【お前が行くから】清原和博応援スレ【道になる】

「僕が何で『とんぼ』をテーマ曲にしたかというと、理由があるんです。
歌詞にある、東京にあこがれて、うちのめされてる男の姿をね、
僕はジャイアンツにたとえるわけですよ。東京をね。
♪死にたいくらいにあこがれた、花の都　大東京…　東京のばかやろうが、ってね。
で、ＦＡの時には、♪とんぼはどこへとんでいく、の歌詞はね、
『清原　おまえ、どこに飛んでいく』って（笑い）。」

前スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1078755652/l50
もういっこ前
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075103056/l50
そのまた前
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069446986/
これ以前は知りません・・・

清原和博年度別成績
http://www.giants.jp/G/player/2004_5.html
清原の真実がわかる　オススメサイト
ttp://mark80.hp.infoseek.co.jp/index.html

♪オーオーオーオーオオー
　カネドロボォ〜
（清原登場時のテーマで）

http://www.nhk.or.jp/archives/fr_yotei.htm
■NHK特集「清原と桑田〜18歳の大物ルーキー〜」
　1986年（昭和61年）7月21日放送

>>3
うおーすげぇぇぇ！！！！
ぜってー録画しよ

やっぱり清原信者と長渕信者はリンクしてんのか？

遺書
ジャイアンツの皆さんならびにファンの皆さん
本当にありがとうございました。
僕は今まで友達もいなくて誰も信頼できなくて
ずっと寂しかったです。
そして、結婚したり六本木に逃避したりしましたがもう限界です。
僕には普通の生活は送れそうにありません。
桑田君、オタクオタクいって悪かった。人を罵倒しても何も変わらないと思った。
長嶋さん、支えてくれてありがとう
松井君、こんな俺を尊敬してくれてありがとう
村田善へ、（無理矢理電話で書かされた）、村田と仲良くやれよ！
その他選手の皆様、色々とご迷惑おかけしました。
僕は今日自殺します。
僕も普通に幸せに生きたかった。

秋田県秋田市の、マンションから飛び降りる予定です。
両親と妻へは特に何もありません。
こんな事になるのなら生まないでほしかったです。
本当に、さようなら。短くて苦しい30余年間でした。

ハイ、名誉毀損

これも>>1に入れて欲しかった
http://page.freett.com/tomogakuhi/yakyu-douga/kiyoma.wmv

オールスター、日本シリーズ、ペナント全てで最多三振の大記録おめでとう

2000本安打まで
　 　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　あと17本 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

500本塁打まで
　 　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　あと20発 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

sage
準備万端ですね！　

偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
痴呆だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！パーだ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
野蛮だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！アホだ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！
偉大だ！　三振王！偉大だ！　三振王！

いろいろな意味で今の巨人になくてはならない存在．．．なんだろうけど、
正直今年を最後に引退してほしいです。そして、お疲れ様といってあげたい。

スレタイにﾜﾛﾀ

お疲れ様

>>3
忘れないかが不安である。

>>6
なんで秋田県秋田市なんだよ！！

何、この糞スレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /● ＿__　　　●　　::::::::::::::|
　　| | お前が　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |行くから　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| | 道になる |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 :::::::::::::::::::::::::|

両者２試合出場
ペタ.125 0本 0打点　出塁率.222
清原.143 0本 0打点　出塁率.250
二人.133 0本 0打点　出塁率.235

早く固定しないといい加減マズい方向に動き出すな

ペタジーニがヒット打った後に清原にカメラをスイッチングするＴＶ中継

本当に今の選手はずっとカメラで狙われて
しんどいねえ・・・

明日からペタで固定だろ
キモハラ不在で初勝利だったんだから
誰が疫病神だったのか堀内だって理解したはず

>>22
こういういい方好きだね。
どうみても投手がテンポ良く投げて抑えたから
打線も守備も良くなったんだろうに。

>>23
スルーしる
ここは応援スレなんだから

俺だったら８回ノーアウト一塁で代打清原だな
堀内はバッター工藤でバスター失敗→工藤が塁に残る　だった
一試合に一度は使わなきゃ客に失礼

今日のスタメンは清原だったのに、
ペタがなんで自分じゃないの？って言って
ペタになったらしい。ラジオで言ってたらしい。
誰か聞いた人いる？

本日のローズ１号にまつわる清原のちょっといい話。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040406-00000039-kyodo_sp-spo.html



けど悲しくなるよこれ読んだら。
他人もいいけど自分が一番集中してほしいよ･･･頼むよ清原。

球団創設７０周年記念にあたる今年。低迷する巨人人気とあって、グッズの売れ行きが心配されるが、「７０周年」というプレミアが功を奏してか「７０周年記念グッズの売り上げは好調です」（東京ドームグッズ売り場）。

　売り出されている商品には切手、Ｔシャツ（白、黒）、メガホンなどがあるが一番の人気商品は、ゲストタオル（税込５２５円）だ。「値段も安くて、お土産にはピッタリ」（同）とあって、大人から子供まで大人気だとか。

　では従来の選手ものはどうなのか？　ファンに特に人気があるのは、サポーターユニホーム。値段は（大人１０２９０円、Ｊｒ．９２４０円。いずれも税込）と高めだが、熱狂的ファンなら誰もが欲しがる代物。

　特に「スタメンで出場するときとしないときでは売れ行きが違う」（同）という清原ものは断然人気だという。

　さて、気になるのは、このメモリアルイヤーに就任した堀内監督のグッズ。監督の人気のバロメーターとしては注目が集まるところだが、「堀内監督のグッズですか？　今のところ作られておりません。予定？　立っていません」（同）と信じられないコメント。

1329 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:03 ID:T8.31PFw
本中継関西無かったのでラジオ聴いてたけど
今日本当はキヨでペタがなんで自分じゃないのかと言って
ペタになったかいうのはマジなの？
フジで何か言ってた？


1330 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:10 ID:DmQYH5bY
>>1329
知らんけど…。
そうだったら清原が荒れた理由もわかるな。
色々書かれる選手だけど実際はそうそう暴れたりしない選手だし。
うーんほんと堀内もコーチも扱いが下手だよね


1331 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:14 ID:sI1onBeI
>>1329
それはラジオで誰がいってたの？


1332 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:17 ID:T8.31PFw
>>1300
ども。キヨ荒れたというのは？？
一応>>1329はラジオ関西＝ラジオニッポンソース
本当だったら今後火種残したまま…

1333 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:20 ID:GvqcnjQU
>>1332
テレビでだったと思う。

試合前になぜ俺じゃないんだと清原が荒れていたそう。
ラジオ信じるなら予定では清原だったんでそ？
そりゃ荒れるだろ…清原じゃなくても荒れるわ。


1334 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:23 ID:T8.31PFw
>>1333
やっぱマジっぽいなあ…ＯＴＺ


1335 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:25 ID:2yGwSNjc
今日の一件については、単純に相手投手が誰か絞り込めなかった、てことはない？

ただもっとコミュニケーションとってほしいよな
選手とは直接話さないのが堀内流らしいから、やり方を尊重すべきかも知れないけど…


1336 ：祝　２００４開幕 ：2004/04/06(火) 23:25 ID:lELJ6AZI
>>1334
マジだろうねぇ。
こりゃあよくないな、試合前に変更したんだろ。
首脳陣が火種作ってどうするんだ…orz

>>27
ローズが沈んだままなら、外野ペタ、ファースト清原ってのもありうるんだけどね。
自分がパから来て苦しんだだけに、黙ってみてられないんだろうなぁ。

だから外野ペタなんてありえねーってｗ
ファーストは実績からも断然ぺタジーニだよ
清原は代打しかないだろもう
例の過去５年の成績表のコピペ見たことあるだろ？
アレを見てまだ強気に出れる清原とそのファンの図太さにはびっくりですよ

開幕２戦目にして清原を外してペタジーニを、チーム１号を放った元木に代わり川中を起用した。ファンの抵抗なのか。ペタジーニが打席に立っても、ライトスタンドから応援歌がすぐには流れてこない。

＜5年間の個人トレーナー・山尾伸一＞
９９年のシーズンオフのことだった。清原さんの自宅で頭を下げられた。シーズン中はもちろん、
シーズンオフにも清原さんの自宅に日参し、マッサージをする。
この日もそうだったが、約１時間半の マッサージを終えると、清原さんはボクに正対し、まじめな顔で「スマン」と
頭を下げてきた。 「何を言ってるんですか」そう言うボクに、「今年はおまえにまで迷惑をかけた。
おまえのトレーナーと しての信用にまで傷をつけた。許してくれ。ホンマにスマン」 　
実はこの年で、ボクは清原さんの 専属トレーナーをやめようと思っていた。
９６年オフに専属トレーナーになって３年目のシーズン。 清原さんは３度の大きな故障をした。 　
春季キャンプで左ヒザに自打球を当てたのを皮切りに、 ５月５日には死球で左手甲の小菱形骨を骨折した。
さらに、６月２５日の広島戦では、本塁上の クロスプレーで右足の側副じん帯を損傷する大ケガに見まわれた。
これが響いて試合出場は プロ入り以来、最悪の８６試合にとどまった。
３度のケガはいずれもアクシデントとはいえ、 個人トレーナーであるボクにも責任はある。細かい故障もあった。
ボクは「力になれない」と 個人トレーナーをやめさせてもらおうと考えていたのだ。いつ、切り出そうか。
毎日、マッサージを しながらタイミングを見計らっていた。清原さんに頭を下げられたのはそんなときだった。 　 故
故障が続いて誤るのはボクのほうなのに、清原さんはトレーナーとしてのボクの将来まで心配している。
こういう優しさをもった人なのだ。

シーズン中、副賞の賞金を獲得するたびに、食事に招待してくれた。
その際には必ず「ヨメはんも連れて こいよ」と言ってくれる。安いどころじゃない。
政治家などが通う、 恐らくボクでは払えないような、高いスシ屋に連れて行ってくれる。
そして、招待してくれたときは必ず、 ボクの妻に「いつも山尾を引っ張りまわしてスイマセン」とアタマを下げ、
帰り際には「これ、渡しといて」と ボクに恥ずかしそうに、妻へのプレゼントをくれるのだ。
９８年の２月にボクは母親を亡くした。
キャンプの練習中、スタンドからビデオで清原さんの打撃フォームを撮影していたとき、携帯電話が鳴った。
母が心筋梗塞で倒れたという妻からの電話だった。それほど危険な状態ではないと思ったこともあり、
清原さんの打撃練習後、香坂広報に「練習終了後に清原さんに知らせてほしい」と伝えて病院に向かった。
後で怒られた。 「アホッ！何で連絡が来たときにすぐに帰ってやらんかったんや。オカンやぞ！」　
物すごい 剣幕で怒鳴られた。すぐに帰ったが間に合わなかった。
電話で母の死を清原さんに伝え「キャンプ中ですし、 お気持ちだけいただきます」と葬儀の参列を断らせてもらった。
しかし、通夜の日。移動用のスーツを着て、 清原さんは一人で現れた。 　手にはバットを持っている。
母の棺にバットを納めると「オカンやからな」と 一言だけ言って帰っていった。 　
翌日の葬儀の日。葬儀場に着いてボクは驚いた。清原さん、石毛さんからの 花輪に交じって東尾監督や
秋山さんなど、西武関係者の花輪が並んでいたのだ。清原さんと石毛さんには 連絡したが、東尾監督などには
恐れ多くて母の死を連絡していない。なのに花輪が届いている。
「清原さんが一人ひとりに連絡を取ってくれたんだよ」 　知り合いに後でそう聞いた。
マスコミ報道の影響で ファンの人がどういうイメージを持っているのか分からない。
しかし、少なくともボクにとって清原さんは こういう人なのだ。

＜元木大介＞
清原さんが打てなくて叩かれたときがあったじゃないですか。あのときは、俺らもちょっと言葉をかけづらかったですね。
打つ、打たないというのは結果なんだからしょうがないと思うし、そこまで叩く必要はないなと思ったけど、それを言うと、また清原さんが機嫌悪くなると思うし、そっとしといてあげようと。
ただ、新幹線の移動とか、いつも隣だったからよく話をしましたけど、やっぱりすごいストレスが溜まってましたね。
本当に、あの人だからこそあそこで収まってるけど、普通の人だったらノイローゼになるんじゃないかと思うぐらいにね。
親指の爪も真っ二つに割れてきてたし、あれもストレスからですよ。
いまは「番長、清原」とか「清原組」とか、そうやって周りは言うけど、そういう”組”はないですよ。
単に仲のいい、話をしたりするメンバーであってね。でも、そのなかでも実際ユニフォームを着たときっていうのは、清原さんが引っ張っていってますから。
チームが勝つってことに対しても人一倍強い人ですから、そういうのは別に書いていいと思いますよ。
ただ、若い選手は清原さんのように闘争心溢れる、相手に向かっていく姿勢、プレー、練習も人の3倍はしてますし、清原さんクラスでそこまでやってんだから、見習わなきゃいけないと思いますよね。
巨人に来たときは、もちろん嬉しかったですよ。まさか一緒にプレーできると思ってなかったしね。
すぐに「巨人のことはわかんないから、いろいろ教えてくれよ、よろしく頼むな」って言われましたしね。
キャッチボールでも「大介、やるぞ」って声かけてくれて。
それに”ナニワのＭＫ砲”と清原さんが命名してくれましたけど、清原さんは本当の”Ｋ”であって、俺はね・・・。
で、わざわざ俺みたいな選手に、必ず年賀状に「ＭＫ復活や！」と大きな文字で書いてくれるんですけど、
俺は、その意味は「今年、頑張れよ。お前がしっかりやって試合に出ないと、ＭＫ復活にはならないぞ」っていう意味だと思ってるから。
清原さんも以外に照れ屋ですから、そういうことは本人に言わないと思いますけど、ああいうちょっとした気配りっていうのは、すごい後輩思いだなと思いますね。
俺は生まれ変わるんだったら清原さんに生まれ変わりたいと思うし、堂々と生きたいなと思いますね。

＜村田真一＞
キヨ（清原）が巨人に入ってきたときにビックリしたんだが、礼儀正しいヤツだし、練習もよくする。
西武時代に”清原は練習をしない”という話を聞いたが、あれはウソや。
江藤が”キヨさんって、練習をよくしますね”と、ビックリしていたもの。
それと、キヨの酒は楽しい。初めは２人で、いまでは家族ぐるみで付き合っているが、いい酒飲みだよ。

＜後藤孝志＞
ボクは清原さんがＰＬ時代のときからファンだったんです。
当時、清原さんは、すでに全国区でしたね。だから巨人で一緒にプレーできるのが嬉しいですよ。
清原さんの野球に対する意識は、ハンパじゃないですからね。
ボクは自分が捕球した白球を、一塁の清原さんに投げたいと思うんですよ。

あの江藤さんが、清原さんが近づいてくると、顔を赤らめて下を向ちゃうんです。

＜江本孟紀＞
清原とは２年前、彼がドン底状態のときに会いました。
一緒に食事をしたんですけど、清原はニコニコしながら入ってきて、”今日、江本さんにお会いしてメシが食えるんかと思って、嬉しくて両親に電話してしまいました。
オヤジも喜んでくれて、よろしくお願いしますといっとりました”というんです。
いまどきここまでいう若者はいません。球場で会ってもきちんと挨拶するし、困ったときには何とかしてやりたいと思いますよ。

−江本事務所の忘年会にも清原は駆けつけたという−

清原はＰＬの会合が大阪であり、来られないと思っていたんですが、わざわざ来てくれました。
挨拶では、”ドン底状態のとき、江本さんに励まされました。そのおかげで立ち直ることができました。
本当にありがとうございました”と、話してくれました。
ボクが彼を擁護したい理由は、マナーがいいことです。西武に入団した１年目から、面識もない私に毎年、年賀状をくれていました。
２番目は屁理屈をこねず、肉体で結果を出すという、プロとしての原点を持っている男だからです。
”来た球を打つ”という、素朴な姿勢こそ、スターに必要な要素なんです。
長嶋さんの後を継ぐ貴重な人材ですね。今のプロ野球には、そういう男が必要なんです。

＜松坂大輔＞
僕はやっぱり小さいころから目標にしていたというかあこがれていた人ですね。
西武入団の時、清原さんから３年もあれば１億超えると言われました。
（清原の入団の勧めを）新聞で読んで、そんな人が自分に対して何か言ってくれるというのが、すごくうれしかった。

＜秋山幸二＞
おれはいつでもキヨのファン。一緒に飲みにいったりする仲じゃないけど、いつでも応援している。

＜長渕剛＞
僕が言うと非常におこがましいかもしれないけど、
メジャーリーグに行っている素晴らしい選手もいますけど、アジアのど真ん中の、腐敗し切った東京に立ってね。
だんじりから出てきて、彼はやっぱり非常に人間くさいですよ。
何を語るにしても、打つ時でも、デッドボールの時でも、非常に正直ですよ。
それがやはり若者の心を打つんです。僕らも燃えてきますよ。
「あ、怒った怒った、行け！」って（笑い）。行かないで我慢するっていうのはね、それはおかしい。
そんな人間くさい大男がスランプに陥って、体を丸めてね。
勝っても負けても「人間・清原和博」っていうのがね、僕らの心を打つんだ。
格好いいばかりが人間じゃないもの。ロボットみたいなのは人間じゃないよ。

>>34-42

きもっ！！

>>34-42
乙
選手のイメージなんて実像と離れてるもんだしね。
誰だっけ、どっかの人気選手がものすごく性格悪いって聞いたことあるんだけど。

>>vhMmDf7e
乙。トレーナーのオカンの話は切ないな。

>>44
最後の一文はいらんと思う。

>>34-42

乙です。　雑誌か何かに載った記事ですか？

>>35が一番感動した
＞ 「アホッ！何で連絡が来たときにすぐに帰ってやらんかったんや。オカンやぞ！」　
物すごい 剣幕で怒鳴られた。
熱いねえ、清原

今思ったが、
＞格好いいばかりが人間じゃないもの。ロボットみたいなのは人間じゃないよ。
これってペタのこと？

熱い男だねえ、清原。

　 　 　 　 　 　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　　　　
　　　　　　,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,　　　　　　
　　　　　,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,　　　　
　　　　,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞﾞl!!!!!!!llli,　　　　
　　　 ,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllll′　　　 ｀ﾞﾞ°　　
　　　.llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii　　　　　　　　　　
　　　:llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ　　　　　　　　　
　　 .,llllllllllllllllﾞ,l,ﾞﾞ!llllllllllllllﾞ°　　 ,,,llllllllll' .,,　　
　　 .ﾞllllllllllll""'llllｙﾞlllllllllll″　　　,llllllli､　,,、　　
　　　lllllllllllli,,.ﾞﾞﾞ!／ﾞllllllllll、　　　　　　　 ″　　
　　 ｀llllllllllllll,　.'ﾞ: 　ﾟ,l!!lllllr　　　　　　　　　　　　　
　　　.'lllllllllllllli,,,,_　　　　　　　　　　 .,,,_,,,,,、　
　　　 ﾞlllllllllllllllllllllliii,,,,‐_　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　
　　　,,lllllllllllllllﾞﾞﾞ!llllllllllllllliiii,、　　 : ,,,,,,,,il、　　
　　.,,lllllllllllllllll,,　 ﾞﾞllllllllllllllllli,,,,,、　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　　
　'llllﾞﾞﾞﾞ!!!!lllllllllli,,、 .ﾞllllllllllllllllllll,　　 'llll!　　　　
　　　　　 .ﾞﾞ!!lllllllii,,,: ﾞ!lllllllllllllllllli,,_　　　　　　　
　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllliii,,lllllllllllllllllllllllllllト　　　　　

実は試合前、“事件”が起きていた。清原のフリー打撃の順番は下から５番目。
ビジターの場合、清原クラスのベテランは控えでも食事や体調に考慮し、
前半に打撃を終えるのが巨人の慣わし。
事実、清原の前に打撃練習を終えた阿部は「違和感？　ありますよ。
僕の後に清原さんが打つなんてあり得ない」と当惑した。

　衝撃の事実を知った清原は周囲にはばかることなく「フッ、ナメとんのか」と吐き捨て、
持っていた紙コップをごみ箱にたたきつけた。




もうヤバイよ・・・

マジレスすると引退後西武の監督やりそうな清原と
用済みになったら日本を出るぺタジーニを
比べたら清原に媚売っていたほうが得だからな
解説者や関係者が清原を推すのは仕方ない
でも内心ではみんなぺタジーニ使ったほうがいいと普通に思ってるよ。

じゃまなの分からんのかな？
自分から引退しろよ。

きょうもぺたスタメン

マジ？

うん

今日も野球はラジオで
テレビはバラエティーみよっと

うわマジだよ・・・もう絶望だ

「本当にうれしい。チームも勝ててよかった」。
ローズが笑顔を爆発させる。四回、中堅に移籍１号ソロ。
平井のフォークを豪快にすくい上げた135メートル弾だ。
開幕３連戦では５万5000大観衆の前で冷静さを失ったが、
試合前に清原から「ピッチャーだけに集中していけ」と
アドバイスされ、気持ちを落ち着けることができた。
「清原さんのおかげだよ」と感謝の一発でもあった。

「清原さんのおかげだよ」

「清原さんのおかげだよ」

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/04/07/03.html

しょうがないんだよ
ペタジーニのほうが何もかも清原の上をいってるんだから

トレーナーのおかんのような
話がある一方で、傍若無人な振舞いが
取りざたされたりっつーのがよく
わからん。

>>52
監督ってタイプに思えないんだがな。。
左P→清原　右P→ペタ　なんつー起用は
両方殺してしまう。
さっさと固定しろ。ま、普通にペタ起用で
正解だが。

清原好きだかペタの方が上なのは間違いない

>>61
傍若無人な話を流してるのはキヨをヒールにしたい、
主にマスコミ関係の人たちでしょ。

もういやだ・・・

私は阪神ファンなんですが、ちょっとお邪魔してます。

ペタの成績がいいようですが、私としては清原を推します。清原サイコー。
ペタいらないでしょうから、阪神に頂戴な。

さっさと川籐化しちゃえばいいんだよ。
そうなれば本人も気が楽。

だからパリーグ行けって!
門田みたいに使えば、まだ十分タイトル狙えるよ!

清原はドミンゴ得意じゃなかったっけな

清原でないなら巨人戦見る事なくなるだろうな・・・

なんだよマジで
落合さん清原を救ってやってくれ！！

ぺた。。。。

ペタジーニ　

レ　ギ　ュ　ラ　ー　確　定


・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ

やっぱペタのほうが頼りになるっぽい

ペタ以上のﾊﾞｯﾀｰは巨人にいないもんな'`,､('∀`) '`,､

あ〜あ、完全に決着ついちゃったね・・・。
虚塵ﾌｧﾝではない折れからしたらもうちょっと地蔵さんに頑張ってほしかったなｗｗ

また印象に残らんホ-ムラン打ったな、バカが。
さっさと由伸はずせば、公平を規すならな！

元々堀内のハラは決まってた訳だ
結局ペタのケツ叩きをさせられてただけだったと

もう巨人負け続けろや

やっぱこのスレの基地外どもはペタが打った試合で負けて、喜んでんの？

あたりまえ、誰の応援スレだ？

>>79
いや、清原が喜んでたしそれはないだろ

ここの住人は清原ファンであって巨人ファンじゃないんだよ
清原が出ない試合は巨人に負けてほしいと普通に思ってるよ
今日のサヨナラ負けなんか最高だったよｗ
サヨナラで糞ぺタのHRの印象も薄くなっただろうしｗ

巨人ファンのためにも清原ファンのためにもどっかに出してやれよ。
ＤＨあるパリーグなら延命できるだろ。

ちょっと寝てた。夢を見た。
清原がNHKのプロ野球解説者やってた。広沢さんの仲介でこぎつけたらしい。
清原が野球を愛しているのは知ってたけどおとなしく解説者やるとは予想外。
けど、けっこう似合ってた。マスコミで叩かれてる清原じゃなくて、素の清原が出てた。
この夢の設定では清原は2004年シーズンを最後に引退したようだ。
2004年シーズンの成績は.233 9本 31打点とはっきり出ていた。悲しくなった。
やっぱりベンチを暖める日々が続いていたらしい。
で、清原が解説を務めたその試合は横浜vs巨人だった。巨人の真田と横浜の川村が投げ合ってた。

ずいぶんとはっきりした夢だった。
夢から覚めた俺は思い出したようにテレビをつける。
ペタジーニが３ランを放り込んだようだ。流石だ。


辛い現実が本当に訪れようとしている。一つの時代が終わる･･･。

テンプレ忘れてるよ。

ペタジーニ
1999年 134試合 452打数 147安打 44本 112打点 10盗塁 .325 本塁打王 ベスト9
2000年 136試合 484打数 153安打 36本 96打点 7盗塁 .316 ゴールデングラブ賞 ベスト9
2001年 138試合 463打数 149安打 39本 127打点 4盗塁 .322 ゴールデングラブ賞 MVP 本塁打＆打点王 ベスト9
2002年 131試合 453打数 146安打 41本 94打点 0盗塁 .322 ゴールデングラブ賞 ベスト9
2003年 100試合 331打数 107安打 34本 81打点 1盗塁 .323
過去5年 639試合 2183打数 702安打 194本 510打点 22盗塁 .322
5年平均 128試合 437打数 140安打 39本 102打点 4盗塁 .322

清原和博
1999年 86試合 263打数 62安打 13本 46打点 0盗塁 .236
2000年 75試合 216打数 64安打 16本 54打点 0盗塁 .296
2001年 134試合 467打数 139安打 29本 121打点 0盗塁 .298 三振王(140個)
2002年 55試合 148打数 47安打 12本 33打点 0盗塁 .318
2003年 114試合 341打数 99安打 26本 68打点 0盗塁 .290
過去5年 464試合 1435打数 411安打 96本 322打点 0盗塁 .286
5年平均 93試合 287打数 82安打 19本 64打点 0盗塁 .286

>>84
バカかって言われるかもしれないが
悲しくて悔しくて、ちょっとグッときたｗ

ここにいる清原ファンだってペタを起用したほうが勝算あるってのに気づいてるよ。


けど俺らが求めてるのはそんな問題じゃないんだよ。


明日の中日先発はかつて今中と左の２枚エースとして名古屋を沸かせたベロ山本御大だろう。
ここで明日もペタジーニがスタメンだったら清原の方向性は残念ながら確定。俺はもう中継見ない。

BSでパ・リーグみたほうが楽しい。ロッテと日ハムが今最高におもしろい。

プロ野球も興行だから、人気を無視することはできんだろう。
売り出しにかかってる高橋や二岡がいまいち伸びないし、
今巨人で一番客呼べるのは清原だと思う。
とはいえペタジーニの実力も無視することはできない。
間をとって、人気は清原に劣り、実力はペタジーニに劣るローズを外せばいい。

清原ｲﾗﾈ

>>88
ローズの実力はぺタに劣ってないだろ

>>88
清原の実力は今も高い水準にあるということを俺は信じているが
当然果汁たっぷりフルーティなペタジーニに勝てるとは思っていない。
人気は圧倒的に清原なんだが、勝ちに行きたいということでペタ。

ローズを外せってのは無理だろぉ･･･55本黒人だぜ？センスもあるしな。
仮にローズが消えたらペタが外野にまわって清原一塁ってのもできるが
清原が納得できんだろー・・・そんなんじゃあ・・・。けど出て欲しいねマジで。

>>91
思い切って清水を外すのは…

ペタジーニってバース並みな気がする。

ペタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原

ほっといても3割2分40本打つペタと最高でも2割9分35本が限界の清原。
しかもいつ怪我するか分からんしペタ4番ファーストがベストだろ。
いや清原が１塁でも構わんけど、それならなぜ実力が上のペタをとったのかという話になる。
レフト？馬鹿いっちゃいかん。

188 名前：代打名無し[sage]投稿日：04/04/07(水) 22:33 ID:3W8R1cAK
691 ：代打名無し ：04/04/07 20:45 ID:7ywumeRD
　　　　　　　　　　　∧　　 ∧　　/（
　　　　　　　　）｀、)　 （ ／　＼ノ　 ~(＿
　　　　　　　)~　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　）＼)｀　　∧ 　 　　　　　∧ 　　　　フ
　　　（ 　 　 　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧ 　　　（＿∧
　　　_)　　　　/　メジャーの貫禄⌒ヽ 　　　　（　　　　
）＼)　　　　（＿＿＿＿Bw29＿＿＿）＿＿__ 了　　　
＼　　　　　 ／　　　 　　　　　　　　　..ヽ 　　　　/ 　　
　ゞ 　　　 l:::::::::　　━━ヽ　　━━ヾ　l 　　　　（
　＼　　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　-=・=-　|　　　　（　 若手王は辞退させていただきます。
　　)　　　　|::::::::::::::::: 　　　　　⊃　　　　|　　　　ブ　 　ボクは11年間(ﾒｼﾞｬｰで)やってるし、
　 ゞ　　　 ヽ:::::::::::::::::::.ww∈三∋wwノ 　　　／ 　　　　日本の人に取らせてあげたいという気持ちもある。


またコメントはおきまりの「調子は悪くなかった。次は（ry」か？もう聞き飽きたわ。
オープン戦だけかよ氏ね

清原を出したいがために誰かを外せって言いたいが、またアンチにうるさいし
必死なのは清原だけじゃあないんだから、他の選手に失礼だろうし・・・辛いなあ。


清水は守備がお粗末くんなだけで打率は高いしなあ。
よく考えれば江藤だって広島の４番だった男だぜ？まだ老け込む時期でもないのに。まあ老け込んだが。


こうなったら清原と親しい連中をかき集めて新チーム結成しろよ。野茂がなんかチーム作ったように。
お小遣い出し合えばできないことじゃないはずだぜ・・・と現実逃避してるよ俺は。

清原を筆頭に元木や後藤、江藤から小遣いを徴収。
２軍で埋もれて泣いている若きＧ選手もかき集め。
あと江本さんとか秋山さんからも資金援助してもらうか。

>>96
ちょっと面白そうだと思ったw
使われてない人材が活躍するのを夢見てしまったよ

10 名前：代打名無し[sage]投稿日：04/04/07(水) 22:27 ID:3W8R1cAK
こんな荒れそうな時間に無理に立てるなよ…
一応乙とは言っとくけど>>1

ID:3W8R1cAKは荒らしてる癖に一応荒れるのは嫌な感情を持ち合わせているようだね　ｗ

普通に今年３７歳だぜ？

サイボーグじゃないんだから肉体も衰えるって。
これくらいの年になれば、隠居して代打やるのは別に普通
脂の乗りきったペタジーニに負けても何の恥でもないよ

レギュラーじゃなくなったら引退するというのも美学かもしれないが
きっちり代打を勤めることは、清原の今後にとってもプラスになるよ

今年肉体は絶好調やっちゅうねん

可哀想に・・・
http://no.m78.com/up/data/u041846.jpg
ずっとこんなならもうトレードに出してくれよ

もう大学始まるのに全くやる気がわいてこないよ

淡口打撃コーチは（ペタジーニについて）「決めるのは監督だが、今後は左投手でも先発させるかもしれない。状態もいいしね」と話した。

せめて代打で使えよクソ監督
江藤と清原両方放置かよ

前田は去年
「キヨさんで逆転したんだから負ける訳にいかないと思って必死に投げた」
とか言ってた事があった
真田も殆ど同じ事言ってた

明日の試合の後落合監督と飯でも食いに行って欲しい

>>96
ドカベンスーパースターズ？

投票して下さい【清原和博の称号】
http://guriuri.com/ranking/ranking.asp?ID=8&TNO=2976

ファンのみなさん、ありがとう、清原和博引退します。

　 　　　 　 ＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

　　清ヨを使いこなせるのは俺だけ

なら、4番＆ポジション＆背番号もゲットできるな！

清原は代打拒否してるらしい
スタメンじゃなければ試合に出ないといってるみたい

>>112

どこの情報？

火曜日の試合で９回、阿部がバッターボックスに入ってるとき
ベンチでヘルメットかぶってバット持ちながら準備してたじゃん

>>105
そうだよなキヨが打てばチームの指揮があがるんだよな。
キヨで逆転すれば投手も必死におさえるよ。

その逆転打をペタみたいに打てないのも悲しい事実。。。

>>113
昨日も黒い手袋して準備OKだったよ

清原頑張ってくれよ。

>>114
出場機会が少ないのに打てるわけない
今年のオープン戦だって逆転打を打ったじゃん

>117
オープン戦かよ。。。

>>118
清原２試合
ぺタ３試合

いや今シーズンは除外してさ。

西武時代のキヨ＜ヤク時代のペタ
巨人のキヨ＜＜巨人のペタなんだよ。残念ながら。
俺はキヨを応援してるけどさ。

>>120
去年のぺタは阪神が優勝ほぼきまりかけてから打ちはじめたって感じだけど
一番大事な時にサボってるんだもの

去年は比較にならんよ

んなこと言ったらここ何年間で清原はどれだけサボってきたと思ってるんだよ

前スレ埋まった。ところで>>84で
泣きそうになった。

ペタは計算高いよね
キャンプ終わるころ現れて
治っちゃったってなんだよ

>>122
ケガと仮病は違うと思うけど
今年のキャンプだって結局はぺタ仮病だっただろ
歩くのがやっとにやつが一ヶ月で昨日みたいな走塁が出来るわけがない

>>125

同感
確実に仮病だわ
分かっていながら必死で耐えたキヨを使わない
堀内は外道

>>125
ペタはサボりで清原は一生懸命やった上でのケガだからしょうがないってか？
まあキャンプをサボってるやつより能力が下なんじゃお話にならんけどな。

友達に>>35の話聞かせたらめっちゃ感動してた

オープン戦で争わせるといっときながら藤本を使わないで鳥谷をつかってる岡田くらい
堀内は理不尽だよ

もし清原がぺタと同じことしてたら堀内は当たり前のように今シーズン２軍に埋めてたと思うぞ。

>>127
仁志とローズ以外は全員下だーよ
それに昨日ぺタに１発がでただけで、まだ清原とそんなにかわらんぞ

ぺタレフトで良いだろ。
チームがごたごたするくらいなら、こうした方がすっきりする。

>>130
＞まだ清原とそんなにかわらんぞ
首脳陣はそう思ってないってことだろ。
ていうか信者でもなきゃ清原とペタの力量が変わらないなんて思わんだろ。

>>132
首脳陣は清原を外したいから
ファーストにぺタを対抗馬にもってきたんだろ？

こんなの誰だってわかる
キャンプの終わりで誰だって確信してるよ

岡田くらい外道って馬鹿じゃ？

明らかに藤本＞＞鳥谷だから
岡田は外道かもしれんが

ペタ＞＞清原が明らかな以上、
どこが外道なんだか。
ペタレフト？アフォ言うな。

っつーか、マジでこいつら
おーじょーぎわ悪いな。
ベンチいて４億以上だぞ、
何が不満だｗｗｗｗ

>>134
バカに毎度同じレスすんのもかったりーけど
堀内はオープン戦で１００％にしてこなかった奴は１軍に置かないって言ってたの

なのにぺタは仮病にもかかわらず２軍落ちじゃなく３軍なんていう意味不明の特別扱いしてもらってたんだろ
で、最後の最後で堀内が併用の言葉。

キャンプで３軍だったやつが
始まってすぐ走れるもんか
仮病に決まってるだろ
それが気にいらねーんだよ

お前ら例のコピペを飽きるほど見てるんだろ？
なら清原とぺタジーニのどちらが優れているかもう分かってるよな
清原はぺタジーニが故障しないかぎりスタメンで試合には出られないよ
これはもう仕方ないよ、勝負の世界は厳しいんだよ
ま、相手が悪かったってことで合掌チーン。

>>133
だったら清原がオープン戦で有無を言わせぬくらい打ちまくればよかっただけの話。

何度も言わすな！
ココは巨人ファンの来る所じゃないの！

池山や広沢、金村らのＴＶでの発言に期待したい
あと中村紀や松坂など球界の清原ファンの意見も聞きたい

>>135
即レスさんきゅーだが、
だからなに？

ろくすっぽ働かんくせに
見合わない高年俸ふんだくって
ちょっと打てばお涙頂戴の
感動物語に仕立て上げられ・・・

っつーのはマジうんざりなんだって。

特別扱い？云々言うなら
去年までのあの「ゴロなら全力疾走しなくてもいいよ」
的な扱いはなに？

＞見合わない高年俸ふんだくって
ペタは清原の３倍貰ってる
あとグッズの売り上げは清原がダントツ一位なんだよ
お前は巨人ファンで少数派（まあ巨人ファンかは知らんが）

>>139
やつらは巨人ファンじゃないよ
ID検索ででてこん


でも２ちゃんでまったりしたくないから清原叩きが来てもいいけど
毎度毎度同じようなレスしかしてこなくて飽き飽きだ

今日こそはスタメンだよな…

>>142
グッズの売上は、ダントツｗｗｗｗ

だから、試合に使えってか？
オメデテエなオマエはｗｗｗ

>>145
つまり多くの巨人ファンは清原のことが好きでお前みたいな奴は少数派ということだ
せいぜい２ｃｈで吠えてろw
世間は違うんだよ

>>145
ぺたは１５億に見合う成績だしてるの？

これは
＞＞見合わない高年俸ふんだくって
に対してのレス

>>146
世間だってｗｗｗｗ

だからさー、どの根拠で
ペタ降ろして清原使えって言える訳？
人気グッズの売上とかは無しにして。

俺は、普通に「どっちか使えってんならペタだよな」
っつーだけ。
お前が言う「清原ファンが多い」のは事実だろう。でも逆に
俺の周囲には「清原？嫌いだし、どっかに行ってほしいけど
引き取り手もないわな」ってのも多いよ。マジで。
それも事実。それも省みず「世間」ってか？ｗｗｗｗ

読売の飼い（買い）殺し政策に憤ってる人が大多数なのは確か

清原ファンの気持ちはわかる
あれだけがんんばってきた清原を簡単にベンチに下げんなって考えはもっともだ

だが清原がペタより格下なのは明らかだし今のチーム状況は悲惨そのもの
見世物同然の清原にクリーンナップ張らせてる余裕はないんだよ

２位に１０ゲーム差以上つけたら清原出してくれるんじゃない？

上原−昌

ファーストスタメンは　ペタジーニ

>>151
まだでてないよ

＞俺は、普通に「どっちか使えってんならペタだよな」っつーだけ。
詭弁はよせ　清原が嫌いで嫌いでしょうがないくせに
＞それも省みず「世間」ってか？ｗｗｗｗ
まずおまえが省みろよ
選手の応援スレをわざわざageて荒らして悦に入ってる奴の「世間」なんて誰も信用しねえよ

まっ、巨人がボロ負けするのを祈ろうぜ！

>>151
でてた
正解

今日もペタだな・・・

>>147
ペタの成績が１５億（７億？どちらが真実？）に見合うかと
言われたら、「見合わない」。
選手の年俸が高騰しすぎた。野球界では「一億の価値」が
あまりに低すぎる。「飼い殺し」なんて言っても
現実問題、読売以外に「飼い殺しメンバー」の行くトコはない。
清原ファンからしたら、「巨人から出ろ！」みたいな
意見もあるだろうけど、37歳・故障持ち・年俸４億５千では
引き取り手はまずないし、清原本人もどう考えてんのか。

個人的には、清原本人がどーこーより
「俺は清原好きなんだよ。だからどっちが上か
　なんて関係なく、清原使えや」←こんな感じだよな？
「俺もみんなも清原のことが好きなんだよ。
　あたりまえだろ」っつーよーなヲタの方が嫌。

ま、それがファン心理なんだよ！言われりゃ
そーかもしれんけどさ。

さて、寝るか

山本昌なのにペタ、清原代打屋計画確定！堀内も悪人ヤネ、２５０，１０本、３０打点こんな感じ今年の清原

堀内の蛆虫は市ね

え？清原ってまだいたの？昨日試合見てたけどベンチにも映ってなかったんじゃないかな

はあ〜、代打で一打席くらいは出てくれるかな…
いや、でも今日上原じゃその可能性は低いな…
ナゴヤドームで上原が打たれた記憶あんまない…

去年のオフ、「僕ね、もう一度ね、もう一年でええから、万全の体で野球をやりたいんです」
そう言って大好きな酒もほとんど飲まずに必死にリハビリに取り組んできた。
キャンプ、手術後だからと状態も見ずに2軍に突き落とされた。
それでも必死で走塁、打撃、守備全てをこなして文句無しで1軍に上がってきた。
キャンプ→オープン戦と近年にない順調な動きを見せた。
「500本塁打と2000本安打がかかったシーズン、ワクワクするし思い出に残るやろなぁ」
と語って望んだ2004年シーズン、わずか2試合、８打席でスタメンを外されてしまった。
一つの時代が終わろうとしている。通算480本塁打の球史に残るスラッガーは、チャンスもろくに与えられないままに球界を去ってしまうのか・・

巨人が引退させる前の使い方だね、二流以下の扱い、結果、成績最低に終わり
清原無念の引退。

晩年の原にダブルね・・・

せめて500本塁打と2000本安打は達成させてやれよ、と思うんだがなあ

早起きして土日のドームチケ買ったんだが、俄然テンションが落ちてきた・・・

その通り、原もまだイケたのに

キヨもう西武に帰って来いよ。
お金は巨人みたいに沢山払えないけど伊東監督のもと
ライオンズで頑張ろうよ。
みんな暖かくむかえるよ。。。

競争させるレベルじゃないからぺタジーニは。
下手すりゃ三冠王取るかもしれないって選手だからね。
諦めろ。

どうせ今日も堀内は代打でも清原使わねえんだろ？
アホくさ・・・もう巨人の試合見ねえよ

>>167
俺も明日と20日のチケットがあるんだ
なんで20日かって、今シーズン15試合目だから
2000本安打はこの辺で達成できるだろうなとか考えてシーズン前に手に入れた
バカだな俺

>>163 涙が出てきた・・・悔しいよ

まっ、巨人がボロ負けするのを祈ろうぜ！

うむ。

山本昌がんばってくれ！！

こうして人気のない堀内は解任に一歩一歩近づいていくんだね

桑田へ
この手紙をもって、僕の巨人選手としての最後の仕事とする。
まず、僕のベンチ落ちの理由を解明するために、元木に情報収集をお願いしたい。
以下に、ベンチ落ちについての愚見を述べる。
プロ野球の球団を考える際、第一選択はあくまで巨人であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ベンチ落ちした時点で固定ファン離れやヒステリーをきたしたバッシングがしばしば見受けられる。
その場合には、キャバクラを含むウサ晴らしのようなことが必要となるが、残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
選手のスタメン入りの飛躍は、野球以外のネタ提供の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない選手であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には巨人の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、僕を使わなかったビックリホクロが、野球界からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら巨人軍の第一線にある者がスタメン入りできず、ベンチで飼い殺しのまま引退することを、心より恥じる。

清原和博

俺は万年ビリのパリーグの球団に清原が入団して
リーグ優勝に導く姿が見たい。
そしてシリーズで巨人相手に４−０で勝ってニヤニヤしたい。
あ、巨人じゃセリーグ優勝ムリぽ（糞藁

>>179
万年ﾋﾞﾘのﾊﾟの球団なんてないだろｗ
ｵﾘも今年はよさそうだし。

桑田先発の試合では絶対清原スタメンにして欲しい
そうじゃなかったらマジでアンチになる

フジテレビ藁タ
清原の逆襲が始まるとか思いっきり煽っておいて
清原いねーでやんのｗ

>>163
おい、この目に溜まってるものはなんだ？

今日からアンチ堀内ジャイアンツになることに決めますた

>>169
伊東と不仲らしいからなぁ

中日はどうよ。
落合がおもしろいねって発言してなかったっけ？

ペタはやっぱすごいなぁ・・・

ペタ、せっかくノーヒットだったのに最後にホームラン打っちゃった。

さすがキャンプをサボった分強いね

ｽﾛｰやめてくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

中日のリリーフとトレードとか。

>>190
トレードなら投手とだね。

もう一度巨人に向っていく清原を見たい。

吹っ切れたような笑顔が気になる・・・

清原はがんばったよ…
俺たちファンが誇りに思うくらい立派にな…

>>192
そうなの？　巨人を出る覚悟が決まったかそれとも…
嫌な想像はシーズン終わるまでやめとこう…泣けてくるから。

巨人にいても出番ないよ清原さん。

日シリだけはつかえるな。（ペナント取れればいいけどね）

言ったことも守らないﾁﾝｶｽ監督のもとでやるより
他の球団に行った方が幸せだ

清原がペタジーニとタッチした後の背中が悲しかった

>>196
うん…。俺はパの清原が見たいな。
元々巨人ファンじゃないし、
パなら観戦に沢山行くよ。

おれも清原がパに入ったらケーブルテレビに
加入するよ。

>>198
清原を使ってくれる球団ならどこでもいいよな
落合中日もよさげだ

大方の予想どおり左のベロ山本が先発にも関わらず清原はベンチ。
金村の清原擁護論が感動的に聞こえた今日のゲームだったが・・・


ペタが清原にとっては致命傷とも言える一発を放り込んでくれたな。
清原はまだまだ力があるが、このまま現役でやってももうスタメン復帰は困難
ベンチに甘んじるぐらいなら引退するだろうよ潔く。こんなに早く別れが来ようとはな。

人気以外の全ての面において明らかにペタのほうが上なんだから
ペタが使われるのは当然だろ。

>>202
ペタを応援したいんなら
ペタ用スレあったと思うよ。あと巨人本スレもあるでしょ。
ここ、巨人ファンのスレじゃないんだよ。

別にペタを応援したいわけではない。
清原を貶めるつもりもない。
ペタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原なのは単なる客観的事実。

>>202
んなこたぁーわかってんだ。もういいよ。


「500本塁打と2000本安打がかかったシーズン、ワクワクするし思い出に残るやろなぁ」

いろんな意味で思い出になるし、後世に語られるだろ。
最初で最後の惨めな野球だったと･･･悔しい。

どーにかして100試合は出て欲しい。もう20本とも言わないや。15本で。
ホームラン一桁は嫌だ。最後まで豪快にやってくれ。

思えば99年、清原のプロ１年目からの連続２０本塁打以上の記録が途絶えたときは
しばらく放心状態になったものだ・・・１３本って・・・
あの清原が満足に試合に出られないなんて信じられない・・西武の４番が・・
あぁ・・秋山・・デストラーデ・・・ってな。

>>84の悲壮な夢が正夢になることだけは阻止せねば。

>>204
だからなんで清原応援スレに書き込むの。
住み分けできないアンチなのか？
巨人本スレで書き込めば賛同して貰えるだろ。

俺にとってプロ野球＝清原だからな もう野球を見ることはないだろう

ま、まだ新庄がいるさ。

今パ・リーグがおもしろい。
ロッテのイ・スンヨプがどこまでやるか、そしてボビー効果はどこまでロッテを押し上げるか。
日ハムは北海道球団１年目、Ａクラスに入れるか？
ダイエーの意地、清原が築いた黄金西武の再建、近鉄吉岡の運命は！？


そして・・


オリックスがどこまで負けるか！！！？




少なくとも巨人マンセーの各局中継には疲れた。

泣けてきた・・・

清原・・・・

だれかファールボールをベンチに打ち込んであのクソ堀をぬっころしてくれ・・・・

首脳陣に清原擁護派が全然いないのが痛い。


原さん･･･

　　　　,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、　　　　　 ＿＿　　　　　／/::::::￣￣ヽ
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';　　　　　 〈〈〈〈 ヽ　　　 |::::|::#::　　　　｀,
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!　　　　　 〈⊃　 | ’,∴ |::::!::||l　, ＼,i,／､
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　　i ､'||　　＜･>　< ･> |　　　　　 .| 　　 |　　　(::6::::　 ｀ｰ '(:: ) -'　 .，,･_''´
　　'; ' |］　　　　 '　i,.　　　　　　　 ﾉ　　　!!　　　.|:;:;:;);:;:;)ｴｪｪｪｦﾞ 　 , ’,∴ ･　¨
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　　　　／　 　　/　　　　|;:;:;:;:;:;:;:;)rｰ､/､･∵ ’
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　 　 ／ 　　　／　　　　　|　 ::: ヽﾆﾆｿ　　　≡●
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/＼_／　 　　／　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 　　　 ／
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 /

>>203　>>206

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081052156/l50
230 ：代打名無し ：04/04/08 21:47 ID:LDcDCUTQ
キヨがダメだとか出さない方がいいなんて言ってる香具師って
野球知らんだけだろ？巨人戦しか野球見た事ないとかさ。
おまいら長島や王の晩年2〜3年の成績知ってるのか？
トータルじゃキヨは間違いなく名選手。
落合の巨人在籍成績知ってる？
4番タイプの打者がどんなタイプかわかってる言ってるのか？
キヨが悪いのではなく、フロントがバカなだけだろ？
それとｷｮｼﾞﾝファンもなー
234 ：代打名無し ：04/04/08 21:54 ID:LDcDCUTQ
今の時代で巨人で長島や王とかいたら、即効叩かれまくって
選手寿命5年は短くなったな。
原の頃からそういう傾向あるけど、最近ひどすぎ。
ここまで野球知らん香具師が増えると選手も大変そうだな。
その点、他のチームは報道もよいとこしかされんからいいな。
ってより、巨人ファンが野球しらんだけ？
235 ：代打名無し ：04/04/08 21:57 ID:LDcDCUTQ
来期、活躍してもしなくてもペタなんかいないだろ？
241 ：代打名無し ：04/04/08 22:06 ID:LDcDCUTQ
キヨは移籍したほうがいいな、マジで。
キョジンにいるより男前あがると思われる

>>211
ﾜﾛﾀ
キヨ、腕の生え方がおかしいぞw

↑なら、こっちのスレにいるこの電波ちゃんをなんとかしてくれよ。
おまいらの仲間だろ？紳士協定違反だな。

>>212
それペタとキヨの話しするスレじゃん。
なにが言いたいの？

214は213じゃなくて>>203>>206に対してな

清原使わないんなら放出してやればいい…ってもあの給料じゃ引き受け先が無いか。
そもそもペタを取ることが間違いだろ。
なんでポジションかぶってる人を取り捲るんだよ。
一塁：清原　ペタ　江藤　
三塁：仁志　小久保　江藤

給料なんてどうでもいい。一度引退して、川合みたいに復帰してでもいい・・・

とにかく、もう一度、清原がきっちり野球やっている姿を見たい・・・・

どこでもいい。　もう一度、巨人を倒してくれ・・・

これで巨人をでて、再び倒したら、本当のドラマだと思うから。

去年、西武に打診したけど
年俸がネックその他で
断られたって本当？>>清原

結局、移籍後の清原が
誰にも文句を言わせないような成績を
残してないのだから
どもならんと思う。
それでもファン心理として擁護したいのは
わかるけどID:LDcDCUTQみたいな
擁護の仕方は理解不能です。

それ、ソースは？

なんか、ホクロが清原に、ＤＨのチームもあるぞと言ったが、清原が断ったと
前に新聞で読んだが。

年所試打安本塁点盗四三率
1959巨人94193317612532772161
1960巨人1304261151719171572101270
1961巨人1273961001317653106772253
1962巨人134497135382818568499272
1963巨人14047814640306106912964305
1964巨人14047215155340119612281320
1965巨人13542813842285104214458322
1966巨人12939612348283116914951311
1967巨人13342613947308108313765326
1968巨人13144214449319119513172326
1969巨人13045215644312103511661345
1970巨人1294251384730393112548325
1971巨人13043412039259101812665376
1972巨人13045613548298120211443296
1973巨人13042815251323114212841355
1974巨人13038512849293107116644332
1975巨人128393123322596112462285
1976巨人12240013049290123312745325
1977巨人13043214050305124113237324
1978巨人13044013239269118111543300
1979巨人120407116332308119448285
1980巨人129444105302058407547236
TOT283192502686868586221708425041319301

ほい。王さんの成績

>>221
あっちのスレでやってくれ、
こっちは応援してるだけなんだから。

>>220日刊ゲンダイその他週刊誌
でチラホラ見た。

「ホクロが清原に、ＤＨのチームもあるぞと言ったが、清原が断った」
　　むしろこっちのがびっくりする。
　　だって、ホクロは「いらないんだけど」って
　　言ってるも同然だし。そんなん言われて
　　本当に移籍先があるのなら、意地でもそっち
　　いくでしょ。これが本当なら清原は
　　それでも巨人にしがみつきたかったってことになるけど。

堀内は、「キャンプで結果を出したほうを開幕スタメンにする」
といって、開幕スタメンは清原だった。
しかし去シーズン.290、26本の選手をベンチウォーマーにしておくなんて
異常なチームだよな。
去年ケガで全く出場の無い小久保はほぼ無条件でスタメン起用なのに。

>>223
前後の話がぬけてるよ。　もし１００％の守備ができないのならDHのパにトレードしてやってもいいぞと、
ポストの堀内と金田の対談だよ

そんときは堀内はキャンプにでてこないぺタを使わんって言ってた

>>224
実はバックに王がからんでるらしい

王がからんでるなら小久保優遇して清原を、、、、、
わかるよな

王の人間性がｸｿってのは確定してるからなぁ。
ローズ、ｶﾌﾞﾚﾗへの攻め方見てると。

このまま引退なんていやだ・・・・清原・・・・ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

もう清原の気持ちが切れてるらしい

そもそも巨人に入ったことが大間違い。
阪神行ってたら男を上げたのにな。
まぁ、この期に及んでは引退後のことを考えると
巨人にしがみつくしかないだろう。
その程度の男だよ、清原なんて。
所詮はハッタリ。虚勢だけで生きてる男。

>>229
そんなことどうだっていいな・・・。
清原が試合でバット振ってりゃ、それでいい。

>>229
まあビビリである事はたしかだね
西武時代若い頃ゴールデンルーキーとか言われてもてはやされてた反面
先輩達にパシられたり文句言われたりしてつらかったらしい

だからいつも優しかった秋山にくっ付いて歩いてたんだとさ
週刊ベースボールで「周りからはうらやましがられたけど内心つらい事も多かった」って語ってたよ

>>110
キヨハラだけどそろそろ面倒みてもらおうか

キャンプの9割を休んだ(別メニュー)ペタジーニ
2軍スタートでも這い上がってオープン戦でそこそこ結果のこした清原
守備は似たり寄ったり

巨人の勝利を考えたらペタジーニを起用した方がいいだろうけど。
でも、プロ野球界のことを考えた場合、もし、清原が腐って今年で
引退したらプロ野球はどうなる？
今、NPBで一番知名度がある選手が引退したら、また野球人気が低下
するんじゃないか。
自分もそうだけど、今の20代後半〜30代前半のプロ野球ファンって
プロ野球といえば｢清原｣という人は多いと思う。
ただでさえ、メジャーに人材が流出しているのに、まだまだ20本は打てる
清原や江藤といった現役通算本塁打1・2位の選手をベンチに
置いといていいのかよ！

でも、現実的にはペタジーニを外して、清原を常時使っては
くれないだろうな。
自分の案は、清原と江藤には1年限定のパ・リーグへのレンタル移籍を
してもらいたい。
年俸は巨人が払う。パの観客動員にも貢献できるのと思う。
これからの球界は、もっと人材を有効利用する必要があると思う。

清原の先輩って工藤石毛秋山？

＞年俸は巨人が払う。パの観客動員にも貢献できるのと思う。

オイオイｗ
そんな無茶苦茶言うのならおまえが払えよｗ

まあ、ここで煽ってる奴等が実際清原に面と向かってそう言えるかといえば
言えないわけで。

全然余裕で言えるけど？

言ってこいよ、証拠は新聞にのるからすぐわかる

じゃあ俺の前に清原連れて来いよｗ

文句あるなら球団に電話なりメールなりで言えばいい
効果あるとは思えんが

>>240
あんた一休さんかよｗ

>>240
で、清原は張子の虎、と。おまえさんなかなかセンスあるな
と敵を褒めてしまう清原ファンの俺

清原は完全に気持ちが切れている
引退するかも知れない

>244
Σ（ﾟДﾟ;）そんな・・・

今年はゆっくりベンチで休んで足を完治させたほうがいい
どーせ来年は堀内クビだしぺタも高年俸がネックで再契約はないだろう

もちろん巨人は値段をつりあげちゃったから他球団がぺタを雇えるわけないし

つーか今の状態じゃあ試合に出ても結果出さなきゃって空回りして終わりだろ
つまんねーなぁ　野球見んのやめよ

「もしペタジーニを使うことになっても、ひざに不安を抱える選手だから、
何試合かに一試合ぐらいは休みを取らせながらになるはず。そのときに
清原が結果を残していけば、まだまだ次のチャンスはくるはずだ。
ただ、そこで切れちゃったらな……そこまでで終ってしまう」

堀内、てめぇさんざんキャンプの時点で差別して、差別して、ペタだけは
なぜか妻同伴でホテルに泊まらせ、故障しても２軍に落さずに特別待遇。

反して清原はキャンプに参加できる状態でも１００％ではないからと２軍。

左なら清原、右ならペタとか言っておきながら、結局ペタペタペタ

んなことやられたらキレるに決まってるだろ。ぼけが。レフトペタにしろよ。
その方が打線も厚みがでるし。

もっとマスコミが騒いで欲しい

３番　福留
４番　清原
５番　立浪

　 　　　 　 ＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

　　清原をおだてながら使ったら日本一の４番だよ。
　　俺にしか使いこなせないだろうけどね。

一昨年の松井・去年の原・今年の清原
数字だけじゃない有形無形の球界の財産を
使い捨てですか？最悪だな。
ペタと堀内が彼らの代わりでも紙が売れて、数字獲れると思うなら
こんな泥舟沈む所まで沈んでしまえば良いよ。

>>251
真剣に俺竜入りを考えてほしいよ‥たとえ年俸が半減いやそれ以下になろうとも清原は落合の下でやるべきだ

俺竜か・・・できれば、広島がいいな・・・名古屋広いし、清原の持ち味である右方向のＨＲが減りそうだ・・・

でも、はやめにトレードしてほしいよ・・・このまま一年間干されたら、清原、野球選手を続ける気力を
失っちゃうぞ・・・あんな糞に引退に追い込まれるのは・・・見てられない・・・・

スポーツニュース見てるけど清原の話題全くないな・・・
もう忘れられた存在なのか・・・

>>254
広島は外から取らないからむりぽ
俺はセなら中日がいいけど無理かなぁ。
>>255
忘れられてないよ、解説陣は清原を起用しろって
言ってくれてる人多いよ。ただ今は試合出てないからね…。
代打で出て打ったらニュースにも出ると思う。

俺さーちょっと前まですっごい巨人ファンだったんだよね
だけどペタらへんから補強にげんなりしてきて、
原の解任、堀内の言動にも嫌気がさした
松井が抜けた後、そのままのメンバーで戦ってくれたらよかったのにな。
引退の日がきたら、清原には華々しく散ってくれと願う。
ベンチの隅で丸まって淋しく終わってくれるな。

昨日金村何か言ってた？

>>257
「血の通った監督コーチの、血の通ったフォローが必要です」
とかいってた筈だよ

堀内はハナから清原を干す気でいたからな。これがペタジーニの実力ゆえの処断ならば、
しかたないところなんだが、それ以上に堀内は清原が大嫌いらしい。

一ヶ月くらい前だっけ？　若手投手が練習中にベースカバーにはいらなかったら、なぜか清原が堀内に
怒鳴られたんだ。「お前が若いモンを叱ってやれ」とかいって。

完全に、あてつけだよ・・・

>>257
開幕スタメン清原に決めたんなら
最低でも一回り（１５試合）は使ってほしかった

って、言ってました・・

できればsage進行で。

>>260
普通はそうするわな。

清原このままじゃほんとに引退しちゃうよ
「辞めるときはきっぱり辞める」って言ってたし

ああ、もう毎日が全く楽しくない
精神状態がマジどん底だ
一日一日が屈辱の積み重ねだよ

俺は小学校低学年から「清原、清原」言ってたからなぁ・・・
なんでだろう　きっかけはよく覚えとらん
「かっとばせキヨハラくん」の影響だったかな？
もう毎朝朝刊来るの待ち遠しくて、テレビ欄より何よりまず第一に清原の成績をチェックしてたよ
西武戦は滅多にテレビでやんないからさ


んで厨房になって清原は巨人に来た
衝撃だったよ　大した決断だと思った
それからは毎日テレビで応援したよ　一日も欠かさず
そうこうしてるうちにいつのまにか他の選手にも愛着が沸いてきて、気がついたら巨人ファンになってた
（昔は大のアンチ巨人だった　当然西武ファン）

でも最近になって、自分はやっぱ心から巨人ファンじゃなかったんだとわかったよ
やっぱたんなる清原ファンだった

だって今チームが勝ってもな〜んも嬉しくないもん
なんっにも、これっぽっちも嬉しくもない
こりゃ巨人ファンじゃねえや、ハハハ

はあ、まさか清原がこんな扱いされるようになるとは・・・

そりゃ誰だって衰えて引退する時はくるよ
でもさあ、清原の場合は２０００年の復活以降年々打撃は良くなってきてたじゃん
大器晩成だよ
ヤツはこれから巨人を引っ張って行ってくれると思ってたよ

怪我だけが敵だよ　怪我だけなんだよホント・・・

そんでもって今年は体調が良いんだよ！　清原も過去最高の数字を残す気だったよ
それなのに・・・ちくしょう、マジくやしい

清原が二度目のＦＡの時さ、土井前球団代表が「君は巨人の清原だ！！」って言って清原を口説き落として残留させたんだよ
それに感動して俺もずっと巨人ファンを続けていこうと思ってたのに・・・



もう俺のプロ野球は終わった
ペタジーニよ、せいぜいがんばってくれ
俺は知ったこっちゃない

おまえ熱いな

ペタのスランプ・・
堀内の采配ミスで巨人連敗・・

こんな事しか思いつかん

今ガンガン抗議中でつ
どこにすればいいか案があればおせーて

やめとけ

マジな話、もう巨人じゃ無理。居場所がないよ。
ペタとのファースト併用案を堀内が言い出した時点でこうなることは分かっていた。
清原には引退後の為の巨人ブランドなんて必要ないだろう。
もう一花咲かすにはトレード直訴しかない。6月30日までだったか？

存在感の有無とか清原の実力が年俸に見合うかとか人気がどうだとか、
そういった議論は別としても、
期待値下限でもAv.２８０、HR２５本程度の計算ができる選手が控えって状況どうよ？

いや、近々一回スタメンで使うな。もちろん完全に潰すために
ホームランさえ出なければ大手を振ってペタジーニ使えるし
今の清原は結果だせるような精神状態じゃないと思う。計算ずく
だとしたら恐ろしいな、堀内は。そもそも開幕スタメンて何の価値が
あったんだろう。2戦目で結局ペタ使うなら意味ないのにな。あんな扱い
されたら清原じゃなくてもヘコむだろ。ペタ凄いのはわかるから、レフトで
使え。清原と清水比べても、清原のほうが使えると思う。どうせ機動力野球
ってチームじゃないんだし、中途半端なことはせんでいいと思う

使わなかったら使わなかったで毒光さんがサンデーで堀内どーゆーことやねんってなりそうだ

開幕戦に清原使ったのは堀内の温情だろ
（日テレからの指示もあっただろうが、視聴率のためにね）
普通なら開幕戦もぺタジーニだよ
そんな堀内を叩く清原ヲタは逝ってよしだな

鳥谷と清原がピエロに見える

>>272
ペタと比べたらそりゃペタのほうが力は上だし、ペタがいる以上ペタ先発は仕方ない。
まー実際、現状ペタ以上のパワーヒッターなんてほとんどみあたらねーよな。
そんなことより、キャンプ前に課せられたのノルマを達成し、
オープン戦でもそれなりに成績を残し、Av.２８０・HR２５本程度見込めて、
ここ数年でいちばん身体の状態がいいのに試合に出してもらえないなんて、
清原は精神的に相当きついと思うよ。

>>272
自分の発言の体裁の為だろ。温情なら2000本までは使うだろ
戦力的にどうこうって言うなら最初からペタ使うって言えと。そういってたら
一部の狂信者以外は、納得はいかないが仕方ないってあきらめる。
堀内が叩かれてるのは、清原ファンに望みを与えといて、掴んだと思ったら
手のひら返す、自分の発言への無責任っぷりだろ。視聴率云々なら、それこそ
ずっと使うだろ

西武は清原の獲得には動かないのだろうか。
１塁、ＤＨ両方で使うとして。
西武と清原はケンカ別れではなかったような記憶もあるので。

ただ、交換要員として松坂を要求されたりして・・・

温情で清原だす予定だったのに3連敗しちゃって
なりふり構っていられなくなったと
あとスタメン問題も清原使いません、ぺタジーニ使います
なんて大声で言えるわけないよな（色んなしがらみがあるだろうから）
併用もOP戦の成績云々も堀内の苦肉の策だろ
清原とそのファンは空気を読んでくださいということだな

>>277
言いたいことはわかるし、そのとおりだと思うが、体裁のために
無下にされた清原ファンのことも察してくれ。巨人関連スレに出張して
叩く奴は論外だが、ここは清原応援スレだ、このくらいの不満はいいだろう

>>1
マスゴミ必死だなｗ
どう考えてもペタジーニだろ。

ハムの球団に行って2000本達成してもらいたい。

デトロイトタイガース。メジャーでもあそこだけは他と違う。清原でも
働けるんじゃないか？今年ロドリゲス移籍して好調のようだし、話題にもなるかも！
と妄想してしまう清ファンの俺

違うチームでも、鈴木健が一塁で活躍してて、
清原がベンチにいるのを見るのは辛いっす。

実際このスレ住人も分かっていると思うが、堀内が悪いわけでもペタが悪いわけでもない。
堀内のうそつきーと言っちゃうのは浅はかでそう言わざるをえなかっただけだろう。
原ならペタレフトで併用もあっただろうが、堀内が同じようにしなくても問題はない。
結局、清原次第。このまま2000本だけはなんとか達成して引退するか、
他でもう一度奮起するか。俺は是非とも後者を選んでほしい。

>>283
ファンだってわかってるけど、心情的にはそういわざるをえない。
おおむね同意だけど、浅はかっていうな。ガルシアパーラとってきて
二岡イラネ。とか、ボンズとってきたから高橋イラネ。とか、イバンR
とってきたら阿部イラネって言うのといっしょ。ファンにとっては応援してる
選手こそが一番。他スレでグダグダいうのはいけないが、ここは応援スレ
堀内に多少の文句あっても問題ないだろ

>>284
それは堀内が悪いんじゃなくてフロントのせいだろう。
フロントがポジダブらせてんだから、監督は建前でどっちも使いたいと言うしかないじゃない。
そもそも清原が巨人入団した時もそうだったじゃないか。
清原が入ってきて落合はどうしたか？ってこと。


一応言っておくが、俺もPL時代からの清原ファンなんだよ。

>>285
責任の所在じゃなくて、愚痴りたくなるファンの心理は仕方ないってことだよ
関係ないけど、落合が清原獲ったら漢だと思う。

今は、「泰然自若」にいるのが良いと思う。
チャンスは何時来るか分からないし。
めちゃくちゃ大変だけど、一種の修行だと思って清原にはがんばってほしい。

もし、トレードの話が出ているのなら、シーズン中だしセリーグの球団の方が
清原にとって望ましいと思う。
阪神、中日、横浜だと、計算できる「助っ人」として行きやすい様な気がする。
個人的には、横浜は住環境が変わらず良いと思うけど、どの球団も６月ごろの
状態によるなあ。でも非現実的だね。

ペタまたホ−ムラン、凄いね！

去年のオフに密かにスポーツ紙を賑わせていた
「清原、西武復帰！！！」


あれにマジで踊らされた俺がバカだった。
正直言ってもう清原は巨人には不要。もったいない。
パの帝王として返り咲いてくれよ、頼むから。
もう今からでもいいからトレード話が極秘進行してないかな・・
オリックスでもいいんだよ。

アンチ清原だがこのままでは納得いかない、他球団で３割、４０本、１２０打点打ってくれ、まだ３年ぐらい出来るだろう
阪神希望だが、中日、パリ−グでもいい、今年体調いいみたいだしフル出場した清原他球団で見たい
３５年巨人ファンしてるが、ペタが打って巨人勝ってるのに目頭熱くしてる巨人ファンがいるのはおかしい、３割打って、タイトル取って
巨人見返せ、あっさり引退するな、泥臭くてもいい男清原であれ！
俺はアンチだが解からなくなってきた、誰のせいだ、堀内か？

使われて、結果を出したペタ、結果を出せなかったキヨ。
TVというのは恐ろしいもので、今後ペタがHR打つたびに
それを出迎えにいく清原のすがたはきっちりカメラで
抜かれることになるわけだが。

西武ファソだが、
そろそろ清原返してもらおうか

>>291
>使われて、結果を出したペタ、結果を出せなかったキヨ。

2試合づつ出場時点では、どっちも結果出してません！
試合に出なくて結果がだせるか？

>>290
立派なファンじゃないか

>>292
巨人ファンだが
清原をきちんと引き取ってもらおうか

堀内には清原をトレードも解雇もせずにベンチで飼い殺しにして追いつめて欲しい

>>296
お前は、野球見る資格なし！
人間としても最低！

>>9O0+Rrx7
うざいからファンサイトへ帰れ

>>298
それいうと、アンチ板へカエレ。って言われちゃうぞ

今日清原スタメンらしいぞ

>>300
まじ？( ；つД｀)

>>262
ガキの時から原ファンだった俺と似てるな。
外様の落合・ペタと追いやられた原と清原が被るね。
俺はその後松井の存在に救われたのだけどな。
そういう選手が現れるだろうか？
まあ俺も松井メジャー・原解任で読売ファンやめたんだけどな。
それでも桑田清原は応援してしまうけど、
それも終わりそうだ。

>>300
俺の予想もそう
でもヤクルト打てないの首脳陣わかってるはずだから　とどめ刺すつもりなんだろ
それにあんなにイライラしてたら古田に手玉とられるのわかりきってる

>>303
あんまり嫌な予想するなよ。

責任を誰に求めることなく普通に清原を全力で応援すればいい。

キヨがスタメンならさぞかし嬉しいだろうな。ヤクルトは。
ラビットドームだからキヨでも間違ってラビムラン打つかも
知れないけど、やっぱペタとでは比較にならん。
ペタの恐ろしさはヤクルトが一番知ってるしね。

結果も何もレベルが違いすぎる。何だかんだいって日本球界で最も怖いバッターだよペタは。

堀内はなんで競わせたんだ？
開幕の時点ではキヨが頑張ったのに
数試合で決められたら困る
他球団へ出て欲しいと切実に思う

>>302
清原も外様だし、落合追いやったのは他でもない清原なんだが・・・
いや、清原は好きだよ俺

追いやったつっても清原と落合は同じユニホームは着なかったじゃん
それでもなんだかんだ落合は清原を可愛がってるし

最後まで松井じゃなく清原を4番と言ってた男だからな

まぁ清原が落合に詫びに行って手打ちにしてもらったんだろうけど

落合って結構イイ奴だね。関係ないけど>>251の落合AA、阿部に見えて
仕方がない

ZAKZAKが　こゆー記事書くと気持ち悪い
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004040903.html

きょうもぺた確定

江藤スタメンだぜ

なにがなんでも清原使わない気だ、堀内恐るべし

コーチ時代の恨みは根深い

こうなったら本当に他球団に移って欲しい
去年までは我慢して応援してたが今の巨人なんて負けてしまえとしか思わん
前に誰かが言ってたように西武に戻って日本シリーズで逆襲するとか
清原が昔から尊敬している俺竜落合の下で頑張って欲しい
清原は復讐するなんていう気持ちではないだろうけど

石川相手にも清原使わないってことはもう完全に首脳陣は腹決めたってことか。
あとはどうフォローするかだよな。

堀に意見（異見？）できるコ−チはいないのか・・須藤とか

一週間前まで今年の清原やるぞとファンはみな思ってた、今、瞼を閉じると、
清原がファンのみなさん今まで有難う御座いますと深々と頭お下げ、ファンが号泣しながら
とんぼを合唱する姿が浮かんでくる､まさかこんなに早く清原和博の最後が来るとは、
ただただ無念である。

清原を使わない堀内の判断はまったくもって正しい。
須藤だって同意してるだけだろ。
清原をペタに優先して使うことを具申するコーチがいるとしたら
ただのアホか、清原に袖の下でも掴まされてるだけ。

「監督、シ−ズン前言ってた事と今やってる事、違いますね」とか
言えんの？　イエスマンばかりの腰抜け集団か・・

俺竜がどう思ってるかは知らんけど中日が取るとは思わない。

>>319
意見できるとしたら「ペタレフトで併用説」を唱えるしかないと思う。
ファースト競争説で「清原使ってください」というのは
情の部分ではともかく戦力的には主張はしにくい…
ファーストのみでの勝負では勝てん。

結果でてるうちはペタはずさんだろーしな

清原のオープン戦の打率って確か２割４分程度だったはず。
試合に出なかったペタよりマシといえばそうなのかもしれんが、
お世辞にも「ペタに勝った」と強気に出られる成績ではない。
つーか野球選手ってのは自分の実力も判断できんのか？
マトモな判断力があれば自分よりペタのほうが上だとわかるだろうに。

>>325
ペタ＞キヨな事ぐらいは本人もわかっちゃいるだろうが
長年実績を積み上げた誇りとかもあるだろうし、
そう割り切れるものでもないんだろう。

自分より出来る奴が現れたから潔く仕事を明渡そう、
だなんてそうきっぱりとはなかなか考えれないよ。

なんでﾍﾟﾀなんか取ったのかな
そもそもはそれだ

>>325
オープン戦でホームラン２連発打って気をよくしてる所に
堀内の言葉　ベストオーダー？ぺタがいねーじゃねーか！清原？いるから使ってやってるだけだ

と言われてから振回し病にかかって打率落したんだよ

>>327
清原が誰にも文句を言わせないような成績を残さなかったから。
それに尽きるだろ。

ペタ・２三振　決して調子良くない

>>329
阪神や中日が獲ると非常にマズイからだろ

結局松井が残ってたら全ては丸く収まったってとこか。

実力はぺタジー二のほうが上。
んなこと本人もファンもわかってるだろ。
清原の問題じゃなく、確かにぺタジー二はすごい打者だよ。

ただ野球は数字だけのスポーツじゃねえ。
つうか数字だけならもう野球なんて見ねえよ。
サッカーのほうが増しだ。

>>332
つーか、清原が巨人に来なかったら
松井は野球人生を巨人で全うしていたかもしれない。

ぺタ打率.222　得点圏.250　

>>327
松井の穴埋めという一言に尽きる。

>>333
＞ただ野球は数字だけのスポーツじゃねえ。

そういうことを考慮に入れても、日本球界最強打者に近い
ペタをスタメンにおかないというのは、いくらなんでも
馬鹿げている。それこそ飼い殺しだ。

>>334
タラレバ言ってもしょーがない

そんなこといったら阪神が松井のクジひいてりゃ　野球人生を阪神でまっとうしてたかもしてん
とか言ったら頭おかしいだろ

>>337
ぺタは外野という契約で巨人に入れたんだから
なにもファーストに置く必要もないだろ

なれない外野ということで2年３０億なんてとんでもない金払ってるんだから

清原出ないと巨人まとまりでて強いな､最強打線になってきた。

せめて人間性がまともな監督のもとだったら・・・

>>340
社会でもそうやって自分のミスを他人に押し付けないでね
それとも無職か

>>340
G本スレ行ってねﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>341
意味解かんないけど、君無職なの､辛いのか、ガンバレヨ。

>>342
正論具合や戦力云々はともかくage煽りは本スレでもお断りだ。

>>344
つかage煽りなんてどこのスレでもお断りだ

ペタ３三振１併殺１失策

これで明日もペタスタメンなら確実にイジメじゃないか！！

アンチが多いのは魅力的な証拠だわな

>>343
君つまんないよ
もっと気の利いたこと言って

ぺタの良さを語りたいならぺタの本スレに書いてやれよ
ぺタ本スレ１４レスしかないじゃんか

>>346
なんかファンタジー守備したそうだけど（と他のスレで見た）
ペタジーニ今日エラーしたの？

>>349
トンネルした。

ペタの見事なトンネルが笑えた。
守備力を考えてもキヨのほうが上だろう

>>312
これ書いた記者最低の人間だな
２chねらーか？

原は清原が軽口を叩いたことについて
呼び出して叱りつけはしたが
全然根に持ってなかった

堀内は清原にいわれのないいちゃもんをつけて
呼び出して叱りつけて
思いっきり根に持っている

>>352
ＺＡＫＺＡＫが清原にこんな優しい記事書くのはむしろ珍しい。

>>354
そうだよな

もう日テレ完全に清原スルーじゃん・・・

徳光さん！！こうなったら頼れるのはあんただけだ！！

だからさ、松井がメジャー行ったから、じゃあつぎペタジーニ獲得っていう
考えが浅はかなんだよ。
いくら結果の世界、勝負の世界だからってここまで理不尽でいいのか？？
ほんと、フロントってあれだね、野球界ぶっこわそうとしてる。
原だって去年使いづらかっただろう。性格のいい監督だからね。
解任されたのだって上の奴等からなんやかんや言われたんだろ？
「清原なんか使うから勝てなかったんだ！」とか。
だから今堀内はペタにゾッコンやん？

清原もさすがに金の力には勝てないまま終わってしまうのか…。

>>356
なんかあのオサーンが役に立つのか？

>>357
原辞任は
「ﾐﾔｰﾏが現場にいちいち口を突っ込んで対立したのが原因説」
がいまんとこ主力の説だな。

まぁ経営側的には多分素人にはわからない
経営的根拠があったんだろう。
高い買い物だし。

でもファン的には嬉しいことではなかったが。

>>357
アンチ巨人の気持ちが少しずつ解ってきたよ

＞まぁ経営側的には多分素人にはわからない
＞経営的根拠があったんだろう。
＞高い買い物だし。

ペタのことね。

>>332のように松井が出てったのが原因やと思うファンがいるのは寂しいな。
夢を追いかけて出てったやつと金に尻尾振ってやってくるヤツと一緒にせんでほしいもんだわ
松井は実績も充分に積んだし、ファンに夢を与え続けてきた。球界最高打者が
メジャーという最高峰の舞台で自分の力を試したいと思うのは当然の成り行きだろ。
それにより戦力ダウンした状況を２軍などから使えるやつを鍛えて１軍にあがって
活躍してチームが勝つから勝負事はおもしろいんじゃねえのか？
野球ってのは選手が主役なんだよ。フロントはすっこんでろ。何も知らないくせに
チーム方針がどうとか選手起用がどうとか口出しすんな。お前らは客を呼ぶ
努力をするのが仕事だろうが。いい加減にしろよ。

明日清原スタメン→二打席三振→三打席目満塁で回ってくる→代打ペタ→清原号泣→次の日引退会見

>>361
でも、実際。
松井FA→4番放出→4番獲得(ペタ)→外野不足→ローズ獲得→巨人あぼーん
の流れだと思うけどな。今のチーム攻守のバランス悪すぎ。

清原が出なければ（ペタを外野に置いたりしなければ）そんなに
バランス悪くないよ。
投手陣には問題ありすぎだけどな。

オープン戦でホームラン２連発打って気をよくしてる所に
堀内の言葉　ベストオーダー？ぺタがいねーじゃねーか！清原？いるから使ってやってるだけだ

と言われてから振回し病にかかって打率落したんだよ
　↑
清原信者にはそう見える。

>>325
いい加減なこといわないでよ。
清原：４試合連続安打で.286、3本（対Ｌ2、対ＹＳ1）、8打点（対Ｌ4、対ＹＳ3、対Ｃ1）
ペタ：２試合無安打で.333、0本、0打点
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/mar/o20040329_25.htm
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/preseason/column/0308sn_01.html
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pre/scores/20040325/sco01050.html

しかしそんな清原に対して堀内監督は
＞「キャンプから頑張ってきたが、ここのところ疲れが出ていてスイングが鈍い」と指摘

清原にあと1打点あった。訂正。

清原：４試合連続安打で.286、3本（対Ｌ2、対ＹＳ1）、9打点（対Ｌ4、対ＹＳ3、対Ｃ2）
ペタ：２試合無安打で.333、0本、0打点

＞いい加減なこといわないでよ。
清原：４試合連続安打で.286

.286というのは、報知の言う４番勝負とやらの４試合の数字じゃないのか？
オープン戦トータルでは.241だったと記憶してるが？

巨人戦観ても楽しくない･･･キヨが居ないと尚更だ！

明日は出られるんじゃないか

ペタが不振に陥るのを祈ることしかできないのか…

とりあえずレフトのポジション奪ってみたらどうだ
体調いいんだろ。●にも出来たんだし

視点を変えて、｢ペタジーニVS清原｣ではなく、｢ペタジーニVS清原VS
巨人外野陣｣というわけにはいかないのかな。1つの席を2人で争うのでは
なく、外野×3と一塁の4つの席を5〜7人で争うような感じで。

確かにペタジーニと清原じゃ、ペタジーニの勝ちだけど、清原の本塁打率13.1は
両リーグ日本人選手��1なんだよ。(ペタジーニは9.7)
こんな選手を控えにするなんてもったいないよ。

ペタジーニの外野守備は悪いだろうけど、清水と比べたら劇的に劣る
ものとは思えない。例えでいうなら、本塁打8本と3本の選手の差ぐらいにしか
思えないんだけど。

今年の巨人は中途半端な守備型野球よりも、清原とペタジーニを同時にスタメンに
組み込み、狭いドーム＋ラビットを地の利とした徹底的にHRで点を取ると
いう野球を実践した方がよいのでは。

でも、もう野球の専門家の堀内さんは一塁ペタジーニで行きそうな雰囲気だしなあ。
ペタジーニがケガでもしない限り、清原の出番ってないのかなあ。
4年前も似たような状況でマルティネスが前半、打点王を争うぐらい打ちまくって
まったく出番がなかったけど、ケガでスタメンのチャンスがまわってきてから
清原が打ちまくって閉幕までほとんどスタメンだった。

まあさすがにこの２試合でのペタの存在感見たら
いくら番長気取ってても自分の居場所の無さがわかっただろｺｲｼも
ちゃんと今年は引退しろよ！
引退表明したらその後は応援してやるから

＞ペタジーニの外野守備は悪いだろうけど、清水と比べたら劇的に劣る
ものとは思えない。

いや、劇的に劣るよ。肩はともかくそれ以外の部分は清水のほうが
圧倒的に上。
清原を出すプラスよりペタを外野に置くマイナスのほうが
遥かに大きい。

清原とｲﾁﾛｰはどっちが先に2000本安打を達成しますか?

清原出ないと本当に巨人戦見る気がしねえなぁ
つまんねえ・・・・

レフトペタは問題外として
この二人で一塁のポジションを争っていて
ペタを使わない監督はいないと思うんだが。
堀内を叩いている奴がいるが
堀内だって好きで清原干してるわけじゃないだろ。
そもそも清原がいるのにペタを取ってきたフロントが悪い。

勝負させるとかキヨに期待持たせるようなことを言ったのが悪いんだろ
オープン戦で結果出した方を使うとか、
相手投手の右左で使い分けるとか、
デキもせんことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋るからいかんのだよあの黒子は

＞そもそも清原がいるのにペタを取ってきたフロントが悪い。

ペタを取りたくなるような成績しか残さなかった清原のほうが悪い。
「清原がいるのに」などという言葉が似つかわしいほどの成績を
残してないだろう。

>>378
ここ４試合、清原を代打で使わない。
このままずっとスタメンはもちろん無しで、代打も無しだと思うと
正直堀内ジャイアンツが最下位になって監督が変わって、　
清原を代打で使ってくれる様な監督にならないかなと思う。

>>380
>「清原がいるのに」などという言葉が似つかわしいほどの成績を
残してないだろう。

まったくその通りで、不思議と清原ヲタは
それがわかってない。あるいは目を背けてる？
まさか去年程度で「すばらしい」なんてことないよな？

それでも代打での出番くらいは・・とは思うけど
結局、このメンバーでやってると
どの打順でも良いバッター出てくるから
代打のタイミングがないっつーのも
事実なんだよなー。

良い事か悪い事かはともかく
この選手が出てるなら見たいって言う選手がいないね。
ミスター・王さん・江川・原・松井・清原・桑田
見たいと思うよな？やっぱり輝いてるもんな。
堀内にペタにヨシノブじゃどうしようもないな。
本人が悪い訳じゃなく、生まれつきそういう運命としか言いようが無い。

てゆーか松井が抜けたので「外野手」としてペタと契約したんだが。
清原うんぬんの問題じゃないだろが。

外野手として契約した？（ホントか？）
契約相手が外野しかダメだって言ってるならともかく
一塁で出ることを了承してるのに、なんの問題があるんだ？

>>385
オマエ恥ずかしすぎ・・・

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=030314

しかも本職の一塁ではなく、外野手としてのオファーです。
それでもペタジーニは「ジャイアンツでプレーしたい」と言って、移籍が決まったのです。

>>384
たまにその「外野手として云々」なんつー
の見るけど、ソースは？正直、疑わしいし
ペタが一塁で出ることを了承すれば
（というか本人もチームもそれがベスト）
何の問題もないわな。

>>383の人っていくつの人なんだろう・・

＞オマエ恥ずかしすぎ・・・

どこが恥ずかしいんだ？

ペタ獲得って

中日・横浜に獲られたらマズイ　＞　自軍の戦力強化

という印象がある。実際、中日なんかは一塁空席だったし、ペタ中日入り
ならかなり怖いチームになってたんじゃないか。
昔から、巨人のFA選手獲るのって、ヨソで活躍されたら困るからウチで獲って
しまえ！　ファーストがかぶる？　だったら外野で使えばいいだろ！　っていう
のが多いよね。

と、思ったらスマソ。
ソース出てた。。
でも、結局雇ってる側が
一塁でもいいよ〜→ペタOK
なら、まー特にごちゃごちゃ
言うこたないわな。

>>386
オファーと契約は違うだろ？
ペタとの契約で「外野もやってもらう」ぐらいの条項はあるのかもしれないが
「内野は守らせない」なんていう条項が存在するとは到底思えない。
外野でオファーを出したから、内野で使うのはおかしいと思ってるらしい
おまえが一番恥ずかしいと思う。

で、ペタを使うのは戦力的に仕方の無いことだが、問題は
なんで清原否定派がここに出張してきてるかってことだ
ファンや信者の妄想はここでなら許されるだろ。他スレまで
出張って痛い妄想垂れ流してる狂信者は、遠慮なく叩けばいい
わざわざここまで出張ってきて清原不要論を唱えてる奴は、
お前らが散々いってる痛い信者と一緒だってことに気づけよ

>>385
外野手として契約した？（ホントか？）

そんな事も知らずにＧファン面してるのが恥ずかしい。

>>391
とんでもないのが出てきたな・・・ｗ

＞お前らが散々いってる痛い信者と一緒だってことに気づけよ

一緒じゃねえだろ。狂信者の言ってることはどこのスレで発言してるかに
よるのではなく内容そのものが痛いのであって、否定派の言ってることは
道理に適ってるはず。

>>393
では訊くが、内野は守らせないという契約が巨人とペタとの間で
なされていたのか？
そういう契約があって、はじめておまえの言ってることは成り立つ
話にすぎないと思うが？

俺は堀内の采配で勝った試合なんて一つもないくせに堀内がデカイ面をし
ているのが気に食わない。

>>394
応援スレでスレ違いのこと言ってここの信者やファンを煽ってるのは
十分に痛々しい。粘着アンチやん

>>396
清原と関係ないやん

俺は他球団ファンだけど、出来れば元気な清原が見たいと思ってるよ。
なぜなら高校の時からずっと見てきたからな。
ここはＧファン限定でもないし、ペタ擁護派だが来るスレじゃねえだろ。清原応援スレなんだからさ。
ペタと成績で比べて、清原がどうだとか理論武装する場じゃねえんだよ。
俺は正直成績とか云々じゃなくて清原が見たい。ペタは見たくない。

>>397
俺は清原のアンチではないよ。妄信者・狂信者ではないだけで。
２ｃｈのどのスレだって相反する意見はいくらでも書き込まれてるだろ？
応援スレだから否定的な書き込みは許されない、などという論理をあんたが
抱くのは勝手だが、誰もがそれに追随してくれるわけではないことぐらい
判れよ。

しかしまあ「レギュラー争いさせる」「併用する」と言っておきながら
簡単にペタをレギュラーに決める堀内もちょっとね・・・・

正直１ケ月くらいは様子みるのかとｵﾓｯﾃﾀよ
これなら開幕前に「レギュラーはペタでいく」と宣言してくれたほうがよかった

俺はペタ清原も共に被害者だと思ってるんだよ。
原巨人はペタを「外野手」として獲った。だから（その是非はともかく）両立できた。

今季だってキャンプの時点ではペタは外野用のグラブでしか練習していない。
自ら、ファーストより先に、レフトの守備位置でノックも受けている。
ペタだって下らない波風立てたくないんだよ。

＞ペタを取りたくなるような成績しか残さなかった清原のほうが悪い。
に対しておれは>>384の発言をしただけだ。

アンチアンチっていうけど清原に愛想尽きてやり場のない怒りをぶちまけてる元ファンもいるような

>>400
それ、アンチの詭弁。本当に清原の為を思ってる奴は、
否定的な意見の中にも愛がある。ここに来るななんてことは言わないから
ファンや信者を煽るな。論理とかじゃない、空気嫁。と
井川スレで、上原＞井川とか言い出す奴ウザイだろ？巣に帰れってなるだろ
で、ここが清原ファンの巣。で、ここがお前の巣。ちゃんと棲み分ければ
何の問題もないだろ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081052156/

>>402
＞原巨人はペタを「外野手」として獲った。だから（その是非はともかく）両立できた。

原だって現実にペタを一塁で何度も使ったじゃないか？
それに両立していたというが、優勝できなかったのだから意味がない。
優勝できてこそはじめて本当の意味で両立していたと言えるのではないのか？

実はペタは外野を守りたがっている

>>406
そのことを解っている奴はココには少ない・・ｗ

ちょっと飛躍しているかもしれないが、松井・清原・高橋といた時に
高橋が実力面でも人気面でも一本立ちできなかったのが大きいな。
もし松井が抜けても、高橋がそれなりのカリスマ性を持っていれば
ペタ獲りには行かなかったかもしれない。上手く松井〜高橋という
リーダーの交代も出来ていればね。ペタ獲った事によって
松井の代わりが務まると思ってた読売にファンが怒るのは当然だし
原から堀内で怒らせ、さらに今年清原ファンも不快にさせるし悪循環だよな。
色んな意味でペタや高橋の代わりになる選手はいるけど
松井や清原の代わりはいないよ。

おれ、ペタジーニ自体は嫌いじゃないんだよな。実際打撃は凄いと思うし・・・
あの無愛想でいくらか損してると思う。レイサムとフュージョンすれば、
愛嬌と共に、守備と足を手に入れられてスーパースターになると思う

>>405 まあまあ。興奮すんな。

「（是非はともかく）」両立できた
って書いてるやん。>>402は。
是か非かで言うのなら>>402だって「非」だと
考えてるんじゃないの？この書き方だと。
（違ってたらスマソ）

ローズ、清水、高橋、誰かケガしたら

外野ペタ、ファースト清原になるのかねえ

>>410
www

>>411
いや、堀内は意地でもやらないんじゃ・・。
原との差別化が堀内のテーマに思えるからさｗ

>>412
反対の為の反対か、堀内も民主党と一緒だな。俺竜は落合で間に合ってる
んだから、面子なんて気にしないでやればいいのに

別に「意地」だとか「反対の為の反対」でペタを外野にしてないわけでは
ないと思うがなあ？
ペタの外野というのは、やはり有形無形にマイナスが大きすぎるよ。
単純に勝てる確率を追求して外野には置きたくないだけの話だろう。
ペタがどっちをやりたがってるかどうかなんて、あんまり問題ではない。
チームの勝利が優先なのは当然でしょ。

>>404
これこそ詭弁だな
>本当に清原を思ってる?
凄い釣だね、実力の無い選手をさらし者にして
自分たちが、騒ぎたいだけだろ？
清原が四半世紀以上も取り組んできた野球を馬鹿にして
プロ（実力主義）を侮辱して、清原の好きな？巨人を貶して
他の選手を侮辱して、清原が集中できないからやめて欲しい
と言ってるのに、打席にたっても、トンボや迷惑な合唱をやめない
自称清原ファンて・・・・

>>414
スタメンの話ではないよ。

＞ローズ、清水、高橋、誰かケガしたら

それでもペタ外野、キヨ１塁はやらないんじゃないか、と。

>>414
去年の開幕戦での暴投とかあったけど
ペタの外野ってそんなにヘタでもない。ヤクルトのラミレスとかのほうがよっぽどヘタだよ
バッティングと差し引きすれば充分おつりがくると思うよ。

レフトペタってそんなに守備ダメですか？
たとえば監督が長嶋や星野とかだったら｢一塁清原・左翼ペタ｣の起用をしたと
思う。長嶋はタレント性重視起用、左翼マルちゃんがあるし、星野は00年の
オールスター監督推薦や｢一塁-落合・左翼-大豊｣という起用があったし。
他の11球団監督にアンケートで現在の巨人の戦力でオーダーをどう組むか聞いてみたい。

>>416
やらないと思うよ。
てゆーか、やったら去年の二の舞なだけ。
やらなかったといって、原に対する対抗心の表れとは
言い切れないだろ？

>>415
実力はそこそこあるだろ、お前清原を侮辱してるじゃん
他の選手を侮辱なんてしてないし、四半世紀ってなんだよ
何が言いたいのかわからん

>>419
確かに言い切れないけど・・
仁志の１番復帰や（それも競争なしセカン確定）
去年、原の内外野抜擢で開花しかかった斎藤・鈴木の外野固定
説得力の乏しい（と俺は感じる）中５日ローテへの変更・・・。
なんか「自分色」えお出すのに必死な感じがしてさ。

>>417
俺はラミレスのほうが上手いと思うけどなあ。
マルチネスよりはペタのほうが上だと思うが。
>>418
＞たとえば監督が長嶋や星野とかだったら｢一塁清原・左翼ペタ｣の起用をした

長嶋だったらやったかもな。だから長嶋はダメ監督なわけで。
星野は去年、原がペタを外野に置いたのを見て、「よし、これで勝てると
思った」とＮＨＫの番組で言ってたよ。投手や守備を少しでも重視する
タイプの監督なら、ありえない起用だよ＞ペタ外野

>>421
自分の色を出したいという考えが無いとは思わないけど、
何より去年の巨人は優勝を逸したという現実があるわけで、
去年と同じにやったらダメだというのは堀内でなくても（たとえ原が
続投していても）考えたことだろう。
その選択の一つとして、ペタ外野はＮＧということだろう。

これだけペタ擁護する人が多いのは驚き。
入団した時も、去年休んだ時もバッシングの嵐だったじゃん。
俺はいつも松井とタイトル争いをしてた敵のペタが入っても
全然応援できなかったし、堀内になって巨人ファンやめた。
キヨと桑田は影ながら応援してるけどな。
ちょっと調子が良いと掌返すんだね。

>>423
その通りなんだがな・・ｗ

去年と同じじゃダメの部分（中継ぎ・抑え）が放置だからなぁ・・・。
今年のチーム編成では「打ち勝つ」しかないと思うんだね、俺は。
そういう意味では、スタメンの外野に故障が出たら、ペタ外野・キヨ１塁はアリだと思っている。

>>422
2002終了から松井抜けたメンバーに投手をちょこっと補強するくらいでよかったのに
連覇なんて欲目出すからつまづいちゃうのに・・・清原、ペタがいなくなった後の若手
一塁手も育ってないし、正直ペタはライバルチームの四番打ってたほうがいい。

＞ちょっと調子が良いと掌返すんだね。

妄想だな。ペタをその当時バッシングしてた人と、ここで擁護？してる
人が同一人物なのか？少なくとも俺は違うぞ。
俺もペタが好きなわけではないが、松井なきあと勝つためには必要な戦力。
擁護しているつもりもない。清原より上だから評価せざるを得ないだけ。

>>427
まあそれはわかるけど、現時点では数字も出てるんだし
何も清原スレで声高に言う事無いんじゃないの？
俺なんかその選手のオーラとか思い入れで見る方だし
根本的に考え方が違うんだろうな。

>>425
＞今年のチーム編成では「打ち勝つ」しかないと思うんだね、俺は。

投手がダメなのだから打ち勝つしかないわな。しかしペタレフト・清原一塁に
した場合、得点が何点増えて失点が何点増えるか、それを考えた場合に
堀内はむしろ失点のほうが余計に増えてしまうと踏んだのだろう。
その考えには俺も賛成だから文句がないわけ。
レフト清水・ペタ一塁で多少攻撃力が落ちたとしても、それ以上に失点が
減ればそのほうが数学的に効率良いだろ？

>>427
そんなこといちいち言わなくてもみんな承知してるよ。その上で、清原でてほしい
って思う人間のスレなのに、ペタを使うほうが〜って分かりきったことをわざわざ
いいに来るから荒れるんだよ

>>426
一塁手なんてわざわざ若手を育てるポジションじゃないぞ？

強打だけど守るところがない選手、動きの鈍くなったベテラン、外国人などを
あてはめるポジションだと思うが

>>428
桑田には対するほどには清原に思い入れを持てないのは事実だな。
巨人というチームに対する貢献度が違う。西武に対する清原の貢献度は
多大だと思うけど、巨人に対しては批判も多かった選手・原辰徳の
半分の貢献もしてないと思うから、同情込みで使ってやれ、とは思えない。
ところで、
＞俺はいつも松井とタイトル争いをしてた敵のペタが入っても
全然応援できなかったし、

それなら、かつての巨人をコテンパンに打ちのめした西武黄金時代の
主砲・清原だって応援できない、ってことにならないか？

>>429
スレ違いな雰囲気もあるんでこれで失礼するよ。
故障者が出なくても、オリンピック期間に由伸が抜けるのは明白。
その一月、今から対応を考えておくのが吉と思うな。

>>431
現状を見ると確かにそうだけど、夢の無い話だな。

>>434
現状というか、選手があふれてる巨人に限らず
普通どの球団もそうです。

>>435
それを現状っていうんじゃん。個人的には新井に期待。ダメっぽいけど
あと福井。もっとアレだけど

福井なんて、もう若手じゃないじゃん。

カツノリを育てろ！っていう人もいるんだし、まだ大丈夫

>>432
確かに俺の中では原=桑田=松井>>清原だな。
落合も全く応援できなかったし、ペタも然り。
清原も最初は絶対獲るなと思っていたね。
ただなんて言うのかなあ・・高校の時から
気になる存在だったよ、清原は。
まあ判官びいきなんだろうな。
広澤・石井・清原・江藤みたいな素晴らしい選手が
巨人に来て不遇なのは耐えられないんだよ。

つーかペタはまだ３２歳。でも外人だからいついなくなるかわからない
というなら、小久保や清水あたりをコンバートしてもいいし、
いくらでも道はある。一塁というのはそういうポジションだろ。
ショートとかキャッチャーみたいな専門職なら若いうちから育てるのが
当然だけどさ。

今の状況見て、清原かわいそうって思うけど、江藤ファンは何年も前から
この気持ちを味わってきたんだよな。それを思うと、昨日のHR、おめでとう

>>439
気持ちはわからんでもないが、ＦＡで獲った選手たちを引退間際まで
厚遇していたら、とてもじゃないが優勝なんて覚束ないよ。

>>439
＞広澤・石井・清原・江藤

「飼い殺し」という批判はわかるんだけど、冷静にみて
この４人の巨人での最後のほうは（清原、江藤は現役だけど）
明らかに衰えている。江藤が仮に現在他球団にいたとしてバリバリ
４番打ってるとは思えない。元気な若手がいれば席を譲るような
結果になったんじゃないかな。

清原、衰えてるとは思うけど飼い殺しにするにはまだもったいない
ケガさえしなければ、結構計算できると思うんだけど

>>444
ペタがいる以上、使う場所がない。
ペタを外野に回すマイナスを上回るほどの力が清原にあるとは
思えない、俺としてはそういう結論になってしまう。

まあ読売と言う球団を理解しないで、ＦＡで来るのもどうかと思うけどね。
確かに清原・江藤は他のチーム行ったほうが良いとも思うよ。
とにかく元凶はペタなんだよな・・安易に松井の身代わりに獲りに行った
フロントを許す事が出来ないんだよ。

>>446
三冠王級の選手に出て行かれたのだから、ペタを獲ったフロントを
責めるのは酷だと思うがなあ？
清原や江藤に松井の代わりが務まる？

使ってほしいなーってだけだよ。さっきからいってるやん

>>447
松井の代わりなんて絶対にいないよ。
それこそ一丸野球でやって欲しかったよ。
松井に回そう清原に回そうと言う選手がいても
ペタの為にと思っている選手いるかな？
俺がペタとかヨシノブに低評価なのはその点。

>>447
松井の代わりなんて誰にも出来ないし、して欲しくも無いよ。
松井が抜けたなら「松井抜きで勝つ野球」をして欲しかった。
その野球に値する戦力も有ったことだし。

一つだけ、レイサムを獲ったのは間違いじゃない

>>450
全面的に同意。

清原ブチ切れ！堀内巨人連勝も最強打線にくすぶる火種
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200404/bt2004041001.html

僕とペタジーニの起用で悩んでいる堀内監督の顔は見たくない。
他のチームへ行って勝負させてもらいます。
ただし、今、ペタジーニと勝負しても負ける気はありませんから。

>>449
清原の前を打つ時の高橋、江藤は清原に回そう、打点つけるために走塁しようって感じになるな
でもそれだた高橋江藤に悪いから清原の後ろで自由に打ってもらいたいとも思ったが。
まぁ江藤は6番あたりだと自分が決めるしかないって感じで大ぶりになってボールも振っちゃうから悪循環だったけど

高橋の後ろに5番ローズをおけば今みたいな大振しなくなると思うけど
今年は特にうしろがぺタだと絶対に自分で決めて繋ぐもんかって感じにしかみえない

其の点、小久保はダメダメだな。大ぶり大ぶりでＨＲ狙い。そこら辺のことがあるから、昨日は江藤だったのかね。

今日一塁江藤の可能性もあるよね

でももし堀内に少しでも粋なところがあるなら、明日桑田先発のとき清原をスタメンにするハズ

>>456
小久保は王直々に頼まれちゃってるから
そーそーサードのレギュラー外さないと思うよ

別のことも頼まれてるのかもしれないけどね
清原を、、、、、、

明日の午後11：10〜翌午前0：30（80分）
http://www.nhk.or.jp/archives/fr_yotei.htm
■NHK特集「清原と桑田〜18歳の大物ルーキー〜」
　1986年（昭和61年）7月21日放送

>>453
(　゜,_・・゜)ﾌﾞｯ
ほんとだとしたら人間小さすぎ

>>460
G本スレへどうぞ

きのうの9回満塁のときぺタに変わって川中が代打で出てきたよな？
あのとき清原出してやれと思ったのは俺だけか？
あそこで清原が出たらすごく盛り上がったと思うんだが

>>462
古田がでてなかった昨日に清原を代打に使うと打っちゃうから出さなかったんだろ
オープン戦でぺタが2塁打を2本打ってぺタに勝負ありと思われての
清原の逆転スリーランの時の堀内のコメントは、　
｢あんなにタイミングがあってなかったのに　あーゆうとこでホームランだもんなー
うまくいかないよ｣のコメントから　あーゆー場面で出すと清原が打っちゃうと思ったんだろ？


昨日のぺタは最悪だったし

まあトータルで見れば明らかにペタジーニにの方が上だからな
余計ないざこざを起こさせないための賢明な判断といえるだろう

あの広くてライト方面にホームランの出にくい甲子園で
右打者にもかかわらずライトにホームランをぶちこめるのは清原くらっいってのを
みんな忘れてる

今年の甲子園も巨人にとっては嫌な雰囲気になるとおもうし
あの嫌な雰囲気で一番気をはいてたのが清原だっただろ

Ｋ−１に転向しろ

＞｢あんなにタイミングがあってなかったのに　あーゆうとこでホームランだもんなー　うまくいかないよ｣
これマジ？
マジだとしたら俺の人生でこれ程軽蔑すべき対象に出会ったことはないな
２軍に落としたり色々やってきたことは、すべて清原を腐らせることが目的だったってことじゃん
清原に奮起を促すためじゃなくて、ほんとにただの嫌がらせじゃん
組織のトップでこんなことやる人間なんて考えられない

>>464
＞余計ないざこざを起こさせないための賢明な判断といえるだろう
ぺタをわざわざファーストにもってきちゃった堀内本人が一番いざこざを起こしてると思われ

ぺタはもともと外野手なんだから練習させればうまくなるのかもしれない
つーか外野手として巨人に入ったんだから上手くならなきゃダメだろ
清原の肩は今だめになっちゃってるからレフトなんて到底むりだし

>>467 どう考えてもそこは清原を褒めるところだよな

俺の今日のスタメン予想は
昨日活躍した江藤は外すに外せない＆小久保は王に頼まれてるから無条件でサード確定なので
悩んだ結果、昨日ポカしたぺタを外して江藤ファーストスタメンだと思う。

巨人本スレより

519 ：代打名無し ：04/04/10 02:38 ID:vK5pohVl
堀内は清原を2度と野球なんかに関わりたくないと思わせるぐらいに追い詰めるべき

ここまで忌み嫌われる清原って逆に凄いよなw
うん、実に応援し甲斐がある

>>470
キヨがでるんじゃないの？

監督に嫌われちゃったらおしまいだ
まぁ清原も運がわるかったってことでしょーがないな

長嶋に嫌われた川相＆原、若松に嫌われたブンブン丸、おーぎに嫌われた藤井みたいなもんだな

清原代打でも使わないんだよ、堀内は清原排除決定してるの、そうでなきゃ使ってやったなんて言わない。
誰かがケガしたらとか、悲しいね､現実代打でも３番手ぐらいに見てるでしょう、２０００本も危ないという事。

>>472
清原をだすなら日曜日桑田登板の捨て試合に出場させるかもしれない
ここで2人とも意地をみせて欲しい

>>465
あの浜風を物ともしないでねえ

早めに清原は別の球団に出てくれ
2000本安打楽しみにしてる。

今の巨人は応援できない。

巨人勝ちました、満員御礼デス、タコのペタそれでもスタメンなら清原本当に終わりです。

守備でもやらかしたんだろ？

>>478
よかったね。ここGのスレじゃないからね。

堀内は清原を嫌っているのではなく
もし出して打たれてぺタとのスタメン問題が再燃したら嫌だから使わないだけだろ
せっかくぺタを固定できたんだしゴタゴタはもうごめんと
大人の配慮というかなんというかそうゆうことだろ。

>>479
見てないんで詳しくしらんけどトンネルしたとか聞いた

>>482
ぺタ４の０　３三振　１併殺　１失策　得点圏２の０

球場盛り上がってるよ、清原ＶＳペタはもう過去の話、問題は引退かトレ−ドか、清原次第です。

一茂を彷彿とさせるド素人のような糞トンネル。
考えられないようなエラーだと解説は言っていた。
パリーグでDHやったほうがいいな。

まぁ　普通のレギュラーなら>>483の日くらいあって当りまえだけど
ぺタ清原問題の今は目についちゃうな

今年はぺタも清原も大変だ。
ぺタだって良い気持ちしてないだろうに

こんなのならレフト守った方が良いってぺタも思ってる筈

>>483
見てないんで助かった
ありがとう。

ペタとキヨのまわりはせわしないよなー
ペタはペタで江夏がいうには移籍を考えてるみたいだし
（本当がどうかしらんけど）
ふたりとも被害者って気がしてる。
フロントが悪いよなやっぱ。補強しては干し補強しては干す。

>>484
観戦いってる？
ペタの打席の時清原出せ〜ってファンがざわついてて
びっくりしたから。問題は解決してないよ。
ふたりともいいバッターなんだから
どうにかできないもんかねぇ・・・

２ｃｈやってるやつらは清原の涙の日本シリーズとか知らんのかなあ・・・
あれはホント球史に残る名場面だよ

だったら巨人なんぞに来ず、一生反巨人でやってりゃ良かったんだよ。
生涯打率２割８分未満の二流選手が大物面するな！
チームの雰囲気が悪くなって迷惑だ！

>>490
巨人入団チャンスが貰えたなら清原だって行きたいに決まってるだろ
もともと入りたかった球団なんだから
野村だってなんだかんだカツノリが巨人に入ったらニコニコしてるじゃん

松井がFAで阪神に行かなかったのは
結局松井にとって阪神は、そんなに思い入れの無い球団だったってことだよ

チ−ム迷惑してるよ、自分も実力で他選手蹴落としてきたんだからペタ起用問題ないでしょう
名場面知ってるけど、自分で巨人来たんだろ、今の問題もすべて自分の言動が理由だよね

西武に居続けたとしても、今頃放出されてたよ。
巨人だから、見世物として置いてもらえる。

明日夜放送予定

http://www.nhk.or.jp/archives/

>>494
清原が抜けて松坂が入団してくるまで西武は酷かったぞ
とくに横浜が優勝した年なんて

優勝が決まるゲームなのに客がらがら
日本シリーズの本拠地でも7割ベイスターズファンに埋め尽くされてたし

今日清原でてくれよぉ。
勝っても昔みたいに喜べない。
アンチは清原を良く見てないようだけど、平成（に近い）生まれじゃないの？
でも清原よく生き残ってると思うよ。他の４番打者（石井とか広沢とか）
３〜４年で出てったけど、清原は気が付けば８年目だもんな。

どう転んでも今年で終わりだろうな。
少なくとも来年は巨人にはいないだろう。

こんな成績じゃかっこ悪くて引退もできんわ〜
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/stats/5-b.html

>>496
その前から黄金時代の主力選手がボロボロ抜けてたからね。
秋山、工藤、石毛とダイエーにもってかれたんじゃ・・・
清原一人じゃどうしようもなかったよ。

西武は功労者でも衰えたらすぐに放出するよ。
ナベＱや辻だって簡単に放出した。
走れない日本人野手は使わないと思うなあ西武は。

清原は巨人に対しては大した功労はない。
義理で使ってやる理由など、どこにもないな。

清原って今でも桑田と仲いいのかな。
中学生の時は一緒にセミ取りした仲らしいけど。

そもそも今までが特別扱いされすぎたんだと思うよ
昨日の江藤見て思ったけど、出番なくてもいつでも出られるように
準備してたそうだ
若手もそんな姿見てたからきのうスタメン決まった時には
「江藤さん頑張ってください」って声を掛けたらしい
結果大当たりだったから、はずすわけにはいかないって言われたし
清原も出番ないからってキレてないでさ、なりふりかまわず
頑張ってみろよ。
監督だってコーチだって人間だもの、腐らないで頑張ってれば
使ってみようって気になるかもしれないよ
今の清原じゃ応援できない

あれ　清原と桑田って同じ中学だっけ？
清原桑田ともに投手だから違うと思うけど

流石に家が近いとか遠いとかは俺知らないし

公が話題作りに取りそうな予感がする
トレードの期限ていつまでだっけ？

>>503
いちよう　腐ってるって報道と腐ってないって報道があるな
関係者以外わからんことだ

>>505
6月末ってことくらい覚えておこう

>>502
>>504
高校で知り合ったのでその話は違う。
セミ取りしたのも清原と立浪だか橋本だが清水さんだったはず。

>>502
桑田と同じ中学だったのは広島の西山じゃないのか？

どこも清原いらないってこと、いやまだまだイケル、でも堀内は絶対清原使わない。
小天狗は清原以上にスタ−でプライド高かったから、清原読み違い、まさか堀内が.....

>>510
4回読みなおしたけど意味がわかりませんでした
俺がんばりました

チームのガンだな、こいつ

>>511
5回読んで理解しよう
がんばりなさい

西武も冷たいな。拾ってやれば良かったのに。
マクレーンなんかよりよほど打つだろ。

あさってのサンデーの徳光発言がみものだな
番組でぺタ清原起用法の事で堀内と直接対談しただけに。

堀内さん話が違うとか言うのかな
それとも日テレで清原の事にかんしてかん口令になってるのかな

マジ堀内むかつく
清原はナインの支えなんだよ！
清原がファーストにいるだけでナインは鼓舞されるようなもの！
それをベンチに座らせて、何を考えてる？
打順にも不満たっぷり！いまならまだ間違いを訂正できるぞ！

６月末までにビックリ仰天トレ-ド有りそうだな

＞清原はナインの支えなんだよ！
清原がファーストにいるだけでナインは鼓舞されるようなもの！

あいつがいると皆、あいつの顔色ばっかり窺って萎縮するだけ。
とっとと消えてほしい。

ﾍﾟﾀ：HR◎、ﾁｰﾑﾊﾞｯﾃﾝｸﾞ○、守備△、ｺﾐｭﾆｹｰｼｬﾝ×、ﾁｰﾑの士気△

清原：HR○、ﾁｰﾑﾊﾞｯﾃﾝｸﾞ○、守備△、ｺﾐｭﾆｹｰｼｬﾝ◎、ﾁｰﾑの士気◎

ﾍﾟﾀのが監督としては、ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞの確実性からして
使いたいだろうけど、ﾁｰﾑとして考えるなら清原か？
今は、5割に戻すためにﾍﾟﾀだろうけどﾍﾟﾅﾝﾄ考えると
選手の士気を下げかねない清原迫害は頂けないよ。

>>491
となると、自分で選んだ道。今の結果も仕方ない。
甘んじて受けるしかないな。

>>520
>>473

>>511
１０回読んでも意味不明だから無理ｗ

>>521
それも自分で蒔いた種。
甘んじて受けるしかないな。

だから元木をはずして清原入れてオールＯＫだろ！！！！！！！！！！

>>522
スミマセン　　嘘ーついてました
実は２回見ただけで断念しました

>>522
11回読めば解かるよ、バカでもｗ

>>510
くそわらた

>>510
書いてる文章と、書いてる奴の脳内文章を
分析し空白部分から独自に意味を読み取りましょう
ってことか？

空は広い　宇宙よりは狭い　雨が降った　花が咲いた　まさか傘が・・・

え？

>>526
もしかしてハングルを日本語変換してるのか？
いやマジで。　IDもかわってるし

そろそろ回答だしてくれよ　もっとわかりやすくな
じゃないと夜寝れなくなっちまうじゃねーか

今日清原スタメンらしいよ
昨日のぺタに堀内が切れたらしい

>>530
それはうれしいけど

堀内も昨日のぺタくらいの事でキレてたら選手もたまらないな

>>528
くそわらた

どう考えても清原＜＜＜＜ペタだろうな。

（＾д＾）

カメラまわってるときだけ練習したふりしてる、中年酒太りは使わない。

やっぱさすがに公は無いか。
竜かな？

>>533
日本だと
ぺタ＞＞＞＞清原と書きます

勉強になっただろ？　

提オーナーは清原を寵愛していたから、放出はなかったんじゃない？


ところで今日こそ清原出るんだろうな？もう右とか左とか言ってる場合じゃあない。出せ。

ペタは昨日の守備でお粗末したから却下。

トンネルしたんだろ？
見てねーけどな

100試合無安打でもペタスタメンでいくべきだろ
実力が違う

>>540
電波さんご苦労様です

>>540
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます。.｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ビビビビビィィィ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"、; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"、 Ｙ ノ　ノ　ノ
　　　　　　　　　　（_ノ、_ノ

538に同意。
松坂と清原は堤オーナーのお気に入りだし、起用法や年俸でも他の選手
よりも扱いがよかった。
西武だったら少々、打てなくてもスタメンで起用してくれそうな気がする。
DHもあって選手寿命も延びるだろうし、マジで西武移籍とかなってくれないかな。

基本的に西武って出戻り禁止みたいだけど清原だけは特別みたい
と東尾が言ってた。

石毛秋山工藤は二度と西武のユニホーム着れないってことだな

でも現役での清原西武復帰は確立０だと思う。
東尾が来年監督でもすれば別だけど

東尾監督時代に干したのが現西武監督なんだから

東尾派の清原が西武に入れてもらえるわけがない

清原ブチ切れ！堀内巨人連勝も最強打線にくすぶる火種

巨人が５発でヤクルトを９−４と粉砕。
東京ドーム今季初白星で借金返済まであと１！
　と、沸きに沸いたその裏で、
スタメン落ちの続く清原和博内野手（３６）が試合前のフリー打撃を
早退し、一時は騒然となるひと幕があった。
理由は“体調の考慮”で、試合も４戦連続出番ナシ。
いつまで続く“カヤの外”。
清原なくして「史上最強打線」の真の完成はありえない。
Ｇ党が枕を高くして眠れる日は、いつ！？

ローズだ、江藤だ。阿部だ、清水だ。
東京ドームの外野席に５本の放物線。
「史上最強打線」の本領を発揮して本拠地初勝利だ。
　「チームが落ち着いてきた。これから勝てるでしょう。
（江藤の起用が）大当たりだ。珍しいね」。
さい配的中、しかも監督就任後初の連勝に、堀内監督は笑顔だ。
以下略
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040410&a=20040410-00000005-sks-spo

本日もぺタスタメン確定しました

江藤も1日でスタメン外され
俺の予想大ハズレ

流石だよ堀内

ロ−ズ、高橋、小久保、江藤輝いてきたね、昨日最悪のペタ今日スタメン、、清原出番なしなら
堀内エゲツナイ奴、清原キレル。

恐るべし堀内、清原参った！

堀内の清原嫌いは有名だからな。
しかし、これだけ華のあるベテランに対する敬意というものもあって良いだろう。
清原は三振の日本記録作った途端に干すのは露骨だ罠。

職権乱用もここまでくると、チョット酷いな・・

清原驚く、まさか堀内これほど自分を嫌ってるとは、まさかこれほど執念深いとは、
実は堀内.......

清原は精神年齢低杉だなｗ

試合前の打撃練習で完全に清原を控え扱いにする堀内。
あんた最高だよ。
まあ札幌事件以来、堀内は清原に相当嫌っているから
権力者になった今、清原を露骨に干すのは当然のリベンジか

>>556
なに言ってるか、分からん！　去れ

巨人ファンだけど、堀内が解任されるのなら20連敗でもいいや。

落合、何とか清原をほくろから救ってくれ。

>>481

ファースト江藤ならまだわかるよ
今日もペタかい！！
ここまで露骨に干すと逆に気持ちいいなw

>>517
実現してほしいよ正直。
清原は最後まで巨人に残りたいだろうが、ファンの俺らが耐えられん
清原が出ないなら巨人の試合なんてどーでもいいし。98年までは巨人ﾌｧﾝだったが。


ってかもう巨人側のベンチ突如爆発とかしないかな今日の試合で。

>>562
まったくだ

ここまで露骨に干す監督も珍しい
代打でも使わないんだから徹底してるよ


なんか清原引退後に逆襲が凄そう

今までの試合で代打使うような場面なかったやん・・・

>>565
清原スタメンの時は点差があるのに阿部の後にぺタ代打で用意してたじゃん

>>565
いやけっこうあったぞ？
俺「お？ここで清原だなッ！！？さあ一発かましてくれぇぇーーッ！！！」

カメラが切り替わって、バットを黙々と振り代打の用意万全という清原の映像。





数分後、清原はﾎﾟｶｰｰｰﾝ(゜ｐ゜)としてたよ。
てっきり自分が呼ばれるかと思ったら放置。

斉藤はどうした？

>>563
＞ってかもう巨人側のベンチ突如爆発とかしないかな今日の試合で。
ワロタw
でも気持ちわかるよ

>>566

オマイラ、１塁スタメン・ペタジーニなんだから我慢汁
オレも後藤ならキレるけど・・・

そういや斉藤ってのもいたな。
彼は生え抜きでよーやく頭角を顕して、昨年は活躍。長打力も見せたし。
けど今年は怪我で即死。自称史上最強打線構想の犠牲になってしまった。
当然またベンチを温める日々に逆戻り。もったいない。トレード出せ。














ってか今日もペタジーニかよ･･･いい加減にしろ悪オナニー太郎が。

堀内が清原を干すのはそれなりの理由があるからだろうが！
清原が出て士気が上がるか？　そんなのはマスコミのちょうちん記事だろ！　

>>572
野球中継見たことないの？
テレビを通しても伝わってくるよ、明らかに盛り上がってるよ清原のときは。

>>571
斉藤は戻ってくればセンタースタメンが確約されてるよ
で、ローズはレフト

ここで怒り出すのが清水ファン

仁志、ニ岡、小久保、ぺタ、ローズ、斉藤、高橋はスタメン確定だろ

>>566
それをいうなら清原だって準備してたよ。それは堀内が意識して使わないんじゃなくて
単なる巡り合わせでしょう

投手が右の時には後藤を使うみたいだし
まあ阪神の八木みたいに絶対的な切り札と考えてるワケではないといえるけどね。

でもでてほしいなあ。下げるのは２０００本打って殻でいいんじゃないの？どうせ節目の年で優勝したのは一回しかないんだし。最初っからベンチってのもねえ。

>>553
そうか、２０００本安打とか５００本塁打はどうでもよくて、
三振日本記録だけは作らせてやろうっていう堀内の親心だったわけかｗ

>>574
マジ！？ボリ内は清水まで殺す気かｗ
斉藤なら清水だろ・・と言いたい気もする。
もう清原どころじゃないだろそしたら･･･内部紛争勃発だろ。



けどやっぱ清原･･･
明日のNHKｱｰｶｲﾌﾞｽであの素晴らしい日々をもう一度･･･お前ら見逃すなよ。

>>575
ぺタは準備じゃなく　二回ともネクストバッターサークルにでてきたってこと

清原にはGOサインでてないだろ

>>579
うーん・・・ネクストには入ってたかどうかはわからないけど
ヘルメットかぶって手袋してバット持ってベンチ前にいたんだが
火曜日の試合の９回表ね。それでもダメ？

>>580
それは　清原が使ってくれって言うアピールでしょ
代打で行けとは言われてないと思う

明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』より
“清原がベンチ裏で大暴れ−迷走！「堀内巨人」は大丈夫か”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

>>581
そこまで言われちゃオレにはわからないよ
ゴメンナ(W

俺は清原ファンじゃないけど
記録のかかった選手を出さないってのは
イタダケナイな。
年齢からいって来年野球が出来る保障ないからね。
２０００本安打＆５００本塁打を達成できる選手は
めったに居るもんじゃないからね。
ペナント前半に個人記録にこだわるのは良くない
けど、この記録は今年中に取らしてあげたいな。

>>10-11
この残り本数減らせるのはいつの日か

斉藤いい選手、清水いい選手、こまった、こまった、
清原いい選手、ペタいい選手、こまった、こまった、
巨人ファンはどうすればいいのでしょう。

>>578
もう引退カウントダウンモードってことだね。
http://www.nhk.or.jp/archives/

何で清原って堀内に嫌われてんの?

もう、勝手にしてくれ！

でも、ペタをずっと使い続けるっていうのは、持病の左ヒザがパンクして長期離脱って
こともあるんじゃないですか、堀内さん？
でも、今の堀内見てるとペタが長期離脱しても｢ペタジーニの代わり？江藤でいきますよ｣
とか言いそう。

>>573 人気と士気は違うの分からんのか？　頼むよボクちゃん・・　

>>586
巨人ファンは困ってないで本スレへどうぞ

清原2003年終了時点で36才で通算本塁打480本。
プロ野球の36才と37才時点のランキングを作ってみた。

通算本塁打経過（36才まで）
1 王716
2 野村516
3 清原480
4 大杉448
5 土井441
6 張本436
7 田淵430
8 山本浩 416
9 長嶋 409
10 秋山 404
10 衣笠 404
-------------------
門田 355

通算本塁打経過（37才まで）
1 王 766
2 野村 551
3 清原 480
4 大杉 465
5 土井 464
6 田淵 460
6 張本 460
8 山本浩 452
9 衣笠 435
10 長嶋 429
---------------------
　　 門田 378

最悪のケース(あってほしくないけど)でも、37才時点で史上3位のペースで
本塁打を打ってることになる。もっとも、ここからの門田や山本浩の量産
ペースは凄いけど。

清原の通算打率は.277。4000打数ランキングでも目立ったものではない。
でも通算出塁率だと.394で4000打数以上の歴代5位に進出。

1 王 .446( .301) カッコ内は打率
2 落合 .422( .311)
3 松井秀 .413( .304)
4 張本 .399( .319)
5 清原 .394( .277)
6 金本 .389( .287)
7 与那嶺 .387( .311)
8 榎本 .386( .298)
9 千葉 .384( .284)
10 川上 .383( .313)
---------------------
山本浩 .381( .290)
長嶋 .379( .305)

きたな

どう出るかい?

何でキヨマーが代打や
死ね堀内

三振

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　 　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　 　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

ぎゃあああああああああああああああぢふぉっひおｆｈだ；だ；おお

ありえね〜

清原、もみあげがアップで映ったけど
大量の白髪・・・苦労してんだな。

しょうぼおおおおおおおおおおおおおお

しょぼすぎるうううううううううううう

７打数一安打、１４３、しょぼ

カウント１−２から清原に投げた球振ってるし！！
ジャイアンツひいきの糞審判が

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾜﾛﾀ

打点＋１！？

ツマンネ

清原よ。
2000本達成は他のチームにしたほうがいいぞ！！

ゴロでも打った方がよかったのに

フォアボールだってppp
清原にはこれが限界だよね

最低の試合。
客もしらけてみんなさっさと帰りやがった。

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　 ,━ i
　　i ､'||　　　⌒　 　⌒|　　　　打つまでも無かったわ
　　'; ' |］　　　　 '　i,.　 | 　　　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　　　 　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､ 三ﾂ::;'　　　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ　　　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、　
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

あまり喜ばなかったのはせめてものプライドか

サヨナラなのにニコリともせずベンチ裏へ・・・
こりゃ完全に切れとるな・・・

氏ねよ石井。
せっかく古田が空気読んだのに
さっきのスイングでいいからツースリーからやり直してくれ
しかし清原が出てきた時の盛り上がりは他の糞選手とは訳が違うな

613 おもろすぎ

笑顔なかったな

>>603
高橋のほうがしょぼくない？

清原よかった(　´∀｀)

清原の起用法最高！
堀内最高！
５９７はうんこだ

これだけ盛り上がるんなら代打で使うのも面白い
けど、2000本安打と500本塁打をやってからにしてほしいな

堀内泣いてたことない？

たまに持ち上げながら干す
堀内の陰湿生殺し作戦最高！

どうせ来年もペタがいるんだから、早く他球団に移籍したほうがいいよな。

さすが番長。
ストライクでも主審にボールといわせるあの気迫ｗ

カブもいなくなったことだし西武に今すぐ戻ったほうがいいな
中島も清原になら背番号３を奪われても文句ないだろ

　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　　i　.,E） 清原最高！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　　　　　　　_n　キヨハラー！！　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　　　　　　　（　l　 　 _、 _　 　/　/　,_ノ` ）／ ／　_、_　　　キーヨハラ！！
　　　　　　　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ノ` ）　　 n
　　　　　　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ フ　　　 / ヽ ヽ_／／

ホントに役に立たないね、清原は
ペタならホームランだよ

あの四球は清原の迫力と存在感だったな。

>>630
それとファンの声援が作ったあの球場の空気だろうな
やっぱりあそこまで盛り上がらせられるのは清原しかいないよ

よく振らないで我慢したよ
バッターボックスに入るまでの顔は怒ってたから
ムキになって振りまわすかと思った。

打席の中では冷静だった

ホントに役に立たないね、清原は
豚ならホームランだよ

つーか４球目は巨人ファンの俺から見ても明らかにスイングしてたな。

>>629
頭おかしいんじゃねーの？

四球なら良いでしょ
レフト前ヒットやレフトスタンドより全然良い


一番良いのは　あそこでライト前ヒットなんだけど

>>636
ぺタオタはお帰りください

>>627

要りません。

>>637
俺のＩＤでこのレス検索してみろ

堀内の真綿で締め付けるかのような清原イジメサイコー

>>640
なにいってんだオマエ
ばかじゃねえの。

>>640はかわいそうな人なので放置が一番。
実生活でも放置されまくりだろうし。

>>639
正直スマンかった
でもあの場面ではレフト方向、ライト方向関係なく一発が見たかったよ
アンチも黙るだろうし

自分の押し出し四球で勝ったのに喜ばないんじゃあ、
もう清原には２軍に行ってもらったほうが良いなあ。
チームの雰囲気、一人でぶち壊してると推測する。

>>644
俺らが見たいのはそんな清原じゃない
あの時、由伸と阿部が飛び跳ねていたが清原が喜んでないのを見て安心した

>>643
あの場面で首脳陣に評価されるのは
やっぱりライト方向か四球だよ
一番悪いのは引っ張ってひっかけてのショートゴロゲッツー
もしこれやっちゃったら清原おしまいになっちゃうもん

清原は打ってアピールしたかっただろうけど。

去年までだったら押し出し四球で勝っても
大喜びしてたと思うが？＞清原
今までもこういう態度だったのならともかく
豹変してるわけだからやはり問題だろ。

>>647
去年は自分の足よりチーム優先だったからね

今年は金村の話だといっさい監督やコーチが併用とかいいつつ放置して
清原と話してないんでしょ。　たぶん新聞通して自分の耳に入ってくるから怒ってるんだと思う


金村、池山あたりの話なら嘘じゃないだろうし

>>646
もちろんその事は分かっているんだ
だけど次にいつ出番が来るかが分からない状況だし>>629みたいな馬鹿も出てくる有様だし
やっぱりライト方向へのホームランが見たかった

てか清原がスタメン落ちしてからチームは連勝しているのですが・・・
チームの雰囲気が良くなったんじゃないのか

清原は勝負所の代打が天職かも。
巨人ファンじゃないがピンチだと甘い球が多いし、清原は正直怖い。

スタメンで出てくれた方が安心だ。ぺ太はどこでも怖杉。

確かに清原は代打のほうが打ってるような感じがある。
まだ2002年のイメージが残ってるのかな…

>>652
清原は巨人での代打成績は1割台だと思ったけど

これで代打専門決定とか言い出すんじゃないだろうな？　ホクロ・・

>>653
そうなの！？
2002年は結構いいところで打ってたと思うんだけどね。

>自分の押し出し四球で勝ったのに喜ばないんじゃあ、
>もう清原には２軍に行ってもらったほうが良いなあ。
>チームの雰囲気、一人でぶち壊してると推測する。

おまえみたいなタイプが、ぶち壊されたと思って自分で勝手に雰囲気
悪くなって周囲まで巻き込む、一番の癌だと思う。

>>655
去年も春先の代打成績ぬけばギリギリ3割届いたんじゃないかな〜

チームメイトのわざとらしい歓迎が気に障ったんじゃないか
本人はそんなに気を遣って欲しくないと思う

普通に考えても清原は現役を続けられるだけで、堀内＆巨人に感謝すべきなのでは？？

しかしなあＴＶ中継ももう少しなんとかならんか？

ペタがヒット打っても、凡退してもカメラは清原撮ってるし
清原が笑っても、怒りの表情でも雑音がたつし
そりゃ無表情になるのもわかるよ

めざせ八木裕
巨人で神様と呼ばれるまで代打で頑張れ清原

>>657
おお、そうなのか。サンクス。

普通に清原クラスのバッタ-は、押し出しサヨナラじゃ
喜べんでしょう。新人じゃあるまいし

>>653マジか。まああくまでイメージだが。

スレ違いだが清原ファンは清原の魅力を右打ちに感じてるのか？
他にもあれば教えてくれ。

>>656
はあ？俺は巨人の選手でもないし関係ねえだろ。
頭大丈夫か？

>>659
去年の成績で引退する方がおかしい
>>660
TVも新聞も、見てくれる人、読んでくれる人がいて
成り立つ商売、当たり前だ。

今の清原にしてはGJ！

>>665

もういっぺん言うが、
おまえみたいなタイプが、ぶち壊されたと思って自分で勝手に雰囲気
悪くなって周囲まで巻き込む、一番の癌だと思う。
「おまえみたいなタイプ」がな。おまえが巨人軍のメンバーのわけ
ねえだろが。おまえの腐った頭のどこをつついたら、そういう発想
が出てくるのか教えていただきたい。

清原の巨人でのバント成功率が１００％ってのだけはくっきり憶えてる
あの時はしょーじき見てて腹たった

ノーアウト2塁で長嶋にやらされたんだよ
２００１の打点王を争ってる時に

藤本ですが清原と同格を自覚しています。

>>669
あのバントのシーンがフジテレビの野球中継、年間の瞬間最高視聴率
だったらしいね。そりゃＴＶ局もずっと清原うつすわ・・・

>>670
格は違うけどガンガレ

>>650
うるせーペタジーニが打つと惨敗必死なんだよ。あの試合は勝ったけど追い詰められたしな土壇場まで。


しっかし喜べん。
清原が凡退ではなく四球を選んだことには安心しているが
やっぱり一発やってほしかったなあ･･あの場面は。



とりあえず打点１ゲット。

たしか通算サヨナラヒットって野村に2本差だと思ったけど
サヨナラ四球の場合はカウントされるの？

>>668
だから俺みたいなタイプが巨人にいるのかよ？
いるという確証でも取ってから、そういうマヌケなこと書けよ。

清原のヒーローインタビュー聞きたかったのに残念。やっぱ四球じゃ呼ばれないのね。
｢今日のヒーローはサヨナラ四球の・・・｣じゃカッコつかないもんね。
せめて犠飛でも打ってれば・・・。

>>664
大事な場面で、本当に大事な場面でやってくれそうなものすごい雰囲気と
比例して多い豪快な三振、それからやっぱ右へのホームランかな

>>674
された、サヨナラ歴代1位。

>>677
じゃ　やっぱ清原本人はホームランで決めたかっただろうね
ヒットの節目もホームラン打ってきたんだし

明日は桑田が登板らしいけど
清原はベンチなのか？
堀内が空気読んでくれるといいんだが
次の試合はベンチでもいいから
桑田の登板する日は清原出してやれ

チームのムードを悪くさせるバカはいらねーよ。
とっとと球界にサヨナラしろよ。

>>679
どーだろうね
堀内もあの代打つげられた時の歓声聞いちゃったことだし

空気読むって・・・。
清原ヲタの空気を読む必要なんかねえだろうが。
巨人ファンだって清原なんて要らないと思ってるやつは
いくらでもいるんだよ。

>>677アンチ巨人だが確かに勝負所ではやられている印象が強い。

冷静に考えれば年俸は異常だが集客力があるのは事実だし、
最近は叩かれる様な低レベルな成績でもない。
問題はぺ太がカブとともに圧倒的に球界最強の打者ってことだな。

>>678
通算サヨナラホームランも10本で、あと1本で歴代1位だからね

堀内はペタを生かすのではなく清原を殺すことを重視している

>>683
要するに清原って打者は140試合の長いペナントレースに向いてないんだろうと思う。
甲子園、日本シリーズ、開幕戦
こういうのに強い、短い期間での集中力が一番の持ち味なんだと思う

漏れ　阪神ファン。
巨人は吐き気がするくらいきらいだけど、男　清原だけは別格。
練習中に阪神ファンから声援がとぶの、男　清原ぐらいやもん。
一時は阪神にきてほしかったけど、もうええわ。
安らかに余生をお過ごし下さい。
阪神ファンで男　清原のこと好きなやつ　めっちゃ多いで。

つーか、使いたいのはマスコミだけだろ。
真っ当な巨人ファンは見たくないの。

>>684
サヨナラホームランは中村ノリが追い上げてきてるからな〜
ここ２〜３年ですごいハイペースでしょ
満塁ホームランも。

去年は7回以降はベンチだったからな〜
今年こそはと思ってたんだけど、　まさかこんなんになるとは夢にも思わなかった

>>682
そこまで鈍感な奴は人としておかしい・・
アンチは圧倒的に少ないと考える方が普通。

清原は堀内に嫌われているからとかいってるアホがいるが、
そんなことはあまり関係ない

要するにただ単にペタジーニのほうが清原より実力があるから使われてるだけなのに、
不思議な現実逃避はどうなんですかね

俺も清原好きじゃないな、巨人来た後の数年間使えなさすぎ。
何しに来たんだよ！とか当時思ってた。優勝してもらいたいから清原
は代打専門で頑張って貰いたい。

今更ながら>>613はGJ

清原･･･頼むからもうトレード志願してくれ･･･
かっとばせキヨハラくん！が懐かしいぜ･･･

>>688
じゃあ東京ドームで「清原信者」という応援プレート掲げて
おーおーおーおーおー　おおおおおー
と絶叫しているキモい集団はどういう奴らなのか説明してもらいたいね（ﾌﾞｹﾞﾗ

>>694
マトモじゃない奴等だろ

>>688
じゃぁなんだよ？チケット買ったりして球場に足運んで
外野から大声あげて声援あげてんのは真っ当じゃないって言う訳？

>>688
真っ当ではなく、野球素人のバカファン！

サヨナラ1位って王？

>>690
つーかさあ、清原のアンチだけが清原を使いたくないと思ってるわけでは
ないのだよ。
清原を使うということはペタをベンチに置くということ。
そんなアホな采配をしてまで清原を使って欲しいと思ってるのは
一部の信者だけだってこと。わかる？

>>698
野村

>>699
こんなところまで乗り込んで来て言うなよ。
ちょっと君おかしいよ。

仮に実力が清原＞ぺタだったとしたら清原ファースト、ペタレフトだっただろう
現実には清原＜ペタなのでペタファースト、清原ベンチ
どのみちペタは試合に出れるんです
清原は出るしかない

>>699
今日の声援聞いて、一部って多いんだな！

>>703
別にあの歓声は清原をスタメンで使えという声とイコールではないだろ。

>>704
じゃ何？

なんでアンチはGスレいかないの？
Gスレで書き込めば同意してもらえるでしょ。
清原のファン＝巨人のファンではないんだから
ペタの方が云々なんぞ関係ないんだよ。
ついでにペタファンの人もペタスレあるんで
そっちへどうぞ。

>>705
「代打」としてでてきた清原には声援を送る、という人だって
いるわけだから。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081052156/l50
議論したい方は↑でどうぞ。

清原は3割打てないからダメだって言うけど
右打者の３割ってのが　どんなに大変な事なのかわかってるのかね

右打者の通算3割なんて、　ほんと数人だろ

>>688
今日の試合を一万回見てから言えよ、馬鹿

>>703
あそこで声援を送ってた人達が皆を清原レギュラーで使って欲しいと思ってるわけではないんじゃない？

>だから俺みたいなタイプが巨人にいるのかよ？
>いるという確証でも取ってから、そういうマヌケなこと書けよ。

もういっぺん言うが、
おまえみたいなタイプが、ぶち壊されたと思って自分で勝手に雰囲気
悪くなって周囲まで巻き込む、一番の癌だと思う。

>自分の押し出し四球で勝ったのに喜ばないんじゃあ、
>もう清原には２軍に行ってもらったほうが良いなあ。
>チームの雰囲気、一人でぶち壊してると推測する。

しかしこのカキコ、性格の悪い万年中間管理職って感じだよな。
だいたい、おまえが言うセリフかっての、このカスが(藁

>>707
それこそ一部！

今年の清原見てて残念なのが彼の良いところの一つである
「このチャンス･･･なんとかしてくれそう」そんな雰囲気がちっとも感じられないこと。

あと「あ！？この打席清原はホームラン打つぞ！！！？」っていう直感というか
あの不思議な感覚が未だにない。清原ファンならけっこう経験あるはずだが。わかる？

>>709
右でも左でも三割は三割なんだから、そんな都合を周りが考慮してやる必要はないんじゃない？

>>712
だから巨人に俺みたいなタイプがいないなら
周囲を巻き込むヤツなんて存在しないわけだから関係ねえだろうが。

＞しかしこのカキコ、性格の悪い万年中間管理職って感じだよな。

まだ２０代なんだがな。おまえ性格の悪い管理職に苛められてるのか？
可哀想に。

>>714
すまんが全く分からんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺は常に清原の打席はHR打ってくれそうな予感を感じるからな！！！！
それがファンというものだ！！！楽観的かもしれんがな！！！！！！！

>>713
そんなこと無いだろう。
巨人本スレ行ってみな。清原の支持者なんて決して多くないだろ？
勝つためには（好きではなくても）ペタを使うしかないって意見が大半。

中日に来てくれよ。
ファンはみんな歓迎するぞ。

>>715
数字ではね　　
左は内野安打がでやすくて右よりは打率が高くなる
でも清原は打率は3割打ってないかもしれないけど通算出塁率は4割近いと思ったよ

内野安打も四球での出塁も同じだろ
ただ打率としてみれば低くなるけどね

サヨナラヒットの日本記録は２９だっけ？
で、清原は現在２８？

>>718
をいをい２ちゃんが世間一般なんですか？
もし２ちゃん＝世間一般なら巨人ファンがものすごく少なくなっちゃうよ

>>719
落合も清原を面白いって言ってくれたしね。
清原を大切にしてくれるんならファンとしても嬉しいね。

>>722
２ちゃんイコール世間一般ではなくても
世間一般の箱庭であることは事実だろ。
若干歪んだバイアスがかかってはいるかもしれないが、
少なくとも世間一般と正反対ということはないよ。それなりに世間一般の
見方を表してると思うが？

早く中日からオファーが来てほしいな。

ついに明日だな、例の番組。

落合は今年は途中解雇もトレードしないって言ってます

>>726
何？

落合と清原の絡みは萌える

>>728
http://www.nhk.or.jp/archives/fr_yotei.htm
これ。

うお！！寝てて今起きたらすげーことになってる！！

清原感動をありがとう！！

>>720
左打者だって四球で出塁できるだろ。

>>592-593-594　ＧＪ

ごめん>>592-594ね　

自信満々
誰に対しても偉そう
あらゆる態度に人を威圧する要素を取り入れる
集団生活の中でいつも自分がいじめれる人間を見つける

野球が上手いのがそんなに偉いことなのか
こいつ応援する人は絶対にヤクザを馬鹿にしてはいけません

プロなんだからどの選手も
自分に自信がないとだめだよ。
やってけない。

能力とかけ離れた自信やプライドを持ってるから
扱いに不満を持つんだよなあ。
どう考えてもペタの方が上で清原は控えで当然なのに。

>>724
若干どころじゃねーだろw
実社会で「大ちゃん、大ちゃん」言ってるやつ見たことねーぞ

清原はチーム内でグッズの売り上げダントツ１位だし、あらゆる雑誌やテレビが清原を大きく取り上げる（必要以上に）
それが資本の論理だってわからんのか？
それ程大きな需要があるんだよ　清原が表紙だと雑誌の売り上げが違う　テレビに出ると視聴率が違う
清原の人気は規格外なんだよ　ＮＰＢの選手の中ではな

２ｃｈで人気になったってなんの社会的利益も生みださねーだろw
せいぜいネットの大量投票で「ＴＩＭＥ」の表紙を飾るぐらいだ（実際は飾れねーけど）
んなことしなくたって清原は勝手に雑誌や新聞の表紙になるんだよ
これがスターってやつだ
健全でない２ｃｈ人気より遥かに信憑性あるだろ

人の嫌がることをして笑いをとる

サイテーのクソヤロー清原

浣腸はまだしも、なんか整列した時オダのサインボールぶちまけてたのをみて軽蔑した

>>739
＞清原の人気は規格外なんだよ　ＮＰＢの選手の中ではな

スポーツ選手の人気調査をやると清原の数字は決して高くないよ。
松坂あたりのほうがはるかに上。

＞テレビに出ると視聴率が違う

スポーツ新聞の一面に扱われる率は、活躍度に比べて確かに高いと思うが
視聴率にはあまり影響ないのでは？何かデータでもあるわけ？

>>741
キモイやつなんだからソッとしておいてやれ

>>742
お前がそんなこと言える立場じゃないだろ

堀内はなんで清原使わないんだろ？
あと17本で2000本安打でしょ。
工藤はオープン戦成績悪かったが200勝に近いから使うって・・・
まぁ、投手に比べて野手は競争率が高いっつやぁ〜高いが。
ペタジーニが打って勝ってもあまり気持ちよくないんだよね。
清原が三振で負けた方がある意味幸せｗ

このままほっときゃ落ちるのに。
何でもまいらは死者に鞭打つような真似をするのかと。

740 名前：代打名無し ：04/04/11 00:45 ID:RKK9Ci8+
人の嫌がることをして笑いをとる

サイテーのクソヤロー清原

浣腸はまだしも、なんか整列した時オダのサインボールぶちまけてたのをみて軽蔑した



742 名前：代打名無し ：04/04/11 00:53 ID:RKK9Ci8+
>>741
キモイやつなんだからソッとしておいてやれ

頼むから今日の試合はスタメンで出てくれ。
今どん底なんだから、それぐらいのハンディくれ。

ヤクルトファンより

>>747
釣られないからね。

確かに、実力はペタジーニの方が上だが、ペタを左翼、清原一塁で使った方がよっぽど打線に厚みがでる。
もともとペタジーニは左で契約してたしな。

問題は、堀内が必要以上に清原を干しているってこと。
キャンプからそうだった。
ペタがケガしててもｵﾙｶﾞ同伴で一軍帯同別メニュー。
清原は１００％じゃないから、二軍落ち。


一軍復帰後の練習で、ジョウベのミスを、清原が怒鳴られた。
「なんでお前が、じょうべを叱らないんだっ」←完全なあてつけ

さらに、コメントを求められた際、メディアに対して
「清原ぁ？　いるから使ってるんだっ！！！　まだペタがいないじゃないか。」

「番長という呼び名はよくない。品がない。」←悪太郎の方がずっと品がねぇが。

明らかだろ。完全に干しているな。あの堀内は。ダメだよ。そういうのは。

>>749
９９年以降は、ケガで毎年いなくなるシーズンがほとんど。３７歳という年齢。
体調がよくても、調子が良くても、チームの今後を考えたら普通にチャンスがなくなってもおかしくないんだよ。
清原が特別に不遇というワケじゃない。かつてスターだったベテラン選手が必ず通ってきた道
なんだよ。

オレも清原には活躍してほしいが、堀内に全ての怒りをもっていくのは違うんじゃないの？
とにかく起用された時には結果を残してスタメンをもぎ取って欲しい

>>750
キャンプで結果を出したのに堀内の答えは「併用」。
現在の状態は併用どころか代打で一回使っただけ。
堀内に怒らないで誰に怒るの？
守れない約束をした堀内が悪い。

別に併用というのは対等に使うという意味ではない。
１０対１の割合で使ってもある意味、併用。

>>751
ペタジーニの方が普通に上なんだからしょうがないだろ
>>750の言うとおり起用された時には結果を残してスタメンをもぎ取るしかない

　　ま　あ　無　理　だ　ろ　う　け　ど　な　

普段の行いが悪すぎる

>>750
>かつてスターだったベテラン選手が必ず通ってきた道
かつてのスターだったベテランが2軍に落ちても、2軍とは違う宿舎でホテルを用意してもらってたぞ
それと2軍の若手がやるメニューとは別メニューなんだけど？

何億ももらってるんだからホテル代ぐらい自腹で払えよ。

>>753
お前がそんなこと言える立場じゃないだろ

>>752-753
変な人の相手はしないから。

無理に清原使う必然性全然ねえ
清水も３割打ってるし
それこそホームランバッターばっか並べても意味ナシおくん
清原に１番２番打てるか？ッつー話だ
もちろんそれ以前に守備の問題もある
いずれにしても巨人では無用の存在
代打の切り札に甘んずる気構えができるなら話は別だが
そうじゃなきゃ速攻引退発表スレ

>>755
そーゆう問題じゃないだろ
まったく話にならんは。

ID:RKK9Ci8+は相手にしてやっても
>>755は相手にしてやんない

どこのスレでも清原擁護は少ないな。
まあ清原オタがペタより上みたいな妄言をはくせいかも知れないが。
でも、清原だって1億で他球団だったら使ってくれるところがあるかも知れないよね。

>>754
待遇面は管理職によってそれぞれ考え方あるだろうさ。
プロ野球でも２軍に落ちたら、それに応じるというのはあるよ

オレが言いたいのはそういう事じゃなくて、ベテランになってケガを重ねるような
体であれば、起用面でチャンスがなくなっていくというのは
ある意味仕方がないという事だよ。

ここは「応援」の場なので応援しない人は出て行ってよ。

それとも、漢字が読めないの？

存在自体が邪魔。
タダでもイラン、こんなポンコツ

清原がペタジーニのことを嫌ってるおかげで
ローズや元木など清原と親しい人間と、ペタとの関係が悪くなるのが許せない

それ以前に、松井が出てってペタジーニが来た時点で巨人ファンを辞めた人を俺は何人も知っている

清原は落合の息子フクシの高校入学の祝いに
自分のサイン入りバットをプレゼントするぐらいだから
中日にでも清原は行けばいいのに
幸いに今の中日の一塁はレギュラーが決まっていないし

清原は公に逝けば良いんじゃないの？
アチラさんは札幌での目玉がもうひとつぐらい欲しいだろ

清原が泣くまで堀内のイジメは続きます

自業自得だろ

ペタをとったフロントのな。

あ〜あ、清原さん早く怪我しないかなぁ・・・

一塁って強打の外国人の定番ポジションだからそこしか守れない日本人選手っていたいよな。
清原も成績が良ければそんなこと言われないですんだんだろうけどさすがに今の状態は厳しい。