手によるんだろうけど。

今のところ伊原は檻で良くやっていると思うけど。
でも監督向きじゃないというのには同意。ヘッド向きだな。

まだ伊原さんは谷にバントとかさせてます？こういう采配を
選手が受け入れるかどうかで監督の力量が解ると思いますが。

>>743
させてる。
4番だろうがなんだろうがやる時はバントをさせるって考えは有りだと思うが
明らかにバントが下手で、バント成功率より打率の方が高いような奴にまで
理想の展開を求めてバントをさせるのは間違ってると思う。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/may/o20040520_20.htm

ロッテが来年韓国で公式戦です

>>744
＞バント成功率より打率の方が高いような奴にまで
この時点で基礎練習してないってことか

基礎練習ってことでは、>>745記事中の「まだやっていなかったプレーを確認」ってのも気になる。
キャンプでやらなければならないことをやってこなかったという認識でいいのかな？
（ロッテのキャンプは遊んでる印象ばかりだったんで、ちょっと意地悪く捉えてしまう）

>747
大幅なポジションの変更でも無いかぎりいくらなんでも今ごろ「プレーの確認」はないっしょ？
ここで檻に食われると終わるってんで監督が選手にムチいれたんじゃないの？
似たようなこと先の鴎戦の前に鷹がやってたよ、やり方全然違うけどさ。

>>745
高塚が積極的に海外で試合をしたがっていた理由の一つには
「球団の金で堂々と遊びたいから」
という下心があった。
台湾遠征とかで売春三昧をしていたのはFLASHに抜かれたし、
先日の週間現代にも悪事が暴露されている。
ttp://gendai.net/contents.asp?c=042&id=785

こいつの自身は野球をせず遊んでくるだけなので遠征における選手の移動負担などは全く考慮していない。
もちろん以前の台湾公式戦で気温20度の差のある長野で大量の風邪人を出し西武に惨敗し大失速したという
都合の悪いことなどすでに頭の中に残って無い。

それにしても瀬戸山ロッテ代表は複雑な心境だろうね。
つい半年前、自身をダイエー球団代表の座から追い出した奴の意見を
球団の利益のために受け入れないといけないので抵抗はあるだろう。

>>744 理想の展開を求めてバントをさせるのは間違ってると思う。

理想というと大げさ。出来て当たり前の事を要求してるだけやろ。

「当たり前に出来なければならない」ことが「誰にも当たり前に出来る」とは限らない

当たり前のことができないならプロの試合に出るべきじゃない

去年.350 21HR打ち、盗塁王も獲ったことのある選手が
バントひとつが出来ないから「プロの試合に出るべきじゃない」

って本気で思ってるのなら
当たり前の感覚すらないキチガイだな

>>744の「理想の展開」というのは、無死一・二塁から一死二・三塁の「得点の入りやすい状況」に
持っていくことを指しているんだろ。

で、そのケースの送りバントって結構難しいんだよ。言わずもがなだけど。
１・２番や下位打線なら普段からバント練習しているから「出来て当然」かもしれんが
３番や４番を常時任される打者は「出来て当然」のプレーではないと思う。
つか、そんな野球を見せられて面白いかね？
毎日がトーナメントなら仕方ないかもしれないが。
選手の士気も下がるし、ロクなもんじゃないと思うがね。

選手に自由にやらせてたのがレオン野球じゃないのか？
それでそこそこ打ててるのに得点効率が悪くて、
んで伊原は無駄なく点取ろうと細かい野球を仕込もうとしてるんだろう

谷にﾊﾞﾝﾄさせるのは賛否あると思うが、個人的にはありだと思う。
野球はチームプレイなんだから。
谷も自分が下手だと認識してるならﾊﾞﾝﾄの練習しろよ　伊原がﾊﾞﾝﾄのサイン出すってわかってるんだから
成功したら打率下がらないしさ

谷にバントのサインを出す事自体が絶対の間違いではないだろうし。
一番悪いのは成功させれなかった本人。
ついでに伊原監督相手だと相手は戦いにくいとは思う。
やっぱりいろいろ仕掛けてくるってイメージは＋要素にはなってる

伊原がダイエー並の戦力を与えられたら独走しそうだな
ただし優勝後、逃げ出す選手が続出する諸刃の剣

ダイエーって別に戦力ずば抜けてないよ
チーム打率5位だし防御率2位だけどリリーフ三瀬以外終わってるし

他ﾌｧｿに持ち上げられたら卑下して丸く収めるのが
このスレのマナーです

>>758
打率低いのは打順が一部選手で途切れていたのに
ずっと放置していたせいだと思う
最近になって打順を弄ったところ
打線は好調になったみたいだし・・

送りバント自体は職人と呼ばれる人がいるくらいだから、
簡単じゃないと思うけど、「ホームラン打て」と指示されるよりは
やれる範囲だからバントができて損はないと思う。
ちなみに犠牲フライも打つのは難しいらしい。

監督が妥協するか、選手が妥協して頑張るかで分かれ道な気もする。
そんな野球をつまらないと思う人もいるだろうけど、
バント外しを狙って高く投げた球にジャンプして必死にバント成功させた
選手見てる方が「すげぇー！」という気分になる。意地で打ったバントの後
西武は一挙５点取ったよ。でもさすがに３番打者（外国人）には
バントさせてないけどね。

>>760
というより明らかに下位打線のせいでしょ
村松抜けて柴原怪我で

バントぐらい普通にできろよ
谷に限った話じゃないが　失敗し過ぎ

>>762
たしかに鳥越役が増えたのは致命傷だ。
いままで鳥越がいても他の選手がカバーして勝てたので
「守備要員がスタメンでも問題ない」と補強しなかったのが裏目になったね。
それが今年になって穴が増えてしまい、他の選手がカバーできなくなった。
打率二割がゴロゴロしてりゃ主軸がいくら打ってもだめぽ。
柴原が戻れば状況は変わるんだろうけど・・

バント自体は全然否定しないが、不動のクリーンアップにバントを命ずる野球を肯定する人が多いのは
ちょっと驚いた

俺だけなのか

出来ない香具師にバントを命じて失敗するのは明らかに監督の責任だろう。
「出来て当然」などといまさら言っても仕方ない。

谷は走れてアベレージヒッターなので、チームによっては不動の1番になりうるバッターだから、
クリーンナップとはまた微妙にずれる感覚がある

全て状況によるだろ

>>765
クリンナップっつーのは「長打が打てる」選手であって「なんでもできる」選手
っつーワケじゃない。普段やり慣れてない事を急にやらせて失敗してそれを選手の
せいにするのはどうかと思う。ンな簡単にできることなら誰もバントの練習なんか
しないし、バントがきっちりできるってことで竜の川相や元猫の平野があんだけ
賞賛されたりしないだろ。だいたい試合では相手のピッチャーもバントさせない
ように投げてくるわけだし。だからこそバントうまい選手はそれほど必死で
練習して成功率を上げてる。あとはそういう場での精神力の強さも必要かもしれない。
「ここでキッチリ送らなきゃ」ってかえって緊張してガチガチになっちゃう選手も
いるだろうし、技術的なもんだけじゃないかもね。

769のレスアンカーは不要だった、765氏、スマソ。

・ノーアウト１，２塁で谷がバントしてきたら嫌だ
・オリの外人にバントだったらアレって思うけど
　谷はバントしても違和感ある選手じゃない
・伊原は相手からすれば普通に嫌な監督

そうさな、カブレラや松中にバントをさせるのは違和感があるけど
谷にバントを命じるのはそこまでキチガイな感じではないな

谷にバントさせるってのはチームの意識改革の為もあると思うよ。
「いつまでも谷に頼りっきりじゃなくて自分で試合を決めろ」と
いままで脇役だった選手達への無言の圧力。

>>771>>772
でもそれはあくまでイメージでだろ？
実際のデータを見ればバントの成功率低いわけで
違和感は無くても、相手からすればそれほど嫌でもないと思うが。

>>774
ところで、バントさせてるってのは具体的にどの試合？

俺はどうしても1点ほしい時には進塁させる選択肢としてそれも
ありだな、とは思うんだけど。

谷の調子が悪かったってのもあると思うんだけどな。
谷にしては異常なほど三振多い感じだし、進塁打も厳しいと判断したんでないのかな。

西武の時でも和田や松井にもバントさせてたからなー

>>775

5/10 延長12回の3-3同点。無死１-２塁でバッター谷。
代走等が出た関係で，谷の後は４番に佐竹が入っていた。５番はオーティズ。

実戦では谷がバント失敗してキャッチャーフライ。
その後，佐竹の代打大島と５番オーティズが凡退して無得点。

佐竹に代打大島出すくらいなら，谷に代打大島でバントという選択肢もあった
はずだが･･･

その後の佐竹には誰を代打に送るんだ？

仮にバント成功しても佐竹だったら期待できないな

そうなんですよね。スコアみたらほとんど野手が残ってなかったみたいだし･･･。

「谷バント→大島」と「大島バント→佐竹」どっちが確率高いかは微妙？
「谷強攻」も含めてどれでも有り？

仮に谷が打ちにいって併殺になったら「代打出してでも何故バントしなかったんだ」てことになるし、
バント失敗したら「打ちにいって併殺でも我慢できたのに、バント失敗は・・・」とファンは思うものだよ
結果が全てだから、これはしょうがないんじゃないか

>>778
スコア見ると福盛の内容がよかったし、谷の前打席は福盛に
三振してるしでバントもしょうがないんじゃ？
伊原は進塁打も含みで打たせて併殺になるより、最悪1死12塁
と考えたんでは。

谷に代打は外野守れそうなのが残っていないから有り得ないよ。

延長ならスクイズでも犠牲フライでもいいわけでやっぱランナー進めて欲しい

>>774
バント成功率悪い選手にバントさせる監督より
バント失敗する選手が悪いと思うけどねぇ

>>783
外野に平野を回してセカンド大島で行けたはず＜谷に代打の場合

いずれにしても，采配ミスとは言い切れない感じですね。ただ伏線として
その前日あたりにバント失敗して併殺喰らったんじゃなかったっけ？＜谷

>>785
谷にバントさせるような接戦で、平野の外野は恐すぎますよ・・・。
慣れない外野を必死でやってる平野のガッツプレーは見てて飽きないけど。

正直、伊原は監督に向いてないと思う。
天職だった守備・走塁コーチやヘッドコーチで嫌われ役として
チームを締めるのがベストだろう。

平野の外野守備って村松の次ぐらいに良くない?
送球以外はいいと思うんだけど
少なくとも谷とブラウンよりはいいと思う

>>786
外野守備
平野＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞谷

なんだが・・・。

>>787
すごく同意なんだけど伊原には監督として成功して欲しいな
コーチで優秀な人材がどんどん監督になれる環境になって欲しいから

伊原は作戦面で優れてるというイメージが強いけど過大評価と思う
ただの動きたがり

>>788
>>789
他球団ファンの印象なんで、誤解ならスマソ。

ただ、谷はテレンコテレンコしてるけど、刺殺数はリーグＴＯＰじゃなかったかい？
刺殺数は概ね「守備範囲の広さ」を意味するんだけどな……。
「広さ＝上手さ」でないことは分かるけどね。

>791はただのアンチ
優れてないのに監督までなれないだろふつう

でも伊原は動き過ぎだと思うよ。妙に走塁関係の失敗が多いから怖くない。あの打線じゃ普通に打たれる方が怖いよ。

過大評価されていると書いただけでアンチ扱いされるスレはここですか？

>>792
でもさ、ほんとに守備がうまい・肩がいいって認識されてるんならそもそも走れないもんじゃないの？
「こいつだと刺されるかもしれんから無理はしないでおこう」みたいな。

というか「刺殺数」が何を指すのかよくわかんなくなってきた（´・ω・｀）
自分は走者を送球で殺した数かと思ってたんだけど。つまり肩の強さや送球の正確さの目安の数値。
だけど >>792 さんは「守備範囲の目安」的なことを言ってるし。

刺殺数が多いのは、「こいつなら走っても大丈夫」って思われているから。
別に肩が良いとか上手いとかはあまり関係ない。
新庄だったら刺殺の前に止まるっしょ。そういうもん。

素人ばっかだな(　ﾟДﾟ)y-~~

「刺殺」＝野手が直接捕球してアウトを取ること
「補殺」＝野手が野手に送球してアウトを取ること

だから、「刺殺数の多い外野手」というのは、要するに外野フライをたくさん捕ったということ。
だから「守備範囲の目安」で正解。
ちなみに一塁手はものすごく刺殺数が多い。
ついでに言えば、内野ゴロを一塁送球して打者走者をアウトにしたケースでも
内野手に「補殺」がつく。

「補殺」の「補」は「捕」じゃないから間違わないように。
『補』っていうのはアシストのこと。
直接捕球したのに「刺殺」とはこれいかに、と覚えておけばよろし。
刺したのに「補殺」。

　　先発 中継 抑え 打率 長打 走塁 守備 采配 選手層
猫　 Ｃ　　Ｂ　　 Ａ　　 Ｂ　　Ａ　　 Ｂ　　Ｄ　　 Ｂ　　 Ｂ
鷹　 Ｃ　　Ｄ　　 Ｂ　　 Ｃ　　Ｂ　　 Ｂ　　Ｃ　　 Ｃ　　 Ｄ　
公　 Ｅ　　Ｃ　　 Ｃ　　 Ｂ　　Ｂ　　 Ｅ　　Ｃ　　 Ｄ　　 Ｃ
牛　 Ｂ　　Ｄ　　 Ｃ　　 Ｃ　　Ｄ　　 Ｃ　　Ｂ　　.Ｅ　　 Ｃ
鴎　 Ｂ　　Ｄ　　 Ｅ　　 Ｅ　　Ｄ　　 Ｅ　　Ｃ　　 Ｄ　　 Ｄ
檻　 Ｅ　　Ｅ　　. Ｄ　.　Ａ　　Ｃ　　 Ｃ　　Ｄ　　 Ｄ　　 Ｄ

柴原なんかは補殺数でもずっと上位にいたから、一概になめられてるから
多いとは限らないと思われ。
ツーアウト２塁とかならセオリーで突っ込ませるし。
イチローや新庄クラスまでなるとまた違うかもしれないけど。

>>798
玄人の人、乙。
勉強になりました。
野球用語って難しいね(ﾟ∀｡)

そして >>792 はごめんなさい。
なんか見当違いな言いがかりみたいになってしまった（´・ω・｀）

なんか川尻も覚えられてきた？

ああいう変則的な投手はそうなるね

ところで質問なんだけど、佐竹と實松ってとっちのが打つの？
いや煽りとかじゃなくて素で質問。

そもそも佐竹はそんなに打てないというイメージはないけどなあ

佐竹は単にヘタレなんだよな
鳥越やサネと比べればはるかに期待できる

他所ファンなので印象でスマンが王は中継ぎより先発の使い方のがヤバくない？

>>807
どっちもやばい

>>804
そもそもサネを侮り過ぎ。

>>807
ｻﾀﾞﾊﾙは先発が球浮いてくれば
結構サクッて替える。

単純に和田がスタミナあるって事でしょう。

和田は「９回も是非行かせてください」と言ったらしいね
でもこういうのってさ、自分から言い出したのか、監督コーチから
「行けるか？」と訊かれて答えたのかわからんよね

選手にコンディションを尋ねて、その返答で起用を決めるような
采配してるとしたら、結構危険なような気がする
選手はそりゃ「行けます！」って答えるだろうから

和田はリリーフを信用していないからギリギリまで自分の責任で投げようとする

大学時代もガンガン投げてたし
スタミナはあるんじゃない＜和田
バカバカ投げさせてると疲労が溜まるんじゃないか少し心配だけど

まあ、この前の鴎戦（ボビーに大型連敗中）と今日の猫戦（首位との直接対決３連戦
の頭）はチームとして絶対に勝ちたい試合だったから、多少無理を強いても仕方がな
かったと思う。うちにも豊田がいればそりゃ豊田を出すけど。

>>704
アレン君の顔覚えてない

故障はしてからじゃないと気付かない

いくら週１登板とは言え前回が159球で今回が164球。
疲労蓄積も懸念されるけどどこか故障する可能性もありそう。
こんな調子でやっていたら夏まで持たないよ、おそらく。

>>817
俺もそう思う。

「９回行けるか？」って聞かれて「ダメです」って言い辛くないか？特に若手は。
選手が若いうちは監督・コーチが判断するべきだと思うんだが。

それはそうだがそれは抑えの三瀬にも言えるからどっちを使うのも気を使うな

>>819
でも今日王監督が出場を直訴した松中を使わなかったように
王監督なりにも判断はしてると想う。
いけるだろうと踏んだけど球数気にして本人に聞いただけで･･･

和田に関して一つ付け加えておくと、多投させられたこの２戦の前はずっと休んで
たからね（復活中継ぎ登板の前）。さすがにこれを３戦、４戦と続けていくようだと
危険だと思う。個人的に今日までは許せる。

川尻や松坂もけっこう球数投げてるだろ。
なんで王が監督だとうだうだ批判されるのか。

>823
いやいや、王叩きと言うよりは、和田のことを心配してくれてるんだと思うよ。

松坂は完投させないと明らかにふて腐れるのがな
東尾もうるさいし

>>822
同意。
ウィルス腸炎で3週間離脱していたし、開幕時もローテに居なかったしで
まだ登板数自体は少ないからな。これ以上されると困るが

ランディ・ジョンソン越えを目指す松坂投手がダイエー斉藤に一言。
「このままで終わる投手じゃないですから。ダイエーはチーム力があるし、早い段階でたたいておかないといけない」

こりゃあ斉藤も負けるわけにはいかないなｗ

ああ、ここだったか……誤爆ゴメン

伊東も批判されてたよ

どれだけ多投させられても松坂だとあんまり批判されないよな
なんか違うもんスタミナの次元が

2001年、240イニング越えの男だからな

>>830
鷹の場合、

好投→多用→肩肘あぼーん

の例が多いからな。異様に警戒したくなる。
中継ぎ抑えの投手が不調だからとわかっていても、先発を多球数投げさせたり、
好調の中継ぎを毎晩登板させたりのシーン見ると、王さんには全ての投手の名前が、
「鹿取」
にしか見えないんじゃないかと、嫌味のひとつもいいたくなったりする。

プレーオフ進出チームは決まったっぽいかな？

>>833
オリンピック代表に主力を抜かれたダメージが余りにも大きくて
失速なんていうチームが出て来るだろうからまだ何とも言えないと思う。

カラスコはミラバルのように先発に転向した方が
上手く行きそうな気がする。

西武･ダイエーは決まりでしょ。
残りの枠が◎ハム○近鉄▲ロッテ、って状況かな。

ロッテは▲単穴というより×大穴かなぁ。
じゃあオリはどうなるんだって話になるけど・・・

>>836
なんだかんだで、例年通りに近鉄っぽい。
ここはしぶといよ。

ロッテもオリックスも上がってくる可能性はどっこいだろ

アカンな・・・猫の現在位置は鷹との直接対決を制して得られたもんじゃないし、
そうなると直接対決のプレーオフではかなり不利っぽ。こっちは松坂しか先発で
計算できる奴がいない（しかも松坂ですら投げてみないとわからんことがあるし）
が、鷹は大崩れしない和田でまず1勝が計算できる。あと新垣もあんま打てた記憶
ないからなぁ。これでプレーオフ2敗確定か＿|￣|○
プレーオフってやっぱイラネ。必死で首位にいたって1年の最後でひっくり返され
たんじゃなんのために1年間がんがったのかわかんねーじゃん。そりゃ下位チームは
1発逆転があって面白いかもしれんけどさ・・・俺としては1年間がんがった選手や
監督とかの苦労を水の泡にする可能性もあるこのプレーオフって制度はどうにも
好きになれない。来年以降は元通りにして欲しいな。

ぶっちゃけ、今の公打線にｶﾞｯｼが帰ってきたら手が付けられなくなると思う。
2001年の近鉄打線並の破壊力あるぞあれ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004052213.html

3連敗とはいえ、川尻に「ラストﾁｬﾝｽ」といえるほどの余裕があるんだろうか・・・・

>>840
シーズン途中からプレーオフ制度になったわけじゃないんだし
プレーオフに有利にするために２位３位のチームに仕掛けることとかあるだろう

つまり１年通してやったと言い張ってもプレーオフ制度の動きじゃないわけで
今年の戦い方としては間違っているっていうことになるんだが

ホークスの先発が多投でつぶれた例は？
単なるイメージだろ。

鷹の先発は中６日で回ってるんだし、贅沢なこと言うなよ。

>>842
川尻って成績が良いとすぐ調子に乗っちゃうタイプなんじゃないの。
日米野球で勘違いして「メジャー行きたい」とか、良い年の次は必ずダメになる隔年ぶりとか。
この３連敗でそういう悪い面が見えてきたから、それ見越して厳しめに釘刺してるって可能性もある。

>840
ちょっと待った！そんな痛いこと言わないでよ。
プレーオフに出られると決まったわけじゃないし、また
最下位に戻る可能性だってあるんだから。

これだけだと雑談なので、ちょっと話題を変えて。
和田投手って福浦選手（だったかな？）に異様に警戒してたんだけど、
過去にめちゃくちゃ打たれたとかあるの？この前のロッテvsダイエー戦で
連続四球と死球やってなかった？（死球は勘違いかも）
解説にも露骨に嫌がりすぎって言われてて気になったんだけど、
打たせないというか四球だったので何が嫌なのか分からなかった。

福浦と和田の対戦は去年11-5と打たれてるからじゃないかな？
相性とか結構気にする投手なのかも

福浦は変則左腕に強い左打者だからなあ

>>841
そのうえ坪井が調子上げてきて、新庄を６・７番に据えたら凶悪だな。今年は打線の強いチーム大杉。

去年のダイエー打線が普通に思えてくるよな

なんか新庄ってちょっと打ったら騒がれるから
いつもいいとこで打ってるとか、下位にいたら怖いとか思われてるけど
はっきり言って安牌だと思うんだが…。

打率見れば分かるでしょ
何を今更

去年と比べるとダイエーの下位打線ヤヴァイ
いつからこんなメンツに・・・

岩隈開幕9連勝＆6試合連続完投

試合見てたけど、岩隈すごすぎた
なぜかサネは2回出したが

猫実況でも、岩隈以上にみんなサネに驚いていた。ｗ

>>854
ゴエフルエンザが蔓延しました

ダイエーとロッテの貧打線やばいねー
大塚 　ミズキ
橋本 　本間
浜名 　　宮地
小坂 　辻
格というものが全く無し

西武はなかなか連敗しねーな。
エース格の松坂・張が数度の炎上で防御率4点台、
西口は故障で離脱中、
ＱＳ率はパリーグ4位の50パーセント弱と、
先発投手陣はそれほど安定してないのにね。

>>860
打線が強力なのと中継ぎが頑張ってるからだろうね。

>>860
中継ぎが神だからな。ほとんど打たれてるの見たことないよ

鷹は猫の中継ぎを打ってるから対戦成績五分なんだな

森が駄目なのに長田、星野が穴を埋めてるな。

ＣＳの解説で橋本が
後ろに豊田がいるって事だけで
他のリリーフ陣は（引っ張られる心配もなく）
目の前の状況に集中できると言っていた。納得。

しかし今年は回をまたぐと不思議と打たれるんだよな、これが。

調べてみたら西武の中継ぎ、抑えで負けがついてるのは
森の１敗だけだ。

2点差で勝っていて、7回1アウト満塁とか言う場面はよく見るけど・・
これをなんだかんだで猫の中継ぎは抑える。

で、次の回はノーアウト1,2塁とかｗ

>>840
プレーオフ制度そのものはいいとは思うんだが

リーグ優勝　　　　　　　；年間勝率１位
日本シリーズ出場権　：プレーオフ勝利チーム

これなら良かったかな

プレーオフ改善案
【１】　３位のチームが２位のチームと３試合戦って、一つでも負けたら敗退。
【２】　【１】の勝者が１位のチームと５試合戦って、一つでも負けたら敗退。

コレの方がシーズンの重みが増すと思うがな。

首位が二位以下を10ゲーム以上離したらプレーオフなしと
プレーオフ参加は勝率五割以上も追加してほしい

>868
あれ？それじゃなかったっけ？

>>869
それじゃプレーオフやる意味がない。
なら>>868の方がいいよ。
日本シリーズもしょせん短期決戦だし。

>>868
良かったも何も、現状ルールそのままですが。

プレーオフの結果に関わらず、｢パ・リーグの覇者は１位のチーム｣です。
皆さん、くれぐれもお間違いのないように。

１ゲーム差につき１勝のアドバンテージで、
勝率１位のチームが７戦の内最高３勝からスタートでいいよ

５戦のうち２勝だった・・・

日本シリーズの規定の中に「両リーグの覇者が戦う」事が明文化されているようです

ですので，プレーオフ勝ったチームがリーグ優勝でなければ規約上，日本シリーズに
でられない。シリーズの規約の方を変えれば済む話ですが，その場合はセリーグ（つ
まりあの人）の同意が必要となりややこしくなる。

結局，プレーオフ勝者＝リーグ制覇　となってます。

チャンピオンフラッグはどっちに行くの？
リーグ優勝チーム？プレーオフ勝ったチーム？

>>873
プレーオフ勝者がリーグ１位になるんだよ、いまのプレーオフのルールだとね

プレーオフ案
・シーズンを勝ち点制にする。
・プレーオフの試合にも勝ち点つけて，シーズンの勝ち点との合計で優勝を決める。ただし
・プレーオフの勝ち点はシーズン中の２倍（もしくは３倍？）にする
・プレーオフは１位vs２位を６試合（偶数）としてプレーオフがタイなら必ずシーズン
　１位が優勝となるようにする。

あれ??
もう一度調べ直します。知ったかでスマソ．．．

岩隈の連勝と豊田の防御率0.00はいつまで続くんだ・・・

勘違いでした。ゴメソ･･･＿｜￣｜○

ttp://pacific.npb.or.jp/play-off/joubun.html
>レギュラー・シーズン勝率第１位球団は別途表彰する。
これはあくまで「別途」だったのね．．．

岩隈一人で貯金9なのにチームが借金生活なのなんでだろ〜（　´∀｀）ｱﾊﾊ

…まじめにプレーオフとか言ってられるチーム状態じゃないよ。岩隈登板試合を除いてさ…

カラスコ　1勝5敗
パウエル　1勝4敗
川尻　3勝5敗
小池　0勝2敗
加藤　1勝3敗

逆にこっちを見るとよく借金3で済んでるな、という感じ。

>>881
昨年ビリスレで豊田の被本塁打とかバーンの解雇とかで
どれが一番早いかって話があったね。結局バーンは残ったけど。

西武は既にプレーオフ進出に向けて
７．５ゲームの貯金があるわけだ・・・。

１位西武、４位近鉄　ゲーム差７．５。
近鉄に抜かれないとも限らないが、ダイエーや日ハムが
調子崩さないとは限らないし
それ以下の２チームに抜かれるのも考えづらいので
西武の３位以上は最早濃厚だろうか・・・

まだ５月だし…

まだ5月だろ、気が早すぎ。
猫はオリンピックで戦力かなりダウンするし、なにより若手主体だから崩れだしたら止まらない可能性もある。
いつぞやの公みたいに後半ガタガタって前例もあるしね。
いくらなんでも濃厚とまではいかないだろう。

大沼、西口、山崎、星野、森、中島、貝塚、細川、赤田、フェルナンデスにカブレラ、おまけにマクレーン

オリンピックでもこれだけいるわけだしｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
和田が抜けても、打線は脅威だし
豊田が抜けるとしたら、抑えが弱くなるけどそれでも十分強いだろ

先発が5回まで試合作れば今まで通りだし

西武がこのまま上手く行くかはどもかく、西武Aクラスは100%確定でしょ。
現時点で12も貯金があるし、オリ･ロッテとは歴然とした戦力差がある。
特にオリ戦は完全ボーナスステージ。
当方オリファソだけど、西武線は全部放棄試合でいいよぐらいの気分だ。
オリ相手でいくらでも稼げるから、近鉄あたりがよほど凄まじい伸びを見せないかぎり安泰。
とはいえ、近鉄もそれほどの上昇要因があるとは思えない。

自虐と太鼓持ちのコンボ、これ最強

98年の日ハムだって3位だったしなぁ。
1位が濃厚かと言われれば疑問符だらけだけど、
50試合消化時点で勝率.600のチームがBクラス転落って例があるんだろうか？
五輪という予測不可能な事態が控えてはいるけれど、
ここからプレイオフを逃せば歴史的な失速なんじゃなかろうか。

自虐って訳じゃないが、チーム弱体化が顕著になった2002年以降
6-22、6-21(1)、1-7
これじゃあ相撲にならん。
伊原も西武野球劣化バージョンで西武野球に挑み、無残に負け続けるだけ。
表面的な数字もそうだが、今季の西武線の敗戦は
7戦中だいたい6戦はほとんどレイプ状態で、他チーム相手の敗戦とは完全に異質なんだよ。
それくらい、西武相手にはまず勝てない。

あ、98年の日ハムは2位だったか。
なんにせよ、勝率.600超の西武がB転落ってのは余程のことだと思う。

そのうち一勝も打線が爆発しての勝利で、
投手は7失点していた。

打たれない気がしない。

１−３や２−４とか僅差の敗戦もあるだろ

すまん、7戦中5戦がレイプ試合だったな。
ちなみに、こんなかんじ。
●1-3
●5-15(9回に3点)
●4-12
●5-9(9回に3点)
●1-10
○14-7
●2-4
●5-14
---------
計1勝7敗、総得点23、総失点74
これはホントに酷い。

結局走塁面で作戦を仕掛けすぎて
自滅しているケースが目立つんだよね。
＞檻猫戦時の檻

正直伊東監督は伊原監督の仕掛けるタイミングとかを
ある程度把握している節があるんだよね。
サイン変えてもそういった作戦傾向が変わらんのでは読まれてしまう。

意固地にならずにもう少し柔軟に望んだ方が好転するような気がする。
ただ伊原はその辺頑固だから望みは薄いかな．．．

>>898
>走塁面で作戦を仕掛けすぎて自滅

猫ﾌｧｿ？別にこれは猫戦に限らない。
つか、他との対戦での方が炸裂してる。
伊原に対する知ったかコメントはもう慣れたけどさ

一の成功が十の失敗の原動力になってる希ガス

>>899
猫戦では失敗率が高いって話じゃないの？

>897
西武のこういう試合っぷりは対オリックス戦だけかな？
近鉄には負け越し、ダイエーとは五分（昨日までで）だけど
ロッテや日ハムには僅差でやっと勝ち越しってのが多いのかな。
（逆にオリックスも西武以外とは僅差で勝つ・負けるが多い？）

伊東監督は去年までコーチ兼任だったけど、伊原監督は
何も相談してくれなかったと書かれていたので、似ているようで
微妙に違う方針が勝敗に出てきてるのかね？

>>899
http://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/bat/04/01_SBP_-1_3.html

確かにデータを調べてみると、
チームの盗塁成功率と盗塁失敗数はオリックスが一番酷いな。
伊原の目指す機動力野球がオリックスでは空回りしてるな。

・勝負所でないのに走らせてる
・いつも走らせるから読まれてる
のコンボ

勝つために機動力野球をやってるんじゃなくて、
監督がやりたいから、それしか知らないから、やってる印象

>>903
「盗塁成功率」が高いのなら、
別にバンバン走らせていいと思うけど

伊原はチームの戦力に合わせた戦術というよりも
自分の戦術を押しつけるタイプの監督に見える

それが吉と出ればチームが劇的に代ることもあり得るけど
現状は綱渡りで打線に助けられてるようにしか見えないんだよね

去年ダイエーで成功率７割後半だった村松が今季オリックスではほぼ５割
と、実際伊原が走らせるタイミングって去年から読まれてなかった？

伊原の走らせるタイミングは
たしかに見破り易いが、それにも関わらず西武ではAクラス
のみだったような

だから西武みたいな強豪チームと、今のオリみたいな弱小チームで、
同じこと押し付けても上手く行くはずが無いんだよ。
弱者には弱者なりの戦いがあると思うんだがなぁ。

弱者ならではの戦い方か・・・
野村がヤクルトで成功し阪神で失敗したＩＤがええのか、
1001が阪神で成功した闘魂注入がええのか、
檻にとってはどっちがええのやろ？

村松クラスの選手にサインで走らすなんて相当な馬鹿監督だな
走るなのサインだけで十分だろ

>>907
村松って，今スライディングはどうしてるんだっけ？
ダイエー時代はヘッドだったけど，故障とかの関係で足からに変えたような
話を聞いた覚えがありますが，その関係で成功率が落ちてるということはな
いのでしょうか？

村松って、独特のタイミングでスルッと走るんだよね。
ベンチは本人の判断に委ねてるって聞いた＞ダイエー時代
監督の意思でコントロールしようとしても無理では？

村松に限らず、鷹は盗塁に関しては完全に選手まかせ。
だからたまに指示で塁を進ませようとすると失敗が多い。

うちはもうAクラスは無理です。使えないスカウティング担当者のせいでヘボ選手ばかり・・・。

21日の西武戦で1、3塁からダブルスチールかけてたな＜鷹

失敗したけど

ハムは近年ダイエー・西武に匹敵したチームになるのでは？
投手力はいまいちだけど

ファームの投手は強い。
若手の須永＆糸井
２軍で調整中の建山、吉崎、調子を戻したループ
２軍で絶好調の矢野、櫻井

これからパを盛り上げる楽しみなチームですね〜

なるわけないダロ。知ったかも大概にしとけ。

>>915
00年と98年のドラフトで
中途半端なやつとりまくったのが痛いよね…。
その分、99年と02年はかなり良かったけど。

今年は首位争いと３位争いでパは２倍楽しい。

でもこのままいくと熊猫鷹で安定してしまいそうな。
五輪になった戦力低下をふまえても、牛檻鴎には戦力的上積みがなければ
及ばない雰囲気がある。
本来引っ掻き回すのは牛のようなチームなんだけど、ローズ脱退、吉岡離脱
がかなり大きく響いている。馴れないスタメンにサブ陣も疲れを感じ出している
ようだし。

>>915
というか、上位で即戦力獲ろうとすると、中途半端に
なってしまうわけで。金が無いから。
１、２年は良くてもその後ジリ貧になるヤシが多すぎ。
それでも下位の即戦力の打者はそれなりに当たってると
思うが。鷹野、大西、下山あたり。

>>917
君が推してたもう一つの球団ロッテはー？

>>915
つーか、牛はなんで、ＤＨにおさむちゃん入れてたの？