【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part16
2 :
代打名無し:04/03/31 23:41 ID:ULJ8hlxV
お酢
3 :
代打名無し:04/03/31 23:41 ID:Pynj6ztB
2
4 :
代打名無し:04/03/31 23:42 ID:GeebVKMd
5 :
代打名無し:04/03/31 23:54 ID:uDTPCv5M
6 :
代打名無し:04/03/31 23:55 ID:IdFwvk4H
7 :
代打名無し:04/03/31 23:56 ID:0yBNTG1f
8 :
代打名無し:04/04/01 00:04 ID:PHj5xLCN
マック鈴木と小宮山の投球内容はどうでしたか?
9 :
代打名無し:04/04/01 00:11 ID:sJKJ7HDW
>>8 小宮山は4回3失点ながら、最速で141`出てたし、変化球も良い感じだった。
ただスタミナに問題ありそう。
10 :
代打名無し:04/04/01 00:16 ID:2pmWiaLg
西口もダメなら西武マジヤバイよ
11 :
代打名無し:04/04/01 00:18 ID:GqFzzNPV
西口に関しては結構良かったぞ。
ただ、致命的なまでに援護無くてスタミナ切れしたが( つД`)
12 :
代打名無し:04/04/01 00:21 ID:nU+snbdN
拙攻につぐ拙攻で可哀想だったな
13 :
代打名無し:04/04/01 00:22 ID:2hAFv83P
西口はいいときの西口に戻っていたと思う。
もう少し早い回にもっと点とってやれていれば・・・
大体なんで一回の表に1点しか入らないかなあ
14 :
代打名無し:04/04/01 00:34 ID:GqFzzNPV
そもそも
「三塁打、四球、四球、犠牲フライ、ツーベース」
で1点しか入らないとか無死満塁で無得点とか
新 手 の 嫌 が ら せ か ?
とマジで思いましたよ、えぇ
15 :
代打名無し:04/04/01 00:49 ID:V9/iJ3Iw
前スレ1000・・・(;´Д`)
16 :
代打名無し:04/04/01 00:50 ID:62QCzX+A
17 :
猫:04/04/01 00:53 ID:qW42bM/m
今年は他球団の男供に代わる代わるレイプされるんだわ
いやだいやだ
みんなここぞとばかりに衣服を剥ぎ取っていく
18 :
代打名無し:04/04/01 00:54 ID:bN7ZjjhH
19 :
代打名無し:04/04/01 01:01 ID:/OaZRGZL
わずか、1回3分の1投げただけで
寺原のファーム落ちが決まりました・・
20 :
代打名無し:04/04/01 01:02 ID:GKP6Dqbi
2年でプレーオフが終わって
それとともに鷹の主力も抜けて
そして
21 :
代打名無し:04/04/01 01:06 ID:y8OF2rNH
>19 んなことで落としてたら、ウチは残る投手が豊田だけになっちゃいますよ( ´∀`)アハハ
22 :
代打名無し:04/04/01 01:09 ID:2pmWiaLg
プレーオフ制度って何年で廃止されるだろう・・・
評判悪そうだし
23 :
代打名無し:04/04/01 01:12 ID:0zei1Glz
今年に限っては結構グッジョブだと思う。
24 :
代打名無し:04/04/01 01:14 ID:tfbXKWCa
評判悪いと思っているのはダイエーファンだけですよ
25 :
代打名無し:04/04/01 01:14 ID:rJsqqTx7
寺原ぜんぜん成長してないね
西口は打たれはしたけど内容は良かった
というかこの三連戦西武の中継ぎがことごとく打たれたなぁ
26 :
代打名無し:04/04/01 01:17 ID:86ibandm
先生、、、豊田が見たい・・・です・・
27 :
代打名無し:04/04/01 01:18 ID:9h8tV4qO
ダイエーの先発陣はほころびが見られるね。
北海道日本ハム&近鉄の川尻投手いずれも初勝利オメ。
29 :
代打名無し:04/04/01 01:22 ID:pZYc6VND
>>24 え?そうなの?
俺もなんだかなぁって感じなんだけど、違和感ありまくりでさ。
東西二つに分けて(勿論試合は普通に行う)、それの一位同士でって方がいい気がする。
30 :
代打名無し:04/04/01 01:25 ID:LOIaFnVR
鷹
牛
檻
鴎
猫
公
みたいな順位になったらどうするんだ?
31 :
牛:04/04/01 01:25 ID:sJKJ7HDW
32 :
代打名無し:04/04/01 01:28 ID:OTzPmmXf
檻は仮にセを優勝したのが広島だったら辞退しる!
お客さん入らないから5球団迷惑してるし
日本シリーズにまでよそさまにめいわくかけちゃ駄目よ!
33 :
代打名無し:04/04/01 01:30 ID:pZYc6VND
>>31 たまたまじゃん、今思いついただけでやつ。
個人的には12球団三地区に分けて、ワイルドカードを一つ付けた感じが理想なんだけど、
インターリーグも無いようじゃパは独自路線行くしかないのかね。
ハムの札幌移転は近年でプロ野球最高のことだと思うぞ。
34 :
代打名無し:04/04/01 01:33 ID:Vz1Ilgpq
交流戦ネタ…スレ違い
35 :
代打名無し:04/04/01 01:42 ID:Xsnf5EIR
松中ってさ、去年足引きずりながらもタイトル取ったじゃん。
今年は三盗したりズレータ止めたりめちゃくちゃ足の調子良さそうで
実際うちまくってんだけどさ、鷹ファン的にはどうなの?
36 :
代打名無し:04/04/01 01:47 ID:tENDKVSM
37 :
代打名無し:04/04/01 01:51 ID:EGKmXcxx
>>35 手術して根本的に治すことよりも周りに筋肉をつけて患部をカバーする道を選んだようだ
38 :
代打名無し:04/04/01 02:02 ID:9W2DTy+S
>>37 コユキチックだな。…コユキは直らないけど(涙
39 :
代打名無し:04/04/01 02:11 ID:is1RFDiO
「つくづく谷は岩鬼だな」by水島慎二
そうだったのか! 岩鬼=城島とばかり思い込んでて谷は念頭になかったが・・・
これですべての謎が解けたぞ!
40 :
代打名無し:04/04/01 02:15 ID:9cbPzHL3
>>36 減らしたどころか断酒してるって聞いたけど。
去年までは飲酒が治癒を遅らせてるってわかってるのに飲んでたらしい。
とにかく今あんまり好調すぎて反動が怖いよ。
怪我とかスランプとか無償トレードとか・・・
41 :
代打名無し:04/04/01 02:51 ID:4ICWUGR3
怪我したらそのまま無償トレードっぽい感じはあるね。
結構球団に反抗してたし年俸高いし
特に1、3塁手あたりって選手の代えがききやすいし。
怪我にだけは気をつけたほうが良さげ。
怪我そのものよりその後が恐いから。
42 :
代打名無し:04/04/01 08:35 ID:j0sk6tXD
なんか松中は激しく小久保2000ver臭がするんだが
43 :
代打名無し:04/04/01 08:49 ID:xksEjXyE
五輪、各球団から平等に2人ずつ選ぶと、
現在の候補では檻さんとこで
外野手が2人も抜けてしまいますが
それについてはどう思われますか?
44 :
代打名無し:04/04/01 08:53 ID:2u7jfZ/D
いいピッチャーがいないから仕方あるまい
45 :
代打名無し:04/04/01 08:54 ID:hnh+bfy+
その間は迎と相川・竜太郎で乗り切るべ
46 :
代打名無し:04/04/01 09:19 ID:N99AASUV
今の状態だと、五輪時は外野にブラウンが1人残るわけで。
自称「オレは守備が上手い」
47 :
代打名無し:04/04/01 09:23 ID:9h8tV4qO
オリの外野守備は谷・村松と比べても控えの方が上手いから。
48 :
鴎の馬鹿力:04/04/01 09:46 ID:RgIkSE2c
なんか、うちが強いという意見がありますが
打線のしょぼさはほとんど変わりませんし、つながりが無いんです。
つながったとしても1イニング限定なんです。そこで力尽きてしまう。
投手陣がいいのも、牛猫のように戦力ダウンしたチームにしか当たってない故のマジックです。
これから鷹公檻と、打線好調の3チームと立て続けに戦うわけですが
ここで真価がわかるでしょう。
で、うちの課題はやはり1番です。開幕戦こそ波留で成功しましたが
それ以降は機能していません。毎年の課題です。
それと、サブローのケガのためにチンコを起用せざるをえないのも辛い。
もう、全く打たないし前途多難。
49 :
代打名無し:04/04/01 09:56 ID:9h8tV4qO
まあ、そんな事は無いだろう。
現状ではロッテ・近鉄の投手力は12球団でNo.1・2の力がある。
50 :
代打名無し:04/04/01 10:10 ID:7RzTGhCI
12球団でNo.1
51 :
代打名無し:04/04/01 10:11 ID:RgIkSE2c
>>49 そうですかねぇ。
確かに先発陣は小宮山もある程度は目処がついたし誇れるんですが、
中継ぎはどうも不安が残ります。
長崎、田中、戸部、藤田、川井と出てきて未だに中継ぎの自責点は0なんですが、
これが鷹と当たると、途端に化けの皮が剥がされるんじゃないかとビクビクしてます。
正直、打てないチームにとって、この人達が駄目なら今年もBクラス確定なんで期待したいところなんですけどね。
52 :
代打名無し:04/04/01 11:00 ID:Nb9VPKOI
>>51 鷹戦はとりあえず渡辺俊介を投げさせておいて。
後は初芝を4番サードにすれば2つは勝てるよ!
53 :
代打名無し:04/04/01 11:11 ID:zmqYTdC+
>52
Σ(゚д゚lll)
54 :
代打名無し:04/04/01 11:22 ID:9L08XYhH
ダイエーの投手力はかなり落ちるな。
正直、ギリギリプレーオフ圏内だと思う。
55 :
代打名無し:04/04/01 11:24 ID:7RzTGhCI
投手力は落ちても打線はパでNo1だけどね
56 :
代打名無し:04/04/01 11:29 ID:dGgA0lrd
鷹の投手力は今が最悪なだけ
57 :
代打名無し:04/04/01 11:29 ID:SR5OUuJS
>52
ピッチャー:渡辺俊介、清水直行、小林×2
ショート:小坂誠
これだけでもガクブルなのに、初芝が4番サードとは!!!?!
58 :
代打名無し:04/04/01 11:46 ID:rUtTuqBu
フランコと初芝入れ替えて欲しいな
59 :
代打名無し:04/04/01 12:05 ID:FiAgetjz
は・っ・つ・しばぁ〜〜〜 は・っ・つ・しばぁ〜〜〜
60 :
代打名無し:04/04/01 12:24 ID:Wc15SYyF
バレンタインは先発を早めに下ろすのが気になる
渡辺俊も無失点の100球少しで変えてる
鷹戦でこれをやるとリリーフ投手のしのぎあいになるが…
61 :
代打名無し:04/04/01 12:38 ID:wXq+7UEP
>>60 野球小僧のインタビューで「先発に135球以上は投げさせない」って答えてる。
渡辺俊は、6回ノーアウト1塁の場面で109球だったから、
この回で135球越えそう→それなら早めに変えちゃえ、ってことだったのかも。
62 :
代打名無し:04/04/01 12:50 ID:9L08XYhH
中継と生で全試合見たけど、先発は限界だったよ。
63 :
代打名無し:04/04/01 12:58 ID:BbmXX73u
まあ今はいいかもしれんが、そのうち中継ぎにしわ寄せが来そう。
64 :
代打名無し:04/04/01 12:59 ID:4ICWUGR3
そういや去年のヒルマンも先発投手に球数制限してたな
もっとも熊の場合制限以前に撃沈されることのが多かったが
65 :
代打名無し:04/04/01 13:09 ID:wXq+7UEP
>>61に追加。
・45球投げたら翌日は休み
・日本の投手は投球過多
と言ってるので、中継ぎも含め、ピッチャーを使い潰すようなことはないだろう。
……うまく回ってる時はいいけど、枚数は足りるのかな?
66 :
代打名無し:04/04/01 13:41 ID:LPdLmaIG
>>60 俊介が投げた試合を見に行ったけど、もういっぱいいっぱいだったよ。
小坂の守備とかで点が入ってなかっただけで、いつ取られてもおかしくない状況だった。
あそこで変えるのは正解だと思った。
67 :
代打名無し:04/04/01 14:24 ID:RgIkSE2c
>>66 そうだね。あれは回の頭からかえてもよかったくらいだもん。
ただ、あと2枚中継ぎが欲しい。どうしても今の中継ぎだと心許ない。
もしくは、ジョニーや他の2軍先発が上がってきてコバヒロがセットアッパーに戻るか。
68 :
代打名無し:04/04/01 14:43 ID:jNPTRmAd
ジョニーageでヒロをセットアッパーで使えれば勝ち試合の8,9回は安定する。
後は最近ボビーが使ってる長崎、田中充(ミツルじゃなry)とかが
本当に通用するかって所だろ。(´-`)加藤…
69 :
代打名無し:04/04/01 15:03 ID:0W9vTn6s
セラフィニってスタンフォード大学つうのが凄いな。
70 :
代打名無し:04/04/01 15:49 ID:UO1d+Wrr
投手陣を語るにあたって出てくる名前が小坂というところが、
小坂の偉大なところだな。
他にこんな選手いないぞ。
71 :
代打名無し:04/04/01 16:16 ID:BbmXX73u
そりゃ、投げる方も小坂の守備があることを想定して
ピッチングの組み立てをしてることは間違い無いわけだからな。
そういう小坂ゾーンに何度もひっかかる打線の方にも問題が
あると考えている私は牛ファソ
72 :
代打名無し:04/04/01 16:43 ID:RgIkSE2c
>>71 しかしこちらもアベZONE、ノリZONEにやられましたよ。西武戦では中島ZONEで負けましたし。
今の所全球団結構締まった守備してるみたいですね。
去年の檻なんか酷すぎたもんなあ、守備
73 :
代打名無し:04/04/01 16:48 ID:nU+snbdN
ダイエーだけは去年より悪化してるみたいだけどな。
まぁ、村松抜けて鳥越外してるから仕方ない側面もあるだろうが。
74 :
代打名無し:04/04/01 16:55 ID:iajLSyi6
>>72 去年の檻は後藤ZONE、オーティズZONEだぞ。
コレほど凄まじいニ遊間は中々見れない。
特にオーティズZONEは神がかっていた
75 :
代打名無し:04/04/01 17:00 ID:PzdH/8E7
西武もホセで悪化してる
76 :
代打名無し:04/04/01 17:02 ID:xMnra+9U
>>74 まるで内野にラッキーゾーンがある野球盤みたいだな(笑)。
77 :
代打名無し:04/04/01 17:11 ID:rHb+i89O
昨日の柴原の守備はすさまじかった
78 :
代打名無し:04/04/01 17:14 ID:l4VSBQoQ
伝説と言われるズレータZONEについて語るスレはここですか?
79 :
南海ファン:04/04/01 18:16 ID:RZfnn2o2
80 :
猫:04/04/01 18:25 ID:DmmQBhkj
鷹はうちじゃなければ2敗はしてたよ
たまたま調子の悪いうちと当たって3勝しただけ
いくらでも点が取れる場面が何度もあったし守備もポロポロだったね
81 :
代打名無し:04/04/01 18:26 ID:4slEaeRW
>>74 外野には今季も健在のブラウンZONE、
たまに出現する葛城ZONE、塩谷ZONEなんてのもあったよな
82 :
代打名無し:04/04/01 18:31 ID:MZFFDOBO
そうだね
西武がウンコなおかげで助かった
83 :
代打名無し:04/04/01 18:38 ID:7RzTGhCI
西武ファンだが、「たまたま調子の悪い」ではなく
現時点ではあれが精一杯という気がする
あんな状態の寺原からたった1点しか取れないんだから
84 :
代打名無し:04/04/01 18:42 ID:xavXyXwi
つまり弱いと言う事か
85 :
鴎の馬鹿力:04/04/01 18:51 ID:RgIkSE2c
おまいら...
そんなことより、うちの新しい日曜限定ユニフォームが発表されたんだが・・・
せいぜい笑ってくれ。鴎スレは大混乱・・・。_| ̄|○
86 :
代打名無し:04/04/01 19:00 ID:eLban6T6
色は別に良いけど(赤はアレだが)
袖の ギザギザが すごい センスを 感じます
87 :
鴎の馬鹿力:04/04/01 19:03 ID:JMODosjG
88 :
代打名無し:04/04/01 19:18 ID:3YK2FmHJ
89 :
代打名無し:04/04/01 19:21 ID:A0P5KKS0
新撰組か・・・
新撰組と言えば誠
誠と言えば小坂・・・
90 :
代打名無し:04/04/01 19:21 ID:lWHENnkr
競馬ゲームの勝負服みたいだな…
91 :
代打名無し:04/04/01 19:23 ID:IjSxz4LT
なんというか…4日のダイエー戦注目。
92 :
代打名無し:04/04/01 20:35 ID:GqFzzNPV
変な呪いが発動しない事を祈るぜ・・・・
93 :
代打名無し:04/04/01 23:55 ID:EOj2KhSy
早くも明日から楽しみな一番ですな・・鷹vs.鴎。
とりあえず、小坂さんおとなしくしていて下さい・・(-人-)
94 :
代打名無し:04/04/02 01:04 ID:iQV3ZG21
鷹が鴎3連戦でまんべんなく打ったらプレーオフ狙い?
95 :
代打名無し:04/04/02 01:14 ID:8V/hO6EW
>>94 そうなったら鷹は放置で、牛包囲網とか鴎包囲網とか。
96 :
代打名無し:04/04/02 02:35 ID:tFrmSD9N
97 :
代打名無し:04/04/02 04:06 ID:ds7rwxD3
牛と檻は5位と6位がデフォなのか?
98 :
代打名無し:04/04/02 05:37 ID:Nbcw5Xxl
99 :
代打名無し:04/04/02 06:49 ID:QjNGh4TC
>>97 結局は「昨年成績+α」が予想の基本なんで、檻は昨年がアレだったし、
牛はマイナスのニュースがメインだからどうしたって旗色が悪くなるものと思われ。
おそらくはプラス要素の強いチームの順位を先に決めたところ、残った位置が
5位6位しかなかった、というところではなかろうか。(牛の場合は特に)
まあ牛に起きると思われていたことが今猫に対して起きている感もあるが。
西武ってドラフトで掻き集めた、高卒スラッガー達が全く戦力になってないのが辛いな
中島と大島は取り敢えずものになってるのでは?
大卒以上のスラッガーを久しく取ってませんが、何か?
ものになってない
赤田、高山、玉野
ものになってる?
中島、大島
これから
中村剛
赤田と高山もまだ望みが無くもないはず。玉野は(ry
106 :
牛:04/04/02 11:24 ID:+qFvWfhV
大島は怖いよ。対岩隈では嘘みたいな打率だったし。
中島や大島の年でスタメンに入れるってのは、逆に
育ってる方だと思うよ。野手の選手層が薄くなってる
という事情はあるにせよ。
ウチの若手打者でスタメン入ってるのは阿部真、大西
ぐらいかな。大西が松坂世代だから彼らより1個年上か。
長打力という点では中島や大島よりちょっと見劣りするなぁ。
川口や下山はもはや若手という年じゃないし。
>>98 入れたよ。HRのとこ30でもいいんじゃないと思うんだけど。
鷹も野手高齢化が指摘され始めたと思ったら
吉本、井手 とポンポン出てきたな。
ウチは……(ノД`)
109 :
102:04/04/02 14:24 ID:74vX741l
>>103 いや、私は鴎ファソです。
まあ、スラッガーではないが喜多とか・・・
鷹の若手野手達は、主軸が健在だから打てなくても使ってもらえるだろうし、
打順もプレッシャーのかからないところだから、今は大丈夫だろうね
問題は、城島とか井口がいなくなってしまったとき
111 :
代打名無し:04/04/02 14:39 ID:Ef2pfMKh
スラガガー
>>110の不安もよくわかるけど、今の主軸達も秋山さんが現役のときは、下位打線だったんだよな…
と前向きにとらえてみる
まあ中島は構えは大きいが、結局当てに行ってるし。
後藤も「松坂の親友」の看板は去年だけだし。
中島って体でかいよね。鰍ンたいだ。
秋山が去り村松が覚醒
村松が去り井手がブレイクの予感
そして小久保が去り吉本が出てきた
いなくなったポジションを開幕から早速若手で埋めてくるってのがすごいよ
つか起用する王もたいしたもんだな・・・鳥越・出口って選択肢もあるだろうに
すると城島、井口が去っても問題ないということか・・・
捕手はさすがに
>117
現在の、伊東が抜けた西武を見て推して知るべし
城島、井口、松中
それぞれの後釜って誰?
松坂世代の大野はかなり素質あるよ
打撃は駄目そうだけど強肩らしいし
村田曰く、当たれば自分より飛ぶって言っているので
2・3年使えばサネを超えそうな予感
井口のかわりは難しい。ただし昨年指名した金子が5年後くらい三割打つ打者になりそう。
内野版柴原みたいになったら穴は埋まると思う。
一番問題なのは投手の穴。和田・新垣などは大リーグ狙っているんでしょ?
投手に関しては外人補強も育成も下手なので
ダイエーは数年後また昔の打つだけのチームになると思う。
>>120 城島・・・大野・的場
松中・・・北野
井口・・・ちとタイプ違うが稲嶺
あたりじゃねーの?
城島と比べると流石に見劣りするが大野あたりそう悲観するほど悪くもないんでない?
男田口は?
城島と松中は抜けないと思うけどな。
投手もあと数年は持つだろうからダイエーの時代はまだ続きそう。
>>123 野口>>全盛期田口>衰えた田村
若手がいるのに衰えつつある田口に出番なんかないでしょ
井口松中城島が抜けたら全く別のチームだな
一からチームの作り直しだから外人に頼らなくてはいけなくなる
でも現実的に抜けるのは井口だけだと思う
それ以上に抜けて困るのはバルデスでしょ
この活躍で年俸一億だからな〜
来年契約するなら松中井口くらい同等の額を出さないと残ってくれないし
また巨人に獲られちゃうよ なんとしても残留させてくれ〜
あれ、どっかの雑誌で城島がメジャー発言
してたような気がするんだが
あれは本音じゃないのか
フジは見たことない
フジじゃなくて、スポなんとかいうスポーツ系の雑誌
鷹vs鴎戦は楽しみでつな。
今年こそはナベシュンを2回に1回は打ってほすぃ。
584 名前:白猫[] 投稿日:04/04/02 19:25
これで満塁からの打席 7−0 1打点
カラスコって当たりだと思ったんだけど、打球がポンポン飛ぶね。
ストッパーでこれは痛い。
微妙にコントロールがいいのも問題だな、真ん中に行くね
カラスコって直球が150`台出るし、コントロールもそこそこいいし、
落ちる変化球も持ってるのにポコポコ被弾するよね・・・って門倉?
カラスコみたいな投手が、猫さん風にいうと「俺達」なのかな?
137 :
猫:04/04/02 22:28 ID:BnUnVOYn
>136 まあそうっすね。「最初は期待されていた」のあたりなんか特に。
流石だよなレオ達。
139 :
98:04/04/02 23:47 ID:c3lETaTt
あーオリ一位にしたのおれ
>>139 なんか牛の評価が世間と180度逆なのは気のせいですか?
まあ、世間的には「ローズ・吉岡の穴は埋まらない」・「投手陣は崩壊状態」・「身売り話でモチベーション(ry」と
イメージだけで語られてるが原因くさいけど。せめて投手陣ぐらいはしっかりと見て欲しいな…
一応先発陣はマトモなんだし。抑えの中の人はいないけども。
抑えっていえば、
鷹・・・・開幕前に故障
猫・・・・登板機会なし
牛・・・・既に3発被弾
鴎・・・・今日ヌスット
熊・・・・開幕2戦目大炎上
檻・・・・でっかいチ●ポが夢
今年は抑え受難の年の悪寒((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
西武という球団には日本最高のストッパーがいるそうな・・・
しかしその姿を見たものは誰もおらぬのじゃよ・・・
豊田を1回から9回まで投げさせれば勝てる
熊的には代わりのメドがついたんで良し
先発は今日の金村を除いてローテーション壊滅したけど。
死んじゃうよ!!
鴎ファンさん、グーリンどうよ?
なんか原始人が野球してるみたいだった
>>149 ・グーリンって和田の劣化版みたいだったね
・グーリンは120k代の直球と、100K代の変化球のコンビネーションがなかなか。
ただ緩い変化球に頼る傾向が強いから、待ち球を絞って行けば打てるのでは?
もう少し直球が早いか変化球が遅いと、手が付けられないだろう。
グーリン、何か奇妙なピッチャーだったね
あんな雰囲気の投手は、なかなかいない
割とよかった気もするけど、鴎は最低打率打線なのでなんとも。
オリックス打線相手に通用すれば本物認定<グーリン
鷹打線相手に通用すれば本物認定<グーリン
打力優位 ダ、日、オ
バランス 西、近
投手力優位 ロ
こんな感じか? 西武は今のところどちらもだめだが。
今年のオ−日戦は、少し前の近−日戦並の馬鹿試合を繰り広げそうだ。
昨日はエース岩隈を相手に馬鹿試合を繰り広げましたが
昨日の鷹は打ったといえるのだろうか。
シミーズ直行とコバマサから4点なら普通かな。
つまり檻と対戦したらどこも馬鹿試合になるってこった
鷹4−3檻
鷹9−11檻
公8−11檻
公8−7檻
牛10−9檻
グリーンは早朝草野球レベルの投手。
マジヤバいっす。
>>160 それはそれで味があっていいじゃないかw
うむうむ
檻はコンスタントに8点以上取られてるから凄い
今日も早くも7失点だしな。
今年こそチーム防御率6点台突破か?
唯一期待できそうな本柳だけが雨で流れたというのも何だかなぁ・・・
8失点になりますた…
マリンではミンチーが神になってるようです
鷹打線相手に1安打(しかも内野安打)のみってスゴすぎ
結局鷹打線も、いい投手はうてんということだ。
つまり今までいい投手がいな(ry
ロテ単独首位なるか……
ロッテ強し。
フェル・シコカイーコで下位予想してた自分を自分で殴っておきます_| ̄|○
鴎さんまだ4月ですよ・・・
それでも只では終わらないあたりさすがは鷹だなーとオモタ
ロッテも打率230で勝ってるあたりやはり守り重視のチームか
ロッテ4月からこんなに調子いいと、プレーオフまでもたないんじゃないか?
何でパリーグは馬鹿試合ばかりなの?
パ全体の防御率って今どれくらい?
6点越えてる?
オリックスはメチャクチャ打つけど同じくらいメチャクチャ打たれるから
全体の防御率がスゲえことになってるな。2001年みたいだ。
てことは近鉄優勝?
テレ朝の二元中継見てたけど、
序盤にヤクルトラミレスが会心の打球を放って、こりゃホームランか
と思ったら平凡な外野フライ、続けて西武フェルナンデスの放ったライナー性の打球は
そのままスタンドへ。
こりゃ投手もかわいそうだと思ったよ。
ストライクゾーンと例のボールはマジで何とかして欲しい。
俺はHRの打ち合いより、投手戦が見たいんだよ
投手戦だけが見たいわけじゃないが、
とりあえずYBBのボールは常軌を逸してる。胃に穴が開きそう。
ロッテと対戦すると投打がうまくかみ合って普通のスコアの試合になるな
>>175 5.50
ひどすぎると思う。
両チーム3点差内で収まったゲームが2試合しかない。
いいかげんストライクゾーンをセリーグ並みに広げてほしい
審判が下手なのも手伝って切れの良い変化球が
見逃せばことごとくボールになるのに違和感を感じる。
さすがに甲子園のストライクゾーンは広すぎるけど・・
しかも審判によってばらつきあり過ぎだし
下手糞多いから試合中にもゾーン動き過ぎ
『ストライクゾーン』には「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、
ひざ頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう」と言われているのに
パリーグ審判はストライクゾーンの左右幅が本塁幅よりせまく感じる。
特に右投手が右打者へインコースに投げた時とかは全然とらない。
しかも捕手のミットで判断している審判もいるし・・
>>186 経済はデフレですが、こちらは凄いインフレですね
防御率8点台で勝率5割なのが凄い。
ロッテ檻戦がどうなるか楽しみだな。
なあマジでラビットかストライクゾーン改定の
嘆 願 書 出 さ な い か ?
近10年のリーグ防御率-四球-打率-本塁打
94年 4.20 2729四球 .271 720本
95年 3.47 2604四球 .248 624本
96年 3.72 2604四球 .258 723本
97年 3.88 2838四球 .266 668本
98年 3.92 2959四球 .265 733本
99年 3.90 2887四球 .259 737本
00年 4.40 3169四球 .264 753本
01年 4.37 3141四球 .264 1021本
02年 3.69 2268四球 .255 869本
03年 4.64 2845四球 .276 1000本
(04年 5.50)
昔はどの数字もだいたい安定してんだよね。
それが00年以降はボロボロ。
毎年、まったく異なった野球をしてるも同然。
ホームランの増え方凄まじいな
193 :
パウエル:04/04/03 18:30 ID:wvjSh5ib
マジでストライクゾーン復活ギボン
>>191 02年は新ストライクゾーン効果かな
それにしても00、01ぐらいからの防御率とホームランの変化すごすぎ
>>191 02年はストライクゾーン狭いだ何だ言ってたけど、
そのくらいで丁度いいんだとつくづく感じる
ホームランの興行的魅力とマトモなゲームを両立させるには、
新ゾーンの復活とゾーン自体の安定しかないと思うんだけど、どうだろ。
ラビットの背景には、野球に適さないほどの球場大型化が
あるんで、ある程度飛ぶのは許容する必要があるかなと思う。
札幌、大阪、福岡で無意味に高いフェンスを設置してる
理由なんて、飛び降り防止ぐらいしか思いつかないよ。
大阪のライナーホームランのうちレストランのガラス部分にぶつかる奴だけどさ
あれってフェンス扱いにしないとホームラン多すぎだよ
正直ストライクゾーンはもめるだけだからもう良い
ボール代えてくれ。これが一番てっとり早いって
ゾーンの安定化は不可能(審判の個人差、技量差は埋めがたい)
パリーグの広い球場では飛ぶボールが必須
よって、全体的にストライクゾーンを広げるしかない
○=ベース
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●○○○○○○●●●
●●●○○○○○○●●●
●●●○○○○○○●●●
●●●●○○○○●●●●
●●●●●○○●●●●●
●●●●●●●●●●●●
◎=セリーグのストライクゾーン ○=パのストライクゾーン
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●
●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●
●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●
●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●
●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●
●◎◎○○○○○○◎◎●
パは狭いだけでなくベースの上でなくミット付近で判断しているので
ベース上をうまくかすめたのがボールになる。
なんつうか、パの野球は世間に必要とされて無いと思う。
>>199 >(審判の個人差、技量差は埋めがたい)
まずここが、根本的な問題というか、本当に大問題。
審判のレベル低すぎ。
>>196 実際福岡ドームはそうだと思うぞ>飛び降り防止
北九州開催試合なんてDQNがグラウンドを駆け巡るのが恒例行事だからな
もう金属バット使え
>>200 なんでだろう・・それ見たらものすごく気持ち悪いよ・・
>>185 >しかも捕手のミットで判断している審判もいるし・・
これ、かなり問題ないか?
はっきり言って、牛の捕手はこの点が下手で、結果として
審判を敵に回してるとしか思えないんだが。
猫本スレにて、マクレーン復帰説が怪しげなソースと共に紛糾中。
もしマクレーン復帰したら、他球団の皆さんはいかがですか。
マクレーンなんて楽勝だろ。
まだクルーズの方が左でマシだ。
209 :
98:04/04/03 23:24 ID:RodR+Ihe
集計しました。みなさんのご協力に感謝。(単位:人≒%)
1位 鷹-74 牛-14 鴎-. 3 檻-. 3 猫-. 1 熊-. 0
2位 鷹-15 牛-35 鴎-27 檻-. 3 猫-11 熊-. 4
3位 鷹-. 3 牛-26 鴎-37 檻-15 猫-. 6 熊-. 8
4位 鷹-. 1 牛-. 8 鴎-16 檻-22 猫-22 熊-26
5位 鷹-. 0 牛-. 9 鴎-10 檻-20 猫-22 熊-34
6位 鷹-. 2 牛-. 3 鴎-. 2 檻-32 猫-33 熊-23
・40HR
松中 55
中村 35
オーティズ. 31
カブレラ. 25
和田 22
(無し 10 城島 11 小笠原 9 エチェバリア 7 李 5 フェル 4)
・17勝
清水直 38
松坂 26
岩隈 26
斉藤 15
和田 12
(無し 26 ミラバル 9 ミンチー 8 パウエル 8 杉内 6 小林宏 2 三井 1)
>>207 特になんとも思いませんが。
フェルとどっこいじゃないですかねー
211 :
207:04/04/03 23:28 ID:F5c3XQAh
他球団のファンに恐れられない補強って。・゚・(ノД`)・゚・。
打者取ったところでリーグ5位の防御率じゃどうしようも無いんじゃ
213 :
公:04/04/04 00:51 ID:k+rrOvz9
マクレーンって韓国リーグにいるんじゃなかったっけ?
つーか現状で復帰するとしたら三塁の守備要員ですか?
・・・まぁウチには天敵なんですが_| ̄|○
公戦だけは打つよな<<マクレン
マクレーンはカブス所属でOP戦絶好調。
活躍期間に差がありすぎるけどセギノールみたいなもんだね。
OP戦絶好調なのか
OP戦に騙されるのは良い加減やめなさい。
ごめんよ
マクレーン復帰確定!明日来るらしい。
外国人の場合、3Aでの成績は日本に来た時の成績を予想する上である程度は目安になる。
打率、出塁率、長打率、得点圏打率、対左、対右打率、その他、メジャーでのそれらの成績等。
それらで全て上位の選手をリストアップして、守備のソツのなさ、スイングの特徴、
外に広いストライクゾーンから内側にシフトした場合の対応能力等を実際のプレーで見極めて、
実際に取ってくる必要がある。
西武は特に中軸に左が欲しいだろう。
そういうチームバランスも考えて、エージェントの言いなりでない、”取れる選手”ではなく”必要な選手”
を獲得してくる必要があるな。
221 :
207:04/04/04 13:06 ID:RGDyOMYV
マックの復帰正式決定。明日来日
ソースは79.5
みなさんよろしくおねがいしまつ
>217 最初に西武フロントが思いっきり騙されてました・・・・_| ̄|○
神戸Gはプレートの前に起伏があるように見えたけど実際はどうなんだろう。
味方も相手の投手もことごとく高目に球が浮いていたし、
見ていて締まりの無い疲れるゲームだった。
山の中にある球場で、天気も短時間で急速に変化するし、
ブルペンも完全に外。
おまけに審判もコースと低めに辛め、ボールも飛ぶボール。
これに無策で挑んでは投手はやられ放題、守備の好プレーも無駄な、
球場で見る価値の無いつまらない試合になってしまうよ。
井原に可愛がられていた細川は、伊東が干したかったみたいだが、よく我慢して頑張ったな。
第37回ドラフト 西武ライオンズ
2001(平成13)
自由 細川亨
2巡 中村剛也
4巡 栗山巧
5巡 竹内和也
ロッテが急に強くなった理由を教えてください。
法被ユニが潜在能力を呼び覚ましますた
>>226 星野時代の阪神みたいなもんじゃないの?
となると今年は(も)4位か
新垣、二試合連続のKOか。
ダメなんじゃねーノ?
231 :
鷹:04/04/04 16:42 ID:GDunBn2p
ロッテ強すぎ。
日シリでもそうだったが鷹が黒ユニ着てると勝てる気しない。
ロッテの1位は確定として2位以下の争いがハゲ思想
たった数試合で1位確定とか
つうか、とりあえずダイエーは先発がもっと戻ってくるまではずっと沈むと思うんだが。
とりあえず一巡するまではわからないよ
まあ打高投低だろうと投高打低だろうと投手陣揃ってるところが強いのは当たり前だしな。
グリーン、新垣、寺原で勝て無いのは織り込み済み。
杉内、斎藤は5分の勝ち負け。
馬原は結構良い。
こんな感じだろうな。
これが馬原一人に負担がかかるようだと不味い。
あと個人的にはヤフーBBでロッテの投手陣がどう言うピッチングをするのか。
ここで高めに浮くようだと、ヤフーはマウンドに欠陥ありかも。
ロッテは、ベニー、フランコの両外国人が意外と使えるのに驚いた。
こいつら絶対ダメだと思ってたんだが・・・
今日の一発でスンヨプも量産体制に入るかもしれないし。
今一番安定してるのがロッテだけど、これがバレンタイン効果によるたんなる勢いなのか、
それとも実力なのかはもうちょっと見てみないとわからんが、投手陣はもともといいんで
とうぶん首位を維持すると見た。
大きな故障者が出ない限り4位以下はないでしょうな>ロッテ
オープン戦まででけが人がほとんど出てなかった点は大きなイニシアティブだったと思う>ロッテ
イニシアティブの使い方が間違ってると思う>240
( ´,_ゝ`)餓鬼が無理して言葉使うなよ
エカ政権下でも7月に首位にたってりしてるから普通に失速してもおかしくはないけどな。
現状酷すぎの猫と熊次第だろうけど。
これだけ各チームの投手力が糞だと今年のパリーグには史上初の4割打者が誕生するかもな。
>>243 エカはコバマサ6連投を初めとする酷使起用をやってたから途中でばてた。打線が湿ってるのに
堀を平気で休ませるバレンタインならエカよりも希望は持てるが実際現状は出来すぎ。
鴎以外の5球団にアクシデントや主力の不調などの誤算が出まくってるから今の順位になっ
てるだけで対応が取れたチームから順番に上がってくるでしょ
寧ろ鴎はこの時期に膿を出してない分6月あたりにいざ動こうとしても対応できないままトレード
期間が終了なんて事も考えられる。ここまで自責0の鴎中継ぎ陣も猫の小野寺みたいに
目覚しいボールがあって見てる人間も納得ずくの活躍って訳じゃないだけに不安も大きい。
但し、今スタメンで出てる人間で最後まで行くとも思えないし、投手では小野、加藤ってあたりも
下に控えてるからエカのときみたいな垂直落下は無いと思ってるけどね。そんでもやっぱり野手の
層は薄いなあ、本スレで期待されてる若手が20代半ばの連中じゃなくて最近高校出たばっかり
の小僧どもってのはきつすぎる
王がキチガイだからな
投手が駄目なのに守りに入って本間・鳥越と心中するつもりなら優勝は無理でしょ
なぜそうなる
>247 問題はそこじゃない気がする
ダイエーもロッテ並に選手層が薄いからなあ
そういや篠原岡本は調整送れ?
>>250 あそこはスタメンがずば抜けすぎてるだけだと思う
252 :
代打名無し:04/04/04 20:45 ID:RGDyOMYV
ダイエーは野手の層はなかなかだが中継ぎが薄いんじゃないか
中継ぎはどこもどっこいどっこいだけどなー
254 :
代打名無し:04/04/04 20:49 ID:k0BhQgjd
ホント篠原岡本の離脱がイタイ・・・
水田はチキンだし松はチキンだし竹岡はスナイパーだし
先発降りたらもうだめぽ
巨人と何らかわらん
なんのかんので鷹が防御率2位だしな
西武はあいかわらず森、小野寺、豊田が安定してる。
ここまでちゃんと繋げられさえすれば、Aクラスいけるかもしれん。
問題は平均5点以上とられる先発('A`)
257 :
公:04/04/04 21:01 ID:eCo2WWnO
いくら打っても勝てません。
計算できる先発が1人しか居ません。
まぁロッテ以外どこもそんな感じだろうけど(汗。
松坂を100球限定、中4日ローテで回せばヨイ
ミセ&タケは抑えたり取られたりの繰り返し
新人とはいえ岡本篠原佐藤の出番を無くすくらい頑張って欲しい
うわあイニシアティブだって何だよバーカ死ねよ俺。
マジデ何でこんな初歩的な間違いを…
>>256 勝ちパターンの継投はできるんだけどね
問題は2,3点ビハインドの場面で、試合を壊さない中継ぎがいない事
まあ、鴎さん以外はみんな同じような状況だろうけどw
>>257 金村−芝草−横山−伊藤の継投だね?
これ以外はもう恐くて見れない・・
西武も何とかロッテみたいに先発を整備して、Aクラス争いに参戦したい
蚊帳の外じゃファンとしてつまらん
20年以上Aクラス争いしてんだからそのうち入ってくるだろ
ロッテのサンデーユニだせえ
267 :
代打名無し:04/04/04 23:47 ID:IIi4ezb9
最近サイクルヒットが良く出るなぁ・・・。
それをわざわざここに書き込むということは、
ユニと戦力とに相関関係があるということか!>266
>>266 あのユニで、下が従来のストライプのままって言うのがねぇ...
でもロッテ強いから許すかw
実際アンバランスすぎるからいずれ下も合うように仕立てるだろうけど
ミセコージ
>>267 つーか、札幌ドーム三塁打多すぎ
公猫三連戦で両軍合わせて6本も出たよ
>209
乙
ていうか誰も反応してない?
>>272 その中で東京ドームだったらホームランというのが
3本くらいあった。
このまま千葉が優勝して
プレイオフに福岡にかっさらわれたりしたら
大いなる禍根を残す
シーズン前には想定の少なかった事態だ
2001時点で檻の投壊を予言した小関は何気に凄いな
278 :
代打名無し:04/04/05 21:18 ID:aCa/HnDH
今日の猫ー檻戦(3-1)をみていて、
やっぱ今まではパ全体、ストライクゾーンというより
投手が(゚д゚)マズー だったんじゃないかと思えてきた。
両者緊迫した投手戦。
やっぱ(・∀・)イイ!!
>>276 鷹は短期決戦に強そうなんで普通にありえる悪寒
>>276 いや、予想してる人は結構多かったぞ。
ロッテとはそういう球団だ。
春先と秋の涼しい時期の西武ドームでは緊迫した投手戦が多くなるのよ。
マウンドの傾斜がなだらかで大概の投手にとって投げやすい球場らしいからね。
西武の投手陣の中で西武ドームのマウンドを苦手にしてるのは松坂くらいのもん。
>>280 そういうネタチームからの脱却を図ってるんでしょ、今年は
まあ、結果はわからんけど今のところは抜け出しつつあると思うよ
M1最強伝説とか、9月の帳尻とか、ノーノー阻止とか
今までは確かに面白かったけど、今年の戦いを見てたらなんてむなしいんだと感じる
マスコミの盛り上げも大きいよなロッテ、その点で言うと西武は地味だからマスコミにスルーされてる
マスコミから注目されると選手も俄然やる気を出す、それだけでもボビー効果は大きいかもしれない
シーズン長いんだから鴎ファンも今あんまり舞い上がってると後が怖いよ
今までは秋にピークをもってきてたのを
春にもってきただけとか
舞い上がれるうちに舞い上がっておくべきと言ってみるテスト
ロッテも日ハムも去年9月の調子を順調に維持している。
舞い上がってるように見えるだけだよ。
長年鴎ファンやってて裏切られることに慣れていれば、
これぐらいで優勝なんて騒げるわけがない。
>>288 そのセリフ去年どっかのチームのファンも言ったまw
>>281 去年の松坂と新垣の投げ合いはすごかったな。
松坂、その不得意な西武ドームで、9回に150キロ投げてた。
プレイオフだと、鴎に歩があると思わない?
先発が 清水直 ミンチ− 渡辺俊介 小林宏
抑え 小林雅
で3勝すりゃいいんだから。
鷹はミンチ−と俊介を打てない!
ミンチーは去年打ってるよ
この前は打てなかったけど
なにげにダイエーやばくない?
杉内が今日急遽降板、斉藤、新垣、寺原不調
和田離脱中
先発が足りないような
294 :
鷹:04/04/05 22:00 ID:a3RK9TPV
いや、ミンチー対策はあるんだ。
顔を赤くさせてやればいい。カッカして勝手に自滅してくれる。
ま、そこまで持っていくのはムズいのだがな。
むしろイヤなのはコバヒロ。
一番イヤなのは俊介であることは間違いない。
>>288 いや今年の開幕前はパの露出も多かったし、バレンタイン効果で
新規のファンもそこそこいるっぽい。まぁスレ乱立させてるようなのは
どこのファンでも無くて勝ってるチームを出汁に負けてるチームを
煽るのが目的なんだろうけどさ
去年までは俺らが浮かれてても大目に見て貰えてたけど曲りなりにも
現状首位だからカチンと来る人も多いだろうし漏れらも気を引き締めて
かからんとね
>all 戦力分析と関係ない話スマソ
ところで杉内故障で引っ込んだみたいだけどどうなの?
296 :
代打名無し:04/04/05 22:12 ID:aCa/HnDH
腰に違和感
ああ・・・・新婚さんは大変だね
>>291 杉内、和田、馬原をロッテが全然打てなかったら勝機はある。
千葉ではやりたくないから予選は一位通過しないといけないな。
301 :
代打名無し:04/04/05 22:39 ID:4rlXa7wp
右打者を7人出して来た近鉄に対して浅い回から右投手を出したかった為の作戦、と見るのは深読みか
302 :
代打名無し:04/04/05 22:51 ID:NxrmJMOB
期待されると勝てないのがダイエー。
負け予想が出だすととたんに強くなるのもダイエー。
303 :
代打名無し:04/04/05 22:52 ID:hsea/0yE
鷹は3塁が穴だな。今年も結局川崎鳥越の三遊間か?
岡本と篠原まだかなぁ・・・後半に山田山村奇跡の復活しないかなぁ・・・
そういや大道や高橋は?代打しょぼすぎ・・・和田復帰(・∀・)ヨカ!
鷹ファン多いなあ
そりゃ強いのを応援してりゃあが胃が痛まないからな
20年以上Bクラスでしたが何か?(・∀・)
カブ・和田・フェル・マック
中軸打者は右の大砲だらけの西武打線は右のシュート投手に苦しめられる事になるだろう。
全盛期の川崎みたいな投手がパリーグにいたらチャンスの場面でゲッツーの山で得点力不足に泣く事になる。
牛の加藤とか通用しそうだな。
張は15勝はするよ!先週から俺は予言してた
ああそう、よかったね
今日は鳥越が途中交代したけど、
直前に腰の痛そうなしぐさをしてました・・・
大丈夫なのかな?
>>306 だったら猫ファンはもっといてもいいはずだ!
>>313 新婚組頑張りすぎだよヽ(`Д´)ノウワァァン
すると次あたりは和田の番…?
ビリスレのようなノリになってきたな
鴎さんとこは投手がいいって前評判があったような気がするんで
今の結果は極めて妥当についてきているというか、
単に他のとこの投手が打たれすぎというか。
先発なら鷹と鴎
バランスなら猫と牛
リリーフなら熊
という感じで各球団にそれぞれ持ち味があってどう転ぶかは分からなかったかと
しかし今のところ4球団は見事に期待を裏切ってるなあ・・・・巻き返し汁
期待を裏切ってる4球団ってどこのこと?
個人的には、日ハムと5勝4敗のダイエーが
一番期待を裏切ってるような気もするし
投手陣に限ってのことで、鷹、猫、牛、熊ってところじゃないの。
>>280 いや、ダイエーが普通に優勝
9月のカモックルでプレーオフ参戦
こういう予想は多かったはずだが
ロテが優勝するというのはあまり覚えがないよ
数十年ぶりの優勝がヘボシステムに引っ繰り返された……
なんてことになると……
誰もこのまま走るなんて……思ってなさそな空気だけど
>>319 ごめん、バランスの牛とリリーフの熊は賛同できないな。
鷹の先発が不安定なの以外は極めて予想通りだな。
>>322 ほんの数年前に七夕首位をぶちかまして、そこから一気に落ちて4位になったことがあるからな。
>>323 そうか?
公さんのリリーフ陣って結構粒揃いだったと思うんだけどなぁ。
牛さんとこも先発・中継ぎと柱になる投手は数人いてるし。抑えはまぁわかんないけど。
カラスコは門倉の匂いが…
まあまだ分からんけどな
公はオープン戦でなんだかんだで調子よかったしね
ここまでペナントで投手力が落ちるとは思わなかった
ってかオープン戦本気で投げさせたりしてただけじゃないのか・・・
熊の投手陣か・・・
あまり印象にないな。
熊はやっぱり打撃のチームだよな?
10点取られたら11点取るみたいな。
330 :
公:04/04/06 15:14 ID:/A4TFHYF
10勝カルテットは遠くなりにけり・・・
正田と隼人の伸び悩みが痛いよね。
将来性が豊に見えた02年の投手陣は、
新ゾーンの恩恵を受けたに過ぎなかったのか・・・
正田と岩本は使い物にならない気がするが・・・
まだ先発で投げるんだろうか
岩本はアレでだめというのは酷だろ
正田はもうダメっぽいけど
岩本は昨日根負けしたけどよかった。
今日はロッテに馬鹿試合させてもらえれば勝てる。
井場はどうしちゃったんだろう。
イ〜バ、イ〜バ
>>335 それでも、あの先発陣はパの中じゃ良いと思うよ
ダイエー先発陣は今年はかなり落ちるだろうな。
昨年は、新垣、寺原ですら勝ち星を上げれていたのにこのへんは全くダメだろ。
先発投手陣の不調で−20勝のギリギリプレーオフ圏内だと思うんだが。
鷹先発陣、シリーズで自信つけて今年は手がつけられなく
なると思ったけど・・・。やっぱり継続して働くのは難しいんだな。
投手力はロッテを除いて、どれもどんぐりかもな
そうなると、打つ方がものをいうのか
猫さんとこの和田は打点王タイなのに得点圏打率がひどいですな
チャンスには弱くてソロムラン連発って感じ?
>>327 オープン戦は打ち勝ってる試合が多かったからなぁ
投手陣は紅白戦、オープン戦から相変わらず好不調の波が激しかったよ。
それでもって、好調維持してた吉崎は怪我するし、
去年いい仕事してた高橋憲、伊達、建山は調整不足で2軍、武田は怪我で出遅れ。
波があって使いづらい微妙な投手なら豊富なんだけど・・・
今年はグーリンがチーム最多勝で馬原が2番手ですよ。( ´∀`)アハハ
今年はロッテ独走だな。せいぜい引き立て役に徹して盛り上げろ
>>341 和田の打点は本塁打と犠飛で構成されています
チャンスに弱いのは仕様です( ´∀`)
346 :
代打名無し:04/04/06 19:16 ID:C4W33q7z
近鉄は相変らずトレードが上手いな
渋く抜けていったな
カブレラがいなくなって逆に西武の打線の繋がりが良くなっちゃったよ。
カブレラの打席で走者は盗塁できないとか、
後ろの打者には敬遠できないように強力な打者を置かなくちゃいけないとか、
そういった煩わしい縛り事が無くなったのが大きい。
伊東監督もカブレラ不在の今の打線の方が自分の思うがままに采配を揮えて楽しそう。
というか単にオリックスがいつも通りに戻っただけ。ロッテモナー
15失点が今のオリックスの「いつも」・・・か・・・
5回から守備固めで本西出してた頃に帰りたいよ
防御率TOP10
1 立石(日) 2.250
2 小林宏(ロ) 2.571
2 渡辺俊(ロ) 2.571
2 ミンチー(ロ) 2.571
5 金村(日) 3.086
6 清水直(ロ) 3.522
7 松坂大(西) 3.706
8 斉藤(ダ) 3.938
9 パウエル(近) 4.500
10 張(西) 5.108
なあ、無学な俺に教えて欲しいのだが、
無死満塁で点が入らない確率と、
二死走者なしからサヨナラHR打たれる確率は
どっちの方が高いんやろか?
1点を争う状況だと打者の心構えに差が出来るからね
前者だとなんとか外野フライを打たなければならない
後者だと完全な一発狙いでいいし
ま、今日のは鷹さんとこの川尻相性がよくなかったってところだ
>353
それは、「川尻と佐藤誠ならどっちが楽賞よ?」てことか・・・_| ̄|○
>>353 >>354 満塁は守りやすかったりしそうだもんな・・・。
そりゃビッグイニングに繋がる可能性も高いけど、選手の判断や打球によっては簡単に複数のアウトが取れる状況だし。
どこ投げてもフォースプレー(「ホ」ースプレーかな?ワカンネ)ってのが大きいのかな。
逆にランナー1・3塁は守りにくいってのも結構耳にする希ガス。
それにサヨナラつっても、あそこはまぁノリが凡退してもまだ試合は続いたわけだしね。
「逆転」サヨナラよりは心理的に楽だったろうし。
・・・まぁ試合の流れとか運とかのせいにしちゃえばそれで終わりなんだけど(´ω`)
立石中継ぎオンリーで規定投球回超えて防御率トップなのか・・・
今日の段階で川尻がトップにたつだろう
>>354 いや、むしろ逆じゃないか?(人によって考え方が違うと思うが)俺は前者は
「外野フライでもいい(ヒットじゃなくても打ち上げりゃいい)」って心理が
働くから気分的には後者より楽になってると思う。後者は「俺が決める!」って
肩に力入っちゃって内野ポップフライ・・・みたいなケースになると思うんだが。
今日のノリのサヨナラについては、城島が迂闊
あの打席の佐藤は、シュートは良かったがスライダーが全部内に入っていた
スライダーで決めにいくのなら、危険を察知すべきだった
満塁の場面は、井口が強打の意識しかなかったのが痛い
エンドラン空振りといい、今日は戦犯に近い
日本シリーズと同じく今日は王監督のせいで落としたようなものだね
城島はサヨナラ押し出しの時と同じく
イチハヤク帰っていきましたか?
ダイエーは王者の驕りからか、馬鹿試合に慣れ過ぎたからか、ロッテみたいなセコイ攻撃ができてない。
走塁ミスとか盗塁死とか多すぎ。もっと1点を大事にしろ。
城島の超楽観的リードも頭にくる。
何か今年城島に執着心じゃないけど、何かこうムキになるほどのガムシャラさがないよね。
打席も態度も受けるのも何かアッサリ・・アテネのこととかで彼なりにプレッシャーあるのかいな・・?
無死満塁から無得点なんて昨年のこの時期にも繰り返されていた現象ですが・・・
まぁあの頃は若い投手陣ががんばってくれていたんだけどorz
鷹独走って意見が多かったけど結構苦労しそうだね。
さすがにBクラスは無いだろうけど。
それと4連敗で今年は猫が最下位か?と思ったけど
なんだかんだでいつも通り3位以内には入ってきそう。
結局去年までの3強に鴎を加えただけだろ
>>362 近鉄側をくやしそうに見ながら、
ベンチを最後に出ました。
2001年もロッテは春先凄かったけど夏で息切れしたからな
1シーズン通しての戦い方が出来ないチームなのでまだ何ともいえん
7月くらいまでこの位置にいたらおっ?って思うけど・・
>>369 01年と同じ展開なら、牛優勝?
あ、でも今年はプレーオフがあるか…
夏場失速しそうな鴎さんにジョニーが救世主として帰ってきたら萌え死ぬかもな。
ただし、牛戦以外でおねがいね。
鷹さんの吉田修司は何で出てこないの?
>城島の超楽観的リードも頭にくる。
詳しく
昨日の牛鷹戦を見てて気になったのですが、
馬原ってプレート外して(って表現でいいのかな?)
タイミング取り直すのが頻繁に思えたのですが、
あれくらいは通常回数なんですかねぇ
素人な疑問で申し訳ないですが、前回登板も知ってらっしゃる方教えてください。
377 :
公:04/04/07 13:36 ID:f27dQ4Ke
昨日はランナー3人背負ってたのに横山がいい仕事をしてくれました。
これで化けてくれれば終盤崩れないゲームが出来るかも。
でも先発がなぁ....ループが意外に球走ってて良さそうかも知れないけど。
378 :
代打名無し:04/04/07 14:05 ID:B1wIFj0a
バレンタインなんてそんなに凄くないよ
前任者がアホだっただけだろ
コバマサみたいな奴おったらチーム作りやすいよ
それに先発も頭数揃ってるしな
逆にハムはヒルマンは悪くないよ 絶対的な投手が一人もいない
それに建山、伊達じゃ抑えなんて無理だよ
外人投手3人制にして近鉄の抑えみたいなすげえ投手連れて来い
伊達はともかく、去年の建山は安定度高かったろ。
今年も復調してくれば結果残すんじゃないの。
なに言ってんだか
近鉄がとった黒い美術品は偽者
ロッテのサングラスとチョンの美術品は本物
監督は偽物だと思うけど
オリックスの禿の像も本物
公の美術品は本物
俺のバレンタインのイメージは仰木彬アメリカ人ヴァージョンだな。
382 :
代打名無し:04/04/07 14:33 ID:AIKEff6n
岩隈(牛)⇔岩本(熊)
コバマサ(鴎)⇔北川(オリ)
河野(鷹)⇔豊田(猫)
バランス取って、このトレードだと(・∀・)イイカンジ♪
鷹が一方的に強くなるような気がするが・・・
384 :
代打名無し:04/04/07 15:25 ID:EMNXO/Ip
>>382 >岩隈(牛)⇔岩本(熊)
くまファンが怒るぞw
他はちょっとわからんのだが
>河野(鷹)⇔豊田(猫)
ここは流石にあれだなあ。
なぜ(ry
>>382 岩本通訳は貴重な戦力だから渡せないな。
ついでに泰光もOBだから無理ぽ。
389 :
383:04/04/07 15:39 ID:0b4v/Jvg
俺も鷹ファンだが残念ながら鷹ファンはパでダントツに痛いからな_| ̄|○
ネタのつもりなんだろうけど全然笑えないしな
ダニヲタほんとウザイ
391 :
387:04/04/07 15:45 ID:I1iYdanx
自分も鷹ファンだけど、
テスト入団のなぜ(ryを、
他球団の誰かと等価交換可能と考える時点で
それは違うだろという感じがするな。
ネタ要員としてでも、なかなか釣り合う人はいないのではw
>>389 ファンの数が増えれば、痛いファンも増えてしまうのはやむを得ない面はあるね。
で、鴎ファソとしては、牛さんの豊富な外野陣が非常に魅力。
鷹野か益田と、藤田あたりではダメですかね?
バランスと言う意味では、ロッテの投手陣をハムに振り分け、
ハムの打撃陣をロッテに振り分けると拮抗した戦力になるね。
ダイエー最下位路線まっしぐらだな。
398 :
牛:04/04/07 16:19 ID:n1hUEWmG
>>393 左のセットアッパーは一応3枚ありますので・・・・
あと、鴎さんにはサブロー様という超強力外野手がいらっしゃるじゃありませんか
サブローは怪我がねぇ…昨日の動きもイマイチだったし、まだ計算には入れられない感じ。
彼が本格的に復帰してくれれば本当に心強いんだけど。
西武は期待されてた有望株が次々に爆発してきたな
細川とかどうなってんだアリャ
ドラ1とはいえそんなに評価高かったっけ?
西武の5連勝の要因は打撃よりも投手だよね。
明後日からの9戦で今季の結果がある程度占えるかなと思う。
±1で乗り切れば、なんだかんだでプレイオフ進出かなぁ。
>>402 キャッチャー変わったのがいい方向に出てる
>>402 今は細川が確変してるからね。
リード面もいい物が出ているんだろう。
問題は打てなくなったときに今のリードを維持できるかだよ。
312 生で見てた牛者 sage New! 04/04/06 00:38 ID:dwIl1r7I
今日は鳥越が途中交代したけど、
直前に腰の痛そうなしぐさをしてました・・・
大丈夫なのかな?
313 代打名無し sage New! 04/04/06 00:50 ID:1VRXMsbh
>>312 鳥越も杉内と同じく新婚だよ
315 代打名無し sage New! 04/04/06 01:54 ID:+hPDGa46
>>313 新婚組頑張りすぎだよヽ(`Д´)ノウワァァン
オリックスの中継ぎ投手陣って変化球投げられないんですか?
曲がらないスライダーくらいしかとハーフスピードの打ちごろの真っ直ぐしか投げてこない、
特長の無い半端な投手しかいないようなんですけど。
あんな空振りを奪えないキレの無い球じゃ、
速球に強い西武の若手打者陣にHRをバカスカ打たれるのも当然だ。
今更かよ、そんなの去年から分かってたことだ
去年唯一の期待の星、本柳まで檻色に染まってしまったのはヤヴァイ
さてロッテ−オリックスはある意味注目の一戦
好投手+慢性貧打VS好打者+慢性投壊の試合がどう転ぶか
日高がスライダーとストレートしか要求しないというのもあるがな
しかも全部外角
今日投げてたルーキーの歌藤なんて無茶可哀想
スクリュー・スローカーブ・シュート・チェンジアップなどは全部宝の持ち腐れ
あと日高って監督・コーチに言われる事を5分もしないうちに忘れる
「いいか、平尾に内角はだめだぞ」→内角攻めでHR
記憶障害でもあるんだろうか?
今年のマックは変わったんじゃなかったのか
去年と一緒やん
日高と三輪で防御率の違いとか出てるんですか
>>412 02年だったかには凄まじい差が出ていたと思うよ
まぁ投壊が全部日高のせいだなんていわないけど
スライダーしか変化球投げれないのかとか思われるようなリードだってことは少なからず・・・ね
414 :
公ー山田:04/04/07 23:08 ID:sPbpg2wp
呼んだ?
牛鷹戦を見て思ったこと。
水口、川口、井口、出口・・・
あなたの好きな口はどれでしょう?
淡口一筋です。
水口、川口二股です。
でっかいチ●ポの山口
>>405 同じく新婚の檻のあの人はなぜ腰をやられませんか?
西武ってセでいうヤクルトみたいな存在だな・・
侮れないなぁ。Aクラスには絶対入ってプレーオフとかでもしや・・みたいな。
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>>422 そのうちからだ中が・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>>422 腰振る回数が少なくて済むからだな。
スポーツやってる女のアレは締りが(ry
>>422 檻の新婚・・・相川かな、竜太郎かな。やられる以前の問題ですよアハハハ
>>422 アレとつきあいだしてから毎年夏に腰痛で谷が離脱してるの知らないの?
檻色に染まれ
ロッテ以外のパ投手陣は檻色に染まりつつあるような
西武の先発はかなり安定してきた気がする
432 :
鷹:04/04/08 00:55 ID:nPgBHPOi
>>430 ここ3日ダメなのは檻だけだべ
牛鷹でもいい試合してるしな、単に拙攻って話もあるが
伊原の中の人も大変だね
>>433 むしろ「多くヒットを打ったチームが負ける」という新時代の野球をやってたんだよ。
新時代の野球といえば…「球が遅ければ勝ち」
カトシンをもってしても球の遅さで負けるとは思わなかった
グーリン、噂以上だぜ・・・
誰か星野伸之呼んできて
またオリックスブルーウェーブか('A`)
今の檻投手陣なら、星野の方が活躍しそうだ。いや、冗談抜きで。
寺原かそうか
メジャーから一郎と日記と禿呼んでこいよ>檻
くだらんネタ会話しか出来ないならビリスレと統合しろよボケ
オリックス、結局、誰が監督になっても(ry
親がアレだから金ならいくらでもあるんでしょ?
あるけどださないんだろ
いい加減ビリスレいこうぜ
ここ数年はブラウンや村松獲ったりと結構金かけてるがまだ出し惜しんでるな
毎年メジャーのタイトルホルダーを何人か引っ張ってくるぐらいの金は余裕であるんだから
本気出してもらいたい
あの観客動員じゃあ、いくら業績よい親会社でも楽じゃないだろ
このスレって全然戦力分析してねーな
ここまで西武→日本ハム→オリックスとその時の一番弱い球団を叩いてるだけじゃん
>449
全然、などというのはそれこそ全然読んでないんじゃないかと思うのだが。
昨日今日と雑談化してるがな。
別に試合もやってないしなぁ。
「雑談するな」って噛み付いてる人たちが何かネタ振ればいいんじゃないの(´Д`)?
じゃあ、各チームの若手について語ろう
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧猫∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
(どうせシーズン終了まではもたないだろうから今のうちに……)
453 :
鴎:04/04/08 18:34 ID:M1U6GM3U
若手なんて一軍にいませんが何か?w
(・・・3年後にはきっと出てきてくれるはず)
>>452 大島中島中村水田といれば十分じゃないか
頑張ってる
鷹 井手
猫 細川 赤田
牛 川尻
鴎 李
熊 小田
檻
>>455 檻だけなんで書かないんだ?
山崎とか神がかり的に打ってるだろ
457 :
牛:04/04/08 18:46 ID:L4AcL9lW
今イチオシの若手といえば大西
バーンズはまだ時間がかかりそうなので、おそらく明日も
スタメンが予想されます。太輔との対決が楽しみでつ。
>>454 他にも赤田、後藤、高木浩と試合に出てる若手が多いよな。
>>455 井手は肩を脱臼しちゃいました_| ̄|○
だから出てないのか。じゃあ稲嶺は頑張っていると思うが。
464 :
定期誘導:04/04/08 19:59 ID:TwkQ9OuI
西武打線ですがバーンの攻略法を教えてください。
466 :
うし:04/04/09 10:53 ID:nb8wjR78
>>465 鷹さんに聞いてみてはいかがでしょうか?
正直、なぜ猫さんだけに強いのかわかりません。
467 :
鷹:04/04/09 17:11 ID:L2Aq09pb
う、うちに聞かれても・・・
どこのチームにも苦手投手や得意な投手はいますし
そのときの選手の調子やら運もあるでしょう
それで苦手得意のイメージができたり・・・
468 :
たか:04/04/09 17:45 ID:eXrnv8gR
バーンはほとんど対戦していないような・・・・
記憶にあるのはパウエルと岩隈だけだな。
打率2位だった檻さんとかが分かるのでは?
バーンはサブローやスンスケなどと同じくパリーグの神様が創造したパシフィック・ロウの一部なのです。
470 :
代打名無し:04/04/09 18:23 ID:T59ohl9V
鷹打線ですがナベシュンの攻略法を教えて下すぁい…
ない
472 :
代打名無し:04/04/09 18:33 ID:ZB0ru/qq
誉(・∀・)イイヨー
473 :
472:04/04/09 18:35 ID:ZB0ru/qq
誤爆スマン・・・ _| ̄|○
474 :
鴎:04/04/09 18:41 ID:7E1HitO/
>>470 城島が「最も苦手な投手」にスンスケの名前を挙げてましたね。
打てる気がしないと。
(といいつつ先日の対戦でホームラン打ってたが)
たぶん、同類の投手が存在しないのが理由なんでしょう。
練習もしようがないし。
去年後半からのスンスケはまさしくホームラン以外では点の取れない投手だな
最悪の三振
バーン、松坂の両エースの投げ合いとはいえ、
近鉄・西武とも再三にわたる絶好のチャンスを拙攻で潰し決定打が出ない。
やはりローズ・吉岡、松井・カブレラという打線の軸を失った両チームの打線、
昨年までと比べて得点力が相当に落ちてる。
カラスコ期待はずれなんかなぁ・・・
被弾癖だけでなくコントロールまで怪しくなってきた。
今パの鍵を握る選手だと思ってたのだけど
小林雅も同じように微妙になってきた気が
まあ今日は肝心な場面で小坂がやらかした時点でムードは完全に変わったけど
480 :
猫:04/04/09 21:20 ID:W4xCYII0
いや、バーンはマジでよかった。
ありゃ打てねえと思った。もちろん甘い球を野手が見逃してたこともあったけどさ。
カーブがどうしょもなかった。
結局打って下ろしたわけじゃないし。
バーンって他チームからも勝ちまくってるんでしょ?
檻戦で炎上
483 :
檻:04/04/09 21:54 ID:CDzDrDtN
>>477 その猫・牛打線にボコボコにされたうちの投手陣は何なんですか?_| ̄|○
484 :
牛:04/04/09 21:56 ID:cCqcsFyS
ついに借金生活か…。
485 :
うし:04/04/09 22:04 ID:l7QTr5rX
>>483 うちも檻さんにはボコボコにされてましたが何か?_| ̄|○
牛は毎回惜しい試合してるなあ
中村 .200 2本 7打点
松中 .405 6本 14打点
和田 .326 5本 11打点
李 .341 2本 8打点
エチェバリア.303 2本 9打点
ブラウン .324 3本 9打点
ノリは去年より酷くなってないか…?
松中は打ち過ぎ。
エチェバリアと金子の打率って計算ミス?
とても3割打ってるとは思えん
ノリって四球はトップだよね。マークが集中してる印象。
ずーっとローズやクラークといった好選手とクリンナップを
形成してきた人だし、やっぱり脇に外国人がいないのは痛いかも。
好調な北川も威圧感みたいなのはないしね。
>>488 ハム全体の打率が詐欺。
というか効率悪すぎ。
公は打率は良いけど、得点効率が激しく悪い。
鷹とか檻は打率以上に得点力がある。
四球を大事な所で選べてるんだろうね。
ロチもヤフーBBの罠に引っ掛かったな。
本拠地だけ打つオリはス……
福岡ドームは本拠地っすか
>>493 福岡でも新垣をノックアウトしてるわけだが・・・
清水が好投しただけでも奇跡だったんだよ。
明日からは大変な事になる。
いつものロッチの防御率がよみがえる。
今・・・・ありえない人のありえないトンネルを見ちまった・・・・(; ゚Д゚)
気のせいかな・・・。
嘘だ!こんなの嘘だ!
合成だ!捏造だ!
>>499 (´ω`)ドンマイ
こさっちも人の子だったってことさ。
スンヨプや新庄って意外としっかりした戦力になってるよな
そりゃそうでしょ・・・
スンヨプは結構対応できそうだし、新庄は守備だけでも十分
ただ新庄は殆ど引っ張りなのが気になるくらい
新庄ってもの凄い数の三ゴロ打ってるよね
携帯の速報見るたびにそう思う
流すと結構ヒットになる
実は新庄は左にも右にも打ち分ける事はできるしバントも結構うまい。
でも、本人が引っ張る事に命賭けているから結局3ゴロが増える。
まあ好きに打たせた方が打率残るタイプだろうからあれでいいのだろうけどね。
ここまで見て、鷹のAクラスと檻のBクラスは固いと思った。
熊は今は攻撃が噛み合わず負け越しているが、最低限の戦力は揃っている。
ただ全試合勝ちにいく投手力は無いので優勝の野望は捨てた方が結果が出るだろうな。
勝利の方程式を作って勝てる試合をきっちり勝って、負け試合はできるだけ省エネでいってほしい。
ライバルの鳩は3連敗か。まあ投手陣が安定すると何処よりも強いだろうが、
先発の不出来や故障者が重なると連敗地獄から抜け出せなくなりそうだし、
この先どうなるかさっぱり分からん。優勝もありそうだがBもありそう。
は、はと?
鳩ワロタ
鳩・・・・・
新チーム誕生ですね(*´∀`)
どうやら打撃はなかなかのチームらしいな。
打撃は豆鉄砲なのかな
鳩に見えなくもないよな
鷹は優勝だろ。
はいはいアンチ鷹乙
松山ピジョンズ
デーゲームのヤフーBBは怖いぞ。
まあ、なんだかんだで鴎以外は定位置に落ち着いてきたよな。
千葉ロッテハトポッポーズ
鳩は明日から4連勝して次はまた4連敗します。そんなチーム
>>514 なんでアンチなんだよ。
現在首位になってるが。
522 :
>鳩:04/04/10 16:48 ID:b424XaZe
今年はプレーオフ導入だからリーグ一位になる必要はない。
三位でも優勝する可能性は有る。
ここまで見るまでもなくダイエーのAクラスは堅いし(w
分析スレなのか、予想スレなのかよくわからん
つーか分かってはいたけどどんどん評価変わるナァ・・・
5試合消化で鷹が首位に立ったときはヤパーリムードになり
鴎に三タテされると鴎持ち上げが始まり、連敗すると去年と同じだと言われ・・・
現時点で駄目出ししても無意味なのになー
ロッテ連敗で去年と同じと言われるのはまぁ納得できる。
開幕ダッシュと、メンタル面を重視するボビーの影響で、
お馴染みの連勝-連敗癖が本当に姿を現すのか判断しづらかった。
岩瀬すげー
守って勝つならこういうヤツがいないとね。
もうカズミだめぽ
打たれてるってより、自滅だからな・・・
529 :
猫:04/04/10 20:23 ID:yDvE6pLc
ぶっちゃけ、大島が9人いたら勝ててた。今日は。
檻の山口、ケガしなければ結構良い成績残しそう。
今まで球速ばかりで、目立った実績がなかったけど
和巳1ヶ月ぐらい下でしっかり調整させたほうがいいんじゃないか?
鷹は星野とか永井とか田之上とかそこそこ投げられそうな代わりもいるんだし。
山口150キロも出ないから引退決定だろ
じゃあ、今の山口よりスピード遅い香具師、防御率の悪い香具師、
セーブ数の少ない抑えは皆引退してね
>>532 オープン戦ではMAX151`だったよ。
でも、ケガ以前の球速(MAX158、常時155前後)はもう無理っぽいけど
正直そこまで球速が回復してたことに驚いたよ
ダイエー戦の井手への最後の1球は152kmだった<山口
あとカットボール覚えたみたい
140〜146kmでクイッと曲がる感じ
阪急の山口も投げてたらしいな>カットボールみたいな球
むしろ山口は160kmだしたら引退なんだから、
140後半で抑えてる方が引退の可能性は低いだろうw
一応、今のところの山口は全部無失点
もしも水田と山口でセーブ王争いなんかしちゃったら・・・
失禁します
豊田が
小林雅はすでに失禁
初めは違和感があったが、冷静に見ると今の水田の方が、
投げてみないと分からん岡本や篠原よりも安心して
みていられるような気がしてきた…
>>536 それはデカイな。
落ちる球を安定して投げられるのなら炎上する確率はグッと減る。
抑え向きの投手になったってことか。
カットボールは落ちる球ではありません(松坂除く)
抑え水田ってなめてるよな
公の伊藤もカットボール覚えて生まれ変わったらしいが
一発病もちの抑えカラスコはどーにかならんのか?ヤバすぎ。去年抑えに回ってた
バーンの二の舞のような
ということはカラスコも先発回せば化けるかも
>>550 またまた抑えがいなくなるし。高村抑えではヌスットされる・・・赤堀でも宮本でもいいから
復帰してもらわんとなあ。
渡辺俊介がYBBの餌食に・・・
鷹ファソだが、俊介攻略法があったら教えてくれ。
ひょっとしてあいつはウチ以外だと並のPなのか?
ダニヲタウザイ消えろ
ダニの話はダニスレでやれ
前回4点取っただろ
手も足も出なかったみたいな言い方しやがって
下手に出て他球団を持ち上げてれば印象よくなるとでも思ってんのか?
そういうところがほんとウザイよなダニヲタって
ダニはパのお荷物
消えうせろ
557 :
猫:04/04/11 11:00 ID:/WJZW7ez
>553 彼とはあまり当たった記憶がありません。
その少ない記憶の中では、猫は彼になすすべもなく
完投負けを食らっておりました・・・・(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
>>553 球数を投げさせてバテさせる。それが一番。
ただ、鷹打線は全体的にああいう変則投法の投手を苦手にしているから
それでも攻略できんかもしれん。
牛の川尻も打ち崩せなかったし去年の阪神ムーア、吉野に対しても
かなり苦労していたからな。
>>547 抑えの投手にはそれなりの格がないとな。
西武の若獅子バズーカの破壊力が凄げえや。
大島中島のシマジマコンビですか。
あの二人はあの手のフォーム(岩隈、阿部健)に強いんですよ。
562 :
鴎:04/04/11 16:17 ID:asjMB+WD
どこのチームでもいいので檻打線どうにかしてください・゜・(ノД`)・゜・
3連戦でチーム防御率2点近く上げられました_| ̄|○
564 :
檻:04/04/11 16:40 ID:vIhN0nv+
>>562 猫には殆ど打てなかった
一応5点くらいとってるけど、調整登板の森とかから遊びでとらしてもらったかんじ
全然打てなかった。
西武強いなぁ・・
森が不調とはいえ勝ちパターンのリリーフは1番しっかりしてるし
これだけ若手が打つとは。
カブレラ帰って来る前に叩いておかにゃならんのに
西武が強いというよりどこかの抑えがヘボいだけ
567 :
猫:04/04/11 17:56 ID:q3EffZuz
公の押本 かなりいいな
球速はそれほどないけど、打つのは難しそうだ
防御率が4点台5チーム、7点台1チームになりました
ところで鷹の斉藤はどうしてこんなに悪くなったんだ?
鷹党の意見を伺いたいのだが。
カラスコってなんで生きてるの?
オリックス打線が、各球団の好投手を次々と餌食にしている
新垣、岩隈、バーン、清水直、小林雅、渡辺俊、ミンチー…
西武の投手陣のみ、見事に抑えきった
今、ふとデータ見たら
得失点差で+になってるのは首位の西武と最下位のハムだけ・・
試合は見てないんだけど、カラスコは今日もコントロールに難があったようだね。
まだ始まったばかりとはいえ、セーブとブロウンセーブが同じじゃ話にならない。
残念だけどこれまでか・・・アテが外れたなぁ。
>>571 7回自責2の清水直は…いや、やっぱいいです(´・ω・`)
>>569 やっぱり去年フル稼働してたツケかなぁ。
もともとタフな(というか連投が利く)ピッチャーじゃなかったから。
今は少し休ませてみるべきと思う。
幸い、ウチには実績のある先発スタッフは何人かいるので、
思い切った投手陣の改革を試してみる価値はあると思うんだけど。
個人的には新垣を後ろで使いたい。
・・・と思ってたけど、水田が頑張ってるからまぁヨシ(´ω`)
水田様今日もご苦労様でした。
オールスター逝けるかもね。
>>569 技術的には、やっぱりフォームが崩れてる。
斉藤は長身でも投げ下ろすのではなく、重心を低くして前のほうでリリースする良さがあったのに、
昨日を見る限りではリリースポイントが高く、下半身の粘りが足りない。
上の影響で生命線のカーブの制球も悪いから幅も狭くなっている。微妙な差なんだけどね…。
カーブが決まらなきゃダメなんだよな斉藤は。
西武の森も、フォークが落ちないから調子がよくない。
>>569 なにか誤解があるようだが
斉藤は去年もあんな感じだったぞ。星取りは一緒。
開幕戦で勝って2,3戦目で炎上。
星取りではなく、内容を言っているのでは・・・
去年の神ッぷりを見ているだけになあ・・・
だから去年も連敗したときは内容酷かったんだって。
修正できるかが問題。
ヤフスタスパイ疑惑浮上
>>582 ボロ負けしたからって適当なこと言ってんじゃねえカス氏ね
なんで釣られるかなあ・・・・
猫ヲタって相変わらず性格悪すぎだな
檻はスパイよりもドーピングの方がはやっていそう
投手の相次ぐ怪我、異常なチーム打率、谷のスラッガー化、ロートル村松の確変
村松は昨年からなのでダイエーも怪しいな。柴原なんてホームラン打てなかったのに今年は3本打っているし
スパイ犯の大道や脱税犯の鳥越臆面もなく未だに現役でデカイ顔できるモラル無い球団だし
今頃岡本・篠原は副作用で苦しんでいるんじゃないの?
檻
投
村
ス
今
う〜ん・・・難解だ・・・
つーか今年は今のところビジターで勝ち越してるチームは無いからな
審判の判定(ホームアドバンテージ)も含めて、基本的にはどこもホームで強いし
相手の本拠地で負けが込んでてもしょうがないのでは?
2勝1敗での勝ち越しならちらほらあるぞ
ビジターでの合計成績ね
書き方が悪くてすまなかった
107 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/04/11 17:33 ID:B4Xr25F+
前スレで2をお願いしたものです。
1さん乙
そして
>>5さんありがとう。
しかし、新スレがたったその日に貯金を使い果たすとは・・・
ちょっとさっき出かけながら考えていたんだけど、
檻戦サイン盗まれてるってことない?ちょっと打たれすぎ・・
109 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/04/11 17:36 ID:4hxhZScM
まさかあの裏技が復活したのか?
「アルバイトとメガホンと双眼鏡を使って、大道、吉永、柳田にヒットを打たせる裏技」が。
111 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/04/11 17:41 ID:MThmg8rj
>>107 あるでしょう。あるいは投手の癖や配球を研究し尽くしているかも知れない。
伊原監督だし。
でも、ボビーは当面、投手は気持ちよく投げさせ、打者は気持ちよく打たせて、
今後の組み立て等を見極めてゆくと思われるので、細かい指示はしないでしょう。
はぁ、しばらくの間、檻は鬼門になりそう。
115 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/04/11 17:45 ID:B4Xr25F+
>>111 そうだよね・・あまりにも打たれすぎてる。うちの投手力からしてちょっとおかしい。
中継ぎ中継ぎって言われているが、昨日も今日も先発も打たれてる。
サイン盗むのってやっていいんだっけ?
思いっきり話題についていけないんだけど、
サイン盗みがどうしたって?最初から説明してくれ
妙な被害妄想が一人いる。そんだけ
>>592 ナイス編集。
この後での否定したレスは全部カットか。
とりあえずこの連鎖的なリーグ投手陣崩壊はいつになったら収まるのかね?
ボールが飛びすぎとゾーンが狭すぎ
この2つが主な原因という事でOK?
No
最近檻スレに相手を煽るような書き込みしてる奴が
本気なのか煽りなのか分かりかねますが
見かけた場合はスルーでよろ
結論、やっぱパリーグ面白い。
鷹ファンだが、残塁どうにかならんかね・・
601 :
公:04/04/12 00:44 ID:lvjj4f2V
こちらも心臓に悪いので、塁上をランナーで埋めるのを少し遠慮してください・・・。
公さんはきょうはたくさん塁を埋めてたのにねえ・・・
あの内容の新垣を捕らえきれんかったのはイカンでしょう。
603 :
公:04/04/12 01:06 ID:lvjj4f2V
ウチの打率と得点を見れば何時もの事だと諒解していただけると存じます_| ̄|○
>>571 やはり伊原は西武がオリックスに送り込んだ埋伏の毒なのでわ?
( ´,_ゝ`)プッ
パリーグ強打者増えすぎ。DH制で投手が息を抜く場所も少ないし。
その上で飛ぶボールに狭いストライクゾーン。
公は打率の割に得点効率悪いってよく見るが、
確かに単打ばかりなのかもしれんが、責任の少しは確実に3塁コーチにあると思った
>>608 他のは知らんけど、昨日の走者坪井のやつは仕方ないと思う。<3塁コーチ
あれは出口の守備を褒めるべき。
それで公はピッチャーが結構整備されてきた(特にリリーフ)
今日からの波戦で本物かどうかが試されるな。
公は確かに本塁憤死が多いね
昨日の坪井と城島のプレイとかじゃなくて
>>609 この3連戦でルーキー押本にほぼ完璧に封じ込められました(´・ω・`)
しかし、ありゃいいピッチャーだなぁ。
ストレート・変化球ともにキレが良かったよ。
何より気が強そうだし。マウンドで堂々としてた。
敵ながら頑張って欲しいピッチャーだと思った(*´ω`)ガンガレ
イキの良い若手Pが次々出て来るも、3年もたずにヘタレるのが熊。
犠打数
猫 12(14)
鷹 6(14)
鴎 11(14)
檻 12(12)
牛 6(13)
公 4(13)
1試合辺りの犠打率
檻>猫>鴎>鷹>牛>公
得点1・2位の猫と檻は、しっかりとバントをしているのが分かる。
なんだその括弧
試合数じゃないか
>>613 かといって、バントしたからといって点が取れるとは限らないワケかw
統計的には、送りバントを試みない方が得点効率は上がるらしい。
あくまで、状況次第。
檻の先発投手で今のところ一番頑張っているのはムーア。
防御率5.40だけど…
>>618 うちの先発は、5回3失点なら神なんですw
3回まで3点ぐらいで抑えられる先発
フィリップス ムーア 川越
5回まで(ry
フィリップス ムーア
7回まで投げれる先発がいない罠(具は開幕戦だけ8回まで投げた)
檻さん、防御率が7点台まで持ち直して来たね。
しばらくは9点台を維持して欲しかったのに(w
今日もまた一人、檻打線の餌食になりました
ループも大変だな。こんな打線を相手にさせられて。
ただいま晒し投げ中。
春先の確変だけ見てロッテAクラス確定とか言ってたやつって(プ
ついでに西武最下位とか言ってた奴も(プ
オープン戦だけ見てカラスコが使えると判断してた漏れも(プ
西武は強いが松坂、張が抜ける夏は恐ろしいだろうな
「豊田の出番が少なくなるだろう」という予想は当たっていると思う
なぜか日ハム投手王国化を予想してた漏れも(プ
単なる第六感だったがこうも外れるとは・・・・しばらく宝くじやめよ
あとロッテの貧打は相変わらず深刻でつね。若手でも使ってやれ
ホークスの三瀬よくなったな。
つーか檻打線こえーよ
632 :
公:04/04/12 22:05 ID:J4iZpN+q
>>619 うちに、檻相手に5回3失点の中継ぎがいるよ。
そして檻投手陣も相変わらずと
とはいえ今日は吉井が炎上しただけでしょ。
本柳はちゃんと先発の仕事を果たしてるし、
割合マトモな試合だったのでは。
あんだけ点差が無ければ吉井はださないだろうからな
谷中、吉井はもう引退だな
しかしそれにしてもよく打つよな・・・
村松とかブラウンは全く抑えられそうな気がしない
点差が無ければ、それはそれで本柳が打たれそうな気がするんですが_| ̄|○
檻と鴎のチーム打率の差が一割以上になったか
昨日のムーア、今日の本柳と
2試合連続で、先発が5イニング以上投げて試合を作っただけでも奇跡
明日はマック鈴木です。
今日先発だったら5回の時点で恐らく14−12とかそんなん。
今日の鷹の勝利は城島のお陰にあらず。
真のヒーローは1回3分の1を完璧に締めた三瀬神である!!
日本ハムの五番打者セギノール
打率.405 42打数17安打2本塁打4打点
これだけの打率でこの打点・・・。
倉野、三瀬、水田と後ろは徐々に駒がそろって来たね
反面シーズン前には安泰と言われていた先発、打線が不安一杯orz
>>642 散々公さんの得点効率の悪さが指摘されてるけどそれを如実に示している数字ですな
得点圏であまり回ってこないからね。
昨日の段階で得点圏4打数しかないし。
>>643 全く印象無いけどエチェバリアも3割超えてるからなぁ。
得点圏も極端に悪いわけじゃないし。
むしろ二番打者が全く機能していないことのが問題かと。
新庄に2番ってのがそもそも間違いかと
これは日ハムスレでも言われてる
なんでも振るタイプの打者だから
当たりが止まったときは素直に後ろに下げた方がいいとは思うね。
>新庄
とはいえ他に2番をうまく勤められる右打者がいなさそうなのが痛い。
しかし流石に今日の展開で鷹が勝つとは思わなんだ・・
金子じゃダメ?
鷹地味に中継ぎが整備されてきてる・・・
>>650 四球を選べないって点では新庄と大差がないな。
あと三振も多い。多分2番に据えると打率が急降下すると思う。
むしろ中継ぎ>先発になってないか?
斉藤 炎上2回
和田 まだ判断できず
杉内 腰痛で2軍
新垣 微妙な内容が続く
馬原 マシなほう
グーリン 微妙な成績で安定
たとえ中継ぎが成長しようとも、監督はあの王貞治です!!
6月までに三瀬を使いつぶしてるヨカーン
そろそろジョニー黒木が上がってくるらしいが、戦力的に+になるかな?
>>654 昨日水田起用を自重したところあたりは今年はちょっと違う。
若手の起用法とかからしてもプレーオフを意識した戦いって感じ。
ジョニーを先発にして小林宏を中継ぎに戻した方がいいんじゃない
鴎が首位にいたり、檻がAクラス入りしたり、
今年のパリーグは心臓がどうかなりそう。
終わってみれば例年通りでな
>>659 近鉄とオリックスの順位を入れ替えれば例年通り
>>651 首位チームに付かず離れず、前評判のハリボテチームと思わせ、地味に弱点を整えて、
必要な時期がくれば一気に浮上
能ある鷹は爪隠す作戦。
例年通りとはいかなくてもガラリとは変わらないかも
公はAクラスは厳しそうだなぁ・・・
近鉄だけがよく分からんな・・・
本塁打は少ないけどそこそこに点はとる
先発は凄くいいわけじゃないけどそこそこ試合つくり
中継ぎもなんとなくまとまってる
抑えは・・・アレだが
よくわからん・・・
牛は抑えのあれのせいで借金作ってるよう・・・
あれさえいなければ今ごろ首位だったかも
つか、アレよりマシなのがいないからアレつかってるんじゃないの
カラスコにつきるんじゃないの?
カラスコの救援失敗がなければ、6勝8敗→9勝5敗なわけだし
あと、総得点が下から2番目ってのも近鉄らしくないな
668 :
:04/04/13 01:39 ID:knzX8bF3
メルカドはオープン戦で見切られるくらいむごかったのが幸いしたか。
中途半端に良いとずるずると使ってしまうからね。
勝 負 得点 失点 HR 打率 防御率
猫 9 6 88 74 27 .285 4.295
鷹 8 6 78 81 24 .261 4.819
檻 7 6 107 101 12 331 7.885
鴎 7 8 59 64 11 .227 4.112
牛 6 8 64 72 9 .286 5.008
公 5 8 81 85 14 .308 5.126
塞翁が馬ということか・・・
牛の本塁打数がリーグ最低とは…
鷹の中継ぎがよさげに見えるのはひとえに倉野ががんがってるせい。
おなじみの王の酷使で夏前には潰れると思う。
抑え水田のいいところは、誰も期待してないことだw
打たれても「まぁ水田だしな」で誰も納得してしまうし、抑えればそれこそ上出来扱い。
結構のらりくらりと役目果たしそうだぞ。
>>674 >打たれても「まぁ水田だしな」で誰も納得してしまうし、抑えればそれこそ上出来扱い。
それはお前の個人的な主観だろ。
篠原が戻ってきたら「格」を理由に水田が守護神から外されそうな悪寒。
王は格やエースを過度に重んじる時点で古臭くてレベル低い。
>>664 それは普通にバランスの良いチームということでは。
良くも悪くもローズの穴を埋める、といわれた川口や去年延びてきた
阿部が不調で、ノリが四球、北川が打ってその後凡退、という感じで
惜しいところで一本が出ないので、じわじわと点を取っていく怖さはあっても、
一気にひっくり返す力は大きく後退していて、引き離されると辛い感はある。
あと相変わらず「かわす」投球に弱そうね。
抑えの弱さが致命的だし、爆発力に欠ける分、波に乗れないとこのままずるずる
後退の恐れもあるかも。
冷静に考えると、炎上してる檻の中継ぎ陣の中で
谷中・小林・北川・吉井は勝負に直結する場面で出ない敗戦処理・大量リード枠だから、
接戦要員は悪くないんだな(萩原が近鉄戦で1回やられたぐらいか)
となると問題は先発陣のマック・川越・具あたりか。
敗戦処理・大量リード枠に4人もいる時点でおかしいだろ
1軍枠2つで入れ替わってるから
オリって先発も長いイニングは持たないんだよな。
一昨日のムーアはロッテの打者にタイミング合わされまくり、6回途中90球程度で降板、
昨日の本柳もまぁ足の影響があったとはいえ、5回あたりでつかまってその後はギリギリ
具は1戦目はともかく、その後は投球自体アレというか立ち上がり悪すぎだし、
マックは問題外だし川越も中盤に突如つかまる。
ムーア、右打者には良い当たり飛ばされまくってたがスンヨプは完璧に抑えてたっけな
後ろの萩原・山口は悪くないから、
6回までもつ先発が4枚いればあの打線を擁してるだけに面白いんだが、
現状は甘く見積もっても2枚だからね。
今のオリックスはまさに2001年の近鉄
だな。あれに近い勢いを打には感じる。
ただ・・・投手のヤバさはあの時の牛以上のような
投手陣の素晴らしさは、当時の近鉄とは比べ物にならないでしょう、夢の10点台を目指せ!!!!!!!!
2001の近鉄は確かに防御率最下位の4.98。
それで今年は4.98より悪いチームが、檻、牛、公。
やっぱ全体のレベルがヤバイ
>>675 水田が打たれるまでは変えないだろ
大体そんなに格に拘る監督なら山田勉を抑えにしたりしないし
猫だけ完全に抑え込んでるな。なんでだろう。
イースタンでプロ初勝利&Max149km/h放った須永君の昇格まだ?
>>689 張に出鼻を挫かれて打線が振るわなかったからだと思われ
ダイエーの選手層が薄いのは監督の選手起用に偏りがあるせいで
特定の駄目な選手を無駄に使い続けなければそこそこの予備戦力はあると思われる。
現に野手は出口とか井手とか吉本とかは他のレギュラーよりは劣るものの、球が見えていない鳥越や本間よりも怖いし、
倉野・水田・三瀬は昨年の渡辺・吉田よりも打ちにくい。
これだけ駄目選手が二軍に落ちてからその他の選手が急に頭角を現したのを見ると
彼らに十分な機会を与えずに見切っていただけではないかと思う。
誰か王采配の犠牲者・ダイエーの飯島を助けてやってください。
出口、井手、吉本は球が見えてるとでも?
よほどうちの試合を見てないんですね( ´_ゝ`)
吉本.196 ←正直これじゃ鳥越と変わらない。守備は鳥越の方が遥かに上
実際今年はエラー絡みの失点が多いですし
誰が監督でも鳥越を使いたがるでしょう
695 :
鷹:04/04/13 10:09 ID:zSqgSanE
>>692 鳥越がいないせいで守乱で負けてますが・・
それに去年の倉野、水田は吉田以下
なぜ打高投低になってしまうかというと
・最近はバットもいい素材を使っていてよく飛ぶ
・ボールも凄く良く飛ぶ
・最近の打者はウエイトトレをするので昔の打者よりスイングスピードが速い
・ストライクゾーンが狭い
とこれだけの複合要因があるからではないか
投手はとにかくタイミングを外す投球をしないと抑えられないのでは
オリックスは29点取られても30点取り返すチームに生まれ変わったんだ
そういうことだろ?
>692以降の何名か
攻撃をとるか防御をとるか、てとこだな
両方出来たら言うこと無いんだが、現状の鷹内野陣では難しいということ。
自分は守り勝つ方が好きなので鳥越推奨だが。
700 :
鷹:04/04/13 10:16 ID:ZIpk18ty
>>699 吉本がせめて.280くらい打ってくれるならいいんだけどね
今の状態じゃ守備に目をつむってまで使う価値ない
>>694 あなたは野球がわかっていない
粘れる下位打者ってのはとても重要
特にダイエーはトップが柴原・川崎が控えているのでなおさら重要。
適当に投げても空振りして凡退する鳥越よりも
吉本はカットして粘るいやらしい打者だから遥かにやりずらい。
守備だが川崎と鳥越はそれほど変わらない。
っていうか鳥越ってそれほど上手ではないぞ。
遊撃手の守備は重要だが三塁手が下手なのは別に問題ない。
三塁手の守備が重要だったらホセの存在はどうなる?
>>701 その柴原が打率.219で得点圏に至っては.143
ホームランを食らわなきゃアンパイなんだが
>>701 サードの守備がどうこうより吉本を使うとショートに川崎を使わざるをえないのが問題
本気で川崎と鳥越の守備が変わらないと思ってるならもう何も言うまい
>>702 序盤の打率なんかあてにならない。
なら得点圏打率.176の城島はザコですか?
>>703 鳥越は打撃駄目なのと二塁よりのシフトで無駄に過大評価されているだけ
所詮は脱税とヤクザ女で問題を起こした問題人間
>701
あのー…鳥越と川崎の守備が変わらないなんて
何見て言ってますか?
三塁手としてなら川崎は無難な方だと思うが。
攻撃面を考えるとショート鳥越よりショート川崎の方がメリットがある、
という考えはわからなくもないけど、
それは守備が何とかなってる三塁手が他にいればの話で。
とりあえず吉本の守備はエラーにならないところで結構ポカやらかしてる気がする。
この前和巳登板時のサードゴロセカンドゲッツー狙わず本塁送球
→その後和巳炎上のコンボは見てる側としてストレスがたまるな・・・
あと勝負所での守備が怖いのよ、吉本は。
鳥越の場合、ここぞというところで馬鹿はやらかさない印象が有る。
709 :
うし:04/04/13 11:06 ID:xzMHFLW1
吉本を育てるつもりなら、今のままでいいんじゃないかな。
実戦を積ませればうまくなるって。
ウチも阿部真の守備は当初はけっこう怖かったけど
やっと安心して見てられるようになりましたから。
今でもファインプレーとチョンボが同居する傾向は
変わらないけど、チョンボは減ってきた印象あり。
鷹は自スレでやるような討論をすぐにこういうところに持ち込むな
よくわかんないけど鷹ヲタはなぜ鳥越を贔屓しているんだろうね
昨年は以前のような鳥越意外隙のない味方打線のおかげでスタメンにぶらさがっていたので
不動のレギュラーという錯覚しているのかもしれないけど
今年は村松が抜けているので守備要員を甘やかす余裕なんてないんじゃないの?
正直、鳥越なんてトレードで提示されてもスタメンはどこも無理だし
球団によっては守備固めにすら使えない不要要員だし・・・
全員守備要員で野球すれば?
守れるだけの選手でよいのなら年俸も一人2000万で安くすむ。
ダイエーのリストラ大好き社長にはお似合いだよ( ´,_ゝ`)
俺はそんな毎試合完封負けチームより
外野3人ブラウンと内野オーティズ4人のチームの方がはるかに勝率が高いと思うけどな。
なんで皆そんなに極端な意見を言うのかな
バランスの問題なのは自明。
714 :
公:04/04/13 12:00 ID:FC4YJWQB
なぜか特定のポジションで守備をとるか打撃をとるかで話題にすると荒れる事が多いな。
うちのキャッチャーの話も良く荒れるんだが。
キャッチャーは…それこそ守備重視であって欲しいが。
内野もポジションによる。
三塁や一塁なら打撃重視でもそれほど影響ない気はする。
外野は…どっちだろ、最低限センターは守備重視でお願いしたい。
あとは監督の構想とか、投手陣の信頼度とかにもよるか。
鷹の場合、完全無欠の攻撃的打線を望むか、
癒し系を入れてでも守備を固めたいかで意見は分かれるものと思われ。
自分はそこまで攻撃が完全でなくてもいい派。
公さんのキャッチャーは…まあ、やはり好みの問題があるでしょうね。
公さんとこじゃなくてもキャッチャーは問題なんじゃないの
究極の選択
1:打てるけど守備面はいまいちな捕手と打てないけど守備面は良い両極端な捕手が二人いるチーム。
2:正捕手は打てて肩も強いけど控え捕手は打てないし肩も弱くフリーパスの駄目捕手なチーム。
>>712 完璧な投手力のチームなら全員守備要員でいいと思うけどね。
まあそんなチームはないわけだが。
719 :
檻:04/04/13 12:17 ID:gSFv+eE9
チーム状況にもよるしな
ウチの場合はサネの手も借りたいぐらいだ
720 :
鴎:04/04/13 12:20 ID:l1z1i9nQ
>>717 1.ってうちのことですか?
他にどっちつかずの中途半端な3番手と
それらを超えられない伸び悩みの若手がいますが何か?
檻ファソってさあ、自分トコの実況とかこういう寄り合いスレで
わざわざ他球団選手を嬉しそうにあだ名で呼ぶよね
キモい
722 :
うし:04/04/13 12:28 ID:xzMHFLW1
>>717 それなら絶対に2の方がいい。
1の「打てるけど守備面はいまいち」「打てないけど守備面は良い」
この両方ともいないもんな。もっとも守備といっても「リード」と
「肩の強さ」「キャッチング(ポロリしない)」とかに分かれると思うけど。
的山は肩は激強、他は(ry。藤井はリードは多少マシ、肩は強くない
けど総合的な技術で補ってる感あり。打撃は両方とも(ry
せめてもうちょっと守備(特にリード)で合格点やれるような捕手ホスィ。
毎年毎年同じ相手に同じように打たれまくるのは、作戦面での工夫が
足りないとしか言いようがない・・・
723 :
猫:04/04/13 12:29 ID:2Xkh7exe
うちは守備は使いながら育て上げていく……だろうなぁ。
鷹さんの所も負けても良いから今年は育成だと割り切っちゃうのは如何だろう?
ダイエーは小久保がいたら何の問題も無かったんだが
川崎が出てきたてショートの穴がなくなったと思ったら
今度はサードだもんな はっきり言って吉本にはあまり期待してない
王も4月までしか我慢しないだろう 個人的にはサードを守れる新外国人を希望
外国人こそ期待できない・・・
それなら吉本育てたほうがマシだろう
オープン戦の打率すごかったしセンスはあると思う。
上で慣れてなんとか安定できれば・・・。
牛さんとこの的山は何で鷹とだけ(?)相性がいいの?
昨日もHR打ってるし、牽制もよく決めるし。
でも、他所のチームとやる時には藤井がマスクだよね。
727 :
726:04/04/13 12:39 ID:rpmv/EFV
すんません、変な書き方しました。
×→何で
○→もしかして
サードを守れる新外国人で採ったのがズレータなのだが
729 :
うし:04/04/13 12:44 ID:xzMHFLW1
>>726 というよりも、かつて的山は前川とのコンビでむしろ猫キラーでしたが、
マエカー・・・_| ̄|○
今はパウエル専用になってるけど、2連続失敗でどうなるか・・・。
無論、パウエルの調子がイマイチなのは否定しませんが。
ダイエーは夏に城島抜けたら強打者と強肩捕手の二人抜けるようなものだからかなり苦戦する予感。
昔からダイエーにはなぜか代々スラッガータイプの捕手がいたのでいつもうらやましかったけど夏の間はこれで平等になるね。
城島のことを悪く言っていた鷹ファンは彼のありがたみを痛感することになると思う。
それにしても、対戦カードが一巡してからの伊原采配は妙味ありまつネ。
檻と公
その二つのチームの間に生じる真空状態の
圧倒的投手破壊空間はまさに歯車的砂嵐の小宇宙!!!
今日の金村 vs. 檻打線は興味深いカードだ
今日の公は最終防衛線となる先発だからなあ。
正直金村が打ち込まれたら檻打線をまともに抑えられる
先発がいないって事になる。
一回表村松のピッチャー返しで金村即死が見える
檻さん相手に「5失点未満」で抑えた先発投手を調べてみた。(やふ調べ)
3/27 斉藤 9回 3失点
4/05 張 8回 1失点
4/06 帆足 6回 2失点
4/07 西口 7回 4失点
4/09 清水 7回0/3 4失点(自責2)
こんだけしかおらんのか。そら馬鹿試合も多くなる罠。
まあ、プレーオフもあるし若手を育てようという意図でしょう。
でもこのまま打率上昇しなければそろそろ吉本もはずされそう。
>>736 張が際立つね。初登板こそ勝負を急いで炎上したけど、
昨日のロッテ打線も歯が立たなかった。
ルーキーイヤー同等にやると考えといた方がいいのかな。
今年のパリーグはオリックスを中心に動いていく!
742 :
代打名無し:04/04/13 16:19 ID:Iqs8Uzki
村松が相変わらずすごいね。
ここ数年はいまいちだったのが去年いきなり格段に成績よくなった選手
はもう1年見ないと怖いと思ってるけど
村松はもう太鼓判押してよさそうなレベルだ・・・
>>743 それだけに鷹としては痛いというか、もったいない!
ところで、小関本で鷹新人の城所を絶賛してた、ってことは、城所は将来
出て来ないということなのか…
村松の場合はチャンスやってもやっても芽がでなかった選手じゃ
ないからね。秋山に押し出されてチャンスもらえなかっただけ。
いや、去年までは完全に足だけの選手って認識だったと思うぞ
打率は2割5分行けばマシぐらいで
金村心配いらなかったな
あやうくノーノーだし
金村、打てる気がせん
コントロール良すぎ
グーリン-三瀬に完封リレーされる近鉄・・・
近鉄、それに何より自チームである鷹相手だとグーリンは通用しそう・・w
西武などにあたる時がはげしく心配・・
川尻のときは援護がないな。
752 :
猫:04/04/13 21:05 ID:1iYTGw+6
グーリンのような投手は、歴史的に見て猫にとてもよく通用する
だからそういうのはダニスレでやれってウザイ
じゃあここはダイエー以外の5球団の戦力スレという事で
>>753 本スレが荒れて、実況では話しが合わない
だからってここで1球団の話題をするなよ
というわけでどんな話題でも2球団以上絡めてレスしてください
758はなにか757に恨みでもあるのかな?
× 詐称
○ 蔑称
>>760 まぁ鷹さんところのファンは話の振り方下手だからなあ
戦力分析なのに変になれ合ってる方がなんだか。
別に殺伐しろとは言わないが。
川尻は正直気の毒だったな。
防御率1.125の先発が3回登板して勝率5割はあんまりだろう。
一方鷹の三瀬はかなり使えそうだな。あれは打ちにくいだろうし。
ただ、王が酷使して潰さなければいいが。
今日も3連投なのに2イニング投げているし。
相変わらず投手陣の運用が強引だ。
鹿取、角、下柳とタフなんて言葉じゃ言い表せないくらい頑丈なPに頼ってきたからなw
今年も西武、ダイエーのいつもの展開になってきました
結局プレーオフはこの2つに残りのどれかって感じだな
つまんね
鴎がジリジリ落ちてきてるねぇ
>>766 まだペナントの序盤も序盤じゃないか( ´Д`)=3
ただ、ロッテの勢いがちょっとアレになってきちゃってるのは気がかり。
打てないのはわかるけど(!)、最近はそこまで投手が抑え込んでるって感じでもなさそうだし。
これで牛が3位とかだとほんとに例年通りだな
キチガイ球団が三本柱を打ち砕いたからな。
正確には1本は折れなかったが、代わりに守護神をブッ叩きまくった
檻と当たる球団はかわいそうだな
日ハムの次はどこなんだ?
王は良い投手が出てくると使い潰すんだよな。
今年は三瀬に白羽の矢が立ったみたいだから心配だ。
金村は今月あと一勝したら普通に月刊MVPだろうな
凄すぎ
公の先発ピッチャーとは思えん
檻はレイプ魔みたいな言われようだなw
ロッテもドンドン防御率を悪くしてるな
金村、新婚だしもうすぐ腰痛離脱するよ
>>765 下柳に関しては、王との接点は95年だけで24試合しか投げてないけどな
>>772 牛だな。うわぁ牛、マジで弱り目に祟り目の展開になりそう。。。
>>779 ご愁傷様。
打線の好調さを取り戻すには絶好の機会と割り切るしかないかもね
千葉ロッテ
打率.221 防御率4.42
オリックス
打率.320 防御率8.10
オリックス(2002年)
打率.235 防御率3.58 50勝87敗3分 勝率.365
それなりに勝ってるのが不思議
川尻が通用してる・・ってやっぱりパのレベルが低いってこととは結びつかないの?
帆足ですら抑えられた檻なのに
なんで各チームのエースクラスがバカスカ打たれるの?
そういや去年もそういう傾向あったよね>福岡Dでの檻戦筆頭に
>>782 パで苦しんでた鈴木健は去年大活躍でしたね
ってだけの話し
>>783 帆足の好投は前回の張の投球に
オリックス打線が調子を狂わされていたのが原因じゃないかな
2、3試合しか終わってないのに近鉄を5位、最下位に予想した解説者を馬鹿にしてた奴はどこに行った?
川尻はダイエーに通用してるんだよ
帆足は防御率悪いけど
それ以上の投球をしてるんじゃないかな。
でもでもさらには西口ですら(ry
すべて張のおかげなのか?
なにか西武の檻戦の戦い方にヒントが隠されているんではないのか?
てゆか檻打線って速球に弱いんじゃない?
西武はYBBで檻と対戦しないことには何も言えないでしょ
帆足は今日に限らず中盤に捉まってる気がするので、数字が悪いのは単にスタミナの問題では
詳しく調べてないから断言できないけど
でも投球内容は悪くないと思う
つーか川尻は星野に嫌われて干されてただけだろ
隔年なら活躍するし初見の相手には川尻は強い
782みたいな奴は勘違いも甚だしい
あの猫の前評判の悪さはいったい何だったんだ
パで一番バランスのいいチームになってるし
つっても鷹は2戦目なわけだが・・・
シーズン前は伊東と稼頭央の穴はでかすぎて埋まらないって言われてたけど、まさか
中島と細川の若手がきっちり後釜として育つとは誰も思わなかったみたいだな
つか、鷹があのタイプがあからさまに苦手なのは素人でもわかる
>>797 まあ、すぐにその見通しは甘いって知ることになると思うよ
>>799 その見通しが甘いってことにならなきゃいいね
とりあえず細川の確変につきるな。さすがにこのまま行くとは思わない
次に西口と張。これはさすがに去年みたいなことにはならないはず
>>800 ムキになってバカみたいw
伊東と稼頭央の後釜ってそんな安っぽいのか。
1年どころか1ヶ月も戦ってないじゃん
ロッテがダイエーに三タテできたのはロッテを使ってパリーグを盛り上げようとした審判のおかげ
降雨中止になるところを無理に引っ張って勝たせたり、めちゃくちゃ厳しいジャッジをしたりとかなりロッテが贔屓されていた
リーグの思惑ではハムとロッテが抜ける予定だったが予想以上に実力不足で抜け出せず低迷したので
やむをえずパの巨人であるダイエーを主役に戻そうと画策する。
そして急に日本ハム・近鉄戦でダイエーがめちゃくちゃな贔屓されるようになった。
審判団方向転換早すぎ
805 :
代打名無し:04/04/14 02:42 ID:CWRG4gO0
今は西武がうまくいってるだけ。対戦経験の少ない西武の若手が活躍してるけど、
2巡目・3巡目になってスコアラーが研究すれば、予想通り落ちてくるでしょう
そうも言い切れないだろう
川崎なんかは研究されても頑張ったし
細川とか大島とかは昨年もかなり試合出てる
中島もちょこちょこ出てたし
>>806 全員が落ちるとまでは思わんがある程度
当たりの止まる選手もでてくるという事だと思うが。
あと川崎は福岡ドーム特有の内野安打にかなり助けられている印象が強い。
研究されて苦手なコースに投げられても球を叩きつけて出塁する手が使えるから。
>>807 それは言えている
全員が今の調子で行けるとは思えない
だが今の超打高投低のパリーグならある程度打ちそうな気もするけどな
それと西武以外でスタメン張ってる若手野手って少ないよな
ダイエー 川崎 井出(故障
近鉄 大西
ロッテ 見当たらず
ハム 小田?
オリ 前田?
元ハムの人の影響で井出って書いちゃう人多いですよね・・・
福岡ドームのライトスタンドでもいたけど
猫はマクレーン取ったから、調子落ちた選手のフォローができる
てかとりあえず3位に入る戦力はありそうな>西武
西武が強いというわけではないが他のチームにも穴が多すぎる。
>>808 無知丸出しの恥ずかしいリストつくんなよ
牛の阿部は?公の木元は?檻の平野や後藤は?
若手の定義って難しいよね。
伊原は3塁に立つな。立つなら目隠しさせるべし。
力勝負が邪道で妨害されるのは萎える。
816 :
代打名無し:04/04/14 12:12 ID:N7mGFiW+
アホ晒しage
>>815 でも、オリックスにとって縁起のよさそうなIDですね。
今年も結局ダイエー、西武、近鉄に収まりそうですね
堤辞任だってよ
>>819 でも球団オーナーとかJOC会長職からは撤退しないっぽいな
コクドの会長も継続っぽいな。
>>790 投手以外でポイントを探すと
当たり前の事だが細かいプレーが決まらなかった檻が自滅した。
派手な檻打線だけど盗塁・犠打を防げば勢いはつかない。
あとは伊東がほとんど動かなかった点かな。
お互い手の内知り尽くしている同士だし、動いたほうが負けた印象
>>815 悔しかったら伊原よりも3塁コーチに立つ能力の無い無能の他監督たちを糾弾しろや。
三原や水原や西本や古葉、さらには最近の仰木、
昔の名監督たちはみんな3塁コーチに立って采配してたんだぞ。
オリックスはいつまでこの調子で勝ち続けるだろうか。
さすがに投手陣が整備されないと絶対途中で息切れすると思うが
数年前の近鉄の例もあるし・・・難しい
牛の場合はなんだかんだで岩隈とかバーグマンとか先発が出てきたからな。
そういう投手が出てくれば、ってところでは。
牛の場合はなんだかんだで前川が太ってたからな
前川はなんだかんだで川尻と交換だからな。
牛孝行な香具師だと思うよ。
まあ前川がいたら派手に炎上していただろうな。
3回10失点とか1回5失点みたいな。
今日の猫さんは西口でつね。
西口って、鷹の主力をクルクル回らせていた印象が強くって、憎たらし〜!
って思ってたけど、出て来ないと寂しいんで、早く「復活」って言える状態に
なって欲しいです。
今日の西口の対戦相手である小野もだけど。
ロッテはこれから投手陣の使い方どうするんだ?
近鉄なんだかんだでローズの穴が大きいな
1周回って手のうちばれたような貧打ぶりだよな。 >牛
去年は抑えの要が抜け、今年は大砲が抜け、で、さらに金銭的
圧迫がかかるとすれば、今年はおろか年々悪くなる方向しかないような気がする。
むしろ今年は負けまくる事で、ファンの受けの悪い監督の解任や、アンチの
多いノリのポスティングとか、はては身売りなど、球団を根底から変えるような
アクシデントを期待するほうが後々のためには良いんじゃないか。ファンにとっては
今年1年は地獄になるだろうけど。
プレーオフは鷹猫の両巨頭に新進のBクラスチームが挑み、そして来年新生の牛が
捲土重来を期する…となるとパリーグ的にもオイシイかもだし。
ていうか今年最下位とかだと球団が売られてパリーグも消えますが
2強4弱のような感じになってきたか
ドラクエに例えると
オリックス=会心の一撃が出やすい、守備力が極端に低い。まじんぎりのような打線。
日ハム=攻撃力は高いが会心の一撃は出ない、守備力は低め
ロッテ=HPが少なく攻撃力も低め、守備はそこそこ。Wのミネアのような存在
ロッテ 数年前の西武並に打線が苦しいな
>>837 檻はまじんぎり→諸刃の剣の方が似合うと思う
負けたけど小野の復活は大きいな
西口は流石やね
小宮山も小野もそんな悪くなかったのに負けてるな
西口と初芝の対決は、誰もが予想していた通りだった
>ロッテ=HPが少なく
バカ
844 :
753:04/04/15 00:00 ID:TIP6pNtR
西武はカブレラが来てから貧打が解消されたのかと思ってたら
カブレラ居なくても打線が繋がってHRもバカスカ打つようになったね
カブレラ効果で刺激されて若手の大型野手が育ってきたからな。
最近の西武の選手は非力だった数年前のメンバーと違って、
ウェートとかガンガンやって肉体改造に取り組んでるらしい。
若手スタメンの中島・大島・細川・赤田はみんな体が大きく逞しくなった。
>832
ローズの穴はバーンズで埋めるはずでした…。
いつに帰ってくるのやら。
左手で投げれりゃあ誰でも抑えられた数年前の猫が懐かしいな。
>>845 ここ数年の猫はスラッガータイプの高校生野手ばかりを獲得してたしね
このタイプは育成が難しくて、育つかどうかは博打みたいなもの
実際、高山とか玉野みたいなのも居るが、何人かは去年あたりから
芽を出しつつあるな
>>848 いまだに有銘とかに抑えられてます。
グーリンコワイヨー
>>837 檻の守備力はそんなに低いかなー。
超守備力村松がセンターに入ったことで谷が左翼、ブラウンがDHに回れたし、
エラー王オーティズは1塁へと。うまくいってると思うがなあ。
守備力ってのは投手力のことだと思うが>その場合
檻の防御率7.81・・・
打てなくなったら軽く10連敗くらいしそうだな
防御率が他チームと3点も違っていてダントツ最下位じゃないのは変だ
それが今年の怖さですよ
多分優勝する
いつだかの近鉄みたいに
あの年の近鉄も、ここまで派手な投壊じゃなかったでしょ。
それに打線も一流どころには歯が立たないし、優勝なんて夢のまた夢。
プレーオフの3位争いに喰らいついて行けるかだね。
>>854 オリの場合大差で勝ってる試合は必ずといっていいほどの割合で
終盤でダメな投手を試して防御率が必要以上に上がってる部分がある
>>856 歯の立たない一流どころが毎試合投げるわけじゃないし
下位にいるならそうだけど上位で本格的に鬱陶しい存在になってきたら
ローテ崩してでもエース級ぶつけてくるよ
まぁ檻さんは数年前まではAクラスで優勝争ってたし攻略するための情報はあるだろうが
その防御率で優勝するなんて予想はできないなぁ<檻
大体まだ借金抱えてるじゃないか
2001年の牛とは比較し様もない。
2001年牛はこの時期借金抱えてましたが何か?
>861
だから防御率が・・・
試合内容も相手も見れ。
公に負け越してるようじゃなあ
>>862 それこそ変な理論になりそうな・・・
そのハムは西武に、西武はダイエーに、ダイエーはロッテに・・・
って言う風に負け越してるわけだし。
そもそもそれはハムが極端に弱い?と考えてるらしいあなたの先入観もあるんでしょうし。
まだどこも連勝と連敗を交互に繰り返す感じになってて、
勢いの有無がそのまま勝敗に出てきてるような印象があるな。
どのチームにも多少の不安はある。
その不安をいち早く解消したチームが抜け出すと思うが。
>>863 だから一番に理由に挙げてるのは防御率だって。
公に極端に弱いなんて書いてないしー。
打線は水物だからこの防御率じゃ危ないと思うだけだよ。
西武が1位かなぁー?
カブレラ戻ってきたらますます勝てないぞ多分。
まあ明日からの猫鷹戦で今シーズンが見えてくるかも。
前回のこのカードでは福岡で鷹が三タテしたから
猫本拠地でどのくらい猫が勝つか見所
>>866 西武はカラスコを打ち崩して凄い勢いついたね。
逆に近鉄はカラスコ大炎上で完全に歯車が狂った。
あの試合以来チームのムードも悪くなってるんじゃないかな〜。
西武は松坂で落としたらキツイな。
>>865 いきなり子供っぽいレスになったな。。それじゃ「公に負け越してるようじゃなあ」はどういう意図で書いたんだろう?
確かに「公に負け越してるようじゃなあ」ってのは、
公=弱いって言ってるのと同じだな
去年の檻みたいに圧倒的に今の時期から負けているならともかく、
まだゲーム差も対してついていないのに、それはまだ分からない
>>870 だから今のところ優勝するような要素が見えないって言ってるだけだっつーに
公が弱いって言うんじゃなくて勢いのないチームに勝ち越すこともないのに
どこを見て優勝だとか言ってるのかワカラン
あーいえばこーいう
>>870 もうそこらで勘弁してやれってw
誰しもいい加減な発言でしくじることもあろうて。
打線は水物っていうんだったら、他球団だって同じだろ。
ラビット打法で一発中心の猫とか、効率の悪い攻撃してる公や鷹の方が
打撃不振に陥ったら目もあてられないことになるんじゃないの。
ロッテが打撃不振になったらどうなるんだろう
>>863 ・近鉄はロッテ・ダイエー・西武と好調なところと当たって借金にしているだけので運がないな。
序盤の無駄采配は不可解だけどそろそろ感を取り戻して復調してくると思われ。
・西武は相変わらず格下に取りこぼしがなく堅いね。昨年の近鉄はロッテにダイエーはオリックスに取りこぼしが多かった。
西武はこの2球団に圧倒的に強かったので近鉄・ダイエーに苦戦しても首位争いに残れたのは記憶に新しい。
・ダイエーは西武と近鉄を三タテしている。しかし、どの試合も内容は悪い。
中継ぎに目途が立ちつつあるが王の投手鹿取病の節がみえて崩壊は時間の問題に思える。
打線も8・9番に鳥越の代役みたいなのが入っててつながりが悪いし今後は苦しそう。
・オリックスは打線で何とかがんばってきているけどハム戦で湿ってきた。所詮、打線は水物。
・日本ハムはかなり健闘している。中継ぎがそろっているのは良いことです。
でも東京の頃よりお客さんが少なくなっているのは別の意味で大問題な予感。
・ロッテはダイエー戦まではやたら運に助けられていたけどついにボロが出た感じ。
やっぱ打てなくて点取られたら勝てないよ。
明日の松阪対和田って初対決?
去年の松阪と新垣の投げ合いはシビレタので
今年も投手戦を期待したい。
松坂があっという間にKOされたような・・・
オリックス打線は状態のいい先発の上位相手だと抑えられる。
ただ、先発3番手以後の投手や上位でも状態が悪いと
相手を集中打で一気に打ち崩す力がある。
調子の乗り切れない投手に襲いかかって大量点を上げる
スタイルは基本的に去年の阪神打線に近いものがある。
昨日一昨日は金村、ミラバル共に大崩れする様子がなかったので
結局打ち崩せなかったが、打線全体の調子が下降線に入ったって
感じではないな。なんだかんだ言っても昨日も10安打打っているし。
松坂は好調みたいだけど鷹の和田の怪我って治ったの?
調子が上がらないって聞いたんだけど。
>>868 鴎は
小坂がトンネルしてコバマサが打たれた檻1戦目で完全に羽が折れた。
やはり信頼されるべき人が失敗するとチームが変わってしまうな
>>881 前回の登板では☆はつきましたが、トンデモな内容でしたね>和田
猫さん相手に萌えてくれりゃ良いんだけど、今猫さん打線が良いからなぁ。
しかも西口復活みたいだし、これで石井まで復活された日にゃ…
884 :
初芝清:04/04/15 18:22 ID:Zf0BY1gt
885 :
憂し:04/04/15 18:32 ID:FCedtjw2
>>882 とはいえ、その試合からガタガタと崩れて別のチームのように
なってしまうのはいただけない。ボビーも守勢に回ると案外脆い?
確かに昔から連敗癖はあったけど。
とはいえウチも連敗中。鋭い打球が野手の正面を突く不運が多すぎ。
石井貴の復活がこんなに速く見れるなんて思わなかった
ガンバレ!
エース級が調子良ければどこでも抑えられるのは当たり前だろ?
オリックスだろうがダイエーだろうが・・・
しかし檻のエースが誰でいつ調子が良くどのチームを抑えたのか俺にはわからない
いや、打線の話をしてるんだが・・・
( ´,_ゝ`)
>>887 ちょいとズレている
エース級が出てきても、相手を0点で抑えれば負けは無いわけで
エース級が調子よければ檻は終わりと言われているのは
檻は相手を0点に抑えれないんじゃないか?ということの裏返しです。
本来の「戦力分析」に立ち返って勝手に採点してみる。
現在の調子に去年の実績を加味して評価。
先発は現在のローテ5、6人で評価
また、カッコ内は潜在的な力を考えてのもの。
猫 先発AACCCC 中継A 抑えA 攻撃力A
鷹 先発BBBBBC 中継B 抑えB 攻撃力B(A?)
公 先発ABCDD 中継A 抑えA 攻撃力A
檻 先発CCCCDD 中継C 抑えA 攻撃力A
鴎 先発AABBBC 中継C(B) 抑えB(A) 攻撃力C
牛 先発ABBCCD 中継C 抑えD 攻撃力B
>>892 >現在の調子に去年の実績を加味して評価
去年の実績なければどうなる?
>892 ・・・・
895 :
892:04/04/15 20:57 ID:/2fHRXxm
混戦の中やや抜けてる猫鷹だけれど、他の4チームもそれぞれ不気味。
猫:若手野手のこの調子がどこまで続くか
鷹:先発陣に不安を抱え続ける
公:点数上の戦力がかなりあり、先発陣の整備次第では上位狙える
檻:先発次第では再度嵐を巻き起こす可能性も
鴎:攻撃力に不安抱えるも、中軸の爆発力によっては。
牛:抑えの抜擢と攻撃力の復活次第
ランク付けは叩かれるだけなのでヤメたほうが。
897 :
892:04/04/15 21:00 ID:/2fHRXxm
>>893 > 去年の実績なければどうなる?
ちゃんと>892の形式で書いて欲しいって事?
去年の実績見ないと、コバマサやダイエー先発陣の評価が極端に低くなってしまうのでバランス取ったけど。
公はホント先発次第でかなりいくと思う
中継ぎは未だ防御率0点台の芝草をはじめ素晴らしいし
建山が調子を取り戻せば尚更だろう
打線もやや効率の悪い印象があるがそれでも得点力はリーグ屈指
アルファベット評価とか厨丸出しだよな
抑えってなかなか代わりが見つからないものなのね。
ローズといい大塚といい牛は「代わりの利かない選手が球団と揉めて逃げる」
という不運が付きまといつづけるなあ。いずれのケースも一概に球団が悪い
といえないにもかかわらず球団のみが責任ありと報道される事も含めて。
901 :
猫:04/04/15 21:12 ID:/Kj/O7i0
若手ばかりが目だってしまうけど、猫の打線のメインはあくまで、フェル・和田・貝塚。
今はこの3人のうち、1試合に2人は打ってくれるから、効率的に打線が繋がっている。
そして中島と高木、赤田あたりが裏クリーンナップとして
しぶとく繋げられているのが今の猫打線。
ただし問題は、エース級投手・苦手投手がでてくると一気に「みんなが」打てなくなる。
去年はみんなが打たないときでも、カブレラが常識外に打ったから、
なんとかなったけどさ・・・。
904 :
代打名無し:04/04/15 21:19 ID:TLVPpCoh
鴎は小野・黒木が戻ってきて小林宏をセットアッパーで使えるのが大きい
1995年4月終了時点のパリーグ順位表
勝 負 引 ゲーム差
1 西 武 13 6
2 ダイエー 14 9 2 1.0
3 オリックス 9 9 3.5
4 日本ハム 11 12 1 4.5
5 近 鉄 9 14 6.0
6 千葉ロッテ 8 14 1 6.5
小野駄目だったじゃん
>>904 小野も黒木も使えるかどうか未知数でしょ(昨日の小野はせいぜい及第点?)
しかし状況はそっくりなのにはワラタwそんなデータって残ってるもんだなあ
>903 まあそうだね。今は中島と高木の「ひろゆき」が好調だけど、
大島と柴田の「ひろゆき」はちょっと・・・・
これら4人のうち2人が打てば、何とかなる。全員打たなくなったら、
猫の下位打線は繋がらなくなって、一発でしか点の取れない打線になると思う。
908 :
:04/04/15 21:23 ID:pRJu60/t
鴎は貧打を何とかしろ
猫の中継ぎはAなんだろうか
森慎は調子悪いし小野寺はいないしBでいいんじゃなかろうか
912 :
:04/04/15 21:30 ID:pRJu60/t
公の先発と言えば、明日は押本だね。鷹ファンの俺だが、どれだけやれるか楽しみ。
モー村さんは顔をなんとかしろ
>>910 他が軒並み悪いからなぁ
熊と猫くらいしか中継ぎでマトモという印象が無いし
有能なPの数で熊、柱で猫って感じじゃないか
>>910 許2.531
森4.000
小野寺1.421
星野1.800
長田2.700
他のチームと比べても、いい方だと思うけど
ここにきてフェルが調子を取り戻してきたってのも大きそうだね。>西武
序盤の大ブレーキぶりが嘘だったかのよう。
先日のvs.鴎三連戦でよく打ってたのは何かのメッセージか(゚∀゚)?
フェルナンデス(4/14現在) .324 6本 16点 出塁率.390 長打率.618
917 :
910:04/04/15 21:38 ID:n0IYYpyg
長田と星野がいたか
でも西武は最近中継ぎ勝負の試合がないからはっきりとはわからないね
あ 漏れは猫ファンね
>>916 フェルは急に打ち出したな
鴎専用な気がしなくもないけど、次の鷹3連戦に期待
>917 ちょっと前の牛戦、大沼登板時は、
大沼が二回でぶち壊した試合を、長田、小野寺、星野、森と繋ぎに繋いで立て直した。
振り返るとあれは、西武中継ぎ陣とカラスコとの戦いだったような気がする。
919 :
鷹:04/04/15 21:47 ID:pRJu60/t
フェルナンデスの復調は正直嫌だな・・・。去年は結構やつにやられてた。
まあ、和田クンならなんとかしてくれそうだけど、本調子でないからなぁ・・・。
>>918 _、_
( ,_ノ` ) 良い仕事だったろ!
いまさら言ってもどうしょうもないけど、
何度考えてもロッテはフェルを放出した理由がわからん・・・
タンパr(ry
923 :
代打名無し:04/04/15 22:00 ID:ci7DGMzm
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j i
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
': ヽT  ̄ i  ̄} ヒヒヒ、日本に帰ったら英雄だな
': . i ! .r _ j /
'; | \ 'ー-=ゝ/
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
ヽ | ;' ヽ
>>921 バレンタイン子飼いの選手を多く入れるため
94年も一定の成績を残したミューレン、ホールが切られた
さすがにミンチーは切れんが
セでは阪神が最下位になってしまったけど、確か、ちょうど20年前、日本ハムで同じようなことがあったナ。
その年就任したばかりの植村義信監督が序盤からの低迷の責任を取られてチョンされ、前年まで監督でフロント入りしていた大沢啓二氏が監督に復帰したことがあったナ。
でも結局、一度狂った歯車は元に戻らなかった。
自分の贔屓のチームが悪く評価されるとすぐ文句言う人いるね・・・
段階評価は論文書く時でも使うし厨とは思わないが。
主観評価と断ってるし、スレ違いでもないだろうし
927 :
代打名無し:04/04/15 22:33 ID:Ebm9tjYc
ハムは十分に上位くる可能性はあるよ。
打線はいいし、リリーフもそこそこ。
ただ金村以外の先発は不安定だが、ミラバル、正田が苦しみながらも初勝利したし良化して欲しい。
ルーキー押本も今度先発で使うらしいし期待できそう。
>>924 レスサンクス。ロッテもいろいろあるんだな・・・
>>923 松井秀喜さん、こんにちは
オリックスにでも入ってください
>>919 前回の公戦は相手の拙攻とミラバルの早期炎上に助けられた感が強いよ。
生命線のチェンジアップのキレがまだ悪い。うまく抑えられるかは微妙だと思う。
>>927 ハムは投打とも好調なのに戦力ほどは勝ってないと思う。
今のうちに勝っておかないと後がつらい。
鷹は先発も打撃も不調なのにこの位置にいるのはやはり強い。
牛は負け方が可愛そう。もうだめぽ。
檻は打撃好調が終わり次第真っ逆さまに落ちそうだ。
鴎は必ず上がってくると思うね
>>932 だな。というかこれ以上落ちようがないチーム状態。
上位ニ球団もある意味では本調子ではないかも
西武は12球団でも最強の4番が居ないし
ダイエーは20勝したエースが大不調
斉藤や和田が去年並や以上の活躍をすると見積もってるお気楽バカもいないだろ
つか、まったくベストの状態なんてありえねー
>>934 俺が予想した最悪の場合の今季の猫打線
若手が思うように伸びず、守備もやらかしばかり
どうにかこうにかカブレラの驚異的な一発で勝負になる
それを考えると、今の状態はでき過ぎ
もちろんカブレラのリタイアは大誤算だが
>936 実際、去年の前半は、稼頭央、小関の1,2番が全く不調で、
文字通りカブレラがチーム引っ張っていた。
正直、4月でこうなるとはパファンの誰もが思わなかったと思う。
年間通してはさすがに予測できない勢いじゃないか
個人的に檻の動向が読めない
頼みの打線が2試合連続で抑えられての2連敗をしたわけだが、
ここから深みに嵌るのか、あるいは再び馬鹿試合を始めるのか
もし後者であれば今シーズンのペナントをガッツリ荒らしてくれそう
中島、細川、赤田、大島か
若いだけに今後の予測がつかん
さすがに細川は捕手との兼ね合いで打撃は落ちそうだな
開幕前は後藤が1番やりそうな気がしたんだが二軍落ちね
相手が近鉄だしな。。。またバカ試合の可能性高い。
つか、正念場は牛だよ。
ここでズルズルオリに負けるとヤヴァい。
近鉄は次のカードで檻には勝ち越さないと、ちょっとヤバイな
まだ今年3タテしてないっぽいし、そろそろでるかもしれない
同じくハムも3タテしてないからロッテを3タテするかもしれない
檻は打線覚醒もそろそろ終わる頃だろ。
先発投手も良くて防御率5点台あたり。
このままズルズル落ちるだろ
谷は実績十分だし、山崎は元々力のあるバッターだったし、
村松ブラウン塩谷は去年3割で贔屓目も入るが個人的にはフロックと思えないし、
オーティズの爆発傾向は去年の後半から顕著だったし、
以上6人を抱える打線+伊原采配の得点力が春の珍事で片付けられるとも思えないけど。
大体、去年もレオン野球という非効率な野球やってただけで、
チーム打率は悪くなかったわけで。
毎試合10点なんて馬鹿馬鹿しい試合はさすがに減るだろうけど。
まぁ投手が抑えられないから、落ちていく可能性は農耕だが。
ま、ウチの親父が言うには
「今はパもセも最下位もへちまも無い状態」だから
今状況が悪いチームがあっても気にしなさんな。
西武やダイエーもいい状態が続かないだろうし(←ファンの方スマン)
ロッテや近鉄もまた登り調子になるだろうってさ
ちなみに親父が優勝しそうなのはハムと見てるって
星勘定的にどこにも大勝してないし、大敗もしてないから、そこそこ戦ってるからだって
オリの打線覚醒が終わる確率より、猫の若手の確変の方が終わる確率は高いな。
いや、ウチの親父はこう言ってたぞ。
五輪まで鷹と猫の2強状態、鴎と公の3位争いが続いて、
五輪が始まったら猫sage牛ageで4チームが団子状態で激戦、鷹鴎公がプレーオフ出場、
プレーオフ決勝が鷹vs公なら鷹、鷹vs鴎なら鴎が優勝しそうだ。と。
マジレスすると、打線の確変も投手陣のバテる早さも
俺らには分かるわけがないわけだが
だから打線が落ちる〜とか夏頃にはバテるとかは無意味だろ
選手一人一人の能力(成績)考えてプラスしたりマイナスするだけさ
まだ何とも言えない状況でしょ
やっと一回りして開幕前の情報と実際戦ってみての
すり合わせの段階だと思う。
各チーム修正して二回り目が終わってから
やっと先が見えるかどうかといったところ・・・
ま、今年はスタートダッシュに成功したチームも無ければ
失敗したチームも無いといったところだね。
ムーアの防御率が悪いのは打席に立たせてないから……だったりして
西武は五輪の影響で8月は苦戦っていうがそれほどだろうか?
はっきりいってしまえば、許ミンチェは今年は抜けたって
気づかれない程度の活躍しかしていないでしょ。
そうすると残りは松坂、張、豊田or和田。
他球団は
城島 和田?
小林雅 渡邊俊?
谷 村松
小笠原 金子?
中村紀 岩隈?
どこも抜けると痛いチームの主力ばかりだ(日ハムは例外かも?)。
つまり、西武は1ヶ月間、主力が1人離脱すると考えれば、痛いには痛いが
あまりに痛いほどでは無いだろう。
五輪の影響でないチームの好不調のほうが、より大事だと思う。
そろそろ新スレ頼む
お前はこの時期に中継ぎで10イニング投げて防御率が3点以下の投手をたいした活躍じゃないというのか
つか、金子で済むなら公が一番有利だよなw もうほとんど詐欺
松坂・張とローテピッチャーが二枚ぬけたら、自然と継投策が多くなるわけで、
「抜けたって気づかれない程度の活躍」をしてくれる中継ぎがいなくなるのは
非常に大きいと思う。
>>924 ミンチーは複数年契約だったから。
今年辺りは、さっさとファーム行きにされてる所を見ると、去就は微妙。
956 :
950:04/04/16 01:16 ID:B0qUT7bI
>>952許ミンチェは4点差以上の勝ち試合か負け試合にしか登板していない。
唯一登板した試合は、たまっていたランナーを返されて、同点にされ、勝利投手に。
中継ぎの枚数が減るのは痛いが、代わりがきくと思う。
>950
夏場は、普通どこでも理想的な6人ローテでは回れずに四苦八苦する
そこへきてローテの柱を二人ぶっこ抜かれるのは、やっぱり痛いよ
プラス絶対守護神orチームの要が持っていかれるから
チームのモチベートが保てるかどうか・・・修羅場を戦い抜いたことない若造しか残らないし
958 :
950:04/04/16 01:24 ID:B0qUT7bI
それじゃあともかく8月は、五輪選手の活躍も期待しつつ、ペナントレースが実際はどのように展開するのか、
楽しみにしときます。
檻のような取ってもそれ以上に取られるチームが
どうして一年間上位で戦えるというのか。
あんな試合やってりゃ野手ももたないよ悪いけど。
いや、投手が整備されれば別ですよ。でもその兆しありますか?
エースは誰なのよ?
最低限しか打てなくとも鴎の方がよっぽど体力ありますよ。
西武の五輪期間の投手陣(豊田を持っていかれたと仮定)
先発 西口、後藤光(現在故障中)、石井貴、帆足、鳥谷部
中継 長田、星野、大沼、三井、土肥、小野寺or森慎
抑え 小野寺or森慎
・・・んー、接戦で先発下ろされた後のロングリリーフが長田ぐらいか
小野寺か森慎のどっちかが調子悪かったら崩壊しそうだな
許さんがいないのは「やや痛い」ぐらいかな
どちらかと言うと中継ぎ以外がヤバイ
ハムは金村抜けるパターンが一番痛いんだろうけど多分無いだろうね・・・
長嶋さんは毎年のようにOP戦で巨人戦好投して毎年のように絶賛してる
気がするんだけどな。
金子の方は守備上手くて一応今は打率348打ってるショートではあるが・・・
他のチームのと比べると2枚、3枚落ちだろうしねぇ
オリを必死に貶めて、公や鴎を褒める・・・
・・・ちったぁ、オリも怖がられてるってこったな
いや、怖いだろ、普通に
確かに妙にオリ叩きに必死なのがいるなw
>>964 褒めてるほうも極端なんだよ。
だから根拠弱いといって突っ込まれるわけだ。
そりゃ怖いさ、防御率が跳ね上がるし
というか、強かったのは神戸でのvs鴎3連戦だけのような気もするんですが・・・。
熊の両エースは思いっきり防御率稼いでたり
打者18人に投げて未だヒット一本も打たれていない西武星野や
同じく37人に投げて被安打3,無失点の有銘
鷹のエース格グーリン等変速左腕組はやっぱ慣れられたらおしまいかね?
でも熊はそれまでの対檻三戦でことごとく打ち込まれてたから、かなり恐怖感を抱いてましたが。
>>971 全然面白くない。
檻の高評価に同調するだけで満足して
それ以上のことは語る気ないでしょ。
>>972 ただの釣りだろ。いい加減放置したほうがいいぞ。
>>972 つか、アンタの言いたいことは「投手が良くないとダメ」ってことでしょ?
去年のオリの投手崩壊と今年の状況がある限り絶対ダメって言ってるだけじゃん。
それをどこまで打撃でカバーできるか、投手がどこまで持ち直すかは一切否定して
オリはダメだー、鴎の方がいいー、って言い続けてるだけでアンタも語る気ナシでしょ。
さっさと寝ろ
ID:BQlSAG5Bは昼に沸いたらしいID:CHeVpb/+と同一人物と思われ。
レス抽出してみると面白いぞ。
実際、オリの高評価に疑問呈してるヤシもいると思うんだがw
ていうか、オリの高評価程度の評価は、各球団それぞれにあるような。
なんでそこまでオリ腐したいのか分からん。
>>855が優勝なんて言い出したのが逆鱗に触れたみたいw
>>974 投手がよくないとダメなんて言ってない。
でも今の檻投手陣は論外。打線がリーグ一打ってもカバーしきれないほど。
ただ俺がそう思うだけ。
これから檻投手陣がどうなるかも、俺自身が疑問に思うからそう書いてるだけだし。
そもそも戦力分析スレなんだから否定的な意見も仕方ないだろ。
鴎は単純に対照的な比較論として出しただけなのに。
実際問題貧打を投手がカバーして優勝したケースはいくらでもあるけど
防御率が極端に悪くて優勝したケースはほとんどない。
だから"個人的に"檻は今のままでは限界があると思う。
>>976 昼間はちゃんと働いてるからw
でも実際問題他球団が現在より投手力持ち直す可能性のがデカくないか?
鷹は斎藤、新垣、和田あたりが去年までとは言わないけど復活
猫は打たれる投手と抑える投手がハッキリしてるから今後勝敗キッチリ分けられる
公は押本先発転向、建山がいつ上がってくるか、下でやたら好投してる須永
鴎はコバマサとナベシュンが今ピリっとしてないくらい
牛は岩隈、パウエル、バーン、アベケンが調子悪
と要素はあるけど檻の投手陣の持ち直せそうな要素って何?
シーズン終わるまでに川越とマックの防御率はさすがに10以下になってるとは思うけど
もっとも鴎打線が上向く要素も全く感じないが
そもそもこんな発言してる人がアンチ檻にキレてるのも笑える話ではある
945 名前:代打名無し 本日のレス 投稿日:04/04/16 00:07 qUV/x8Z2
オリの打線覚醒が終わる確率より、猫の若手の確変の方が終わる確率は高いな。
まあこういうスレに出現する人間には
それぞれに思惑があるので
感情的になりがちなのも仕方ないけど、俺も含めw
でもアンチ檻っているのか?
実際俺はアンチ檻に見えるのだろうか・・・。
>>978 そりゃすまんかった。けど、いきなり
>>959とか
>>965みたいな書き方すれば文句の一つも言いたくなるぞ。
オリ打線最強!!!!オリは優勝!!!!!みたいなこと書いてるバカがウジャウジャいるならともかく、
唐突に
>>959みたいな煽りとしか思えん書き出しで来られたら気分悪いぞ。
今のオリ強い・マンセーなんて思ってるオリファンなんてほとんどおらんし、いても声小さいって。
安心汁。
>>979 一応オリ投手陣が持ち直す要素としては、
ユウキと大久保の復活。まぁこれは期待できるか分からんが。
加藤と金田の戦列復帰。
調子が悪いだけ、という程度のことが持ち直し事由になるのであれば、
実績のある具・小倉・本柳あたりを挙げたら怒られるかな?
あと、川越はまだ一回しか登板してないので、完全に駄目だしされるのは可哀想かなと。
新スレ立てれなかった
そうか金田と加藤が今いないのか。
普通に先発・中継ぎの主力貼れる投手だわな。
いつくらいに戻ってこれそうなんだろう。
ユウキと大久保は今年期待するのはキツイ気が。
>>981 言い方はきつかったかもしれない。
それは悪かった。
でも、それだけ檻投手陣の投壊ぶりに失望を覚えた。
檻ファンにとっては大きなお世話かもしれないけど。
結局このチームの投手陣はまた去年と同じことをやらかすんではないかと。
去年の檻投手陣にはパの他球団ファンから見てもガッカリした。
正直全然笑えない。
>>984 マックとか実松とかに普通にキレるタイプ?
>>983 金田は5月ぐらいか。加藤はたしか6.7月ぐらい。
ユウキは既にサーパスで投げてるから、そのうち上がってくるはず。
大久保はまだだね。
さらに
>>979に突っ込みいれたいんだが、
コバマサ・渡辺俊・岩隈・バーンあたりは調子悪いかね?普通に好投してると思うが。
この投手達はオリ戦で打ち込まれて若干防御率が下がってるだけで、
他の試合はまずまずの好投と評価できると思うんだが。
>>984 元々衰え続けた投手力は、そうそう回復しないのは仕方ないわな。
それでも一応ムーア・谷中と補強したつもりで(実際は牧野放出のマイナスのほうが大だが)、
即戦力と言われた歌藤を獲得し、活躍2年目で飛躍を期待される本柳・加藤らの存在、
またOP戦でマックは好投したりで、わざと投壊したいわけじゃないと思うんだがな。
まぁ力及ばずだったようで、思う存分オリ球団を罵ってやってくださいな。