セリーグ各球団ののエースを語るスレ4

セリーグ各球団のエースを語ろう。
今のエースも過去のエースも語りましょう。
sage進行。ヲタや荒らしは全面的にスルー・放置でお願いします。
（反応した人も荒らしとみなします。）

次スレは>>950さんヨロ。
立てる気が無ければ踏まないようにご注意を。

参考サイト、成績などは>>2-10のどこか。

<前スレ>
セリーグのエースを普通に語るスレ3
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071885401/

規定投球回数以上のエース（防御率順）

　　　　　　　　勝利　敗北 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死球 三振 自責 防率 奪三率 被本塁打
井川　　　　　20勝　5敗　.800　　29　　8　2　　206　　　184　 58　　 3　　　179　64　 2.80　　7.820　　　15
黒田　　　　　13勝　9敗　.591　　28　　8　1　　205　　　197　　45　　 3　　137　　71　 3.11　 5.995　　18
上原　　　　　16勝　5敗　.762　　27　11　1　　207.1　　190　　23　　　5　　194　　73　 3.17　 8.421　　 28
石川　　　　　12勝　11敗　.522　30　　3　0　　190　　　 201　　33　　7　　　97　　80　 3.79　　4.595　　 21
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
その他の球団最高成績（防御率順）

平井　　　　　12勝　6敗　.667　　40　 3　2　　144.1　　132　　 25　　 6　　 98　　49　 3.06　　 6.111　　16
ホルト　　　　5勝　14敗　 .263　　24　 3　 0　146.1　　175　　　33　　 9　　93　　74　　4.55　　*　　　　 17
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
怪我のエース参考記録

川上　　　　　4勝　3敗　　　　　　　　　　　　　　53.2　　　　　　　　　　　　　　37　　　　　　3.02
三浦　　　　　5勝　5敗　　　　　　　　　　　　　　101.1　　　　　　　　　　　　　82　　　　　　4.09
藤井　　　　　0勝　0敗　　　　　　　　　　　　　　2.2　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　　　3.38

2get

各球団エース（候補）の最近の勝利数
横の()内は防御率の点台
ただし規定投球回数に達してければ一律*で表す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　達成シーズン数
　　　　　　　　　　　　　　　　　'00まで 2点台 15勝 200回
　　　　　 '01 　　'02　　'03　　の総計 以下　以上　以上 　
井　 川 09(2)-14(2)-20(2)　　　2　　　 3　　 1　　　2
上　 原 10(*)-17(2)-16(3)　 　29　　　 2 　 3　　　2
黒　 田 12(3)-10(3)-13(3) 　　21
石　 川 **(*)-12(3)-11(3)　　　*
藤　 井 14(3)-10(3)-00(*)　　　1
野　 口 12(2)-02(*)-09(4)　　　50　　　3　　 1　　　1
川　 上 06(3)-12(2)-04(*)　　24　　　　2
三　 浦 11(2)-04(*)-05(*)　　60　　　　1
---------------------------------------------
参考：かつてのエース（現役・日本球界限定）
桑　 田 04(*)-12(2)-05(*)　148　　　　5　　 4　　　5
山本昌 10(3)-07(*)-09(3)　134　　　　5　　 3　　　2
佐々岡 07(3)-08(3)-08(*)　101　　　　1　　 2　　　1 *102S
川　 崎 **(*)-**(*)-**(*)　 88　　　　2　　 1　　　1
斉藤隆 07(*)-01(*)-06(*)　 68　　　　1　　　　　　　　*48S

　　　　　　　　勝利　敗北 勝率 登板 完 封 投球回数 安打 四球 死 三振 自責 防率 奪率 安率 与四率
三浦(12年)　80勝　70敗 .533　 257　33 10 1419 1/3 1321　449　27 1122　576　3.65　7.11　8.37　2.85
斉藤(12年)　82勝　71敗 .535　 302　30　8 1364 1/3 1266　389　55 1154　556　 3.67　7.61　8.35　2.57　＋48S
黒田（７年）　56勝　54敗 .509　 169　42　9　971 2/3　991　 311　21　687　 436　4.04　6.36　9.17　2.88
川上（６年）　46勝　37敗 .554　 130　14　8　770 0/3　744　 198　18　563　 285　3.33　6.58　8.69　2.31　＋１S
上原（５年）　72勝　28敗 .720　 122　41　7　878 2/3　761　 120　21　789　 292　2.99　8.08　7.79　1.23
井川（６年）　45勝　31敗 .592　 109　19　8　662 1/3　580　 232　14　607　 209　2.84　8.24　7.88　3.15　＋１S
藤井（４年）　25勝　17敗 .595　　87　 7　 2　404 0/3　338　 127　11　332　 146　3.25　7.40　7.53　2.83
石川（２年）　24勝　20敗 .545　　59　 5　 0　368 1/3　384　　62　　9　201　 146　3.57　4.91　9.38　1.51

　　　　投球回数　自責　防率　失点　失率　勝利　敗戦　貯　勝率　年数　推定年俸
三浦　1419 1/3　 576　 3.65　　　　　　　　　 80勝　70敗　10　.533　１２年　　２億２０００万
斉藤　1364 1/3　 556　 3.67　　　　　　　　　 82勝　71敗　11　.535　１２年　　2億４０００万
黒田　971 2/3　　436　 4.04　　467　　4.33　56勝　54敗　 2　.509　　７年　　1億２５００万
川上　770 0/3　　285　 3.33　　　　　　　　　　46勝　37敗　 9　.554　　６年　　1億
上原　878 2/3　　292　 2.99　　309　　3.17　72勝　28敗　44　.720　　５年　　３億
井川　662 1/3　　209　 2.84　　241　　3.28　45勝　31敗　14　.592　　６年　　２億
藤井　404 0/3　　146　 3.25　　153　　3.40　25勝　17敗　 8　.595　　４年　　６２００万
石川　368 1/3　　146　 3.57　　164　　4.00　24勝　20敗　 4　.545　　２年　　７０００万

三浦　日１度
斉藤　日１度（２勝投）　最三（96）
黒田　
川上　リ１度（１勝投）　新（98）
上原　日２度（２勝投） 新（99） 防（99） 最勝（99,02） 最三（99,03） B9（99,02） GG（99,03） 沢（99,02）
井川　リ１度　　　　　　 防（03） 最勝（03） 最三（02） B9（03） 沢（03） MVP（03）
藤井　日１度　　　　　　最勝（01） B9（01）
石川　　　　　　　　　　　新（02）

<参考サイト・関連スレ>


http://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_cp.html
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=pa_picher10
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rpitcher.html

パリーグ各球団のエースについて語るスレ ２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1077179760/

オフィシャルホームページ

井川慶
http://www.k29.net/

上原浩治
http://www.kouji19.net/

三浦大輔
http://www.daisuke18.com/

53 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/04/03 10:40 ID:3liD8b6I
セの開幕投手
　　　 __　　　　　　　　　　　　　　へ
　 　 i. ﾂ　　　　　　　　　　 　 　 ゝ_!
.　　　!_l　　　　 _r' ⌒ヽ　　　　ノ ,/
.　　　l　ゝ、　　ﾞT￣了:）, ri' '　,/　←白星＆ＨＲで勝利打点もＧＥＴのべバリン
　　　 ﾞゝ、　｀)"ｰ､._,r:'"｀　 l､,／
　　　　　 ヾ、　　 　 l :　 i ,／
　　　　　　　Y　　　 l :　 l'|
　　　　　　　 ! 　 　 l :　,l
　　　　　　　 l、　　 l :　l
　　　　　　　 /~ ニ口ﾆ{　７回３失点で勝ち星がついた井川
　 　 　 　 　 !　　　 ヽ　ﾞ!　　↓
　　　　　　　 ゝ　　　ヾ.　ﾞ!　,Ｄ.
　　　　　　　　 ＼　　　ヽ.ﾞ!ｰ七ヽ,　　 　＿＿　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　＼　　 ）ﾞ! く ゝ、 　 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,　　 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,
￣￣￣￣￣￣￣／ 　 /　ﾞ!"￣ ﾞ￣ト;'（＿）ﾞlｰ!￣ト|'（＿）ﾞlｰ!￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /ゝ,／ l　　!　　 　　l.l l_/ヽ.ヽ,H、 l.l l_/ヽ.ヽ,H、
　　　　　　　　　/ ,/　　 ゝﾆl　　　　｀¨¨　↑ ~~~　 ｀¨¨　↑ ~~~
　　　　　　　　 (ゞﾍ、　　 |　|　　　　好投が報わ　　同じく三浦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れなかった上原

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火だるまになった黒田→⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何しに来たんだ川詐欺→⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

>>1
乙！

>>9
ワラタｗ

スレタイ、のが１つ多い。

a

乙

きっと各球団の「のエース」を語るスレなんだろう

>1　乙です

かつてのエースに入ってる山本昌もサイトもってるよ
http://member.nifty.ne.jp/waytowin/main.html

こういうのって普通転載禁止だけど、さすがいい人山本昌

＞当ページ上の写真、コメントなどの転用は営利目的でなければご自由にどうぞ。
＞このページへのリンクはご自由にどうぞ。

>>15
わーいい人だね。日誌からもいい人ぶりがうかがえる

なぜ開幕投手が２人も抜けているのか

>>17
エースと呼ばれるにも格というものが（ｒｙ

ハマファンから見たら三浦とか斉藤とか
エースじゃないんだけどな

ではハマﾌｧｿから見て誰がエースなの？

ちなみに薬ﾌｧｿの答えは古田だった

>>20
きっぱりと言おう。居ない。
いやね、最後にエースが居たといえるのは99年verの川村くらいかな・・・＿|￣|○
00〜03は確実に居なかったわけで、今年の三浦・ウォーカー（ただし高齢＋外人）は結構期待・・・

>>20
まて！ｗ
本来は藤井なんだけど怪我だからね
現段階では石川かベバリンだと思うよ

>>22
石川は何をしてるんだろ

>23　調整中
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040403-0030.html

川上が熱闘の末勝ったのに誰も書き込んでないのね・・・

11回157球完投はもっと大きく扱ってもらわないと・・・

勘違いしてる馬鹿がいるなぁ。餓鬼の試合だから扱いが小さいんだよ＞中日の試合

去年の中日は川上の怪我に泣かされたね
少なくとも伸び悩んだ一因だと思う

阪神ファンとしては大助かりだったワケですが・・・

こういう使い方でいくなら去年みたいに井川にぶつけまくると
また壊れそうだが落合はそんなことはしないか

ここでエースと呼ばれているＰで炎上したのは黒田だけか。
前途多難ですな。

巷では超一級品と呼び名の高い黒田ですが、
何でこんなに燃えやすいのですか？

>>31
藪病に感染してしまったのかもしれんね

>>31
一試合くらいでがたがた言うなよ

>>31
夏になると中の人が入れ替わるので、それまでお待ちください

>>25
中日の真のエースは岩瀬様だからね。

岩瀬様の存在に比べたら霞んでしまう。

岩瀬様は開幕で打たれたしな

ケガ明けなのでまだ、岩瀬さんくらいだな。

>>29
井川、上原、黒田の３強には捨て駒として川崎をぶつけてきたりして…。

>>34
しかし今年は調子上がってくる頃に五輪でチームを抜けるわけだが

>>38
それで唖然とするこちらをあざ笑う落合。
なんか落合って傾奇者だな

そういえば阪神も、ナゴドで結局最優秀防御率とるほど好調だったD野口に
ローテどおりなら井川がくるところを野村は谷中ぶつけて
1001に知らん奴に抑えられたとか言われてたなｗ

あの頃の谷中は頼りになったなあ。

昨日のヤクルトの裏のエース古田は冴えてたな
こいつはもうおっさんなのに凄い！脱帽です。

上原を古田がリードすれば、阿部みたいにあんなにフォーク多用せずに抑えられるんだろうな・・・

上原は実は矢野と相性がよさそうな気がしてる。

古田が野村の一番弟子なら矢野は弟弟子なんだね

今年のセリーグ最多勝は川上だ
文句あるヤシは前に出ろ！

この板に中日ファン様に逆らえるものなどおりませぬ

もし、井川が阿部と組んで、上原が矢野と組んだらどれくらい違うモンなんだろう？
捕手の配球ってどれくらい影響するモンなのかな？

矢野は、井川はキャッチャーが誰でも勝てる投手と言っていた。

>>49
いつの話だ（ｗ　まあ四年間で去年以外は該当するかもな

>>48
上原や井川あたりは誰と組んでもあまり変わらない思う
それよりﾔｸﾙﾄ投手陣が古田以外のキャッチャーと組んだら
どうなるんだろうとは考えたりする

村田善則が、上原ほどのピッチャーと組んだときに勝てなかったら
それは捕手の責任みたいなことを言ってたな。

>>51
俺も激しく興味あるなあ。

藤井は小野と組んでも大崩れはしなかったような

オープン戦は古田怪我でほとんど出場してなかったね

今年の岩瀬様は糞ということが判明しました

というか、骨折がまだ直ってないだろ？＜岩瀬
シーズン中盤にはまた神になってると思うよ。

今日で中５日。各エースがまた投げる日かな？

中日のエースは不調だな・・・
岩瀬に降格決定
一から出直しだ・・・

岩瀬の変化
神＞岩瀬様＞＞岩瀬さん＞岩瀬

今日時点での通算成績
　　　　　　　　勝　敗 勝率 投球回数　自責　防御率　奪三振　奪三振率
三浦(13年)　81　71 .533　1433 1/3　　579　　3.636　　1142　　　7.170
斎藤(13年)　83　71 .539　1370 1/3　　557　　3.658　　1157　　　7.59
黒田（８年）　56　55 .505　 978 1/3　　443　　4.075　　　693　　　6.375
川上（７年）　47　37 .560　 781 0/3　　287　　3.307　　　574　　　6.615
井川（７年）　46　31 .597　 669 1/3　　212　　2.850　　　616　　　8.282
上原（６年）　73　28 .723　 893 2/3　　295　　2.970　　　811　　　8.167

http://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_cp.html

今年の三浦は順調だな。
今日なんかエースって感じだったし。

今シーズン成績
　　　　　　　　勝　敗 勝率 投球回数　自責　防御率　奪三振　奪三振率
三浦(13年)　 1　 1　.500　　　14　　　　3　　　1.929　　　　20　　　12.86
斎藤(13年)　 1　 0　1.000　　　6　　　　1　　　1.500　　　　 3　　　　4.50
黒田（８年）　 0　 1　.000　 　6 2/3　　 7　　　9.450　　　　 6　　　　8.10
川上（７年）　 1　 0　1.000　　11　　　　2　　　1.636　　　　 11　　　 9.00
井川（７年）　 1　 0　1.000　　 7　　　　 3　　　3.857　　　　 9　　　11.57
上原（６年）　 1　 0　1.000　　15　　　　3　　　1.800　　　　22　　　13.20

横浜首位並ぶ、エース交代が奮起呼ぶ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040408-0043.html

巨人上原気迫！失策からのピンチしのぐ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040408-0044.html

ヤクルトベバリンでも入れてやってくれよ

>>59
三浦を勝手にエースにしないでください
調子に乗ってボコボコになるだけですから・・・

横浜にエースはいりません。全員野球で必死なんです。
今年は春だけでも夢を見させてください。

春ですら、夢を見るのもおこがましいよ。

やっぱ井川はものが違うな
球界最高投手と言われるだけのことはある

今日は9回2失点のノーマル黒田な予感
すーぱーくろだ登板は夏ごろまでお待ちください

　　　　　　　　　　　　　o　　　o　　　o　　 o　　　o　　　o
　　　　　　　　　　　　　　*　　*　　*　　　　 *　　*　　*
　　　　　　　　　　　　　　∵+∴+∵　　　　　∵+∴+∵
　　　　　　　 +　　 ∩＿∩＼ξ／　∧＿∧ 　＼ξ／ ∧＿∧
　　　　　　　　　　（　 ﾟ 歯ﾟ）　∇　 （｀・Å・´） 　..∇　［･ ε ･　］　　　+
　　　　+　　　　((（つ───つ　.　（　つ⊂） 　 ⊂───⊂）))
　　　　　　　　　　（　 （＼ ＼　　　 ｜ ｜　|　　 　 ／ ／（　（　　　　　　　+
　　　　 　　+　　　（＿_） （＿_）　　 （_＿）＿）　　 （＿_） （＿_）　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　+ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　+ ∧＿∧　 （￣＿＿＿ノ　　　+
.　　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　∧_∧　　 ∧＿∧　（ｱゝﾚ∩∩ﾚ ´∀｀）
　　　ﾜｼｮｰｲ（ゝ○_○∩（ﾟー´ ∩（ヽ｀_´)　　( ´〓｀)　（つ　　丿ヽ　 ⊂丿
　　+　　 （( （つ　　　ノ（つ　　丿（つ　 つ ⊂　　⊂丿 （　（　ﾉ　 （　（　ﾉ )）
　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　 （ 　（　　し'し'　　　し'し'　　　+
　　　　　　+　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　（＿（＿_）　ﾔﾎｰｲ　　ﾋﾟｮｰﾝ

井川完封一番乗り
もう球界最強でいいだろ
他の投手とはレベルが違いすぎる
しかも夏場に調子合わせてくるらしいからな
久しぶりの防御率1点台も十分狙える

井川の夏に照準合わせてるから4月はどん底発言はなんだったんだろう･･･

いやだからこれでも本人にとっては本調子じゃないんでしょ？
夏場は井川完封ショーが見れそう

球界最高のエースは松坂大輔です

井川ヲタって痛いな、やっぱり。
井川は好きだが、井川ヲタは嫌いだ。

とりあえず井川がいいピッチングしたことは確かなんだから。
あんまり騒ぐのはいかんけど。

今日の井川の投球を見て
井川と他のエース投手を一緒のするのは井川に失礼だという事がわかった。
まさに井川は孤高の存在だ。

>井川と他のエース投手を一緒のするのは井川に失礼だという事がわかった。
松坂大輔だって今日完封したぜ！！

井川は去年よりスライダーが良くなってたな
上原は球速表示が上がったようだが、もうちょっと
いろんな球場のガンでみないとわからない

他はどうなってる？

>>75
松坂は今までが悪かったでしょ。
安定感がないんだよね。
井川は全てにおいて高いレベルにある。

ID:gI0xr5Ijは放置よろ。

中日本スレから
713 ：代打名無し ：04/04/09 20:32 ID:gI0xr5Ij
お前ら市ねやカス度もがああああああああああ
福留マジ氏ねええええええええええええええええええええええ

>>78
もう中日スレの連中とは和解したよ
俺も反省してる

>>75
井川は無四球完封でしょ？

>>79
といいつつまたやりそうなタイプだな。


川上は日曜ですか？

やっぱり落合はエースのときは捨て駒使うわけね

井川がキャッチャー吉本の時が一番よかった季ガス

松坂はスレ違い。つか井川ファンならもう少し爽やかに喜んでくれ

とかいいつつageた・・・。逝く

井川より矢野のおかげじゃないのか？
7回までパーフェクトなんて他の球団のエースでもやってるぞ。

あ、ほんとだ。
スレタイ良く見たらセリーグのって書いてあるな

ちょっと>>86を訳してくれ。

無理

今日の黒田は９回でも150キロを表示していたぞ。

黒田完投＆１２奪三振！！
去年上原に「三振取れないから派手なガッツポーツできない」と言われたが、どうじゃあ！！(*´∀`)

あっそ

>>91
何か各エースピッチャーが全員凄いね。黒田完投したのか

>>91
細かいツッコミだが、それ言ったのヤクルトの石井だったよーな気がする（全日本の時）

次のエース対決が予想されるカードはどこですか？

そうそう何度もエース対決なんて見られない

スレ違いだが、いま録画で西武戦観た。
松坂よかったが、井川のほうが神を感じたな。

そりゃそうだろ
明らかに井川のが格上だし

井川＞＞＞松坂＞＞＞上原
比較のために上原入れたがこれぐらいの差がある罠

>>72>>73と来て>>74

井川マンセー厨は自演厨だから、一般市民は放置してね。
井川スレ、五輪スレ、阪神本スレ、松坂スレからここまで
隈なく出現してますから。

井川快投、黒田熱投とこのスレ的に素晴らしいネタが続出した一日だったのに
何と酷い有様だ

ところで上原→井川と立て続けにエースの相手をさせられた中日

優勝を狙うなら「エースが相手だから…」なんて言い訳はできん。
どれだけ各球団のエースを叩けるか、
どれだけ自球団のエースが他球団のエースに投げ勝てるか、
エースは常に相手のエースと、そして打線とも戦わねばならん。

なぜなら、それがエースだからだ。

>>99
ないない

見事に釣られてる香具師が

実は104を釣りたかった

釣りのルールはたった一つだけ。
それは、｢自己申告は禁止｣

井川は中6日にしなくてもいいと思うけどな。

>>105
そういうことをメール欄に書いとくのが本物の釣り師

メル欄に書くともっと寒い。
専用ブラウザから丸見え

今シーズン各球団のエースの功績
井川＞＞黒田＞上原＞佐々木＞＞古田＞＞＞＞＞岩瀬

>>109
どこを縦読みするんだ？（ｗ

いい加減スルー出来ないのかと・・・
最初の頃は良スレだったのに

>>109
黒田と上原が逆

今年、井川が１５勝あげられたら、上原・松坂の仲間入りかな。
黒田の成長も楽しみ。現状では
Ｓ　上原
特Ａ　井川
Ａ　川上・黒田
Ｂ　三浦・野口
Ｃ　木佐貫・福原・ベバリン
って感じかな〜。

パ込みで

Ｓ　上原
特Ａ　松坂
Ａ　和田
Ｂ　井川　岩隈　
Ｃ　黒田　三浦　清水　西口　川上
Ｄ　ミンチー　馬原
Ｅ　斉藤（鷹）　金村　ミラバル　杉内
Ｆ　石川　野口　具

釣られるのは俺だけで十分クマ

今シーズン各球団のエースの功績

Ａ：井川
Ｂ：黒田・上原・佐々木
Ｃ：古田
Ｄ：
Ｅ：岩瀬

>>114
和田と井川が逆

>>113とか>>114みたいのは無視しとけ

それよりおまいら川上2勝目！

このスレではいつも川上が忘れられ（ｒｙ

憲伸オメ！

髪の毛と印象は比例するんだろうな

>>120
投手についての中日ファンの重要度は、
岩瀬＞＞＞＞＞川上
ですから。

岩瀬が岩瀬様に復活すれば後ろは磐石になるので安心です。

こっちにも貼ろう
井川はよく甲子園、非ラビットのおかげと言われるが…

2003　
甲子園登板　11試合　83.33回　自責20　失24　防御率・・・2.160（2.16）
甲子園以外　18試合　122.67回　自責44　失48　防御率・・・3.228（3.23）

通算　29試合　206回　自責64　失点72　防御率・・・2.796（2.80）


2002
甲子園登板　13試合　82回　　　自責24　失点28　防御率・・・2.634（2.63）
甲子園以外　18試合　127.67回　自責34　失点35　防御率・・・2.397（2.40）

通算　31試合　209.67回　自責58　失点63　防御率・・・2.49（2.49）

2001
甲子園登板　12試合　88回　自責28　　防御率・・・2.864（2.86）
甲子園以外　17試合　104回　自責29　防御率・・・2.51（2.51）

通算　29試合　192回　自責57　防御率・・・2.672（2.67）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2001-2003通算
甲子園　　　36試合　253.33回　自責72　　防御率・・・2.558（2.56）
甲子園以外　53試合　354.33回　自責107　防御率・・・2.718（2.72）
全試合　　　89試合　607.67回　自責179　防御率・・・2.651（2.65）

井川らしいマイペースぶりだな

井川って真芯で捉えられたら普通の投手よりも飛ばされてる気がする
直球の回転がきれいだからかな
真芯に当たることは滅多にないけど

井川は井川ヲタが言うような球威で抑えてる投手ではないからね

ストレートにキレがあるので差し込まれてるのと
打者にチェンジアップのイメージもあるのでなかなか芯で捉えるのはできない。

＞ストレートにキレがあるので差し込まれてる

これは球威と言ってはいけないのか

>>126
真芯ならどんな投手でもよく飛びますが。
あと去年の規定投球回達成投手の中では被本塁打も被安打率も一番少ないはずです。
ちなみに最小被安打率は二年連続。

>>129
あれ？平井の方がよくなかったっけ？＜被安打率

いや、井川で合ってた

今週はＧは木曜日に試合が無いからローテーションで行くと、
今週の金曜日の広島戦に上原が先発しますね。
しかも広島はローテ通りだと、黒田が先発します。
早くもエース対決が実現するわけですが、球場の狭さもあり
黒田が史上最強打線につかまり炎上するﾖｶｰﾝがしまつ。

ついでに、保全age。

>>132
今の広島は確変軍団だから分からないよ

＞黒田が史上最強打線につかまり炎上するﾖｶｰﾝがしまつ。

ヽ(｀д´)ﾉ ﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ!!

漏れとしては、上原vs黒田より、上原vs川上の方が見たい。
黒田は、神モードの時には手に負えない位の投球をするが、
今年の開幕戦の様に、炎上する時は簡単にしてしまう。いわゆる
安定感が無い。
その点、上原、川上は炎上することは皆無で、安定しているので
非常に高レベルな投手戦が展開されるものと思われる。
特に今年の川上は、安定度抜群！

上原中５日だと憲伸か？
でも上原も中５日にしては球数投げすぎたからな・・・
ましてや怪我上がりだからあまり無茶はしてほしくない
憲伸との投げあいはモチロン見たいが・・・

川上って隔年じゃん

うーむ今週は上原黒田のメル友対決か

上原川上対決は俺竜が敢えて回避するに3000バルガス

俺竜は「危険な橋は渡らない、勝てる試合は確実に」ってタイプか？

>>139
川上の使い方を見るとそんな感じだね
普通に開幕戦に使ってれば川上ｖｓ黒田
んでその次が川上ｖｓ井川になってこのスレ的には盛り上がったんだが・・

俺流はここを見て、笑ってます

川上は隔年で黒田は３年連続二桁だが、何故か川上の方が断然格上に見えるのは何故？

川上は新人王やノーヒットノーランといった記録残してるからな（黒田も連続で完投王を取ったが）

まあシーズン通して働ける投手の方がチームにとってはいいよね。

球一つ一つ見た感じではどっこいどっこいだが安定感は好調年の川上が上だな。
どっちも好きだけど。

夏場以降の黒田なら、好調年の川上より上だったりしてね。

黒田は去年一皮向けたと思った。
今年はやるんじゃないかな。

神黒田は凄いんだがなぁ…
井川､上原はやっぱり結果残すだろうから川上と黒田加えて４人でタイトル争って欲しい。

三浦もいまんとこいいよな。
今年はダークホースが現れそうな予感。

福原のことかーーーーーーーーーーーーーー
といいたいんだがエースというイメージがないんだよなぁ
調子のいい桑田というかなんというか、今のところ綺麗すぎる投球になってる
てか他の候補の投球が見ていて凄すぎるのも影響があるんだが

今年はすごい外国人投手はいないのかい？

まだ登板が2試合程度なんでアレだが、
吉見と福原は今年は結構期待できるかもしれん

ベイﾌｧｿはエースなんざ居ねぇ発言してたが
三浦も調子良いし今年はエースが現れそうだなー

外国人投手はまあぼちぼちといった感じかと

ブロックが帰ってきてノーノーしてくれるよ
ただし三四球三ボークね

>>148
たかが人間を軽々しく神と呼ぶのは止めましょうね
神に対する冒涜ですよ

>>154
ﾜﾗﾀ。しかも決勝打は自らの一振りｗ
ところでﾔｸﾙﾄﾌｧﾝの人、ベバリンって結構いい投手だと
思うんだけど、エースって感じではないんでしょうか

外国人でエースって呼ばれる投手って凄く少ない気がする

>>152
横浜にエースはいませんし、必要ないです。
３８年振りに優勝した９８年も先発のエースってのはなかったですしね。
三浦が信用できないことは横浜ファンが一番よく知っています。
今は若手が出てくる時期だと思ってるので三浦なんかよりも
投手でいえば吉見とか加藤とか吉川とか若手の成長に期待していますね。

吉見も三浦も崩れると思いますよ・・・
この人たちが輝くのはシーズンの一時だってことは横浜ファンが一番よく知っています。

三浦は阪神キラー
阪神戦２５勝７敗か２６勝７敗だったような

憲伸の投球を録画してて今見てたけどやっぱ凄いな
赤星とか完全に懐をえぐられてる
ていうか最速１４３キロであの曲がりは反則だろ

ドミンゴかわいそう、また勝ちを消されたよ｡･ﾟ･(つД⊂ヽ･ﾟ･｡

>>160
川上が相手だと右を並べるしかないな。
左にあのカットは打てんよ。

黒田は藪病

>>162
完全な狙い打ちもされてたけど全部ファール
巨人キラーになってくれそう

>>160
＞あの曲がりは反則だろ

川上はなるだけカットが曲がらないようにしたいんだけどなｗ
川上の理想はリベラ
リベラのカットにはまだまだ及ばない

>>161
自責点５点じゃ、可哀想じゃないだろ・・・
先発の役目は７回３失点までに抑えないと・・・・

>>163
黒田は大量援護もらうと炎上するが
藪は援護関係なしに炎上する

上原も完封ペースで点差が３点以上あると、
気を抜いて無駄な１，２失点するｗ

>>167
それは危うい失点だな

>>167
で、「またか」とファンが思い
「またか」とショートでニ岡が笑っている。
でもそこで気合入れなおすので、心配は特にしない。
ただ、無駄に防御率上がるのがもったいないといつも思う。

上原8回4失点で負け
また7〜8回辺りでバテて点取られた

>>170
今日だったのか。上原に中５日はキツイようだな

>>171
別に上原は中５日が初めてなわけじゃないよ。
今日までは、中５日は８勝１敗、防御率１．８なんてデータもあった。

みんな忘れがちなようだけど、
上原はキャンプ中に肉離れ起こして調整が遅れて
オープン戦で２試合合計８イニングしか投げてない。

肩のスタミナっていうのは実戦でしかつかないのに、
これではつかないよ。それで１２９球→中５日・１４１球→中５日
は肩のスタミナが持たないのも当然と思う。

上原最初からおかしかったよ
よく4点で済んだという内容、何一ついいものがなかった
俺が監督なら8回からかえてたよ

>>173
しかし、ヘロヘロな上原以上のリリーフが居ない罠

やっぱり足がまだおかしいのかもな

>>175
ヘロヘロの上原よりは、岡島、ランデルの方がいいと思う。
正直今の上原は１００球くらいまでにしておいたほうがいいと思う。

ほりう値はエースなら何でも出来ると思いこんでるから無理だろ。

確か任堀内クビにするのは必要だろうな

上原も万全じゃないんだし、７回くらいで休ましてやれよ

どうせなら先発完投に拘らずに中４日１００球のほうがいいけどな。
本来なら上原を開幕から起用すること自体がどうかしてるし。

中５日先発完投って中途半端な素人の浅はかな考えだろ
堀内は自分が中４〜５日で１５０球ぐらいほうってても大丈夫だったって
昔の自分が基準だからどうしようもない。
分業制やスポーツ科学が不勉強で昔ながらの根性論でやってる。
上原に限らずに、木佐貫も高橋も夏場にヘタってるでしょう。
堀内は鈴木啓示２世の道を着実に歩んでいる。

>>172
＞肩のスタミナっていうのは実戦でしかつかないのに
＞肩のスタミナが持たないのも当然と思う。

実戦でしかつかないってのは理解しかねるが、
堀内に言わせると
「２月のキャンプで１日２００球投げ込んでる時があるのでエースなら大丈夫でしょう」
とのこと。堀内の開幕からの起用はただの願望でしかない。監督ではなく、にわか素人の発想です。

勝率案という評価基準があって、各投手の勝利への貢献、敗戦への寄与を%で示すものです。
各チームはゲーム前勝率50%として、ゲーム終了時には勝利チームは勝率100%、負けチームは勝率0%になります。
試合の各局面の勝率を計算して、その変動分を各選手の寄与分として計算するものです。
従って、例えば貢献がプラス32%の選手は、この選手のおかげでチームの貯金が0.64増えたことになります。

4月14日終了時点でのセリーグ投手の貢献の上位は、
1.川上103.0%
2.石堂50.8%
3.福原50.3%
4.吉見44.1%
5.三浦43.3%
6.井川38.9%
7.林36.9%
8.ベバリン 35.7%
9.上原31.2%
10.ドミンゴ 29.1% となっています。

一方、チームにマイナスの迷惑をかけている投手は、
1.前田　-103.0%
2.伊良部　-72.1%
3.ギャラード　-61.9%
4.デイビー　-56.9%
5.平井　-55.6%
6.安藤　-55.0%
7.斎藤　-54.2%
8.山部　-53.3%
9.高橋　-51.8%
10.前川　-44.8%
となっています。

にょろりさんの勝率案については

プロ野球ヲタはもっとデータにこだわれよ！
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068594578/

こちらに詳しく載ってます。

味方が点を取ってくれない時と、6回までのエースなら、藪。
間違いない・・・

今日の横浜ーヤクルト戦
三浦もベバリンも前回に比べると球速が落ち出来はよくなかったけど
三浦はとにかく丁寧なピッチング
ベバリンは要所要所を閉めるピッチングで好投
三浦が7回１失点
ベバリンが８回１失点

明日は井川・黒田・川上が洗髪じゃ！

中日は野口じゃないの？

>>186
川上が洗髪するだと？
十分気をつけてもらいたい。

>>188
川上しくﾜﾛﾀ

阪神も広島も中６日なのか。

>>180
堀内の基準は自分の現役時代なの？？？
ひょっとして堀内は頭悪い？

井川引っ張り過ぎで5失点
こないだの上原を思い出した

ＴとＣはエースで勝ち？

黒田　２失点完投勝利きました

黒田完投ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
史上最強打線を完投したのって黒田が初めてかな？

黒田最後の一球・ストレート152km/h、平然とした顔で
「やっとエンジンかかりました。明日でも行けそうです」

>>196
すげえｗ
完投王だっただけにスタミナにはまるで問題ないなあ。

９回の最後のバッター清水に152ｷﾛを投げる黒田ってすごすぎ！

今年の黒田は一味違う！
去年の打たせてとるピッチングから今年は三振もどんどん奪ってる

何で三振少ないのかがそもそもわからんかった。
１５０キロ直球と良いフォークがあるのに

黒田梅雨腰痛、夏場以降帳尻

>>200
確か直球の軌道が素直じゃないんだよ
意図的か天然かはしらないけど
中日の朝倉もタイプ的には同一

上原と井川は投手継投で苦労しそうだな。
堀内と岡田はエースは完投すべし！って思ってるようだな。

>>203
後ろのピッチャーが特に格が落ちるからねえ。
上原なら左腕岡島で目先をそらすくらい？阪神はウィリアムズ出すなら井川続投だろうし。

ところで石川が今絶不調

>>204
ウィリはまだまし。安藤が完全に自信なくしちゃってる。
しかし、今年は各球団のエースが活躍しそうだね。ヤクルトは・・・

>>206
藤井待ちか？

石川タンは今年二桁勝つのは厳しそうだな。

漏れ的予想
最多勝　◎井川〇上原△ベバリン
防御率　◎川上〇三浦△井川
最多奪三振　◎木佐貫〇井川△上原
最多完投　◎黒田〇上原△井川

>>206
エースを投手力のキーマンと定義すればヤクルトのエース古田！
特に松坂世代の石堂のコンビは絶妙ですよ（2勝　防御率0.65）
石堂のコントロールと古田のリードが冴え渡ります。
現在最下位ですが古田がいれば安心です。

>>209
横浜ファンは三浦は必ず崩れると断言してるぞ！
巨人ファンは上原はぶっ壊れると心配してるぞ！

大器と言えば、広島黒田　中日川上
可能性は巨人　林

今年の奪三振タイトルは、上原井川木佐貫で熱い戦いになりそうだな。

バカか？どう考えても上原はありえないだろ。

今年の岩瀬はだめだ

上原と井川には今年も200イニング投げて欲しいな。

井川は間違いなく投げるだろうけど上原は五輪だし微妙だな。
今の調子だと上原が壊れてしまわないかも心配。

3年連続200イニング達成したら神だな。

つい５年位前までは２００イニングなんて普通だったのにな・・・

>>217
良いＩＤだ。井川は３年でもう６００イニング投げてる

今年の上原と井川は監督の采配に泣かされそうな気がする

既に泣かされてるな…
堀内の、エースはスタミナきれないって発言にはビビッタ。
岡田も似た様な感じだし。

スタミナ？何それ、食べれるの？

あんたはスタミナあり杉

黒田は今年タイトル獲れるかな？

黒田は春先は調子良いイメージがある。で少し落ちて
夏からまた上がってくる

梅雨時は腰が悪くなるらしい

高校時代も大学時代もずっと走らされてたって言ってた、黒田
３日間連続ご飯も食べずに走りつづけたりとか

>>209
結構いい線ついてるね。それに、福原・野口あたりが絡んでくるだろうな。

>>214
岩瀬さんは抑えに向かないのかもしれない。。。

>>221
堀内は根拠が自分の現役時代ですからね。
読売は素人が監督やってるので優勝はありえないでしょう。

川上完投勝利。
やはりセリーグのエースクラスだ。

月間ＭＶＰは福原か川上か。

川上は怪我が多過ぎるな。

川上は毛が少なすぎるな。

中日の最高投手は川上ではなく岩瀬なのに失態続き
岩瀬は中継ぎでこそ活きるの？
岩瀬があんな状態じゃＡクラス入りも危うく心配だ

風呂でこけて骨折して治りきらないうちに開幕して
調整もあまり出来てないうちに登板したもんだから
調子の波が激しすぎるんじゃないか？

好意的に見るとこんな感じ。

川上は2年続けて活躍した事ないから物足りないな。

川上は心配だよ、昨年もこんな感じで連勝してあっさり怪我したからね。

>>229
堀内って危険な匂いがしますね。。。
そんな短絡的な思考で監督やられたら、選手はたまったもんじゃなさそうですね。

堀内は巨人最強のV9時代にモロかぶってるエースのはずなのに
203勝しかできないヘタレ
上原とかをどうこう言う資格なし

福原もこのスレに入っていい？

阪神ファンの俺から見てもまだ早い
今年一杯やって12〜15勝くらい上げれて
やっと末席に置いて貰えるくらいだ。

>>241
んだんだ。平井の名前も全くのぼらないもんな。

じゃ、１５勝してない黒田がいるのも反則だろ！
ついでに保全ａｇｅ！

昨年１０先発以上のセリーグ投手への平均援護。

　　　　　　　　　　　　　　　　平均得点　防率
2位 井川慶　　阪神 29先発 5.90 点 2.80 20 勝 5 敗
3位 上原浩治 巨人 27先発 5.52 点 3.17 16 勝 5 敗
・
・
・
36位黒田博樹 広島 28先発 3.21 点 3.11 13 勝 9 敗

ちなみに
1位 藪恵壹 　阪神 15先発 6.47 点 3.96 8 勝 3 敗

昨年の平井は後ろに岩瀬様がいるので安心して投げられたのが大きい
今年はまだ岩瀬なので安心できない

>>243
12〜15勝と書いてありますが？

前川はここに参加していい？

2軍のエース語るスレじゃないから

堀内理論ってようわからん。
中５日でも中４日でもいいんだが、球数考えろや！
１５０球ちかくも投げさすなボケ！
こんなど素人を監督にしたのはナベツネの他球団への配慮なのか？

ｸﾗｯｼｬｰ池谷なんか「1億2億貰ってる奴が150球程度で疲れたなんて言うなよ」ですからねｗ

いつでも150球投げて疲れなければ億もらえるわけではありません

どういう状況での発言かわからんが耳を疑うね

>>244
黒田は援護なさすぎｗ
なんでなんだろう？　
投球リズムが悪いのかな

>>252
上原ヲタの典型みたいな香具師だな・・・。広島打線が単純に貧打だったんだよ。リーグ１な。
投球リズムなんて良かろうと悪かろうと貧打線じゃどうしようもないの。

でも黒田って打線の援護が少ない方が好投する
イメージがある。逆に味方が点を取りすぎてると
球が高くなったり。普通は逆なんだけどね

>252
黒田は四球も少なくリズムはいい。

>254
多くても少なくても好投してくれますよ。

2004年　予想　
上原　15勝6敗　防3.22　154奪三振
黒田　15勝9敗　防2.89　170奪三振
川上　12勝4敗　防3.50　146奪三振
平井　9勝10敗　防4.63　96奪三振
井川　18勝4敗　防2.66　202奪三振　最多勝　最優秀防御率　最多奪三振
三浦　10勝3敗　防3.34　126奪三振
野口　8勝5敗　防4.23　70奪三振
木佐貫　13勝13敗　防3.98　190奪三振
伊良部　ｼﾗﾈ

今年はアテネで20勝投手は出ないだろうねー
福原が最多勝とかなったら嫌だなｗ
ところで井川もアテネへ行くの？

候補にも入ってないということはメンバーがケガとかで抜けた時も
出ることはないんじゃないのか

そんなことより上原が可哀想です。

堀内は基地外だな、今年の上原は終わったよ。というか、堀内が監督を続ける限り
ここで比較されるような成績は残せないな。

というか、４月で中継ぎが信用できてない時点でダメだろ。
あんなんで勝てるか

井川が五輪に出なかったら阪神卑怯じゃん

井川と上原がめっちゃ好きなんだけどさ・・・
何考てんだよ堀内！？
二人の投げあいを上原(もしくは両方)が日本にいるうちに1試合でも
多く観たいという客の気持ちを潰す気か！！！

160球以上投げて負け投手って・・・・゜・(ノд｀）・゜・。

１６０球以上も投げさせる根拠は
自分は現役時代にやってきたって非合理的な理由だからな

怪我上がりで中５日１６９球の上原からメッセージ来ますた

■上原 [2004年04月20日(火)]

……。9回2死2ストライクまでいったんやけど……みんなごめん







・・・・・・・・・上原ぁああ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ヤクルトファンが言うように石堂いいね。
ほんとヤクルトは次から次へと投手が出てきますな
スカウトが上手いんでしょうね

読売は酷いね〜
堀内は上原が病み上がりということや
１６９球投げてたことなんて
何にも考えてなさそう

上原がこのまま潰れてしまいそうで心配だ。
今年は適当に投げて、早くメジャーに行け。

昨日の上原の9回裏、石井の時は鬼気迫る表情してたよ
なんかもう気迫だけでも押さえてやるって感じで。
巨人嫌いだけど思わず応援しちゃった。
巨人の投手がたれてショボーンとしたの初めてだよ

>>256
三浦の評価が高すぎ！
三浦って他球団ファンから過大評価されるのはなんでだろ・・・

昨夜は上原が８回で降板かと思ったけど９回に出てきたときは打ち崩せるって思いました。
うちの大ちゃんも問題児だけど、堀内は居酒屋の酔っ払いオヤジが采配してる感じで選手が哀れです。
木佐貫も酷使させられてるし、壊れちゃいそうで・・・
横浜ファンから見ても今年の岡島とランデルはそんな悪くないと思うんだけど・・・

>>270
三浦が評価高いのは２ｃｈ野球板には阪神ファンが圧倒的に多いから。
阪神に投げるときは神だもんね。

>>271
三浦の成績調べたら、
対阪神戦に限ると24勝7敗、勝率774なんですね。対阪神戦10連勝もしてたんですね。
意外や意外で阪神キラーなんですね。巨人には8勝21敗なんですけどね・・・
うちらは三浦が巨人に弱すぎるのと、調子に乗ってくると肝機能障害を発症するので
あんまり信用できないんですよね・・・。

ストレートは威力充分、9回でも150ｋを軽く超える。
さらに150ｋ近いカットに、140を超える高速スライダーにフォークを投げ込み、
コントロールもよく、無四球試合も多い。
スタミナは抜群で安定感もあり常に完投を期待できる。
精神的にも味方の援護を辛抱強く待ち、少数点差でもしっかり守る。
スペックは抜群なんだけどなあ・・・・黒田。

>>273
安定感は無い。

２〜３年前の黒田は、競ってる試合の終盤であっさり一発を浴びまくってた記憶がある。
去年はよく知らんけど。

上原の次の登板、中四日って噂があるけど冗談だよね・・・

>>276
それやったら堀内はキチガイ……だけどやりそうで怖い

今の時期から中継ぎに不安あるとか話にならんけど
悪くても使って良くなっていってもらうしかないよ。
上原は勿論他の先発も毎試合完投なんて不可能なんだから

やっぱ、三浦は阪神じゃないと通用しないか・・

>>271
阪神ファンだけど全く同じことを考えた。
しかし巨人には弱いんだな・・・

阪神が山本昌を苦手とするように、
球の出し入れの巧い投手には苦戦する。
小宮山などにも料理されていたし、高津にも苦戦していた。

>>270
ﾜﾛﾀ

確かに堀内はそこらの飲んだくれオヤジと何も変わらん


本来なら上原は今頃調整をおえて２軍から上がってくるのに！
再発したら、堀内は損害賠償をしてくれるんだろうな

>>270
＞今年の岡島とランデルはそんな悪くないと思うんだけど・・・

確かに、病み上がりで中５日１００球超えてる状況では
継投するのが合理的なんだけど、堀内の脳内では先発は完投するものである、
との固定観念でやってるからね・・・
先発完投を理想にあげるにしても状況によって柔軟に変える頭はない。
岡島やランデルは言うほど悪くないけれども先発が相当打ち込まれた後でないと
堀内の脳内によぎらないため、いくらいい中継ぎを揃えたとしても無駄だろう。

堀内は投手出身監督、捕手出身監督、野手出身監督の短所のみを全て兼ね備えた監督だと思われる

アンチにまで選手が可哀想と言わせる堀内はある意味凄い

堀内は投手補強必要ないようなこと言ってたよね？？？

こうなることは素人にも目に見えてたのにな

ところで黒田が例年通りなんですが

黒田１５被安打７失点だよ・・・

結局順調なのは、井川と川上だけか。

まあ前半の黒田はこんなもんだわな

ただピーコがな。香具師もエース至上主義者か？

完投したの？

今日の黒田もそうだが、先日の上原といい、三浦といいエースを引っ張り過ぎて
負ける試合が目に付くな〜。
それにしても黒田は川上や井川の様な器では無いことがはっきりしますた。
ついでに保全age

>>289
上原だってそうだよ
怪我とか中５日とか関係なく、春先は毎年駄目

井川もこないだ引っ張られ過ぎて寸でのところで負けかけた

ろくに試合見てないくせに黒田叩くのやめてよ。
きょうは調子悪いなりに６回まで３失点と粘ってた。
そこでピーコが代えるべきだったのに引っ張って、エラーで逆転されたんだよ。
もう、ピーコ氏ねヽ(｀Д´)ﾉ

今日の黒田はかわいそうだったね

>>295
中継ぎもアレだし続投しかなかったんだろう




多分

今日は井川だな。
調子自体はかなり良好で、ｲﾏｲﾁな史上最強打線相手
だからなかなかやらかしてくれるんじゃないかと思うんだが。

>>297
今年のカープ中継ぎ陣を知らないのかい？
あのよろよろ状態だったら天野でも林でも出すべきだった。
ああマジで１勝損したよ、黒田…かわいそう。。

>>292
お願いですから、三浦をエースと扱わないでもらえませんか？

阪神ファンからのみ評価される三浦・・・・・。
阪神キラーで無くなった時には誰からも相手にされなくなるな

>>299
確かに監督の糞采配で1勝損したかもしれないけど
援護を守れない黒田も悪いよ。昨日は開幕戦の
体たらくを思い出してイライラした

一昨日の三浦といい、昨日の黒田といい、大量援護を
もらっといてこの体たらくはなあ…（上原は同情の余地
あるが）

>>302
黒田がきのうどれだけ調子悪かったかわかってる？
試合見てないくせに言うのやめてよ。あれは完全なる采配ミス。

>>302
三浦は元々あの程度の実力なんで・・・・・
阪神戦だけ中の人が変わるのです。

ダイエーの和田のように野次飛ばされると力を発揮するタイプなのかもしれんが。

昨日の黒田の調子が悪かったのはみんなわかってる。
しかし調子が悪いなりにもゲームを作っていくのがピッチャーの役目。
そういう意味で、援護をもらったのに守りきれなかった黒田は不甲斐なかった。
本人も交代してくれなかったことより、自分のピッチングに対して腹が立ったはず。

ただ引っ張りすぎたのはどう考えても采配ミス。最終的に敗けを決定させたのはピーコ。

井川は投げる部分はいいが、守備打撃はまだまだだな

井川はゴールデングラブは当分取れそうにないな。

あんな井川も珍しい。あんなこともあるんだ

エースも調子が悪い日はあるってことだよ。
まだまだ防御率争いはわからないねﾜｸﾜｸ（黒田ｦﾀです

上原、黒田、井川が連続KOか..........

今年はチーム防御率高いなぁ・・・・

今年は古田＆石堂のコンビでしょう。

佐々木はまだ唯一失敗してない抑えかな？
堀内には河原いるから、必要ないと言われたけど。

井川のスライダーはスライダーとカーブの中間みたいだな
2002年の朝倉が投げたいた球みたい

>>310
一番投手力が無さそうな横浜がチーム防御率ＴＯＰだもんな。。。
後ろが安定してるところは強いですね

>>311
>堀内には河原いるから、必要ないと言われたけど

堀内はもはや素人監督ってことが一般認識されてるな

各エースの中でイガ-が一番バントが下手だな。

去年は上手かったんです

>>314
ヤクルト−古田＆石堂
横浜−佐々木
中日−岩瀬

この辺りのバントってどうなの？？？

井川、あれだけ打たれて自責は３か・・・

見えないエラーも重なったんだから大目に見て

福原が無傷の4連勝か
去年復帰したばかりだからスタミナに難ありそうだけど内容が安定してるね

福原は月間ＭＶＰ投手部門最右翼だな。
でも同じ勝ち数になるとすると川上は完投があるしどうだろ。

月刊MVPは石堂と川上の今度の登板待ち

井川は、ここ3年間チームの勝ち頭だったけど、今年は福原にその座を譲りそうだな。

　

今年当たり、ダークホースが出そうだと以前言ったが
それは福原なんだろうか・・・

大竹も可能性あるな。

>>322
福原が１年間持つとは思わない。
それに福原は神憑り的に予言を外すデーブ大久保に大絶賛されてるのも気がかり。

　

デーブが絶賛してた井川は沢村賞獲ったし、大丈夫だろ。

川上月間MVP脱落・・・
一体何があった？？？

川上、見事な炎上っぷりだな。これで、月間ＭＶＰは福原か石堂か・・・
福原受賞に１０００デーブ！

まさか故障再発じゃないよね？結果しか知らないけど1回ＫＯってただ事じゃないな。

ベンチで元気そうだから故障では無さそうな感じ。＞川上
調子悪いところに守乱が重なって全然駄目になったっぽい。

>>328
井川は０２年、大久保に納豆食べてるから
夏は問題ないと断言されて失速しましたが…

>>333
井川は納豆嫌い

今年はエースの調子がイマイチだな。

勤続疲労かな。

ま、エースと言っても、４試合に１試合は負けるわな。

川上は、新聞によると
マウンドのプレートが合わなくて、睨みつけたそうな

風も強かったらしいな。まあ、石川も同じ条件だが・・・

>>335
横浜の佐々木は昨日初めて失点したけど、比較的安定してんじゃん。

>340
抑えのエースだがスレ違い

>>341
横浜のエースはしいていえば佐々木ですが？

>>342
今年移籍してきた奴がエースかよ？

客観的意義でのエース
阪神：井川
中日：川上
読売：上原
ヤク：不在
広島：黒田
横浜：不在

エースを投手力のキーマンと定義した場合のエース
阪神：井川
中日：岩瀬
読売：上原
ヤク：古田
広島：黒田
横浜：佐々木

エースは毎年変わるものなんだから
固定することにこだわる意味ないんじゃないの？

例えば今の成績で見れば
阪神　福原
中日　川上
巨人　なし
ヤク　石堂
広島　大竹
横浜　マレン

になる

毎年変わるのは弱いチーム
例えば横浜

>>345
井川の実力は球界でも屈指だろ
福原はたまたま調子がいいだけ

>>346
横浜はエース自体、ここ10年ぐらいずっといないだろ

てかこのボールの飛ぶ時代、
3年連続2点台というのは、もっともっと評価されてもいい。＞井川

>>346
ヤクルトは？

>>346
普通のチームって程度だな

阪神、投手は良かったが弱かった

てか球界の至宝井川を他の雑魚エースといっしょにするのは無理がありすぎ
このスレで比べるなら福原程度でいいよ

井川ヲタのやっかみってひどいね
それともわざと

「てか」「てか」とうるさい。＞井川ヲタ

もうめんどくさいから井川が球界一のエース球界の至宝ってことでいいｗ
じゃないと井川オタが暴れる。

井川ヲタはスルーで

>>355
てか実際その通りなんだが
数字がそれを表してる
池沼アンチ井川は痛すぎ
まあ反論できないから井川ヲタ痛すぎとか言うだろうけどな

せっかくセリーグ各球団のエースを語るとあるのに語れなくなっちゃったじゃないか。
ヲタもいい加減にしてくれよ。

数字なんて長いスパンでみれば井川より残してる奴沢山いるんだよ。
井川が何年かかけてやっと同列に語れるぐらいだ。

>>357
甲子園をホームにしていることをお忘れなく

>>359
甲子園とそれ以外の球場どっちも防御率2点台なんだが

>>358
>数字なんて長いスパンでみれば井川より残してる奴沢山いるんだよ。

早く挙げてもらおうか
3年連続防御率2点台の奴なんて井川以外はここ10年くらいいないが
>>359
出たーーーーーーー
池沼アンチ井川お得意の屁理屈
井川は他球場でも本拠地でも防御率変わらんつーの
大体ボールや球場のせいにするのは力のない投手だけ
井川のレベルになると関係ない

>>360
それはここ複数年のデータ？
甲子園がどれだけ投手に有利か考えようサイコ井川ｦタさん

井川が凄いのは百も承知だ
ただそれを肥大化させすぎる奴がいて萎え（'A`)

>>357
アンチ井川じゃなくアンチ井川ヲタだと思うが
アンチ井川ヲタが生まれても仕方ないだろ
お前みたいなヲタが心の狭いカキコしてたら

おまえらスレ汚しもいい加減にしろよ

それより明日の上原先発が心配で心配で・・・・・(ﾉД`)

阪神のエースは福原です

>>366
氏ね
阪神ファン語るなカス

3年連続2点台が井川ヲタのキーワードみたいだけど
じゃあその倍以上の年数連続二桁勝利してた他のＰとかどうなるんだろ？

もし井川が巨人に入ってたら防御率3点台中盤だろう


　　と思ったけど井川最強でいいよ ('A`)マンドクセ

去年までの井川は井川にめっぽう弱かったうちが防御率向上のボーナス与えてた気がするが
今年は結構打てそうだ。

>>369
ジャンパイアの恩恵受けるから最低でも2点台前半にはなってるだろうな

>>371
巨人戦で防御率稼げなくなるのに？

井川の場合何故か判定が厳しいからな
どう見てもコースに決まってるのに何故かボール
巨人に行くとそれが全部ストライクになる
こうなれば打てる球団はないよ

阪神ファンは数が多いだけでなくありとあらゆるスレに張り付いてるから性質が悪い
気持ち悪いぐらいにぞろぞろと沸いて来る

数が多いと言っても一部の地域と２ちゃんねるの中での話だが

後福原が阪神のエースとか言ってる奴はにわか丸出し
はっきりいって15勝できたらいいかなってレベルだからな
15〜20以上望める井川とは格が違いすぎる
まあこういう奴に限って福原が打たれたらすぐ2軍に落とせとか騒ぐんだろうが

>>376
自分が一番福原が打たれるの願ってんじゃないの？
それで打たれたらすぐ騒ぐんだろ。
阪神ファンじゃないがいちいち言い掛かりつけられる福原が気の毒だな。

俺は福原が阪神のエースとなる日を夢見ていたが今の阪神には
井川が居る以上もうどうでもいいや。

>>377
んなわけないじゃん
この前の巨人戦は素直に感謝してたよ
けど井川と福原では力が違いすぎるのも事実
もちろん福原はいい投手だけどね

なんつーか今ここ覗いたら、井川ファンは福原が井川の後じゃないと気に入らないということ？
３７８とか３７９の意見読むと言外になんとなく意地悪なものを感じる。
そりゃあ井川に比べたら実績ないかもしれないし最終的に井川が結果残す確立が高いにしても
同じチームの選手が頑張ってることを素直に喜んでやればいいと思うんだが。
井川一人で例え20勝したって優勝出来るとは限らないし、昨年だって他のピッチャーの頑張りもあったんだろうから。
阪神以外のファンからみたらうらやましいぐらいなんだが。

もう伊良部がエースでいいよ

伊良部でも福原でもなく井川がこれから毎試合投げたら１００勝だって夢じゃない。
井川は格が違う。

このスレは井川ヲタに破壊されました。

井川オタというか、I+S59PrJが一人で粘着してるだけじゃん
スルーすれば問題なし。

球界１のエースが日本シリーズで2度も撃沈かい
セリーグの恥だな

井川オタというより釣られてるだけだと思うが

あまりのサイコぶりに釣りかと思ったが、どうやら真性オタっぽい

>>387
見た感じキミ完全に釣られてるね

エース同士の投げ合いが少なくてつまらん

おまえらダボハゼか！

数十スレも使って一体何をやっとるんだお前等

昔はいいスレだったのになあ…

中止にならなければ、今日は高橋建−野口が先発みたい
両チームの左腕エースの好投を期待

石堂と古田のコンビが今一番輝いてる。

>>372
阪神打線は去年以外（ｒｙ

>>380
まさか井川ファン皆がそんなこと思ってるとは思ってないよな？
いや阪神ファンじゃなくて井川だけ応援してるとかいう香具師なら思ってるかもしれんが・・

まあ、井川もあと数年以内にどっか故障するだろうけどな

まだ故障してない時点で凄え。

井川厨は昨年も伊良部に成績先行されてた時に
伊良部をけなしまくってたね

阪神の投手は大変だね
井川より成績先行するとファンから叩かれるんだから

>>399
そんな香具師は一部。

>>397、>>399
池沼アンチ井川きもすぎ
お前らがいるからスレが荒れるんだよ
さっさと氏ね

・・・＿|￣|○

井川は最初から腰を故障しているんじゃなかったっけ？

まあでも持病みたいのは誰でもあるんじゃない？
それをどう克服していくか

>>401
同意
アンチ井川ってマジでうざい

　　　　今週悲惨だったセのエース五人衆

　　　　　　　　　　　　 　∩
　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　 　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　 ./　/＿＿＿＿/　/" .
　　　_n　　　　　　　　./（〃＿＿＿ノ　ノ'
　　（　l　　　∧ ∧　/　/ﾚ ´∀｀）／ ／∧ ∧　　　
　　 ＼ ＼［･ ε ･］ 　　　　　　　 ／　( ﾟ 歯 ﾟ) 　 　　n
　　　　 ヽ___￣15 ﾉ　ヽ　　18　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　n /　　　＼　　　ヽﾌ　19 /ヽn ヽ_／／
　　　　　　　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　　∧ ∧　　 彡⌒ミ　　　|　ヽ
　　　　　　　＼ ＼/（´・Å・｀）　( ﾟー´ ) ヽ／ ／
　　　　　　　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　　　　　　　|　　29　　∧　　11　　/

>>406
真ん中の番長うれしそうだなｗ

野口が好投したのに、このｽﾚではあまり盛り上げって
ないね。今日は石堂−上原、明後日は黒田−山本昌
の投げ合いが結構楽しみなんだけど
（石堂は今日勝てば月間MVP獲れるかもしれないし）

ヤクルトファンとしては、石堂＆古田なんだよなぁ。
石堂のコントロールの良さ、動じない思いっきりの良さと
それに加えて捕手である古田を全面的に信頼してるのが、古田の好リードを生んでる

上原は球数投げされれば、今までの疲労とスタミナ切れで崩れるよ・・・
病み上がりの人をここまで酷使できる人は堀内しかいないから・・・

>>407
自己ﾚｽ。×明後日→○明日　

>>408
今日はフジで中継あるし、石堂のﾋﾟｯﾁﾝｸがﾞ楽しみ
上原もそろそろ勝ってほしいけど

>>407
落合は井川と黒田の日は捨て試合ですよ
黒田が投げるんなら、また川崎さん使うかもね

>>406
激しくワラタ

>>408
ヰ�`・・・

今夜の上原はそこそこだな

明日は井川ｖｓ三浦か〜
いいなあ。でもそろそろ阪神勝って欲しい

先発不足状態なのに藪をすっ飛ばすような真似はせんだろう
井川は普通に明後日と思われ

三浦は阪神戦だけ中の人が変わるんだよな
読売やヤクルトには弱いけど…

やっぱ相性ってあるのかな？
相性があるとの明確な根拠が見いだせないけど

もう苦手意識が出来上がってるんじゃないの？
それで余計に打ち崩そうと意識して、どつぼにはまってるんだな

>>408
確かに、動じない思いっきりの良さはあったけど、
昨夜は変化球がが甘く入ってたな・・・
１度打たれることも勉強だろ・・石堂、頑張れ！

昨夜は堀内も気が変わったのか上原を降板させたね

黒田３失点完投勝利　最高球速154キロ

黒田はノーアウト1３塁を無失点で切り抜けた。
その意気に感じて前田が決勝ホームランを打ったんだと思う。

黒田すげーな

まあ10安打されちゃったけどね･･･( ´･ω･`)
中盤は負けたと思ったよ

粘り強かったわけか。
春からそんな風に頑張れればタイトル争いに絡んでくると思うんだけど。
黒田は球界のカーロスリベラだぞ。

黒田ﾀﾝは被安打王なんだよね( ´･ω･`)
しかし９回でも１５０ｷﾛ出すのはすごい。

スタミナは超一級だね
9回で150なんて普通ありえない


で、今度は三浦と井川の対戦ですか

横浜に去年、一勝もできなかった井川と阪神キラーの三浦かぁ

>>424
松坂も出してるよ

>>426
てことは黒田は松坂レベル？


なんで春先に三勝もしてんだよ黒田が・・・

松坂と黒田は肩のスタミナは日本では秀でてるよ
井川もスタミナ豊富だけどね
落合は松坂、黒田、井川を日本のビッグ３と言ってる

香ばしい井川ｦﾀが居ないと、健全なスレだな。

しかし黒田ﾀﾝは別名、帳尻王とも言ってシーズンが終わった後半から
勝ち星を荒稼ぎして毎年、二桁勝ってるけど、今年に限っては４月に
３勝するなんて黒田ﾀﾝの歯車がおかしい。

とゆうことは今年は20（ｒｙ

どうやったら球速くなるんだろう

井川、直球の走り、制球ともにイマイチで8回4失点自責3
何だか簡単にﾎﾑﾗｿ打たれすぎ

阪神戦の三浦はやはり神だったな。
三浦に勝つには福原を出さんと駄目だな。

三浦さん、阪神戦勝率が７５０を超えてるらしい…。
読売には勝率２割を切りそうらしいが…

スレ違いだが、松坂滅多打ちだな。自責10
黒田完投か。

三浦すばらしいね

今年の井川はダメっぽいな。
来年に備えて放牧に出した方が良さそうだ。

井川はスロースターターなんだろ
自責点３なら許容範囲だし、悪いなりに抑えてるだろ

>>435
三浦は対阪神戦：26勝7敗　勝率858で８割超えてるよ・・・・
対巨人戦は8勝22敗　勝率240だけれども・・・

三浦は阪神に対しては驚異的な勝率なのに対して巨人には滅法弱いので、
アンチ巨人の阪神ファンにとっては嫌な存在だな

>>435
計算したら勝率787だよ。しかし、阪神はなんで打てないんだろうな。

>>440
小学生の算数からやり直せ

阪神のエースは福原に決定しました。

安定感は抜群だな福原
欠点はスタミナが他のエースと比べて落ちることかな
こればかりは一度故障してるから無理して欲しくないから仕方ないけど

>>444
五失点だけどね

福原すごいね

そういや去年も今頃、エースは伊良部とか言われてたな。
ま、もちっと考えてからそういうこと言ったほうがいいんじゃない？
恥かくかもよｗ　>>443

井川ヲタ参上

ちょっと擁護すると、すぐこれだｗ
かわいいよ。

月間MVPは福原だろうな

やっぱ中継ぎ・抑えが安定してるとこは強いね

現代野球を知らない読売はつまらないね

福原もう５勝かよ
すげえな

藪がじみ〜に調子いいな

福原 5試合 5勝0敗 防御率2.43
藪　　4試合 2勝2敗 防御率2.39

>>2
上原の投球回数おかしくないか？

三分の一イニング

>>444
７回まで投げれば継投できるだろ？
今の時代に完投に拘る古い頭は捨てろよ、堀内信者め！

でも、たまには先発が完投してくれないと、中継ぎ陣が疲れる。
リガンは腸炎になっちゃったし、安藤とウィリアムスに過度の負担を
かけないようにしなければ。

ふと気づいたんだけど、開幕から２４試合連続ＨＲってことは、開幕から
巨人は一回も完封をくらってないってことか。だれが最初に完封するかな。
意外とドミンゴとかマレンあたりだったりして・・

今の段階で完封喰らってるチームなんて阪神くらいだろ？

調べてみたが、阪神が5回程完封負け食らっててぶっちぎりの多さ
他は中日、横浜が１回ずつ

阪神すげえな

でも5割付近をうろうろしてるんだよな

福原と藪の二本柱が頑張っているからな。

各チーム月間ＭＶＰ

阪神：福原
中日：川上？
巨人：上原？
ヤク：石堂
広島：黒田
横浜：佐々木

>>465
井川も頑張ってるよ・・・

ここ２年の井川はただの馬鹿ヅキピッチャー。

まあ、３年続けて結果を残して云々とかイチローも言ってたけど、
数年間安定して結果を残せるかどうかだろうな、井川も。今年は
少々ふらつき気味だが、この後年間通してローテ守れるか。

>>469
３年続けて結果を残してる投手って井川ぐらいしかいないじゃん。。。。。

井川頑張ってると思うよ

>>470
あとは上原か？山本昌あたりは微妙だな。

井川は去年も春先はイマイチだったので、それほど悲観することもないと思う。

川上勝利。
隔年投手なんだからたくさん働け。

>473
去年もこの辺までは立派に働いてたぞ。
すぐに故障したんだが。

>472
山本昌は全盛期が随分前だから（ｗ

>>470
全くだ。2001年知らん香具師が言って欲しくない

黒田は３年連続二桁勝利だよ

昌ファンとしては未だにこのスレで名前があがってる
ことだけでも十分うれしい。

>>478
スレ違いだけど、昨日深夜にNHKのラジコン番組に出ていたな
他球団ファンだから、初めて山本昌の素顔見た

>>477
黒田はあれだけボコられても、何故か二桁勝っちゃうんだよな。
才能のなせる技か。

>>479
見損なっちゃったんだよなあ。
だれか、nyで流して･･･いや独り言だ。

山本昌はいい意味でスレ違いかな
ここ１０年くらいの中日で最高の２番手投手って言う感じ
エースが
今中ー野口（バンチ）−川上と数年毎に変化していてその次のピッチャー
逆に昌が１番手にくるときは投手陣の調子がよくない

>>480
落合は黒田は上原より格上と評価してるよ

落合の評価は、
松坂、井川、黒田が日本のトップ３でそれに続くのが上原、川上。
松坂、井川、黒田の間の順位や上原と川上のどちらが上とは言っていないが。

そんなのどこで喋ってるんだ

>>484
>>483の脳内

>>485
前にもどこかで落合が日本のスタミナのある投手ＴＯＰ３が井川黒田松坂とか書いてあったのを見たから
何かソースがあるんだろうかと思ったんだが

普通に考えれば誰でもそう思うわな

ぶっちゃけた話、実績見る限り藪のほうが黒田よりも格上の気がしてくるんだが。

ふーん

>>483
>>486
「スタミナ」の一語を入れるか入れないかで意味が全く違うぞ。

好調時の松坂、井川、黒田はスタミナ豊富で尻上がりに調子良くなるよな

間違いなく河内は日本のTOP3に入る投手になるよ

９回でも余裕で１５０キロが出るのはすごかった

スタミナは投手の評価の一つではあるが、それがすべてではないと思うよ。
松坂や黒田はいい時にものすごいピッチングするからすげーと思うが、ひどい時はどうにもならない。
落差が激しすぎる。
たまになら仕方ないが、それが交互に来たりするからなんとも。
まさにエースとジョーカー。

>>492
河内はこの前残念だったね。いいピッチングだったのに。
永川今年は調子悪いなあ。
ただ河内も昔からいいのと悪いのの繰り返しだよね。
毎年一皮むけるかなと思ってるんだが。

去年までの河内はいいときがこんな高頻度で来てない
というか去年はいいときが3回もキテたかどうか怪しい（今年はもう3回）
いいとき:悪いとき＝20:80だったのが今年は今のとこ50:50
一皮剥けたと言っても過言ではない

スタミナなら松坂は頭抜けてるとして井川、黒田なら川上や岩隈も大差なくない？前の上原も
たしかに松坂や黒田は差が激しんだよな
この二人ってアテネ組だよね
悪い方が出たら相当やばいと思う
松坂はプロに入ってから大舞台に弱いし

hozen

>>495
このスレの常連になるには更にもう一皮､二皮剥けないとな

誰がなんといおうと俺の中で阪神のエースは永遠に藪

黒田は夏場に神モードですぜ！普通夏場に失速にするのに黒田は春先が失速だからな

今日はプロ野球殆ど中止だな
福岡と西武ぐらいか・・
残念

>>501
広島もやっぱむりかな？

広島は一番先にアウトだろうな

>>344　　客観的意義って・・　どう客観的なんだｗ

>>500
神モードにはなってないが今年春から勝ってるのは夏にアテネ行くためか？
夏場にいない黒田は勝ち星稼げるのか・・・

>>494
その点井川は悪くても試合が作れるな。先制点を簡単にやるのはやめてほしいが
調子は今年もよくわからんけど去年よりはマシか

>>499
こいつもタフなピッチャーだったな。
今では大体１００球前後が目安だが。

堀内に上原と木佐貫が壊される・・・・

明日は黒田井川のエース対決だよ(・∀・)

上原もパッとしないな

泡原もパッとしないな

上原負けた

河原は一応抑えたのか

横浜は昨年と違って後ろが安定してるな
読売も強打者並べてないで見習ったらどうだい？

久々に久保田見たけど頑張ったね
ヤクファンが言うように石堂はいい投手になりそうたね〜。

横浜は仮に今年優勝できなくても何か希望が大きくて良いなあ

井川対黒田だぞ
ちょっと楽しみ

エース対決!のはずなのに1回終了時点で2-2だ…ﾆｶﾞﾜﾗ

井川ダメダメ・・・

双方こんがり焼けておりますな。

スレ違いだが松坂は灰になってるね・・・
2試合で自責点19って記録じゃないのか？

井川、松坂ボロボロ・・・・

黒田は立ち直ったな

>>522
黒田もよく燃えたな・・・

すごい試合だね・・・

もうどちらも勝敗つかないな

広島ファンだが…誰かピーコ殺してくれ…。２回も勝ち星消されたよ…。

そろいもそろってみんなすごい防御率になったんじゃないか？

燃え上がれ〜燃え上がれ〜燃え上がれ〜ガンダム〜

斎藤雅は理想のエースだったなぁ・・・

プロ野球史上最高の投手の１人だろう彼は

>>526
ピーコって誰よ？

松坂、井川、黒田、、、スタミナＴＯＰ３が炎上とは予想外だな

炎上ＴＯＰ３の間違いだろ

黒田160球かよ…中5日で…ピーコ氏ね！！！！！！

どう素人目に見ても８回頭から天野か佐々岡だろうが！

ピーコが黒田の時に毎回こんなに投げさせたら、いずれは岡林の様になるな。
ピーコの頭の中は、黒田＝エース＝完投だしな。

>>531
ピーコ＝ミスターバカヘル（背番号８）

先日の神宮といい、今日の市民球場といい
普通に終盤交代させておけば余裕で５勝目ゲットだったじゃないかよ
防御率だって相当違かったのに…

しかも試合後インタビューで
またしても「黒田はエースだから代えなかった」と全く同じセリフ。
お前は神宮で何を学習したんだアホが！！

８点も味方がとったんだから完投してほしかったな
黒田自身も不甲斐なく思ってると思うよ

>>538
はぁ？

あふぉか、それ以前に球数とかすっぽ抜けとか結構あったろ？

ピーコって大ちゃんを見習ったら？
せっかく勝ちパターンの継投作っても使わないんじゃ意味なさすぎ
大ちゃんなら継投してたよ

堀内も基地外だし、最近は横浜がセで一番まともな野球してるのではないかと思えてくる

去年までは黒田が登板する時は、打線の援護がほとんど無かったのに
今年は、黒田が登板の時はえらく援護があるな〜
しかしながら、今まで援護が無かった分、援護がある時のピッチング
は感覚がおかしくなっちゃんだろうか？
しかし、今日もこれだけ援護が有ったのに、それを守れないのは糞ですな。
黒田は1-0完封とかも、よくしてたから、今後は援護は３点位で十分だな。

ｳﾜｧｧ━━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━━━━ﾝ!!!

せっかく4勝目ゲットだと思ったのにぃいいいいい
しかも防御率5点台･･･_no
ピーコ氏ね、一刻も早く氏ね

黒田は最小得点差で勝つことを目標にしてるんだよ
ファン思いだよな

三浦はお約束どおり読売にあっけなく逆転されました。
この人はほんと阪神戦だけやね〜。

>>541
山本、掘内はエースという名の元に思考停止してるからな
大ちゃん以下だよ

黒田は去年までは、良い時は手がつけられないが、悪い時はどうしようもなかった
それが今年は悪いなりにまとめられるようになってきた
先日の神宮しかり、今日も７回４失点というふうに
本人も「球は走っていないけど、今年は悪いなりに粘れるようになってきた」
とコメントしてる

しかしピーコは良くても悪くてもひたすら完投しか眼中にない
悪いなりに試合作ったんだから、終盤はちゃんと継投しろよ
こんなに球数投げさせて勝ち星消えて、悪循環考えないのかこのヴォケは？

黒田はピーコに限界ですと言えないのか？
それとも黒田が続投志願してるのかな？
今日の試合と言い、開幕戦と言う、先日のヤクルト戦
と言い、ちゃんと継投していれば、黒田は６勝負け無しな訳だが。

山本は何の為に佐々岡を中継ぎに回してるんだ？
そりゃ完投するのが理想だろうけど、思考停止しちゃってるんで
現実を考えられないんでしょうね

この前の神宮はしょうがないんだよ。佐々岡が打ち込まれて中継ぎにも不安があったし。








今日はなんで？4点リードなんだからぶっちゃけ永川でも構わなくね?

ピーコの学習能力のなさには呆れた

継投下手ならうちが最強かと思ってたが、他も大変だな…

山本のことをピーコと呼ぶ由来は何なのでしょうか？

試合中に観客のファッションチェックしてるから

>>535
そういえば岡林はどうしているんだろう？

しかしここでスタミナＴＯＰ３は黒田と・・とか言ってるのに、継投してれば何勝とか騒いでるのって矛盾してるよね。
たしかに１６０球は投げすぎだが、いくらスタミナあっても投げきる前に炎上してたら意味ない。
そもそも途中で炎上するのがスタミナあるって言えるのかって話になるし。
８点でも１０点でも取られていいなら誰だって延々百何十球投げ続けられるよ。

松坂も黒田も日本代表大丈夫？
コバマサも。

>継投してれば何勝とか騒いでるのって矛盾してるよね

何も矛盾していませんね。
スタミナがあるから完投しなければならないなんて考えてるあなたは、
堀内や山本と同様、思考停止していると思われてならない。
完投はあくまで理想であり、試合毎に現実に応じた対処をしなければならないのです。

>そもそも途中で炎上するのがスタミナあるって言えるのかって話になるし。

１試合で判断するのではなく、年間トータルで多角的に見ましょうね。

>>555
どんなピッチャーであっても全試合調子が良いなんてことはありえない
それはスタミナがあるということとはまた別の話だよ
松坂、井川、黒田、それに上原も
調子の悪くないときにはきっちり完投しているし
特に最初の３人は、球数多くなっても全く球威が衰えない
スタミナがあるというのはそういうことなのでは？

もちろん彼らが毎試合こんな炎上だったら
それ以前の話にはなるだろうけれど
今までの実績、内容からしてそうではないから
このスレでも名前が定着しているのだと

常に完投必須で
８点でも１０点でも取られていいなら誰だって…というのは
あまりにも非現実的ではないでしょうか

今年はエース受難の年だなぁ。
どこのエースもグダグダで勝率５割近辺をうろうろしてるありさま。

セ・パあわせてキッチリ働いてるって牛の岩隈ぐらいか？　でも最下位ってのが…
虎、猫、とエース不調の２球団が首位ってのもアレだなぁ。　まぁセは首位っつっても僅差だが。

>>559　自己レス

牛は５位だった。　鬱だ…

エースではないが、阪神の福原が頑張ってるな。
本来はエース級だったんだけど、腕の手術痕を見ると、
投げているのが奇跡に思える。

阪神は新エース福原と暗黒時代のエース藪が頑張ってるからな
これで井川が復活したらおそろしい

岩隈＞＞清水≧川上＞＞＞＞＞上原≧松坂＝井川＞＞黒田

監督のレベルは、こんな感じか？
岡田＞落合＞山下＞若松＞山本＞堀内

岡田は正直よく解らない。若手を殆ど使わないから、長期的な展望を持ってるのか
どうかすら解らない。かといって、勝ちに行ってるのかというと、それも解らない。
謎だらけ。
堀内は球団との関係もありそうだが、なんにしても采配には疑問符が残るな。

>>564
岡田ﾜﾛﾀ

まぁ、正直低レベルな争いだが・・・。>監督のレベル
山本、堀内は常軌を逸してるから、手に負えない。
選手がぶっ壊されることなんて考えてない

若松かなあ、この中だと。若松と言うより古田？
落合はそれなりに自分のポリシーがある模様。選手を罵らない点に関しては
評価できる。監督は最高責任者なんだから、どういう展開になっても起用した自分に
責があるということなんだろうな。
川崎先発とか、少々無茶しすぎという気もするが。
でも、使い方と勝ち方を覚えれば、川崎はまだまだ戦力になりそうではある。

まあ岡田落合堀内は一年目だからまだ大目に見てやれるけど
山本はなあ・・・黒田を大事に使ってやってくれ

山下が生まれ変わったのは何故だ？？
後ろが安定したからかな

黒田ってえらい過大評価されてるな。

黒田は打たれるまで投げさせられてるんですよ・・・

黒田最高

ただ今防御率1.86で1位のマレンがなんで話題に出てこないんだ？？？

>>574
エースじゃないから

>>574-575
エースでもない福原、石堂、石川、三浦、平井などは出てきてるけどね。
外国人のマイナー投手がたまたま現段階で１位なだけですから。


類似スレ立ててる人がいるんでageておきます。

>>575>>576
横浜のエースは流動的と言う事でお願いしますｗ

まあ基本は井川上原黒田だな

>>576
福原、石堂は今シーズン調子いいし、
石川、平井は昨年チームを支えてたし、
三浦は阪神戦のみ中の人が変わるしー。

マレンは防御率１点台は優秀だけど、まだ２勝じゃん

横浜にエースなぞいませんよ？


ううう・・・

藻前ら、何故川上献身を話題にしない。あの安定ぶりは真のエースだよ。
特に、カットボール！サイコ！見ていて打たれる気がしない。
それに、引き替え、黒田の時は、いつもひやひやで安定感無いし、
上原は一発病だし、井川も去年の様な強さが全く感じられない。

そうなると今年は川上が神です。

ｲｶﾞｵﾀといい、こういう池沼が多いなぁ

>581
こないだの北陸には触れないのか

福原負けた

そろそろエースの復活が必要だな。次の巨人戦はかつてないスリルがありそうだ

ルーキーで活躍してるのいる？

>>586
セだとローテに入ってるのがヤクの川島くらいか？
パなら鷹の馬原が頑張ってるけど。

中継ぎだと中日の高橋と横浜の吉川？
パだと押本も先発で頑張ってるね。

中日の高橋はルーキーじゃないっす。４年目っす。

>>585
工藤、桑田、野口、あたりのことか？

藪かわいそすぎ

川上もかわいそすぎ、髪抜けちゃうよ

藪が降板したとたんに点をとるからな
まさに悲運のエース

藪と川尻の時は狙ってるとしか思えんな。

>>578
黒田なんて眼中にねーんだよ

>>595
眼科逝け

＞５８１隔年だし禿げてるから

でも働ける年は上原井川黒田と同じかそれ以上だと思う。

>>596
お前馬鹿か？

黒田ヲタ痛すぎうざすぎ

黒田ヲタも井川信者化してきたのか…

広島だから前田信者なのかもしれんが。

プロ野球板３バカ信者
井川信者
伊藤智信者
前田信者

アンチ黒田うざい

信者もうざいが、信者信者言うヤツもうざい。

まあええことよ

ベイルすごい

井川信者に黒田ヲタ・・・
上原にも過激派ファンがいそうだけど
川上信者っていないなぁ

ﾏﾀｰﾘ汁

川上ってびっくりするほど話題にならないな
１失点完投負けだぞ。エースの負け方だ

川上は頭髪について語るときが一番盛り上がる

井川の頭髪がうらやましい

中継ぎで使われてしまってる野口は、ここでは話せないな＿|￣|○

中日の本スレでは平井まで叩かれてるっぽいからな。去年平井がいなかったらどんな惨状になってたと思ってんだか

　　　　今週も総崩れだったセのエース五人衆
　　　　　　　　　　　　 　∩
　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　 　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　 ./　/＿＿＿＿/　/" .
　　　_n　　　　　　　　./（〃＿＿＿ノ　ノ'
　　（　l　　　∧ ∧　/　/ﾚ ´∀｀）／ ／∧ ∧　　　
　　 ＼ ＼［･ ε ･］ 　　　　　　　 ／　( ﾟ 歯 ﾟ) 　 　　n
　　　　 ヽ___￣15 ﾉ　ヽ　　18　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　n /　　　＼　　　ヽﾌ　19 /ヽn ヽ_／／
　　　　　　　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　　∧ ∧　　 彡⌒ミ　　　|　ヽ
　　　　　　　＼ ＼/（´・Å・｀）　( ﾟー´ ) ヽ／ ／
　　　　　　　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　　　　　　　|　　29　　∧　　11　　/ ←5/2には勝ってる

>>608
つーかもともとこのスレ寂れてるだろ。

木佐貫も堀内に怒られたときに
「オマエが現役時代の自分を基準に投手起用するからだよ」
と内心思っていたに違いない。

上原は故障明けで酷使されてるのでいまいち乗ってこないな

なかではマシな方だけどな…試合は一応作ってると思う。
まぁ、黒田も引っ張りすぎが原因っぽいけど。

現在各球団エース
阪神　藪　福原
巨人　上原
広島　大竹
横浜　マレン
中日　山本昌　川上
ヤクルト　石堂

>>617
巨人、中日以外は？？？？？？？？

>>617
その手のは、もういいよ。
飽きたし。

井川　4.017
黒田　5.143
三浦　5.063
これでエースなんて言われてもなぁ

三浦なんて誰もエースと言ってませんけどね
阪神キラーとは言われてますけどｗ

黒田はちょっとかわいそうな面もあるけどな

水曜は、黒田vs三浦ぽいな。

159球投げてるのに中５日？怖いよー

ごめん、中６日だったね

三浦は阪神戦以外投げるの止めたら？

>>622
5点台でなにがかわいそうな面だよ。アフォか。

黒田がかわいそうだったのは去年までだ

黒田は投げさせすぎという点で、同情してしまう。

上原、今日登板回避だってよ・・・

これですね。。。。

堀内巨人に暗雲…上原が右太もも裏張りで先発回避へ（サンケイスポーツ）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040511&a=20040511-00000004-sks-spo

病み上がりなのに強引に開幕に起用し、その後も病み上がりなのに
「エース」なら大丈夫！という精神論を展開し、スポーツ科学を根本から否定するような
酷使をしていれば、こうなることは素人でも予想できた。
つまり、堀内は素人以下だったのだ。
本来ならば今頃二岡と共に一軍に上がれるかどうかという話になっているのに。。。

黒田ファンだがあまりかわいそうとか言ってほしくないなあ
続投させられた試合だって序盤に点取られた黒田にも悪い面もあるのだし
本当にかわいそうというのはこの前の川上や藪のような
投球をした時に使って欲しい
今度の登板ではそろそろビシッと抑えてくれ

堀内とか山本とかそこらの飲み屋の親父と大してかわらんにわか素人が
プロ野球の監督をやらせていいのですか？
監督に起用した球団幹部の良識を疑いたくなる。

ピーコなんか5年契約だそうだしな。金無いうんぬん以前に監督の能力も見極められないようなフロントじゃ駄目に決まってる。スレ違いスマソ。

黒田って顔も言うこともかっこいいし早くみんなに認められるエースになってちょうだいよ

上原は大丈夫なんですか？

>>632
ハゲドウ
ここでやたらピーコのせいにしてるファンがいてちょっと恥ずかしかったよ
あんだけ点取ってやってるのに、球数が多くなってるのは黒田自身がふらふらしてるせいだし
差が激しい川内はともかく、大竹の方が黒田より安心して見られる
まだまだ実績ないけどね

新顔を語るとエースじゃないと言われるが、エースもそろそろ顔ぶれが変わる時期かなとも感じる
今までの歴史から言って、そういう時期は必ず訪れる

浜ファンって三浦はエースじゃないって言う人多いね
もし三浦が巨人に強奪（有り得ないけど）されたら怒るのかな？

三浦・・・苦手巨人に投げなくていい
巨人・・・去年から相性の悪い対阪神用に阪神キラーゲット
　　　　　　（かわりに好相性Pが一人減るが）
阪神・・・宿敵巨人に相性最悪の苦手Pが誕生


まあ、妄想全開ですが個人的には見てみたい気も・・・
４番バッターばかり集めずにピッチャー整備したらいいのにね・・・

三浦って阪神に入りたくて、実際に話が進んだけど、結局阪神がドラフトで指名しなかった。
だから阪神戦はマジ。

>639
平松が巨人キラーになったのと似たパターンだな。

井川今日は頼むぞ

井川・・・どうした

井川まるで駄目だな。。。。。

黒田３失点完投負け･･･(´･ω･`)
井川と同じく３勝３敗だー

なかなか勝ちがつかんな

>>664
横浜は後ろが安定してるからな〜
横浜の中継ぎは現時点ではセリーグで一番いいんじゃないの？

>>646
一番悪いのはヤクルトか・・・

おっ黒田らしい負け方だな
やっと本来の姿になってきたか（涙

ホシュ上げ
現時点で阪神のエースは福原か藪かどっちだ？

藪に一票

>>649
藪だな、当然。
福原は調子良過ぎた。　自分の投球も、それを援護する打線も。

５点取られても７点取ってくれて勝ち投手になる福原
１点で抑えても味方が全然点取ってくれないで負け投手になる藪。
可哀相な運命と言われても仕方が無い。
いずれ打線が援護するか、それとも藪自身が潰れて（被弾）しまうか…。

真のエースと言われれば、井川でガチ。
去年もこの時期３勝３敗。　そこから十何連勝かした。
流石に去年ほどの超好成績を残すのは厳し過ぎるが、１６勝７敗くらいで終えれるだろうよ。

ヤクルトはAFOがそろそろ上がってくると思うんだけど
エースって扱いでいいの？

今年の藪はすごすぎるな
とにかく打線は援護してくれ

どっかで既出だろうけど、藪と井川の中の人が入れ替わったんでしょうねぇ。
すると井川が復活すると藪は… ((((；゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

佐々木はなんで抑え失敗しないんだ？

何で藤井はafoって呼ばれてるの？

>>655
打者は昔のようにすごいフォークボールを投げると思ってるのに、
たいして落ちないから戸惑ってる。

>>655
コントロールが良いから

黒田は勝ち運無さ過ぎ

打線が再三の満塁のチャンスでことごとく凡退
打ち取った当たりがヒットになる
そして打たれるまで絶対変えない首脳陣

ピーコには呆れるわ

完投多くして沢村賞でも狙わせてるんだろうか。

>>660
昨日は別にピーコは関係ない。。。あ、栗原。。。

>>656
この記事が発端だったと･･･
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/5145/fri_fujii.jpg

ついでにafoスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1082890395/

>>655
ストレートもフォークも渡米前に比べて著しくキレがないのにな。
やはり経験があるからではないでしょうか？
高津もなんだかんだいいながら、日本記録更新しましたし。

去年の伊良部(前半)も今の大魔神みてーなこと言われてた気が・・・・・・・・

それにしても福原はすげえな
井川があんな調子だけにたのもしすぎる

福原はもはや日本一の投手だな

福原がＨＲ記録止めたな
しかも自分がＨＲ打っちゃうし
この前の負けで調子落ちてきたかなと思ったが
こりゃ当分勝ち続けるかもしれんな

個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派？

>>669
沢村賞の選考基準ってどんなだったっけ？

>>663
ありが�d。なるほどね。虚塵選手になじられて泣いたﾔｼとは思えん大胆さだなｗ

>>670
【獲得の条件】
１　１５勝以上
２　１５０以上の奪三振
３　１０試合以上の完投
４　防御率２．５０以下
５　投球回数２００以上
６　２５試合以上の登板
７　６割以上の勝率

>>667
んなこたあない

但し規定に達していなくてもＯＫの場合有り。15勝未満で取ったのって大野（13勝）
だけだよね

しかし松坂の例があるから非常に当てにならんな＞選考基準

ところで、黒田単独スレってありましたっけ？

黒田博樹part2.
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1081045370/
あったけど鯖移転で消えたっぽい

藪は今日も援護なしだったな

>>669
条件規定はあくまでも目安。
誰がどう見ても最多勝、最優秀防御率で２０勝の大台にのった井川のほうが上。

>>675
あくまで目安であって、
その年に最も活躍したと審議委員が認定した投手が沢村賞なのです。
但し、審議委員が相応しくないと思った場合は該当者なしにもできる。

松坂の沢村賞は温情だろ。
他の投手ならもらえなかったよ、あの成績じゃ。

>>669は去年ずっと貼られていたコピペ

投げた回数が半端じゃなかったってのもあるが＞松坂

沢村賞　　　　　　　　　　　松坂2001年
１　１５勝以上　　　　　　　　15勝（15敗）最多勝
２　１５０以上の奪三振　　　　214個　最多奪三振
３　１０試合以上の完投　　　　12（完封2）　　　
４　防御率２．５０以下　　　　3.60
５　投球回数２００以上　　　　240.1
６　２５試合以上の登板　　　　33
７　６割以上の勝率　　　　　　5割
一応7つ中5つ満たしてるね。タイトルも取ってる。
投球回も頑張ったな〜、ただ15敗というのが凄くまずいと思う。最多勝とっても最多敗戦では。
防御率も規定大幅オーバーだし。価値としては99.02の上原と比べて低いかと。

沢村賞　　　　　　　　　　　上原2002年（99年）
１　１５勝以上　　　　　　　　17勝5敗（20勝4敗）
２　１５０以上の奪三振　　　　182個（179）　
３　１０試合以上の完投　　　　8・完封3　（12.完封1）　　
４　防御率２．５０以下　　　　2.60（2.09）
５　投球回数２００以上　　　　204（197.2）
６　２５試合以上の登板　　　　26（25）
７　６割以上の勝率　　　　　　7割（8割）
なんかすげぇな。安定感が有るような　　　　　　

>>683
規定はあくまで目安だからね。
江川じゃなくて西本が選ばれたり、委員の思惑でなんとでもなります。

全部満たしたのって今中が最後なんでしょ？

>>683
たしかその防御率でもその年のパリーグでは3位だったんだよ。
オールラビットになってから悲惨なことになってるｗ

上原は本当に安定してるな。
井川の時も上原と同じくらいだったっけ？

沢村賞規定　　　　　　　　03年の井川（斉藤）
１　１５勝以上　　　　　　20勝5敗（20勝3敗）
２　１５０以上の奪三振　　　179（160）
３　１０試合以上の完投　　　8.2完封（5.1完封）
４　防御率２．５０以下　　　2.80（2.83）
５　投球回数２００以上　　　206（194）
６　２５試合以上の登板　　　29（26）
７　６割以上の勝率　　　　　8割（8割7分）　　　　　　　　
お互いほぼタイトル総なめ。二人とも良く頑張ったと思う、勝率凄い。斉藤は完投が少ないかな？
それにしても20勝投手二人良くでたね。

川禿age

なんか川上一人にやられたんですが…

スレ違いだけど、今ラビじゃないのって、広島(狭すぎ)だけだっけ？
神宮もZのボール＝サンアップだと思ったら、違って飛ぶとかって話しだし
そんなんじゃ、防御率2.50以下なんて、神がかった事できるわけないよなぁ・・・

>>688
しかし２人とも今年は・・・

日本もメジャー使用球に統一するべきです。
読売の捕手がメジャーの日本人最多本塁打記録をもう上回っている現状を見れば、
いかに日本の野球がレベルが低いかと言うことがわかるでしょう。
日本人最多本塁打記録保持者は02年には日本で５０本打ってた打者ですし、
96年から7年連続年間30本以上、本塁打王3回の球界を代表する長距離砲だと思われていました。

ボールをメジャー使用球に統一することで、
インチキ野球のせいで高騰していた打者の年俸を抑えられます。
年俸の高騰に嘆いている球団が多いのでメリット大です。
打者は今までのインチキ野球が通用しなくなりウエートトレーニングなど
筋力UPに取り組み、レベルが向上します。
投手に関しては、年俸が高騰するのではと思われますが、
投手は肩や肘に時限爆弾を抱えているようなものですし、
防御率などは良くなりますがボールが変わったぐらいで
通年を通して安定するとは考えられないのでそんなに高騰はしないと思います。

>>691
サンアップ潰れたから使いたくても使えない

川上いいな

>>694
当初はサンアップのボールをZの製品ってことにして出すって聞いたけど？

>693
つーかさ、正しく反発力係数測定をやらないと駄目よ。

「秒速７５メートル（時速２７０キロ）のところで反発係数０．４１〜０．４４の範囲に入ると合格」
つーのがコミッショナー事務局の定める条件だけど、馬鹿げてる。

もっと現実的な速度で各社のボールをテストすればサンアップとラビットの差は歴然とするさ。

>>697
一応その数字はボールを打つときの相対速度からだろ。
もっと単純に1メートルの高さから自然落下させて・・・
って方が良いとは思うけど。

はじめてこのスレ見たけど、黒田が過大評価されてるね。
とても井川や上原と肩を並べるような投手じゃない。ムラがありすぎる。

>698
相対速度として計るのであれば、衝突する相手との衝撃インピーダンス比を合わせないと意味無し。

まぁ、大リーグの測定方法に合わせるべきだとは思うが。

今年一番安定しているのは川上(一度だけやっちゃいましたけど)だと思うんだが

落合は黒田を高く評価してるんだよな

>>699
だからどうしたの？

>>701
誰が見てもわかる

>>701
あの時の中の人は川さ(ry

>>705
どうして誰も御大に触れてあげないのか。とﾁｮﾄ思った

そろそろ井川対川上のエース対決が見たいな

>707
エース対決と言うにはあまりにもなハンデだ

中日は大エース岩瀬さんが不調なので、このままではＢクラス確定

去年は川上がいなくても崩れなかった投手陣なのに岩瀬が不調なだけで崩れるって
ことはやっぱエースは岩瀬ってことだな

今年の阪神は福原と藪でエースの座を争うと思う
なので福原対川上が見たいな
藪対川上は引き分けだった（試合は阪神が勝ったが）

エースは中日の川上憲伸
　あの甲子園でも一度負けたがほとんど点取られてない。
　阪神ファンもでてきたら負けを認めるぐらいの投手。
　マウンド度胸といいさすがです。
　日程の関係で巨人戦の登板しばらくなさそうかな？
　中日の投手陣の不調は岩瀬だけの問題ではない。原因は中日ファンならわかると思う。
　落合が抑えでもいいと思う。あと中継ぎも復調してきたからなんだかんだ言いながら順位は上がると思う。
　自力もあるし。

藪 登板試合　6試合　　6得点
下柳登板試合　7試合　51得点

セリーグ各球団のエースは岩隈を見習え！

岩隈完投
これで5連続じゃない？

岩隈すごすぎ

もう8勝かよ。しかも5連続完投すげぇ！18勝くらいしそう。

>>710
川上と岩瀬じゃ、岩瀬の方ファンからの信頼度高かったからね。。。
岩瀬は２軍落ちして再調整してほしい
今のような岩瀬は見たくない

岩隈は運もあるね。登板する時の援護点が多い。たしか平均７点くらいだったような。

>>719
運も重要な要素だね。
去年の井川や斉藤も相当援護は多かったと思う。

岩隈が完投するのはカラスコに投げさせない為に必死だから

>>721
激しく納得。

>>721
川尻もなー。

今年度のエース候補　（　）は過去の実績の特別枠

阪神：福原、藪、リガン、ウィリアムス（井川）
巨人：（上原）
広島：（黒田）
中日：川上、落合、岡本（岩瀬）
横浜：佐々木、川村
薬燕：五十嵐、石井

前も後ろも比較的安定してる阪神は強いんだな
中日は岩瀬さんが不安定なのだけど、後も整ってきたし
Ａクラス入りはできるだろうね
読売だけど前も後もダメだけど飛ぶボールのおかげで勝ってるね

やっぱ井川が復活しないと盛り上がらんなあ

>>725
＞読売だけど前も後もダメだけど
別に巨人の投手陣は悪くないぞ
去年の中継ぎのイメージで語ってないか？

>>727
たしかに悪くないね。問題は1点差ゲームに弱いところか。

何せ巨人の中継ぎは適正が敗戦処理の連中ばっかだからなぁ・・・・・・・・

巨人の中継ぎはここ一番に弱いからな

>>727
たいして良くもねーだろ

>>724
それだけ見ると、巨人と広島が最下位争いしそうだが、
日本の野球は八百長ボールなので巨人はある程度は勝っちゃうんだよなぁ。。。

age

オレは柏田好きでよ！！！！！！

川村にあんなに中継ぎ適正があったとは意外だ。
山下の采配がガラリと変わった

まあね。
川村は肩の手術したのが大きい。
でっかいコブがあったとかどうとか。
今の球の切れなら先発でも十分いけだろうけど。
不調なときはリリーフしようが何しようが全然駄目だった。

阪神：福原
巨人：柏田
広島：黒田
中日：川上
横浜：三浦です。
ヤク：石川

>>735
山本も大ちゃんを見習って欲しい。
昨年は散々バカにされた大ちゃんでもここまで進化したのに
山本は何年たとうがさっぱり進化しない

しかしここの三浦が入ってるのは横浜ファンの俺としては
かなり違和感がある、今の横浜はエース不在です
三浦ってやはり他球団のファンから見るとエースに見えちゃうのかな？

三浦 82勝72敗　　　勝率.532　防御率3.69
斉藤 84勝74敗48S 勝率.532　防御率3.76
川村 56勝45敗　　　勝率.554　防御率3.81
吉見 17勝19敗　　　勝率.472　防御率5.08

微妙だな・・・
他ファンとしては三浦かと思うが。

三浦は阪神戦に強いというのが大きいね

>>740
だからエース不在なんだけどねｗ
野村以降エースはまだ出てない・・
その中だと１５勝以上した事あるの川村だけだし
確かに三浦は高卒のドラフト下位って事考えるとかなり成功者だけど

>>741
その代わり巨人に不様なくらい弱いけどね

>>739
三浦はエース扱いされてないよ
どこの球団のファンかによって印象が違う。

横浜ファンから見れば、ローテーションの一角を担ってるけど、
肝心な試合を落としたり、肝機能障害でリタイアしたり、いまいち頼りがいのない投手だし、
阪神戦では確変しちゃうから、阪神ファンに過大評価されてるしｗ
滅法弱い巨人やヤクルトのファンから見ればカモにしか見えないだろうし。

2chは、阪神ファンが多いからちょっと過大評価されすぎてる面はあるけどね

誰がどう考えても巨人エースは木星帰りの柏田以外ありえないのだが。

俺は横浜のエースは斉藤だと思ってるんだけどな。なんでかわからんけど
斉藤がエースに思える。

横浜にエースなんていらないよ
先発は６〜７回まで踏ん張って後ろに任せてくれればいい。
それが最も勝てるパターン
掘内や山本みたいに完投に拘る野球はうちには合わんし、勝算もない。

>745
ハードウェアの性能は確かにそのとおり。

９８年、９９年の手術から復帰して嬉しそうに投げてたころはソフトもそれなり（単に真面目にやってただけだが）
で、エースだった。

今は単なる素質の浪費。

>747
うまい事言うなあ。
球威といいスライダーといい、
何であの成績なのか？と思うね、斉藤は。
日本シリーズでも凄かった。

抑えを無理にやって調子狂ったとか？
桑田も抑えをやらされて全然だめで先発に戻った。
抑えと先発両方やって潰れたエースは、
ヤクルトにはいっぱいいたのよ（泣）。

>748
プロ入りしてからしばらくも９８、９９年並みに集中して投げてたことがある。
セ・リーグ規定投球回投手中、もっとも被打率の低い投手だったころのことだ。

でも、実績を積むにしたがって素質を浪費するようになった。

押さえは……結構楽しんでやっていたように見えたなァ。

横浜ファンだけど三浦も隆もエースじゃないから

他球団のファンはなんでそんなに横浜のエースを決めつけたがる？
優勝した９８年だって今と同じく後ろが安定してたことが大きいんだけどな
あの頃は佐々木が出れば勝てるとファンだけでなく、
投手陣もそう思ってたからね

横浜にエースなんていない

斉藤隆は頭の中身が藪と一緒だからしょうがない
才能だけで投げてる感じ

佐々木も渡米前はそんな感じだったけど帰ってきたら頭脳派になってた
球の衰えを頭でカバーしてる

あんなにＩＤ否定してたのに・・・

雨のおかげで井川−福原−藪“虎の新Ｇ倒３本柱”結成（サンケイスポーツ）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20040521/spo/10355600_sks_00000003.html
>２１日からの巨人との首位攻防３連戦（甲子園）は井川、福原、藪の“Ｇ倒３本柱”を新結成。宿敵をたたいて、独走のきっかけにする。

鳥谷燃える！上原へ雪辱　開幕戦は２Ｋ（スポーツ報知）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20040521/spo/08010100_sph_00000002.html
>◆岡田監督余裕福原投入せず
>福原を伝統の一戦に投入せず、２５日からの横浜戦（甲子園）に回すことを決めた。


福原の起用に対して異なることかいてるんだが・・・

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　巨人エースは桑田！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　それだけなんだよ！！ 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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>748
斎藤は抑えの時はそれなりによかった。
本人の希望で先発に復帰してから（以下略
権藤は「斎藤は先発に向いていない」と烙印を押したらしい。

井川負けはしたけど味方の守備に足を引っ張られての失点だし復活かな
次は期待できそう

>>756
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

川上、福原と並んで６勝目

>>756
贔屓目に見すぎ、井川にしては糞って言えよ

工藤よかったね
このままいけば２００勝もいけそうだ

仮に達成したら、２００勝は北別府以来になるのか？

和製リベラの川上が徐々に調子をあげてきていますね

>>760
北別府以来ですね。
あの斎藤でもなしえなかった記録なので近年の野球では相当価値があると思います。

今日上原くるね

上原の勝ち消しやがって・・・

上原残念…

上原は堀内にぶっ壊されそうだな・・・
選手生命たたれたら。。。

福原が７勝、川上が６勝。３番手の工藤（５勝）は防御率で２点以上
差がついてること考えると、そうそううまく上積み出来るとは限らないし、
ハーラーは当面２人の争いになりそうだな。

井川と上原と黒田はボロボロ・・・・。
正直岩隈が羨ましい

やっぱ上原と井川が復活しないと盛り上がらんなあ

AFO！AFO!

>769
上原はいらん

岩隈は神の時の上原みたいだな。完封はあまりしないんだけど

まあ巨人の中継ぎを考えたら勝てるとは思わなかったな
やはり完投するしかないんだろうな上原・・・

>>760
工藤は、肩手術で調子のあがらない野茂より先に200勝達成しそうだな

　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/::::::￣￣ヽ　　　　
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,　　　　
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　＿人从∧从人从/＼
　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　ヽ　
　　　　　 (::6::::　 ｀U '(:: ) -' 　　ノ 　みんなお疲れ！
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　＜　 　　明日は勝つよ！
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　ヽ　 　
　 　 　　　 |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　 ノ　　
　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/ 　　　　　　VWｖＶＷｖＶＷＷＶ

来年は黒田12〜15。河内10、大竹10はかたい。若いしうらやましいだろ？あげないよん。頼むから首脳陣は大竹を中継ぎで酷使しないでくれ。若手有望株をつぶすのはカープ首脳陣の十八番だからなあ。

>>776
５年後にはその中の２人は巨人にいるだろうな
広島に置いとくのはもったいない

もうエースなんて概念が無いのかもしれん
あるいは防御率3点台ならエースとか

いくらなんでも打たれすぎ

佐々木がマリナーズにいく時防御率4.9の抑えメサがいて防御率にびっくりしたが今ではよく見える今日。ウチの永川はともかくあの小林雅すらボコボコ。さすがの豊田はともかく佐々木が活躍にはびっくり。伊良部同様一年だけだろうけど。

777のラッキーセブンさん、カープは明るいからね。若手が成長期だから来年はワクワクだよ。今年は嶋がダイジョーブ博士（パワプロ）のオペ成功したが来年は成功者多数の予感。

広島は若手が育つなあ

カープは90年代のドラフト戦略のミスがなければねぇ。大竹と河内はかなり価値あるね。

ここの投手データもご参考に。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/

AGSって何？

メジャーで流行りの指標だろうよ。詳しくはよくしらんｗ
データヲタすれとかで聞いてみれば？

記録でしか見れなくなってる変な人もいるので気をつけましょう

河内が一皮むけました☆

2試合に1回は一皮むけたって言われるな

芯がなかったっていう落ちじゃ困るな・・・

下柳は残留させたかいがあるな

伊良豚はいらんが

阪神ファンは福原忍をエースと認めた模様
http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html

さすがに今年の井川は選べんだろ

それにしても阪神の選手ばっかしだね

ヤクルト藤井は26日復帰先発か・・・？

藤井はもう通用しないだろ

木佐貫と井川は不調ながら、奪三振数はトップなんだな・・・

今日は広島の神が登板です。これで借金また減ったな。

今日の黒田完封するかもしれん

神モード黒田ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

あーーーーあー！

悔しそうだったね、黒田。
まあこれから暑くなることだし神モード持続きぼん
ところで藪は炎上したの？

>800
変な奴だなあ、暑くなったらスタミナ的にもきついし、
普通は仕上がり早い投手が春先有利なものなのに？

夏の甲子園出したら全部ノーノーで優勝しそうだな。

なんかいい投球してる投手をオレが見ると・・・・あぼーんする。
井川の完全試合未遂、近鉄時代の野茂の西武戦ﾉｰノー未遂、今日の黒田等々。
オレ、疫病紙なのかな？みんな・・・

>>798
>>800
勝手に神格化すんな

中日の髪じゃなく神は最近元気ですか？

>>777

２年後には故障・・・してそうでｺﾜｲ。

中日のエースの髪は元気じゃないよ

>>802
完全試合もノーノーも完封も難しいから

>>806
中日のエースの髪はフサフサだよ

福原・川上の二強か？

完全試合→ノーノー→完封→完投→勝利投手→白黒なし→敗戦投手

後ろに継投させりゃいいし、三浦は今日も勝ちだろうな。。。
この人、阪神戦だけ違うね。

腹立つくらい違う

阪神戦の三浦は神だな

ここまで変わるピッチャーも珍しいな

序盤はそれほど良くなかったんだが、そこで取られなかったのが幸いしたか

三浦は巨人戦だと５回持たずに炎上するケースが多いんだけどなｗ

やっぱり藤井はだめでした( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

藤井は






オープン戦で9連続奪三振をやってのけた男　　　　　10へぇ

ヤクルトファンでも藤井なんかに期待してないよ

>>818
すまん、ﾏｼﾞ期待してた…
藤井が駄目なら今シーズンあきらめるつもりだった。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ…

ヤクルトのエース古田が通じなくなってきてるからな・・・

まあ藤井はたまたま今が絶好調の中日打線に当たったので運がなかった
今日は初登板ということで緊張もあっただろうし
次の登板が楽しみ

藤井と菊池原&西川交換希望。五十嵐と天野&○&○交換希望。こんな交換級がドリキャス時代の野球つくでできたんだよな。

>>819-821
藤井ってそんなに期待するほどの投手か？
過大評価しすぎじゃないの？？？

>>823
過去に14勝、10勝としたし、通算の防御率は3点台前半。（実働3年だけど）
今のヤクルト先発陣と比べたら期待されてもおかしくはない。

>>824
藤井程度に期待しちゃうほどヤクルトの投手が情けないってことか。

今は川島だけが頼りだよ

>>823
オレ2001から野球見だしたから、藤井にはかなり
思い入れ強いもので…

今日は阪神のエース井川と中日の川上が登板か？

井川たのむよほんと
怒っちゃうよおれ

>>828
５−３で負けてまっせ！
横浜は後半のほうが投手いいので・・・・

ここの人は去年井川は横浜から一勝もしてないってこと知らないんだろうな。

去年の横浜戦の勝ち頭は鳴尾浜にいるﾃﾞﾌﾞです

今岡のホームランで同点に追いついたわ

井川はやっと４勝目

井川おめ！

今日の試合は井川より打線が頑張ったのではなかろうか？

今日の試合は井川より打線が頑張ったのではなかろうか？

今日の試合は井川より打線が頑張ったのではなかろうか？

今日の試合は井川より打線が頑張ったのではなかろうか？

今日の試合は井川より打線が頑張ったのではなかろうか？

今日の試合は井川より打線が頑張ったのではなかろうか？

まあそんなこともあるだろ。
一昔前は上原も打線のおかげとよく言われていたけど。
今年の巨人だって阪神だって、防御率と勝ち星が結びつかない投手がいる。

藪 　　防　2.421（リーグ１位） 　 ２勝４敗
下柳　防　6.070（リーグ１７位）　３勝１敗

上原　防　3.226（リーグ５位）　　２勝３敗　（２度阪神戦で勝ち星をリリーフに消される）
工藤　防　4.533（リーグ１１位）　５勝０敗

藪にとって暗黒時代は終わっていないのか・・・。
６回５失点で勝ちがつく井川、１失点で負けがつく藪。
防御率２倍以上なのに、負け数は同じで勝ち数は２倍ってよ・・・。
同じチームなのに不憫でならない。

　　　　防御率　勝敗
藪　　　2.241　　２勝４敗　　防御率リーグトップなのに負け数リーグトップ
井川　 4.842　　４勝４敗　　失点、被本塁打、負け数リーグトップ　

だぞ？不運のエースの称号だれか返上してやってくれ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

上原のときって、史上最強打線のわりには
援護が２、３、４点と少な目な感じがする

それでリリーフが怖いから上原を引っ張りすぎて
中５日なのに１７０球、力尽き打たれ、負けがつく

勝っている試合も３−２とかの僅差の接戦、なぜか２つとも阪神戦
マウンドを降りればリリーフに勝ちを消されるって感じ

薮はもう、単純に笑っちゃうぐらい援護がない！
なんなんだろうな・・・・防御率1位で負け数1位って・・・

川上の話題はなしか？

こんなに燃えるとは思わんかったが

上原の場合は基本的に２失点以下で完投じゃないと勝ちがつかん。
去年の後半からそういう傾向がある。

藪に関しては言葉にならないね。
あれでどうやって勝てというんだ。

川上は、４試合に一度ぐらいの頻度で
定期的に燃えていくんだろうか？って感じ
でも長い目で見ると、怪我しなけりゃ防御率や最多勝に
間違いなく絡んでくるだろうね

>>845
上原の７試合連続完投勝利の間
４試合連続で、巨人の得点が３点だったとか見た気がする
完封、１失点完投、２失点完投のどれかで
やりくりしないと勝てないって辛いな






・・・・いや、薮に比べればまだましだな
こうなったら、最優秀防御率で最多敗戦の記録を！

いつぞやのオリックスの金田、クデソンに比べたらまし。

>>844
今年の川上は月末に炎上します
月間ＭＶＰを取らないためですｗ

・・・・冗談は置いといて、神宮＋ラビットはやば過ぎる、マジで

川上はヤクルト（特にラミ）を克服すれば完全なエースなのになあ。
そこがまだまだ彼の甘いところだと思う。好きだけど。

ところでＭＶＰって他に候補いる？また福原になるのか？

川上が炎上すると、どこか痛いんじゃないかと心配しちゃうよ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>849
さりげなく言い訳してんじゃねーよ味噌が
川上がしょぼいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川上は所詮二流投手だな。
一流は、井川、福原、黒田ぐらいだ。

>>852
またお前か
いい加減暇だねえ

福原は三流ただいま確変中

>>850
工藤

5月7日　広島戦　８イニング　自責点１　１勝
5月14日 ヤクルト戦　７イニング　自責点３　２勝
5月21日 阪神戦　９イニング　自責点４　３勝

佐々木
5月4日　巨人戦　自責点０　１Ｓ
5月9日　ヤクルト戦　自責点０　２Ｓ
5月12日 広島戦　自責点０　３Ｓ
5月14日 中日戦　自責点０　４Ｓ
5月22日 中日戦　自責点１　１勝４Ｓ
5月26日 阪神戦　自責点０　１勝５Ｓ

914 代打名無し sage New! 04/05/28 12:22 ID:CWKyh3dL
川上　５登板
防御率２．０７　３勝２敗　１完封
川島　５登板
>>850

防御率３．４６　３勝１敗　１完投勝利
川上が昨日勝っていれば当確。今でも大本命。
川島も悪くないけど、川上に比べりゃ辛いな。

５月中にもう一度投げる２人。
工藤　３登板
防御率３．００　３勝０敗　１完投勝利　
福原　３登板
防御率３．６０　２勝１敗　
工藤は４勝負け無しなら対抗馬として十分ありうる。年齢のこともあるしな。
福原は次完投とか完封とかでないと厳しいが一応。

コピペ、ミスッた


914 代打名無し sage New! 04/05/28 12:22 ID:CWKyh3dL
川上　５登板
防御率２．０７　３勝２敗　１完封
川島　５登板
防御率３．４６　３勝１敗　１完投勝利
川上が昨日勝っていれば当確。今でも大本命。
川島も悪くないけど、川上に比べりゃ辛いな。

５月中にもう一度投げる２人。
工藤　３登板
防御率３．００　３勝０敗　１完投勝利　
福原　３登板
防御率３．６０　２勝１敗　
工藤は４勝負け無しなら対抗馬として十分ありうる。年齢のこともあるしな。
福原は次完投とか完封とかでないと厳しいが一応。

月間MVPは、２敗もしてる川上じゃ・・・・佐々木でいいんじゃね？

>859
佐々木かあ。
失敗してないから良いんだが、登板回数が少なくね？

6登板でBlown Save1なら抑えとしては
特筆するような成績でもないだろ。

該当者なしが無難だと思うんだが。

河内貴哉

　　 　 試合　勝　敗　回数　自責　防御率　　
川上　　5　　 3　　2　　39　　　9　　　2.08　　完封1
川島　　5　　 3　　1　　39　.　15　　　3.46　　完投1
工藤　　4　　 3　　0　　30　.　11　　　3.30　　完投1
福原　　4　　 2　　2　　28　　　8　　　2.57　　完投1

やはり川上かな？立派。
しかし川上アンチや福原アンチがしつこく出てくるね。
二人ともいいピッチャーじゃん。
福原確変なんて、使い方が糞だっただけで、もともといいピッチャーだったと思うが。
この二人はピッチング自体より肩が心配だね。
結構無理させてるように見える。
落合や岡田じゃなく大ちゃんだったら。

＞やはり川上かな？

２敗が印象悪い。

＞川上アンチや福原アンチがしつこく出てくるね。

井川ヲタは基地外ですから。
福原が井川より勝ってるのはけしからん、昨年の伊良部と同じ、
と罵倒してますからね。

とはいえその2敗は援護無しの見殺しと相性の悪いマウンドって
事だし憲伸自体を責められる内容じゃないわな

普通に工藤だろ
勝率１０割だし
ちなみに工藤が投げた試合巨人はまだ負けてない

該当者なしってできないの？
該当するような投手いないやん

河内貴哉

>>868
該当者無しが妥当だと思うが、過去には見当たらない

01年6月に小林雅英が６Ｓで貰ってるんで佐々木が近いかも

河内貴哉

>>853
＞一流は、井川、福原、黒田ぐらいだ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

同じく（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一流は井川ぐらいじゃないの？
今年は調子よくないけど

釣りにマジレスしてどうすんの？ｗ
井川も一流とは思わないけど

>>874 今年はじゃなくて、もう終わった選手
去年まで、ごまかせてたチェンジアップはもう慣れられた
元々コントロールはカスだし、なにより顔がキモスギル
相手の先発が井川だったら他球団としては嬉しい存在

簡単にいうと２流以下　

セで一流は上原と井川だよ
川上は1.2流黒田は１.5流くらい(変な数字だな)。川上はちょっと足りない。
黒田は色々足りない。結局最後は成績になって現れてるからね

福原なんてまだまだ四流だよ。数年間とおして活躍できて、初めて一流。
井川は今年ダメだけど、これまで蓄積してきたものは消えない

>>877
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

最後はまたいつもの福原落として井川持ち上げるパターンかいｗ
福原の名前など出さず単純に井川はすごい井川大好きと書けばいいよ

しかしさすがに６連続ＫＯ？だと今まで蓄積してきたものとか言えなくなるんじゃないの？
それでも使われてるのは蓄積というか実績あってのことなんだろうけど。

上原は乗り切れなかったけど、いい投球してるし
黒田も良かったり悪かったりでも神ピッチがある。
川上なんてずっと神ピッチみたいなもん。
井川ぐらいだよ。ここまでずっと打たれ続けてるのって。

悪いけど俺は井川どうでもいいよ。上原ファンだし
でも、実際井川は三年以上成績残してるし、一年で見限ることはない。
福原はまだ一年通してすら活躍してないってこと。もちろん、これからどうなるかはわかんないよ。
川上もいいけど、良かったりそうでもなかったりだし、「抜群の成績」がない
黒田はまだまだ広島のエースでしょ。

だが福原も気の毒だよな。
四流て二流三流なら聞いたことあるが。
別に頑張ってるんだから、しかも手術を克服してまで
なんでああだこうだ言われなきゃいけないんだろう？

セットアッパー抑えと使われていったん潰れて先発にってこと自体特殊なんだし。
ここでエースエースと煽ってるやつがいるから責められるんだろうが。

まあ、このスレにおいては福原はまだまだペーペーなのは事実だ。
今年一年この成績が続けば来年には評価されるさ。

４流だったら、今の成績はないよ。
２ヶ月や１年くらい成績がよかったぐらいじゃ、
本物かどうか見分けがつかないというのには
大いに賛成はするけど。

今のところ、福原は１流の可能性あり、ってとこでしょ。
頑張ってんだから素直に応援してあげようや。

福原は今年に関しては間違いなく阪神のエース
日本のエースになるにはまだ早いが

河内貴哉

上原とかでも酷い成績が二年くらい続いてたんだし

三年間あれだけ投げてきて今年一ヶ月ほど悪いからって酷い言われようだな井川も。
慣れられて通用しなくなるような投手だったら一年目で終わってただろ

上原は怪我だけど、井川は怪我ってわけじゃないからファンも不安なんだろ。
初の最多勝で５球団のスコアラーに徹底分析されたろうし。

上原は怪我だけど＜酷い成績が２年
な。

井川は投げまくってきた疲れだろうな。三年間で６００イニング以上だろ。
ケガしてないだけマシだろう。

井川は今年一ヶ月ほど悪いからというよりは、もう今年ニヶ月かな。
オープン戦も悪かったし、さかのぼればシリーズも２戦ともダメ。
去年も２０勝リーチまでの数試合は、意外と打たれて棚ぼた的勝ち星だった。
続いてるから勤続疲労と慣れだろうね。
メンタル面でもきれやすくなってる。
休ませた方がいいんだろうけど。

>>892
慣れられたというより井川自身、
自分の投球があまりできてないよ。去年から。

井川はほんとすごいピッチャーだとおもう
しかし>>877みたいな井川ヲタほんとうざいな
福原は昔井川より先に１軍で活躍してなかったっけ？
もともとは力ある投手だから４流はまずおかしいよ

井川はフォーク覚えろ。

日本シリーズより２０勝に拘って変則ローテーで個人の記録を優先した
井川は一流じゃねーよｗ
五輪だってサボろうとしてるし、自己中心的に動いてる奴は
いくら成績が良かろうが一流とはいえない。

河内貴哉わるいなりに四勝目。

>>896
五輪には前向きだよ

>>898
でもこの状態で五輪に来て欲しくなかったりする罠。

河内貴哉の能力は石井一久並です。しかも左。左は右よりプラス5キロ査定ですから。

>>900
(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

まあアンチ井川がいくら騒ごうが
井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他なんだけどな
今日本にいるピッチャーで一流なのは井川と松坂だけ
ここ最近3年連続防御率2点台なんて井川以外存在しない
今年も何だかんだいって最低でも3点前後にはもってくるだろう
アンチ井川はあまり大口叩かないほうがいいぞ

河内貴哉を忘れるなって。井川と違い美形なんだから。

あの色白の肌に高い鼻、彫りの深い顔。完璧な輪郭を見ろ。井川とは比較にならん。

あの美しい投球フォーム、まさに貴公子としかいいようがないビジュアル。それが河内貴哉だ!井川みたいな色黒の猿顔や松坂みたいな豚とは比較にならん。

>>902
(　´_ゝ`) ﾌｰﾝ

>>902は井川ヲタを装ったアンチ井川です。
松坂ヲタかもしれんな。

貴公子河内貴哉を無視せんといてや(;_;)

広島の黒ちゃんも３年連続二桁だぞ！今年で４年連続か。
でも１５勝は出来ない器なんだろうな〜
槙原タイプか？

井川オタも松坂オタも河内と違って顔の話になると河内には手も足もでないな。黒田は大阪だからFAが心配だな…

これほどまでに釣れないと哀れだな・・・もっと良い餌考えてがんばれよ。

別に釣るためにかいてんじゃないよ。河内貴哉のすごさを知らせるためにかいてるだけ。

上原が酷い成績２年って言っても、
その２年は９勝、１０勝なんだから決して酷くは無い。

防御率が良くなかったけどな＜２年
ちょこちょこ完封完投はしてたが。
離脱したものの、もう一度登板すれば規定投球回に届いたが、
ペナントが決まった後には意味はない、疲れた、治療したい、
と断って登板しなかった。

井川は普通にいいピッチャーだろ。
ただ、日本のエースは松坂だろ。

どんどん不毛な煽りあいになってきたな。
ちゃんと各エースファンが
報告なり感想なりこまめに書いてくれないと
なかなかスレのレベルは維持できない。

各球団エースの今季の成績（規定投球回到達）

　　　　　　　　防御率　試　勝　敗　イニング　三　安　HR　被安率　奪三率
上原（巨）　　 2.898　　8　　3　 3　 　59　　　　64　48　　9　　.221　　　9.76
川上（中）　　 2.941　　9　　6　 3　　 67 1/3　63　53　　9　　.215　　　8.42
三浦（横）　　 3.924　　9　　3　 2　　 57 1/3　53　55　　7　　.258　　　8.32
黒田（広）　　 4.364　　8　　4　 3　　 66　　　　62　80　　6　　.297　　　8.45
井川（神）　　 4.842　　9　　4　 4　　 61 1/3　65　67　 16　　.279　　　9.54

各球団エース＆今季柱級の活躍中の投手の比較（規定投球回到達）

　　　　　　　　防御率　試　勝　敗　イニング　三　安　HR　被安率　奪三率
上原（巨）　　 2.898　　8　　3　 3　 　59　　　　64　48　　9　　.221　　　9.76
工藤（巨）　　 4.529　　9　　5　 0　　 51 2/3　56　56　 13　　.273　　　9.75

　　　　　　　　防御率　試　勝　敗　イニング　三　安　HR　被安率　奪三率
川上（中）　　 2.941　　9　　6　 3　　 67 1/3　63　53　　9　　.215　　　8.42
山本（中）　　 2.939　　8　　3　 1　　 49　　　　39　54　　7　　.280　　　7.16

　　　　　　　　防御率　試　勝　敗　イニング　三　安　HR　被安率　奪三率
三浦（横）　　 3.924　　9　　3　 2　　 57 1/3　53　55　　7　　.258　　　8.32
ﾏﾚﾝ（横）　　　3.416　　9　　2　 4　　 55 1/3　23　57　　7　　.275　　　3,74

　　　　　　　　防御率　試　勝　敗　イニング　三　安　HR　被安率　奪三率
黒田（広）　　 4.364　　8　　4　 3　　 66　　　　62　80　　6　　.297　　　8.45
高橋（広）　　 4.343　　7　　2　 4　　 47 2/3　36　55　　9　　.289　　　6.80

　　　　　　　　防御率　試　勝　敗　イニング　三　安　HR　被安率　奪三率
井川（神）　　 4.842　　9　　4　 4　　 61 1/3　65　67　 16　　.279　　　9.54
薮（神）　　　　2.421　　7　　2　 4　　 48 1/3　32　42　　0　　.246　　　5.96
福原（神）　　 2.788　　9　　7　 2　　 61 1/3　44　59　　3　　.255　　　6.46

顔面偏差値（日本人の現役投手のみ） 70台、河内、平松、和田、岩隈 60台、新垣、工藤 50台、上原 40台、黒田、川上 30台、井川、川詐欺（川崎）、伊良部、松坂

新垣は顔面偏差値低いよ

確かに。後からそう思ったよ。若干訂正します。選手年鑑みながら。

顔面偏差値決定版（日本人の現役投手。なるたけエース級。各レベル3人程度） 70台、河内（別格）、平松（日本人好み）、和田（歌舞伎的美形）、岩隈（ジャニ系）、斎藤隆（正統派） 60台、工藤、三浦、河原 50台、上原 40台、黒田、川上 30台、井川、松坂、川詐欺（川崎）

高橋がなり=下柳

兎ファソ。先発に、うちの打線が力で押さえ込まれてると感じたのは黒田だけ。
なんで他球団はあいつをぽこぽこ打てるの？？？

>>924
調子の悪いときでも悪いなりに抑える＆見方の援護あり
→監督は完投を強要
→苦しくなっても同点になるまで絶対変えない
→8回に大量失点KO
→リリーフが残したランナーもホームに返す
→防御率悲惨に

>>917-918
勝手に三浦をエースにすんなよ！
三浦は阪神には強いかもしれんが、それだけで過大評価すんなや！！
それにマレンなんて論外!
うちは中継ぎ以降がまあ信頼できる程度で先発には期待しとらん

横浜ﾌｧｿは一貫してうちにエースはいないと言い続けてるが
他球団ﾌｧｿから見たその球団のエースというものもあるので
目くじら立てないで欲しい

>>927
阪神ファンが三浦を過大評価してるだけｗ
他球団ファンから見れば、ちっとも怖くない

>>913
二年連続であんな防御率じゃ普通にダメだろ
打線が強力だから良かったけど

横浜のエースは佐々木

今年のは誰かかいてくれてるから、去年までの成績ね

勝利　敗北 登板 投球回 三振 防率
上原（５年）　72勝　28敗 122 878 2/3 789　2.99
川上（６年）　46勝　37敗 130 770 0/3　563　3.33　
井川（６年）　45勝　31敗 109 662 1/3 607　2.84
黒田（７年）　56勝　54敗 169 971 2/3　687　4.04　
福原（６年）　27勝　32敗 159 333 1/3 333 3.51


わかるだろ。上原が一人抜けてるんだよ。防御率は井川がいいけどさ。
「打線のオカゲだ」とか言うくだらないことはいうなよ、安定してるってことなんだから
福原が今年いくら頑張ったところで、他四人のエースにならぶのはまだ先だな

チナミに
松坂（５年） 67勝 36敗 128 　 855 1/3 802 3.25

松坂が日本のエースってのはどーもな…勝数＝負数で最多勝になるような選手だし
ということで日本最強投手は現時点で上原と言うことに・・・ダメ？

通算防御率（04/5/31時点）
上原 2.99
井川 3.01
川上 3.30
黒田 4.06

松坂 3.37

上原と井川逆転してるね。

井川は投球回数が少ないから
一気に悪くなるんだな。

>931
上原の一年目はまさに最強だったな。
けど現時点だと岩隈になっちまうし、実績ねえよ！って言うなら、
上原は年齢的に上積みねえからもう松坂・岩隈に置いてかれるねって
事になるし、誰それが一番とかじゃなくのんびりいこうや。

誰が一番とかツマラン不毛な比較をするスレじゃなくて、
各エースの現状やら魅力やらを語るスレだったんだが。

ヲタはスルー・報知の方向で

>>931=アホ
最強は井川、プロはみんな認めてる

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

結構よくまとまってる。
↓
プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/

>>931
まさに数字でしか判断できない典型的な厨房ですねｗ

規定投球回にたっし一番奪三振率が高いのはダントツで河内貴哉です。二位はきさぬき。井川も上原もショボ。

今年の井川は三振ショーとHR炎上が同時上映か

とりあえず、井川はカモ
対戦相手が羨ましいよ

>>939
でもお前の主観よりよっぽどアテになるよ。

>>932
今井川は最悪なんだから当然だろ・・・。
そういうのはせめて今季が終わってからにしてくれ

次スレ

セ・リーグ各球団のエースを語るスレ　５
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086080050/

今夜は黒田VS三浦

投手戦を期待してるよ

>946
両エース熱投に、若いスラッガーが喰らい付くなかなか良い試合。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　/　　●　　　● |　いつも通りやれクマ──
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>>946
黒田さんが期待にこたえてくれましたね。

黒田ってエースなの？

三浦は巨人戦を除くと防御率1.58らしい
本当にわからんピッチャーやね