1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:04/04/12 00:32 ID:po5poSNU
地蔵
3 :
代打名無し:04/04/12 00:33 ID:XY9XPmz+
キヨ
4 :
代打名無し:04/04/12 00:38 ID:eVrox6cL
4
5 :
代打名無し:04/04/12 00:40 ID:svQCp5dg
6 :
代打名無し:04/04/12 00:49 ID:U0Lka08R
打てない地蔵
避け(れ)ない地蔵
<5年間の個人トレーナー・山尾伸一>
99年のシーズンオフのことだった。清原さんの自宅で頭を下げられた。シーズン中はもちろん、
シーズンオフにも清原さんの自宅に日参し、マッサージをする。
この日もそうだったが、約1時間半の マッサージを終えると、清原さんはボクに正対し、まじめな顔で「スマン」と
頭を下げてきた。 「何を言ってるんですか」そう言うボクに、「今年はおまえにまで迷惑をかけた。
おまえのトレーナーと しての信用にまで傷をつけた。許してくれ。ホンマにスマン」
実はこの年で、ボクは清原さんの 専属トレーナーをやめようと思っていた。
96年オフに専属トレーナーになって3年目のシーズン。 清原さんは3度の大きな故障をした。
春季キャンプで左ヒザに自打球を当てたのを皮切りに、 5月5日には死球で左手甲の小菱形骨を骨折した。
さらに、6月25日の広島戦では、本塁上の クロスプレーで右足の側副じん帯を損傷する大ケガに見まわれた。
これが響いて試合出場は プロ入り以来、最悪の86試合にとどまった。
3度のケガはいずれもアクシデントとはいえ、 個人トレーナーであるボクにも責任はある。細かい故障もあった。
ボクは「力になれない」と 個人トレーナーをやめさせてもらおうと考えていたのだ。いつ、切り出そうか。
毎日、マッサージを しながらタイミングを見計らっていた。清原さんに頭を下げられたのはそんなときだった。
故障が続いて誤るのはボクのほうなのに、清原さんはトレーナーとしてのボクの将来まで心配している。
こういう優しさをもった人なのだ。
シーズン中、副賞の賞金を獲得するたびに、食事に招待してくれた。
その際には必ず「ヨメはんも連れて こいよ」と言ってくれる。安いどころじゃない。
政治家などが通う、 恐らくボクでは払えないような、高いスシ屋に連れて行ってくれる。
そして、招待してくれたときは必ず、 ボクの妻に「いつも山尾を引っ張りまわしてスイマセン」とアタマを下げ、
帰り際には「これ、渡しといて」と ボクに恥ずかしそうに、妻へのプレゼントをくれるのだ。
98年の2月にボクは母親を亡くした。
キャンプの練習中、スタンドからビデオで清原さんの打撃フォームを撮影していたとき、携帯電話が鳴った。
母が心筋梗塞で倒れたという妻からの電話だった。それほど危険な状態ではないと思ったこともあり、
清原さんの打撃練習後、香坂広報に「練習終了後に清原さんに知らせてほしい」と伝えて病院に向かった。
後で怒られた。 「アホッ!何で連絡が来たときにすぐに帰ってやらんかったんや。オカンやぞ!」
物すごい 剣幕で怒鳴られた。すぐに帰ったが間に合わなかった。
電話で母の死を清原さんに伝え「キャンプ中ですし、 お気持ちだけいただきます」と葬儀の参列を断らせてもらった。
しかし、通夜の日。移動用のスーツを着て、 清原さんは一人で現れた。 手にはバットを持っている。
母の棺にバットを納めると「オカンやからな」と 一言だけ言って帰っていった。
翌日の葬儀の日。葬儀場に着いてボクは驚いた。清原さん、石毛さんからの 花輪に交じって東尾監督や
秋山さんなど、西武関係者の花輪が並んでいたのだ。清原さんと石毛さんには 連絡したが、東尾監督などには
恐れ多くて母の死を連絡していない。なのに花輪が届いている。
「清原さんが一人ひとりに連絡を取ってくれたんだよ」 知り合いに後でそう聞いた。
マスコミ報道の影響で ファンの人がどういうイメージを持っているのか分からない。
しかし、少なくともボクにとって清原さんは こういう人なのだ。
<元木大介>
清原さんが打てなくて叩かれたときがあったじゃないですか。
あのときは、俺らもちょっと言葉をかけづらかったですね。
打つ、打たないというのは結果なんだからしょうがないと思うし、そこまで叩く必要はないなと思ったけど、それを言うと、また清原さんが機嫌悪くなると思うし、そっとしといてあげようと。
ただ、新幹線の移動とか、いつも隣だったからよく話をしましたけど、やっぱりすごいストレスが溜まってましたね。
本当に、あの人だからこそあそこで収まってるけど、普通の人だったらノイローゼになるんじゃないかと思うぐらいにね。
親指の爪も真っ二つに割れてきてたし、あれもストレスからですよ。
いまは「番長、清原」とか「清原組」とか、そうやって周りは言うけど、そういう”組”はないですよ。
単に仲のいい、話をしたりするメンバーであってね。でも、そのなかでも実際ユニフォームを着たときっていうのは、清原さんが引っ張っていってますから。
チームが勝つってことに対しても人一倍強い人ですから、そういうのは別に書いていいと思いますよ。
ただ、若い選手は清原さんのように闘争心溢れる、相手に向かっていく姿勢、プレー、練習も人の3倍はしてますし、清原さんクラスでそこまでやってんだから、見習わなきゃいけないと思いますよね。
巨人に来たときは、もちろん嬉しかったですよ。まさか一緒にプレーできると思ってなかったしね。
すぐに「巨人のことはわかんないから、いろいろ教えてくれよ、よろしく頼むな」って言われましたしね。
キャッチボールでも「大介、やるぞ」って声かけてくれて。
それに”ナニワのMK砲”と清原さんが命名してくれましたけど、清原さんは本当の”K”であって、俺はね・・・。
で、わざわざ俺みたいな選手に、必ず年賀状に「MK復活や!」と大きな文字で書いてくれるんですけど、
俺は、その意味は「今年、頑張れよ。お前がしっかりやって試合に出ないと、MK復活にはならないぞ」っていう意味だと思ってるから。
清原さんも以外に照れ屋ですから、そういうことは本人に言わないと思いますけど、ああいうちょっとした気配りっていうのは、すごい後輩思いだなと思いますね。
俺は生まれ変わるんだったら清原さんに生まれ変わりたいと思うし、堂々と生きたいなと思いますね。
<村田真一>
キヨが巨人に入ってきたときにビックリしたんだが、礼儀正しいヤツだし、練習もよくする。
西武時代に”清原は練習をしない”という話を聞いたが、あれはウソや。
江藤が”キヨさんって、練習をよくしますね”と、ビックリしていたもの。
それと、キヨの酒は楽しい。初めは2人で、いまでは家族ぐるみで付き合っているが、いい酒飲みだよ。
<後藤孝志>
ボクは清原さんがPL時代のときからファンだったんです。
当時、清原さんは、すでに全国区でしたね。だから巨人で一緒にプレーできるのが嬉しいですよ。
清原さんの野球に対する意識は、ハンパじゃないですからね。
ボクは自分が捕球した白球を、一塁の清原さんに投げたいと思うんですよ。
あの江藤さんが、清原さんが近づいてくると、顔を赤らめて下を向ちゃうんです。
<江本孟紀>
清原とは2年前、彼がドン底状態のときに会いました。
一緒に食事をしたんですけど、清原はニコニコしながら入ってきて、
”今日、江本さんにお会いしてメシが食えるんかと思って、嬉しくて両親に電話してしまいました。オヤジも喜んでくれて、よろしくお願いしますといっとりました”というんです。
いまどきここまでいう若者はいません。
球場で会ってもきちんと挨拶するし、困ったときには何とかしてやりたいと思いますよ。
−江本事務所の忘年会にも清原は駆けつけたという−
清原はPLの会合が大阪であり、来られないと思っていたんですが、わざわざ来てくれました。
挨拶では、”ドン底状態のとき、江本さんに励まされました。そのおかげで立ち直ることができました。
本当にありがとうございました”と、話してくれました。
ボクが彼を擁護したい理由は、マナーがいいことです。
西武に入団した1年目から、面識もない私に毎年、年賀状をくれていました。
2番目は屁理屈をこねず、肉体で結果を出すという、プロとしての原点を持っている男だからです。
”来た球を打つ”という、素朴な姿勢こそ、スターに必要な要素なんです。
長嶋さんの後を継ぐ貴重な人材ですね。今のプロ野球には、そういう男が必要なんです。
清原移籍するらしいぞ
<松坂大輔>
僕はやっぱり小さいころから目標にしていたというかあこがれていた人ですね。
西武入団の時、清原さんから3年もあれば1億超えると言われました。
(清原の入団の勧めを)新聞で読んで、そんな人が自分に対して何か言ってくれるというのが、すごくうれしかった。
<秋山幸二>
おれはいつでもキヨのファン。一緒に飲みにいったりする仲じゃないけど、いつでも応援している。
<金村義明>
最初はね、「なんやかんやゆうても18歳やろ、オレも甲子園優勝したけどレギュラーとるのに何年もかかったんや、プロは甘ないぞ」思て見てたんです。
そしたらキャンプでぽんぽんフェンス越えてるし、しかも素手でね。
僕なんかは最初は内野越えるのが精一杯、手袋はめても血だらけでしたもん。
ショックでしたわ。で、デビュー戦でホームラン打ちよってね、これはホンマ参った・・・。
オレの4年間は何やったんや!って思いましたよ。
最初から仲はよかったですね。気が合ったというか。同じ関西人やしね。
僕がファースト出たら酒臭い息を吹きかけたったり、アイツはアイツで思い切りタッチしてくるわ、足は踏むわでね。
僕は痔の手術までしとるのに、アイツ浣腸してきよるからパンツが血だらけになったこともありました。
ホンマ、笑いごとやないですよ。
最初は「先輩」と呼ばれてたのが、いつのまにか「オッサン」ですわ。
でもね、同じ選手やのに”清原ファン”になってましたね。
同じ野球人としてはジェラシーすら感じますよ。
僕は、「生まれ変わったら清原になりたい」思てますもん、これホンマに。
<池山隆寛>
僕が入団3年目、キヨがルーキーの時からの付き合いなので思い出は数限りなくありますね。
2人ともかなり飲めるほうなので、オフに一升瓶片手に彼のマンションで「一緒のチームでやりたいなあ」なんて語り明かしたりとか。
彼の性格はハッキリしているので、まだ損してる部分はありますが、知れば知るほど味の出る男です。
<長渕剛>
僕が言うと非常におこがましいかもしれないけど、
メジャーリーグに行っている素晴らしい選手もいますけど、アジアのど真ん中の、腐敗し切った東京に立ってね。
だんじりから出てきて、彼はやっぱり非常に人間くさいですよ。
何を語るにしても、打つ時でも、デッドボールの時でも、非常に正直ですよ。
それがやはり若者の心を打つんです。僕らも燃えてきますよ。
「あ、怒った怒った、行け!」って(笑い)。行かないで我慢するっていうのはね、それはおかしい。
そんな人間くさい大男がスランプに陥って、体を丸めてね。
勝っても負けても「人間・清原和博」っていうのがね、僕らの心を打つんだ。
格好いいばかりが人間じゃないもの。ロボットみたいなのは人間じゃないよ。
17 :
代打名無し:04/04/12 01:20 ID:lT6ybqkV
18 :
代打名無し:04/04/12 01:54 ID:zboSKzCn
NHKの番組、盛り上がるというより
この頃の野球が一番面白かったなってしんみりしてしまった。
19 :
代打名無し:04/04/12 02:10 ID:xL4ymNA/
>>18 それは自分がプロ野球選手より年下だからじゃないかな?
選手が同い年や年下になれば それほど面白くないでしょ
アイドルだって自分より年上だった時は、ほとんどの名前と顔が一致したけど
今はどれも同じにみえる
自分が小学生の時にみてた選手なんて清原桑田世代の選手だから
みてて思い入れが やっぱ強くなる
20 :
代打名無し:04/04/12 02:11 ID:xL4ymNA/
×それは自分がプロ野球選手より年下だからじゃないかな?
○活躍中のプロ野球選手のが自分より年下
21 :
代打名無し:04/04/12 02:13 ID:Ts6Rvniw
<代打名無し>
あれはいつのファン感謝祭だったか・・・。
選手達が自分たちのサインボールをグローブいっぱいに詰め込んでこれから一斉にそのボールを
スタンドに投げ込むために整列しているとき、
清原は先に並んでいた小田に浣腸。ここまではいつも通り、別に驚く事じゃない。
しかしさらに小田のグローブを蹴飛ばし小田のサインボールはあちこちに転がっていった。
小田はそれを悲しい顔をしながら拾う。しかし清原、元木らは笑いながら小田が一つのボールを拾っている間にも
別のサインボールを小田とは反対の方向に蹴飛ばす。さらにそのボールを拾いに行こうとすると
今度はまた別のボールをやはり小田とは反対の方向に蹴飛ばす。
まるでノックだ。「お前のサインボールなんて誰も欲しくないんじゃボケェ」
と言わんばかり。大観衆の前で人のサインボールを蹴飛ばしゲラゲラ笑う姿を見てさすがに幻滅した。
まあ本人は軽い遊びのつもりでやったのだろうがあのときの小田の悲しそうな表情が忘れられない。
ふざけてもやって良いことと悪いことがある。
22 :
代打名無し:04/04/12 02:16 ID:Ts6Rvniw
<代打名無し>
2000年、清原はマルちゃんが打席にはいると打ってほしくないなと思ってたらしい。
でも清原が打った時、マルちゃんが凄い祝福してくれて自分の人間の小ささを悔いたらしい。
しかしやはり器の小さい人間。簡単には変われない。その時の気持ちを忘れてしまった。
スタメンを外された今年はペタジーニとは口も聞かず、チームの雰囲気も悪くなる一方だ。
おそらく元木とか後藤やらもペタと話しづらいに違いない。
練習を理由も告げず早々に引き上げるなんてもってのほか。
ペタジーニより年上のくせしてなんて度量の狭い人間なんだ。チームに迷惑はかけてくれるなよな。
23 :
代打名無し:04/04/12 02:22 ID:02v2evBG
24 :
代打名無し:04/04/12 02:23 ID:Ts6Rvniw
25 :
代打名無し:04/04/12 02:24 ID:Z6vVayB7
だって番長だぜ?
26 :
代打名無し:04/04/12 02:24 ID:7nTRVcch
<堀内>
非常に邪魔な選手です。
27 :
代打名無し:04/04/12 02:25 ID:dW52kNCe
↑ワロタ
28 :
代打名無し:04/04/12 02:26 ID:Z6vVayB7
おう ワイや!!
29 :
代打名無し:04/04/12 02:27 ID:02v2evBG
30 :
代打名無し:04/04/12 02:30 ID:Ts6Rvniw
アレはさすがに引いたぜ
またその模様を後日ネタとして放送した日テレにもな
31 :
代打名無し:04/04/12 02:39 ID:f/47pYxJ
しかし、ここ2試合お供え物(四球)もらうだけの文字通りの地蔵ですな。
32 :
代打名無し:04/04/12 02:43 ID:R5eFFuZS
半年後、KKが揃って引退セレモニーしてる光景が目に浮かぶ・・・
33 :
代打名無し:04/04/12 03:57 ID:nbdcfGZv
こいつでいつも打線が止まる。
マジでいらないんですが・・・
34 :
代打名無し:04/04/12 04:17 ID:xL4ymNA/
>>33 13打席の内、得点圏での清原の打席は昨日と今日の第四打席の2打席のみだけど?
出塁率が0.385なのに清原で打線が切れるわけがないだろ
13打席の内5回出塁してるんだよ?
知ったか恥ずかしすぐる w
35 :
代打名無し:04/04/12 05:41 ID:dYTsIaZx
出塁率でなんとか
己を納得させようとするのは
ちと悲しいぞ。いや、煽られて頭きてんのは
わかるが。
外角スライダー投げときゃ
完全アンパイじゃん。
昨日は2アウトランナーなしからの
清原への四球があまりにムダだった。
(古田もアフォ)
ま、塁に出たのは評価するし、
その後ローズ・元木・阿部がよく
つないだが、2死12塁からの
元木のセンター前ヒットって
本塁還ってこないといかんよな?
36 :
代打名無し:04/04/12 05:51 ID:xL4ymNA/
>>35 あんなに浅いセンター前ヒットで返ってこれる訳ないだろ
ツーアウト2−3ならまだしも
鈴木だって戻ってこれるかどーかの当りなのに。
37 :
代打名無し:04/04/12 06:02 ID:dYTsIaZx
>36
センター真正面って当たりじゃなかったし
(センターがライト方向に移動して取った打球)
そんな浅くもなかったと思うが。
ま、還ってこないといかんよな?ってのは
訂正するとして
昨日の内容が必死こいて擁護する材料に乏しいのも
事実だろ?
ま、しばらくはスタメンないだろうけど。
38 :
代打名無し:04/04/12 06:03 ID:xL4ymNA/
>>35 >>33のレスだぞ?
だいたい清原が凡退してスリーアウトになったのは全13打席で2回だけ
清原から始ったのが5打席もあるのに どーやったら清原で打線が切れたことになるんだ?
あたまわるすぎるぞ
39 :
代打名無し:04/04/12 06:08 ID:dYTsIaZx
頭悪いもクソも
俺は別に、清原で打線が切れたとは
思っとらん。
しかし、擁護材料が
13打席ヒット1本(四球4)←これで正解か?
の「出塁率」ってだけなんだろ?
って言ってるだけだ。
40 :
代打名無し:04/04/12 06:10 ID:xL4ymNA/
>昨日の内容が必死こいて擁護する材料に乏しいのも
どこに昨日の内容を必死こいて擁護してあるの?
めくら? なら昨日のセンター前ヒットもみれないね
だいたい清原が3塁を周った時点で球がホームに返ってきてただろ
いくら清原が足遅いっていっても普通の選手より走力が半分ってこたぁーないだろ
41 :
代打名無し:04/04/12 06:13 ID:xL4ymNA/
どーみたって
>>35は
>>34に対してのレスだろ
他に出塁率なんて書いてるの近くにないし
まーいいや
>13打席ヒット1本(四球4)←これで正解か?の「出塁率」ってだけなんだろ?
>って言ってるだけだ。
まったくもって誉められる成績じゃないね。
42 :
代打名無し:04/04/12 06:18 ID:dYTsIaZx
>>40 すまんすまんすまん。
君が「昨日の内容を擁護してる」と言ってるんじゃなくて
君が清原擁護の立場だろうから
「昨日の内容を見ても擁護する材料に乏しいだろ?」って
言ってるだけだ。
この辺で終わるわ。
43 :
代打名無し:04/04/12 06:48 ID:n6UoYIvQ
打率のことなら、3本くらい連続でヒット出れば3割に乗るわけなんだが
普通に打数が少ないだろ。あの中途半端な起用も打てない一因ではあると思う
あれは清原だけじゃなくてペタジーニにもマイナスだと思う。打てない言い訳には
ならないが、モチベーションて言葉があるのも事実。清原に出て欲しいと
思ってるけど、昨日清原が出た理由がわからん。比較してペタが上なのは仕方ないが
事実だし納得しようとしてるが、昨日のように突然起用したり意味がわからん
で、結局何が言いたいかというとペタレフト
44 :
代打名無し:04/04/12 06:58 ID:Ts6Rvniw
45 :
代打名無し:04/04/12 07:10 ID:xL4ymNA/
>>44 君が清水ファンなら腹がたつかもしれないけど
正直、清水がホームでランナーを刺せる確立よりぺタのが高確率で刺せると思う&3塁で止めておける
去年もけっこうぺタはランナー殺してたし。
清水だとレフトに球が飛ぶと2塁ランナーが3塁周った時点に無条件でサードコーチャーがグルグル手を回すけど
ぺタだったらそれがない
46 :
代打名無し:04/04/12 07:16 ID:xL4ymNA/
もしぺタをレフトにして それでも清原が結果を残せなかった場合は
江藤をファーストスタメンで使えば良いだけ
もし江藤もダメなら、後藤元木清水(ファーストにコンバート)して競わせばよい
まー 江藤がダメならぺタファースト レフトにローズ センター斉藤にすれば良いだけなんだけど。
47 :
代打名無し:04/04/12 07:32 ID:l7O6wsa1
>>21 あきらかに小田はおいしいだろ!!
小田は清原ネタでいつもズームインに出てくるじゃないか(それ以外は出てこない)
本人はすげー清原を慕ってるぞ
48 :
代打名無し:04/04/12 07:37 ID:Ts6Rvniw
>>46 昨日結果を残してればまた状況が変わったのにね。
惜しかったね。
2打数0安打2四球じゃあ微妙すぎる。
今清水はそんなに悪くないし、貴重なアベレージヒッターだし、
清原を出すために清水が外れるなんてあり得ないね。
>>47 たしかに清原等に弄られ続けることによって織田の知名度は上がった。
だがサインボールを蹴る行為は親しい仲でもやっちゃいかんだろ。
冗談でもサイン色紙蹴られて嬉しいか?
それも公衆の面前でだ。汚れを知らない子どもたちの前でだ。
49 :
代打名無し:04/04/12 07:41 ID:Ts6Rvniw
で、まず清原はペタジーニと仲良くしろ
話しはそれからだ
50 :
代打名無し:04/04/12 07:54 ID:n6UoYIvQ
51 :
代打名無し:04/04/12 08:04 ID:l7O6wsa1
>>50 池山の引退試合でもひとりとっとと帰る奴だから無駄ですよ
52 :
代打名無し:04/04/12 08:05 ID:xL4ymNA/
>>48 俺は織田のそのシーンを見てないからなんとも言えないけど
テレビで放送して、それに対して視聴者のクレームが大量にきて問題になってるわけでもないんでしょ?
だから世間一般では清原はまったく卑劣な奴だ!とか思って見てなくて、視聴者はおもしろおかしく見てるんだから
なにも問題ないんじゃないの?
君の主観では酷い事なのかもしれないけどね。
それに織田にプロレスワザをかけてるシーンなんて何度もTVで放送してるじゃん
これもクレームが凄かったら放送を自粛してるはずだしね。
53 :
代打名無し:04/04/12 08:11 ID:xL4ymNA/
清原が織田にプロレスワザをかける
↓
清原一軍でのびのびとした織田が後輩にプロレスワザをかける
↓
織田一軍行き決定! 織田ショック
↓
清原に織田プロレスワザかけられる
ってのを何度かTVでナレーターつけておもしとおかしくやってるのを見たぞ。
54 :
代打名無し:04/04/12 08:27 ID:xL4ymNA/
>>49 清原はぺタと普通にしてるじゃん
キャンプ前にローズはぺタと仲良くしようとしてセの投手とかについて
イロイロ教えてねとしゃべりかけたみたいだけど、
ぺタは「別におしえることなどない」とローズに言って2人険悪になったって新聞でみたよ
あと、清原はぺタのホームランでもつくり笑いして出迎えに行ってるけど
ぺタはオープン戦で清原がホームランを打ったあとに、さっさとベンチ裏にさがって帰り支度をしてました
55 :
代打名無し:04/04/12 08:28 ID:l7O6wsa1
>>52 大多数の人がおもしろがってます
俺の友達も珍プレー好プレーで爆笑してたし
っていうか小田は意図的にイジられてる
あいついつもネタにしてんじゃん
笑顔で「清原さん勘弁してくださいよ〜」みたいに
これによって万年2軍の選手がどれだけ知名度が上がったことか
結婚したときもマスコミで大きく扱われたし(もちろんそこでも清原ネタあり)
今年もズムサタで、元木のキャンプのインタビュー中自らカメラに割り込んできたぞ
56 :
代打名無し:04/04/12 08:31 ID:xL4ymNA/
57 :
代打名無し:04/04/12 08:32 ID:Ts6Rvniw
58 :
代打名無し:04/04/12 08:36 ID:xL4ymNA/
まーよーするにID:Ts6Rvniwは なんにも知らない癖に知ったかするなって事だね。
ここは清原スレだよ? みんな清原の事はくわしいの 予備知識なしにくると返り討ちになるので
今度からは、もっとネタをよく練って 予備知識をつけてから またこのスレに来るように!
59 :
代打名無し:04/04/12 08:37 ID:Ts6Rvniw
>>55 だから前スレにも書いてあるけど別にいじめだなんて思ってないんだよ。
ただジョークにしてはちょっとやりすぎたって話し。
60 :
代打名無し:04/04/12 08:38 ID:Ts6Rvniw
>>58 テメーはそのシーンを見てねぇんだろうが
テメーこそ知ったかするなって
61 :
代打名無し:04/04/12 08:40 ID:xL4ymNA/
>>57 2ちゃんの人じゃなくて、あれは酷いって思うリアルな知人を このスレに多数つれてきてね
アンチ清原がいっぱいいる2ちゃんなんだから君の意見にのっかる人なんて そりゃ沢山いるだろうね
くれぐれも2ちゃん=世間一般と思わないように
62 :
代打名無し:04/04/12 08:42 ID:xL4ymNA/
>>59 >>60 あんまり急におこらないでね! 俺もびっくりしちゃうから
おこりんぼだと頭つるつるになりやすいらしいから気をつけてね!
63 :
代打名無し:04/04/12 08:42 ID:Ts6Rvniw
は?俺がいつ「2ちゃん=世間一般」なんて言ってるんだ?
ただ俺と同じように思った人が一人いるって言ってるだけだろ
64 :
代打名無し:04/04/12 08:44 ID:l7O6wsa1
>日テレですから。クレームなんぞで動く集団じゃないですから。
この言い方、実際何人もクレームつけてるような言い草だな
クレームなんてもしあったとしてもほんの一部だろ?
普通の人間なら本気で「いじめてるわけじゃない」ってわかるぞ
おまえは「ごっええ感じ」とか見て抗議するPTAか
65 :
代打名無し:04/04/12 08:45 ID:Ts6Rvniw
66 :
代打名無し:04/04/12 08:46 ID:xL4ymNA/
67 :
代打名無し:04/04/12 08:48 ID:l7O6wsa1
>>64 レスの数を見ればどっち焦ってんのかあきらかだろw
”つ”が抜けただけで揚げ足を取るな
68 :
代打名無し:04/04/12 08:49 ID:xL4ymNA/
>>65 君は清原をあまり好きじゃないのかもしれないけど
清原援護派にまわってみな なかなかおもしろいよ
アンチ側は数がいっぱいいるから清原派はなかなか難しいんだよ
69 :
代打名無し:04/04/12 08:49 ID:Ts6Rvniw
レスが多ければ焦ってるのか?
おかしな話しだ。
70 :
67:04/04/12 08:50 ID:l7O6wsa1
間違えた
>>65ね
またID:Ts6Rvniwにつっこまれちまうw
71 :
代打名無し:04/04/12 08:54 ID:Ly2KKTqC
日テレ的には清原の方が美味しいのではと、おもう。ペタを見てても面白くない。エンターテイナーとしては清原のが上かと。
しかし昨日の結果は…
72 :
代打名無し:04/04/12 08:55 ID:Ts6Rvniw
>>68 このスレでアンチやるのもなかなか大変だって
73 :
代打名無し:04/04/12 08:58 ID:waTxB74N
あさっぱらからイジメ論争ですか?
74 :
代打名無し:04/04/12 09:04 ID:Ts6Rvniw
>>71 確かに清原の方が視聴率はあるだろうが巨人が負け続けたらもっと視聴率下がるよ
だからより勝利に貢献する確率の高いペタジーニを起用すべきだよ
>>73 だーかーらー、別にイジメとは思ってないの
75 :
代打名無し:04/04/12 09:26 ID:n6UoYIvQ
>>72 ライバルがペタジーニな時点で擁護派が圧倒的に不利だ!
と本音を漏らしてしまう擁護派の俺
アンチのほうが数的にもペタ的にも圧倒的に有利なんだからさ、煽るなら
もう少し余裕を持って煽れよ。おまいちょっと必死すぎ
青筋たてて必死に煽るより、飄々と皮肉の一つでも言うほうがこたえるぞ
それと、俺は必死だからな!
76 :
代打名無し:04/04/12 09:45 ID:Ts6Rvniw
野球でペタジーニと比べても話しに何ねぇからなぁ。
清原の劣悪な人間性のほ〜んの一部を披露してあげただけなのによ。
77 :
代打名無し:04/04/12 09:49 ID:l7O6wsa1
>>76 大丈夫。君の劣悪な人間性なら十分披露されたから
78 :
代打名無し:04/04/12 09:50 ID:n6UoYIvQ
79 :
代打名無し:04/04/12 10:17 ID:xL4ymNA/
ネタフリします
13.3% 19:00-20:54 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004・巨人×ヤクルト金曜日ぺタスタメン
17.2% 19:00-21:02 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004・巨人×ヤクルト日曜日清原スタメン
清原スタメンで視聴率回復
80 :
代打名無し:04/04/12 10:19 ID:xL4ymNA/
つっこまれる前に
日曜日は清原&桑田のKKコンビってことにしておくね。
81 :
代打名無し:04/04/12 10:28 ID:uk6UzhtT
日曜のナイター視聴率って清原うんぬんに関係なく金曜より高いのは
通例だよ。つーかそれ以前に視聴率ってサンプル数の性質上、数パーセント
の誤差を含む可能性があるから、わずか一回だけの数字を比べても
あまり意味がない。
しかし情報早いね。ビデオリサーチの日報の数字見たの?
82 :
代打名無し:04/04/12 10:33 ID:xL4ymNA/
約4%視聴率が上がれば日テレ的には数千万の儲けでしょ
楽に清原の4億5千万の元をとれるね
清原の対した事でもないのに新聞1面で読売の宣伝になる(清原にはキャラ使用料はいらない)
清原のグッズで読売儲かる
清原の話題でスポーツニュースなどで読売の名前が全国放送でながれる(清原には銭はいらない)
清原のコーナー作るだけで珍プレーなどの視聴率が少しは貢献できてTV局うはうは(本人にギャラ入ってるかどうか知らんけど)
83 :
代打名無し:04/04/12 10:37 ID:xL4ymNA/
>>81 2ちゃんテレビ番組板の視聴率スレで電話確認するコテハンがいっぱいいるの
あそこのアンチダウンタウンの住人はダウンタウンの視聴率を知りたい人が多いからね
84 :
代打名無し:04/04/12 10:42 ID:waTxB74N
2000年の時は清原の打席で5%位上がってたらしいね。2001年のフジの野球中継の年間瞬間最高視聴率が清原のバントシーンだったらしいね。
85 :
代打名無し:04/04/12 10:46 ID:n6UoYIvQ
>>81 視聴率の話をする上で、数パーセントを誤差と言い切るお前は
アフォとしか言いようが無い
86 :
代打名無し:04/04/12 10:52 ID:xL4ymNA/
清原のたいした事でもないのに新聞1面で読売の宣伝になる(清原にはキャラ使用料はいらない)
清原のグッズで読売儲かる
清原の話題でスポーツニュースなどで読売の名前が全国放送でながれる(清原には銭はいらない)
清原のコーナー作るだけで珍プレーなどの視聴率が少しは貢献できてTV局うはうは(本人にギャラ入ってるかどうか知らんけど)
清原のお陰で2ちゃんねるで暴言を書き込んでストレス発散し明日の活力にする人が沢山いる(もちろん清原にギャラはいらない)
87 :
代打名無し:04/04/12 10:55 ID:xL4ymNA/
こんだけ世の中に貢献してる清原は4億5000万でも安すぎるくらいだ
88 :
代打名無し:04/04/12 10:57 ID:dbzmM0l5
長嶋監督を胴上げする輪の中にいることが不思議やった。
あこがれた巨人に来て、何でやとつらいばかりやった。オレのあこがれって何や。
あこがれたところは、こんなところかって後悔したこともあった。
だが、やっと素直に喜べる時がきた。
このまま逃げたら、どんなに楽やろうか。こんなに、へこんだ経験はなかった。
巨人での3年。不本意な成績で嫌というほどたたかれた。見返したる、その気持ち。
血を吐く思いで精神修行、肉体改造した。でもオーバーワークで故障。
開幕2軍で、復帰後は代打要員。前半戦はマルティネスに実力で負けた。
子供のころから、野球で負けたことがなかった。それが初めて力でへこまされた。
ショックやった。周囲の人間に「邪魔しなければいい」とまで言われた。KOされて
マットに倒れているのに、まだパンチ、キックを浴びた。これが結果の世界、
宿命やと分かってはいても、クソッ、と起き上がる気力を失いかけたこともあった。
限界やった。独身やったら、投げ出しとったかもしれん。悪夢にうなされて起きると、
横で結婚したばかりの亜希が寝てる。どことなくやつれて見える。その顔を見る
たびに涙が出た。「何があってもついていく」とも言ってくれたが、その言葉が
逆につらく感じたこともあった。ここで負けたら人生負けや。このままでは死なれへん。
気づいたら、部屋でバットを振っとった。
89 :
代打名無し:04/04/12 11:00 ID:dbzmM0l5
電気屋のせがれがバット1本でここまできたんや。オレの人生、野球しかあらへん。
我慢してチャンスを待った。ストレスで右手親指のツメが真っ二つに割れた。
「オレは絶対に復活する」。自分にも言い聞かせた。何回も何回も、言い聞かせた。
それで、やるだけのことは思い切りやったろうと思って、それでもあかんかったら、
しゃあないと思い、いい意味で開き直れることができた。
今まで結果にこだわりすぎた。1打席でもオレの生きざまを見せたろの、
気持ちになって楽になった。ファンの、あの球場が揺れるような歓声、応援で
打席に立つたびに鳥肌が立った。この世の中にはオレより苦しんでいる人がたくさんいる。
そんな時代やのにファンの方々が勇気をくださった。
だからどんな球が体にきても逃げへん、何があろうと逃げへん。
そんな姿勢でファンには恩返ししたかった。感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございます。次ぎは日本一、その時は血へど吐くまで、飲むで。
清原 和博
90 :
代打名無し:04/04/12 11:01 ID:qTgdKjBl
>>79 実力のない今、視聴率も取れなかったら2軍行き決定だぞ。
よかったな。日曜に先発させて貰えて。
91 :
代打名無し:04/04/12 11:03 ID:eSe9PxNJ
<暴言を書き込んでストレス発散し明日の活力にする人>
寂しい・・・悲しい・・・奴ら・・・・
92 :
代打名無し:04/04/12 11:08 ID:n6UoYIvQ
93 :
代打名無し:04/04/12 11:11 ID:eUZNnJ9p
4発で試合を決めた史上最強打線。ソロ3発は選手の力やけど、阿部の満塁弾は、その過程にチームとして戦う姿勢が見られたね。
火付け役は清原よ。フルカウントから四球を選び、ローズが続く。次の元木の中前打は“自分の役割”が感じ取れる打撃やったからね。
清原はチームが勝つためには犠牲になれる男よ。代打でサヨナラ四球を選んだ前夜(10日)がいい例。先発をもぎ取るには、打ってアピールしたかったろうけど、際どい球には手を出さずに我慢した。
この日は無安打に終わったけど、2四球を選び、4打席目の三振も2−3から。13日からの中日戦ではペタが先発するやろけど、だったら首脳陣は「ここという代打で使うから」と話し、清原の気持ちが切れないようにしてもらいたいね。
打点や本塁打で高額のインセンティブ契約をしている両外国人には、内野ゴロや犠飛でいいから点を取るという意識はない。他の野手も「オレも打ちたい」という欲が強すぎる。それでは負けこんだとき、あぶり絵のように“チームへの不信感”が浮きあがってくる。
今の巨人に「勝つための自分の役目」を目覚めさせられるのは清原だけやよ。
(サンケイスポーツ専属評論家)
94 :
代打名無し:04/04/12 13:21 ID:WYRQT46U
昔気質の選手だから、若い子はアンチになっちゃうのかねー。
95 :
代打名無し:04/04/12 13:29 ID:9qc4ebOi
金村同胞、張本同胞、何があっても我々は清原擁護します。
96 :
代打名無し:04/04/12 13:30 ID:JOptcgp5
>>94 でも逆にこのスレなんかで堀内攻撃したり
熱狂的に清原支持してる人も若い子の気がするなあ
97 :
代打名無し:04/04/12 13:39 ID:dUd3mcLu
マスコミの伝え方にも問題ある
98 :
代打名無し:04/04/12 13:40 ID:eSe9PxNJ
ふて腐れ清原に巨人ベンチ、OBから怒りの声が噴出。
V奪回するためには渡辺オーナーが断を下し、放出するしかないだろう。
(夕刊フジ編集委員・江尻良文)
11日のヤクルト第3戦(東京ドーム)、6試合ぶりのスタメン起用になった清原だが
堀内監督としたら、苦肉の策だろう。
「一塁はペタジーニと清原の併用」という原則を打ち出した手前、前夜のヤクルト戦で、押し出しの四球を選び、
サヨナラ勝ちのヒーローになった清原を使わないと、ますますふて腐れてベンチが最悪のムードになる。それだけに
とりあえずスタメン起用となったのだろうが、本来なら、懲罰の意味でもベンチに置いておくべきところだ。
「本当に話にならないよ。あんな態度を取るなんて。口にするのも嫌だね」
代打でサヨナラ押しだし四球を選びながら、ナインの祝福を拒否
ロッカーへ急行する事件を起こした清原に対し、
一夜明けても巨人ベンチでは怒りが渦巻いていたからだ。
99 :
代打名無し:04/04/12 13:48 ID:v2zY/6Zj
でも結局、清原は実力では試合に出れないじゃん。
人気だけで力の無い選手。アンチが生まれるのも当然なんだyo!!
100 :
代打名無し:04/04/12 13:50 ID:jfi/xZ4D
まだ37歳の若造なのに生意気なんだよね清原。
この試合はぜひ勝ちたいという時に清原の起用にして
清原の故障機会を減らし、9月まで優勝争いに絡みたいというのが
監督の作戦なのでは?
102 :
代打名無し:04/04/12 14:23 ID:YE2+a3L6
>>99 ペタと比べると相対的にそうなるが、実力自体はある。と信じたい
でも、この状況で実力語られたら可哀想だ。昨日のスタメンも、あの
起用法じゃ代打のようなもんだ
>清原は実力では試合に出れない
>人気だけで力の無い選手
お前中卒か?
去年.290 26本 68打点(ホームランと打点は高橋と同数)だぞ?
実力自体はあるんだよ
ペタが凄すぎるだけだろ
105 :
99:04/04/12 15:26 ID:v2zY/6Zj
>>104確かにそれは言い過ぎたyo。でも4億もらうだけの力が無いのは事実だyo。
集客力があるから、とよく言われるが野球選手の年俸は
選手の評価を表しているとも言うだろyo。
毎年そんなもん、数年前はもっと酷かったのに人気先行が嫌なんだyo!!
巨人なら4億でも妥当といえる
選手の人気やグッズ売上
観客動員力などももちろん査定の対象
>105はもっと勉強してから来ること
とりあえず(・∀・)カエレ!
小久保はそんなことでダイエー追い出されちゃったわけだが。。。
ダイエーのオーナーが一番の糞
もう37才なのかぁ・・・。
>>105 金払ってるのは読売だろ。金持ちの息子はお小遣いをたくさんもらえる
貧乏人のせがれがそれを批判してもお門違い。って前スレで言ってたな
確かにその通り
まだ37才だよ・・・。
川上哲治・長嶋茂雄は37歳で引退したんじゃなかったかな。
>>105清原は力じゃない。存在感なんだよ。
力はそれ程じゃないかもしれんが金さえ集められれば
それでいいんだよ!ビジネスなんだから・・。
115 :
代打名無し:04/04/12 17:56 ID:iQDyv0kt
なんか清原スタンスからはじまってバッティングフォームを変えたみたい
だけどいつ頃から変えたの?
116 :
代打名無し:04/04/12 18:01 ID:srWHPaEH
>>114 わかりました、巨人は清原いなくても人気、集客力ありますのでパリ-グへ連れて行ってください
新しいスタ−も育とうとしていますので。
117 :
代打名無し:04/04/12 18:12 ID:ZnyIU1t9
清原の力は衰えてるし、マナーは悪いしトレードに出した方がチームの為ででしょ
!?
『とんぼ』のイントロの着メロあるところってどこかないですか?
ちなみに当方ボーダフォンです。
>>116 今の巨人で新しいスタ−が育つわけがない!
2000本安打まで
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ あと17本 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
500本塁打まで
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ あと20発 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
清原がいなくなったら視聴率が下がるなぁ。( ´Д`)ハー。
123 :
81:04/04/12 19:20 ID:I5zVD0qk
ベンチに居ても今のメンバーじゃ代打出せるのは川中くらいだし、二岡が戻ってくれば
それこそ投手のところしか代打は限られてくるから、出番無いだろうな・・・・
125 :
代打名無し:04/04/12 19:40 ID:srWHPaEH
>>125 そういや、前スレの最初のほうでもこの数字だったね。
まあ堀内しだいということで…
前スレの清原の得点圏打率と勝利打点の更新。
86年の得点圏を.330→.326修正して、87と89の得点圏打率を追加。
一応、得点圏は全て埋まったが、打数が不明の年があるので正確な
通算成績は出せない。単純に全て足して18で割ったら.300になった。
☆は勝利打点リーグトップ。
年得点圏勝打点
86.326 7
87.304 10
88.220 15☆
89.268 11
90.282 18☆
91.347 ?
92.267 ?
93.245 ?
94.313 15☆
95.260 ?
96.248 ?
97.250 ?
98.297 ?
99.279 ?
00.414 ?
01.340 ?
02.419 ?
03.319 ?
つーか昨日のゲームも録画していて
そのあとに例のNHKアーカイブス録画したから・・・
なんか時が流れたなあ・・・清原も桑田も・・・って感じで涙が出そうになったよ。
ところで清原キャーキャー言われてたなあ・・・今じゃあ地蔵だが。
桑田も昔はGJな男だが今じゃあキモいとか言われて別な意味でキャーキャー・・・
けど二人とも大きく誤解されてるから可哀想だなあ・・・と。
短かったけどおもしろかった昨日は。
清原って1年目からフルレギュラーって印象があったけど
けっこう不振があったり守備だけで使われたりしてたんだな、片平がいたのは知ってたが・・・
あのペースで最終的に31本も打ったのはやっぱ凄い。しかも3割だからな。
三振してボックスに寝転がる清原
「清原は周りが見えなくなっていた・・・」とか言って網に激突する清原
なにもかもが懐かしい・・・
129 :
代打名無し:04/04/12 21:21 ID:HPfrKQga
ビデオに撮っておいた昨日のNHKの再放送見た
いや〜当たり前だけど、清原若いわなぁ
別人かと思ったぞw、なんつっても18年前だもんなぁ・・・
落合、山田、山本浩とか超一流選手も出てきて嬉しかったなぁ
いい番組だった
130 :
安置読売:04/04/12 21:34 ID:v2zY/6Zj
アンチだが、昨日の放送見た限りでは清原に対して無知な部分が
あって偏見で固めていたのも事実だったと反省した。
俺が1歳のときの清原は純粋だったんだな・・。何か複雑だ。
それから山田普通に煙草吸ってんなよw
阿部や高橋由ローズへのアドバイス見てたら
清原って以外とコーチに向いてるのかもって思った。
>>130 今もあの頃の、ガキのままだよ
だから試合に出れなきゃ悔しがるし、不貞腐れるし
俺のなかでは西武の背番号3のファーストの4番は永遠に清原和博です。
思い出をありがとう清原・・・お疲れ様(つゞ)
134 :
名無し:04/04/12 22:21 ID:fIlhS5uP
ガキがそのまま大きくなっちゃったんですね。
135 :
代打名無し:04/04/12 22:26 ID:mgUZhqIm
堀内監督の采配では、もうレフト(ペタジーニ)
1塁(清原)というのはもうないですかね、
堀内監督は元木にもあまりよい様に思って
ないらしいけどホントですか?
清原組を潰そうとしてたりして・・・
三流テレビディレクターがよく言うよ( ´_ゝ`)プッ
わざわざ自分の肩書きを自慢にしてきたんだろ( ´_ゝ`)プッ
さっさと帰れw( ´_ゝ`)プッ
一言言わせて貰うと、数%の誤差があるといっても、確率的には
2〜3%でも数字が高い方が、実際の視聴率が高い可能性が大きい。
誤差があるから14%も17%も一緒、というのは詭弁にすぎない。
こんな低レベルで阿呆なディレクターが働いているテレビの名前が知りたいよw
負け犬だから、2chの清原スレで吠えて居るんだろうけど
端から見ていてとても見苦しいよ。
140 :
代打名無し:04/04/12 23:31 ID:UtEJvn2h
基本視聴率が15%、日曜日は+1% 阪神戦で+2%、
阪神以外の人気球団で+1%、大差で巨人が勝ってる−1%
大差で巨人が負けてる−3%。
ただし、去年の後半のようにペナントが終了した場合はこの限りではない。
長年視聴率を見てきたけど、法則的にはこんなもんだよ。
昔は基本視聴率が17%くらいあったから、ちょっと下がってるのは確か。
なんか、よく清原と小田、マルティネスの関係であーだこーだ書く奴いるけど、
清原は小田のこと相当かわいがってるぞ。なんかのとき、小田にバットと、スパイクをあげて、
はよ1軍に上がってこいや って声かけたり、
雑誌の対談かなにかで、マルティネスにはとても感謝していて、あいつすげーいい奴だから、引退
したら、まずはマルチャンにお礼言いに行きたい って書いてあったしな。
清原で視聴率が多少上がるのが
事実だとして
「だから使え」って言うのは
他選手・ベンチには迷惑な話。
そして清原本人に対しても失礼な話。
トレード話は進行しないのかなあ。
37歳・4.5億・故障持ち
どこも二の足踏むわな。
143 :
81:04/04/13 00:24 ID:H0YAj755
>>139 >誤差があるから14%も17%も一緒、というのは詭弁にすぎない。
一緒とは言ってない。しかし、金曜日の視聴率のほうが日曜日のそれを
実は上回ってる可能性があるのは統計学的事実。
それを日曜が3%高いのは清原人気のお蔭だ、と言ってしまったら
ちょっとおかしいでしょう?
何試合何十試合の平均でモノを言うならまだしもね。
>>141 いや昨日のアンチの暴れてた奴もそれ知ってるって。
お前ちゃんと文章読めや。
あいつは別に清原が小田の事かわいがってるのも知ってるし
マルちゃんのこと嫌ってるとも書いてないだろう。
ただマルちゃんと清原は最初そんなに仲良くなかったんだよ。
NHKに出た時に確かに言ってた。最初はマルちゃんには打って欲しくなかったって。
でもある時清原が打った時マルちゃんが喜んでくれて清原は自分はなんて小さい人間だったんだって
思ったんだよ。その時からだよ、マルティネスと仲良くなったのは。
それでなぜあのときに反省したのに今ペタと仲良くできないのかとおしゃっているんですよ。
俺も今年清原とペタが会話してるところ見たことねぇし。
147 :
代打名無し:04/04/13 01:35 ID:M3S5fkZH
>俺、これでも一応、TVディレクターなんだけどなあw
晒し上げ
じゃあ 俺は一応TV局の社長ってことで
インターネットでなら何とでも言えるねw
でも話の内容は間違ってないよ。
数%の差で清原が勝ったと思ってるヲタのほうがイタイ。
>>144 おいおい全部清原の責任かよ
ペタが打っても作り笑いだろうけど一応出迎えてるだろ
OP戦で清原が逆転スリーラン打っても出迎えないで一人さっさと引っ込んだのはどちらさんでしたっけ?
あの後後藤あたりが「キヨさん、実はさっき・・・」とか告げ口したんじゃねーの?
例のバッティング練習後回し事件でも後藤が告げ口したらしいから
そりゃ普段目も合わさなくなるわ
まぁぺタも可哀想だよな
こーゆう感じになるのをわかってたから
3月の練習では自主的に外野用のグローブつけてレフトで守備練習してたんだろうけど
だいたい何でぺタと清原だけ競わせて、他の選手には無条件でレギュラーを与えてることじたい不思議
去年結果をだしてるぺタと清原を競わせる事がそもそもおかしい
去年ダメダメだった清水と仁志がレギュラー確定だし
1年試合にでれなかった小久保も江藤がいるのにもかかわらずレギュラー確定
でも誰が巨人の監督やっててもスタメンオーダーを迷うと思うけどね
去年は故障者続出で、いろんな若手も試せたから良かったのかもしれないけど
つーか ここにくる清原を大嫌いでぺタが好きな人に言いたいけど
たまにはぺタ応援スレに書き込んでやれよ w
俺は、わざわざぺタの応援スレにでむいてぺタ批判しないであげるからさ
まったりとぺタ応援してあげて
清原が代打で活躍→やはりここぞというときには頼りになる!→今後も代打で頑張ってもらおう
清原、代打でサッパリ→こんな状態ではスタメンは無理→今後も代打で
156 :
安置読売:04/04/13 05:31 ID:Jua7uN4t
>>155スタメンで活躍したらどうなるんだ?
つーか清原にとって一番良い環境って何なんだ?
アンチもファンも納得するような。
結局何も考えず次々補強する読売のフロントが全部悪いんだろ。
アンチだが清原は何も悪くないと思うが、どうだ?
>>156 スタメンで活躍→調子良いみたいだし代打で頑張って
というか清原代打でまだ1回しか使われてなくない?
スタメンも3試合だけだし
なんかどのスレでも「清原衰えたからもう駄目だ」とか言ってるけど、結論出すの早すぎだろ?
まだチャンスで清原って場面見てねーし
散々チャンスで凡退してから「つかえねー」って言われるならわかるよ
挙句の果てには四球選んでも叩かれるし
それにペタが3三振1併殺1トンネルしても全くスルーじゃん
もし清原がそれやったらボロクソ言われて完全に見捨てられるだろ
小久保の悪送球落としただけで(しかも開幕戦ではナイスキャッチしてるのに)本スレでも「清原足引っ張るから使うな」だぜ
清原を貶すことが前提として頭の中にあるとしか思えん
チーム内で不和が生じてるのは間違いないだから、一刻も早く放出すべき
>>158 そう怒るな、みんな清原が気になって仕方ないんだよ。
>>159 句読点の使い方さえ不自由なあなたに、選手をどうこう言う資格はありません
>散々チャンスで凡退してから「つかえねー」って言われるならわかるよ
外様のロートルにそんなにチャンスを与えてやる必要性が無い。
無駄な投資。
>>162 厨房乙
清原が巨人入りしたことは歴史に残る球界ビッグニュースなんだよ
石井や広沢や江藤らとはわけが違う
清原を外様のロートルなんてみなすやつはよっぽどNPBに無知なやつだ
>>150 後藤が清原の敵を討ったぞ
>危ない! 試合前、一塁側でバント練習をしていた後藤の打球が真後ろに飛んだ。
>悲鳴より早く約40メートルを駆け、打撃ケージの後ろに立っていた堀内監督の顔面を直撃。
>愛用の眼鏡のレンズが割れ、鼻の根元に傷がついた。
>幸い大事には至らず、すぐにグラウンドに戻ったから周囲はひと安心。
>「オレに当たっても(試合に影響はないから)平気だよ」9日のヤクルト戦で、さい配がズバズバ的中。
>一夜明けても当たりまくっていた。
>>166 後藤君はよくやったがこれぐらいじゃ足りんね
ペタジーニスタメン
いっつも思うんだが、2chの野球ファンってどうなん?
俺の周りでペタジーニ使えなんて言ってる奴ひとりもいねーぞ?
みんな清原を見たがってるよ
なんで2chだと正反対なんだろう
しかもこういう書き込みをすると「んなに地蔵ファンがいるわけねーだろ」とか言われる
いや、ほんとーに清原ファン多いぞ!
どうやって証明すればいいんだろう
何言おうがアンチどもは絶対信じねーしなー
>>169 別に証明する必要なんてない
2ちゃんはと世間一般は別物
2ちゃんでの巨人ファンの数をみれば一目瞭然
172 :
代打名無し:04/04/13 17:52 ID:7kjccf5K
173 :
代打名無し:04/04/13 18:00 ID:FtiS44/b
もう完全にペタジーニの休養日にしか出る機会無いね
ペタが完調になればもう洋梨
174 :
きよっぱら:04/04/13 18:32 ID:YsGn9qkf
しかしさ、江藤、清原の2人がスタメンでないって、巨人ってプロ野球の癌だな。
まあ、2人とも自分の意思で巨人に行ったわけだが。江藤は広島、清は阪神で復活なんてこと期待してるのは無謀か???
清の阪神みたいなー。そして、日本シリーズのファーストで涙を流してほしい。
(おそらく伝説になるな、うん)
まあほかのチームならスタメンで主軸になれるくらいの力は持ってるからね
>>174 俺もそうなってほしい。
清原の進む道はそこにあると思う。
>>172 全然いねえじゃねえかw
おめえここの1だろ、さっさと帰れ
178 :
きよっぱら:04/04/13 19:29 ID:YsGn9qkf
>>176 だろ、ほーんと阪神いかねぇかなー。阪神だったらファースト固定で大丈夫そうだし(対抗馬いないし)
江藤もさー、2冠王打者だよな、たしか。広島の薄給時代はまだワイルドさがあったなぁ。
もったいねー。
清原、今年は20本本塁打無理かな。俺的にはヤマモトコウシの536本(だっけ?)は抜いてほしい。(歴代4位か???)
>阪神だったらファースト固定で大丈夫そうだし(対抗馬いないし)
( ゚д゚)ポカーン
>>178 サードとファーストを
片岡、キンケード、アリアス、関本、八木あたりと争う事になるよ
181 :
代打名無し:04/04/13 19:50 ID:oLe2UANX
安部って凄いね、
キヨハラみたい・・・。
阿部ですたw
清原ぁああああ・・・。
>>184 ファースト清原サードアリアスなら勝たなくても問題ないだろ?
正直、清原より片岡。
187 :
代打名無し:04/04/13 20:38 ID:EzfSQGD/
フルに出れば25本以上は期待できるバッターを補欠にするなんて
もう、巨人なんてつぶれちゃえよ!つまんねーよ。
大体清原がホームラン20本を下回ることなんて
6年前まではありえないことだったし信じられなかったね。
で、彼にかぎってそれはないと信じたいが今年は20本打てないどころか
二桁本塁打すら打てないというのが最悪のシナリオだな。
三点負けてて6回裏ツーアウト2、3塁バッター川中
なあ堀内よ、どう考えても代打清原だろ!!
せっかくのチャンスでバッター川中ですか。
無能の下で働くというのは大変だな。
191 :
代打名無し:04/04/13 20:50 ID:kXydiAiC
自分で巨人に残ったんだからしゃあないだろ。
好きで巨人に残ったんだから。
阪神もレギュラー溢れてるから無理だよ。
近鉄ならレギュラーだが。
嗚呼・・・清原・・・。
だから俺はあの日空港まで走っていったんだよ同志と
わざわざ「清原行かないで!!西武の4番 球界の宝」と横断幕まで掲げて。
にしても出番こねー・・・堀内いい加減にあの不愉快な黒人だか白人だかわからんマックじゃなくてペタジーニ使うの止せ。
しかし日テレって怖いな〜
全くベンチの清原を映さなくなったよ
今日一回も清原見てないぞ
清原の話題自体、ゲストの峰さんが触れるまでなかったし
緘口令でもでてんのか?
195 :
代打名無し:04/04/13 20:59 ID:pTE+EKne
でも乱闘になると、1塁に清原いてくれるとピッチャー心強いかも、
阪神ださくなるけど縦じまを横じまに変えて清原選手まってます
っていうか、いまどき巨人戦見てる奴なんているのか?
視聴率どーなのよ?
>>195 清原って実際にガチンコの乱闘したことあるの。いつも止めてくれる
人数が増えれば、増えるほど、悪態をつくのを観たことはあるが・・・
外人相手にガチンコの乱闘を観たいんだが・・・
ところで今日1Bはペタ?
>>196 折れも視聴率と正式入場者数(水増しでなく)、知りたい。
スポーツニュースではドームかなり空白が目立つが・・・
代打でもいいって思ってたんだけど
代打でも出番ほとんど貰えないってのはちょっとなあ…
俺、巨人を倒す清原が見たいな。
高橋がライトにでっかいあたり打った時客席がポッカリ空いてたけどあれは途中で帰った人?
始めから空席だとしたらかなりヤバイな
>>200 あのぽっかりあいた部分はしらんけど
速報で清原が出てるか確認して、出てなかったら
チケット持ってても行かない人もいるらしい。
清原の関係はどうか知らんけど、
補強しすぎて呆れたファンが予想より多かったって事では。
>>194 もしかして移籍が決まってて箝口令が・・・
そうだったら個人的には嬉しいけど。
二階席がらがらだったな
>>203 俺もそうなれば嬉しい
正直、巨人なんて応援したくない
清原がいるから見てるだけ
今の状況なら勝ち負けなんてどうでも良い
うわーw
阿部の同点スリーラン打ち込んだところおもいっきりポッカリ空席だよw
これがスポーツニュースで流れると思うと嬉しいな♪
>>205 だよね。自分も元々アンチGで
清原がいるからG戦チャンネルあわせてたけど
正直もうG戦は見たくない。
清原が移籍決まったら、江藤も移籍したらいいのにな。
まだやれるだろうしさ。Gは補強するだけして、まだ使える選手を使わないんだから。
>>206 修学旅行の団体が帰ったんでぽっかり空いてる部分もあるみたい。
だけど他の場所ががらがらだね。びっくりした。
208 :
代打名無し:04/04/13 21:33 ID:pTE+EKne
197>>
そういえば清原選手の乱闘は今まであったのでしょうか?
でも清原選手、阪神金本兄貴には一目おいてるみたいだから
金本兄貴の方が本気で怒るともっと怖いのかも、いざとなったら
ピッチャーマウンドまでレフトから走ってきてくれるかな
今日、(大学)4年になって初のゼミがありました。
その帰り際、僕と同じ清原の熱狂的ファンの友達と久しぶりに熱く語っていたら、それを聞いていた同じゼミの人が、「実は俺も清原大好きなんだ。日曜もドーム行ってきたよ。」とビックリ発言!
その後盛り上がって、三人でかなり熱く語り合いました。
しかもその人の話によると、今日休んだ人でもう一人清原大好きな人がいるとのこと。
なんとゼミの12人中、4人も清原の大ファンがいたのです!!(他の人は確認してませんが)
これは凄いことだと思います。
やっぱり清原和博は僕らの世代のヒーローなんですよ。
ガキの頃からの大スターなんです。
しかし! 現在我等の大スター清原がおかしな扱いを受けています。
去年の原監督解任劇でも思いましたが、なぜ球団は若い世代を軽視するのか。
本当に腹が立ちます。
確かに僕らは社会に対してあまり発言権はありません。
経済力もありません。
しかし、それをいいことに(具体的に言えば、「どうせ原を解任しようが清原を干そうが新聞の売り上げは減らないからいい」という考え)年寄り集が好き勝手やって、若者たちの希望を奪う。
こんなことじゃプロ野球は滅びますよ。
若者はメジャーリーグの方を支持するようになるでしょう。
いや、野球自体に興味をなくすことでしょう。
実際僕にとってプロ野球=清原です。
もし今年清原が引退に追い込まれるようなことがあれば、もう一生プロ野球は見ません。
堀内監督!三山GM!それから渡辺オーナー!
頼むからプロ野球界のことを考えてください!
大スター清原を干すなんてことは絶対あってはなりません!
そういやいままで巨人戦に修学旅行生って
来た事あったっけ。ないような気がするんだけど
気のせい?
原監督が退任する時、涙ながらに「巨人軍はファンのみなさまのものです!!」って訴えていたのを思い出した
清原はもう乱闘はしないでしょ。
3回連続死球だったら乱闘か。
って、3回も当てられたら誰でも怒るか。
>>210 俺も記憶にない
修学旅行で野球観戦っていうとパリーグのイメージがある
日ハムとかオリックスとか
セだと広島かなw
>>212 なんでmailto:sageになっているの?
>>210 あー思い出した。あれは泣いた。
折角若い監督が就任して夢も希望も育ってきた矢先にあっさり解任。
後に残るは頭の固いじいさんばかり。
ま、今は普通にメジャーのが今おもろいよね。
林のところに清原代打してほしいなぁ・・・
>>211 あれは絶対三山・ナベツネ連合軍への皮肉だよな
それにしてもあんなことがあっても平気で今も応援してる奴らの気が知れんわ
特にスマップの仲居!!
おまえ大の原ファンだろ!!
アイツそのあとの超大型補強も支持してたし、ほんと神経疑うわ
>>213 うん、俺も記憶にない。修学旅行では広島戦を見た。
今年から巨人も修学旅行生を入れるようになったんかな。
>>217 中居はファンかどうかも怪しいとおもた。
まだ徳光のが「ある意味」熱心かもしれんよ。2軍の選手も見にいってるみたいだし。
だって本当のファンなら今の巨人見て悲しんでいるだろう。
関係ないけど堀内って代打出すのも、
代打で出す選手選ぶのも下手だよね
キタ━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━!!
ヒット?エラー?
なに!?なにっ!?やったか?
エラーなのか…
もう打率1割丁度じゃねえか。
ライバルは3割に乗せたぞ。つーかライバルなんて言ったらペタに失礼か。
とっとと失せろよロートル。
試合に勝たせるのは監督の役目だけど
選手に記録を作らせるのも監督の役目だ。
この使い方のどこが平行線なんだ!
競わせるなんて言ってたけど本心は
ペタを使いたいんだな。
清原は、たまにスタメンで出たり代打ででても
結果が出るタイプの選手じゃないよ。
開幕スタメンのメンバーをコロコロ変えちゃいかんよ。
>競わせるなんて言ってたけど本心は
ペタを使いたいんだな。
つーか当たり前だろうよ。
堀内じゃなくたって池沼じゃなければ、どの監督でもペタを
使いたいに決まってるだろ。
>>227 >選手に記録を作らせるのも監督の役目だ。
それを言うなら、衰えた選手に引導を渡すのも監督の役目
231 :
代打名無し:04/04/14 00:56 ID:ReOnVnaj
堀内も恩情で200勝させてもらったくちだからなー
堀内にはV9エースとしての赫々たる巨人への貢献がある。
翻って清原にはこのチームへの貢献は大してない。
選手に対する温情は所属チームへの貢献度に比例したほうがわかりやすく
ファンも納得しやすい。
清原についてはむしろ、今まで貢献度から考えれば不相応な温情のある扱いを
ジャイアンツはしてやったと思う。もう充分すぎる。
233 :
代打名無し:04/04/14 01:07 ID:ReOnVnaj
べつに清原のことなんてどーだっていい
ただ堀内は恩情で200勝させてもらってのは事実
いじょうだ。
ここは清原応援スレですよ。
巨人ファンはGスレ、ペタファンはペタスレに行って欲しいな。
TVに映ってなかったけど、今日の打球
ファールだと思って走らなかったのか?
送球されたとき1塁までだいぶ距離があったように思うけど
>>235 激走見せてくれたらしいんだけど。
見られなかったんでわからん。
>>236 TVだとよくわからなかったんだよね・・・
まあ暴投になった間にセカンドいったし
動けてるんで大丈夫か。また脚が悪いのかと思ったよ
>>237 足は問題ないでそ。メンタル面がかなり心配…。
そういや東尾のコメント読んだ?
元西武監督の東尾氏はこういう。
「清原は人一倍意気に感じるタイプで、”カネの為”と割り切る事のできるペタとは 違う。
キャンプを通じて頑張ってきただけに、もっと評価してあげたほうがよかった と思うね……。
今の堀内監督のやり方は清原に意地悪しているように見えてしまう。
ペタや清原の調子がどうとか言わずに、相手球団にとって何が一番イヤなのかを堀内監督は考えるべきじゃないかな、
怖いのはペタも清原も両方揃っていることだと思えば、ペタをレフトに回して二人とも打線に並べればいい。
昨年はそれで失敗したけど、常識では考えられない補強をしたんだから、
常識に合わないオーダーを組めばいいんですよ。
宙ぶらりんにされる事が、清原のやる気を一番殺ぐことになり、
チーム全体にも悪影響を与えてしまう。堀内監督が清原を戦力的に要らないと本気で思うなら、
思い切ってベンチから外すべきです』
かなり同意した。
使えないと判断したならベンチ外して、他の球団に出して欲しい。
どこへ行っても応援するぞ。
>昨年はそれで失敗したけど、常識では考えられない補強をしたんだから、
常識に合わないオーダーを組めばいいんですよ。
相変わらずバカだな、東尾は。そういう頭の悪いこと言ってるから
監督として成功できなかったんだろう。
おまえは麻雀賭博でもやって余生を過ごしてろよ。
「常識では考えられない補強」かその通りだな。
241 :
代打名無し:04/04/14 02:06 ID:ReOnVnaj
東尾は監督として成功してるだろ
>>241 それは長嶋が監督として成功した、と言ってるのと大差ないよ。
戦力に比して成功したとはおよそ言い難い。
前任者や後任者のほうが遥かに良い数字を残してる。
>>241 煽りはスルー
補強した分出せばいいのに
とってきて飼い殺すのにファンが
反抗しないからまたとってきちゃって
たんだろうなあ・・・
今年は観客減ってるみたいだしいよいよ
ファンも嫌気がさしたかな。
煽りはスルー?
東尾の発言こそが壮大な煽りだろう?
投手出身の監督で普通の知能があったらペタ外野なんて発想は出て来ないよ。
>昨年はそれで失敗したけど、常識では考えられない補強をしたんだから、
常識に合わないオーダーを組めばいいんですよ。
理屈もどきのことを言ってるようでありながら、その実まるで理屈に
なってないよ。
ただベンチに置いとくぐらいなら外せってのに同意しただけだし、
置いとくなら別の球団に出してくれって
やつを願っているわけなんだが。
東尾の事色々いわれてもしらんよ。
246 :
代打名無し:04/04/14 02:23 ID:ReOnVnaj
東尾監督時代の成績は7年やって2度優勝、2位2回、Bクラス転落無しで
どーやったらダメ監督になるのだろう
247 :
代打名無し:04/04/14 02:23 ID:PLo+0Fgh
アホな補強で巨人ファンが減ってきているのも事実だが
巨人が勝たなきゃもっと観客が減るし、視聴率も下がるだろう。
巨人ファンの数>>>清原ファンの数だからな。
清原を使うことより巨人が勝つ方が優先される。
だから清原より巨人の勝ちに貢献する確率の高いペタジーニを使うのは当然のこと。
堀内を恨んだりするのはもってのほか。実力で劣ってるんだからしょうがない。
清原が残りたいと言ったから残してるだけだろ。
別の球団が引き取ってくれるなら
オフにトレード成立してたのでは?
>>238 東尾はどうしてそういうこと言うかな。
ペタが最初から金目的なんてことはわかってることなのに。
オレは清原が好きで応援してるが、よく名を知られている
解説者にこんなことを言ってほしくはない。ペタをくさす以外は
まっとうといえるのかしれないけど。東尾は嫌いな選手は
徹底的にくさすからいやなんだよ・・・。清原、また頑張れよ。
250 :
代打名無し:04/04/14 02:31 ID:ReOnVnaj
>>248 巨人との契約が残ってるんじゃないの?
その契約をむすんだのは巨人でしょ
オーナーと原が清原残留に動いて、清原が生涯巨人宣言したんじゃないの?
だいたいなんで東尾が監督として失敗なんていわれにゃならんのだ
東尾が清原の肩もつなら俺も清原を応援するぞ
ペタを外野に置け、だなんてまっとうだとはとても思えん
252 :
代打名無し:04/04/14 02:34 ID:ReOnVnaj
>>249 評論家なんだから どんな意見を言ってもいいだろ
俺は週間ポストの東尾権藤江本の雑談会は好き
>オーナーと原が清原残留に動いて、清原が生涯巨人宣言したんじゃないの?
それがどこまで事実かどうかも疑わしいが、たとえ事実だとして、
嫌なら他球団に移れば良いだけの話。無理強いされたわけではなかろう?
誰が動こうが、結局は本人の意思で残りたいから残っただけ。
254 :
代打名無し:04/04/14 02:37 ID:ReOnVnaj
>>251 清水の弱肩よりぺタをレフトに置いた方が良いにきまってる
今日みたいな弱肩で2塁ランナーが無条件でホームに返ってくるだろ
弱肩でも守備範囲が清水のほうが全然広いだろうが。
評論家なんざ自分の思った事を好きなように言っていいだろ
いい加減虚陣ファンうざい。
sage進行も守れんのなら本スレいけよ
清原って4年契約だったと思うけど
今年が終わればFAできる?
258 :
代打名無し:04/04/14 02:44 ID:ReOnVnaj
>>253 バカか?契約したのは2年前だぞ??
マルチネスをクビにしてまで清原と契約しといて
その選手の契約期間中にポジション争いさせるなんてバカげてるだろ
仮にも去年に2割9分26本打ってるのに。
スタメンから外すのは開幕から1〜2ヶ月やって結果がだせなかった時にやることだよ
こんなことやった監督なんて今までいないだろ
ageてるのは清原ヲタのアンチ巨人だろ
260 :
代打名無し:04/04/14 02:46 ID:ReOnVnaj
>>257 2002年からの4年契約だから来年までのこってる
自分の応援してる選手のスレをわざわざ
ageる馬鹿はいない。
>マルチネスをクビにしてまで清原と契約しといて
その選手の契約期間中にポジション争いさせるなんてバカげてるだろ
清原風情と長期契約したことが馬鹿げているんだよ。
能力が無いしケガばかりなのだから、契約期間中だろうとなんだろうと
ポジションを保証する義務などないだろ。
繰り返すが、こんな選手と長期契約したことが馬鹿げているのだ。
>スタメンから外すのは開幕から1〜2ヶ月やって結果がだせなかった時にやることだよ
堀内の去年の敗因を、ペタを外野に置いたことだと考えているのだろう。
阪神の星野も、去年の勝因をペタを外野で使ってくれたことだとNHKで
発言していた。
だからペタを一塁に置くことになったわけであって、ペタと清原では
文句なくペタが上だのだから、清原が外されることは少しもおかしくないだろ。
>>261 でも現にageてるバカは独りよがりな清原贔屓のレスを
つけてるじゃん。
>>262 他の人が何度も書いたと思うんだけど
>>262の意見は十分巨人のスレでできるだろ?
清原ファン=巨人ファンじゃない人も多いって
理解できんのか?
265 :
代打名無し:04/04/14 02:55 ID:X7wJykzQ
清原ファースト
ぺタレフト
清水ベンチ
これでいいじゃん
総合力で言ったら清水>清原
清水を外してまで使う必然性がない。
268 :
代打名無し:04/04/14 03:18 ID:DkzPcHk0
本当たまーに打つだけで
男清原!奇跡の復活弾!とか言われてるよねw
次の日には当然のごとく死んでるしw
何回復活するのか知らんけどさ
269 :
代打名無し:04/04/14 03:58 ID:VYjI/QGY
原時代の清原はよく打ったな
清原を乗せるのがうまかったんだな
ここは応援スレだから、アンチは帰れと言いたい。
張本も言ってたぞ。ペタと清水じゃ、守備範囲こそ清水のほうが広いが、
肩、バッティングともにペタが圧倒的に上だから、ペタレフトでいいと。もともとペタは
外野手として巨人に入ったわけだから、外野として使えないなんて判断することが
まずおかしい。
>>247 >アホな補強で巨人ファンが減ってきているのも事実だが
巨人が勝たなきゃもっと。観客が減るし、視聴率も下がるだろう
巨人ファンの数>>>清原ファンの数だからな。
清原を使うことより巨人が勝つ方が優先される。
ここの住人は、観客が減ろうが視聴率が下がろうがどうでもいいの。
巨人なんか、どうでもいいの! 解った?
清原が見たいんだよ! 解った? ん? 解った?
272 :
きよっぱら:04/04/14 08:48 ID:DXSzdzes
おいらは、すでに来シーズンのキヨの会見を夢みています。
記者「今の心境をお願いします。それから阪神での抱負を」
キヨ「野球がしたいんです!今の巨人ではボールが触れません!」
キヨ「甲子園球場は僕の原点ですから・・・」
こりゃ、泣くな、俺。
渡り歩いた落合の現役最後が結構悲惨だったし、
ファンとして移籍よりも引退を望む気持ちも少しある。
一方ではまだやれるという気持ちもあるので、
都合の良いこと言わせてもらえば、
阪神で一年フルに使ってもらって、駄目なら引退というのが望ましい。
もう巨人じゃ一年通しての評価というのは無理だしな。
274 :
代打名無し:04/04/14 09:06 ID:tFvtiNjR
清原は日本ハムに移籍するべき。
3番 小笠原
4番DH 清原
これ最高。
いくら巨人が好きだからってそこまでしがみつくな。
275 :
代打名無し:04/04/14 09:09 ID:tFvtiNjR
右 坪井
中 新庄
三 小笠原
D 清原
左 エチェバリア
二 木元
一 セギノール
捕 高橋信
遊 金子
276 :
きよっぱら:04/04/14 09:14 ID:DXSzdzes
甲子園球場での活躍で・・・お立ち台
キヨ「18の時を思い出しました。やっぱり野球ってすばらしいですね」
レポ「阪神ファンに一言」
キヨ「明日はクワ(桑田)が先発です。2人でPLのユニフォーム着てきます!」
こりゃ、泣くな、俺。
277 :
代打名無し:04/04/14 09:15 ID:WVBJqkq6
清水の総合力ってなに?
悪い選手じゃないと思うけど出塁率低いし守備下手だし
見た目の打撃成績ほどいい選手じゃないでしょ
清原の方が上なのは明らか
ただペタを外野にしてまでの差があるかといえば微妙だけださあ
278 :
きよっぱら:04/04/14 09:26 ID:DXSzdzes
2005年 阪神ー巨人戦○○回戦ー東京ドーム
レポ「今日の満塁アーチは昨年亡くなった長嶋さんの看板直撃ですね」
キヨ「そうですね、僕を育ててくれた森さん、長嶋さんの2人は特別な存在です。とくに長嶋さんには・・・・(省略)
巨人という僕にとっての人生のハードルを用意してくれたのも故長嶋さんでしたから」
レポ「明日はいよいよ本塁打歴代4位がかかってますが・・・」
キヨ「明日もまた長嶋さん直撃でいきたいと思ってます。いい意味悪い意味すべて含めて直撃弾です」
こりゃ、泣くな、俺。
279 :
きよっぱら:04/04/14 09:34 ID:DXSzdzes
クワ(桑田)引退・・・2005年
レポ「相棒がついに引退ですね」
キヨ「ほんと、PL時代からなんでも一緒でした。
レポ「一番想い出に残るシーンは?」
キヨ「ペタへの危険球で退場した時ですね。ほんと野球ってチームプレーだと感じました」
こりゃ、泣くな、俺。
レポ「マグナムさん、僕には好きで好きでたまらない人がいるんですけど、どうしたらいいでしょうか?」
キヨ「好きで好きで好きでたまらん言うたらええのや」
こりゃ、泣くな、俺。
>>277 走力に圧倒的に差があるだろ。
清原の長所は他のスタメンオーダーが充分持ち合わせている部分と重複している。
清水のそれはほとんどの選手とかぶっていない。
それだけでもチーム編成的にどっちが貴重かわかる。
さらに言えば、年齢もかなり違う。
>>281はパワプロマスター
こりゃ、泣くな、俺。
清原の今期の成績は笑える
パワプロ的にはレフトペタの方が断然怖いぞw
移籍先は阪神がいいよ、観客動員数をグ−ンと引き離して
堀の鼻明かしたれ!
甲子園球場を補強工事せんと、ヒビ入るで、ホンマ!
286 :
代打名無し:04/04/14 11:37 ID:/H0fn0OS
巨人に新しいスタ−が生まれました。
>>271 2002年なんて清原いなくて強すぎた巨人だったのに
視聴率は割るかったぞ?
288 :
代打名無し:04/04/14 12:42 ID:m2qvjCAf
成績、結果から清原を過去の人と認識するしかない状況になってきました。
過去の成績も大したことないわけだが
>>289 確かに1年で飛びぬけた成績というものや目立つタイトルは無いが
長く第一線をはれるだけの結果を出してきたところが凄いんだろう。
(巨人初期時代はちょっとあれだが)
200本安打、500本塁打に迫ろうかという成績で
野球人として凡人なはずは無い。
292 :
きよっぱら:04/04/14 13:00 ID:IdZXUUiK
>>290 キヨファンが・・・200本安打じゃないよ、2000だよ。まちがったらダメだよ。
そういえば、デーブって200本安打くらいしてんのかなぁ。ホームランも100本未満でしょ。
それに比べキヨは歴代4位は固い!と思いたい・・・。今年もし2000本安打もいかず引退なんてなったら、ショック。
こりゃ、泣くな、俺。
294 :
きよっぱら:04/04/14 13:04 ID:IdZXUUiK
そういえば、原の引退試合でのホームラン。まだまだやれるのに引退に追い込まれた。
世代交代の波に飲まれつつ、プライドも引き裂かれて・・・。今のキヨを見ていると原の言葉を思い出すよ。
ハラ「これまで、(ベンチウォーマーとしての状況)自分がありませんでした・・・(言葉続かず)」
こりゃ、泣くな、俺。
>>270 根拠にハリーを持ってくるってことはあなたは清水推進派なんですね。
もし違うのならもっとまともな人を…。
なんか こりゃ、泣くな、俺。 の流れがすごい気に入った。
296 :
きよっぱら:04/04/14 13:12 ID:IdZXUUiK
2005年シーズン終了時・・・
レポ「キヨさん、今年は30本3割100打点、充実したシーズンでしたね」
キヨ「ほんと、ライバルといわれたペタがクワ(桑田)の危険球で頭蓋骨陥没なんて・・・」
レポ「いろいろとうわさされていますが・・・ペタさんに一言どうぞ」
キヨ「ペタ・・・。最強のライバルだった・・・。フォーエバー・ペタ」
こりゃ、泣くな、俺。
297 :
:04/04/14 13:13 ID:dQTv/bdi
面白くない…
298 :
代打名無し:04/04/14 13:27 ID:m2qvjCAf
チンポの皮むこうとしたらムケなかった、真性だ
こりゃ、泣くな、俺。
299 :
きよっぱら:04/04/14 13:27 ID:IdZXUUiK
しかしさ、キヨファンよ。どっかのスレでさ、大学4年生がさ「ゼミ12人中4人がキヨファンだった!」なんてさ、
かわいいこと書いてくれちゃってさ。(しかも、他の人には確認してませんが・・・との追記あり)
もうさ、20代前後の若者なんてキヨ=ごみって認識かと思ったらまだまだまだってかんじでさ、なんか俺も元気づけられるわけよ。
こりゃ、泣くな、俺。
300
301 :
きよっぱら:04/04/14 13:33 ID:IdZXUUiK
しかしさ、
>>298よ。むけないなら、むくな。そして泣くな。勃起するたびにその痛みをさ、キヨの応援パワーに変えるわけよ。
そういう若者もさ、なんかさ人間くさくて泥臭くて(チンカスくさいが・・・)愛らしいじゃん。
そりゃ、いたいわな。
いまの大学生ぐらいの年代には清原ファン多いよ。
アツイ気持ちっつーか「絶対負けへん!」みたいなところに強くひかれる。
304 :
代打名無し:04/04/14 13:56 ID:qsBOv17W
おマンコ舐めようとしたらチンポついてた、
こりゃ、泣くな、俺。
305 :
代打名無し:04/04/14 14:14 ID:PLo+0Fgh
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004041403.html 13日の中日戦(東京ドーム)試合前の練習での清原の姿は目に余った。
ユニホーム姿でなく、首脳陣が着ているのと同じグラウンドコート姿。
スパイクでなくスニーカー、ヘルメットをかぶらず、帽子。
どうせスタメンでないから、どうでもいいや−といった投げやりなバッティング練習姿だった。
これではナインに悪影響を与えるだけだ。
「清原を置いておいたら、ホリは扱いにくいだろうし、かわいそうだ。巨人が年俸の
半分を持ってやってトレードに出せばいい」
という超大物巨人OBの言葉は核心を突き、現実味を帯びてきている。
おやおや・・>>清原
306 :
代打名無し:04/04/14 14:20 ID:mpTxOPfN
誰が一番悪いって堀内が一番悪い。
シーズン中は併用して使って行くって言ってたのに何故かペタ起用。
これじゃー清原がふて腐れるのも無理はない。何の為に屈辱のキャンプ二軍スタートから
這い上がってオープン戦で結果出したのか解からなくなるだろう。
ローズを獲得した時点でペタは他球団の投手とトレードしてりゃーよかったんだよ。
清原に 実 力 があればなぁ・・・
実力はあるだろう、出す場がないんだよ。
>>305 わざわざエジリソのデムパ記事を持ち出すとは…
お主も相当の清原ファンよのう。
>>306 岡田はとりあえず鳥谷を引っ込めて藤本にしたな。
>>307 どのくらいのレベルの実力求めてるんだよ?
.280、20本以上はクリアできる地力はあるぞ。
>>310 ごめん。言葉が足りなかった。
ペタジーニ以上の実力。ペタと争っているわけだからね。
312 :
代打名無し:04/04/14 14:39 ID:mpTxOPfN
ペタを見てても面白くない。確かにシーズンを通して二人を比べればペタの方が
良い成績を残す確率は高いが、そのチャンスをも与えない堀内の起用法が気に
くわない。
ファンあってのプロ野球。清原がどれだけの人に支持されているのか考えて欲しい。
やっぱ原に監督続投して欲しかったな。
313 :
代打名無し:04/04/14 15:07 ID:tQyhQe9C
人 ♪
♪ (__) ♪
♪ (清原) ♪
ヽ(・∀・)ノ ウンコー!
(へ )
>
なんかもう清原の引退決定という空気だなこのスレ。
ってか昨日も立浪のエラーを誘う3ゴロ
それで突破口開いたのはいいんだけど・・・
全然嬉しくねー・・・やっぱせめてヒット願わくばホームランじゃないと。
それに正直俺は清原マンセーだけど巨人ファンでは決してないし・・・
巨人よりは中日・阪神を応援している立場なので・・嬉しくねー・・・
だってもう巨人首位じゃん・・3連敗で期待させておいてそりゃねーよ。
ペタジーニの昨日の最終打席はゲッツーかと思ったのにうまくセンター前だし・・・流石だよ。
ってか清原がテレビ画面に映らなくなってきているのも気になるなあ
にしても昨日のNHK ハイビジョンの中継はよかった。とりあえず清原は観れたし。
BSあってよかったぁ〜って思うのは野球やってるときか自然ドキュメンタリーとかERやってるときぐらい。
あとお前らに聞いておきたいんだけど
コロコロでやってた「かっとばせキヨハラくん!」というかその続編の
「ゴーゴーゴジラマツイくん!」はどうなったの?現在。
押入れからキヨハラくんの単行本出てきてしみじみと読んでた。
だってキヨハラが球界の4番という扱いなんだもん・・あのころはよかった。
>>314 >それに正直俺は清原マンセーだけど巨人ファンでは決してないし・・・
ココは、それで良いんです。
巨人ファン、ペタとの比較論者はいらん!いらん!
>>311 ペタ以上の実力ってなかなか難しい。勝てる日本人打者って、
最も調子の良いときのゴジラ松井ぐらいじゃねーの?
>>316 まぁ冷静に清原を取り巻く現状や実力を把握するのはいいんじゃねぇかい?
そんな辛い現状でも頑張って応援するのでいいと思うんだが。
>>317 いないかもね。
瞬間風速で抜かれることならあると思うが
平均的実力では最強っぽい。
悪い時でも選球眼が凄くいいからな。
>>315 今は清原のマンガと聞いたような。
12.8% 19:00-21:24 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004・巨人×中日
14.6% 19:00-20:54 CX* [新]カスペ!「年金の疑問イッキに解決スペシャル」
16.1% 21:33-23:24 NTV 火曜サスペンス劇場「警部補佃次郎(19)」
2004年
4月平均 15.75(10)
04/02(金) NTV 巨人*阪神 03-08 17.9%
04/03(土) NTV 巨人*阪神 01-05 17.2%
04/04(日) NTV 巨人*阪神 05-08 14.7%
04/06(火) CX* 中日*巨人 03-08 13.9%
04/07(水) TBS 中日*巨人 05-03 16.5%
04/08(木) CX* 中日*巨人 04-07 16.3%
04/09(金) NTV 巨人*ヤク 09-04 13.3%
04/10(土) NHK 巨人*ヤク 04-03 17.7%
04/11(日) NTV 巨人*ヤク 07-05 17.2%
04/13(火) NTV 巨人*中日 11-10 12.8%
>>320 をいをい…。サカヲタが大喜びしそうな数字だな。
4月だというのに13%切るとは。
>>315 「モリモリッ!ばんちょーキヨハラくん」
もちろんキヨが主役。
でも実質の主役はやっぱり桑田。
でも、あの漫画って球界の4番は落合・門田で清原は3番扱いだったような・・・
>>322 そりゃ落合はなぁ…
当時のかっ飛ばせキヨハラくんの清原はいじられキャラだったが
番長キャラで売ってる今はどうなんだろうな。
04/07と08は清原期待でテレビつけてて
もーでないとわかった04/09で下げちゃったんだろ
>>322 現実でもそうだが漫画でも爽やかさが失せてるなあそのタイトル
あの作者はほんとうまいね、こういうのが。コロコロは良作の宝庫だなやっぱ。
しっかしモリモリって・・・
ああ・・・かっとばせ!キヨハラくん・・・
>>325 ちょっとそうやって思ったんだけど
清原ファン(自分ね)だけの意見かなって
書かなかった。巨人ファンでない自分も
実際TVつけてスタメンじゃない場合はテレビ消す
んでニュースサイト見て代打来そうならまたTVつける
今日は薀蓄王楽しみだなー♪
清原出るなら巨人戦の方見るけど、どうせペタでしょう?
西武時代の清原は、秋山幸二、デストラーデと組んだクリーンアップで4番を守り続けた。
デストラーデと本塁打王のタイトル争いをしているさ中、こんなことを言っている。
「自分よりも数字のいい選手はいるかもしれない。でも、4番の役目はそれだけじゃない。デストラーデは本塁打ばかりを狙っているけれど、4番の自分はそれでは駄目。
チーム打撃が必要な時は、本塁打を捨ててもそれをしなければいけない。
数字よりもチームの勝利にこだわらなければいけない」
清原は18年目を迎えるプロ野球人生において、タイトルとは全く無縁の選手だ。しかし、他の選手には真似出来ない“経験”がある。それは18年で10度のリーグ優勝。
清原の体には、「優勝」が染み込んでいる。
なるほどなあ・・うんうん納得。勝利打点が高いのも納得。
ところで今日はスタメンなんだろーな?
ペタジーニは昨日もさりげなく一塁守備でポカミス晒してるから気分転換で休め。
そういや今日奥さんの誕生日だっけ。おめ。
誕生日までに2000本安打達成したいっていってたなぁ…
あと17本だよね?
331 :
代打名無し:04/04/14 17:42 ID:6H36KJHj
あ-あ清原、夢の世界、漫画の中、過去の人になっちゃた。
333 :
代打名無し:04/04/14 17:44 ID:07VCVon3
>329
デストラーデ、秋山
懐かしい名前だ。
清原スタメンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>331 なってね−よ! それより、くだらない事言うためにageんなよ。
>>334 ご祝儀、というより昨日のペタのエラーのせいで
清原スタメンならありそうだが。
個人的にはショートが黒田ってのも謎なんだが。
元木はどうしたんだろ。
まあスレ違いですね。
>>338 二回したと思うけどみてないんでわからんです
343 :
代打名無し:04/04/14 17:52 ID:6H36KJHj
清原ラストチャンス
>>344 うーん
弾いたかなんかしたのは確かなんだけどね
>>346 巨人以外ならどこでもいいな
アンチ巨人だから清原のために
巨人戦見てるの意外と辛いんだよね
349 :
代打名無し:04/04/14 18:00 ID:CzQtnDms
age,sageの意味教えて。
よっしゃぁぁーーー今日こそ1発いこーぜ!!!!
>>346 うるせー・・・日ハムこい!!!
アゲル
亜希ちゃんの為に、気合入れてけよ〜っ!
>>353>>1読め
気合いいれすぎて空回るのが嫌なんで
ほどよく力を抜いてほしぃw
関係ないけど嫁さん可愛いよなー羨ましいなー
地蔵ファン=アンチ巨人だということがよくわかったよ。
>>355 タッチの差で質問の方が遅くなっちゃたけど、イイヨ。
清原最初から、チャンスだ!・・・ショボン・・
とっとと失せろや!
ゴクツブシ!
ああ、まずは1三振か・・・
お地蔵さんを大切にしよう。
365 :
代打名無し:04/04/14 18:29 ID:CzQtnDms
いきなりチャンスでブンブン丸。
>>347 ランナー挟んだ時に送球がそれたのはあったな。
368 :
某事情通:04/04/14 18:41 ID:LqbF6pIm
過去を振り返ってもしょうがないのだが、清原も西武以外だったら、と思われて仕方ありません。
兎に角、メチャクチャ甘やかしたんだよ。(何といってもパ始まって以来のゴールデンルーキーだったから)
最近の事例を見ても、松坂の無免身代わり問題とか・・・
中途半端に金持っていた球団だから、待遇も育成も中途半端なんだな。(スジが通っていないが)
当時の広島とか南海だったらメチャ厳しかったから、今頃とっくに名球界入りしていたよ。
だけど、もしそうなっていたら、今の直向な風貌は生まれていなかったろう。
彼の直向な姿勢が大好きな為、こんな書き込みをしてしまいました。
巨人では高橋由と清原を応援してんだけど
高橋由調子悪いんだね。
あぁあ
>>369 清原好きに高橋を悪く言う奴は絶対にいない!と信じてる
2001年の走塁見せられたら高橋の悪口なんていえない
375 :
某事情通:04/04/14 18:51 ID:LqbF6pIm
1嫁?
あと江藤も
江藤も清原の前を打つときは自分を殺してでも清原につないでくれたからな。
清原と高橋は大の親友
江藤も清原
>>10にあるように清原のファンなんだろうな
でももうこの3人でクリーンナップを組むことはないだろうなあ
>>379 高橋松井清原江藤(元木)のが野球自体は
面白かっただろうにね。残念だな。
なんであんなにどばどば獲っちゃうんだろうか。
381 :
代打名無し:04/04/14 19:08 ID:LqbF6pIm
スマソ。読んで出直します。
今日は投手戦かねぇ。原が解説だな嬉しい。
>>380 2001年はその4人がフルで活躍したのに優勝できなかったなー
やっぱ野球はピッチャーかあ
なんで清原使うの?
打てないし不貞腐れてるし走れないし投げれないし守れないし。
役に立たないんだよゴミ屑!
2打席目はセンターフライらしい。
>>383 >>380のメンバー(松井は抜けるが)で
投手を補強してれば良かったんだけどね。
野手を沢山獲っちゃうもんでバランス悪いんだな。
386 :
代打名無し:04/04/14 19:13 ID:PRlDYbzq
実況板ってGのかね。Dのかね。
>>384さー実況板は2chじゃないんだぞ?
住み分けぐらいしろよ…
粗大ゴミ消えろ!
>>391 引っ越したの?
Gファンじゃないんでわからんかった。
あれ?xreaだから2chじゃないんじゃないのかな。
個人が借りてるんでしょ?
>>389 G。連貼りだったからただの荒らしだと思うが
>>395 それは他球団もありのやつじゃないのかな。
G専用の実況はxrea使用。
397 :
代打名無し:04/04/14 19:45 ID:WrsGRllY
こりゃ、泣くな、俺シリ−ズ、笑ろたで二段落ち。
399 :
代打名無し:04/04/14 19:54 ID:2E+AV0Jy
来た!
やったーーーー!!!!!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
HRきたよ!
いよっしゃああああ!!!!
やったー!
清原今期初ホームランおめでとう!
。・゚・(ノД`)・゚・。やったあああああああああああ
手が震えるよー涙で前が見えないよー
・゚・(ノД`)・゚・
おめでとう
( ´∀`)<ヨカッタ!!清原サイコウ!!
ああ・・・泣いちゃった、俺。
嬉しすぎてkとばがでない・・・
亜希さんへのバースデーホームランだああああ!!!!
411 :
代打名無し:04/04/14 19:58 ID:dejY3FEy
かっこよすぎる!!男清原万歳!!
涙がとまらねーよ!!
マジ感動をありがとう清原!!
413 :
代打名無し:04/04/14 20:00 ID:GAsHSv6k
すっげえ音・・・
流石ハイビジョン流石清原だぜッ!!
この打席は行くな!?
という清原電波を久々に感じていたらホントに行ったぜちくしょー!!
この感覚を忘れないため明日もスタメンなんだろーな!?堀内もびっくりだぜ!!
>>411 sageようよー
ともかく良かった…憂鬱な日が続いてたけど
気持ちがスーっとした。まだ手が震える
今日は上原だし勝利打点になるかもね
416 :
代打名無し:04/04/14 20:01 ID:dejY3FEy
カリスマだよ!!この男カリスマだよ!!
500本塁打まで
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ あと19発 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
2000本安打まで
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ あと16発 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛ ゛゛'゛'゛
堀内!明日スタメンじゃなかったらもう一個メガネ割るぞ!ゴルァ!!
後藤、もう一個たのむわ
ふざけんな昨日の成績からすれば今日はペタだろが
ヲタは巨人を滅ぼす 死ね
ここにいるボケどもが泣けるのも使われないからだろ
こんな自分勝手な事故中のどこがカリスマなんだ?
ベンチの雰囲気悪くなるしうぜーし使えねえし三振ばっかだし
まじでしね
巨人が勝つのは気にいらんが清原の最高の一発に乾杯しつつ今後の活躍を祈りつつ今日は我慢するわw
まあ落ち着けお前ら
次の打席、2号くるから
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。 ←>>悪太郎
_______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / / | \ イ
( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / .|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││
>>420 ちなみに、お前はスレの雰囲気を悪くする。
うぜーし使えねーしまじでしんでいいよ
>>421 こういうアンチ巨が清原を応援してるんだろうな
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。 ←
>>419-420 _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / / | \ イ
( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / .|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││
清原って最近引っ張ってるなあ。
流し打ちはあんまりしてない。オープン戦も引っ張りだったし。
信者がキモイのはアンチを徹底的に排除しようとするところだな
まさに宗教だねW
>>428 うん引っ張ってたね。
今日はセンター方向に打ってない?
気持ちが焦ると引っぱりになるような気が。
>>429 他の場所で排除してるのはいかんけど、
応援スレで別の場所行ってっていうのは普通でしょ。
___
//:::::: ̄ ̄ヽ
|::::|::#:: `,
|::::!::||l , /,i,\、 _人从∧从人从/\
i~ヽ─({{;。・;})({;,・。}) ヽ
(::6:::: `ー '(:: ) -' ノ
.|:::: /'/エェェェヺ < 明日からペタ使い辛くなるなあ
|:::: !l lーrー、/ ヽ
|● ::: ヽニニソ ノ
|:::: :::`ー/ VWvVWvVWWV
>>429 目糞鼻糞。ここが応援スレだということを鑑みれば
わざわざ出張してくるアンチのほうがキモイ
つーかアンチはスルーすれ
>>428 日曜日はライトスタンド狙ってたよ
でもファールだったけど
阿部のおかげで もう1打席清原に打席がまわってくることが確定したね
しかしすごい
えふぢfんヴぃうpfdさんヴぃうpんvpんdsvpんdfpvdf
bにうfだに
・・・風呂はいってたorz
>>437 縁起をかついで8回の裏に もう一度風呂に入ってきてちょーだい
>>437 実は俺もうんちく王見てて、(一応パソコンで常に試合の画面出してたんだけど)
「そろそろ高橋の打席かな」と思ってチャンネル変えた瞬間清原がダイヤモンド回ってたw
ねえ今日もライトスタンドポッカリ空いてるよ?
昨日は修学旅行生って言ってたけど今日の原因は何?
ファンの抗議なのかな?
>>441 ほんとだ。ぽっかり空いてたね
今日も修学旅行生来てたんかな。
やっぱり地蔵がスタメンだと勝てねえなあ。
とんぼの合唱すげーなー
なんか今の小久保が巨人1年目の清原とダブル
空振りか・・・しょんぼり
外オンリーの攻め、本来清原にはおいしいはずなんだけどなぁ
結果も欲しいだろうし、正直球がしっかり見えてなような気がする
打ちたがりなんだなぁ、まあそれも清原の魅力のうちなんだけど
野球って難しい
清原がかみしめるように「嬉しいです」と言ったらしい。
感動。
結局4の1か。
通算打率2割7分の山勘バッターだもんな。
分相応だよ。
>>447 気持ちに余裕がないんだろうか
今の状況では余裕持てないだろうけど
もっとゆったりかまえて欲しい。
今日も修学旅行の人たちがいたよ。
清原のホームランが見れていいなぁ。
っていうかこんなに発熱した試合してても視聴率低いんだもんなー
昨日も12.8%だっけ?
>>447 うーん・・・
今年は目立つよね、あのコースがまるで見えてないようなシーンが
球審の判定に首傾げてた試合もあったよ。どーも空振るなあ・・。
けど諸君、俺は希望が出てきたと思うぞ。
あの一発を放ったことで、次の打席の清原は結果は三振とは言え
まるで別人に見えたよ。外野にすらボールが飛ばない悪寒丸出しだった彼が元に戻りつつある。
さっきの対遠藤の一球目の痛烈なファールで確信した。かなり希望出てきた、と。
ナイス飛び付き!!
守備はペタよりうまくないか?
>>452 うん12.8%だったみたい。
その前は13.9%だっけ。
>>453 前向きでいいないい事言う。
>>453を見習おう
俺ちょっとしたことで不安になってダメなんだよね。
それにしても巨人本スレ酷いな
>>458 本スレはまあ、俺ら(かどうかわからんけど)には関係ないから気にしない。
江藤頑張れ、頑張れ。
>>455 ペタもキヨもうまいよ。
ペタはどうなんだろうね、ここ最近は膝が調子悪いのかね。
>>453 さっきの打席みる限りじゃ、ちょっと不安な気がする
あそこ打ってこその清原だと思うし、遠藤の時のファールは
痛烈に見えはしたけど、振り遅れっぽい気がする
右方向に打てないと、ただの低打率プルヒッターになっちゃうし
早く右に一本欲しいね、外のボールでクルクル回るのを見るのは
心苦しいよ
ペタ先発の試合 5勝3敗 .625
清原先発の試合 1勝2敗 .333
大丈夫、ランナーが出たらちゃんと右方向狙うよ
急に2000年以前のバッティングに戻るわけない
>>462 参考になるとでも思ってるのか?
清原は出てる試合数が違いすぎる。
ところで当然明日も清原スタメンだろーね?また『休養』じゃないね?
>>463 好調の時の清原は、外の球は右に大きいの狙って
内の球はきちんと腕をたたんで三遊間に強いゴロでヒットを
打ってた気がする。最高成績残した年は内の厳しい球もHRして
解説に投げる所が無いとまで言わせてたけど
>右方向に打てないと、ただの低打率プルヒッターになっちゃうし
右方向に打てるという評判の割には通算打率は充分低打率なわけだが。
>>466 .270は、決して高くはないが低くもないぞ。通算.300なんてそういるもんじゃない
とりあえず立て札の数字減らせてよかった
>>468 通算3割はそうそういないが2割8分以上ならゴロゴロいるよ。
ちなみにペタの通算打率は3割2分。
>>470 打率の高騰は昨今の打高投低もその一因ではあるだろ。
去年の阪神スタメンみればわかるが、3割が昔ほど難しくない
まあ、清原の打率には関係ないが最近の野球ばかり見てれば
清原の打率も低く感じるかも。事実穴もあるバッターだし
何より、お前空気嫁
ちなみに清原の最高打率は3割7厘。
>打率の高騰は昨今の打高投低もその一因ではあるだろ。
まったくその通りだが、清原自身がそうした時代のプレイヤーなんだよ。
昭和30〜40年代に通算2割7分打ってたらそこそこ立派なもん。
27
4000打数以上 OPSランキング
OPS・・・長打率と出塁率を足したもの。
メジャーでは最強打者の評価基準になっている指数。
順 OPS(長打率+出塁率) 選手名
01 1.080 (.634+.446) 王
02 0.993 (.580+.413) 松井
03 0.987 (.564+.422) 落合
04 0.935 (.555+.380) T.ローズ
05 0.933 (.534+.399) 張本
06 0.933 (.553+.379) 中西
07 0.927 (.555+.372) ブーマー
08 0.923 (.542+.381) 山本浩
09 0.922 (.540+.382) リー
10 0.921 (.527+.394) 清原
11 0.919 (.540+.379) 長島
12 0.913 (.531+.381) 掛布
13 0.907 (.529+.379) 門田
14 0.902 (.530+.372) レオン
15 0.902 (.513+.389) 金本
参考 ペタジーニ 1.098(.646+.452)
報道ステーションでもCMまたぎに清原の映像が使われてる(阿部じゃなくて)
巨人負けたにもかかわらず
やっぱり凄い需要だよ
みんなが活躍を望んでる
>>最高成績残した年は内の厳しい球もHRして
2001年 清原和博コース別打率
外 中 内
高 .129 .429 .085
中 .395 .172 .465
低 .259 .352 .300
一般的に外角低めは打者にとって一番打つのが難しい
コースだが.259は他打者と比べてよい部類。この年打率
1〜3位の外角低め打率は松井.260、古田.186、ペタジーニ
.133だった。逆に高めを苦手としておりTVとかでも高めの
球につられて空振りしてるのをよく見る印象がある。
ド真ん中の打率が低いねえ。
今日は奥さんと子供が球場に来ていたみたい。
打ててよかったね。
483 :
代打名無し:04/04/14 23:41 ID:ADPrCxHH
清糞は試合と関係ないところでしかホームランうたねーな、ほんと使えねー奴だな
484 :
代打名無し:04/04/14 23:43 ID:k7CUu1o9
>>479 >みんなが活躍を望んでる
勝手に「みんな」にしないでください
>>483 オマイ今日の試合観てましたか?
今日初めて観たのですか?
486 :
代打名無し:04/04/15 00:01 ID:UOgyuxyD
やっと待ちに待ったアーチ!
>>482えー!今日は家族を呼んでたんですか。
私は日頃、贔屓チームはないし野球中継は見ないのですが、キヨちゃん!は大ファンなんです。今日は奥様のBDだから、期待してました。あの男意気がたまらない!
487 :
きよっぱら:04/04/15 00:04 ID:E5FTZKAX
おい、キヨファンよ。おまいらさ、みたか?今日の試合だよ。ハラがさ、ホームラン打ってバット投げ飛ばした時の顔だよ、おぼえてっか?
あれだよ、あの男気がさ、野球の醍醐味なのよ。罵倒浴びせられ、唾かけられさ、うんこ投げられてさ、ぐっと踏ん張るわけよ、男は。
今日の試合でさ、キヨがみせてくれたじゃないか。今日はさ、焼酎が日本酒なったわけだよ、俺の晩酌がさ。
鰯がアジになったわけだよ。わーてる、わーてる、なにもいうな。
男意気があるならチームバッティングもやれよ。
ブンブン振り回して自分のことしか考えず
何が男意気だ!最低のクソ野郎め!
>>488 ちゃんと四球をえらんでるけど?
あんなに打席数が少ないのにローズの7個につづいて清原は4個でチーム2位なんだけど
自分の事しか考えてないなら四球なんて選ばないで打ちにいってると思うけど
アンチは最低でも試合観てからアオッてくれ・・・
>>489 今日の話だよ!女房が来てたからって好き勝手やっていいのか!
492 :
きよっぱら:04/04/15 00:19 ID:E5FTZKAX
今日はさ、嫁がきてたわけよ、球場に。気合も入るわな。
エピソードがあってな、今日の試合前にさ、キヨがさ、前田(中継ぎ)に言うわけよ。
キヨ「前田!ちょっとこい!」
マエ「ちーす、なんすか?おいら今日はバックレっすよ」
キヨ「お前さ、それでいいんかい。ヤマ(第一高校時代の友人)の仇とったんかいワレ!」
マエ「・・・・」
キヨ「これ、ヤマからだ。(いいちこを手渡す)次、あいつみってぞ」
マエ「ヤマ、、、うどん屋苦しいって時に・・・」
こりゃ、泣くな、俺。
493 :
代打名無し:04/04/15 00:21 ID:B6Pvyl4P
前科者のFANっていうだけで・・・
494 :
きよっぱら:04/04/15 00:23 ID:E5FTZKAX
>>488 まあまあ、落ち着け。まあ、いいからお前も飲め。
>きよっぱら
アナタが落ちつきたまえw
>>490 それは殆どが釣り目的でわざとやってるんだと思われ。
497 :
代打名無し:04/04/15 00:29 ID:UOgyuxyD
スイマセン…>486です。
本当に今日のホームランは嬉しかった。試合はダメだったけど。正直に言って、ここんところ私は、仕事、恋もイマイチ…。でもキヨちゃんの活躍がある度に勇気が湧く。私なりにHR打てるかなって。こんなレスを書けば煽られるかもしれない。でも、嬉しかった。
>>491 そんなこと野球選手が毎試合簡単にできるなら
200四球する選手がイッパイ出てきちゃうよ
499 :
きよっぱら:04/04/15 00:34 ID:E5FTZKAX
このテロの脅威におびえる日々でさ、あいつの一振りでさ、左でも右でもなくさ、みんなが1つになったわけだよ。
江藤もさ、清水もさ、高橋もさ、キヨの一発に涙みせたんだよ、それで十分。
そういう俺はさ、ファミスタ93の西武をつかってるわけよ。
>>498 必ずしも四球を取れと言ってるわけではない。
右打ちするなり、凡打でも進塁打を打つなり、長打狙いはやめて
チャンスメイクに徹するなり、いろいろあるだろうが。
>>500 塁上に地蔵がいてもチャンスにはならないよ。
502 :
きよっぱら:04/04/15 00:39 ID:E5FTZKAX
>>495 そうか、お前も涙とまんねーか。そんな時は1発抜いて寝るのが一番。
503 :
代打名無し:04/04/15 00:41 ID:Lb3M+kU4
役立たずが!やめろ
>>500 スタメンは4試合です
その間に なんど進塁打を打つ場面があったのですか?
得点圏にランナーがいての打席は3打席だけでしょ
そのうち1回は押し出し四球だったし
前の打者が1割台の小久保高橋とゆーことを忘れてませんか?
505 :
きよっぱら:04/04/15 00:51 ID:E5FTZKAX
>>503 わーてる、わーてる、お前の気持ち。お前の503っていう5はなんの5か判るか?
キヨだよ。3は?長さんな。足してみ、、、、、、、、ハラだよ。スターってさ、つなっがってんだよ。
まあ、いい。今日のところは、もう寝ろ。また、あしたな。
>それってただ単に清原の能力が低い、という証明だろ。
通算出塁率
1 王 .446( .301) カッコ内は打率
2 落合 .422( .311)
3 松井秀 .413( .304)
4 張本 .399( .319)
5 清原 .394( .277)
6 金本 .389( .287)
7 与那嶺 .387( .311)
8 榎本 .386( .298)
9 千葉 .384( .284)
10 川上 .383( .313)
---------------------
山本浩 .381( .290)
長嶋 .379( .305)
508 :
代打名無し:04/04/15 01:08 ID:DheEIG81
清原の未来が見えるね
たまにスタメンで出るが一発を狙いすぎて空回りし結局自滅
こんな感じだろ
>きよっぱら
何者だ!!
俺が以前球場で警備員のバイトをしていたとき、
清原選手は敬礼をすると返してくれた。
俺はこれほど感動したことは他にない。
きょうのホウムランには胸が熱くなった。
清原選手頑張って下さい。
>>510 俺も球場でビール売りしてたとき
たまたまグランドにいた清原選手に
バイト頑張れよ!って言われた。
あんなこと言ってくれる選手は、清原選手が最初で最後だったよ。
こんなバイトにまで気を使ってくれる人
PL時代から憧れ+尊敬してたけど
あなたから頂いた人に対する優しさは一生忘れないと思います。
本当に優しかったら人妻を孕ませたりしないと思います。
その人の夫の気持ちを考えていないからそんなこと出来るのです。
それとちょっとスタベンだからってふてくされたりしません。
ふざけてても人のサインボールも蹴飛ばしたりしません。
>>512 こういう書き込みするからアンチが来ちゃうんだよ。
煽りかもしれんがやめとけ。
せっかくいい話し聞けたなーって思ってたのに。
>>514 煽るつもりはなかった。正直スマンカッタ。
>>ちなみに清原の最高打率は3割7厘。
.307ってゴロゴロいるだろ?って言われるかもしれない。でも、その年の
出塁率は.454。これは、イチローが210本で打率.385打った年の出塁率.445
よりよかったりする。ちなみにこの年の四死球120は、まだパリーグ記録で
残っている(四球は片岡の113)
一般的には、打率・本塁打・打点の打撃3部門で打者は評価されるけど、
もし打撃3部門が出塁率・本塁打・打点だったら清原の評価もちょっとは
変わったのかな?と思う。メジャーでは出塁率は重視されるけど、日本では
打撃タイトルのオマケ的な感じだからなあ。
清原が球史に名を残すとしたら歴代三振第一位と死球第一位ぐらいだろ。
通算本塁打も現時点で十分球史に残ってるわけだが
清原は巨人で終えたいのか
もう巨人では居場所ないぞ
2000本打ったらマジ終わり
>>519 どこも引き取らないぞ。
あの法外な年俸を払いたいようなとこはどこにもない。
500本塁打ちょうどで綺麗に引退してもらいたいな。
あと3年くらい時間をかけても良いから。
>>521 あと3年もやらないと思う。
ってか年間本塁打が一桁になる前に引退してほしい。
最後のシーズンとかも願わくば20本は打ってほしい。
13.3% 19:00-20:54 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004・巨人×ヤクルト金曜日ぺタスタメン(清原出場なし)
17.2% 19:00-21:02 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004・巨人×ヤクルト日曜日清原スタメン(ぺタ出場なし)
12.8% 19:00-21:24 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004・巨人×中日ぺタスタメン(清原TV中継で出演なし)
16.9% 19:00-21:24 NTV 一球の緊張感THE LIVE 2004・巨人×中日清原スタメン(ぺタ出場なし)
おおー、やっぱり清原効果か?それとも上原効果か?(もしくは原効果か?)
うんちく王はどうだったの?
525 :
代打名無し:04/04/15 16:27 ID:KD4R6Z1k
清原明日もスタメンだってよ
よかったな
あんま使い続けるとまた故障しちゃうよ(≧▽≦)
引退してK1に出て欲しいね。
話題性で曙を越えるかも。
実はこんなことがあったのです。
知人の子供が熱烈な西武ファンで、ある日西武の練習を見に、友達数人と朝早くでかけたそうです。
約2時間待ってやっと清原に会えたその子供は、友達と清原を囲んだそうです。
サインをもらえると思って
「清原!清原!」と叫んでいたら、かえってきた言葉が
「うるせんだよ!ガキ!」
うーんまあこんなこともあるよな・・・
けど子供にはどんなときでもサインぐらいしてやってほしいよ・・・
ま、これもう十数年以上前の話だけど。
529 :
代打名無し:04/04/15 17:33 ID:VUUELcVV
サービス業じゃないからね。本人の余裕のないときはそうなるよ。
高橋なんかも、女性ファンが近づいてきても、不機嫌そうに無視することもあるし。
530 :
代打名無し:04/04/15 17:36 ID:O63dXy9t
今はどうかしらんけど、呼び捨てにしたら激しく怒ってたって。
清原のチンコって大きそうだな
533 :
代打名無し:04/04/15 18:37 ID:OIjztt3r
小さいけど硬いらしい
>>528 清原は成績で何もかもが変わる
イメージ的にはありえないかもしれないけどかなり考え込んじゃうタイプだから
だからスランプとかだとファンには悪いなぁと思いながらも悪い態度とっちゃうらしい
ちなみに俺は普通に話とかしてくれて、帰り際にもう一回振り向いてに「野球がんばれよな!」って言ってくれたし
535 :
代打名無し:04/04/15 21:33 ID:ci7DGMzm
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄} ヒヒヒ、日本に帰ったら英雄だな
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
↑ガミラス星の人か?
まったくわかんね
テレビで清原が松井のはデカイ!って言ってたから、そーとーデカイんだろ
でも形が変とも言っていた w
ホームラン打ったあとに頭に指さしたのは何?
すごいむかついたんだけど
そんな些細な事でむかつかんでも・・・
そんなことで腹立てる>539の頭は間違いなくツルツル
清原が人妻に孕ませた子って産んだんだよね。確か。
亜希さんもその事を承知してキヨと結婚したと思うけど…
543 :
代打名無し:04/04/16 11:26 ID:h/ZPCo94
陽だまりに包まれた妻子がいて、日陰を生きなければいけない女、子供がいる..
こりゃ、泣くな、俺、
545 :
代打名無し:04/04/16 14:21 ID:oU2OFpzi
球場内外で一発、リタイアいい加減にしろ清原。
>>546 ageて仲間を呼びたかったんだろ
でも放置されちゃった>545は哀れ
ペタだってよ! ケッ
んだな
550 :
代打名無し:04/04/16 18:21 ID:KfOba+D3
がんばれヨ、age,sage,以外にネタは無し。
552 :
代打名無し:04/04/16 18:35 ID:WgDX7a34
ぺタジーニ一打席目フォアボール選んだ
554 :
代打名無し:04/04/16 18:42 ID:KfOba+D3
>>551 わかった、わかった、お前もがんばれヨ。
清さんがんばれ
ラビット阿部がまた打ったよ〜
557 :
代打名無し:04/04/16 19:05 ID:h1og1LPm
清原ベンチ裏でチンカスの掃除でもしてるんだろな。
558 :
代打名無し:04/04/16 19:26 ID:WgDX7a34
ぺタジーニ二打席目もフォアボール選びました
>>544 >一方、ライバルのペタジーニは「VIP待遇」で、全体練習の参加は免除されており16日に広島入りする。
560 :
代打名無し:04/04/16 20:02 ID:4q62L2h7
阿部に嶋、時代は変わったな。
561 :
代打名無し:04/04/16 20:08 ID:S1n+eIcr
もういらねえだろ この4億のクサレ粗大ごみ
562 :
代打名無し:04/04/16 20:09 ID:7n++RCo8
清原>>>>>>>>どうあがいても越えられない壁>>>>>>>>>>
>>561
564 :
代打名無し:04/04/16 20:37 ID:WgDX7a34
ぺタジーニ三打席目はショート強襲エラーで出塁
今のところ全打席出塁中
>>561 13億のクサレゴミの方がいらん。
値段からしたら100本位うたな存在意味なし。
>>564 でもエラーでの出塁は出塁率さがるよ
だから怠慢走塁するのかもしれないけど
しっかし・・・ペタはつくづく清原に追い打ちをかけてくれるなあ出塁しまくりー。
今日ベンチに座ってる清原見て、案外指導者にでもなればいいんじゃないの?と思った。
は!?
・・・俺は今清原の再就職について考えていたのか!?・・・クソッ!!
ファンの俺が弱気になってどうするんだ・・・
もう4月はホームランあと1本でいいや・・
4月 2本
5月 5本
6月 4本
7月 4本
8月 3本
9月 5本
合計23本。これでじゅうぶんです。
明日もデイビーだから出なくていいよ
たぶん巨人主催の日テレで放映するときしか清原ださなそうな予感がする
清原のファンサイトのBBSひどくねーか?
清原好きなのは分かるけど言ってることメチャクチャ
ってかPL学園ってリアル明訓高校だな。
清原・桑田が3年生のときに
立浪・片岡・野村・橋本って・・・さらに次の世代に宮本までいるし。
ここまでプロ選手がまとまって同じ時代に在籍していた野球部ってこわい。
>>570 個人のファンサイトなんだから別に良いんじゃね?
ここでどーこー言うことじゃない
PLのOBでオーダー組んだ試合がみてみたい。
あ、でもキャッチャーって誰かいたっけ?
>>572 清原本人も認知してるサイトらしいぞ
ペタ怪我しろとか、野球ぜんぜん知らない書き込みとか、内容がひどい
まあ別にどうでもいいことだが
気ま○れとかいう掲示板は最悪だな
清原の実力の無さを堀内のせいにしてやがる
清原がぺタジー二よりいい選手なら堀内も使うだろうよw
そのうえ後藤のバントで堀内のメガネが割れた件についても
もっと打球が強ければ堀内殺せたのにとか言ってるしもう狂ってるとしか思えん
>>575 いちいち覗いてるお前は1番気持ち悪い
なんか全部のサイトをチェックしてそうだな w
スタメンで出てほしい…。
今シーズンは相手投手が左腕でも普通に
ペタがスタメンやし…
だから清原は左に弱く、ペタは左に強いんだよ。
そうか。じゃあ相手が右腕のとき位は…
清原さ〜ん、僕たちも応援してますよ〜。
,.-‐''^^'''‐- ..., ,.-‐''^^'''‐- ..
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' ,
/ \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ;
/ ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓
イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ
彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/、
ノ 人 " 人 ヽ / \  ̄ノ \ / \ ≪≫ノ \
/ _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´> ) / __  ̄ /´> ) / __ ||||||||´> )
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| /\ \ | /\ \ | /\ \
| / ) ) | / ) ) | / ) )
∪ ( \ ∪ ( \ ∪ ( \
\_) \_) \_)
>>523 質問なんですけど
先週の土曜日の巨人×ヤクルトの視聴率は17.7%だったんですけど
なんで省略してるんですか?
>>578 そこの動画投げてるのはフォークっぽいが、落差が凄いな
桑田と一緒に今年で引退か
今日はテレ朝だから清原でないと。
誰か昨日の視聴率教えて
>>587テレビ欄に「清原情報」とわざわざ書いてあったから、やっぱ視聴率にかなり影響する選手なのかねえ
ついでに解説村田真一がいいな
>>588 土日祭日は数字でないよ
しかも昨日はTBSだから早くても月曜の夜
日テレとフジだけは電話で教えてくれるけど、他は日報を見れる人が書き込まない限り
数字はわかんない
一選手の動向で視聴率がアップするなんて普通有り得んよ。
大リーグ中継とかで野茂・イチロー・松井秀のデビューしたての頃とかだったら
個人と数字の連関というのは確かにあっただろうがね。
20年近く同じ土俵でやってる選手なんて何の目新しさもないからね。
よしんばあってもコンマ何%の単位でしょ。
巨人の負け試合で、阿部が何試合も連続でホームラン打ってても、CMまたぎでは清原の映像が使われる現状をどう見るんだ?
どう見るんだって言われても、それなりに人気があるのは確かだし、
ペタとのスタメン争いが面白おかしく書き立てられ注目されているのも確かだし、
そうした影響でしょう。
清原映せば数字が騰がる、とまで思ってやってるわけではないだろうよ。
視聴率サンプルは600世帯だから
コンマ数%ってことはないでしょ
それに4%くらい上がるのは数字にでちゃってる
バラエティー番組だって誰が司会するかによって数字が上下するんだし
それとTV局が
>>591にするって事はデーターで清原を画面にだすと数字が上がるから
やってるんだろうし
こーゆうと 野球は実力じゃないのか?って言い出すかと思うけど
それはそれ これはこれね。
>清原映せば数字が騰がる、とまで思ってやってるわけではないだろうよ。
う〜ん、そうかなあ・・・
再現すると、(14日の報道ステーションで)次は「スポーツコーナーです」って言って、清原が打席に入って構えるシーンでCM入りだよ?
巨人負けたのに。阿部が6試合(だっけ?)連続でホームラン打ったのに
清原ヲタの最後のよりどころは視聴率。。。
視聴率取れるからスタメンに起用しろか。。。
天下の清原も落ちぶれたもんですね
ま、ぺタジーニ相手じゃ仕方ないか
>こーゆうと 野球は実力じゃないのか?って言い出すかと思うけど
>それはそれ これはこれね。
まさに↑の人はこれだよ
それはそれ これはこれって書いたのに
>>595 お前はこれが読めんのか?文盲か?
>こーゆうと 野球は実力じゃないのか?って言い出すかと思うけど
>それはそれ これはこれね。
あらら、被っちゃったねw
>視聴率サンプルは600世帯だから
コンマ数%ってことはないでしょ
600世帯のうち巨人戦を見ようって思う世帯は今や100世帯前後。
その中で清原が出るか出ないかで、見る見ないを決める世帯なんて
せいぜい数世帯だと思うが?清原がそんなに数字持ってるほどの
人気者ならもっともっとCMに多く起用されてるよ。
>それに4%くらい上がるのは数字にでちゃってる
サンプル数が少なすぎ。曜日や試合展開、裏番組の強弱といった
各種要因がもたらす誤差をフィルターにかけた上でなお有為な差が
あると言うためにはもっともっとサンプル数が無いとダメだろ。
>それとTV局が
>>591にするって事はデーターで清原を画面にだすと数字が上がるから
やってるんだろうし
ディレクターだのスイッチャーだのはそこまで考えて仕事してないよ。
つーか現在、視聴率というのは分単位でしか数字が出てこない。ベンチの清原
映したってせいぜい15秒かそこらでしょ。それが数字に反映されるかどうか
というのをそもそも正確には確かめようがない。
>>598 数いると心つよいね。
結果がでなかった試合後とかにアンチが群れなして来られるとお手上げになっちゃうけど
>600世帯のうち巨人戦を見ようって思う世帯は今や100世帯前後。
>その中で清原が出るか出ないかで、見る見ないを決める世帯なんて
>せいぜい数世帯だと思うが?
”>せいぜい数世帯だと思うが?”
自分で言っちゃったじゃん
100世帯前後で清原を見る世帯が数世帯あるなら
数字に跳ね上がってくると思うぞ
少なくても2%はつねにあるってことだね
>>601 >少なくても2%はつねにあるってことだね
数世帯というのは2〜3という程度の意味で言った(普通そうだよね?)。
600分の2〜3だと0.33〜0.5でしょ。
2%となると12世帯が動かないとダメ。
>>599 じゃあなんでわざわざ新聞のテレビ欄の限られた字数の中に「清原情報」と入れるの?
それを目的に見る層が結構存在するってことでしょ?
ほんの僅かな影響力しか持たない選手ならわざわざそんな文句入れないでいいじゃない
>>603 阿部の連続試合本塁打記録を除けば、悲しいかな今の巨人戦の見所って
ペタと清原のスタメン争い・遺恨ぐらいしかないからじゃないの?
積極的に入れられているというより、消去法的選択だと思うけど?
>>599 信頼度95%で視聴率の統計データを得るために必要な母集団の数は500。
これを1%あげようとすると確か1000ぐらい一気に増える。
最低限大学一年生レベルの統計学は勉強してください。
スタメン祈願あげ
ちなみにこれが今日のテレビ欄ね
>プロ野球〜広島広島×巨人 東尾修 栗山英樹 村田真一
>日本記録なるか?阿部7戦連発に挑戦▽驚異赤ゴジラVS 最強G打線清原情報&(秘)メジャー
>(最大延長9.24、以降繰り下げ)
>>605 は? 私のレスのどの部分に対する指摘ですか?
意味がわかりかねますが?
>清原がそんなに数字持ってるほどの
>人気者ならもっともっとCMに多く起用されてるよ
人気があっても清原みたいに成績の上下で批判の数が半端じゃなく叩かれる選手を
CMで使おうとする企業は少ないでしょ
それに清原がまた故障した なんてなると企業イメージまでわるくなるだろうし
ちなみに、確かビデオリサーチ社の設置してる機材の数は400台だったはず。
なんで、信頼度はもうちょっと下がる。
何であと100増やさないかというと、機械そのものも高いし、設置に経費がかかるかららしい。
2年前の話だけど。
>>602 もっかい貼るぞ
>600世帯のうち巨人戦を見ようって思う世帯は今や100世帯前後。
>その中で清原が出るか出ないかで、見る見ないを決める世帯なんて
>せいぜい数世帯だと思うが?
巨人戦をみるのが100世帯なんでしょ?
┐(゚〜゚)┌
東尾に村田か・・・ぜってーみよ。清原についてなんか言ってくれるハズだ。
>>610 サンプルの数が少ないとか信頼度がないとか関係ないんだよ
いまでてる数字が全て
現在この方法でTV局とスポンサーでなりたってるんだから
あれ? やっぱ自分が書いてることオカシイかも?
でも清原スレおもろいなあ
イジメ論争や視聴率論争なんかは野球の話題を超えて色々ためになる
ホント、頭をよく使わなきゃ2chで清原擁護はやってけないよw
ま〜いいや もともと600世帯の内で巨人戦を見るのが100世帯ってのが
そもそもオカシイんだから
んなことわかるわけがないし
>>615 しょーがないよ うま〜く論点をズラしていかなきゃダメなんだから
清原とぺタの数字を比較したら小学生だて簡単にわかるでしょ
今の清原で反論するネタは
1、清原とぺタだけを競わすことが間違い
2、視聴率はもってそう
3、首脳陣が言ってることとやってる事が違う
ことくらいしかない。
あとは清原が結果だしてくれるのを待つばかり
ここは2ちゃんだからアンチがくるのもしょーがない
620 :
590:04/04/17 17:40 ID:dkkgYKdS
>>616 >もともと600世帯の内で巨人戦を見るのが100世帯ってのが
そもそもオカシイんだから
だから100世帯「前後」って書いたんだけど?
何がおかしいのかなあ?概算でいえばそんなもんでしょう?
清原スタメンオメ
がんがれよ
>>620 ビデオリサーチの人しか真実はわからないと思って。
もし>590がビデオリサーチの人なら いろいろ聞きたいこともあるけど
>>616 600×0.15(15%)=90
仮に15%だとすると100じゃないな。
100÷600=16.66%
400台だとするともうちょっと数字は小さくなるかな。
624 :
590:04/04/17 17:46 ID:dkkgYKdS
>>611 きみが何を勘違いしてるかが理解できたよ。
100分の(数世帯)2だから2%と、そう取ったわけか・・・。
違うでしょ。分母はあくまで600。その中で2%といったら
12だろうが。
大学うんぬんじゃなくて小学生レベルじゃないか・・・。
>>621 もー発表したの?
しょーじき今日はベイリーだから清原スタメンは嫌だった
626 :
590:04/04/17 17:48 ID:dkkgYKdS
>>623 400じゃなくて600のはず。昔は300だったと思う。
400の時代なんてあったのか?
300→600だと思ってたが?
>>618 >3、首脳陣が言ってることとやってる事が違う
この辺は完全に清原被害者だもんな
これに対して「ペタの方が数字を残すから当然」という意見が必ず来る
これは明らかに論点のすり替え この点はアンチも認めろ
普通に考えたらそれじゃ道理に合わない
なんのために名球会入り直前の大ベテランを2軍に落として、別メニュー調節も認めず早朝散歩から若手と一緒にやらせたのか
ペタジーニは別メニュー調節OKでオープン戦ほぼ免除なのに
こんなん競わせる以前の問題だろ
そもそも去年の堀内就任直後は清原4番を宣言してたし、言ってることもやってることも矛盾だらけ
挙句の果てには、何の話し合いもなく清原を打撃練習の順番からして控え扱い
これを批判しないのはおかしい
これを肯定する奴はまともな野球ファンならいないと思うぞ
629 :
590:04/04/17 17:54 ID:dkkgYKdS
>そもそも去年の堀内就任直後は清原4番を宣言してたし、
それは初耳だな。最初からペタに外野はやらせないと言ってたと思ったが?
だとすれば清原のスタメンは無いということに近いという意味だと
受け取っていたが。
ペタジーニスタメン確定
そんでベイリーじゃなくデイビーだった
今日はバク天とめちゃいけ見ながら
ラジオでナイター聴くか
>>629 日刊スポーツに大きく出ていた
「それがベストだ」と でも「140試合出られるなら」という注文付きでね
やくみつるのひとコマ漫画で「無理な要求じゃ?」みたいに皮肉られてたけど
就任してすぐ後だから秋季キャンプ前だったと思う
清原も意気に感じるタイプだから、「それなら」と手術に踏み込んだ
でもしばらくすると「二岡・高橋でクリーンナップを組む」とか言い出して、「ん、なんじゃ?」って思ったら、今度は「清原は5番をペタジーニと競わせる」と変節していった
でシーズン始まったらベンチウォーマーとw
632 :
590:04/04/17 18:16 ID:dkkgYKdS
でもペタに外野はやらせない、というのも相当前から言ってたと思うがなあ?
それで清原に140試合一塁を任せるというのはペタはずっとベンチということ?
んなアホな、という感じだが・・・。
つーか清原がそんな言葉を信じたというのが、俺としては信じられん。
自分のほうに分がないのは本人だって自覚してるはずで、ペタを代打に
固定するなんてこともありえん、というのは清原にもわかりきってる
ことだと思うが?
>>632 >んなアホな、という感じだが・・・。
それが堀内マジック
しゃもじ氏ね
>>632 いや、ペタ外野禁止令より早かったと思う
後々「ペタは1塁専念」って聞いたとき「ん?話が違うぞ?」って思った記憶がある
だから清原4番宣言は単なるリップサービスだったのかなあ
原監督が辞めたすぐ後だったから、一応原監督の策を形だけ尊重したのかもしれない
堀内発言の100%じゃない奴は2軍に落す
小久保つき指、ぺタ歩くのもやっと、高橋腰痛などなど
巨人の選手たちも んなアホな、という感じだったと思うよ
まー こー書くと 今度は監督批判ですか? って書かれるだろなー
ってことで先手うっとく
ペタ来日以来、過去5年、打率・本塁打・打点の3部門すべてにおいて
成績はペタ>清原。
それなのに、キャンプの早朝散歩に出たとかオープン戦に出たとか
それぐらいのことで過去を全部白紙にして清原の勝ちなどという話それ
自体がおかしい。堀内発言にも非もあろうが、清原が「約束を反故にされた」
という文脈でブンむくれているのなら、馬鹿としか言いようがない。
清原の全盛時代に、清原より格下の選手がちょっとオープン戦で活躍した
からと言って森祇晶が清原を外してポジションを与えたら、彼は従ったの
だろうか?有り得ないと思うが?
>>638 つーかファーストは清原のポジションだろ
もしぺタをファーストスタメンで使うなら、競わすじゃなく
清原が巨人に入ってきた時の落合みたいに、シーズン前から構想に入れてないって言うべきでしょ
こんなのやってたら高橋だって、いつ自分の所に格上の外人つれてこられるのか考えちゃって
チームとしてよくないだろ
それとぺタは外野手とした獲得した選手
ファースト4番を確約された他球団を蹴って巨人にきたんだぞ?
それで首脳陣はぺタに外野の守備を練習させるのがめんどいのか知らないけど
首脳陣はぺタ外野を丸投げしてファーストで使うなんて恥ずかしくないのかね
>>638 お前の「ペタとキヨは競争する次元にないからキヨが控えで当然だ」という主張はわかる
でも堀内は、言動が矛盾だらけで「競わせる」という約束すら守らない無能上司だというのは事実
この点に関して清原は100%被害者
たとえ実力が劣っているとしても、絶対チャンスはあると信じて必死に努力して這い上がってきた清原
ふたを開けてみたらたった2試合でスタメンを外され、さらに首脳陣からなんの説明もなく、試合前の練習から控え扱い
どう考えても清原は被害者
これを認めないのならアンチは論理的といえない
>>638 堀内が成績を比べた上でなお競わせよう、という発言したんじゃん。
そう言われたらキヨも頑張るしかない、監督がそういっている以上は。
で、やっぱ成績重視で行きます、とか言われたら怒るだろ。
選定基準がぶれるのはQちゃんの例を引くまでもなく大問題なんだから。
後、変な所で改行するのヤメレ。
捕球能力
ペタ>清水
打撃
ペタ>清水
肩
ペタ>清水
足
清水>ペタ
清水を使うより、キャンプでみっちりペタにレフトの守備叩き込んどけば問題なかったんじゃ…。
646 :
代打名無し:04/04/17 19:32 ID:2Z1W6kRz
ついにぺタムランが出ちまったな…
ペタジーニと清原じゃ格が違う
競争なんかになるわけねーだろ
ペタジーニに競争で勝てるのは松井ぐらいだ
648 :
代打名無し:04/04/17 19:35 ID:1PUGColF
悲しき視聴率論争してる間に、打っちゃったペタ。
649 :
代打名無し:04/04/17 19:37 ID:nC0renTI
清原は名前先行、実力大した事無し!
性格癖有り、チームにいらん
650 :
キヨ:04/04/17 19:37 ID:D0E3+fEc
どや!
651 :
代打名無し:04/04/17 19:39 ID:2Z1W6kRz
清原涙目だったな
んでもって斜め上からぺタと清の二人を同じフレームに入れてた
えぐいことしやがる>テロ朝
652 :
代打名無し:04/04/17 20:20 ID:kgxxgU22
ベンチに4億円の粗大ごみがいるなんてプゲラ
ペタの膝に死球があたれば・・・終わりだ!
栗原って内田コーチの口添えでオープン戦で清原にバット貰って喜んでた奴だっけ?
サヨナラホームラン、栗原。堀内、ザマーミロ!
清原出せや!コラァァア!!
普通は川中の所で後藤代打で、木佐貫の所で小久保か清原だろな
ラジオで柴田が堀内は清原を代打ですら使わな過ぎるって言ってたし
ここまでベテランを露骨に不遇するのは長嶋がやった原の打席で代打一茂以来だな
今年の巨人戦はホントツマんねーな。
堀内も監督として優秀なわけでもないし、人気があるわけでもなし。
ペタジーニの方が上だと思うけど、
大記録まで秒読み段階の選手を使わないのは
人間的に問題有りかな?
記録を達成してからポジション争いさせれば良いのでは?
清原も結構四球多いし一発も打てるから、ペタジーニから
清原に変えても、さほど勝率には影響無いと思うけどね。
>>659 代打オンリーでも記録には届くんじゃない?
まあ、九回の代打に清原ではなく後藤を出したところを見ると堀内は代打オンリーで使う気すらなさそうだが。
堀内はとことん清原が嫌いだから、試合に出さずに試合感を鈍らせて、引退に追い込もうと
しているに違いない。
頼むから堀内やめてくれ。
明日のサンデーが楽しみだ
堀内電話が鳴ることはあるのだろうか。
代打ですら使わない堀内に徳光の発言が注目だね
堀内にとっては清原なんてゴミ以下の存在だろーね。ペタマンセーだろーね。
けどチーム全体にとっちゃあ清原は必要とされているだろ。人望あるだろ。
ファンにしても同じ。ペタを支持したい人なんてそういないよ。俺巨人ファンだけど。
まあ清原は昔っからそうだったが確実性がほしいね。
ペタはやっぱ確実性があるよ、そこんところは認める。
ちなみに俺は未だに清原がペタに劣っているなんて考えていない。
>>663 打者としてなら圧倒的にペタ
だけどあんなに凄いホームラン打ったのにあんな盛り上がり
この人が打てば盛り上がる!ってのがなんかペタには感じないんだよなぁ
高橋がもっと打てば盛り上がるんだろうが
清原は間違い無く打つと盛り上がる人だと思うよ
>>663 清原が人望あるという話の真偽の程はともかくとしても、
プロの世界はあくまで実力主義。
人望なんて周囲の目に映らないものは選手起用の理由にはならないだろ(なったとしてもそれはあくまで二次的なもの)。
まあ、キャンプからシーズンにかけての堀内の言動に振り回されたことについては同情の余地があるけど、
それでも結局使われないのは本人の実力不足と開幕やその後の試合で起用された時に結果がだせなかったからだしなあ。
>>665 江藤が結果をだしても小久保が優遇されてるとこみると無理でしょ
キャンプからオープン戦でちゃくちゃくと清原が結果をだしてくると
清原が成績を落すような言動や行動を堀内はとってきたわけだから
オープン戦でのぺタの成績にしたって
2打数2安打だしらスパッと代打を送ったり(4の4より4の2のが確立高い)、まったくタイミングがあってなかった
メジャーとの2連戦もぺタの最終打席で代打を送って打率を下げないようにしてた
ぺタ復帰後の28日(29?)からの直接対決って急に言っといてぺタだけ全打席立たせないのは、どーみたってフェアじゃない
正直高橋には魅力を感じられないよ俺は。ルーキー時代からなんかなあーと。
多分清原の印象があまりに強すぎるからかなあ?
松井は日本での最後のシーズンでよーやく凄さがわかった。
「プ・・何本でも打ってくださいよ、どーせ清原の魅力には勝てん」
と思っていたが、きわどいところまで来ていたよ。凄いいい選手になった。
清原をカッカさせれば力んで打てなくなるのなんて素人の俺でもわかるくらいだから
堀内にわからないわけがないし。
オープン戦で清原が打ったりすると、その日に堀内は清原を怒らせるような事を
本人に直接じゃなくマスコミつかって紙面から清原につたえてるんだから
ここまでインケンな事してたやつは前代未聞
>>667 4番はタイミングでしょ。 去年の数試合は4番で3割2分くらい打ってたし、2年目は満塁打を2本も打った
今すぐにでも何か良い理由をつけて2軍に落してやってほうのが高橋の為になる
万が一このまま巨人が負け込めば批判を高橋が1人でせおうことになっちゃう
4番に入れて すぐに結果がでるようなら、そのまま乗ってけるけど
一度ドツボにはまると潰れちゃう
去年の荒井がよい例だよ
>ここまでインケンな事してたやつは前代未聞
それは考えすぎでしょう。
堀内はあんまり後先考えずに思ったことを(報道陣を前にして)
口に出してしまうタイプの人だから。そんなに悪気はなく言っただけだと思う。
巨人は自軍の選手の悪口を表立って言わないタイプの監督が長く続いたから
余計目立つのかもしれないが、野村とか星野とか森とか他チームだったら
監督の放言というのはありふれた光景。
>>670 これで史上最強打線ですねと言われて、堀内「ぺタがいなーじゃなーか? 清原?居るから使ってやってるだけだ」
なんて言い放った監督はいなかったぞ
しかもオープン戦で2打席連続ホームランを打った次の日くらいに
まったく同じ発言というのはないだろうけど、上記に挙げた人たちなんか
同程度かそれ以上に辛辣な発言、いくらでもやってたよ。
>>673 野村でしょ?
でもなんだかんだ野村の言った通りの事を実行しはじめた今岡なんて成績だしはじめたじゃん
野村は役割以外の事をする、例えば仁志みたいに大きいの狙ったりしたら
いくらそれで勝ちにつながったとしても確実に難癖つけてたね。
清原に対しての言葉は本人の発奮をうながすためなら良いけど
どーみたって単なる虐め しかもベテランに言う言葉じゃない
清原さえいなければ、巨人ももっと若手が育ってただろうし
ベンチの雰囲気も良くなり、投手がいい投球すればベンチからも
声が出て、ムードが高まり投手陣の投回も減ってたかもしれない。
打てない、守れない、走れない、年俸高い清原を例えて言うなら、
程度の悪い中古のベンツ。燃費が悪いし、すぐ故障する、しかも修理費が高い。
とにかく客寄せ効果すらもない、ただの邪魔者以外何者でもない
清原をとっとと処分しろ。
↑コピペのマルチ
なんだかなあ。。
被害者ぶりっこも
大概にしろ。
と言いたくなるぞ。
ただ、
>>656が言うように
川中→後藤 木佐貫→清原の
代打起用は「アリ」かなと思う。
ペタジーニスタメンは何の
文句もないけど、代打起用に関して
堀内は「P右なら左、P左なら右」ってのに
こだわりすぎ。
あ〜視聴率が楽しみ♪
まあ同じ清原ファンとして堀内に憎しみを抱いている心中を察するに余りあるが
あんまりこーいうところで不満ぶちまけると、アンチがうるさいしな
それになりより現実的にペタ使った方が勝利に近くなるってのは認めざるを得ない。
けどあくまで清原スタメンに俺はこだわりつづけます。
それか今年いっぱい代打起用だとしたら20本は打ってくれないと納得できん。
<広島カープ 栗原健太郎>
あこがれだった巨人清原からもらったバットは、今も寮の部屋に飾ってある。
「調子の悪い時でも、バットを見ると『頑張ろう』と思えるんです」。時には手に取り、軽く振ってみる。
コーチを介して初めて対面した3月8日のオープン戦。清原の言葉がよみがえる。「バッティングは気合や!」。
そのゲキを受けて、目の前で満塁弾を放った。バットはその時、贈られた。
「今日も『気合や』と思って打ちました」。
栗原見て思ったことは、もういよいよ時間がきたのかな・・・って感じ。
さよならするのはつらいけど 時間だよ しかたがない
いみわからん┐(゚〜゚)┌
世の中にはわかんなくていいこともあるのだよ┐(゚〜゚)┌
今年、(昭和61年)西武に入った清原(西武)、あれは大変なバッターだ。
あの構え方が実にいい。彼に比べたらオレの高校時代の構えなんかお粗末な
ものだ。あれほどゆったりとしたラクな構えができる選手は、今のプロ野球にひと握りしか
いないね。構え方が自然だから、ピッチャーが投げてきたボールに対して、すごくラクに
対応できる。自分がこの構えをしたら、一番ボールが見えやすくて打ちやすいんだ、という
ことを知っているんだね。自分に合ったラクな構えで、正しくボールをみる。これがバッターに
とって、一番大事なこと。オレに言わせれば、バッターボックスで不自然な構えの奴は、
やっぱりいいスイングをしてないよ。今の清原の構えなら、左肩が突っ込むことも開くことも
まずないと思う。PL時代に自分で編み出したのか、それとも誰かに教わったのか?
そんなことは知らないけれど、いずれにしてもオーソドックスないい打ち方をしている。
周囲が変にいじったり、色づけしたりしないで、今のままの構えでいくべきだ。
ほっときゃいいんだ。打てなかったら、自分で考えるから。自分で考えて作り上げていったものは
強いんだ。無理やり教わったものよりね。
落 合 博 満
685 :
代打名無し:04/04/18 17:07 ID:W+vtIs+O
来年中日でガンバレよ、清原。
686 :
代打名無し:04/04/18 17:12 ID:Uiqcwlsj
ペタジーニはこの夏に負傷で帰国。オフに堀内は解雇。
清原は来季を最後に引退。
687 :
代打名無し:04/04/18 17:17 ID:3EatnWgH
堀内がどうこう言ってるヤツはまずナベツ*を暗*してからにしろ
話はそれからだ
688 :
代打名無し:04/04/18 17:21 ID:Uiqcwlsj
暴力はいくない
689 :
代打名無し:04/04/18 17:25 ID:3EatnWgH
すると言葉の暴力および権力による暴力をふるうのは正しいわけか。
今の巨人にとって堀内なぞナベツネの傀儡に過ぎない。
ナベツネを葬り去る最大の手段は巨人戦を見限ることだ。
俺は今年から巨人戦は一切知人友人と話題にのらず、またテレビも見ない
ことにしている。ニュースも見ない。大リーグやパリーグだけで充分。
ぺタスタメン確定
江藤スタメン確定
やっぱ清原は日テレでししかだしてもらえないみたい
高橋6番ぺタ4番
692 :
代打名無し:04/04/18 18:10 ID:66VU22A8
ガタガタ言っても、ペタ昇格、清原?
でもまー どーせ雨だし
相手先発左でも控え
規定打席むりぽ
>>694 足は確実によくなってるから
自暴自棄になって引退しなければ来年チャンスあるとおもうよ
>>695 5月中旬にびっくりトレードで巨人に復讐する清原キボンヌ
>>696 俺もびっくりトレード希望。
できれば落合と巨人を倒して欲しいんだけど無理かなぁ
698 :
代打名無し:04/04/18 19:38 ID:c4tTm8EY
さぁ、最終回、ジャイアンツ3点リードで9回裏、中日の攻撃ツーアウト満塁!!!
そして、ここで、ここで、4番清原です。まさに、こんな事態をだれが予測できたでしょう?
6月に落合とトレードで中日へ移籍した清原が、今バッターボックスに立っています。
そして、マウンドには橋尚があがっています。
カウントは2-3 巨人ファンから、あと1球との声がこだまします。しかし、満塁。
一発でれば、逆転サヨナラです。橋、ふりかぶって、第7球を投げました----------
カキーン
あああああああ
文句なしっ 文句なしっ ベンチから飛び出る中日ナイン。泣き叫ぶ落合監督!
はいった はいった !! 中日優勝!!!!!!!
あっと、清原、泣きながら、泣きながら、今ダイヤモンドを回っています。
あっと、清原、巨人ベンチを指さしてますね。これは勝利を宣言したのでしょうか。
堀内監督は顔をしかめてますね。巨人ファンも、中日ファンも、大清原コールです。
今、清原がホームをふみました。もみくちゃになっていますっ!!!!
すごい清原コールです。まるで巨人ファンもが、こうなることを望んで
いたかのようです。すごい声援です。4番清原、逆転サヨナラ満塁HRです。
某所よりコピペ。俺もこんな展開キボン。
>>698 漫画みたいでいいねー。
とにかくスタメンでも代打でもいいから
まともに使ってもらえるとこに移籍キボン
パと中日なら観戦沢山いけるんだがなあ
ドラファンはあんまほしがってないね。今のところ。けど落合が獲れば納得するでしょう。
あと、落合は泣き叫ばないと思うぞ。
701 :
代打名無し:04/04/18 20:12 ID:U5JpXrOg
トレードの期限はいつまで?
清原の年俸が障害にならない様な手法は無いのかな?
>>701 ageないで
>>1 期限は6月下旬…じゃなかったっけ?
違うかもしれん
一番最初に練習に来てスタンドにガンガン放り込んでたらしい
「今日も」と言ってたから最近はそれでアピールしてんのかな?
これ今季最低視聴率いくんじゃない?
もうアンチ巨人しかみてないだろ
>>703 清原…・゚・(つД`)・゚・
しかし、堀内がその努力を汲むことはないだろうなぁ。
>>701
6月30日、半分巨人が持つ!
もう、何べんも繰り替えされた話題だぞ。もっと勉強せいや!
>>706 ごめんね。30日かなと書こうと思ったんだけど
間違えてたら悪いと思って。
>>703 アピールもあるけど気持ちを切らないためじゃないんかな。
泣けるな…
>>707 きつい言い方して悪かった。
しかし、広島ファンも見たがってるキヨを、ここまで出さんとは・・
堀内、プロ野球の根本から分かってないアホだな!
中継ぎが打ち込まれるダラダラした展開
そんな中ベンチの清原をカメラが追い、実況、解説で清原の話題でその場をつなぐ
そして清原で9時またぎ
今日も試合負けそうじゃん。
だったら清出してよ
>>709 そうなんだ。見とらんからしらんかった
視聴率の関係なんかな?キヨ映すと数字取れるんだろうか。
でもさベンチにいるキヨ映してもね・・・
試合に出てるキヨが見たいわけだし。
このアナウンサーやけに清原の肩持つなあ
いいね、もっと訴えて欲しい
後気付いたんだが、小久保ってホームランも安打も清原の半分しか打ってないんだね
もっと打ってると思った
こりゃまたHRいかれるな
普通なら今日はローズが四番でしょ。
スタメンの回数こそ清よりペタの方が多いけど
試合によっては交互に使ってる選手を四番にするなんて
ヘッポコな打順組み換えだな。
ライト清原。もしくはセンター清原
>>711 ちなみに日テレはベンチの清原を全く流さなくなった
解説も清原を話題にすることがほぼなくなった
おそらく上層部から緘口令が出ていると思われる
巨人内に反乱分子がいることを世間に知らしめたくないんだろう
聞いたか?今の達川の話、キヨのベンチでの姿勢!
ガンバレ、清原!
>>716 反乱分子ねぇ…。
我慢してる方だと思うけどね。
ペタジーニぜんぜん駄目じゃん
G本スレにしてもそうだが、2chの自称野球ファンはペタが何やらかそうが完全スルーだもんな
清原が小久保の悪送球取れなかっただけでどれだけの中傷を見たことだろう
原と同じで清原は叩きやすいんだろうね
そういや誰だったか忘れたけど
「お金でチーム愛、団結力は買えない」といっていた
そりゃそうだ。
>>722 広沢がライトやってよ
ケガ後の吉村もライトやってた
ムリなことはいままで沢山やってきました
でも清原ライトはムリなのは同意
肩が死んじゃってるもん
今日も出番なしでした
ベンチ暖めるってどうするのですか?
( ゜Д゜)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,' ←堀内
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
清原も他の選手も代打でももっと使わないと
いざって時に打てないだろうに。
あと高橋由応援してんだけどな・・・心配だな
思い切って一度清原を4番にして欲しい
3試合でいいから
それで駄目ならあきらめもつく
明日はスタメンでしょ。ペタ3三振だし。
>>728 スタメンならいいな。
でも、それでも使うのが堀内なんだよな
嫌になってくる…
ペタが3三振1併殺1トンネルしても次の日スタメン
清原が4の1、1ホームランで次の日ベンチ
_______________
/
いいかげんにしとけよコラ
( ゜Д゜) l\_______________
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,' ←堀内
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/ _/ |_/
ってなってしまうかも・・・いずれ。というよりなってほしい。もういいよ。
2003ペタジーニ成績
守備位置 試合 平均失点 成績
1Bスタメン 13 5.46 試13 43-9 2HR .209
LFスタメン 68 4.68 試68 226-79 24HR .350
RFスタメン 18 5.06 試18 61-19 8HR .311
欠場or途中出場 41 4.90 試1 1-0 0HR .000
140 4.86 試100 331-107 34HR .323
OPS 2001〜2003年
ペタ 清原 高橋 清水 仁志 ローズ
2001 1.099 .942 .863 .812 .743 1.083
2002 1.087 .981 .839 .788 .656 .956
2003 1.139 .935 .952 .664 .647 .999
3年平均 1.106 .946 .884 .758 .696 1.014
二岡 江藤 阿部 井出 斉藤 小久保
2001 .620 .898 .666 .779 .328 .964
2002 .850 .728 .854 .684 .774 .905
2003 .825 .798 .892 .730 .781 -
3年平均 .792 .815 .802 .734 .766 .935
,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;」 !
|;;;;;;| ━、 , ━ i
i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! /
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 3割、30本、100打点いくでー
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
>>729 結局堀内の本音は「清原とペタの併用なんて馬鹿げてる」ってことなんだろう。
この場合、清原とペタのどちらかに一本化せねばならないわけだが(清原一塁、ペタレフトという考え方もあるけど)、
そうなると、結局これまでの実績から見てより信頼のおける選手が優先的に起用されるのは当然のこと。
この考え方は多少結果がでなくても選手をある程度長い期間起用し続けるのが前提なので、
明日もスタメンはペタ。
上司が馬鹿でいい加減な上に競争相手が強力すぎた清原に同情はするけど、
それでも明日清原を使うことが巨人が勝つ確率を高める行為とは到底思えないな。
4番高橋も結局4月の時点で早々の構想崩れか。
まあ高橋ってやつはセンスあるから持ち直してまた戻ってくるんだろーがね。
しっかし今日何が悔しいかって、もしペタが非番だったら
4番ファースト清原の図を拝めたかもしれんのに・・とな。
頼むから火曜日から清原ね。
というか俺の夢は彼が門田の通算ホームラン数を超えること。
>>735 たぶん火曜は日テレだから清原だと思うよ
普段の火曜日は伊藤家、さんま御殿と19〜21時までは18〜21%くらい視聴率がとれるコンテンツなのに
先週みたいに13%じゃ すごくヤバイことになる
最低でも16%はとらにゃきゃ赤字
というか、清原はトレードとなったら
「もう・・・いいや」と引退しちゃいそう。それが危険すぎる。
けどマジで中日で一仕事してほしいよ・・・
堀内もトレードについて検討してんじゃないの?
>>698 それは来年のシナリオでいいよ。来年トレード。
その逆転満塁サヨナラホームランの瞬間、走馬灯のように清原の人生がフラッシュバック。
少年野球時代から中学、そしてPL学園、涙のドラフト、西武黄金時代
巨人移籍、不振、バッシング、屈辱・・・怪我・・・復活・・・また怪我・・・怪我・・・
・・・ベンチウォーマーの日々、2000本安打達成、500本塁打達成・・・山下監督の笑顔。
で、最後は西武と日本シリーズやって清原伝説 完。
6試合 14打数2安打 1本塁打 2打点 .143
3得点 7三振 4四死球 0犠飛
火曜は左の吉見だからチャンスあるな。
あとは週末の井川、下柳か・・・。
しょーじき ぺタは安定して成績残すって皆言ってるけど
ヤクルト時代は巨人戦でホームランと打点を量産してたってこと忘れてる
巨人以外の投手からは.280くらいだった記憶だけどな
よーするに金本やゴメスと同じで
みんな巨人戦で目を覚ましてた
で、去年巨人に来て3割2分くらい打ったのは
浜スタが去年からミズノの飛ぶボールに替えて浜スタでホームランを13〜5本?打ったからだと思う。
もし去年も浜スタでミズノを使ってなかったら清原と打率、ホームラン数も対してかわらんかった
ぺタのホームランは甲子園だと入らないくらい飛距離がないしね。
これぞ まさにぺタマジック
>>740 いい加減なこと言うんじゃありません。
ペタジーニの通産打率は約.320、巨人戦以外での打率を.280と仮定するとペタは巨人戦では.520の打率を残している計算になる。
744 :
742:04/04/19 09:26 ID:9KpLi9iN
間違えた。.520ではなく.480だな。どっちにしても異常な数字には違いないが。
ちなみにペタが巨人戦で四割の打率を残していると仮定しても、ちゃんとペタはその他の球団との試合でも三割の打率をのこしている計算になる。
なんで清原試合にださねーんだよ。20本以上打てる選手を控えにするって、ファンをバカにしてんのか?
バカらしくなって野球なんかみたくなくなるっつーの。
ペタジーニのほうがよく打つってのは分かるけどさー、見ててつまんねーんだよ!
清原かペタジーニのどっちかをトレードで他のチームに移してくれ。お願い。
清原をトレードで出してくれ!
オリックスでかまわないから。
747 :
代打名無し:04/04/19 10:33 ID:q9rtK/jQ
清原は何でショートを守るって言わないの?
そのくらいの意気みせろって
748 :
代打名無し:04/04/19 10:55 ID:1bP17IMo
清原を西武にもどして
>>744 4割以上らくに打ってたぞ
ちなみに去年ぺタは横浜からも そんくらい打ってた。
去年2割9分だった清原はヤクルトから2割そこそこしか打てなかったのが打率にひびいてる
古田がキャッチャーで出場してたときは1割くらいしか打ててなかったかもしれない
>>749 元々古田を苦手にしてるみたいだね
考え過ぎてしまうんだろうか。
>>739 もう右とか左とか言ってる場合じゃあありませんよ。
ぽり内の気分次第でしょ。
そういや視聴率とうとう12%だってさ
12.8%の時も驚いたけど。
徳光が悪太郎に直談判するしかもう道は残ってない。
>>747 ショートをなめちゃダメだよ。
清原がショートをヤルなんて言い出したら
完全にチームの輪が崩れる。
みんなペタは安定した実力が有るって言ってるけど
全々ダメじゃん、去年で終わってるんじゃないの?
756 :
代打名無し:04/04/19 12:51 ID:VhieNfky
清原中日移籍決定!!
ソースは?
>>758 まあ、いま20〜30ぐらいの元野球小僧にとっちゃあ清原は憧れの選手だろう
厄落とし 魔よけ
761 :
代打名無し:04/04/19 13:20 ID:ZubuT2/9
清原は,今2000本安打達成の為に,我慢してるのだろう。愛する家族の為,清原は2000安打達成
したいのだろうけど,このままではいつになるのか・・達成した時,近づいてきた堀内を殴らなければいいが・・
でも,このままだと2000安打達成した後,清原の怒りが爆発する予感。彼に,将来巨人で監督という夢もある
だろうけど・・今年の巨人はベンチから目が離せないな。
>>761 上司に対して暴力はさすがにねーだろ。大人なんだし。
清原
キャッチャだろ。
殴る理由なんぞ
どこにもないし。
アフォですか?
766 :
代打名無し:04/04/19 14:10 ID:L013KVls
ぺタは,6月頃ぐらいから,調子を上げるタイプだけに,今スタメンに出れないと,出る機会がない。
もし,仮に由伸がオリンピックに出た時,ぺタのレフトあるのかな。
堀内は,清原,桑田は最初からいらない見たいだからね。言葉では,競争と言ってたけど,
建前だろうね。暴力はないだろうが,誰かがマスコミに首脳陣批判をしそうだね。
清原は,2000本安打達成した後,どうするかだね。
767 :
代打名無し:04/04/19 14:27 ID:XFScpa95
>766 今の由伸では,オリンピック無理でしょ?でも,選ぶの長嶋,中畑だから大丈夫か。
清原いいんじゃないの。この経験が将来,監督,コーチになった時,いかされるでしょ。
堀内くん、「もうどうしたら勝てるか判らん、私は監督の器ではありませんでした」
と言って辞任しなさい。 みな喜ぶよ
769 :
ヨシノ豚:04/04/19 15:17 ID:GKYzI1Y3
清原は補欠だよね。
西武だが、そろそろ清原を返してもらおうか?
771 :
代打名無し:04/04/19 16:02 ID:ejsFliB2
>770 今の清原に4億5000万を払えないでしょ?だから,飼い殺しだよ。
773 :
きよっぱら:04/04/19 17:51 ID:Tg5ed4QS
>>735 おい、おまえだよ、こら。このペタの暴走が続く中でさ、俺と同じ夢をみているバカタレがいてさ、ほんと、おいらうれしーよ。
今夜は、また晩酌がさ、焼酎から日本酒にかわるわけよ。つまみがさ、沢庵から明太子になるわけよ。
どこにいるかしらねぇが、元気でくらせな。
774 :
きよっぱら:04/04/19 18:00 ID:Tg5ed4QS
おい、キヨファンよのバカタレ。しってるか?キヨがさ、今日さ、ほり内のとっつぁんのとこ行ってな、土下座したんだよ。
キヨ「今日はペタじゃなく、えっちゃん(江藤)でいってください。あいつ、2冠王とったことあるんですよ」
チーフ「しかしねぇ、、、あわちゃんも納得せんしなぁ」
キヨ「そのかわり、俺は来年、、、、、難波にいきますから!」
チーフ「よっしゃ、ディール」
こりゃ、泣くな、俺。
>>770 貝塚とカブレラがいるから戦力的にも必要ない。
777 :
代打名無し:04/04/19 19:16 ID:NxczLz8l
難波行き決定おめでとう!
思えば長嶋は上手いこと原に引導を渡したもんだったな・・・・
大物に引導を渡すにはあれくらいのカリスマがないとスムーズにいかないものなのかねぇ。
もっとも最後の年の原よりは清原も自力はあるんだろうが。
つーか気分転換の意味でも清原をスタメン復帰させろや。
そしたら彼はそのまま調子乗って30本90打点はやるからさ。ね、悪太郎ちゃん。
ところで小久保は移籍1年目の清原の同じ運命をたどるつもりか?
>>778 残念ながら最後の原は間違い無く衰えていたよ
今の清原は引退する選手の力では無いって
>>782 小久保は去年一年試合に出てない選手ですぞ?
活躍できる方がおかしい 出来たら凄すぎるわい
>>783 というか、バントの神様見ればわかると思うけど、津田に手首壊されたあとで原ってグリップの握り変えて、
それから打てなくなってるんだよね。
引退直前に握りを元に戻したら見違えるほど飛距離が延びた(回復した)らしいよ。
まぁ、その握りで恒常的にやれないんだから衰えてるという表現は出来るが。
785 :
代打名無し:04/04/19 23:54 ID:+5vpK5LN
清原だしたって視聴率あがんねーだろ、清原が一番活躍した年だって史上最低視聴率だったし
>>785 前スタメンだった時は4%ぐらい上がった。
史上最低視聴率は今でしょ。4月なのに12%
金曜は10%とか視聴率スレにあった(本当かしらんけど)
火曜水曜木曜に2試合くらい清原でてきそうだね
日テレの圧力で。
しょーじき今の巨人はローズと阿部が引っ張ってるので
ぺタだろうが清原だろうが対戦成績かわりゃしねー
問題は去年甲子園で強かった清原を外すのかどうか
まぁ使ったとしても土曜日の日テレの時くらいだろうな
甲子園3連戦で代打ですら出場しない確立90%くらいだったりして
阪神戦だから清原ださなくても視聴率とれるか
>>788 サンテレビあるから阪神ファンはそっち見るかもよ。
790 :
代打名無し:04/04/20 08:12 ID:znOtdU4j
つーか清原4番でいった去年も過去最低視聴率だったしな
清原みたいな動けない豚なんか見たかねーんだよ
週刊現代の“白髪が目立つ<哀愁の清原>にもっと打席を”
この記事読んだ人います?
792 :
ぅ:04/04/20 08:32 ID:bhKo9cLq
首脳陣批判をぶちまけて放出は規定路線。
マスコミは今か今かと待ち構えている。
それにしても清原を獲得したいという球団はあるのだろうか?
オリックス?(年俸の巨人負担80%)
793 :
ぅ:04/04/20 08:35 ID:bhKo9cLq
清原を解雇後の世間の反応は↓
794 :
代打名無し:04/04/20 08:53 ID:qaxCvfmx
/⌒ ̄ へ
__/ と \
(⌒\ ̄ ̄\ \ ヽ
ヽ__/⌒\__ \ り |
| -  ̄ \ |
| == - |||\ ノ ______
(yyg《|gyyy__ ( |||||||||ノ /
)旦)⌒《 旦>=!!!/!|||/⌒) /
(ノ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δソ< キヨはウチがヒキトロウ
(_( _ノ)\_:::(∵(::∴ノ ソ \
|[-===-):):::::::ノ || \_____
ヽ::⌒::∴::/:::::ノi i|_____
(∵:∴:::ノノ /| ̄| | | | |\
清原、代打専任決定らしいよ。
ペタ四番固定だから。
797 :
代打名無し:04/04/20 10:52 ID:tQYvUbaC
「本当に、堀内監督の一存で清原を外しているのかは
怪しいもんですね(笑)喧嘩してでも清原に冷たくできるのは
背後に大きな力があるからでしょう」
これまで読売グループの中でも、日本テレビは清原人気を
重視しており、視聴率のためにスタメンで使うよう働きかけた
といわれていた。
「しかし、ここにきて日テレも方針を転換。読売グループの
総意として”清原はずし”を決意したようです。
清原はチーム内に派閥を作るのが好きですが、読売上層部は
それが巨人のガンになっていると判断し、清原派の粛清に
乗り出したんです・・・」
週刊大衆に載ってる。確かに、堀内に絶大な権限があるとは
思えないので、この記事は眉唾とは言い切れんかも。
だとしたら、ことさらにこのスレの清原ヲタが「堀内氏ね」を
連呼するのはおかしいってことになるぞ。
>>797 ポスト、ゲンダイの下以下の噂レベルを
ネタ元にしてどうする。
>>798 もちろん、俺も普段なら
そう考えるよ。
ただ、「堀内の一存で清原外しなんてできねーだろ?」
ってのは「そーかも」と思わなくもない。ってことさ。
>堀内監督は日替わりでコロコロ四番を替えるような不安定な打線編成を最も嫌う。
おまえが、いちばん方針をコロコロ替えてるじゃん! バカとしか思えん
802 :
代打名無し:04/04/20 11:46 ID:ZPeEHikV
ふ〜、これでやっとペタさんが余計なことを考えずに野球に専念出来るな
ヨカッタヨカッタ・・・・
803 :
代打名無し:04/04/20 11:58 ID:2peLEv4E
さっきスレ立て依頼したが中日へのトレーだの噂があるな。
アサ芸なので信憑性にかけるが。
804 :
代打名無し:04/04/20 12:21 ID:FHQCOrio
清原を出せ、という声は晩年の原を出せ、という雰囲気に似ている。
そのときの原さんって誰とポジション争ってたの?
>>803 中日はないだろう。
あそこは立浪が中心。
その立浪の先輩である清原を入団させたら、立浪の顔が立たなくなるよ。
まぁ、年俸的には支払えるのは中日くらいなんだろうけど・・。
807 :
代打名無し:04/04/20 12:44 ID:XcUw+o+m
ピッチャー清原!9番にも長打が期待できていろんな意味で紙上最強
ZAKZAKの記事みた?
こんな事ばっか記者が書くから、変な印象持つんだよ、知らない人が・・
810 :
代打名無し:04/04/20 14:38 ID:vumLJZI7
スポニチはデマばかりだろ。
つーか清原がスタメン外れたならもう巨人戦は観ないし行かない。
代打要員と言いながら、代打にすら使わない悪太郎。
812 :
代打名無し:04/04/20 15:06 ID:Y350CJmv
ここまで清原を外せるのは,ナベツネも了解してるのでしょう。
清原もサード出来たらいいのにね。
「かっ飛ばせきよはらくん」に出ていたころは好きだったが
今はとことん嫌いだ
814 :
代打名無し:04/04/20 15:38 ID:vgh7uoXF
815 :
代打名無し:04/04/20 16:26 ID:LuI4HpKO
スレにつられる。
一時はナベツネに
「邪魔しなければイイ」
とまで言われたのも拘らず、
「巨人が好きだ」
と言って残った。 ペタが清原より上なのは一目瞭然。
清原は最近荒れてるらしいが、自分で選んだ道だ
何をされても、巨人には残るだろう…
言ってみればデーブと五十歩百歩。
なさけないやつ。
816 :
代打名無し:04/04/20 16:37 ID:R3LGd2L5
ナベツネに文句言われて見返してやろうと思ってるんだろうけど
そんなこと考えずに自分の事を考えてFAすべきだった。
817 :
代打名無し:04/04/20 16:41 ID:97Xt8UWG
いや、自分のコト・将来の自分のコトを
考えて巨人清原で終わったほうが得と思ったんだろう。
基本的には
>>815に同意かな
巨人のためじゃなくどんぞこにいた自分に対して
大きな声援をくれたファンのためだと答えていた。
巨人を好きかという質問にはしばらく黙ったらしい。
巨人は出た方がいいよ。
どこいってもずっと応援する。
2000年だっけ?七夕復活HR。
あのときの地鳴りのような大歓声をもう一度体験したい。
アホみたいにスタメン選手入れ替えて何やってんだか・・・
マジで虚人むかつくわ
しかし代打ではかなり出番が限られそうだ。
スタメンで代打を出す場面ってショートとピッチャーのところくらいのもんだな。
二岡が戻ってきたらそれこそ投手の代打しか出番が無くなってしまうな。
やっぱ虚陣から出た方がいい。
記録もまともに達成できないし
825 :
代打名無し:04/04/20 19:24 ID:vumLJZI7
イヒヒヒ・・・
今日もペタ様ぁ〜
最高ですぅ〜イヒヒ。
つか高橋もう四番復帰かよ。ペタ様四番でいいだろ。
さ、落合は早いとこ動いてくれ!!カイアンツから清原を解放させてやってくれ
清原を出さんかい!!ボケェ!!
( ゜Д゜) ←清原
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,' ←堀内
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
>>812 巨人移籍1年目までのスマートさならできないこともなかったはず。
当初巨人では3塁起用という方針だったしな。
確か巨人2年目も怪我で2軍落ちしてから三塁の練習やってたよ。コンバートってことで。
>>829 素直にコンバートして忍耐強く使ってれば良かったのに。
そうすれば落合も出て行かなくてもすんだかもしれないじゃん。
1.マック
2.川相
3.松井
4.落合
5.清原
6.清水
7.仁志
8.村田
9.桑田
ハァハァ、も、萌える
>>830 清原がどうとか関係なく
Gは球団もファンも我慢が
できない体質だからなあ
つーかなんでスポニチとかいうのはデマばっか流すの?それも微妙なデマ。
4番・ペタ固定、清原即死。とか言っておきながら4番・高橋。
まあ清原が代打に甘んじるというのはもう否定できないんだけどね俺も。
なんかスポニチ=朝鮮日報って感じ。どーして清原をいじめるんだあれは。
>>830 落合はどっちみち出て行く運命。
1.仁志 二
2.川相 遊
3.松井 中
4.清原 一
5.サントス 三(史上最強)
6.清水 右
7.大森 左
8.村田 捕
9.ヒルマン 投
緒方が一番打者でいいんじゃない?
ランニングホームラン微妙に打ってるし。
しかし日テレは本当に清原を画面に映さなくなったな
今までペタの打席の時は必ず清原の話題も出たけど
今日は話題なしだな。(意識的に)
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|;;;;;;;;」 !
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i 、'|| <●> < ●> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! /
イ i ゙t:::::::、'、\二ツ::;' < よう見とけや!ボケ!
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
ヨシノブって特別待遇でいいよな。
,━━━━━━━━,
./ ヽ、
/ −−−−−V−−−−;
| 」 !
| | ━、 , ━ i
i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi ._`ー'゙ ..! /
イ i ゙t 、'、v三ツ ' < 代打出せや!ボケ!
!. ヽ, ゙ /ヽ、 \
ヽ、 ' 、 / | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
なんで八回の場面で後藤の場面で出さないんだ
なんでツーアウト満塁バッター上原の場面で代打清原ださねーんだよ
もう使うとこねーじゃん
,.;;;;;;;;;;;;;;;;;:、. ・ ∴.'
./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、∴.'∴.
/;;;;;;;'''''''''''''''''''V'''''':;∴.'
i;;;;;;;;」::::::::::::::::::::::::::::::::! ブチッ
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| >|;!; ,;:' 'i,. .,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノー.i:::::.. ,/' ._`ー '゙';, .! /
, イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;' < 吉見何あてとんねん!ボケ!
/ | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;' \
/ ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽニニソ./\ \_____
、 ヽヽ、ヽ ':、:::;;;;;::/| \
. \r‐-‐-‐/⌒ヽ_ _ノノ ヽ
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ Y ビシッ i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) |
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ | |
堀内に殺意を抱きますた。
843 :
代打名無し:04/04/20 21:08 ID:X0Z/Q/oA
ぺタジーニ今日2安打ですよ
カラマワリしてるよ堀内采配。
今日もベンチ
846 :
代打名無し:04/04/20 21:37 ID:MnJzwwIz
今日も堀内采配が冴えてますねw
九回の川中の場面だってもう裏なんだから清原出せよ
まったくだ 負けたら守備もくそもない
「プロ野球・広島×巨人」(16日18:55〜21:24、TBS)
(関東)13.2%、(関西)8.6%、(名古屋)11.9%
「プロ野球・広島×巨人」(17日18:35〜21:24、テレ朝)
(関東)14.4%、(関西)11.0%、(名古屋)12.7%
12.0% 19:03-21:24 CX* 熱チュー!プロ野球2004「広島×巨人」
視聴率確定
週末なのに酷い数字だ
Gファンではないが上原は気の毒だ・・・
160球超えてたんだって?
あと今日代打で清原出す場面あったやん
馬監督がいるチームは可哀相だな。馬鹿なだけならいいが
選手を潰す気満々だしな
上原も木佐貫も清原もGは出た方がいいぞ
>>848 うわっそれ酷いなw もう巨人は完全に終わったよ
あの采配は当てつけ以外のなにものでもないな
あそこで出さない監督はいない
でも清原が出たから数字が良くなるってものでもなさそうだけどね。
ちょうど今くらいにたまに出るくらいのペースで、出たときの視聴率が良くなるというだけで。
実際ほぼ常時出てた去年の視聴率に貢献したッテいうわけでもなかったし。
当たり前のように常時出てた時は何も思わないもんで、いざ居ないから寂しいと思うんだろう。
清原が出ないと寂しい気持ちも多少はあるが、いざスタメンで出ると物足りないんだよね。
やっぱりぺタを押しのけてまで出す選手ではないなと思う。
>>852 ぅわ 堀内降臨 w
たのむからでてって
トドメは代打 井 出
今オーヤがイイこと言った。
>>858 「9回川中にバントさせて同点狙いじゃなくて
代打清原で一発逆転を狙うべきだ!」って言ってた。
おれは後藤出した場面で清原だと思った。
つーか、MAXではスルーだったな。
マジで讀賣グループの清原外しが始まったのか?
悪太郎は讀賣の後ろ盾があって、清原のケンカ売ってるんじゃないのか?
負太郎には男気がないのかね。
>>859 川中に対して代打清原はゲッツーが怖いってこともあるし川中バントはそこまで悪くはない。
それ以上に代打後藤の場面で清原を使わなかったのは謎すぎ。
打者としてみた時、明らかに清原>後藤。
>>862 あの場面での川中のバントは悪いだろ
次の打者が今、一番期待の出来ない由伸なんだし二点差で裏なんだから清原の一発に賭けるべき
三振しても一応四番の由伸、ペタ、ローズと一発のある打者がいるわけだし
そもそもああいう場面がくると思ってたから後藤の場面で温存したんだろ
大体、今の巨人は一発で点をとる野球しか出来ないだろ
あそこは一番不得意な繋ぐ野球をするべきではない
そもそも堀内は「バントはさせない」とも言ってた訳だし
もう本当に巨人から出て欲しいよ、代打にも使われないなんて・・・
他所に行ってかつての西本みたいに巨人に牙むいてほしい
>>865 だね…代打でも結果出してくれればって思ってたけど
使われなきゃ結果も出しようがない。
特に昨日の一敗はかなり巨人には堪えただろうなー。
上原も潰しかねないわ、中継ぎにお前らなんぞ信用してねーよって
いったようなもんだわ、
清原を出すべきところで出さない、そして最下位。
選手を信頼せず毎度他人事みたいなコメントする堀内。
多分、清原の愛した巨人はもうないよ。出た方がいい。
867 :
代打名無し:04/04/21 13:57 ID:V64HPdLB
キヨをかわいがってくれるならどこでもいいです。
どの球団だって付いて行きます。
あと、巨人への心残りは桑田だけ・・・
満塁で上原の場面は当然清原が出ると思った
そして上原は炎上した
堀内ざまーみろ。クソ采配
最近ベンチが冷えているらしいからな、ウォーマーが必要なんだろw
くくく・・・あはは・・・はは・・・ざまーみろ清原・・・
・・・
・・・・・
おーおーおーおおおおおおおおーー
ぅおーおおおおおおおおおおおおおおー・・・
代打専任とか言ってまた嫌がらせをくりかえす
本当に代打に使うならいいけど、例によって放置。遊んでやがるよあいつは。
俺は許せないよ堀内という人間を。
ペタの実力は俺も知っているつもりだし、清原がスタメン外れるのもわかるが
あまりにくだらない個人的なねたみにくしみから清原をいじめる堀内はクズだ。
そしてそろそろ清原ファンが暴動起こしそうだな、各サイトの様子を見ると。
清原はもう巨人から出て行ったほうがいい、俺はそれが敗北とは思わん。むしろ勝ち組。
野球をさせてもらえないってのが
精神的に一番こたえてるだろうな
今年の大晦日にボブサップに失神KO即死祭りされてる清原なんてみたくない・・・引退は阻止せねば。
今日の打順もヘッポコだな、ちょちょこ変えるな
優柔不断だな負太郎は。
清原の出ない巨人戦なんてつまんねーよ、十連敗でも何でもしちまえ。
あーあ、試合に清原出せやコラ!
つまんねーんだよヴぉけぇっ!
ジータスだと試合前の打撃練習でも清原を映さないらしいね
一緒にやってるローズの方しか映さないらしい
ペタジーニは打球の行方までキッチリカメラが追ってるのに
今日のペタジーニ第一打席ヒット
こうなったら、由伸とペタが打たないで、巨人が負けるのが楽しみです。
二人とも1打席目打ちやがって、もう見ない!
>>878 由伸に罪は無い・・・
本人も清原を慕ってくれてるようだし。
うん、由伸には罪はないよ。
清原のために激走してくれたの嬉しかった
頑張れ、由伸
オマイラの気持ちもわからんでもないが、ペタにも罪ないだろ。
日テレが清原を映さなくなった&話題にしなくなった理由は
ファンの苦情が殺到したためだそうだよ。
ファンへの配慮だそうだが…どういう配慮なんだか。
規制するって事はかなりの数苦情がきたんだね。
選手にもチームにも不満はないが
太郎だけは許せねー
>>882 …その苦情ってのは清原のツラなんか見たくないとか、そういうの?
>>884 違うだろw 清原出せ!って苦情でしょ。
だからファンを刺激しないように清原を映さないで
蓋をした感じ。
やる事なす事すべて失敗だな太郎は
「キヨが出てくるだろうとそのことばかり気になっていました。
ああいう場面では雰囲気のあるバッターのキヨが一番嫌だから。
でも違ったので楽に投げられました」
と佐々木が言ってた。
>>885 成る程、サンクソ。
いかんね、最近ネガティブに考えてばっかだ。
ああ、打席に立つ清原が見たいよ…。
889 :
代打名無し:04/04/21 20:19 ID:5Dn2GnSd
江藤は使ってもらえてうらやましいよ
890 :
代打名無し:04/04/21 20:28 ID:chRUMI7Q
>>887 悪友を持ち上げる涙ぐましい発言だね〜
キヨは今までのつけが回ってきたとゆう事で仕方ないだろ!
892 :
代打名無し:04/04/21 20:34 ID:2IonQ1IY
堀内の優先順位
ペタジーニ>>>小久保=>江藤>後藤>>>>>>>>>>|壁|>清原
ペタ3安打目。
試合に出てる選手はヒットが打てていいね
清原のファンだけどさ・・
桑田が当番の時にしか使わないんじゃないの?堀内は・・。
桑田&清原を見たいというファンのために。
もしそうなら、完全に見世物要員なだけじゃん。
来年で契約切れるけど、契約満期まで巨人にいる予定なのかな?
896 :
代打名無し:04/04/21 20:52 ID:XEwdNWhf
井出、黒田、川中よりもはるか下です。
清原代打に出すくらいなら、打順がピッチャーでも打たせます
去年清原の携帯ストラップ買ったんだけどさ、それからジャイアンツからしょっちゅうメールやチラシが送られてくるわけよ
んでそういうチラシとかあ・き・ら・か・に清原の扱いが一番デカイし多い
最新のメールが今日来たけど、やっぱり清原、高橋、二岡の扱いが一番でかかった
この三人全く活躍してないけど人気はダントツだよ巨人の中で
898 :
代打名無し:04/04/21 21:10 ID:B3Uf/fOd
ぺタ猛打賞
江藤代打で2点タイムリー
もう巨人に居場所ないから中日にトレードしてもらえよ
次から気をつけるよ
901 :
代打名無し:04/04/21 21:30 ID:iC7Nn81g
避けろや!
死球職人!
あれで死球ってありなのかよ・・・
清原さん満塁で死球で押し出し
前回も満塁で四球だったよな
打ちにいって手首に当たった模様。
心配だなあ。
>>902 阪神にいるよね
心底悔しかったと思うよ
ただでさえこんな扱いで打席に立てないのに死球で
少しでも早く2000本達成したいだろうに
即病院だそうだ
骨折?
骨折・・・してないといいが・・・
でも骨折してれば諦めがつくよね
マジ骨折?
マジだったら泣く
914 :
代打名無し:04/04/21 21:58 ID:XEwdNWhf
骨折したらしいよ
915 :
代打名無し:04/04/21 22:00 ID:G7rrej2R
清原うぜーさけろよ豚
頭なら必死こいて逃げるくせにはやくしねウンコみてーな顔しやがって超キメーんだよ
テレビ見ていた人の話だと変な感じだったらしい。
いつもの死球とは違うのはたしか。手首って体鍛えても意味無いし
打ちにいったところに直撃だから・・。
921 :
代打名無し:04/04/21 22:03 ID:VZJZgNNj
骨折か
巨人優勝確定だな
923 :
代打名無し:04/04/21 22:05 ID:s8GOKZqI
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ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! キンケードはデッドボールの喰らい方がなってへん
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;'
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
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ノー.i:::::.. ,/' ._`ー '゙';, .! /
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>>923>>1 / | |.ヾt::::::!!::{.-r-、./:::;' \
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ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ Y ビシッ i
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) |
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ | |
誤解されすぎていて可哀想。もう死球は勘弁してください。
体壊しちゃうよ。
927 :
代打名無し:04/04/21 22:34 ID:GcR+MZpZ
トレ-ド話、密かに進行中! アッと驚くぞ・・
ふ・・・
ペタすごいね。高橋も復活おめ。江藤も流石スケベ。
清原?もういいって。いじめられてるお前なんて見たくない。
打点1おめでとうと言いたいけど却下。
清原は本当に選手生命脅かす(ような)球からは腰引いてよけてる
当たってもぬるい球だけ
堀内が試合後インタビューで「清原の手首が心配」と言っていたらしい
嘘付け!!心にもないこと言うなや!!マジ腹立つわ
なんだ あの当った時の球の落ち方は。
球が手首に当って真下に落ちたぞ
ありゃ 手首マズイだろ
934 :
代打名無し:04/04/21 22:48 ID:7JrkfRcl
清原はボールに当たっても怪我しないように筋トレしてんのかな?
極真空手みたいな発想か
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i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! /
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 氏ぬか!ボケ!
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
936 :
代打名無し:04/04/21 22:51 ID:gQqu9W32
さっさと中日行け
どーでもいいけどsageろ
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i 、'|| <・> < ・> |
'; ' |] ' i,.
ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! /
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 逆襲したるわ!ボケ!
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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ノーi :::::: ._`ー'゙ ..! /
イ i ゙t:::::::、'、v三ツ::;' < 逆襲したるわ!ボケ!
!. ヽ,.:::::゙::::::::::::/ヽ、 \
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ゙ヽ、
\___ ノ. ゙ヽ
940 :
代打名無し:04/04/21 22:56 ID:Bi5Uu+Yh
レントゲン検査の為病院へ(Nステより)
,.;;;;;;;;;;;;;;;;;:、. ・ ∴.'
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iヽ'||::::::: 《;・,;》, '《・;》,|
| >|;!; ,;:' 'i,. .,' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノー.i:::::.. ,/' ._`ー '゙';, .! /
, イ | i | |:::::::{{:::ノVョヨコョ:ii:;' < sageろ!ボケ!ボケ!!
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>>940 ただでさえ荒れるしファンも気持ちに余裕がありませんので
sageてくださると嬉しいです。
943 :
代打名無し:04/04/21 22:59 ID:cKBxHRbh
清原は潔く引退しろ!!
944 :
代打名無し:04/04/21 23:02 ID:9R0+WSmP
骨折したほうがチーム状態よくなるよ
>>945 全然安心できませんが?
堀内「大事をとって今シーズンどころか金輪際球場入りさせない。」
あと清原AAさあ、若いころのやつとか作ろうよ。綺麗だったころの。
良かった・・・骨無事だったか
早く移籍せんかな・・・代打でもなんでも
使ってもらえる場所に。
この調子で試合だしてもらえないのはアレだけど
足は完璧に治るんじゃないか? 来年に期待だね
さて、次スレどうする?
>>949 夜遅くか昼間に立てた方が良いでしょ
【 】清原和博応援スレッド【 】
【 】を考えねば
このまま巨人で引退すると思う?
それとも他でもう一度返り咲くと思う?
【死にたい位に憧れた】【華の巨人軍】でどう?
あと1に入れる清原の名言はどうしようか・・・
まだまだできるだろ
40までは大丈夫。
>>950 【マッチ棒の首】清原和博応援スレッド【へし折ったろか】
>>948 確かに今休むことのメリットはそこだな
毎年足の筋肉の肉離れに悩まされてきたんだし
>>958 そうだな。前向きにそう考えよう。
ただ試合に出られないと感も鈍るでしょ。
代打でもまともに使わないならいっそのこと
2軍の試合にでも出て欲しい気分なんだが…
無理か。
いい加減ちゃんとよけた方がいい
選手生命絶たれるぞ
961 :
代打名無し:04/04/22 00:02 ID:UTTXOSML
清原も最終的には巨人で監督という夢あるだろうね。
この経験を生かして、巨人の監督になってほしい。
962 :
代打名無し:04/04/22 00:03 ID:HhGYMRWc
清原が本当に好きだから言うけど、
2000本安打とか、500本塁打という勲章は似合わない男だと思う。
名球会に入った姿なんて見たくないし、「無冠の帝王」でいて欲しい。
「結局、あれが清原最後の打席になってしまって、シーズン終了後に
引退発表したんだよな…」
後にそんな語られ方をするくらい、地味な終わりであって欲しい。
何かの大事件のせいで、スポーツ紙の一面にも載らないまま、球界を去る。
男清原に花道はいらない。
1999本打ったところで引退しろ
ヒットバイピッチとウォークは通算一位なんだから
数字的には十分歴史に残ると思うが。
965 :
代打名無し:04/04/22 00:07 ID:FrKm/rTG
ワザとボールに当る方法が板についてきたな、清原。
966 :
代打名無し:04/04/22 00:08 ID:21J4M8dB
清原は出てきたら怪我。今日のデットボールわざとなんだろ、といいたくなってしまうほど見事な当たり方。ワラタ。
967 :
代打名無し:04/04/22 00:28 ID:HhGYMRWc
みんな好き勝手言ってんなあ…w
まあ面白いしいいけどw
もう引退しろ
なんか好きとか言ってる虫が一匹だけ工作員として紛れ込んでるけどね
971 :
967:04/04/22 01:00 ID:HhGYMRWc
間違えました。
「わざと」ではないと思います。
に訂正。
今日、某所から堀内の住所手に入れたんだが、ここに晒したら犯罪ですか?
>あと清原AAさあ、若いころのやつとか作ろうよ。綺麗だったころの。
ワラタ。確かに巨人に入る前は若かったせいなのか、綺麗な感じだったよね(w
なんか巨人に入ってから外見の雰囲気もダサくなったし
全体運が下がったと思う。
974 :
代打名無し:04/04/22 08:11 ID:P0c5c7NW
わざとボールに当たって、
なんで清原だけはデッドボール扱いになるんですか?
975 :
代打名無し:04/04/22 08:21 ID:Rx8Nv7XZ
>>972 オープン情報ですから問題はありません。
国税庁の『高額納税者名簿』を見れば
記載されています、ほとんどの芸能人。
そろそろ埋め立てますか・・・
埋めよ埋めよ
/ ̄ ( ´Д`) ⌒\ あらよっと
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今スポーツニュースみたけどドームガラガラじゃん
いくら空席が多いのがレフトスタンドだからってマズイだろ ありゃ
席うまってるのは企業が買う指定席だけか