1 :
代打名無し:
打率518 :286
盗塁 2 : 1
失策 0 : 2
三振 3 : 11
打撃だけでなく、走攻守で鳥谷を上回る俺を出さないのは理不尽でっせ、寛美岡田はん!
納得いくいく説明をしておくなはれ、岡田はん。
2 :
代打名無し:04/03/20 04:20 ID:WTyzcz5J
2げと
3 :
代打名無し:04/03/20 04:21 ID:WTyzcz5J
それだけだとアレなので藤本がんがれ
4 :
代打名無し:04/03/20 04:24 ID:M3KYBh6p
藤本にはあと一年がんばってほしい
5 :
代打名無し:04/03/20 04:25 ID:BB/PPWps
打率でしか判断できないアホが多いなぁ1を筆頭にね
6 :
代打名無し:04/03/20 04:26 ID:M3KYBh6p
でもとりあえずは結構打ってたりもする
7 :
代打名無し:04/03/20 04:30 ID:BB/PPWps
藤本は突出したものが無いから鳥谷がスタメンショートを守るべきだね。
赤星やヤクの宮本のように足がめちゃくちゃ速いとかめちゃくちゃ守備がうまい
とかそうゆうものがないと。
8 :
代打名無し:04/03/20 04:32 ID:M3KYBh6p
確かに特徴ないなぁ・・・
まぁ守備変更で起用ぐらいでいいかぁ
9 :
代打名無し:04/03/20 04:44 ID:NUCJbC38
ここ、縁起スレみたくなるかもしれないからやめたほうがいい
と思うよ
10 :
代打名無し:04/03/20 05:06 ID:WZDlJmej
藤本必死すぎ
きっと疲れて打率急降下するはず。
11 :
代打名無し:04/03/20 05:16 ID:M3KYBh6p
疲れたら鳥谷と交換か
岡田さんも考えたなw
12 :
代打名無し:04/03/20 07:03 ID:SdECYCXz
鳥谷の特徴って何?
13 :
代打名無し:04/03/20 07:06 ID:XMimq+5m
駅弁ファック大好き
14 :
代打名無し:04/03/20 07:24 ID:LMlRTSb6
鳥谷も突出したモノなんてないよ
15 :
代打名無し:04/03/20 07:27 ID:usO6KmTB
16 :
代打名無し:04/03/20 07:34 ID:zLQWvN/u
他ファンの俺としては、藤本より鳥谷を使ってもらった方がありがたい
鳥谷レギュラーで頼む
17 :
代打名無し:04/03/20 07:42 ID:DhB/K7NL
藤本「言われたことは全て受け止めます」
・゚・(ノД`)・゚・
18 :
代打名無し:04/03/20 07:48 ID:AgIJu0Td
福留のように開幕スタメンで使うのも良し
岩村のように3年間2軍で育成するも良し
2人とも現在に至る。
19 :
代打名無し:04/03/20 08:15 ID:8acD0QWl
福留は社会人出身の即戦力。岩村は高卒。一緒にするのはどうかと。
20 :
代打名無し:04/03/20 08:20 ID:4o4Wx3Iw
長い目で、阪神のドラフト戦略考えてみろ。鳥谷育たんかったら、来年からまたドラフトではスカしかつかめんぞ。
21 :
代打名無し:04/03/20 08:32 ID:0flVHcMf
さいしょの何試合かは無条件でスタメンで使うって約束してきてもらったんだったっけ?
確かに約束反故にしたら、今後のドラフトに差し障りがあるかも。
22 :
代打名無し:04/03/20 08:33 ID:XAluEw9j
>>20 鳥谷は正直言って
藤本より格段下のスカだ。
ゴールデンルーキーと呼ばれたスカだ。
24 :
代打名無し:04/03/20 08:39 ID:KQBGAVNj
長い目で見るなら、中途半端な状態で出されるより、
近い将来(今年中かもしれない)に、実力つけてから出た方がよくないか。鳥谷にも阪神にも。
桜井なんて大事に育ててるイメージあるし。開幕スタメンの契約があれば仕方ないが…
もし、使うんならダメでも最後まで(今後のためにも)使って欲しいけど。
25 :
代打名無し:04/03/20 08:57 ID:WJU+SeIW
>>20 だいたい本スレや避難所見てると
阪神ファンの意見はとりあえず岡田の選択にゆだねるという方向でほぼ一致している
今更こんな糞スレ立てて煽ってるのは安置だろう
26 :
代打名無し:04/03/20 09:22 ID:v8H/ykmh
>>20>>21みたいな意見よく見るけど、ドラフト過剰に意識し過ぎじゃない?有力ルーキーでも芽が出るかどうかなんてわかんないよ。ドラフト勝ち慣れてくると嫌でも実感するだろうけど。
大物ルーキーは「数打ちゃ当たる」ぐらいに思っとく方がいいよ。チームの柱までなれるのは大物5人に一人とかのもんだし。
27 :
代打名無し:04/03/20 09:23 ID:OnJs6urZ
「ブレイザーなら藤本使う」
「数字だけなら小学生でも決められる」
「他球団は鳥谷を怖がってる」
こういうこと言うから波風立つんだよ。ほかに言い方あるだろうに。
岡田はもうちょっと考えて発言してほしい。
28 :
代打名無し:04/03/20 09:48 ID:q0I316/C
今岡、金ケードの負傷で、開幕は
セカンド:藤本
サード:片岡
ショート:鳥谷
だね。
今岡が戻ってくるまでに藤本が活躍してたら、今岡サードか?
金ケードは長引きそうだが、戻ってきたら桧山と交代か?
結局、秋に岡田が想定していた布陣になるような気がする。
29 :
代打名無し:04/03/20 09:51 ID:AxbHG34i
30 :
代打名無し:04/03/20 09:51 ID:hCZXdkeZ
藤本も鳥谷もがんばれ!
31 :
代打名無し:04/03/20 09:52 ID:lj2Un9xs
おいおい、阪神はいつからそんな偉くなったんだ?
今までどれだけ大物を虚塵やダイエーに取られ悔しい思いをしてきたのか分かってるのか?
鳥谷様は阪神を選んでくれたんだぞ。
使って当然だろう。
どんぐり〜ずなんてもう要らないんだ。
32 :
代打名無し:04/03/20 10:02 ID:+M1TaZD4
藤本が調子よすぎるだけで、鳥谷の成績は十分素晴らしいぞ。
ロッテや巨人の助っ人だってなかなか慣れなくて苦しんでいる中、
鳥谷は急速に順応している。
なにより、四球が多いということが鳥谷に対する攻めが真剣であることを
示している。相手ピッチャーもテレビで打たれたところを映されたくなくて、
甘い球を投げていない中、鳥谷は素晴らしい。
33 :
代打名無し:04/03/20 10:11 ID:vbCf7PZe
>>32 数字でしか評価できない藤本ヲタに言っても無理じゃない?
34 :
代打名無し:04/03/20 10:11 ID:qOrwqmln
鳥谷も立派にどんぐり〜ずな訳だが・・・
35 :
代打名無し:04/03/20 10:12 ID:vbCf7PZe
わ、スマソ。上げてしまった
36 :
代打名無し:04/03/20 10:13 ID:0zFLJUt8
_____
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、岡田が早稲田だから鳥谷優遇だろうな。
|| | | | \ ┃ ┃/ \__________
| || | |  ̄  ̄|
37 :
代打名無し:04/03/20 10:16 ID:Po9CUT6+
にわか必死だな
38 :
代打名無し:04/03/20 10:17 ID:XAluEw9j
鳥谷、だんだん順応して記録に載らないエラーも
含めて、守備のボロが急増中。
39 :
代打名無し:04/03/20 10:26 ID:sTut9tJN
いや、しかし。。。
意見してる人達も阪神ファンなんだろうが。。
あまりに無知な人が多すぎる。
例えば、
1、関本をサードでなくセカンドで使う理由
2、藤本が結果を出しても鳥谷と比較されてる理由
3、桜井を使わない理由
これらを全て答えられるか?
テレビ、ラジオの全ての阪神番組を網羅してる強者なら2秒で答えれる。
分からん奴は所詮その程度のファン。
阪神関連のスレを見てると、知ったかぶりの意見ばかりでかなりムカツクんですけど。。。
40 :
代打名無し:04/03/20 10:28 ID:WqtoQR66
藤本も、夏場は守備ぼろぼろだったからなあ・・・。
半分ずつ出したら疲れも回復できてちょうどいいかも?
41 :
代打名無し:04/03/20 10:28 ID:q0I316/C
>>39 関東に住んでると、テレビ・ラジオをすべて網羅できませんが、何か?
42 :
代打名無し:04/03/20 10:30 ID:OS7vcZlk
フジモンがんばれー!
43 :
代打名無し:04/03/20 10:31 ID:sTut9tJN
44 :
代打名無し:04/03/20 10:32 ID:i4+2Njza
弱肩
契約
守備と一軍の代打より二軍でフル出場
45 :
代打名無し:04/03/20 10:35 ID:OS7vcZlk
2chに資格なんぞ無い
46 :
代打名無し:04/03/20 10:37 ID:q0I316/C
>>43 無知に限って思わせぶりな発言するんだよねぇ。
ウチの職場にも、おまえはこの意味わかってんの?とか鼻の穴をおっぴろげて、
常識レベルのことを自慢げに語るバカがいるんだよねぇ。
47 :
代打名無し:04/03/20 10:39 ID:Tx9AvYD5
>>46 >テレビ、ラジオの全ての阪神番組を網羅
こんなん完璧にできる奴って、無職の引きこもりだけ。
だから相手しても無駄ですよ。
48 :
代打名無し:04/03/20 10:44 ID:sTut9tJN
>>44 素晴らしい。
かなりの通ですね〜。
関本をサードで使えって言ってる奴は
巨人の監督並の脳みそか?
手術歴のある肩を考えれば二塁か一塁ってのが普通やろ?
一塁だと打撃に迫力不足。今は二塁には今岡がいる。
片岡の後釜は強肩の今岡がサード。と、なれば関本は二塁が妥当。
遊撃にするには俊敏性がいまいち。
44さん以外のお前らは無知すぎる。
勉強して来い。
49 :
代打名無し:04/03/20 10:49 ID:Y95gKV9U
鳥谷の守備は大丈夫なのか?
セの他チームがやばいからあんま心配してないけど
なんか最初言われてた鳥谷像との差が
でかいんっすけど
50 :
代打名無し:04/03/20 10:57 ID:OS7vcZlk
大学時代から特別守備が巧いとか足が速いとか別に言われて無かったからねぇ・・ある程度高いレベルで3拍子揃ってるのがウリの選手。
51 :
代打名無し:04/03/20 11:03 ID:sTut9tJN
>>49 昔から関西圏のマスコミは過大評価で報道するとこがある。
それほど気にする事は無いのでは?
俺は、鳥谷のエラーより藤本の暴投の方が気になるなぁ。。
藤本は+1をしても−3で返してる印象しかない。
それだけ大事なとこでのポカが多い。
俺は兵庫県大会で藤本が育英のキャプテンやったチームに負けたんや。。
あいつが選抜甲子園でサヨナラ暴投した時は「なんでやねん!!」って俺も涙したなぁ。。
52 :
代打名無し:04/03/20 11:09 ID:0tXujbVA
>>48 答えられればかなりの通で、答えられなければ無知すぎるだと?
お前の辞書には100点か0点しか無いのか?
>一塁だと打撃に迫力不足。
意味不明。
53 :
代打名無し:04/03/20 11:12 ID:XAluEw9j
岡田の迫害に負けるな藤本。
実力はお前の方がある。
腐らずガンバレ藤本!
54 :
代打名無し:04/03/20 11:12 ID:1IOtpwOB
キンケ開幕アウトなら
一塁 関本
二塁 藤本
三塁 アリ
遊撃 鳥谷
のほうがいいかも。二塁なら藤本の低投も少ないだろうし、アリはスローイングも
安定してるしな。
55 :
代打名無し:04/03/20 11:14 ID:cBwry1oz
藤本の送球といえば、日本シリーズの2バウンド送球・・・
結果オーライだし、日本シリーズでは完璧に守備の人
になってたから別にいいんだけど、グラウンドの特質をいかした
2バウンド送球みたいな解説だったがほんとうかなあ?
と今でもふと疑問に思ったりする
56 :
代打名無し:04/03/20 11:23 ID:dA5Wu9HY
鳥谷には期待してるし、新人としたら十分な成績を残してると思う。
藤本も頑張ってるし、文句の付け所の無い結果を残してると思う。
俺はどちらを選んでもいいと思う。
しかし、岡田からはクソ監督臭がぷんぷん漂ってくる。
57 :
代打名無し:04/03/20 11:35 ID:VAGHlclF
>>52 1塁にはもっと大砲を、ってことなんじゃないの?
48じゃないからわからんが
58 :
代打名無し:04/03/20 11:53 ID:Y95gKV9U
>>51 近くから見てたんですね。
確かにスローイングの点からもセカンドは天職かも。
でもマスコミのマンセー報道はうんざりやわ。
なんやON並って。
59 :
代打名無し:04/03/20 11:58 ID:XAluEw9j
今日は近鉄戦、
また鳥の失策が見れるな。
60 :
代打名無し:04/03/20 12:02 ID:1IOtpwOB
61 :
代打名無し:04/03/20 12:30 ID:4fa3PKmu
甲子園って何年前の話ですか
62 :
代打名無し:04/03/20 12:32 ID:JaCX8+Qb
何このあからさまな味噌スレは
藤本にも頑張って欲しい、鳥谷にもがんばって欲しい
俺はどうすれば?
64 :
代打名無し:04/03/20 12:39 ID:qcij52No
65 :
代打名無し:04/03/20 12:46 ID:+VOGBfNd
鳥谷>>>>>>>>味噌のルーキー
66 :
代打名無し:04/03/20 13:01 ID:+M1TaZD4
ホント、鳥谷ってON並みよね。
ただ、ルックスはONよりはるか上をいっているけど。
67 :
代打名無し:04/03/20 13:27 ID:XAluEw9j
駄目ボー
内角速球三振。
鳥谷を討ち取る方程式どおりの攻め。
68 :
代打名無し:04/03/20 14:36 ID:Uqz9/B1Y
藤本も鳥谷も今日はあきまへんなー
てか岩隈調子良すぎ
69 :
代打名無し:04/03/20 15:29 ID:XAluEw9j
鳥谷また、凡ゴロエラー。
下手だな守備。
70 :
代打名無し:04/03/20 15:35 ID:8Hkk2Jav
71 :
代打名無し:04/03/20 15:43 ID:bYO/jb3m
どっちもバッティングはあまり思わないけど
ショートなんだから守備ちゃんとして欲しい。
その為の鳥谷なんじゃないのか。意味ねーじゃんよ…。
72 :
代打名無し:04/03/20 16:13 ID:xfuAC+ov
鳥谷は一度藤本を〆ておくべきだ
新人だからって遠慮することない
73 :
代打名無し:04/03/20 16:19 ID:z3OG2Vcg
鳥谷平凡だな
74 :
代打名無し:04/03/20 17:26 ID:MSNHNSJp
藤本はもう悟りを開いたようだよ。
どこでも守るだって。
腐らなくていい形になりそうでよかったよ。
75 :
代打名無し:04/03/20 17:50 ID:4fa3PKmu
とりあえずどこでもいいから出ておいて、FA狙う作戦にしたのかな
76 :
代打名無し:04/03/20 17:57 ID:8pC4NLlM
FA狙うくらいならトレード志願するんじゃないか?
77 :
代打名無し:04/03/20 19:25 ID:XAluEw9j
やっぱり守備も藤本が上。
というより鳥谷、守備も下手。
78 :
代打名無し:04/03/20 19:26 ID:yE8I4jMt
鳥谷やらかしすぎ
もう2軍でいいよ
79 :
代打名無し:04/03/20 19:32 ID:bmOS6ZcV
それでも開幕は鳥谷を使うのがプロ野球。
80 :
代打名無し:04/03/20 21:10 ID:43+SpB0w
81 :
代打名無し:04/03/20 21:21 ID:6bWE9mM2
>>56 6億もらってる新人だよ。ただの新人じゃないだろ。ショートのスタメンも確約もらってる。
最後まで巨人、西武はあきらめなかったって話だし
82 :
代打名無し:04/03/20 21:38 ID:NSXmUN/X
実力の世界と言っても所詮、学閥、学歴仲間意識の世界。
フジモンが結果を残しても馬鹿オーナーとまぬけ監督の
鶴の一声でレギュラー。
83 :
代打名無し:04/03/20 21:47 ID:1IOtpwOB
なら今頃、東が正捕手だな
84 :
代打名無し:04/03/20 22:12 ID:lh2CBnhK
ダレがどう見たって藤本の方が上
今日のゴロもグローブ引いて捕ろうとしてるやん
鳥谷しょぼ
85 :
代打名無し:04/03/20 23:20 ID:Po9CUT6+
86 :
代打名無し:04/03/21 00:52 ID:pRqj8KVR
攻走守ともに藤本が上。
鳥谷が上回るのは、契約金の額と
裏金のみ。
負けるな藤本。既に負けてないけど。
87 :
代打名無し:04/03/21 01:02 ID:2SC1DRx7
猿ヲタ=虚ヲタと味噌
おれはだまされないぞお前等
88 :
代打名無し:04/03/21 01:03 ID:ykXHGwSR
鳥谷がどうのこうの言うより岡田が糞
将来性があるから一軍で使い続けるとか言って同じ将来性あると認める桜井は二軍
だったら鳥谷だって二軍で毎試合出たほうが伸びるだろうが
桜井は守備がどうとかいうけど鳥谷の守備もアマから抜け切ってないポジショニングやエラー
もういいよ無理して使わなくても
89 :
代打名無し:04/03/21 01:14 ID:nIelHUZH
金本。
90 :
代打名無し:04/03/21 01:22 ID:Xo+FkcuA
>>84 グローブの下に手袋してるところがダメらしい。
プロ野球ニュースで佐々木信也、苫篠が指摘してた。広岡だったら絶対使わないそうだ。
そういや、G+でやってた江川対小林き投げ合いの試合か何かで、解説の広岡が
掛布に対して同じ指摘してた。
91 :
代打名無し:04/03/21 01:42 ID:cuJnGyJ4
将来のこと考えた起用してる岡田はすばらしい
92 :
代打名無し:04/03/21 01:50 ID:JMCT+sVi
今岡がアウトの場合は併用だろうね。赤星&藤本だとさすがにパンチ力が足りない。
今岡が間に合うならなんだかんだで藤本使うんじゃないかな。
93 :
代打名無し:04/03/21 01:51 ID:l1zBCndr
>>90 手袋なんかしてるのか?どういう理由だ?
そんなんじゃ指先の感覚も鈍るし、エラーしまくるぞ
94 :
代打名無し:04/03/21 01:53 ID:VacDs+CF
失策は5に増えた訳だが
95 :
代打名無し:04/03/21 01:54 ID:fBNqzwO4
稼頭夫もしてるな>手袋
96 :
代打名無し:04/03/21 01:55 ID:fBNqzwO4
てか、藤本もしてる。今はしてるほうが多いんじゃないか?
97 :
代打名無し:04/03/21 01:55 ID:VacDs+CF
手袋うんぬんより能力不足が問題なのでは?
98 :
代打名無し:04/03/21 01:56 ID:TCGT3xY2
短期的だとしてもわざと打っている藤本にわざと打たせないってのは監督失格だと思う
99 :
代打名無し:04/03/21 02:03 ID:VacDs+CF
もはや鳥谷は阪神の雁
岩館 学:東洋大のレギュラー遊撃手として、戦国・東都リーグでもまれてきた。次代のショートは彼。
101 :
代打名無し:04/03/21 02:16 ID:LLjx4IzK
藤本ってカスだろ。
ホームランの可能性ゼロ。
ノーバウンドで一塁まで投げてみろや。
鳥谷を意識してるのにしてないと言い張る。
バントへたくそ。
盗塁へたくそ。
打席で落ち着きが無い。8番しか打てない。
カス
別にどっちでもいい
開幕が鳥谷でも、打てなきゃ自然と藤本に戻るし
>>102 ところがどっこい、今年一年は鳥谷かもよ
>>96 確かに今は手袋してる選手多そうだが、
新人は今、プロの打球を捕球する感覚を手でしっかり覚えなきゃいけない大事な時
とかっていう話だった。
105 :
代打名無し:04/03/21 02:32 ID:LLjx4IzK
打てなくても使わないと阪神の将来無い
2軍には大したショートいないし使う約束でとったのだから岡田は絶対使うべき
クリーンアップとショートを同時に手に入れるチャンスなどもうあと20年は来ない
鳥谷が打たなくても勝てる。
>>105 それはそれでひとつの考え方として正しい。
岡田が 「競争」とか言うから話がおかしくなるわけで。
正論ででも反応禁止
広岡=陸連=バカ
>>107 まあ岡田の「競争」ていうのもショートに限った話ではない。
チームが緩むのを引き締めるために唱えていたようだし。
111 :
代打名無し:04/03/21 03:27 ID:x39x+ef3
どうして沖原の名前が出てこない?
走攻守揃ってるって言われてる割に守備下手、三振多い。
福留と一緒じゃん。
肩は強いんだから外野行った方が上手くいくんじゃね。
ショートに限った話ではないけどショート争いは
「競争」の象徴だったはず。
それが明らかに誰の目から見ても実力主義ではない部分で
決められたとしか思えませんけどね。
まあコネも運も実力のうちといいますし?
これからシーズンをしっかり見せてもらいますわ。
藤本は過大評価
鳥谷はもっと過大評価
ただ捕り谷の場合は単に現在の実力以上に評価されているだけで
将来的には藤本が足元にも及ばない選手になる
115 :
代打名無し:04/03/21 04:38 ID:vfN96rHo
俺は別に阪神に興味は無いし藤本鳥谷に大して興味も無かったけど
この不毛な争いを見て阪神と藤本鳥谷に興味が湧いた
今年の阪神の話題はこの争いは見届けたいな
これで鳥谷こけたら岡田がどうなるか楽しみだ
開幕巨人戦、こけるとやばそうなんで
鳥谷で逝くのはかなり危険
藤本のやらかしもデフォなので危険
結局岡田の好みで決まる
118 :
代打名無し:04/03/21 08:13 ID:pRqj8KVR
鳥谷は、ゴールデンルーキーでも
かなり錆びついているな。
ここのところの守備は、かなり悪い。
イージーなゴロでも体が硬くなり、スムーズに
ゴロをサバケナイ。
阪神の内野の穴だな。
119 :
代打名無し:04/03/21 08:24 ID:tPTws4OD
所詮岡田は犬
常に上層部のいいなり。
阪神の暗黒時代再来決定。
120 :
代打名無し:04/03/21 09:28 ID:8mmaDoVe
藤本を前面に押し続けているだけで
暗黒時代再来だよ
ここは、にわかと他球団ヲタばっかりだな
>>120 そんなこと今更言わなくてもみんなわかってるよ
所詮は隔離スレだし
サンドラはじまた
123 :
122:04/03/21 10:06 ID:tTMqaRtx
誤爆スマソ
他球団は鳥谷の方を使ってほしいと思ってるよ。
使えば5年間はスランプに悩むだろうしな
藤本の送球はアリアスがなんとかしてくれるけど、鳥谷の捕球エラーはカバーしようがない。
ただいつまでもアリアス頼みじゃまずいんだが。
と藤本を擁護してみる
やっぱり日本シリーズの守備が凄い印象に残ってるんだよな。レギュラーシーズンと比べると別人だった。
あと守備範囲が広いところを評価したい。
>>111 守備の安定度なら久慈に次いで良いんだけどな。
去年ぐらい左に強けりゃ十分スタメンでもいいと思う。
藤本のフリスビー犬キャッチは萌えたなぁ
んでその捕ったボールを悪送球したりしてさ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
128 :
代打名無し:04/03/21 12:44 ID:pRqj8KVR
今日はパウエル、球も岩隈より遅いので
対応するだろうが、鳥のエラーが見れるかな。
藤本も今日はきっちり打てよ。
藤本がんばれ
ブレイザー監督のヒルトン岡田どちらを起用するかの一件だよな。
岡田は当事者だっただけによく知ってるはずだ、ヒルトンがどんな目に
遭ったか。
ヒルトンが打席にたてば阪神ファンが「オカダ、オカダ」の大合唱。
「なぜ岡田を使わない」「死ね」とブレイザーとヒルトンに脅迫状の嵐。
ヒルトンはノイローゼ寸前、大不振におちいった。
阪神ファンのレベルがあの当時と同じである以上、藤本を守るためにも
鳥谷を起用するしかないだろ。
あとは鳥谷が当時の岡田のように活躍さえすれば万事解決だ。
藤本って しぶといな
>>130 確かにそういう危惧もあったかもしれない。
でも今の藤本なら言われないと思う。
さすがに打撃は鳥のほうが上
134 :
代打名無し:04/03/21 13:20 ID:GeZJE3/n
!????
藤本の成り上がりぶりは評価もされるが
反面ウザイんだよね 父親の思い入れといい
なぜかエリートの鳥谷を応援したくなる
136 :
代打名無し:04/03/21 13:27 ID:ZjhGW/dc
137 :
代打名無し:04/03/21 13:32 ID:OK3iIg05
おまえらそんなに藤本使ってほしいならオーナーと岡田に手紙でも書いて訴えろよwwwwwww
つかもう鳥谷は競争に完全勝利したんだよwwwwwwww遅せーよwwwwwwwwwwwwwwwww
競争じゃないでしょww
139 :
代打名無し:04/03/21 13:43 ID:pRqj8KVR
今日も鳥、内角攻めに振り切れず
レフトフライ。
140 :
代打名無し:04/03/21 13:45 ID:tzi727NS
まああの打ち方を変えないなら.250も怪しい
プ・・・
鳥谷2ベース!長打力はやはりあるよ!成長していけば大物になる予感。
よくそこまで鳥谷のこと煽れるものだ。
144 :
代打名無し:04/03/21 14:20 ID:pRqj8KVR
バーンに鳥三振。
手も足も出ず。
145 :
代打名無し:04/03/21 14:28 ID:42nVxX+e
このスレは凄い人たちばかりですね
1打席見ただけで選手の能力完全に見定められるんだから
球団に就職すればすぐに凄腕スカウトになれますよ
146 :
代打名無し:04/03/21 14:34 ID:n1lE7wZ0
今日の解説の村上によると
鳥谷のバッティングフォームは少しづつ改善されてきているみたいだ
今後に期待
どっちも打ったな!!やったじゃん。
藤本が打つと鳥谷が打つ。
藤本が打たないと鳥谷も打たない。
…というパターン多いような気がする。
>>148 お揃いで凡打も多いしね。
チームにとってはこのまま切磋琢磨していくのが良いんだろな。
150 :
代打名無し:04/03/21 16:13 ID:pRqj8KVR
藤本、守備良かったな。
鳥谷より器用なんだろう。
今年は阪神の順位よりこっちの方が気になるな
152 :
代打名無し:04/03/21 16:20 ID:n1lE7wZ0
打撃では鳥谷も良くなってきてるね。
153 :
代打名無し:04/03/21 16:26 ID:S9TJNTXV
得点圏打率・長打力・打点・出塁率は鳥谷の方が上になりそうだな。
154 :
代打名無し:04/03/21 16:32 ID:pRqj8KVR
鳥谷、今日はラッキータイムリー。
甘い外角球を流し打ちで、ゴロで三塁手頭上を抜く。
155 :
代打名無し:04/03/21 16:45 ID:QNsuD98i
藤本もとりたにも死んだほうがいい
156 :
代打名無し:04/03/21 16:52 ID:8mmaDoVe
藤本、今までがラッキーなだけ
藤本を出すなら沖原がかわいそう
打力藤本>>>トリタニ
守備藤本>>>トリタニ
人気トリタニ>>>藤本
顔トリタニ≧藤本
藤本のやらかしがまだないのが逆に怖い
516 代打名無し sage 04/03/20 14:19 ID:MP33tGh4
すき すき すき すき すき すき 愛してる
| ─◇ すき すき すき すき すき すき トリタニタン
┌─┴─‐┐/ ̄ ̄~ヽ / アマチュア実績は 一級品 人気は満点だよ 一級品
│| ̄ ̄ ̄|│|___T_|_ ♪ もらった契約金 一級品 だけど 実力からっきしだよ 三級品
│|___|│lシ ⌒ ⌒| 〜 アーアー なにすんだ
└───‐┘(6ヽuTっT| チャンスで三振 満塁併殺 気にしない
.. l\_'-==-| __ __ 失策も 暴投も 気にしない
ノ/ /¶ /\_\ |[l O | 望みは高く三冠王 どんでんいるから 大丈夫
ノ ̄ゝ \/__/ |┌┐| スタメン スタメン トリタニタン
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘| すき すき すき すき すき すき 愛してる
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| すき すき すき すき すき すき トリタニタン トリタニタン
藤本今日の8回のゲッツーよかった〜
内野手としてのセンスほんとにすごいかも
161 :
代打名無し:04/03/21 17:19 ID:42nVxX+e
162 :
代打名無し:04/03/21 17:24 ID:n1lE7wZ0
鳥谷>>一光年>>金本
164 :
代打名無し:04/03/21 17:33 ID:pRqj8KVR
>>161 失策
3:0
盗塁
1:2
鳥<藤本
打率もいずれも藤本が上。
規定打席に足りていないのは、
岡田の温情による鳥優先出場によるもので、
藤本の責任ではない。
それよりも走攻守三拍子そろったという
前評判はいい加減だな。
結果がすべてなら藤本がもちろん上だな。
藤本もうバテ気味だな
他ファンからすりゃ藤本がレギュラーのほうがありがたい
藤本の成績は去年がマックスだろうし、
鳥谷が大物になる可能性のほうが怖い
>>161 鳥谷>>>∞>>>今岡 鳥谷>>>∞>>>福留
鳥谷>>>∞>>>キンケード 鳥谷>>>∞>>>由伸
鳥谷>>>∞>>>矢野 鳥谷>>>∞>>>小笠原
↑ですか?もの凄い頭の悪い人ですね
鳥谷、藤本起用云々というより
岡田の方が心配だ。
結局、あちこちから口をはさまれ
雰囲気に流されてしまってる気がする。
星野、野村以前の体質の流れなんだよなぁ。
なんとなく。
岡田=ミサト
星野=リツコ
藤本=アスカ
鳥谷=カヲル
藤本観たら、死人みたいな顔してた・・。単に俺がそう見えただけだと思ったけど。
やせたのと髭のせいだろう。
去年はおまえいくつやねんって顔してたからなんか別人みたいだ。
藤本4割切りそう
今日のゲッツーは6-4-3も4-6-3も両方よかった。どんな二遊間でも取れる当たりじゃなかったと思う。
とくに4-6-3のほうは今岡なら届いていないだろう。モナゴメン。
うんうん。今の二遊間好きだ俺。
アリアスの調子悪いようなんで
3片岡
4藤本
5今岡
6鳥谷
これでいいだろう。ちなみに俺はモミファン
秀太は打てないから・・・・・。
鳥谷に実力があると判明した今、このスレも役目を終えたか。しかし、あれだけうるさかったアンチはどこへ消えたんだ?
179 :
代打名無し:04/03/22 20:59 ID:lJHzHf1r
ここにいますが。
鳥谷はストレートを引っ張れない非力打者
反論ヨロ
180 :
代打名無し:04/03/22 21:02 ID:pbTva//f
鳥谷頑張れ
フジモンがんばれ!
何故、どっちもがんばれ!と言えん・・・・
>>182 そういう正しい阪神ファンはこのスレには住み着きません。
185 :
代打名無し:04/03/22 22:24 ID:pQxDZurE
鳥谷。
あくまりたいした選手じやないな。
とりたにて特徴のない平凡な選手だな。
マスコミもこの程度の選手で騒ぎすぎ。
ショボイ。
すごい金貰ってるんだろ。
俺も藤本応戦するよ。
特定の選手のファンになることは悪くないことだが、
そのライバルを貶めるのは、その球団のファンではないことが多い。
187 :
代打名無し:04/03/22 22:29 ID:y8FZQOMp
↑頭悪そ・・・
188 :
代打名無し:04/03/22 22:33 ID:samH+yJd
↑オマエモナァ
189 :
代打名無し:04/03/22 22:34 ID:HZx2Qh95
数字で判断するなら小学生でも監督勤まるな。
190 :
代打名無し:04/03/22 22:36 ID:Jk+nwqzZ
沖原がんばれ
191 :
代打名無し:04/03/22 22:38 ID:Wzo5gw/s
>>189 確かに岡田の発言は間違ってない
でもさ、5割ちかい打率と3割以下の打率だったら
数字で判断できるのでは??
松田もがんばれ!
松田って誰?ダイエー逝った人?
つーか、今の鳥谷ならある程度は通じると思う。守備はヤバイけど。
今の阪神は、傲慢かもしれんが、打線の一点が穴でも
十分リーグトップクラスの力は持ってると思う。
松田は現近鉄。
桧山と鳥谷で二つの穴ができるわけだ
196 :
代打名無し:04/03/22 22:45 ID:8cezCUT9
>>189 妄想を根拠に決めるなら幼稚園児でも監督勤まるな。
鳥谷スタメンは、とりあえずエラーもう少し減らしてから。
198 :
代打名無し:04/03/22 22:52 ID:HZx2Qh95
>>191 オープン戦のそんな数字になんの意味があるの?
数字だけで決めるなら去年でいうならラミレスなんか2軍行きだな。
阪神でもウィリアムスじゃなくてポートを守護神にしなきゃならん筈だし。
藤本の数字は単にはりきっているという目安以外の何者でもない。
岡田さんが見極めようとしてるのは選手の能力そのもの。
何度も言うが数字だけでよければ小学生でも監督できる。
>>198 それで、
>>198が見たところの藤本の能力の、どのへんが鳥谷に劣っていると?
俺が見た限り、ヒッティングの能力はかなり上がっているように思えるが。
鳥の内容悪いじゃん
内容で見ても藤本スタメンだろ
201 :
代打名無し:04/03/22 22:57 ID:8cezCUT9
競争で決めるといっておきながら競争(=数字)で決めない
岡田はキチガイ。
202 :
代打名無し:04/03/22 22:59 ID:pQxDZurE
鳥谷の昨日のタイムリー:
昨日のカスあたりのタイムリーを
さすがゴールデンルーキーというのはいかかなものか。
たまたまスカあたりが近鉄のブタのりの頭上を越えたに過ぎない。
それよりも真ん中近辺を引っ張りきれていない。
ショボイバッターと思うぞ。
数字をどがえししても。
往生際の悪い藤本ヲタどもだな。
しかもリアルでそんななんだろ。もう阪神ファンやめろって。
204 :
代打名無し:04/03/22 23:02 ID:mIgia/+e
どがえし藁
205 :
代打名無し:04/03/22 23:03 ID:pXAKAayS
鳥谷エラー多いね
藤本は確実にパワーもついたし、きわどい球をファールでねばれるようにもなった。
少なくともこれだけのここ1年ほどで充分な成長を遂げた選手が、これ以上育たないと言い切れる理由はないと思うのだが。
鳥谷の才能も充分に認めるが、バッティングの問題はともかくいかんせんエラーが多すぎる。
まずはファームできっちり教え込んでほしい。
守備の要であるショートがエラー連発なんてもう見たくない。
エラー大杉って、人間ってのは疲れるってのご存知?
>>208 疲れてるのが原因なら、藤本も一緒だが。
鳥谷に覚醒してもらっては困る他球団ヲタが混じっているな
>>208 そういうのを言い訳というんですが・・。
3日連続の4エラーをかばいきるのは無理だと思うぞ。
212 :
代打名無し:04/03/22 23:06 ID:RR1C+d2v
実力があるやつを出してやれよ・・・どんでん・・・
エラー増えてもショートは鳥谷。打率が2割切る寸前になろうとショートは鳥谷。
守備も打撃もなーんも関係ない。監督に気に入られたら勝ち。
昨年の藤本だって散々やらかしたけど、星野と岡田のお気に入りだったから結局規定打席達成した
>>208 疲れるって…なんじゃそりゃ
数字だけで見ないなら去年の横浜は優勝だね。
あれっぽっちで疲れるなら140試合は無理だね。
215 :
代打名無し:04/03/22 23:07 ID:pQxDZurE
>>208 疲れているとかというより
単に技術的にまだ未熟な部分が
あるということだろう。
とても疲労困憊の状態ではないと思うが、
連戦続きでもあるまいし。
度外視
競争と言った限り、結果残した方を使うのが常識。
開幕したらもっと疲れるんたぞ
220 :
代打名無し:04/03/22 23:10 ID:pQxDZurE
アホでスマそー
アリガト三。
221 :
代打名無し:04/03/22 23:11 ID:HZx2Qh95
>>199 長打力。将来性。人気の三本柱で完敗している。
よほどのことがなければ藤本は控えに甘んじなければなるまい。
だから藤本は必死なんだが、そういう競争は互いのレベルアップによいと思う。
重圧もそうかかってない今の時期に疲れきってどうすんだよ・・アホか(w
不振の鳥谷が「疲れたからダメですね。」とでも逝って、納得するんか・・アホか(w
223 :
代打名無し:04/03/22 23:11 ID:pXAKAayS
>>221 鳥谷ヲタがよく長打力というんだが、そんなに
長打力あるか?速球を引っ張れないようでは
長打は期待出来ないと思うが?
人気は藤本が上だろが
将来性?そんな見えない能力で勝ってるからって何?
長打力?大して藤本と変わんないじゃん
226 :
代打名無し:04/03/22 23:14 ID:HZx2Qh95
>>224 あのなあ、現実をみろ。
シーズン0本塁打の藤本に比べたらほとんどの選手は長打力あるに決まってる。
ましてや鳥谷はオープン戦だけですでに本塁打うっている大物。
227 :
代打名無し:04/03/22 23:14 ID:8cezCUT9
疲れてミスするような選手は正直使えないと思うんだが
228 :
代打名無し:04/03/22 23:15 ID:pXAKAayS
>>226 レフトにあがったファウルとか、オリ相手のラビムランか
つか鳥に長打を期待することこそ間違いだろうに
まだやってるのか
哀れで仕方がないよ
つーか競争してる間にセカンドにコンバートってのも変な話だよな…
練習してたとは言え、慣れてる場所じゃないんだからさ
打撃にも影響してくると思うのが普通だ。
つーか鳥谷はいつの間に長距離砲になったわけよ…
>>226 あのなあ、そうゆう相対的な価値でしか語れないのなら「黄金ルーキー」なんて言うな、アホ(w
>>226 そのホームラン、まだオープン戦序盤のヤツじゃん。
公式戦入ったらもっと内角突かれて得意の
外の球も打てなくなって、ホームランどころじゃない。
率残せなくて10本なら3割0本の方がいいよ。
三振とか多すぎ(w
ボールを見切るのもいいが、カットぐらいしろ、アホ(w
鳥谷は、左投手のスライダーに簡単に手を出す。
今の所オープン戦三振王だからね
236 :
代打名無し:04/03/22 23:22 ID:pQxDZurE
内野の穴として頑張ればよし。
鳥谷が藤本未満の実力しかなければ、
いずれは淘汰される。
答えは、一年もしない内に出るだろう。
ただ、岡田のおっさんに言いたいのは、
オープン戦で頑張っている藤本にもちゃんと
チャンスやってくれ言うことだ。
鳥谷も器が違ういう程のレベルの差がある
わけでなし、とてもかつてのゴールデンルーキー
と呼べる程の選手とも思えない。
だよなぁ。
「雰囲気」とか「大物感」だとか
抽象的な観念じゃなくて
もっと、目に見える形での実在感、すなわち「カリスマ性」を感じないんだよね。
そのかけらだけでも見せてくれよ。
チームの方針として、鳥谷を使うのは別に構わん。打率が低くても構わん。
ただ、ショートを守る限り、守備範囲の狭さと失策だけは何とかしてくれ。
投手に迷惑だけは掛けんといてくれ。
別に理解しなくていいが、鳥谷は球界を代表する選手になれる器。それだけのこと。
藤本なんて最初から眼中にない。ライバルでも何でもないから勘違いすんな。
あ、事実なので反論しても意味はないよ。
>>239 藤本も鳥谷はライバルじゃないと言ってるしね。
>>239 確かに、脳内の事実に反論しても無駄だな。
242 :
代打名無し:04/03/22 23:32 ID:HZx2Qh95
二年も三年もプロでやってスタメンで三割バッターになった選手と、
ルーキーでオープン戦しか経験してない選手が互角に争っている。
その時点で人気も将来性も鳥谷のほうが凄いと思うんだが。
藤本はがんばってあと一割上乗せできるかどうかだろうが、
鳥谷はまだポテンシャルの半分も出していないだろう。
そう考えると岡田さんでなくとも頭が痛い問題では。
鳥谷はショートを守ってる限り球界を代表する選手になれない。
守備範囲があそこまで狭いとは思わなかった。
将来は外野に転向すべきだな
>>242 藤本はあと1割上乗せしたら4割。
そら鳥谷でも勝てない罠。
鳥谷は不動の遊撃手になります。
藤本の成長も事実だろ。
ライバル視がどうとかは、選手個人の自由だが
認める事は大事だと思うけどね。
249 :
代打名無し:04/03/22 23:38 ID:pQxDZurE
そのポテチンとやらを半分もだしていないのか
もろだしなのかは、だれにも分からんよ。
それにどちらが将来性があるのかなんていうのも
多分、ほんとうのところは誰にも分からないはず。
藤本の方があるかもしれないし、鳥谷の方がないかもしれない。
いずれにしてもだな、実績で評価するしかないんだよ。
それが崩れたら温情采配になってしまうんだよ。
それはいかん事だ。
250 :
代打名無し:04/03/22 23:39 ID:TZE6KRKx
ヨシノブと比較すればわかるけど鳥谷はそこまでの選手じゃないね
つーかなんで鳥谷はショートにこだわってんのさ。
せいぜい守備範囲のない井端かな
松井和夫に憧れてるんじゃないの?
鳥谷は華があるから4番サードはこいつしか居ない!!で、フジモンはショート。
256 :
代打名無し:04/03/22 23:46 ID:UtW+5M9W
他球団ファンなのですが、鳥谷って客観的に見て守備うまいように見えません。
器用そうに見えないのです。外野向きでは?
まあ鳥谷への皮肉もほどほどにしとこう。
いずれショート鳥谷、セカンド藤本、サード今岡という時代が来る(予定な)のだから。
>>254 うん。
まぁ、アマチュア時代とプロでの現実に齟齬があるのは仕方ないだろうけど、
本当に遊撃の資質があるのかな。
鳥谷は外野
あの足と肩は外野でこそ活きる
鳥谷は2,3年したら外野かサードを守っている気がする。
守備あんま上手くないし、打撃を生かすならショートじゃ
無い方が良いんじゃないの?
でも元々、守備はそんなに問題あるように言われてなかったよなあ?
さっさと安心できる守備を見せてほしいもんですな。
それに、今年はどんどん若手使ってほしいなあ・・
262 :
代打名無し:04/03/23 00:01 ID:ZU0ym+fn
他の5球団からしたら鳥谷ショートが
一番うれしい。
263 :
代打名無し:04/03/23 00:04 ID:R326AQTZ
逆だ逆。アホ。
鳥谷はまだ人工芝に慣れてないだけだと思うぞ
神宮って人工芝って効いたけど。
土のグラウンドで3つやってるけど。
14日 甲子園(天然芝)で一つ
17日高松(天然芝)で二つ
18日倉敷(天然芝)で一つ
他は?とにかく芝は関係なし。
本人いわく「ショートが大好き」
>>267 内野が土じゃないって・・だったら、慣れとか関係ないだろう。
まぁ、ショート確約じゃなかったら阪神なんて来なかっただろうね。
273 :
代打名無し:04/03/23 00:34 ID:ZU0ym+fn
今年限定のショボイショート
274 :
271:04/03/23 00:36 ID:c978M9P6
ごめん、わかりにくかった。
とにかく、今までとフィールドが変わったからエラーが多いわけじゃない。
バッティングも守備も精神的なプレッシャーのせいという可能性もあるが、所詮は理由にはならない。
ともかくアレは克服していただかないと、プロのショートとして及第点はあげられんよ。
275 :
代打名無し:04/03/23 00:38 ID:P8guvojq
万が一、鳥谷を外野に回すときのために
やはり藤本は腐らせてはあかんということやね
外野には桜井と濱中を希望・・・
いや、あくまで希望なのだが(´・ω・`)つ
277 :
代打名無し:04/03/23 01:02 ID:fNvuNvvf
中日ファンはくやしいんだろうなぁ。
でも鳥谷は最高の選手ですよ。
ごめんなさいね。
ひがむなよ味噌
味噌はブサイクで地味な選手で我慢しとけ
それが弱小3流痴呆球団の性だ
279 :
代打名無し:04/03/23 01:16 ID:c5KU439q
>>277 >>278 もうおまえのジサクジエンには飽き飽きなんだよ
なんか新しいネタ考えろ、この人格障害が。
280 :
代打名無し:04/03/23 01:18 ID:fNvuNvvf
また味噌が奇声をあげてますなw
281 :
代打名無し:04/03/23 01:24 ID:R1MaA/0F
藤本ー、頑張らなくていいぞー。
鳥谷は頑張れよー!!!
ジャズまじでうぜー。
上のほうでも書いてあったけど、俺も藤本死人みたいな顔に見える。
オープン戦見てても居た堪れない気持ちになる。なんか不憫に思っちゃう。
俺は阪神ファンだから、どちらにも頑張って欲しいけど
藤本、体壊さないようにがんばってくれ!
283 :
代打名無し:04/03/23 01:40 ID:c5KU439q
>>281 藤本は十分頑張ってるからな
鳥谷はもっと頑張らないとな
鳥谷も十分頑張っているよ。
285 :
代打名無し:04/03/23 01:44 ID:c5KU439q
286 :
代打名無し:04/03/23 01:58 ID:xcObzOHL
しかし、プロの飯を何年も食ってる選手と
比べられる新人選手って凄いな。
井川や今岡、坪井でも『デビュー年のOP戦』で
ここまで叩かれてない、むしろ
話題にすら上がらなかったんだもんな。
いや、俺が言いたいのはな、お前らアンチは
なんでそんなに怯えているのかって事。
現時点で藤本>鳥谷なのは誰の目にも明らか。
話題性のある新人がマスコミに取り上げられるのも
毎年恒例。
故、いくら鳥谷が騒がれようと藤本より
評価があがることはない。
にも拘らず、お前らはわざわざ
鳥谷叩きに必死になっている。
何故?
鳥谷におびえてなんかいないんじゃないか?誰も。
岡田達の鳥谷過保護に呆れてはいるが。
ま、岩館でもみてなってことだよ。
守備範囲の狭い東出って感じですか?
顔は無敵な鳥谷敬
292 :
代打名無し:04/03/23 03:29 ID:RPQ9P0q6
何が怖いかというと
一年目で鳥谷が活躍した後
二年目のジンクスで壊れないかだと思うんですが・・・
スーパースターだからアンチが多いのは当たり前。
むしろ勲章だよな。
こんなに他球団から必死に気にされて素晴らしい事。
294 :
代打名無し:04/03/23 04:07 ID:jFbb4wVP
295 :
代打名無し:04/03/23 04:17 ID:UFYTOjy+
中日優勝しね
296 :
代打名無し:04/03/23 07:02 ID:ZU0ym+fn
>>293 カスのスーパースターだけどね。
日曜のタイムリーもスカあたり。
スカスター鳥谷
あの2打席目のツーベースは
金本級の弾道だったな
299 :
代打名無し:04/03/23 07:28 ID:R8urhyRo
味噌は今日はじめて鳥を見れるな。よく見とけ。
300 :
代打名無し:04/03/23 07:29 ID:1b5KK0q9
別に、どちらか一人に決める必要無いの。
調子の良し悪しで使い分ければ、それでいい。
もっと柔軟に考えてほしいよね。
ま、開幕戦先発は鳥谷だろうけど。
301 :
代打名無し:04/03/23 07:43 ID:ZU0ym+fn
スカスター鳥谷参上。
イン名古屋ドーム。
エラー三昧。007も鳥先発大歓迎。
中日ファンは鳥谷の事が気になるようですなw
まぁ中日にはマシな選手がいないんでそんな気持ちになるのも理解できるがw
去年12球団ワーストと言われたけど、その去年よりショートの守備力落ちてるな。
304 :
代打名無し:04/03/23 08:23 ID:khCQObsN
>>302 というより、阪神がドラフトの目玉を取ったのが気にいらないんでしょう。
自分の手に入らないものは、大したものではないという論理か・・・
味噌ども、大人になれよ!
他ファンは鳥谷が成長するのを恐がってる
>>304 イソップの「きつねとぶどう」みたいなものですな。
鳥谷の実力どうこうより藤本の扱いが悪いのが不満。
ウンコウマー・やらかし等々ネタがある香具師が活躍するのが
ハルウララ初勝利みたいにワクワクするのに。
>>48 このスレの存在に今気付いたところだが、
セカンドは肩の強さを求められるぞ。
二遊間の当たりをバックハンドで捕った時と、併殺プレーで
セカンドへ入った後の一塁転送は、体重の移動と逆になり、地肩の強さが
求められる。フェンス際の深い位置まで転がった際や、バックホームの
中継プレーにも入る。
肩そのものの負担はサードより大きいよ。
このスレで鳥谷をたたいてる香具師の半分が味噌
もし阪神ファンがいたならとっととファン辞めて首吊れ
ハルウララどうでもいい
>>309 考え方は人それぞれ、お前が首吊ってこいよ。
鳥谷が長打力と将来性で勝っているというけど、その打撃も明らかな2線級から
打ったものや、ボテボテ、スカスカのカス当たりが多いので率程のイメージが無い。
守備面でもエラーが多い。
勝負する選手が引退の近いベテランだったら、チームの将来の為にミスに目を
瞑って起用するのも手だが、同年代の若手選手との勝負ならキチンと競わせた
上でポジションを勝ち取らせないと当事者だけじゃなくて他の選手のモチベーション
も下がってしまう。
>>312 阪神を優勝に導いた星野SDにも言ってあげて
>>312 煽るにしてももう少し試合見てからにしてくれ。
秀太ガンバレ!実力のない鳥犬から奪取するまで
316 :
代打名無し:04/03/23 18:26 ID:rKZbphpj
>307
大丈夫、6月頃には鳥谷が最悪期の今岡とか02年の片岡クラスの
超一流ネタキャラになってるから。
ちゅーか「鳥谷の為にも」開幕起用はやめたほうがいいよ。甘やかすと
阪神にありがちな勘違い選手一丁あがり、てな事になるから。
その勘違い選手の最たる者が藤本なわけだが
>>317 勘違いもいくとこまでいけばSHINJOみたくなるよ
このスレの5割は岡田のレスな気がするw
例えば?
>>317 藤本はおとなしく言うこと聞いて、急造セカンドもきっちりこなしてるわけだが。
>>321 そうだよな。これ以上、どうしろと言うんだ。
323 :
代打名無し:04/03/23 22:18 ID:ZU0ym+fn
>>316 既に鳥谷は、勘違い三拍子そろった
ゴールデンルーキーということになっている。
鳥谷も既にその気分だよ。
打撃はいずれ藤本を抜かすかもしれんが、守備はどうなんだろう
鳥谷は本当に内野手に向いてるん?
結構肉がついてるように見えるけど、藤本並の俊敏な動き出来るようになれるんかな?
325 :
代打名無し:04/03/23 22:42 ID:9wSi7/8u
打撃だってどのコースでも満遍なく打てて弱点のない藤本を抜かすのは難しいぞ。
長打力も今は封印しているが
福岡ドーム中段に叩き込むぐらいあるし。
たまには引っ張れ鳥谷。
鳥谷はショートにしては体重が重すぎる。身長が高いから仕方ないが、あの体重では一歩目が遅れるのは必然。当然守備範囲も狭くなる。
今の悪い打ち方のままで起用すると鳥谷が壊れること
間違いなし。弱点をドンドン突かれてフォームが
更に崩れる。すぐにフォームを変えたがる鳥谷
には怖い現象だ。
俺も同意だなー本当に鳥は大丈夫なのか?段々不安になってくる…。
楽観視してる人はどうして楽観視できるのか教えて欲しい。
今の段階ではシーズンに入ってからどれだけ打てるのか。
今までもクリーンヒットはほとんど見てないような…。
鳥は守備範囲が広くないように言われてるけど
それは藤本と比較して?
正直、このオープン戦で3失策、16三振では
不安が先に立つのは仕方あるまい。
>>325 そんな年に一本打つか打たないかのHRで長打力あると言われてもな・・。
打率は少しずつ上がっていくけど、三振多いのは治らない様な気がする>鳥谷
問題はどれだけ長打が打てるかだと思うけど
鳥谷は何であんなに三振多いんだろう?
お前らがごちゃごちゃ言っても
岡田は鳥谷を使い続けるよ
三振や引っ掛けたような打球ばっかだとイライラしてくる。
ファンにはたまらんのだろうが。
340 :
代打名無し:04/03/23 23:26 ID:ZU0ym+fn
>>330 守備範囲は、藤本の方が広い。
鳥谷は、体がブヨブヨで動きが鈍い。
左右前後ともに。それにクラブサバキが硬いのでは?
341 :
代打名無し:04/03/23 23:34 ID:OfrXqbD4
鳥谷の選球眼とバットコントロールは伊達じゃない。
ポテンシャル目一杯の藤本とじゃ将来性買って鳥谷起用は当たり前。藤本は移籍先考えとけw
342 :
代打名無し:04/03/23 23:35 ID:1DH9maxd
競馬の予想に近いな。おれは鳥本命で穴ねらい!
なんであげるんだ?あげんな。
秀太ヲタが紛れ込んでいるな
鳥谷はこのままシーズンに入ってもそこそこ通じる(2割6〜7分)だろうな
しかし今の藤本はセリーグの打者でもベスト30には入るほどの実力
346 :
代打名無し:04/03/23 23:57 ID:9wSi7/8u
鳥谷のバットコントロールなんて絶対藤本には勝てんよ。
藤本のバットコントロールは球界でも5本の指には入るだろ。
鳥谷>>>>臭太>>藤本
>>341 まぁ藤本も正当に評価されないなら、移籍先探した方が
いいかもな。ただ、鳥谷が故障したり、不調になった時
藤本いなかったら困るだろうね。鳥谷が成長するためにも
藤本と競争させるのが一番なんだけどね。
鳥谷もがんばってほしいけど、一発変換出来ないからなぁ。と利他に
351 :
代打名無し:04/03/24 00:08 ID:b3+2c0om
>>341 藤本のポテチンが偏っている。
空左利きやからな。
鳥のポ手チンチャルは、余裕がある。
あいつはソチンやからな。
藤本さん結婚したからもう応援しない。
プンスカ
これからわ若くてピチピチの敬くんを応援するの
鳥谷天使降臨
ワロタ
>>322 バットにてんで当たらなくてもいいから俺がイイ!と思うようなフォームで振り回せ
あと早稲田に入って俺のケツを舐めろ
って事なんだろう要は。( ゚д゚)、ペッ ヤッテランネ
356 :
代打名無し:04/03/24 07:00 ID:b3+2c0om
鳥谷出たらうれしい。
ショートが阪神の穴。ねらい目だ。
下ネタはやめてよね(-_-;
他球団は鳥谷の成長を恐がっている
359 :
代打名無し:04/03/24 07:42 ID:b3+2c0om
大歓迎。
007も守備は3流とのこと。
もうショート鳥谷はしゃあないとして
今岡復帰で藤本けっきょくあぼーんなのか?
362 :
代打名無し:04/03/24 12:04 ID:5EZxO+0c
「何で辞めるねん 藤本さん!!俺等 折角優勝してこれからやのに なんでや」
藤本「『競争に勝利すればレギュラー』ゆうてな・・・初めて三割打者になったときはわいの存在は絶賛された
けど鳥谷敬が阪神にやってくると 今度は何で藤本がスタメンなんや言うもんが出てきた。」
「鳥谷が来ただけって?打率3割かてすごいことですやん!!」
藤本「阪神ファンはすぐ豹変するもんや はは ついこの間までホメとったんちゃうんかい」
藤本「6割打たないと納得せえへんのや 僕ちゃんはいささかつかれたわ
いや・・・6割を打ったら次は30本や・・・一度でエラーしたら また・・・
「藤本さんはああ言うけどな監督の話じゃ10割打ってもベンチらしいで・・・」
ウンコが・・・
鳥谷はなんでこんなに過大評価されてるんでしょう。
松井稼頭央クラスのショートになると本気で思い込んでるアホもいますし。
パチスロに例えるなら
藤本=設定3
鳥谷=設定6
藤本は、たまたまATに入り出ているだけ!
長い目で見れば鳥谷が逆転するよ!
365 :
代打名無し:04/03/24 12:33 ID:uaNfh399
実力の世界なのに監督が鳥谷をレギュラーで使うと公言するのはおかしい!藤本ガンバレ!5月にはショートのポジションはお前がいるはずだ!
岡田って自分な好きな選手を使う。浜中・藤本は怪我人が出るまでスタメンは無理だね。
何も知らない奴にマジレスするのもあほらしいが岡田は濱中贔屓だよ
(遊)鳥谷
(中)赤星
(左)浜中
(一)桜井
(右)桧山
(三)片岡
(捕)野口
(二)藤本
岡田監督の好きそうなオーだ
京都兄弟は入らない 変わりに関本喜田あたりが入る
岡田にしてみたら藤本の奮起は計算外だったんだろう。
つまり岡田の真の思惑とは、チーム内に徹底した実力主義を貫く事ではなく、
あくまでも鳥谷に実力でスタメンを奪取させたかったという事なのだ。
藤本と競争させる事によって効果的な育成を図り、
そして競争に勝利させる事により鳥谷に自信とプライドをつけさせるというのが
岡田の作成した鳥谷育成プランの一環だったのだろう。
しかし藤本の予想外の奮起によりすっかり予定は狂ってしまった。
ここで鳥谷育成プランを遅らせるわけにはいかない。
かといって平等な実力主義を覆す事はチーム内に不協和音を生む恐れがある。
それならばどうするか?選択肢は二つ。
鳥谷の将来性を武器にして、真の実力とは目に見えない数字では計れないという旨を
主張して反対勢力を強引に押し切るか、または藤本をどうにか説得して
セカンドに収まってもらい、二人を併用する事で世論との妥協を試みるか。
そもそも競争というものはジャッジが公平であってこそ初めて成り立つものなのだ。
サッカーの試合にしても、とある選手の家庭環境が複雑である事に同情して、
1ゴールにつき2得点を与えるなどという事をしてしまっては試合は成り立つまい。
今回のケースも同じようなものだ。将来性というものはごく主観的な基準であって、
万人にとって共通ではない。つまりは個人が他人に抱く期待と思い入れの表れなのだ。
競争に主観を取り入れてはならず、あくまでも公平かつ客観的基準の元で行われなければならない。
今回岡田が用いた競争という言葉の誤謬に踊らされた藤本には同情の念を禁じえない。
372 :
代打名無し:04/03/24 15:36 ID:D8tFsv/g
>>346 >藤本のバットコントロールは球界でも5本の指には入るだろ。
言い過ぎ。
>>371 文章上手いね。こりゃあ今すぐ岡田に見せるべきだ
>>373 1ヶ所、日本語おかしいけどなw
>真の実力とは目に見えない数字では計れない
>>375 あぁ…まだ開幕しとらんから、スタメンは分からんもんね
なんかすっかり、「スタメン鳥谷」っていうのが頭に染み付いちゃってるみたいだ。
俺はよーわからんけど、どんでんが持つ「将来性がある」という主観は
ファン達がマスコミを通じて植え付けられた先入観とは別モンでしょ?
ショートは鳥谷か藤本って言っておきながら、一年通しては
二塁藤本、三塁今岡、遊撃鳥谷のパターンが一番多くなりそうな気が・・・
未完の大器ってゆうのを他に使える選手がいないから
無理に使って潰すという暗黒期パターンにならないことを祈ります。
今は選手層もあの頃よりはあついんだからさ・・・
379 :
代打名無し:04/03/24 18:24 ID:6LWQBzjB
>377
プロの目で見てるわけだからな、それも間近で毎日。
学閥だのフロントへの義理立てだのという埒も無い
しがらみで使えないものを使えると言い張る筈がない。
厳しいプロの世界の住人が。
何か俺らシロウトにはわからんものを感じ取ってるんだろう。
もし黒を白だと言い張っているのだとしたら岡田はプロじゃない。
380 :
代打名無し:04/03/24 18:32 ID:sB4QQ1l2
どうせ今年は最下位なんだから新人使えば
いいんじゃないのw
真のレギュラーってのはチームメートから認められてこそ。自然に決まっていくもんや。てなことを岡田は言ってたぞ。
382 :
:04/03/24 18:53 ID:11wD3kdl
/ ̄ ̄ヽ
|__T_i_
|ミ. ・ ・|
(6〈 / Jヽ 〉
| Д | ワイの居場所はどこなんや?
l\__)
_ノ (___ (⌒)
/| | |\_/| | | `ノ ~.レ-r┐ ビシッ
///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、
/ /./| |. | | |。|.( ̄ `-Lλ_レ′
T i g e r s ̄`ー--‐′
8
ICHIROでもドラ4位
鳥谷は桜井、浅井と同じように2軍で1年間ショートやったほうがいいかもな
385 :
代打名無し:04/03/24 19:27 ID:r2cP+SIM
スカウトが開幕から30試合はスタメン起用の約束手形切らな、鳥ダニは入団してくれなかった。
ある意味岡田や藤本は被害者。
しかし、30試合までに結果を残さなければ、阪神ナインからはボロクソ。
鳥ダニかわいそう。
>>385 結果を出せばそれでいいし、出さなきゃ自業自得。
387 :
代打名無し:04/03/24 20:33 ID:PZ01y69p
ナンチャッテ3割だとしても、藤本に替わって30試合スタメンで、
結果出なければどうなるか、本人もよく分かっているだろ。
388 :
代打名無し:04/03/24 21:14 ID:Fqs02XBm
トレビアの泉にでてました。
390 :
代打名無し:04/03/24 22:13 ID:b3+2c0om
岡田会のほとんどが早稲田出身で、
その大部分が鳥谷の後援会のメンバー。
そら実力なかっても使わざるを得ないだろうよ。
藤本がよほどいい成績を上げなければ。
ただ、他の5球団は守備の悪い鳥谷が出てうれしい
はずだよ。
阪神の内野の穴だからな。守備範囲狭いし。
鳥ってそんなに守備悪いのかね?
オープン戦のみで判断するのはどうかと
公式戦で試すの?バカか。
エラーにオープン戦もくそもない。
だいいち、普通に考えて新人があれだけエラーして使ってもらえると思うか?
最近になって鳥谷が「早稲田の大先輩である岡田監督がおられることが一番大きな決め手なりました。」
って言った真意がわかった気がする。
密約なんてばかげてると思ってたが、、、やっぱりないと信じたい。
藤本開幕スタメンだったらいろんな意味で岡田の株があがりそうだな。
じゃあ、いわだての話でもするか!
399 :
代打名無し:04/03/25 01:20 ID:1461/nzc
臭太や関本がんがれ
なんか皆鳥谷の将来性が勝ってるとか言ってるけど
なぜそう思うの??漏れは最近急成長を遂げている
フジモンの方に将来性を感じるが。。。
鳥谷は最高の食材で神田川俊郎が作った弁当
藤本はうちのかあちゃんが作った弁当って感じだな。
漏れはかあちゃんが作った弁当はきらいじゃないけど
いつも食ってるから神田川のほうを一度食って見たい感じだな。
403 :
代打名無し:04/03/25 03:43 ID:pA46iww+
>>400 掛布やよっさんや岡田は違う考えなんだろうね
開幕スタメン確約が仮に事実だったとして…。
既に当然のこととして流されてるけど、
それはもちろん鳥谷は承知の上だった訳だよな?
そういう事だったんだなと思った時、
俺の中の鳥谷の評価が下がってしまった。
堂々と藤本からポジションを奪って欲しかったんだ。
今の形では全員が鳥谷の方が上!って言えてないだろ。
ポジション取れりゃ何でもいいのかとか思ってしまった…。
同意。
見てる側は盛り下がるよ。
期待感とか漠然としたもんで語らずに、圧倒的な存在感を示して欲しかった。
あくまで、シーズン入り前の心情だけどね。
事実かどうかはわからない。
掛布のような考えも否定できない。
とらえかたは人それぞれだけども
藤本4割切りそうだぞ。
ずっと5割打てると信じてたやつよ。
どこまでいっても非力3割8番打者。
去年中日戦でよく打ってた(数字では)ようだけど、
ヨッシャーからしたらまったく印象にないらしい。
確変3割でも所詮その程度。将来性っていっても、ちょっと打率上がるのが
せいぜいだろう。何の魅力もありゃしない。
>>405 そうあくまでシーズン入り前の心情だけど。
俺自身は活躍してくれるなら正直どっちでもいいんだけど
この心のもやもやは岡田にもだけど鳥谷に対してもだったんだな
と思ってちょっと切なくなったんだよ。
シーズンでちゃんと答えを出してくれるならそれでもいいけど…。
>>407 擁護するつもりじゃなかったけど
3割からちょっとでも打率上がるのって
すごい事なんじゃないのか…もう価値観がわからんな。
つまらない叩きで相手を貶める事しか言わないんだなあ…。
409 :
代打名無し:04/03/25 04:11 ID:B+O2ES+f
>>407 藤本の合格ラインを高目に設定する割には
トリターニの合格ラインは低目なんだな
藤本はもうプロの壁を乗り越えてる。
鳥谷はまだ乗り越えてない。
だから少し鳥谷にアドバンテージをあげてもいいと思う。
それくらい鳥谷には素質がある。
掛布はこんなこと言ってた。
藤本には辛いだろうが、そーゆうことなんだろう。
目先の結果だけで見極めないんだろう
3割といっても本塁打0で他に何か特徴があるわけでもない選手が
順調に生き残っていけると思うほうがおかしい。
守備もよくない8番打者なんかもろに補強ポイントじゃん。
鳥谷が入ったのは鳥谷と球団の思惑が見事一致したのであって
その時点で藤本は完全に負けてるんだよ。
藤本真理狂信者はマントラ唱えてろ
ジャズ来てたー
ここまで粘着だと感動すら覚える>ジャズ
通年で3割は十分傑出した結果だぞ。
一応学生野球経験者の立場で言わせて貰うが、
現状では鳥谷より全て藤本の方が上だ。
本来は鳥谷と藤本を比べる事自体が間違っている。
特徴が全く違う選手だからね。
恐らく岡田構想としては、来年3塁今岡、遊撃鳥谷、二塁藤本じゃないかな。
その為に今年鳥谷にはある程度経験はつませたい。
しかし、現状は藤本がどれを取っても安定感がある。
そこでかなり迷ってるんじゃないかな。
しかも関本が予想以上に成長したせいで来年の構想も困っている。
まぁ良すぎて悩むなんて一昨年までの阪神からしたら羨ましい状態だよ。
あと鳥谷の一番の才能は順応性だろうね。
毎試合チェックしてるけど、1打席目ではタイミングが合わなくても
だいたい3打席こなせばタイミングが合っている。
重心が踵にかかり気味なのは気にかかるけど、
これは追々改善されていくと思う。
ちょっとスレ違いになってしまうが、
それよりも気になるのはキンケードだね。
あの左脇が開いていて右肩に力がかかりすぎる打法だと
インコースがかなり窮屈なんだよね。
無理して打とうとすると腰に負荷がかかりすぎる。
大リーグはインコースの判定が辛いからそれでも良かったかもしれないが
日本ではそこを苦労するかもしれないし、腰痛が気になるね。
藤本支持派・・現実主義で一歩ずつ堅実に前に進んでいこうとするタイプ
鳥谷支持派・・ロマン派で多少のリスクを顧みずその向こうにある夢を
描くタイプ
この両者の会話は噛み合わなくて当然である
鳥谷、得点圏でも.353と勝負強さを発揮してるね。
将来の主軸に育って欲しい。
関本も成長しているなら
二塁 藤本
三塁 関本
遊撃 鳥谷
必然的に一塁は絶対にアリアス
420 :
代打名無し:04/03/25 10:16 ID:115lO1e1
422 :
金本君:04/03/25 10:32 ID:zn0JrDUb
やっぱ秀太はトレードか…
423 :
代打名無し:04/03/25 10:34 ID:SFhK6Wv+
>>421 浜中さんはどこ置く気だよ・・・・・
(檜山はいらん)
424 :
代打名無し:04/03/25 10:41 ID:nx7qxYLw
関本ファーストで和製内野陣完成
425 :
代打名無し:04/03/25 10:58 ID:YebzxrEh
8赤星
4藤本
5今岡
9濱中
6鳥谷
7桜井
3関本
2
1
しかしもったいないほどに、野手陣は層が厚いな。
・・・片岡さんはどこに置く気だよ。
ライトが薄いんだが
漏れの頭の毛も(ry
429 :
代打名無し:04/03/25 11:41 ID:1461/nzc
藤本はいらないけど、臭太はどうすんだよ?
藤本なんかより沖原のほうが気になる
431 :
代打名無し:04/03/25 11:44 ID:ZwlYSgKC
いいかげんインコース打てば?鳥谷
見たことないんだけどw
インコースもかたくなに必死に流そうとする姿は哀れ
>>431 ムーアから打ったホームランはインコースだったはず
誰がスタメンでも阪神を応援する。
でも鳥谷は応援する気しないな…
まー、俺が応援しなくたって後援者は沢山いるんだろうし、別にいっかって感じだな。
>433
おい一行目と二行目が矛盾してるぞ。w
騙ってるだけだろ
俺はジャズがうざいから藤本にがんばってほしい。
鳥谷も嫌いじゃない。
今日は一番ショート藤本。5割切りそうだが、ここで盛り返してくれ。あとタイムリーも欲しい。
自作自演キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
452 名前:(´ー`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A [sage] 投稿日:04/03/10 19:32 ID:4IxlPLOu
桧山は現代ユニコーンズに金銭トレードでいいよ
478 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/03/10 20:25 ID:4IxlPLOu
ジャズ大王ってそんな酷いコテだと思わないけどねぇ。。。
言ってることは結構いい線突いてるし、正論だと思うけど。
中日優勝みたいなキチガイ荒らしと一緒にして
コテハンをなんでもかんでも叩くのって少しおかしいと思うよ。
484 名前:代打名無し[sage] 投稿日:04/03/10 20:32 ID:4IxlPLOu
>>482 彼の言ってる意見は、ぼくには頷ける点が多いですよ。
冷静によく見てるなあって感じ。
結構、阪神ファンって感情的になる人が多いじゃない?
彼は常に冷静沈着で本質を見抜くのが得意なんだよね。
決して、雰囲気やメディアに流されたりせず自説を貫いてる。
阪神というチームに対する愛着といったものを感じるしね。
悪いコテとは思わないね。ぼくは。
俺も糞コテがウザイから藤本にがんがって欲しいね。
赤星のファーストゴロで藤本はアウトになったんか…
うわ…誤爆
今岡が去年の小笠原みたいに
あっさりポジション変えてくれて
しかも連続首位打者になってくれればいいんだがな〜。
実際のところ今岡ってサード守れるの?
阪神ファン気質だねぇ
掛布 岡田 真弓
みな往年は、惨い仕打ち受けてたよ
阪神で生え抜きが引退まで、選手生活を全うできるのなんて
ほんと希だろ。川藤くらいしか、思いつかないや。
大抵、ファンから「高い給料もらって、はよやめろ」か
「使えるうちにトレードだせや」みたいな言い方されて
ぼろぼろになって、引退というより追放みたいな形で
消えていくほうが、多かったもんな
阪神ファンが変わらないなら、阪神もまたすぐ暗黒に戻るだろね
濱中よりは上
445 :
代打名無し:04/03/25 16:02 ID:LOE4dNca
「藤本ガンバレ!」と思うけど
「実力のない鳥谷」とは思わない。思えない。
ほんとに阪神ファンならね。
「結果の出ない」なら可。
448 :
代打名無し:04/03/25 16:24 ID:3Y2eMu+h
レベルの低い団栗の背比べだねぇー
ビビリ二岡とチビの遊撃手争いなんてなぁ。
まぁその内、プロの恐ろしさが身を染みて味わうだろう。
鳥ちゃんは。
449 :
代打名無し:04/03/25 16:57 ID:rOZ4o1+Z
1 中堅 赤星
2 二塁 藤本
3 遊撃 鳥谷
4 右翼 浜中
5 三塁 今岡
6 左翼 桜井
7 一塁 関本
8 捕手 小宮山 に期待
9 投手
強すぎるだろ。
>>449 打撃はいいが守備がまるでダメなチームだな
藤本4割切り
チャンスにゲッツー
終
良い働きはするんだが今日は最後に失敗しちゃったね。>藤本
453 :
ナナシマさん:04/03/25 17:13 ID:KA2/HGEi
俺は阪神ファンだが、一年目から実力どうのこうのって言われたり
文句を言われる選手(野手)が入団してくれたんだと実感。
今までは皆無だった。ましてや前年度に3割打った奴と比較される
ルーキーなんて。プロの水にも慣れていないのに。・゚・(ノ∀`)・゚・。
まだプロになって数ヶ月の鳥谷!未来は長い!
藤本、何気に得点3か。
藤本確変終了
得点3なのに打率下がったの?
まあこんなもんでしょ
458 :
代打名無し:04/03/25 20:10 ID:EXBIJ4I8
【3:311】【 ゚∋゚】_日本珍走連合爆音脱糞會_ 【゚∈゚ 】
1 名前:日本狂乱珍走連合爆音脱糞會初代総長伍拾参歳 04/03/23 09:29 ID:6s3KlMam
/〜〜〜〜〜,
/ 脱糞會☆ / ==
/〜〜〜〜〜'
/■\ ===
ワッショイ>(・∈・ ) 天上天下唯我独尊 初代総長参上
0┳0 ) ===
◎┻し'━◎ キコキコ ブォンブォン
/〜〜〜〜〜,
/ 壱死守☆ / ==
/〜〜〜〜〜'
/■\ ===
壱死守>( ゚∈ ゚ ) 特攻狂乱爆音暴走烈士 喧嘩上等
0┳0 ) ===
◎┻し'━◎ キコキコ パラリラパラリラ
50代以上版で兄弟見つけたぞ
>449
小宮山なんて捕手聞いた事ないぞ
ランナーいるときくらいは三振してもいいよ
藤本は今年もランナーがいると全く役に立たないのかよ。
4年だか5年だか連続で、得点圏打率最下位という恐ろしい記録を打ち立てた久慈に、
追いつきそうな勢いだな。
古木という強敵がいる
阪神ファン以外が数多く巣くっていることがよくわかる流れだな
>>443 真弓はトレード入団組み、まぁアレだけチームに貢献したんだから
最後まで気の済むまでやらせてやれば良かったのに。
生え抜きでは佐野、平田、木戸、和田、中西、中田、山本和あたりは
85年優勝組みの阪神で選手生活を全うした。
466 :
465:04/03/25 22:51 ID:0yOohDxy
日本語が変だった。
85年優勝組みの阪神で選手生活を全うした。 →×
85年優勝組みで阪神で選手生活を全うした。→○
テリー伊藤に「ハルウララ」扱いされてたな。
しかも江藤・川崎と並んで。
テリー藤本知ってたんだな
469 :
代打名無し:04/03/26 01:20 ID:R0vEB/o5
レギュラー獲れなかったら
代走なら秀太がいるし、守備固めなら久慈がいるし
もちろん代打なんていくらでも大型選手がいるから、藤本はファーム落ちだなw
うん。正直もういい
鳥谷が140試合スタメンならな。
472 :
代打名無し:04/03/26 02:20 ID:ylrtgfYN
臭太マンセー!
藤本いらね
473 :
代打名無し:04/03/26 02:23 ID:DJpenk7Q
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<藤本の近鉄への金銭トレードまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
藤本 平下 藪でノリ豚とれないかな
476 :
代打名無し:04/03/26 07:03 ID:aJ3o78BM
ブタは、無料。
ただ、藤本はいいが、鳥の守備は
酷いな。試合前の練習でもポロポロ
やってます。
本当に阪神の内野のケツの穴。
うまくないな。2〜3年したら外野だな。
477 :
代打名無し:04/03/26 07:05 ID:GBnsZZcl
あれだ、鳥は福留と同じだ外野で花開く
そして首位打者へ…
今日はベストオーダーに近いだろう
D今岡
8赤星
5キンケード
7金本
9桧山
3アリアス
6鳥谷
2矢野
4関本
1井川
将来の外野は
赤星・桜井・鳥谷かな
球界のハルウララ藤本イラネ
483 :
代打名無し:04/03/26 09:29 ID:ylrtgfYN
セキセイインコのジュンちゃんは、新たな打順覚えるのだろうか?
イチバンセカンド イマオカ
これはあってるが・・・
サンバン サード カタオカァ〜
もうこの時点で間違ってる。
ヨバン アリアスアリアス
これもダメ
ロクバンライト シューター
ピッチャーハヤブデス
そして極めつけが
ハンシンハホシノカントクニナリマシタ
いつの話してるんだよ・・・
阪神ファンで豚が欲しいと思っている人本当にいるの?
豚貰うくらいならそろそろ北川を返して貰うだろ
>436
ジャズごときスルー汁!
1 鳥谷 遊 石井 遊
2 赤星 中 鈴木尚 左
3 キンケード 三 多村 中
4 金本 左 T・ウッズ 一
5 檜山 右 村田 三
6 アリアス 一 金城 右
7 藤本 二 内川 二
8 矢野 捕 相川 捕
9 井川 投 ウォーカー 投
どう解釈すればいいのか微妙な感じ…
(@ω@)ここ5試合17打数でヒットは2本
今日は牽制球を取り損ねた
マジ急降下
もうどっちでもいい
今日も三振したな
ノノノノ
( ゚∋゚)
/ \ 俺たちもうだめぽ
___/_l⌒l⌒ト ヽ__ ∧_∧
ノ\ (_、_彡`ミ__,_)旦 \ (@ω@ )
丿 \ \⊂ ⊃
丿 ☆ \ \| |
丿 ★ \__________\ )
\\ ☆/  ̄ヽ
\\ ./ ;; ★ ;; ☆ ★:: ヽ
\\ / ;; ヽ
\`ー──────────────>
本当は仲良しなのさ
ノノノノ ∧__∧
_ ( ゚∋゚(@ω@)__
|≡( )( )≡|
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,..,..┴,...,...,...,....,....,...,.... ┴,,,,..
491 :
代打名無し:04/03/26 22:42 ID:aJ3o78BM
鳥谷すべてにおいて70点くらい
面白みも新鮮味もあまりない。
たいして将来性も魅力も無いな。
ただ、それだけの選手。
どっちも応援するってことができない連中が多いね。
鳥谷は大学時代はあんなにポロポロやらなかったのになぁ。
別のやり方を強制されて戸惑ってるというところかな。
>>493 大学時代と較べて、ナニが強制されたんですか?
>>494 ところ変われば守備の教え方も変わる。
具体的には守備位置みたいだね。
横の動きに不安がある反面肩に自信があるから後ろに守りたがる鳥谷に対して
「プロのスピードではアウトに出来ない!」と前に出ろというコーチ監督。
実際に壁にぶつかってからでも遅くないと思うのだが。
藤本が成長じゃなくて確変だってのがわかって藤本ヲタも静かになったな。
497 :
代打名無し:04/03/27 01:18 ID:ovp6We6e
鳥谷、守備は三流。
まず、ショートは守備がうまくなくては。
それに内角が打てない。いまのままでは、
270でエラーの多いショートだな。
鳥は。
前に出ろ待って捕るなと言われだしたのは確か
連続して失策やらかしてからじゃなかったけ?
499 :
代打名無し:04/03/27 01:22 ID:L54750AK
藤本の成績が落ち出したのは岡田がOPの結果なんて関係無い発言をした時からだな・・・
スタメンも外されるし
そりゃ成績落ちるでしょ
だったら藤本はそこまでの選手だよ
別に確変なんて思ってないけど。
実際オープン戦では無失策だし。まだ。
どうせもう決まってるんだろ?
だけど世間では藤本が明らかに上だけど鳥谷を使うんだろう
という意見が多いようだしもうそれでも充分さ。
勝負には勝ってるけど贔屓に負けたと。
そういうことなんだろう。
セカンド内安打とかやらかしたよなあ・・・
牽制も取り損ねたし・・・
セカンドの守備で粗探しか…粘着なことだ……。
つまり言いたいことは守備機会が少ないから失策なんて問題にできないっつーことだよ
打率は藤本のほうが勝ってるけどねぇ。
そこは否定しませんよ。実際ミートは藤本のほうがうまいしねぇ。
しかし503も鳥谷ヲタのキチガイコテと変わらないね、こうやってみると。
…相手して返した俺が愚か者だった。
506 :
代打名無し:04/03/27 02:55 ID:3vYmdizG
前の方のレスにもあるように俺たち素人にはわからないものが鳥谷には
あるんだろう。吉田氏や掛布が感じる何かが。
岡田もオープン戦で感じるものがあったんだろう
打率だけみれば藤本ってなるんだろうけどさ
藤本には腐らずにいてほしいね
個人的には去年の藤本のように鳥谷を少しだめでも
長いスパンで見て使い続けてほしい
っていうのがあるけど
>506
本当にそう思う。
世の中には「才能を見抜く才能」を持っている人がいる。
どうも岡田監督はそのタイプじゃないかと。
藤本の適性だって、岡田が伸ばしたのかもしれないし。
たぶん岡田には、「近い将来、こうなるであろう鳥谷」が
はっきりと見えているんだと思う。
藤本と比べるなら素人でもわかるよ
岡田は高卒ルーキーだった浜中も
無条件で2軍の4番にすえ続けたからな、
1年目はホームラン3本だったのにその後もずっと4番
いわゆる「試合で使って育てる」タイプなのかもな。
桜井を2軍にしたのもそういう理由なんだろう。
つまり努力した藤本は天才の鳥谷には勝てませんというわけですか
511 :
代打名無し:04/03/27 07:10 ID:ovp6We6e
>>506 多分、増すゴミがつくったゴールデンルーキーという荒唐無稽な
イメージがポンコツ解説者でも洗脳されているのだろう。
単に早稲田出身で作られている岡田会の意向が働いた
だけだろう。鳥谷が起用されるのは。
来年あたりは、早くも外野転向だろう。
守備から破綻し、内角が打てないこともあって
打撃にも悪影響が出て沈んでいくだろう。
鳥谷。
単に早稲田つながりだけだよ。それ以外に無いな。
星野が監督でも鳥谷を使うだろう
藤本信者はパラダイムシフトについていけない負け組だ
教祖と共に溺れるがよかろう。
30試合出場を条件に出したのは1001なのだがな。
それをスルーして、全て岡田の責任にしているやつ、おかしい。
仁志⇔桧山
こんなトレードが成立したら早大による阪神征服計画を認めてもいいが
>>515 それ案外いいトレードかもしれない
どちらもファンからウザがられてる存在だし
でも互いに出番がなさそうだな
藤本ごとき、1年だけしか活躍しなかった亀山のように忘れ去られるだけの存在
518 :
代打名無し:04/03/27 11:03 ID:ovp6We6e
>>517 鳥ごとき、一年も活躍していないその他大勢のドラ一の忘れられるだけの
存在。 それに阪神守備の大きな穴。
とりあえず、6大学レベルでスターの選手ってのは基本的に使えばモノになる逸材だと考えてよいと思う。
ただ、プロに慣れるまでに何年かは覚悟しなければならないかも★
三年後位は逆転してるだろう評価も、今現在では藤本の方が実力は上。
難儀なのは、予想に反して藤本が急成長したことだろう。使わないと勿体ない!!
だが、鳥谷のような選手は二軍で慣らすと二軍レベルで固まる可能性が高く、それも勿体ない★
ウマイ方法ないじゃろか?
打力はすでに鳥谷のほうが1枚上だから、後は守備が安定すれば不動のレギュラーだろうね。
>>520 どこが打撃力、鳥谷>藤本なんだ?
鳥谷はもう18三振してるぞ。しかも
打率も藤本より低いし。贔屓目で見過ぎ。
ここのところの藤本
17打数2安打
>>521 打点や勝負強さや長打力を含めれば明らかに鳥谷の方が上じゃん。
四球が多いから出塁率だって藤本並みに期待できるし、1枚どころか
2枚も3枚も鳥谷のほうが上なんだけどね。
>>523 また今日、三振しましたよ。これで1枚も2枚も上ってw
で、長打力って鳥谷言うほどあるのかな。
つーか藤本に比べてパワーがあるだけでしょ。体格がいい、っつーか太ってる。
その体格のせいで、守備の動きが鈍いという…
あるだけでしょってそこがでかいのだが。
他に藤本にパワー0を補う特徴があるわけでもなし。
ミート力は
藤本>>>>>>
>>3割打者の壁>>>>>>>>>>鳥谷
長打力は
鳥谷>>>藤本
長打力があると言っても全試合出てHR10本打てるか打てないかの長打力だろ?
哀れだな
藤本ヲタいい加減諦めろ。
藤本は二線級も多く、投手の調整が進んでいないオープン戦の前半に確変しただけ。
藤本の肝心な場面でエラーする癖は変わってないな。
(´-`).oO
>>528の哀れは鳥谷のことを言ってたんだろうなぁ、時間的に
今日も5タコだよ
ノノノノ
( ゚∋゚)
/ \ 俺、内野安打1本、9回にやらかした
___/_l⌒l⌒ト ヽ__ ∧_∧
ノ\ (_、_彡`ミ__,_)旦 \ (@ω@ )
丿 \ \⊂ ⊃
丿 ☆ \ \| |
丿 ★ \__________\ )
\\ ☆/  ̄ヽ
\\ ./ ;; ★ ;; ☆ ★:: ヽ
\\ / ;; ヽ
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俺たちもう だ め ぽ
ノノノノ ∧__∧
_ ( ゚∋゚(@ω@)__
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534 :
代打名無し:04/03/27 16:46 ID:ovp6We6e
鳥五目めし
200へ近づいているな。
そして2三振。ショ簿。
今日は5タコだったけど、開幕スタメンは決まってるから何も心配することない。
松井稼も向こうで同じような状態だけど、早く慣れて欲しいね。
いや、開幕スタメンが決まってるから心配なんだが…
で、結局藤本はどこが成長してるのかな?
左は打てそうにない、ヤクルトの前田に全然あってなかった
539 :
代打名無し:04/03/27 16:59 ID:ActvcdWI
なんか藤本でも鳥谷でもそんな変わらないような気がしてきたよ。
どちらも二岡を越えられない
二岡って去年だけだろ?
HRはラビットのおかげだし。
今年はいないし。
あー! もーいーよ!!
こーなったら、今岡をショートに回そう!!!
釣り来たー
ショート関本でいいよ
わかったわかった、もうどっちでもいいよ。
どっちでも頑張れ。応援する。それでいいだろ。はいはい。
ラビットでも1本も打てないだろ〜藤本は>540
二岡は甲子園で3本も打ってるし
546 :
代打名無し:04/03/27 17:07 ID:ovp6We6e
鳥めしは、2割に近づいてきたな。
打撃も守備も駄目。
547 :
代打名無し:04/03/27 17:08 ID:ActvcdWI
レベルの低いショート争いだこと
鳥谷は巨人に来なくて正解だったね。
逆立ちしてもショートのポジ取れないよ
548 :
代打名無し:04/03/27 17:08 ID:afIJNVCK
今日の同点のランナーは
藤本のエラーによるものでしたが何か
藤本日ハムに出して金村と交換して欲しい。
ところでどういうエラーだったんでしょうか
551 :
代打名無し:04/03/27 17:12 ID:MvikbdxX
藤本のやらかしは一生治らないよ
552 :
代打名無し:04/03/27 17:13 ID:MvikbdxX
鳥谷でも藤本でもどっちもかわらん
しかしもう五十歩百歩というか目くそ鼻くそ(汚いなスマソ)というか
現段階ではそんな感じだな。どっちも言い合いなんかむなしく響くから
もうやめないか?アホらしくなってきた…。
んだんだ。
二岡やシーツくらいのショートと比べるならわかるがな
(まあ比べること自体2人には失礼だが)
どっちも目くそ鼻くそだ
鳥谷はこれからずっと使い続けるんで、藤本ヲタが静かになったのでそれでいい。
シーズン終盤には鳥谷、藤本以外の選手がショートの
レギュラーで2人仲良くベンチ組って可能性は無い?
そうなったらそうなったで阪神に未来はないね
(シ中シ)
559 :
代打名無し:04/03/27 17:52 ID:EYwUqqoV
結局誰もどんぐりーズの域を達しなかったと言うことで
終了
新人で藤本とどんぐりってのも相当なもんだがな
561 :
代打名無し:04/03/27 17:57 ID:EYwUqqoV
じゃあ鳥谷一年使えばいいね
それでいいやん
鳥谷はまだ若いから一年ぐらいは使ってもいいんじゃない
だって誰使ってもかわらんもんたいして
3割打った藤本と鳥谷を同列にして語るなよ
563 :
代打名無し:04/03/27 18:06 ID:EYwUqqoV
3割うつわりには得点圏打率が異常に低いですね
なんでだろう???
564 :
代打名無し:04/03/27 18:07 ID:EYwUqqoV
別に煽りじゃなくてね。
もうほんとどっちでもいいのよ、藤本でも鳥谷でも
どんぐりの背比べ
改め
グレートドングリーズの背比べ
煽りじゃねーならsageろや
どんぐりーずにグレートがついたwワーイw
……嬉しくねー……。
568 :
代打名無し:04/03/27 18:58 ID:RQ+tKoJq
464 :代打名無し :04/03/16 21:12 ID:vAHqWuwA
http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm http://souchan2.tripod.com/indej.htm 平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから10年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。
ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。
事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。
念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。
このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
結局どんぐり〜ずか
ノノノノ
( ゚∋゚)
/ \ 阪神の伝統だな
___/_l⌒l⌒ト ヽ__ ∧_∧
ノ\ (_、_彡`ミ__,_)旦 \ (@ω@ )
丿 \ \⊂ ⊃
丿 ☆ \ \| |
丿 ★ \__________\ )
\\ ☆/  ̄ヽ
\\ ./ ;; ★ ;; ☆ ★:: ヽ
\\ / ;; ヽ
\`ー──────────────>
鳥谷の確変まだなのー?チソチソ
(´―`)去年の日本シリーズ3戦目で、よくやった、さすが藤本!って
言ってたんだろうな、鳥ヲタは。
572 :
代打名無し:04/03/27 21:18 ID:IUJKnGwE
結局ニオカには勝てんよ いぬもとりも
574 :
代打名無し:04/03/27 21:25 ID:IUJKnGwE
いぬでもさるでもどっちでもいいよ
どんぐりー図であることにはかわりがない
正直鳥谷だめっていってる香具師は阪神ファンじゃねーだろ?
正直藤本だめっていってる香具師は阪神ファンじゃねーだろ?
577 :
代打名無し:04/03/27 21:36 ID:IUJKnGwE
どっちのファンも糞ってことだな
互いに潰しあってどーすんだよ
同じチームなのにww
>>576 去年藤本をボロクソに言ってヤシらは何ファンですか?
どこのチームのファンか知りませんが
阪神の選手を悪く言うのはやめてくださいよ
やる気のねー選手は叩いていいと思うよ。
でも、頑張って結果出そうとする選手を叩くのはダメだ。
だいたいここは阪神ファン以外の他球団ファンのためのスレだろ
阪神ファンは本スレなり避難所なり鳥スレなり俺やらスレにいる
584 :
代打名無し:04/03/28 05:17 ID:XLW24Skp
鳥谷、だんだんゴールデンルーキー
と言う言葉が当てはまらなくなってきたな。
だんだん、本来のショボイ成績。
打撃も守備も並か、並以下。
もらっている金からしたらたいした選手じゃないな。
今年、阪神優勝出来なかったら鳥谷の責任だな
オープン戦で判断するお前らって素晴らしい
587 :
代打名無し:04/03/28 07:15 ID:zAgwozzf
464 :代打名無し :04/03/16 21:12 ID:vAHqWuwA
http://members.fortunecity.com/kaori3/indej.htm http://souchan2.tripod.com/indej.htm 平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから10年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。
ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。
事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。
念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。
このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。
588 :
代打名無し:04/03/28 07:35 ID:Ys7FKnyF
珍カス排他的やな〜
.242 18三振 3失策
しかし、岡田は試合後の会見で開幕鳥谷、
今岡のサブ藤本を宣言しました。
俺その会見見れてないけどいいんじゃね
最初からそのつもりだったんだろうし
それに開幕だけがすべてじゃなし
593 :
代打名無し:04/03/28 15:52 ID:2CpDBBTV
デビルレイズ戦見てるが、藤本マジで守備上手いな〜!
どうにかしてセカンド藤本、ショート鳥谷、サード今岡にならんものか…
もったいないのぅ…
594 :
代打名無し:04/03/28 15:57 ID:OkFFiv6g
595 :
代打名無し:04/03/28 16:04 ID:vMI2+rTR
もう投手にでもなれよ。
肩鍛えれていいかもしれんな
フジモンファンは鳥谷より、檜山を攻めたほうが現実的。
598 :
代打名無し:04/03/28 16:12 ID:OkFFiv6g
書いてから思ったんだけど
来年以降ジョージが居てくれるかどうか?(複数年だっけ?)
某球団横槍とかギャラの関係で居なくなったとすれば
三 今岡
中 赤星
遊 鳥谷
一 濱中
左 金本
右 キンケード
二 藤本
捕 矢野
投
なんてのも有りなのかなぁ
599 :
代打名無し:04/03/28 16:17 ID:OkFFiv6g
矢野と藤本逆だわな
600 :
代打名無し:04/03/28 16:19 ID:uwSDFg2M
この際藤本早稲田行け
早稲田OBになれば使ってくれるはずだ
将来性もおおきいのも無いし無理と思うよ。
浜中とキンケードの守備位置が逆
メジャーの速球を2安打 守備も好プレーだよ
ノノノノ
( ゚∋゚)
/ \ 俺、クリーンヒットにファインプレー連発
___/_l⌒l⌒ト ヽ__ ∧_∧
ノ\ (_、_彡`ミ__,_)旦 \ (@ω@ )
丿 \ \⊂ ⊃
丿 ☆ \ \| |
丿 ★ \__________\ )
\\ ☆/  ̄ヽ
\\ ./ ;; ★ ;; ☆ ★:: ヽ
\\ / ;; ヽ
\`ー──────────────>
俺たち ちょっと い い 感 じ
ノノノノ ∧__∧
_ ( ゚∋゚(@ω@)__
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おまえらシンクロ率あがってないか?
605 :
代打名無し:04/03/28 16:45 ID:/8IuamHo
岡田は鳥谷が早稲田てことだけで過大評価しすぎなんだよ。
スポーツ推薦で入ったヤシが、調子のんなよ
今日改めてわかったこと。
155キロのストレートを左へ打ち返せた。
今までの左打ちも、ただの振り遅れではく、
そういう打ち方になってるということだ。
打ち返せたっていうより、引っ張れるという前提がないだろw
さようならショート藤本
(つД`)
>>607 だな。甘めだがインコースだった。あれを振り遅れとか言うヤシは野球見ないほうがいいよ。
アンチは鳥谷がこの先いくら打っても、「引っ張れない、引っ張れない」と念仏のように唱え続けるんだろな。
本当に振り遅れると大半はファールになる罠。
今日の試合で「藤本は守備が下手」説は完全に崩壊したな。
>>610 が実際引っ張れない。掛布もそのような解説してたし。
>>612 下手なのは送球とここ一発のやらかしだぞ
元々捕球が下手と言っている奴はいないが
そうだね。
絶対にここでエラーしてはいけないという重圧のかかる場面でやらかす。
それが藤本最大の欠点だな。
ここにいたってまだ守備に難癖つけるのか。
お前らは鬼か?
ここに居るのは藤本に対しては鬼のような連中ばかりだろ
難癖じゃなく元々そういう奴だろ
昨日の最後のエラーもあれこそ藤本のなせる技
ああいうのも阪神ファンなら覚悟してるもんだ
藤本信者は野村信者臭くなってきたな。
マジでトレードきぼん。
ピネラ「セカンドの選手がよかった」だってよ、よかったな。
今岡が一塁か三塁に移行すれば全て丸く収まる
左手の故障の影響で守備に不安とか言って
今岡を強引にコンバートしてしまえ岡田
>>620 そんな事言ってたのか
岡田の会見にウンザリしてチャンネル変えちまったよ…_| ̄|○
気に入ったのなら連れて帰れ
トレードするなら今しか無い
>>621-622 阪神ファンじゃなく藤本ファン。
ちょっとほんとにこいつらの存在やばくないか。
626 :
代打名無し:04/03/29 05:42 ID:b2ljazER
花のないやつはいくら努力して結果出してもみじめな生活が待ってんだよ。おまえらのように ( ´,_ゝ`)プッ
あまりにも不憫だ
629 :
代打名無し:04/03/29 06:44 ID:ygqaCtOr
初めから分かりきった出来レースだったとはいえ
これじゃあまりにも藤本が・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。
分かってた事とは言えほんと萎えるな
意味ないOP戦だったね
鳥谷うんぬんは置いといてメディアはもうちょっと素直に昨日までの藤本を称えてやれよ
どこ見ても鳥谷の安打シーンしか出てこねえし(アリより扱い多いのも何だかなあ)
藤本が何しても「でも鳥谷は・・」で引き合いに出されちゃたまったもんじゃねーな
別にとくに藤本応援してたわけじゃないが腐らない姿勢に俄然応援したくなった
くだらねー事言うやつは放っとけ。お前が甲子園で人気あんのは確かなんだから
631 :
代打名無し:04/03/29 07:10 ID:YuVI53Mq
鳥がタイシタ選手でない事ははっきり
してきた。
もらった契約金+裏金を考えると。
走攻守三拍子そろったという触れ込みは、明らかに
過大評価。
朝のテレビでは称えてたぞ
この状況でもチームの雰囲気悪くすることもなくプレイしてる藤本はエライ、とかなんとか。
まぁただの慰めだろうだろうけどな。
633 :
代打名無し:04/03/29 07:17 ID:C4P19oFV
ageんなや、他球団ファン
>>633 今岡は守備につけるか微妙で、開幕スタメンは藤本の可能性も充分あるよ。
もうこうなったら今岡に勝て!
>>632 どんなに頑張っても、結果出して、実力が上でも、意味無いって分かったら
絶望的になって、あんな言い方するしかない。
昨年頑張っていた赤星が、スタメン落ちだったら、同じ様なコメントしていただろう。
結局岡田はブレイザーにやられた仕打ちを、そのまま藤本にするんだな…
また星野以前の体質の阪神に戻った感じ。
>>637 はぁ?開幕から30試合出場は星野が初めに言ってたことじゃねえか。
結局開幕スタメンが発表されるまでは、なんともいえんよね…
開幕30試合出場も星野か岡田が「そんなんない!」って断言してたはず
裏の話はどれだけ語り合っても絶対答えなんて出ないし。
開幕の日を待つしかない
岡田、頼むから藤本を使ってくれ。
昨日だってファインプレーあったしヒットも打っただろ・・・。
今岡サードでアリアスにはあきらめてもらおう
>>640 さすがにアリアスを外してまで使うレベルではないだろ
モミーや桧山でようやく微妙ってとこだ藤本は
643 :
代打名無し:04/03/29 12:00 ID:jUcChbAB
藤 本 S A Y O N A R A
次 の チ ー ム で も 頑 張 っ て ね
645 :
代打名無し:04/03/29 12:28 ID:EE3oD3N0
今年は最高やな
まぁ鳥谷もがんばれ
一阪神ファンとして応援するよ
やはりフジモンやな!
別にスーパーサブでもいいよ。
トレードや移籍はちょっと辛いが。
649 :
代打名無し:04/03/29 13:03 ID:gPn9sfgR
NYYで一年間修行
来年戻ってセカンドしろ
デビル例図のスカウトが藤本に目をつけたようです
4割打つからもらってくれ
藤本スタメンで使え”!”
使え
使え使え
藤本のヒットはまさに完璧
文句のつけようなし
今年藤本打率.335くらいで首位打者とりそう
つーか昨日徹夜してて、昼寝しちまったよ…
起きてテレビつけたら阪神7−4ヤンキースなんて書いてあるから絶叫した
しかもその流れを作ったのが藤本のタイムリーと聞いて泣いたよ…
まぁ見れなくて悔しいけど、藤本が活躍してほんまよかったヽ(´ー`)ノバンザーイ
藤本>鳥谷なのは自明の理なんだが、
鳥谷の場合は若さが評価にプラスアルファされるからな。
だがそれを差し引いても藤本の方が勝ってると思うんだがなー。
藤本がメジャーにいけば丸く収まるんじゃないですか?
もういっそそれでもいい。明らかに勝ってるのに、スタベンやらスーパーサブになるなんて、ほんと腹立たしい。
将来性で鳥谷に及ばずスタベン行きのはずの藤本が数ヶ月で神がかり的な成長
あれ?
_ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄)) ∧_∧
γ´ `ヽ_`と.__ )( @∩( 《 ( @ω@) ゴロン
)) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ
((_/し∪V .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
∧__∧ ノノノノ ∧_∧
( ) ( ;゚∋゚) (@ω@ )フフフフフ
( つ (U_U )つ (つ と)
.ヽ___ノj (⌒Y⌒)
∧__∧ . / ̄ヽ ̄
(@ ) __ ( __ ) ( ゴロン
と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒) VUVJ_)
(__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´
ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
でも今回の件で藤本が選手としても人間としても
株を上げたのは事実なんじゃないかな。
長いシーズン、きっとチャンスは来る。
これで全てが終わりじゃあるまいし。
最後の最後に本当に笑うことが出来るように頑張れ。
うむ、確かに藤本株は上がった。
実力も上がったし、名前も売れた。
悪いことばっかじゃない。
663 :
代打名無し:04/03/29 21:28 ID:BVSeCDJd
岡田は藤本使わないならトレードに出してやれ
それがせめてもの願いだ
>>660 そのAAの藤本食べてみたい。マシュマロみたいな味がしそう
665 :
何も読まずにかきこ:04/03/29 21:34 ID:inzIEfDW
藤本サードでキンケーライトじゃダメ?
俺も藤本使ってほしい
藤本はタイガースのユニホーム以外は似合わんな
テレビゲームじゃないんだからさw
練習もしてないのに無理だろ
>>665 そんな守備緩めできないよ、流石に。大ちゃんじゃあるまいし
(@ω@)のサード…ガクガク((((;゚Д゚)))ブルブル
最も適性から遠いだろサードは
671 :
代打名無し:04/03/29 23:11 ID:YuVI53Mq
鳥五目は、タイシタ選手じゃない。
将来性とか何とかウンチクたれているが、
そんなもの誰にも分からない。
おそらく半速球かゆるい球しか打てないだろ。
多分、250前後、ホームラン15本いくかどうか。
守備が下手で、三振多くて粘りなし。
相手チームからしたらやらしさが無い。
672 :
代打名無し:04/03/29 23:15 ID:qzks1mrh
鳥谷はもっとオープン戦で言質(げんち)を与える活躍をしてほしかったけどな
まあ本番に入ってからが正念場(しょうねんば)だから背水の陣で頑張って欲しい
周りが野球の玄人(くろうと)ばっかりだから四面楚歌の心持(こころもち)で不知火(しらぬい)の如く(ごとく)精進(しょうじん)して欲しい
初陣(ういじん)から功徳(くどく)の心を持ってみんなから礼賛(らいさん)されるような選手になってほしいな
藤本と違って一流選手に相応しい逸材だからね、藤本には殺生(せっしょう)だけど鳥谷はそういう許婚(いいなずけ)だからね
流石(さすが)に打てないからって億劫(おっくう)になったら困るけどな
否応(いやおう)意気地(いくじ)のある選手だから大丈夫だと思うけど
まあそういうのは疎(うと)そうだな、次の日には五月蝿(うるさ)いしw
気障(きざ)というか健気(けなげ)というか生粋(きっすい)というかだなw
藤本もよく忸怩(じくじ)にならず頑張ってるなぁ
手薬煉(てぐすね)弾いてショートのポジション狙って欲しいよ
ただ傀儡(くぐつ)人形のようにベンチで右手(めて)左手(ゆんで)動かしてるだけじゃなくてね
流鏑馬(やぶさめ)とは逆鱗(げきりん)の好事家(こうずか)だし
如何(いかん)せん専(もっぱ)ら莫大小(メリヤス)つけるのは十八番(おはこ)だからなw
って祝詞(のりと)っぽい戯言(ざれごと)スマソ
本当にその日の結果に左右されるスレだなあ。
珍しくテレビニュースで藤本とりあげてるな。
でも関西スポーツ紙からはスルーされるんだろな・・
たまには一面やれよ。
Webでしか見てないけど日刊の藤本スルーっぷりすごいな
ファインプレーのフォト載せろや!
まあ開幕30試合鳥谷スタメンでもいんじゃね?
残り110試合藤本なら。
>>676 うん、しかし監督はどう思ってるんかな?球団に逆らえないのは分かるが
いくらルーキー育てる為でも、優勝の足引っ張るような使い方は絶対止めてほしい
藤本は必ずやってくれるさ
>>674 後先考えずにスポーツ紙が鳥谷マンセーしまくるからこんなことになる
藤本ってなんでウンコって呼ばれてるんだ?
金本もそう呼んでるみたいだし
往生際の悪い藤本信者
おまいら、いい加減阪神ファンやめろよ
鳥谷が藤本の活躍にびびって
少しでもサードの練習してくれてたら
ショートしかできないから動かせないなんてことなかったんだよな
小坂や久慈をみてるとどうしてもちっちゃい人じゃないと
名手になれない気がする
競走の原理が消え去ったタイガース、暗黒時代に戻るのも時間の問題だろうよ
これで鳥谷が大成しなかったら面子丸つぶれだ
岡田監督にはそういう覚悟があるんだろう。
暗黒時代からのファンからすれば
別に大成しなくても「今年もか」
で終わり
689 :
代打名無し:04/03/30 22:46 ID:p3clSTGS
本当に藤本ヲタはうっとーしぃな!
鳥谷と藤本のどちらを使おうが、阪神優勝に影響しねぇーよ!
藤本の去年の優勝への貢献度なんて3%以下だよ!
>>689 >鳥谷と藤本のどちらを使おうが、阪神優勝に影響しねぇーよ!
しねぇーよ!に何かワロタw
阪神の勝利に騒いでるようだが、藤本は十分な活躍をしただろ。
もうちょい、彼の努力も認めてやったら?その辺硬すぎるんだよ。鳥谷ファンは。
692 :
代打名無し:04/03/30 23:16 ID:mxn3Dbqv
>>676 鳥と藤本の成績・実力から
したらそんなもんだろ。
鳥がスタメンに出れば2割バッターというのが
早く分かるな。
693 :
代打名無し:04/03/30 23:17 ID:SiOb0jhX
認めてるけど監督が使うっていうんだから
ネットで吼えても不毛
>>691
694 :
代打名無し:04/03/30 23:19 ID:SiOb0jhX
>>674 仕方ない。
彼が載っても売上が・・・
まあ載らなくても活躍すればいいじゃん
695 :
代打名無し:04/03/30 23:21 ID:SiOb0jhX
696 :
代打名無し:04/03/30 23:51 ID:PpYosoZk
これで開幕が鳥谷だったら阪神ファン止める
鳥谷あんま好きじゃないけど大物感は確かにあるな
1イニング一人2アウトをすでに2回やってるし
なかなかできんよ、普通にすごい
698 :
代打名無し:04/03/30 23:54 ID:KAb/PfZz
鳥谷が阪神の顔になって再び暗黒時代
他球団はやったーって思ってるだろうな。
昨年もいやらしかったが、今年の藤本は抑えるのがかなり困難な打者になってるからな。
そんな選手を「今岡」のサブに降格にして、自らつぶしてくれるんだから。
鳥谷ならば穴がかなりある。左投手ならほぼ抑えられるって計算もできるし。
守備もまだまだだし。
はっきり言って鳥谷にとっても、こんな起用のされ方いやだろうな。
いろんな勘ぐり、後ろ指さされるし。
しかし、典型的な没落球団のやり方っていうか、以前の阪神のやり方だな…カンベンしてくれ
鳥谷が開幕スタメンになって全タコで巨人に負けたら悔やんでも悔やみきれない
スゲーw
藤本信者とアンチ阪神のコラボレーション
両ヲタには悪いけど藤本、新人鳥谷程度じゃ
チームに与える影響は微々たるもんですよ
704 :
代打名無し:04/03/31 00:30 ID:lyUxpinL
藤本を使った場合
打順8番
打率.337 得点圏打率.259 打点41 HR0 盗塁10
鳥谷を使った場合
打順7番
打率.267 得点圏打率.301 打点62 HR14 盗塁13
ぐらいかな
706 :
代打名無し:04/03/31 00:49 ID:0h2DxAZi
努力うんぬん言うてる奴はアホ
努力なんてみんなしてる。
努力してるところを見せてる藤本は汚い。
計算高くて嫌い
お前は心が狭いな
俺は鳥谷が打率を以て努力を見せても汚いなんて言わないぜ
ほっといてやりな
706は努力しても努力しても報われぬ人生に
すっかりひねてしまったんだよ
なんか吹き溜まりだねここのスレ
阪神ファンってこんな奴らばっかだろうけど
>>706 努力している姿を見せようが見せまいが関係ない。
見てるだけのヤツなんてソイツが結果さえ出せば文句は言わんよ。
少なくとも俺は言わねぇ。
711 :
代打名無し:04/03/31 04:26 ID:HIXtFWEh
藤本 110試合/140試合=78.6%
鳥五目めし 30試合/140試合=21.4%
実力の差から言ってスタメン比率はこんなもんだろ。
初めの30試合だけ実力のない鳥五目に譲ってやれよ。
どうせ顔見せ興行だけなんだから。
早稲田出身の岡田会の面目と契約時の裏取引
遂行の為世間も許すだろう。
712 :
代打名無し:04/03/31 04:30 ID:yvT8na7B
巨人にいったあの大森だっけ?あれの前評判ととり谷とどっちが上かね?
岡田は開幕オーダーで固定するって言ってなかったけ
1年使った場合の予想
.262 9本塁打 57打点 8盗塁 36失策
>>714 そんだけやらかせばある意味伝説になれるんだが
717 :
代打名無し:04/03/31 07:17 ID:HIXtFWEh
藤本は得点圏打率低くてもホームベースはたくさん踏んでるような気がする
>>709 ここのほとんどのレスは阪神ファン以外だよ
大方の阪神ファンの意見は岡田のやり方を取り合えず静観するという意見でほぼ一致している
のは本スレや避難所の意見を読んでいても明らか
ここでうだうだ言ってるのは阪神のチーム内に不協和音が起こることを望んでいるアンチ
>>719 キモい奴が煽ってるからみんなスルーしてたのに
>>719 なんというか不協和音が起こらないと阪神らしくないじゃないか
そうか、鳥谷はケガさえしなきゃ140試合出れるというわけだな…
>>722 怪我なくと言ってるだけで、140試合フルイニングとは言ってないじゃん
726 :
代打名無し:04/03/31 11:44 ID:UlIf80EI
鳥谷 内角攻めに対応できず結果でず
↓
藤本起用の予感
ってか藤本が守備へたっていってる奴の目がおかしいとしか考えられないしね藤本は十分上手い。
けれども鳥谷は守備もいいし打撃もリストがやわらかくてにいい打撃センスだと思ったよ普通は鳥谷を使うけどスランプにもし鳥谷がなったら大変な事になるね。
守備範囲は広いがOP戦だけではまだ分からない。
シーズンに入ってみないとね。
一応去年の藤本の守備率はセのショートのなかで最下位だったからな。
1、今岡(二)
2、赤星(中)
3、キンケード(三)
4、金本(左)
5、アリアス(一)
6、濱中(右)
7、鳥谷(遊)
8、矢野(捕)
9、井川(投)
予想ローテ
井川→伊良部→藪→下柳→前川
阪神ファンじゃないけど
鳥谷見ようと思って阪神戦見てたら
藤本のバッティングが好きになりました
>>725 マスコミお得意の手口だね。
マスコミ「目標は三割三十本三十盗塁ですか?」
鳥谷 「それを目指して頑張りたいと思います」
↓↓↓↓
鳥谷三割三十本三十盗塁宣言!!
↑
記事ではこうなる。
>>729 今日の記事を見ると今岡間にあわなそうだから
1番藤本だろうね
今のつなぎの阪神打線では藤本の
存在は大きいし重要なんではなかろうかと
そこで間に合うのが今岡
>>732 それは直前の様子で決めるだから
ああいう岡田のコメント一つとっても言い訳作ってるようなあ藤本の扱い。
ギリギリまでわからないよーと延ばして、今岡間に合って残念だったねと。。
岡田自身も悩んでるんだろうけど、その悩みってのは
「どうしたらファンを怒らせず藤本外せるか」 なんだろうなぁ…
そんな気がしてならない…
モナさんのコメントみるかぎりは普通に間に合いそうなのにな
岡田の言い訳がましいコメントには正直萎え
ファンのことなんか考えてないよ
そんなことちいち考えてたらオーダーなんて組めないでしょ
>>736 今岡故障のどさくさまぎれで、なし崩し的に今岡の控え要員としてしまった。
今岡の出遅れと故障を言い訳&ダシにつかってるな。
はじめは鳥谷VS藤本を煽っておきながら、藤本の予想外の成長と頑張りで焦ってきた。
元から鳥谷の開幕遊撃が決っていたからな。(昔のオーナーの関川捕手命令を思い出す)
途中から完全に鳥谷VS藤本ってならないように画策してる。
鳥谷は7番より8番にしろ、併殺が激増する。
どちらにしても昨年のような繋がりまくる場面はかなり減るだろうな。
740 :
代打名無し:04/03/31 18:44 ID:5EKinbXS
>>719 そうかなあ
ざっとみたけどどう見ても藤本ヲタと鳥谷ヲタがほとんど
だと思うけど
他球団ファンなら鳥谷スタメンで喜んでるでしょ
それなのにグチグチ書いてるところ見ると・・・
おれ他ファンだけどどっちでもいいって感じです。
>>739 「今岡の故障がなければ、最後まで悩んでいただろう」
って言ってるくらいだから岡田にとって上手い具合にことが運んだってかんじだね
743 :
代打名無し:04/03/31 20:23 ID:c8BvZVet
俺も他ファンだけどはっきりいってどっちがきても怖くないから
どっちでもいい。今岡が復帰するほうが怖いです
他球団のファンは自分とこの戦力のことでアタマがいっぱいで、
よその遊撃手のことなんざどうでもいいわな。
「佐々木かギャラか」「河野か古木か」「清原かペタか」「江藤か小久保か」
なんざ阪神ファンにとってどうでもいい事なのと同じだ。
「清原かペタか」「江藤か小久保か」
だったら清原と江藤使ってくれた方が嬉しいに決まってる。
特に興味はないが。まぁ他球団ファンなら鳥谷が成長しないことを
一番望むでしょうよ。
746 :
代打名無し:04/03/31 22:36 ID:HIXtFWEh
あのショボイ鳥がレギュラーを
張っているようでは阪神の将来は暗いな。
ショートは最低守備がうまくなければ。
あの守備じゃ早晩、外野だな。
打撃もいまいち、守備ははっきり言って下手。
鳥谷が全くダメだった時には、どんなにちゃんネームが付くのかな。
とりた荷とか。
っていうか最初は鳥谷を応援してたのに最近うざいな。
本人が悪いんじゃなくマスコミが悪いんだろけど。
748 :
代打名無し:04/03/31 22:44 ID:29WlAxQz
もしも開幕から鳥で、巨人3連戦無安打とかだったら、
4戦目のスターティングメンバーコールの鳥のところで
「フ ジ モ ト ! !」
コールをぶちかましてやりたいんですが。
749 :
代打名無し:04/03/31 22:46 ID:HIXtFWEh
鳥たてていいところないじゃんかよ。
足もさして速くない。
751 :
代打名無し:04/03/31 22:49 ID:y50d9cEE
>748
25年前にヒルトンが「オカダ!」コールの大合唱くらってノイローゼに
なったんだよな。
ルーキーだったその時の岡田の心境どんなもんだったか…。
>>748 恥ずかしいな。そんなのが藤本ファンだなんて
思われたくない。やめてください。
逆にアンチ藤本ですか?
754 :
代打名無し:04/03/31 23:16 ID:HIXtFWEh
>>748 それはいい。
俺は鳥五目のところで
ブーイング。当たり前だよ。
あのショボショボ新人。
コストパフォーマンスが低すぎるからな。
755 :
代打名無し:04/03/31 23:31 ID:29WlAxQz
756 :
↑↑:04/03/31 23:45 ID:azJmdRaW
ていうか甲子園のライトスタンド行った事ある?
それくらいのヤジ普通です。普通。
757 :
栗の子:04/03/31 23:52 ID:2qExTIAi
>>756 そういうこと言うから阪神ファンは
気違いだとか言われるんだよ
おまえのようなヤツがいるからだめなんだ
消えてしまえ
ちょっと甲子園に何回か入ったくらいで
誇らしげにするなタコ
お山の大将になってんじゃねーよ
>>748>>754 おまえも死んだらいいのに
758 :
代打名無し:04/03/31 23:55 ID:29WlAxQz
>>757 死んだらいい・・か。
小学生じゃあるまいに。
きみ、いくちゅでちゅかぁ?
春真っ盛りだ。
760 :
代打名無し:04/04/01 00:03 ID:uXCOK4LE
>>758 757も大人気ないが、756、748、754も更に大人気ないと思うが・・・
761 :
代打名無し:04/04/01 00:18 ID:TvNyKh8V
>>757 落ち着け、たかが野球の選手起用方くらいで「死ね」
なんて言葉使うな。
∧w∧
(*゚ー゚) ∬
/ ⊃旦 >757
@(__)
西武が藤本を狙ってるらしいぞ
田尾が言ってたから間違いない
763 :
代打名無し:04/04/01 00:23 ID:CZvcS1LJ
地元に近いんだからオリに行けよ!
応援に行くぜ
西武のセカンドって誰?高木?
そうそう他球団行けば第2第3の坪井や北川塩谷になれるよ
ガンガン鳥谷使ってくだしい
藤本よか全然プレッシャー楽なんで
んで藤本使わないなら早くトレードしてやってね
>>713 >>715 ソースは忘れたが(すまねえー、何の役にも立たねえー)
俺もそれはどっかで見た気がする。
去年みたいに投手の右・左で替えてくのはかえってよくない、
レギュラーは一年通して固定で優遇、とかなんとか。
…ん?「開幕スタメン」じゃなくて「レギュラー」って言ってたんだっけか…?
でも最近は平気で桧山・濱中を右左にあわせて使い分けるとか言ってるな…
岡田の言う事はあてにならないな。
769 :
代打名無し:04/04/01 07:25 ID:dQfbTwcc
鳥、二軍がお似合い。
へたくそ落ちろ二軍へ。
>>768 あてにならんし、ちょっとばらばらって言うかツッコミどころも多いな。
将来性のみで起用するなら桜井一軍スタメン必須だろ。
岡田自ら、フォアザチームを否定するようなもんだな。
実際今年は、自分主義を主張する選手もちらほら出てきたし。
藤本が嫌いなんだろ
さっさとトレードに出してやれよ
>>768 まじで?母さんソースとっ(ry
岡田前開幕メンバーは固定するとか言ってたぞ
ショートの件にしてもだけど、岡田って言動に一貫性なさすぎなような
773 :
代打名無し:04/04/01 07:51 ID:dQfbTwcc
鳥の評価:
守備→二軍レベル
走塁→二軍レベル
打撃→一軍半(内角が打てない)
三拍子さろったというのは明らかに増すゴミの不当表示、
過大広告だな。
粗大ゴミ藤本捨てろ邪魔だ
ほんとレベルの低いショート争いだよね。
どっちも五輪選手候補になってないし
二岡、シーツ、宮本>>>>>>>>藤本、鳥谷
ってとこか
シーツと宮本は認めるが
二丘みたいなしょっちゅう故障してる奴と比べんな。論外。今年もいないしな
>>776 去年は巨人で唯一、故障なしで一年通して働いたじゃない?
>>775 そもそも五輪候補に挙げればいいってもんでもないだろうに。これ以上ショートの候補増やしてどうするよ。
俺は藤本派だけど、こうなってしまっては正直まずは鳥谷を応援するしかないね。
でも鳥が活躍できなくてショートふじもんの出番がまわってくれば、
たぶん死にものぐるいで応援するだろうな、俺・・・
全試合鳥谷スタメンってことは無いと思うけどねえ
早いとこ藤本出てきてもらって声援オクリタイ
>>778 だから二岡、宮本に及ばないほどレベルが低いってことでしょ
782 :
代打名無し:04/04/01 19:52 ID:dQfbTwcc
鳥の評価
打撃→2軍レベル
走塁→2軍レベル
守備→2軍半レベル
契約金+年俸+裏金→三拍子そろった即戦力レベル
関西増すゴミの評価→即戦力
多分、今年の終わりにはもう藤本の控えだな。
下手だからな全てにおいて。
まぁ ダイエー麻原ほどの完成度はないな・・。
セの新人王は可能性はあるけどな。
新人王対抗馬は川島か?尾形はダメポいからな…
鳥谷試合に出れん藤本の分までがんばってくれ
きっと藤本もそう思ってるだろう
藤本の守備範囲と今岡の肩がもったいない
早くコンバートしてくれねーかな
でもモミーも好きなんだよな…つД`)
786 :
代打名無し:04/04/01 21:22 ID:dQfbTwcc
ガン枯れ藤本。
実力最低レベルの鳥谷。
少し頑張れば、鳥はすぐに降格だ。
ID:dQfbTwcc
↑こいつみたいなファンがいるから阪神ファンが馬鹿にされるんだよな
788 :
代打名無し:04/04/01 21:28 ID:dQfbTwcc
>>787↑
お前みたいなアホ半チンファンがいるから
暴力事件その他起こすんだよ。
ガラ悪いとな。
いうまでもないことだが鳥谷をミスタータイガースにするつもり
だから、この起用だね。スターとして育成する。
阪神を支える大黒柱になれるかどうか。
球団の期待もOBの願いもそこにある。鳥谷がそれにこたえられる
玉であれば、阪神の未来も明るい。こけるようだと阪神の未来が・・。
鳥谷を応援するしかない。
スターって感じじゃないような気がするんだが
793 :
代打名無し:04/04/02 00:10 ID:L/IkC71Q
情報戦って可能性はないのかな?
もし鳥谷が出るなら頑張って欲しいけど、やっぱり藤本に出て欲しいね。
競争なんだから。
藤本は、平田ヘッドの二の舞にだけはなって欲しくないな。
まあ、故障者も出るので、結構出番はあると思うけど。
それと、来年以降の助っ人との契約とかベテランの引退などを考えると、
やっぱり鳥谷を育てておく必要があるのかな。
でも、何か釈然としないけど。
794 :
代打名無し:04/04/02 00:13 ID:N6u341+M
前々からの私の主張なんだけど、
セカンド藤本、ショート鳥谷、サード今岡に再編成して、
外様でご高齢の片岡先生にお引取り願うというのが
長期的視点からは良いのではないでしょうか?
サードは関本がいいな・・・
>>794 将来的にはOKだし、岡田さんもそう思ってる。
でもまだ今岡はセカンドにこだわってるから、もうしばらくはセカンドだろうね。
打線的にも、打線を組んだ時に鳥谷、藤本のいずれかを長距離バッターにした方が
良い可能性もある(アリ、キンなど)。
阪神は本当に層が厚いね。若手とか、トレードに出してあげても良いのでは、とすら思う。
沖原上坂あたりは出しても藤本は出さんだろうな。
で、相手球団も藤本ならともかく沖原上坂では「…微妙」と。
トレードで獲得すべきなのは先発陣?
あと今年は五輪で、赤星が終盤戦抜けるなあ
800 :
代打名無し:04/04/02 00:36 ID:6Z0ODisL
鳥がミスタータイガースなら
将来暗いな。
あの程度で。きついな。
それほどの玉ではないな。どう欲目に見ても。
>>798 沖原ならまずまずでは?去年いちおう活躍したし。
坪井みたいに化けるかもw
太一郎は・・・・何度ケガしたら(ry
802 :
代打名無し:04/04/02 00:39 ID:N6u341+M
>>800 ただまあ、近年阪神にやってきた中では一番の玉だろうね。
でも、将来もっと凄い選手が入ってきて、鳥谷から幹部候補の座を
奪還してくれてもそれはそれで良いわけなんだけどね。
藤本派の皆さんも鳥谷派の皆さんも、あんまり両極端な見方は
しない方がいいと思います。
>>802 ここでは正論は通用しません
吹き溜まりだから
>801
能力はともかく歳が。例えばヤクルトなら藤本は欲しがるかもしれんが(セカンド、
または宮本のサブで使う)沖原もらっても城石が二人になるだけだ。
>>807 坪井だろ?あの年は
防御率2.57 14勝6敗の川上
打率.300 HR19本 打点75の高橋
んで新人最高打率.327の坪井で争って川上が新人王だった。
坪井獲ってないですよ。あの年は川上謙信(変換出ない・・)が取ったみたいです。
でも歳の事考えると、確かにトレードもだんだん厳しくなってきますよね・・。
オリックスとかもらってくれんかなあ
去年の夏場、鳥谷が阪神濃厚って聞いた時に、藤本のショートが好きだったからめちゃくちゃ胃が痛くなってた。
でもオフ〜オープン戦とみてて改めて藤本の「野球を続けられること自体が幸せ」ってスタンスが伝わってきた。
それである意味ふっきれて、今は将来の鳥藤二遊間の実現に萌えまくり。
811 :
代打名無し:04/04/02 01:20 ID:KLA8GY3L
いずれ藤本と鳥は二人で阪神を背負って立つよ。
沖原は近鉄かオリックスで野球人生終えてくれんかな?
>>810 自分はそこまで吹っ切れてないけど、その藤本の気持ちは
痛いほど伝わってきたよ。まだ吹っ切るのは少し時間が要るけど。・゚・(ノД`)・゚・。
わざわざ戦力ダウンになってまで、無理矢理新人を使う意味がない。
夏頃までにじっくりやるのが常識。
そこのポジションにロクな選手がいないか、OP戦で藤本ぐらいの活躍してたら別だが。
岡田は今頃、紅白戦の時から分かってる問題点の打撃指導してるし。
やろうとしてることは鳥谷と心中って感じなのに、実際行動は鈍重なのもイライラ納得できない所。
どうも、人ごとっぽく言っていて、「自分の責任でやる」って姿勢が感じられない。
岡田の選手起用は調子度外視っぽいな。
継投も調子は関係なくやるって言っていたし。
仰木と星野と野村のどこを見てたんだか…
変な持論もってるけど、その一つか。
あと、競わすとか「嘘」をついて、藤本を単なる引きたせ役、ピエロにした事は許せないな。
え
ミスタータイガースって濱中がなるのかと思ってたよ…
藤本ごとき戦力的にいてもいなくても何の足しにもなりません
基地外藤本信者の脳内では糞犬はイチロークラスらしいがプ
岡田のトリターニ起用に不満があるならとっとと阪神ファンやめればいいのに
ショートのレギュラーは贔屓や密約で獲れてもミスタータイガースの
称号は鳥谷では荷が重い。
掛布引退後称号を得た岡田でさえその称号に相応しい活躍をしたとは言えない。
(正直失望させられる事の方が多かった)
俺の中ではミスタータイガースは掛布で途絶えている。
禿しくすれ違いだな・・・。
いや、実際ミスタータイガースは掛布以来でてないよ。
821 :
代打名無し:04/04/02 07:07 ID:6Z0ODisL
先発鳥でも鳥の失策で
今日は負けそうな予感。
落ちるのはフジモン、藤本敦士
アホか本当のミスタータイガース候補は井川だろ
>>823 井川はメジャーに行くのでミスタータイガースには、なれないよ。
鳥谷も同様になれない。
825 :
代打名無し:04/04/02 07:49 ID:6Z0ODisL
>>824 今の実力じゃ大も取らんよ。
ファッションの一環で、大へいくと言っている
だけだろ。レベル低すぎ。
井川はチェンジアップとションベンカーブしかないから向こうでは通用せんでしょ。
_ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄)) ∧_∧
γ´ `ヽ_`と.__ )( @∩( 《 ( @ω@) ゴロン
)) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ
((_/し∪V .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
∧__∧ ノノノノ ∧_∧
( ) ( ;゚∋゚) (@ω@ )開幕スタメン落ちだぜ〜、フフフフフフフフフ
( つ (U_U )つ (つ と)
.ヽ___ノj (⌒Y⌒)
∧__∧ . / ̄ヽ ̄
(@ ) __ ( __ ) ( ゴロン
と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒) VUVJ_)
(__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´
ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
いよいよ開幕の日。…なんか胃が重いなぁ…。
守備固めでもセカンドなんでもいいから、とにかく少しでも藤本がプレーしてる姿を見たい
藤本が少しでも活躍してくれればそれでいいよ…( ´-`)
830 :
代打名無し:04/04/02 15:21 ID:55VCLUL+
もうこうなったら観念して鳥を応援するとするか・・・・・
831 :
代打名無し:04/04/02 15:30 ID:+NpgdI0I
今年はファンも藤本も忍耐が問われますな。
気持ちを切らさず頑張ってほしいね。
833 :
代打名無し:04/04/02 15:37 ID:aMiqHFFV
>>831 その前に君らは阪神ファンを辞めてるだろうがな
俄かども
834 :
人工芝なら鳥谷:04/04/02 15:43 ID:7QlyYoMq
微妙にタイミングをはずしたり、息を吸ったところに投げ込んだりしていたが、鳥谷に通じなくなってきた。
もともと直球には強かった(一場君の155キロのボールを楽々打っていた)から、上原は大ピンチかも、
835 :
sage:04/04/02 15:57 ID:bZK9707A
開幕だ。
837 :
代打名無し:04/04/02 16:15 ID:RcyKmFPh
事前番組でも取り上げられるのは鳥谷。
もう競争していた事も無かったかのような報道っぷりなんですが。
仕方ない。藤本の名前は全国区じゃないから
839 :
代打名無し:04/04/02 16:23 ID:RcyKmFPh
金本の弟分ってことも全国の人は知らないのか
藤本敦士 約 4,580 件
鳥谷敬 約 4,820 件
ついに越えたな
金本は知ってても藤本しらないでしょう
金本すら知らない人は知らない
今年、鳥谷のせいで優勝のがしたりしたら岡田あぼーんだな。
昔の平の時と同じになってしまう。
その前にいろんな週刊誌がいろいろ書きそうだが。(成績が良くても書きそう)
チームの為の犠牲は必要だが、一選手、監督の為の犠牲は最悪だな。
最近じゃ野村がよくやってた事だな。
やっぱり岡田は入団当時から野村と顔も性格もやり方も一緒って言うことか。
どちらにせよ、ちゃんとFANに説明するべきだな。誤魔化すことばかり考えてないで。
けど星野でも鳥谷使っただろうな
藤本オタ以外はそこまで怒ってないから
試合を観ていないので数字だけだが、
鳥谷 5打数1安打1得点3三振
藤本 1打数0安打 (代打、ショート守備固め)
どちらもイマイチっぽいね、まぁ先は長いんだけど
取り敢えず鳥谷プロ初安打オメ、藤本も早く1本でると良いな。
846 :
代打名無し:04/04/02 23:06 ID:6Z0ODisL
鳥がミスったタイガースの継承者なら
掛布、岡田のように若くして禿げなくてはならない。
阪神のミスったタイガースとしてな。
847 :
ブキッチョ虎:04/04/02 23:07 ID:2+b74Bix
禿げワロた
848 :
代打名無し:04/04/02 23:16 ID:PTTLmbMo
今日の阪神のオーダー見て
野間口、一場は阪神に来てくれるだろうか
849 :
代打名無し:04/04/02 23:17 ID:3wE8BD3v
今日の阪神めちゃ強かったね!!
850 :
代打名無し:04/04/03 01:15 ID:N1MqW9t+
ミスタータイガースの器ではないな。
それに何か情熱感じん。
藤本の方がガッツ感じる。
まあ、メジャー志向で阪神は踏み台だろうし。
鳥谷クラスのショートなんかメジャーじゃまず通用しねぇ〜よ。
ミスタータイガースどころか地味な脇役プレーヤーになってるんじゃ無いか?
V 〜 プゥ〜ン
彡川三三三ミ
川川 )
川川;――◎--◎_
川;(6 3 | ___
_川川| ///∴) д(∴) | | |\_
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854 :
代打名無し:04/04/03 02:58 ID:N1MqW9t+
メジャーもあのショボサなら相手しないだろ。
日本の投手の速球も引張り切れないショボサでは。
ホント地味だな。それに中途半端だな。
赤星タイプでも長距離打者でもない。
守備も走塁もいまいち。
V 〜 プゥ〜ン
彡川三三三ミ
川川 )
川川;――◎--◎_
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856 :
代打名無し:04/04/03 05:07 ID:2rVNtRJY
鳥谷のプレイには華が無いし、選手としての魅力も感じない。
まとまった選手なんだろうけど、小物臭がする。
藤本もたいした魅力は無いが顔は良いから女性ファンはできるだろう。
857 :
代打名無し:04/04/03 05:20 ID:yz+LFbyN
折れはエリートキャラより
やんちゃ坊主キャラの方が好きだ
チームの魅力はただ強けりゃ良いってもんじゃない
そんなに言うなら、鳥谷なんか取らなけりゃ良かったね
鳥谷をほしい球団は他にもたくさんあったんだ
取っておいて、こいつはゴールデンルーキーじゃない、高橋や阿部以下の存在と
いってスタメン起用しないのは虫が良すぎる
そこまでの評価してないなら、あそこまで他球団と指名争いしてまで取る必要ないでしょ
将来の球界の宝として、高橋級のゴールデンルーキーとして取ったからには、使うべき
859 :
代打名無し:04/04/03 05:44 ID:k3g+9oeX
取ったからって最優先で使う必要あんのか?アホぬかすな。
>>859 あるよ
高橋や阿部(特に阿部)だって起用には反対してた奴はたくさんいたけど、使ったでしょ
使わないと磨かれないんだよ
もちろん、阪神がそこまで鳥谷を評価してないなら別だけど、それならあんな指名争いして
取るのがおかしすぎだね
そう、センスがずば抜けてる選手は上で使えば一気に伸びる。
この起用は鳥谷にそれがあるかどうかを見るため。
>>860 どの選手を取るかどうか決めるのはフロント
取った選手を使うかどうか決めるのは監督だろ
フロントの評価=現場の評価とは限らん
一緒にしないほうがいいと思うが
>>862 ん?
そういうフロントと現場の乖離って批判されてるんじゃないの
意味不明の文でスマソ
鳥谷は、フロントが人気で評価しただけで、現場はさほど評価してないのに
取ったってことなの?
俺は、てっきり現場の意向もあって取ったと思ってた
>>864 いやそういう意味じゃないんだ
例えゴールデンルーキーとして取り、高評価を得ても
監督が藤本に鳥谷以上の高い評価を与えればハイ、それまでよってこと
>>864 鳥谷を取った時は星野ですよ
評価していても来年の戦力として取っているわけじゃないし。
将来的には阪神の中心になりえる逸材ですよ
867 :
代打名無し:04/04/03 07:50 ID:N1MqW9t+
あの程度の打撃・守備では。
いかんな。
年俸だけ一流。それ以外三流。
星野SDは鳥谷を「阪神の宝」ではなく「球界の宝」と力説してましたな。
これが真実かどうかは置いといて、そういう存在として認識されていたんだなぁと
改めて思いました。
869 :
代打名無し:04/04/03 11:09 ID:N1MqW9t+
あの程度で球界の宝なら
いっぱいおるデー。あの程度。
ガラクタじゃないか。
870 :
代打名無し:04/04/03 11:25 ID:yiHyHLom
ダティー鳥谷
クリーン藤本
871 :
代打名無し:04/04/03 11:26 ID:zcmXnxDA
高橋は1番打者だろ
昨日やっと登場してダブったのを見たときは泣きそうだった
がんばれフジモン
俺はスタメン発表の時、泣いちまった…知らずのうちに涙が溢れてたわ…
最後にゲッツ決めてくれて、よかった。
>>873 俺も同じだよ。同じヤシやっぱりたくさんいたんだな。
なんか嬉しい…今日も出場してくれますように。
>>874 間違ってたら悪いんだけど、ゲッツー決めたってのを
守備の時と勘違いしてないか?
ゲッツ決めたのは打撃でなんだが・・・・。
>>875 ?守備も最後ゲッツー決めたやん。
打撃もセカンドゴロでゲッツーだったけどさ…。
藤本だってまだ26歳、4年目の選手なのにな。ベテラン扱いされてる。
皆が思ってる以上にバッティングが進化してるし勿体無い。
あんまり鳥谷を大物とも思えないし、ドラフト不作年で担ぎ上げられただけではないの。
352 :代打名無し :04/04/03 15:34 ID:ZUpU/gLo
つーか松井や福留クラスの選手と比較してる事に疑問を感じないのかよ鳥谷ヲタはw
353 :代打名無し :04/04/03 15:41 ID:uzW2dAfD
感じない。
去年のドラフト見てなかったのかな。
>>869 福留も1年目は一部の心無いドラファンからそんなこと言われてたよ
>>879 マスコミが鳥谷の顔なんて見ないで
評判だけで記事書いてることがばれちまった
>>881 今岡のところもそうだね、ファーム暮らしって半年だけじゃん
>>882 俺もその記事ツッコミたかった。
今岡がタイムリー打ったのは柏田じゃなく三澤。
もうむちゃくちゃですよ。
将来的には藤本2塁今岡1塁の構想らしいけど
今岡素直に三塁に行ってくれるんだろうか?
というか今岡ケガしてるんだから素直に開幕休んでて
くれればよかったのに。
>>884 それはどちらにしろ来年以降の話。
今岡の怪我で開幕微妙と言うのも
所詮穏便に藤本をスタメンから外す為の岡田の策だった。
今岡三塁はどうだろ…本人はセカンドにこだわりあるらしいけど。
今岡三塁・藤本二塁・鳥谷遊撃、ってのも結局ファンと藤本を怒らせないための発言かもしれない。
2、3年すればまた新しい内野手が入ってくるだろうし、そこから藤本と鳥谷の本当の戦いが始まるのでは…。
まだ言うか・・・ >今岡3塁
>>884みたいな藤本ヲタはかなりイタイな
ついに今岡までも邪魔者扱いか…
スレは乱立させるし、いい加減煩い!
ちょっとジャズの言ってることがわかる
大学通算11本塁打の鳥谷を福留と同じように考えている鳥谷ヲタ
>>888 あのホロ苦く恥ずかしい経験を乗り越え
ジャズタンがついに「ジサクジエーンの時はIDを変える」知恵を身につけました!
おめでとう!パチパチ
藤本信者の異常性を批判してるのが私だけと思い込みたいようだな
にわかじゃない真の阪神ファンは皆、私に賛同してるわけだが
892 :
代打名無し:04/04/04 08:36 ID:FYxoHhFa
>>891 このおっさんはアホの典型だな。
鳥が実力ないのは、落合も言っているし、
オープン戦のショボイ守備を見たら
分かるだろ。
大リーグ関係者も、今のままなら大では通用しない
と極東担当はマークしていない。
893 :
代打名無し:04/04/04 08:40 ID:B20c8npm
落合そんなこといってんのか。
しんでほしい
>>892 へぇ、それで?
藤本なんかにプロ野球関係者は
誰も期待していないわけだが。
強いて言えば岡田ぐらいだろ。
去年どれだけ贔屓してもらったかわかってねぇな。
895 :
代打名無し:04/04/04 08:56 ID:dD7fBit0
自分達に都合の悪い事書かれるとすぐジサクジエーン扱いかw
それだけ最近の藤本ヲタはウザイという事。
張本さんが藤本使わないのはおかしいって言ってたよ
897 :
代打名無し:04/04/04 09:15 ID:FYxoHhFa
>>896 本当に野球が分かる奴には
見えるんだよ鳥のショボサが。
落合はそんなこといってないぜ。
ソースは?
899 :
代打名無し:04/04/04 12:20 ID:SY6zc52N
犯珍はいつもこんなことで自滅するからオモロイ
ショボイとまで言わないが、「球界の宝」とか何とかは明らかに過大評価だな
901 :
代打名無し:04/04/04 12:36 ID:FYxoHhFa
ミスタータイガースは無いな。
掛布、岡田の系譜から若トラ、若禿げでないとな。
やっぱり関西はお笑い系やな。
実力もお笑い系も備えた藤本の勝ちやな。
902 :
代打名無し:04/04/04 12:38 ID:fX3qD6A2
使わないんなら他球団にだせよ ベンチに置いとくには勿体無すぎる
わかったからとりあえず
ノノノノ ∧__∧
_ ( ゚∋゚(@ω@)__
|≡( )( )≡|
`┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,...,.... ┴,,,,..
sageてね
藤本は昨シーズンから見てもさらに打撃が進化してる
みなが思ってるよりいい選手だよ
確かに藤本はいい選手だ。
しかし競争した争った頑張った、そして破れた。
頑張ったけど競争して無いよ
908 :
代打名無し:04/04/04 19:49 ID:FYxoHhFa
鳥、日に日にへぼくなる。
阪神にいなくてもいい存在だな。
檜山とともにショボスギルナ。
909 :
代打名無し:04/04/04 19:51 ID:15o3EZGT
>>906 競争自体に意味が無かったじゃん。
10歳くらい年が離れているなら兎も角、同年代の将来性のある選手育成の
為に我慢させられるってオカシな話だよな。
せめて鳥谷がもっと活躍したら藤本オタも諦めが付くだろうに・・・。
911 :
代打名無し:04/04/04 20:12 ID:RXvT0pjh
打線調子良いし、育てる名目で鳥で行くのは悪くない
ただ、阪神の難点は他の野手の層が厚くポジションに空きが無いところ
星野がショート福留を我慢して使い続け、やがて外野コンバート後に
才能開花したように、もう先が無い檜山あたりベンチにして、鳥がレフト
藤本ショートでも良いと思う。今岡の怪我次第では、今岡サードにして、
二人で二遊間組んでも面白いしな
912 :
.:04/04/04 20:15 ID:KYxfIxCS
学歴社会なんだから諦めろ。
文Iでもリストラになる現代。
914 :
代打名無し:04/04/04 20:29 ID:FYxoHhFa
さすがにへぼすぎる鳥交代だな。
ガン枯れ藤本。
鳥はいらない。
915 :
ハンシンドローム:04/04/04 20:31 ID:FzSHZM/k
いいエピソード!
日本中がいまのアナの話をきいて泣いた!
916 :
代打名無し:04/04/04 20:34 ID:Z4F5ZCib
鳥インフルエンザ要らね
移動禁止命令だ
917 :
代打名無し:04/04/04 20:36 ID:FYxoHhFa
球場から30キロ以内立ち入り禁止。
座っても駄目だ。鳥は
918 :
代打名無し:04/04/04 20:38 ID:IOW4CQjo
つーかこれで藤本がスタメンになったらマジで死角がないんですが
919 :
代打名無し:04/04/04 20:40 ID:0K0bbGa3
鳥谷の顔がキモクなってきた。。。。。。
920 :
代打名無し:04/04/04 20:40 ID:aNotrLxV
使ったお金考えたらこれはこれで良いのでは?
てか藤本なら安心していつでも使えるから
チームが劣勢になった時に使えばいいんじゃない?
921 :
代打名無し:04/04/04 20:44 ID:HBA0WjRc
922 :
代打名無し:04/04/04 20:48 ID:IfPZxKUI
おまえらてんで分かってねえな。
鳥谷だってそんなことは百も承知なんだよ。
だからこそ実力が出せねえんだよ。
鳥谷だってなぁ、実力で勝ち取りてぇんだよ!!!
明らかに負けてたのに使われて、戸惑ってんだよ!!!
923 :
代打名無し:04/04/04 20:49 ID:0K0bbGa3
ようするに岡田氏ねってことか
だったら禿同!
924 :
代打名無し:04/04/04 20:51 ID:/3r5TP4W
てか藤本にオープン戦で勝った打者は阪神にはいないんだが(;´Д⊂)
どんでん監督
926 :
代打名無し:04/04/04 20:54 ID:peErjJwc
927 :
代打名無し:04/04/04 21:08 ID:FYxoHhFa
>>920 コストパフォーマンスが低すぎる。
使うだけの価値は無いな。
928 :
代打名無し:04/04/04 21:09 ID:IfPZxKUI
どうせまた藤本が使われて活躍しなかったら
鳥谷を使えってホザくんだろ?
だから三流なんだよ。おまえらはよ。
929 :
代打名無し:04/04/04 21:13 ID:15o3EZGT
>>928 何言ってるの?
藤本は去年活躍してるやんw
オーレハ クサランヨー
∧_∧ ∧_∧ ))
(゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
(( \ / ヽ /
((⌒) ( ) (⌒))
``ヽ_,) (,__,ノ゙
931 :
代打名無し:04/04/04 21:17 ID:/3r5TP4W
秀太はいいとして沖原と久慈は?
932 :
代打名無し:04/04/04 21:17 ID:HJnI2I8z
鳥谷はハンデ
933 :
代打名無し:04/04/04 21:18 ID:ftveSnB1
現状、少なくとも打撃で藤本>>鳥谷なのは間違いなかろ。
けしてハードヒッターではない藤本だけど、
スイングの鋭さでは鳥を圧倒してる。
しかし、現状で鳥谷を使って蓄積させることの価値は
走攻守ふくめてかなりのもんだ。
足を引っ張られて連敗するようになったら考えようや。
934 :
代打名無し:04/04/04 21:20 ID:iEWSqJpe
>>911 >今岡の怪我次第では、今岡サードにして
なんで怪我次第でサードになるんだw
あ り え な い か ら
935 :
代打名無し:04/04/04 21:21 ID:U06YE5tg
結果残してても使われないって何やっても駄目ってことじゃん
936 :
代打名無し:04/04/04 21:46 ID:4E9hzjDu
今日の藤本への応援の大きさは、ちょっと感動した
うん。あれは感動した。そして日テレアナも珍しく阪神寄りの話をしてたし。
藤本のあのエピソードは知ってたけど、あの声援と共に聴くとなお更感動する。
つか幾らプロとはいえ、まだ4年目なんやし、スタメンじゃないと本領発揮できないと思う。
中途半端に使うのはやめて欲しいなぁ。
でも代打で結果出せるようになれば
課題だった勝負弱さなんかも克服できるんじゃなかろうか
939 :
代打名無し:04/04/04 23:10 ID:AKe2P8EF
940 :
代打名無し:04/04/05 01:35 ID:pnzIVRz0
珍はオモロイなあ
自ら話題提供してくれるんだからw
941 :
代打名無し:04/04/05 01:45 ID:EeZUEoM+
鳥谷のどこがゴールデンルーキーなんだ
三振するのはうまいけどなw
942 :
代打名無し:04/04/05 01:58 ID:y0BDC3d7
ゴールデンルーキーは桜井では?
早く出して
どういう話をしたんだ?>アナ
>>942 桜井も守備ひど杉。鳥谷と一緒に修行すべし
桧山とまではいわないからせめて濱中レベルまでになってくれれば我慢しても
スタメンで使うんだろうがそのレベルにすらまだ達してないからなあ
946 :
代打名無し:04/04/05 07:18 ID:ztkNdCU5
鳥は二軍レベル
打撃→二軍レベル
守備→三軍レベル
走塁→二軍レベル
契約金+裏金→即一軍レベル
結局、二軍で鍛えなおすレベルだな。
藤本?
もう出番ないやろ。
948 :
代打名無し:04/04/05 08:24 ID:BBK/TpDZ
藤本は去年、レギュラー級で三振一番少ないんだぞ。
スクイズ、エンドラン、なんでもできるのに。
なぜトリなんだよ・・・
もしかしたら和田さんが居ないと実力が発揮できないのかもしれん。
950 :
代打名無し:04/04/05 11:27 ID:i+pjpl9d
鳥谷の打撃って西武貝塚の一年目レベルだろ
流し打ちは上手いが引っ張ると三振
つうか流すことしかできない
952 :
代打名無し:04/04/05 11:39 ID:grO5vSsf
学生野球で三冠王、注目のゴールデンルーキーなんてマスコミが報道するから
てっきり高橋クラスの逸材と思ってたよ
953 :
代打名無し:04/04/05 11:46 ID:xc+4IWwl
藤本の応援が大きかったから藤本が人気と考える奴は頭が弱い。
単に藤本のヒッティングマーチが覚えやすく歌いやすいだけ。
実際、赤星や金本の時は「かっとばせ〜○○」と言う以外黙ってた奴も
藤本やアリアスの番になると覚えてるから歌いだす。
954 :
代打名無し:04/04/05 11:46 ID:HIeYVL0N
「俺は腐らへんで」
955 :
代打名無し:04/04/05 11:50 ID:NZG8cbsH
>>953 阪神ファンじゃない鳥谷ヲタは否定したがるだろうが
藤本が実際ダッグアウトから出てきた時の声援も大きかった
甲子園の内野席でヒッティングマーチ歌ってる香具師は少ない。
鳥谷が活躍し始めると声援は勝手にでかくなる。そんなもんだ、ファソと言うの者は…。
957 :
代打名無し:04/04/05 12:01 ID:BgoKyLbV
週刊現代読め
958 :
代打名無し:04/04/05 12:10 ID:LgObiixK
あまってんだったらカプに藤本くれ
>957
例のごとく釣られたのか?
960 :
代打名無し:04/04/05 12:24 ID:FSkIvhpM
今でこそ圧勝してるからいいものの、
僅差のゲームになったら致命傷だぞ。鳥谷のヘボイ打撃は。
961 :
代打名無し:04/04/05 12:26 ID:qjpCwD+7
岡田は鳥谷を育てたいようだが、結果のある選手がいるのに使わんのは本末転倒
やな。
962 :
代打名無し:04/04/05 12:45 ID:VHgeGv8d
この三連戦みたが、
鳥谷は体開きすぎだ。全然変わってない。
だから、内角全然引っ張れないし、流し打ちしか出来ないだろ。
はっきり言って、バッティングは一軍レギュラーレベルには全く到達してない。
ここまで穴だらけのバッティングなら2軍で鍛え直さんと駄目だ
フォームも改善されないままこんな状態が何十試合も続くなら、
大人しく2軍に落とすべき。
藤本は内角の強い玉も引っ張れるし、穴のないバッティングだし、
走攻守とも状態がいいのに、ベンチで眠らせとくのはもったいないな。
963 :
代打名無し:04/04/05 12:46 ID:A3iPgVZI
現時点 藤本>>>>沖原>>鳥谷>>久慈>>秀太沖原は去年の活躍を考えたら現時点の鳥谷よりやるだろ
964 :
代打名無し:04/04/05 12:48 ID:urBfDCYe
鳥谷は第二の立浪になる逸材なんだよ。
今年耐えて使い続ければ来年はクリーンナップを担う大物に成長してる。
それを見抜けないエセ阪神ファンは黙ってみとけ
鳥谷はかなりやるよ。
藤本好きだけど、今年もショートだったら3割は無理と思う。
鳥谷を叩いてる奴は巨人ファンだろうけど。
野間口、一場も来年、巨人ファンに叩かれるんだろうな。
966 :
代打名無し:04/04/05 12:53 ID:lev/bXDX
>>965 藤本叩いてる奴は阪神ファンじゃなさそうだけどな
967 :
代打名無し:04/04/05 12:55 ID:1jVcT/Hh
鳥谷ヲタは阪神ファンじゃないよ
一応、逆風を避けるために「藤本は好きだよ」「藤本に同情するけど」って
前置きから始まる
968 :
代打名無し:04/04/05 12:57 ID:GZnVZgcO
804 :代打名無し :04/04/05 12:37 ID:eiYQKlSS
折れは明石市民だけど地元選手をないがしろにするなよ
去年、明石がどれだけ盛り上がったか知らないだろうけど
藤本干せば明石はしらけるぞ
OFFに藤本は母校巡りで阪神ファン獲得してたのに
地元選手は大事にしろよ
強いだけが愛される球団じゃないぞ
折れはこれが一番大事だと思う
巨人みたいになりたくない
>>952 三冠といってもHRと打点は同数の選手が他に何人もいた
マスコミがいつものようにバカ騒ぎしてただけ
元から地道にヒットを重ねて打率を稼ぐ打者、いい意味でな。
オタって言うのはやめれ荒れる
971 :
代打名無し:04/04/05 13:19 ID:raZ2+q64
鳥ダニ=喜多2世
ええ加減藤本マンセーばかりしてる奴は荒らしに格好の餌を与えてるだけと気づいて欲しいんだが……
俺らがここでいくら喚こうと岡田の方針が変わるわけでもないんだし
973 :
代打名無し:04/04/05 13:27 ID:AvClKsCl
昨日、試合の終盤、藤本が打席に立った時、それまでにない大応援が
阪神ファンサイドから沸きあがったが、当の藤本としては嬉しくないらしい。
なぜかというと、その声援は「ショートは鳥谷より藤本だろ」というのでは
なく、「まあ我慢しろや藤本」という意味、あるいは「弱者への同情」で
あることは、彼自身が一番理解しているからなのだ。
974 :
代打名無し:04/04/05 13:28 ID:32SkpkFm
どこが弱者なんだよ。鳥谷より明らかに上なのに。
分かったような口きくなアホ
チームの調子がいいうちは打線はいじらないだろう。
藤本やら濱中を使う時は負けが込んできた時だ。
藤本ヲタは鳥谷が故障するか阪神が負け続けるのを祈っとけよ。
977 :
代打名無し:04/04/05 13:35 ID:5dSKa0hN
入団する条件に1年目からレギュラーにという取引があったんでしょ?
978 :
代打名無し:04/04/05 13:36 ID:vWNgvjlF
鳥谷やら藤本やらという個人的な話よりも、
「結果を出した選手が使われる」という、
プロとしての大前提は崩して欲しくなかったと俺は思う。
事情があったとしてもそれは競争社会の最低限のルール。
ただひとつ言えるのは
岡田はプロの監督だから 開幕は鳥谷で行くと決めた
それだけ
堀内よりははるかにマシだろう。ペタがベンチとかありえねーし。
それに比べたら言っちゃ悪いけど、
藤本ぐらいのレベルでグダグダ抜かしててもしゃーないやろ。
まあ普段野球板に来ない人も来るし
仕方ない
ゴールデンルーキー( ´,_ゝ`)プッ
ただの三振マシーンじゃねえかw
藤本本人もファンも我慢してんだから
むしかえしたりすんのは良くない
984 :
代打名無し:04/04/05 14:22 ID:W8dFTvV0
藤本の本音は全然我慢してないよ
本音を言えないから我慢なんだよ
986 :
代打名無し:04/04/05 14:37 ID:2++3/5dg
>>968 藤本、鳥谷、それぞれ意見はあるが、一番馬鹿は968。
そうやって、地元まんせー生え抜きまんせーやってて、
ぼろぼろの阪神を星野が立て直したんじゃねーか。
お前が言ってるのは、愛される球団じゃなくて、媚びへつらう球団だな。
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
去年は最初から藤本に決定してて沖原は涙したんだ。
常に藤本より数字は上だったのに。
って何回言えばわかるのか。海馬ぶっ壊れてるのか。
989 :
代打名無し:04/04/05 15:16 ID:13G2GCak
じゃあ「沖原ガンバレ! 実力の無い鳥谷から奪取するまで」スレでも立ててやれ(w
岡田はそういうやつなんだっていうのを
都合が悪くなったら忘れてる藤本ヲタがキモイだけ。
991 :
代打名無し:04/04/05 15:43 ID:xUUUIYDG
フロントを黙らせろ。
「あの鳥、焼いたろか」
ソースは週刊現代
沖ファンイタイって言われたいのか?,,たのむから藤本鳥谷煽るなよ
>>988 2003OP戦
沖原9試合12打数4安打.333、1打点
藤本14試合32打数10安打.313、3打点3盗塁
で確かに打率は沖原のがいいが…開幕は藤本でもおかしくないだろ
藤本は4月に1日天下ではあるが首位打者に立ち
なんだかんだでシーズンの大半の時期に数字は3割超えてたんだがな
大部分で3割超えてたのは4月の貯金があったからで月別だとまた違うだろうけど
>>943 藤本が鳥谷に「俺の分までがんばれ」とか言った。
実況解説陣は「それは新人選手には何より力になる言葉ですよ!」と
絶賛していたが、
当の鳥谷が感激したか、プと思ったかは分からない。
あと「俺は腐らんよ」
>>994 おかしいだろ。
沖原のほうがチャンスが半分以下なのもおかしいし、
数字も沖原のほうが上だろ。
シーズン中も何度沖原使えと言われたことか。
そこを1001や田淵の考えを押しきって藤本を使ったのが岡田だろ。
しかも結局最後の最後まで藤本はやらかしで懲罰交代させられてただろ。
>>996 じゃあスタメンは8試合5打数2安打4割の斎藤秀光が正しかったはずだな
2004OP戦
鳥谷 17試合 62打数 15安打 .242、8打点 1盗塁 HR1
藤本 16試合 50打数 18安打 .360、4打点 2盗塁
(@ω@)v「やっぱりオレスゲー、ウンコウマー。」
1000
1000なら藤本
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。