1 :
和田一浩:
2 :
代打名無し:04/03/06 12:43 ID:UqgqdNS9
3 :
代打名無し:04/03/06 12:44 ID:UqgqdNS9
4 :
代打名無し:04/03/06 12:45 ID:x0v79fMB
2
5 :
代打名無し:04/03/06 12:47 ID:UqgqdNS9
6 :
代打名無し:04/03/06 12:53 ID:UqgqdNS9
7 :
代打名無し:04/03/06 12:57 ID:UqgqdNS9
う〜ん連投規制の間に割り込まれてしもうた。
8 :
代打名無し:04/03/06 13:04 ID:puSLFS4x
9 :
代打名無し:04/03/06 13:07 ID:lu8oi8UP
10 :
代打名無し:04/03/06 13:15 ID:1RU/j5Oi
こっちが本スレか
11 :
代打名無し:04/03/06 14:04 ID:1RU/j5Oi
【三井効果】
三井が投げるとなぜか打線が援護しまくること。
点を吐き出すたびに勝ち越し点が入る
←→ ミキー効果
12 :
代打名無し:04/03/06 15:37 ID:amL++wWL
13 :
代打名無し:04/03/06 15:37 ID:pd1pwLi+
フェルカブハゲのオープン戦登場は、いつ頃でしゅか?
14 :
代打名無し:04/03/06 15:49 ID:OBRadIi9
7日から主力組が、って前スレにあったよ
だからそろそろ出て来るんじゃないカナ
15 :
代打名無し:04/03/06 15:58 ID:H23iLgzA
前回の登板と合わせても帆足は大丈夫みたいだな。
16 :
代打名無し:04/03/06 16:17 ID:39M1k5PH
野田がいつのまにか故障かよ・・・
捕手大丈夫か?
17 :
代打名無し:04/03/06 16:30 ID:vgVpeb4v
ゴトタケの手首は大丈夫そうだね。
ゴーヤはどうなんだろ?
18 :
代打名無し:04/03/06 16:52 ID:fGz2hVqr
水田って守備そんなうまいの?
上田くらいだったら打が開花せずとも10年戦力じゃん
19 :
代打名無し:04/03/06 17:13 ID:VUBxFb6j
乙 乙 西口
20 :
代打名無し:04/03/06 17:19 ID:5T35qaWG
公式の選手名鑑なんか良い感じ。
21 :
代打名無し:04/03/06 17:32 ID:1RU/j5Oi
22 :
代打名無し:04/03/06 17:54 ID:a+51Z6Ah
>>21 岡本が三重・海星だってことすっかり忘れてた…
スレタイ主も代打で顔見せすればよかったのになぁ
23 :
代打名無し:04/03/06 17:59 ID:LmzO/gCf
初勝利おめでとう、伊藤監督。
ちなみにスタメン
1 柴田(DH) 4打数2安打2打点 盗塁1
2 小関(中) 3打数2安打1打点 盗塁1
3 大島(右) 4打数1安打1打点 1三振1四球
4 中島(遊) 3打数1安打
5 後藤(三) 3打数2安打3打点 1三振
6 藤立(一) 3打数ノーヒット 1三振
7 佐藤(左) 5打数1安打 1三振 盗塁1
8 細川(捕) 2打数1安打 1三振1四球
9 水田(二) 2打数1安打 1三振1四球1犠打 盗塁1
途中から
柴田→高山(DH) 1打数ノーヒット 1三振
小関→赤田(中) 1打数1安打1打点 1四球
後藤→平尾(三) 1打数1安打 1四球
藤立→GG(一) 2打数ノーヒット 失策2 _| ̄|○
細川→田原(捕) 1打数ノーヒット
水田→宮崎(二) 2打数2安打(水田はこの後遊撃に回った)
三井 投球回3 被安打3 与四球0 奪三振2 失点2 自責点2
帆足 投球回3 被安打0 与四球0 奪三振2 失点0 自責点0
星野 投球回1 被安打0 与四球1 奪三振0 失点0 自責点0
岡本 投球回2 被安打1 与四球1 奪三振2 失点1 自責点0
24 :
23:04/03/06 18:00 ID:LmzO/gCf
帆足けっこう安定していていい。
今年はやってくれそうだ。
25 :
23:04/03/06 18:02 ID:LmzO/gCf
スマソ..._| ̄|○
伊藤→伊東監督 アトデシノウ
26 :
代打名無し:04/03/06 18:03 ID:i6CVGNbN
GGにファーストやらせてどうする
27 :
代打名無し:04/03/06 18:03 ID:uO/jZeDn
帆足、7、8勝くらいはしてくれそう?
28 :
代打名無し:04/03/06 18:06 ID:QO8qMQlk
というか土肥が中継ぎでやってくれてたら
帆足を普通に先発ローテで使って欲しかった。
先発能力が未知数の土肥の先発転向をよく許したなあ。
逆に言えば中継ぎとしての能力を見切ったのかな?
29 :
代打名無し:04/03/06 18:07 ID:1RU/j5Oi
帆足本人は二桁勝ちたいって言ってたけど・・・・
そもそも、西口か石井が復活したら、先発外されて薄い中継ぎに
回る可能性も高い。
30 :
代打名無し:04/03/06 18:09 ID:LXzNMn8m
31 :
代打名無し:04/03/06 18:09 ID:i6CVGNbN
32 :
代打名無し:04/03/06 18:10 ID:HxrIIlLF
33 :
代打名無し:04/03/06 18:13 ID:bQAAlftP
西武ヲタってまじでキモい。
34 :
代打名無し:04/03/06 18:13 ID:9TucDuiQ
>>26 打は粗いけど化ける可能性はありそうだけど、今のところ捕手ではムリだろう。
カブレラの欠場などに備えてのファーストの予備戦力と代打が主な役割になるんじゃないかな?
ライバルは後藤とか中村(現状わからんが)かな。
35 :
代打名無し:04/03/06 18:15 ID:I7z62yeu
今日の
(゚д゚)ウマー ごっちん(葬らんは派手にいくべ!)帆足(俺達入り拒否)
(゚д゚)マズー 筋肉(2の0、2併殺、2失策)
36 :
代打名無し:04/03/06 18:16 ID:LXzNMn8m
>>25 生`。オレも同じミスをしたことがある(泣)。
37 :
代打名無し:04/03/06 18:17 ID:bQAAlftP
つるせこ野球を支持する西武をたにはつるせこが多い。
ちなみに西武ヲタ代表のソンロンはヒキヲタ。
38 :
代打名無し:04/03/06 18:18 ID:a+51Z6Ah
>>32 豊田まで忘れてたとは…オレダメポ_| ̄|○ il||li
39 :
代打名無し:04/03/06 18:19 ID:bQAAlftP
40 :
代打名無し:04/03/06 18:34 ID:rxLECK4s
どうでもいいがセの球団に勝ってくれてよかった。去年のOP戦は確か全敗だったから・・・
41 :
代打名無し:04/03/06 18:34 ID:J42sr2VI
>>34 中村・ゴトタケは一応サードが有るからね
GGは正直DH以外無理じゃない?
42 :
代打名無し:04/03/06 18:36 ID:rxLECK4s
sage忘れごめん
43 :
代打名無し:04/03/06 18:37 ID:mXLVFU9T
44 :
代打名無し:04/03/06 18:42 ID:/mPIl3+b
うちとまったく関係ない記事を貼って喜んでる馬鹿がひとり
45 :
代打名無し:04/03/06 18:56 ID:fCp0raKD
セゲオがあぼーんしたら少しはマスゴミの巨人一極集中報道もなくなるんかな。まあ無理か。
46 :
代打名無し:04/03/06 18:57 ID:rMsOfSBm
高山は今年こそはと期待されてたが、今年も駄目っぽいな。
というよりそろそろ見きりをつけられてしまうかも。
GGは1塁は激戦区だし他の選手と特徴が被るから(パワーヒッター)
外野に回してもいいんでない?肩も強そうだし。
47 :
代打名無し:04/03/06 19:16 ID:I7z62yeu
中日本スレを覗いてきたけど
GGが何気に注目されてたw
48 :
代打名無し:04/03/06 19:18 ID:k6G9bswE
49 :
代打名無し:04/03/06 19:26 ID:dDrggv9C
先発
候補 松坂、張、後藤、三井
微妙 許さん、(帆足)、(鳥谷部)
俺達 俺達
西口、石井貴、潮崎の三人は、合計10勝できたら大成功
50 :
代打名無し:04/03/06 20:04 ID:aHu+Nrc6
今日ナゴヤドーム行って見たけど帆足は良かった。
GGのエラーがなきゃパーフェクトだったし。
GG今日2エラーだけどパワーはすごいね。
打撃練習の時の打球が他のと全然違った。
守備が育ってくれたらなぁ…
51 :
代打:04/03/06 21:21 ID:dK0/6F8g
開幕戦行こうと思っていますが、駐車場ってどれくらいの時間に
なれば満車になるんでしょうか?
土曜日の開幕戦なんで、かなり渋滞すると思うのですが、
地元の方情報願います。
ちなみに水戸から行きます
52 :
代打名無し:04/03/06 21:23 ID:GZQM7sVQ
さっきニッカンのHPでスコア見たんだけど
もしかしてGGやらかしちゃいましたね?
53 :
代打名無し:04/03/06 21:26 ID:1RU/j5Oi
>52 ええやっちゃいました・・・・。
>35
54 :
代打名無し:04/03/06 21:29 ID:FOdjOKVa
>51
駐車場関連は読めない・・・・。
今年は稼頭央が抜けたし、メジャーの開幕もあるから
去年より少ないかも?
としか。
55 :
代打名無し:04/03/06 21:30 ID:ONoWM8P5
筋肉のメッキが剥がれたか
56 :
代打名無し:04/03/06 21:33 ID:lu8oi8UP
>>51 開場時間前には満車になると思う。
周囲の近所の人たちが運営してる駐車場は大丈夫だと思うが。
(駐車料金がバカ高いけどね)
不安なら所沢駅近くの駐車場に止めて(チケットの半券で料金は割引になる)
電車で猫屋敷まで逝くのをオススメする。
57 :
52:04/03/06 21:34 ID:GZQM7sVQ
スカパーのプロ野球セット契約したから、やっと明日のオープン戦見られるぞ。
今日のやらかしに懲りず、GGを使ってやってくれ伊東さん。
58 :
代打名無し:04/03/06 21:37 ID:6ADwm8DT
GGは肉体的なパワーはかなりあるが(マッチョだから)
守備や打撃はかなり荒いのは今更言う事でもあるまい。
59 :
代打:04/03/06 21:39 ID:dK0/6F8g
>54
>56
ありがとうございます。
西武線沿線に車置いていったほうがよさそうですね。
60 :
代打名無し:04/03/06 21:50 ID:qz9Q94pE
お帰りの切符は到着時に購入されることをおすすめしまつ。
パスネットの使用もいいね、って俺は鉄道職員じゃないよw
61 :
代打名無し:04/03/06 21:51 ID:FOdjOKVa
>59
駐車場の値段の安さなら小手指駅前が1日1000円ですむが乗換えが必要。
所沢はもうちょいかかるか?
まあ、どっちみち乗り換えだが。
球場前までの運賃は共に大人170円
62 :
代打名無し:04/03/06 21:58 ID:FOdjOKVa
63 :
代打名無し:04/03/06 22:05 ID:t59bP6oA
NHK氏ね
64 :
代打名無し:04/03/06 22:09 ID:IFhpMl6H
GG佐藤の特長
胸筋をピクピクして肉体をアピールします。また予想不可能な言動に周囲から注目されている。
鳴き声は「キモティ〜」
GG佐藤の取扱説明書
@守備には適していません。
A1塁なんて論外。
Bカブレラと比較すると嫉妬します。
65 :
代打名無し:04/03/06 22:10 ID:eqCzaz5y
NHK逝け
66 :
代打名無し:04/03/06 22:11 ID:+iO6ikib
>>62 鉄道HPによると限定パスネットは開幕日から発売みたいだね。
どうして、そのページに併せて記載しておかないんだろう??
67 :
代打名無し:04/03/06 22:44 ID:pvTKDmhI
>>59 誰も言ってないので補足。
第三球場をつぶして作る駐車場は、開幕までには間に合わせるみたい。
ここの容量が約600台で、今までの駐車場が800台だから、結構余裕アリ。
さらにユネスコ村駐車場もあるので、開幕戦と言えど試合開始前に行けばOKだと思われる。
ちなみに今年の駐車場の案内は
従来の駐車場→新駐車場→ユネスコ村駐車場
になる予定っぽい(すべて駐車料1100円)。
民間駐はぼったくるんで止めたほうがいい。
個人的には電車を推しまする。
68 :
代打名無し:04/03/06 22:50 ID:SmfXMVFS
大 成 は ど う し た ?
69 :
代打名無し:04/03/06 23:11 ID:I2JJOVdQ
伊東監督オープン戦初勝利?
70 :
代打名無し:04/03/07 00:04 ID:3tzmnwPH
初勝利おめ。
昨日の中日スレを読んでいると、昨日の試合は1人の人だけが
熱心にレオに声援を送ってたようだな。応援団も居なかったとか。
ご苦労さまです。
71 :
代打名無し:04/03/07 00:16 ID:nTFM10v9
第三球場潰しちゃって練習できるの?
72 :
代打名無し:04/03/07 00:17 ID:uFdVa/pm
あれ、初勝利だったか。おめ。
公開試合で気持ち良く大勝したんで、もう勝ってるつもりになってた。
73 :
代打名無し:04/03/07 00:32 ID:sy1z8Rtp
>>68 もうだめだろうな・・・
来年はトレードかスカウトだろう
74 :
代打名無し:04/03/07 00:33 ID:xlZueEwf
初勝利おめ。
今年からシーズンシートの空席も前売りで一般発売するみたいだね。
去年まで試合前とかイニング終了時とかやけに人がごったがえして見苦しかったから
少しは改善されるといいんだけど。
75 :
代打名無し:04/03/07 00:41 ID:DPaxlCOk
76 :
代打名無し:04/03/07 01:08 ID:U3pwfFPq
大器晩成
77 :
代打名無し:04/03/07 01:22 ID:+U8FDGlo
78 :
代打名無し:04/03/07 01:29 ID:Lfuf+4yx
毎年「勝負の年」って言ってるからな……何時になったら本当の勝負が来るのか
79 :
代打名無し:04/03/07 01:53 ID:HNuC9kq+
大成はスカウトになってからが勝負の年ですよ。
80 :
代打名無し:04/03/07 01:54 ID:O/vk+FzJ
>>71 ファームが飯能とか上尾に追放されるので
一軍選手は第二でアップできるようになります。
81 :
代打名無し:04/03/07 02:20 ID:3tzmnwPH
ファームは秩父にでも幽閉して
西武秩父ライオンズがよろし。
82 :
代打名無し:04/03/07 02:21 ID:LmTyt4cP
83 :
代打名無し:04/03/07 02:22 ID:yc7TU11y
ゴトタケの調子がいいみたいだねー
この前も唯一、太輔からヒット打ったみたいだし
猪突猛進ゴトタケ(;´д`)ハァハァ
84 :
代打名無し:04/03/07 03:02 ID:F9ObEj8s
ゴトタケも打つ方は才能あるでしょ
去年は疲れが出て終盤で打率が落ちてきたけど2年目に期待したい
でも守備に問題あるし、DHが柴田1・3塁にはフェルと鰍ェ居るから代打になっちゃうんだろうね
85 :
代打名無し:04/03/07 03:10 ID:O/vk+FzJ
hige進行でお願いします@西武スレ
86 :
代打名無し:04/03/07 03:26 ID:VjI7e1sz
禿げるよ。
87 :
代打名無し:04/03/07 03:37 ID:iwI/jA7o
ホセから3塁のポジションを奪い取るくらい打ちまくってしまえ。
88 :
代打名無し:04/03/07 03:50 ID:dtdPQPqL
>>80 コレマジ?
上尾で試合結構やるってこと?
89 :
代打名無し:04/03/07 03:51 ID:dtdPQPqL
sage忘れごめん
ちょっと興奮しちまった・・・_| ̄|○
90 :
代打名無し:04/03/07 04:03 ID:O/vk+FzJ
91 :
代打名無し:04/03/07 04:04 ID:6AIequj1
>>84 後半成績が落ちたのは弱点を看破されたから
克服しないと上にはいけない
92 :
代打名無し:04/03/07 04:09 ID:LjpxVSI7
>88
ファームの主催試合の球場
4月は第二2,ドーム3,飯能4
5月は第二1,ドーム1,上尾6,高崎1,本庄1
6月は第二5,ドーム2,飯能2,上尾2
って感じ。
数え間違ってたらスマソ。
93 :
代打名無し:04/03/07 08:36 ID:pXXkb9CG
後藤武は去年の打席見る限り甘い球を他の選手以上にファールにしてしまってカウント悪くなった所、外スラでやられてましたよね。
それと速い球(特に143KM以上)を苦手にしてる様に見受けられたけど、昨日OP戦とは言え、ドミンゴの150KMを右中間に
HR打った事は1つ階段を登った気がする。
94 :
代打名無し:04/03/07 09:51 ID:axUQ5JWu
あれ、松健二軍落ちた?
95 :
代打名無し:04/03/07 10:08 ID:WvRneAVI
96 :
代打名無し:04/03/07 10:30 ID:8G/WAi7Y
小川かぁ。
こういう性格の選手は伸びそうだな。
中日の捕手はちょうど世代交代の時期だし、
捕手オタクとしてはチェックしときたくなる選手だ。
97 :
代打名無し:04/03/07 10:33 ID:8G/WAi7Y
あ、いや谷繁だったっけ・・・。
98 :
代打名無し:04/03/07 12:26 ID:H5ARSWVs
うーんドラ小川。
何の縁もないけど、ちょっとだけ応援したくなったナァ
いいはなそ
99 :
代打名無し:04/03/07 12:39 ID:TM4lEamF
小川もウチに来たら
先生のマンツーマン指導受け放題プラス
今なら開幕一軍ベンチ入りの特典があるのにな
100 :
とんま:04/03/07 12:43 ID:64Ek1dL5
◆ 伊原監督、強気姿勢崩さず ◆
伊原監督がライバルに対し、強気のセリフを連発した。
この日の試合後、神戸市中央区の球団オフィシャルショップ「B―WAVE」でトークショーを行った指揮官は
「ロッテの李は一見、いい補強のように見えるが、(韓国と)日本の野球は違う」
「西武で安定して投げられるのは松坂だけ。松井が抜け、打線は相当落ちるし、
3位がやっとの戦力」と他球団をメッタ斬り。
自軍もオープン戦6試合で45失点と投壊にあえいでいる中での発言だけにかえって不気味さを増していた。
元、獅子の指揮官に舐められてますな(w
>>100 存在自体が恥の球団に、なに言われても気にしません。
つーかほんとこのDQNの首斬って正解だったわw
>>68 6月末の青森遠征が高木大成からサインを貰える最後だったりして。
・・・ゴメソナサイ
戦力が落ちてもオリックスよりは数段上の戦力な罠w
105 :
代打名無し:04/03/07 13:33 ID:hOJRQS1b
なんか、GG後藤っていう登録の選手がいますよね?なんで、そんな登録名なんでしょうか?
>>105 ・・・・ミッキ−がマッチョになったのか?
それはヤだな。
花火をあげられる度に、プロテインを飲むミッキ−。
暇な香具師は実況行こうぜ
GGは桐蔭で大成と一緒にいた時期があるの?
>>98 >うーんドラ小川。
>何の縁もないけど、ちょっとだけ応援したくなったナァ
小川は去年までさいたま市民
>>103
今年は7月
また完封負けですか
教育リーグで潮崎大炎上…
まぁ五輪の頃に出てくればいいか
今日は打線がしろにゃんこ化か……
この波の激しいさはどーにかならんものか
3,4,5番がいないからねえ。
他球団もそうかもしれないが
西武は特に和田とカブレラに対する依存度が高いから
ある意味仕方ない。
逆に3人が加われば他の選手の攻め方も重圧も変わるから
それからっしょ。
>>117 知らないことは幸せなことだな・・・
今日のスタメン
D柴田 8小関 5ホセ 3カブ 7和田 9大島 6中島 2細川 4高木
>>117 今日のオーダーはシーズン中と同等だったよ。
今日は3人とも出ていたわけだが
今日の収穫は俺達メンバーが一人増えたことかな
干せが7月ごろ帰国しそうな悪寒がするよ
123 :
代打:04/03/07 17:31 ID:wqNWSbdb
>67さん
駐車場の件ありがとうございます。
出来るだけ早く行くようにします
ホセはマックとたいして変わらない悪感・・・・
3割30本も9月の確変が大きいし・・・・
てか高山下に落とせよ・・・
126 :
117:04/03/07 17:34 ID:b7UP/7XY
マジか・・・
試合見れないのを承知で徹夜で仕事やって
楽しみにして寝てさっき起きたのにその結果か・・・
結局仕事終わらないし、また寝よ。
今度こそ起きたら勝ってますように。
>127
誰だ?
結局試合はドコでやったんだ?
監督は誰だ???
>>127 ……誰?で、何処のチームよ……?
ここはホントにスポーツ紙かい
>>95 うん、他チームの選手だけど小川にはホントがんばってほしいよ。
なんせ同級生だし、実家も近いし。
確か高校時代はウチのチームの石井義人と一緒だったよね。
132 :
とんま:04/03/07 18:11 ID:JNzZxKIh
パリーグだけなら審判買収も出来るが、セリーグとも戦うオープン戦だとニャンパイヤ出来ないから
真の実力で最下位の12位だな プ
133 :
とんま:04/03/07 18:12 ID:JNzZxKIh
それと、れいの総会屋の件でまだ金をばら撒けないのかな?wwww
イープラスで、ファンクラブの申し込み(2/4 クレカ)をしたのですが、
会員証等がまだ届いていません。
そろそろ事務局に問い合わせてみた方がいいですか?
(今年初めて申し込んだので心配になってきた・・。)
そろそろ伊東が若手に業を煮やして大成と大友と古屋をageてくる悪寒
そして不甲斐ないベテランにうんざりした監督が活きの良い若手をあg(ry
>>136 そいつらは下ですらろくに打ってないから安心しる!
浦和に見に行ったが気候と試合内容で凍死するかと思った。
139 :
代打名無し:04/03/07 20:27 ID:B2bd1omY
明日はオリックスとのオープン戦か。伊原は闘志を燃やしているだろうな。
>>134 うちもまだです。ただ、うちは2/22申込だからまだいいけど。
今日、初めて中島を生で見たけど守備はかなりやばいな・・・
捕球からスローイングまでの動作が遅くて少し深い打球なら余裕でセーフになってた。
ショートがあれぐらいの守備力じゃ投手はかなりいらいらするんじゃないだろうか。
たしか稼頭央も最初は危険な守備してたよね?
カズオの最初のころなんて知らないが、あれは使うべきじゃないと思う。
ショートは上田で、中島はサードで使うべき。ホセはDHで使えばいい。
んな事言ってるからいつまでたっても強くなんねーんだよ!
上田なんかをレギュラーで使うチームに将来性がああるかよ。
来週のジャンクにはトンビが出る模様
カズオも最初は守備も打撃もボロボロだったよな。
良く辛抱して使いつづけたと思うよ。
中島も伊東を始めコーチ全員が惚れ込んでいる逸材なんだから
我慢して使ってやって欲しいね。
目先の事だけ考えて使ってたら、大物選手は育たんよ。
上田?
相変わらずアフォなこと言う奴がいるんだなぁ…
これからレギュラー定着する選手に、やれ守備が駄目だからって
使わなかったりコンバートなんかしたら、別のところで皺寄せがくるんじゃないのかね・・・
カズオが抜けて、新監督なんだから辛抱するのも大切だと思うがどうよ?
中島をショートで使えば絶対ダイエーに走られるって。
今年は強打者が揃ってるんだから、無理にショート中島にこだわる必要ない。
守備の要なんだから安定感のある上田の方がいい。
ダイエーだって鳥越使ってるのはそういう理由だろ?
去年のダイエーも川崎をうまくサードと併用させて打撃の調子を落とさせなかったらしいからな。
何かとやりようはあると思うが。
ショート上田って…水田の方がまだ現実味がある罠
最初から上手い香具師なんてそうそういないよ
今までに「打撃を生かすため」「守備の負担を軽減するため」という名目で
コンバートされた選手の死屍累々を考えたら…
素質は誰もが認めている選手なんだからファンももうちょっと長い目で見ようや
いくらなんでも上田は勘弁
試合に出るからにはエラーなんて許されない。
金払って見に行くんだから。守備鍛えたけりゃ、ファームにいればいいんだよ。
一軍は育てる場所じゃないんだから。
伊東が今年は両目つむって我慢するとまで言ってるのに俺らがオタオタしてどうする。
確かにショートは守備の要だ。だからそこ、将来性のある大型選手を作る必要がある。
そこで、うちには中島というみんなが惚れ惚れする程の才能を秘めた期待の選手がいる訳よ。
例え、今年中島を外してそれで仮に優勝出来たとしても先は全然無い。
今年、優勝を逃したとしても今後のライオンズを引っ張っていくべきスター選手を育成する方が大事。
伊東も、そういう気構えでいるみたいだし。
強いチームを作るには、種をまいて水をやって育てる作業はかかせんよ。
それを怠って、目先ばかり見てたらガタガタになる。
シーズン中に大阪であんなプレーしてたら徹底的にやじるよ。俺は。
pRAtMU7kよおまえはそんなつまらんベテラン起用してまでの未来に繋がらない目先の1勝がそんなに大事なの?
勝利を犠牲にしての世代交代で近い将来の黄金期樹立の夢を見たくないの?
監督コーチが「今年は20失策前後は覚悟している」と言っているわけだしな
たかがオープン戦の一試合程度で判断するのはあまりに短気過ぎる
野次る?どーぞ御自由にとしか言い様がないな
確実に勝てる完成されたチームが好きなら他球団ファンに鞍替えするのも一つの手だぞ?
和夫が出てきた頃もこんなん言われてたような…。
けどただのフィッシングに見えてきた。
まあまだシーズン前だし マターリしる
漏れは監督に任せた。どういう結果になってもついてくさ。
テレビ観戦しかしない人には言ってもわからないだろうな。
若手に夢見たいのは自分も同じだけど、高い金払ってるのにしょぼいプレー魅せられると
腹立たしいんだよ、ほんと。
>>164 もう一度言う
完成されたチームがお好みならお前には今年のライオンズは向かないよ
我慢するか、鞍替えするか、二つに一つだ
そうか、上田の打撃はしょぼいプレーじゃないのか
ミスしか目に行かないようじゃ、他を見ればいいじゃん
ID:pRAtMU7kのお眼鏡にかかる球団やスポーツはきっとあると思うよ
つーかおまえがいかにガタガタ言おうと、今シーズン中島が
レギュラー外れるのは絶対にないんだが。
まあ欲を言えばホセDHで、ゴトタケ、ゴーヤを使ってほしい
んだがな。
>>164 そんなおまえは今年1年は優勝候補の阪神や巨人やダイエーのファンにでも転向してたらいい。
カズオが抜けた今の西武には走・攻・守のすべてにおいて客を納得させる魅せるプレーをする、
完成されたハイレベルな選手など一人もいません。
上田の打撃は見れたんもんじゃないけど、打つ方なら今年は他にもいい選手が
たくさんいるだろ?攻守のバランスを考えればショートは上田がベストだよ。
勝つ試合が見たくて見に行くんだよ。生観戦すればわかってもらえると思うけど。
>165
なんで鞍替えしなきゃならないんだよw
>>168 絶対にないとは言えないと思うけど。
正直な話、トレードでショートを獲ってほしかった
でも、1軍の試合で使わないといつまでたっても成長しないぞ。
どうせ数年後は中島がショートなんだから、早めの成長を促した方が
いいと思うが。
ところで
>>158は釣り師じゃないよね?
>>169 。 。゚
゚ (゚ ~ε~ ゚)っ゚
(つ /
| (⌒)
し⌒
>168
いや、球場でブーイングとかすれば外れるかもしれないよ?
ファンなら、勝利を求めるべき。阪神もそれで強くなった。
とりあえず、みんな球場へ足を運べ。
今、うちは大幅に血の入れ替えをしなければいけない時期に来てるからね。
今からちゃんと我慢してでもシフトを切り替えていかなければならない。
去年のレギュラーで4〜5年後も確実にプレーしてる選手は小関くらいしか
いないんだぞ。
後は、準レギュラーだった大島と細川or野田、後は後藤くらい。
これからガンガン下から才能ある生きの良い若手に出てきてもらわにゃ先は無い。
黄金期を再び作れるかどうかは、今後の土台作りにかかってるんだよ。
>>170 完成されたチームのハイレヴェルな試合が見たいんだろ?
今年のライオンズはお前の眼鏡に叶うようなチームじゃないよ
ちなみに俺も年間10数試合は球場に足を運ぶ人間
だが、夢も希望もないスタメンでちまちま勝利を拾うようなチームになど
魅力を感じることはないよ(去年の一時期は本当にうんざりだった…)
>>pRAtMU7kみたいなヤツが野次を飛ばすことによって周りの人は不快感を感じるんだろうね。
球場に来て欲しくないタイプだ
中島の守備がどれだけ酷いのかは知らないけど
上田スタメンなんてやってたら守備固めがいないんじゃ・・・
う〜ん。なんでわかってもらえないんだろうか・・・・
若手を使うことを目的としてるうちはいいチームになるとは思えないんだけどね。
最近の良くない風潮だな。
>>179 釣り師ははやく出てけよw
補強に次ぐ補強で「完璧な」虚塵にでも鞍替えしたらいいよ。
そのわりにはよわっちいけどなw
誰がどういおうと、ことしは「育成の年」で、中島はそのキーマン
なの。
外野で馴れ合ってる人の方が球場に来て欲しくないよ。
馴れ合いは堕落を生むからね。西武ドームの応援はひどい。悪いところが改善されないし。
育成の年なんて誰が決めたんだよ。
監督も育成する余裕はない、と言ってたはず。中島だけ特別扱いはおかしい。
そんな、常に完成されたチームでハイレベルな試合が出来るチームにしたいなら
毎年FAで大物選手取ってきてなお且つ大学・社会人の完成された目玉級大物新人を
獲得するチームで無いと出来ない。
あいにく、うちはそういう方針で無く、原石を見つけて育てる方針のチーム。
pRAtMU7kが求めるチームに一番あっているのは巨人だと思うよ。
巨人ファンになれば、そんな事で苛立つ事は少なくともウチを応援するよりも
ストレス無いと思うぞ。
はいはい、だんだん本性が見えてきました。
以後放置。
185 :
:04/03/07 21:36 ID:EdVBaWW1
ナカジがエラー二つして、打席では4−0で すごんごいレフトライナーでも
打ってくれりゃ、入場料なんて安いもんだと俺は思うぞ。
昔、稼頭央が同じエラー、3三振でも、カットプレーで強肩を生かしホームでランナー指したシーンは
その後何度か見た、彼のHRよりよっぽど印象に残ってるよ。真のファンってそんなモンでは?
別に若手を使うことを目的にしてる訳じゃないと思うが。
伊東が上田と中島を天秤にかけた上で中島を選択したって事だろ
現時点では9人選手を並べた時のチーム力としては上田を使っても中島を使っても大して変わらないと思う。
ただ、中島をサードで使うと、三塁手ばっかり増えて非常にバランス悪いチームになる。
上田を使ったところで良いチームになるとも思えないが。
あんまりテレビとか新聞見てないようだから言っておくけど
伊東は中島に関しては各所で育成宣言してるぞ。
我慢して使うってな
>>182 野球をまともにみれる奴なら、中島を「特別扱い」にしていいことぐらい
は分かると思うのだが。あれか、酔っ払って若手のつたないプレーを
野次ることで自己満足するオッサンか?
巨人は別に好きじゃないよ。好きになることもないし。
今更他球団に鞍替えなんてできない。話を逸らさないでよ。
pRAtMU7kさっき大阪って言ってなかったか?
釣りも良いがもうちょっと自分の発言覚えとけよ。
堕落がどうとか馴れ合いがどうとか知ったこっちゃないけど
お前の野球の見方がすごく詰まらないということはよ〜く分かった
結果論でしか物を語れてないからねぇ…
ま、本性見えてきたからもうどうでもいいや
野次るなり中傷プラカード掲げるなり好きにすれば?w
中島の守備よりも、上田の打撃の方が見れたもんじゃない罠
仕事から戻って録画でスカイA見たが、
中島よりもフェルナンデスの方が心配になってきた・・・。
マックと外変化球にクルクルが同じで、守備は悪化じゃ意味無いよ。
例の人だね完全に。
2年経ったのにまだ生きてたのか(w
pRAtMU7kみたいな奴はナカジがカズオクラスになったときに、
まるで自分の選手みたいに振舞うんだろうな。胸糞わりい。
中島は高校時代、投手兼外野手だったにもかかわらず
あえて遊撃手にしたのはその素質を首脳陣が見初めたに他ならないだろ。
>pRAtMU7k氏
ヤフー板でも上田スタメンに粘着して袋だたきに遭った輩がいましたが貴方ですか?
ちなみにオレも今日、生で中島のエラー&拙い守備を観ていた一人だけど
このどうしようもないダメ守備の若者を一層応援しようという気になったぜ。
わかりましたよ。今後は自分も中島を応援していくからもう許して下さい。
>189
自分は西武ドームにも足を運ぶぐらいファンってことです
将来性豊かな中島を潰そうとする他球団ファンの工作だろ。
上田本人だったりしてw
201 :
:04/03/07 21:44 ID:EdVBaWW1
>>おもろい
関東以外から猫屋敷に行くファンなんて数え切れないほどいるのに
それだけで俺は真のファンだみたいなこと言われてもな
俺ね、年間でポイントアッププレゼント3回くらいもらえるほど観に行ってるけど
上田がスタメン張るんだったらあんまり観に行かないかも。
夢も希望もないもんな。
>>200 球場でよく試合見てるんならありえるかもw
>>204 中島がエラーしたら自チームのベンチから辛らつな野次を飛ばすんかw
上田も貴重な戦力ではあるが、スタメンで見たい選手ではない・・・
消極的なエラーには野次を飛ばしてもいいと思うよ。
それをバネに成長してくれたらいいし、打撃で挽回してくれたらもっと良い。
でも、積極的なエラーは大目に見てあげよう。
きっと数年後、何倍にもして返してくれるよ。
208 :
134:04/03/07 22:00 ID:wthFBwbQ
今年はね、広い心を持って若手を見守らないと西武ファンなんてやってられないよ
捕手、ショート、外野手1人は絶対に実績のない若手が入るんだから。
細川、野田、GG?、中島、大島、赤田・・・
他に選手がいないんだから諦めて応援するしかない
最終回に接戦でリードしてればショートは上田、外野は高波か誰かが固めてくれるし
210 :
代打名無し:04/03/07 22:04 ID:6YNFez9v
上田のやる気の無いバッティングにものでもを投げつきたくなるのは私だけ?
確かにバッティングが下手というかほとんど当たんないけどそれならそれで
やり方があると思うのだが。バントの技術をすごく磨くとか。
現在の上田には守備以外見たくない。
今日はなんか中島を狙われていた感じみたいだったね。中島に不足している
1軍レベルでの守備だからどんどん経験をつむことはいいことだ。
上田のスタメンよりホームランがみたい。
大島 中島 細川 野田 赤田 柴田
鳥谷部 大沼 小野寺 長田
この中から3〜4人が今期我慢して起用することで、一本立ちしてくれるなら
今年はBクラスでも構わない覚悟。
>カズオの最初のころなんて知らないが
ID:pRAtMU7kは自分でリア厨だって上のセリフで宣言してるも
同然なんだからあんまいじめてやるなよ
>>210 上田ってめっちゃ打つ気満々じゃね?
バントヘタだけど
スレの流れ考えない書き込みでスマンが、
今日の(゚∀゚‡) 2回で被安打4の奪三振0って・・・シーズン入ったら大丈夫かねぇ?
それとも漏れの考えすぎか?・・・ちと不安。
おれらおっさんファンは黄金期もその後の低迷期も両方見てきてるから耐性は強いよ。
>大島 中島 細川 野田 赤田 柴田
この面子で、守備が曲がりなりにも
一軍レベルなのがピカだけなのは仕様ですか?
好き好きだとは思うが、さすがに「勝ち」だけを観に行くファンはレベルが低すぎる。
プレーの一つ一つを堪能したり、
必死に応援してみたり、
小関のプリケツを眺めたり、
狭山そばを何倍もたいらげたり、
キティガイファンを微笑ましく見守ったり、
いくらでも楽しみあるだろ、球場。
>>217 赤田も上手くはねーな
肩を抜かせば柴田はGG(佐藤じゃない)級なんですがね
>>217 柴田の守備は一級品だぞ!
ボール取るまでは(つД`)
ここだけの話・・・
カズオが出始めた頃、こんな非力な打者は引っ込めて田辺を使え!!!
って野次ったことがあります。
ごめんなさい。
>>218 ほんとだ。飛んだ所が飛んだ所だけに、しょうがないですな。
>>221 あんた昨シーズン終盤にクーラーボックスぶん殴ったせいで怪我したでしょうが!
病み上がりだから余計に心配してんの!
>>224 そう言いたいところを、盗塁だけに萌えつつ応援してたら
プロ入り初ホームランを球場で見れたよ
・・・懐かしい
227 :
代打名無し:04/03/07 22:33 ID:IWYiW0uT
ところで、大島大丈夫か?なんか全然打ってないけど・・。
しかも赤田や高山も何も変わってないし・・・。は〜やっぱ現実はなかなかうまく
いかないね・・・。まあ、でも今年は見守るよ。若獅子の成長を。
おっと、sage忘れスマソ
大島はね、去年もOP戦はボロボロだったよ。打率.158
あんまり打てなくて、終盤は途中出場しかさせて貰えなかった。
俺はBクラスの西武なんて見たくないし、やっぱり強い西武が見たいよ。どんなに面白い展開の試合も、勝てなければ空しさが残る。
なんだかんだいっても、一番の願いは勝ちを重ねてほしいということ。もちろん今年だけでなく、それが何年も続いてほしい。
もちろん、首脳陣も選手もスタッフも、永く勝ち続けられるチームを作りたくて短期的・長期的な戦略を立てているわけだ。
で、首脳陣は長期的な戦略として、中島をショートの器と判断し、今年は我慢して使い続けるという方針を立てているのだが、
実は、中島はしばらく守備には目をつぶって「サード」で育成し、ショートには次の器が出てくるまで守備職人のベテランを充てておくという戦略が、短期的にも長期的にも一番有利だった、という可能性だってある。
そういう可能性は現時点では誰も否定できないわけだ。
みんなあまりにも、首脳陣の方針を絶対視しすぎて、「今年は我慢で育成原理主義」、「中島原理主義」になっている気がする。
pRAtMU7kの意見は(今年の首脳陣の方針は知っていて敢えて意見書いたのだろうし)、1つの価値観、1つの戦略として聞く価値はあるものだろうに、
あまりにヒドイあしらい方をするレスばかり並んでいたのが気になって、書いてみました。
つーか上田なんぞスタメンで使うチームは勝てませんて
>>216 ご同輩。
「がんばれタブチくん」の頃に比べりゃねぇw
まあショート平尾でサード中島ならわからないでもない。
>>190 >「背番号が変わるから、と言われて、出されたのが3番。
>前につけてた人(清原和博=巨人)が大きすぎますから、びっくりです」とうろたえる。
清原の後に背番号3をつけてた人がいたような気がしたんだが
俺の気のせいかな?
てかさ、柴田全然打ってなくない?大丈夫?
シーズンは1番に固定の予定なんだよね?
>>234 ツルリンバズーカの片方なんていなかったような気がする
でも出塁した時は必ず盗塁してる
そういえば玉野って今どっか社会人チームかなんかで野球やってんのかな
野球辞めてないで欲しいな
>>224 あの頃はまだ田辺や奈良原居たから仕方ないよ。
今年は稼頭央が抜けたんだから状況が違うと思う。
でも俺も「え〜松井ぃぃ」って言ってました。
ごめんなさい
>>230 一つの戦略ったって、今日1試合見ただけで
「使うべきじゃない」とか言ってるんじゃ
聞く耳持てって言われてもムリポ
「勝利原理主義」はいいのだが、何年も続いて欲しいのなら
こういった投資をしてハイリターンを狙うのも必要だと思うよ
俺は松井の時そんなに反対しなかったな。
守備はヤバ目だったけど身体能力はすぐれていたし、脅威的な脚力だったしね。
ただどう考えても30本塁打を打つような選手になるとは思わなかった。
最終的に3割3分ぐらいで50盗塁以上を脅威的な成功率で決めるような選手になると思ってた。
今年はやはり、松井が抜けた分もあり、優勝はまず可能性として低い…と言うか無いに近い。
来年、再来年のためにも捕手全員は言うまでもなく、
中島(遊)
後藤武(三・一)
中村(三・一)
黒瀬(二)
大島(外)
赤田(外)
栗山(外)
に経験を積んで欲しい。…このままチームできるぐらいに
みんなはID:pRAtMU7kの中島サード発言に怒ったんじゃなくて、
上田をショートのスタメンにという破天荒な案に動揺しただけっぽいな。
ショート平尾だったら反対意見はあったにしてもここまで叩かれる事は無かっただろうな。
>>235 今のところ全然打ってないが
赤田はセンター固定みたいなので
小関のバックアッパーみたいな使われ方しかしないし
柴田と赤田以外に一番打てそうな打者もいない
ただ、平尾だとフル出場は絶対無理で、動きの激しいショートで固定して使ったら
50試合も体が持つかどうかなんだが。
首脳陣の方針があるのも確かだけど
ファンからしても今年は中島を起用して欲しい
という意見が多いんじゃないかな。
ただ若いだけならファンがここまで後押しはしないと思う。
それだけ中島の可能性を誰もが認めてる証拠じゃなかろうか。
リスクは大きいし失敗する可能性もあるけど
せっかく若手に好素材が揃ってるんだから
近い将来の黄金時代を夢見た方が
ファンとしての楽しみも大きいんじゃないかな。
せっかく生え抜きのスターを育成できるチャンスが訪れたのだから
目先の勝利よりも将来的な視野で中島を優先するのは当たり前のことじゃない?
プロ野球だってビジネスなんだから将来的な利益も考えて経営してかなきゃないわけだし。
特別扱いがどうこう、って意見があったけど
才能を持ってて、それに溺れず努力を怠らない人間は優遇されて当然だと思う。
ただ若手も中堅もベテランも関係なく
いいプレーをしたら歓声をあげ拙いプレーをしたらヤジる
ファンはそうあってほしいな。
将来性豊かな若手だからって「エラーしても我慢」といって何もしないんじゃ
本人のためにもならないと思うよ。
しょうもないミスしたら愛を込めておもいっきりヤジってやりましょうよ。
まとまりのない文章でスマソ
250 :
88:04/03/07 23:21 ID:fnay+MFA
>>90 >>92 ありがと〜
今年は1軍2軍半々ぐらいの観戦数になりそうだ〜
(・∀・)イイ!
フェルナンデスの三振の仕方に危惧を覚えた。
エラーの種類にもよるっしょ。
緩慢なプレーのエラーなら猫屋敷全体で(゚Д゚)ゴルァ!!してもよし
みんな今日の負けに苛立ってるのか?
中島の守備って積極的に前に出て取りに行く感じじゃないから、どうも送球までが遅く思えるんだよね。
カズオもそうだったけど。
話は変わるけど今日のスカパーでの村上においおいと思ったのは俺の勘ぐりすぎかな。
フェルナンデスは微妙に思えてきた
一応、控えにゴトタケやらゴーヤはいるが……ねぇ
伊東が早々から中島を我慢して使うことを明言して
古屋・水田・上田などは不平等感を少なからず持っているだろうな・・・
まあカズオも使われだした時、田辺を起用しないことに清原はボロクソに不満をぶちまけてたし
しょうがないことなのかもしれないけどね
今年はスタメン中島というのは当然の流れだね
鈴木健が居たときから上田は守備固めの人だね
でも、ファーストは良いとして今の内野でまともに守れるのが
浩之だけってのは確かにマズイかもな・・・・・・
それと、上のやりとり見てたけど上田を貶した奴
文句言ってたのはあくまで”スタメン上田”にだよな
ダクースファンだからちょっと腹が立ったよ
>>256 その3人はどうかなぁ
水田は下での成績が中島に遠く及ばないから不満持つのがおかしいし
上田は納得した上で今の役割をやっていると思うし、自主トレでも教えてたし。
古屋は・・・去年チャンスもらったのにやらかし連発した奴が悪い、と
誰かしら不満持つ奴はいるだろうけど、それは人間があれだけ集まってれば
誰使ってもそーなるもんだし。
>>257 俺、上田を貶めたようなレスしちゃったかな、と書いてから思ったんだけど
あくまでスタメン上田に対してね。
守備要員としては絶対必要な選手だし
守備だけで金払って見る価値のある選手だと思ってるから。
上田の守備は好き。
去年のオープン戦で横っ飛びキャッチした時、観客席まで太ももを擦る音が響いたのを
今でも鮮明に覚えてるよ。
打撃の方はアレでも、バントを確実に決められればここまで叩かれまいに・・。
>>257 あくまでスタメン上田にでしょ。
個人的には守備だけなら小坂や宮本より上とは言わんが、それ意外のショートと比べればを同等以上の守備力もってるしね。
松井が怪我してDH出場の時変わりに入った上田は凄かった。
せめて2割6分ぐらい打てればここまで言われんと思うけど、
通算でも一割台だし打点も少ないし、イメージほどバントも上手くないし、スタメンとしてはやっぱりムリでしょ。
ただ去年一昨年ともちろん上手いが以前よりは落ちたかな?と思う
俺は大差で中身大味の勝ちゲームよりも
負けたとしてもドキドキハラハラの内容の濃いゲームが見たい。
勝てば何でも良いというものではない。
まあ今年に限っては中島を使わざるを得ない流れなんだよね。
松井が抜けた時点で次期レギュラー候補は中島しかいないわけで。
球団や監督にしても新しいスターが欲しいだろうし
ファームで全イニング出場させたり準備はしてきたからね。
本人の能力以外に、こういう運を持ってることも大事なんだろうね。
「西武のショートは上田、センターは高波」
ということで、今日のゲスト(pRAtMU7k)はオリックスの伊原監督でした
「中島を使う」というのと、
「1点を守る野球」というのは
そんなに矛盾してるんでしょうか?
>>263のように煽る奴が出てくるから困る
pRAtMU7kも中島が東出みたいになるのを危惧して書いたのかもしれんし、
考え方もまあ分からんでもないし、煽るほどの内容でもないだろ
確かに中島は守備崩壊してるから上田使えってのは極端すぎるとは思うけどねえ
でも去年のオリックスみたく投手陣と野手陣の関係が険悪になったらチームが壊れてしまう
もちろん中島が守備上達するのがベストなんだが、あまりにもひどい状態が続いたら・・・
中島云々より、一番柴田の方が気になるよ。
このオープン戦でなかなか点が取れないのも、
ヘタレ一、二番の出塁率の悪さが原因だと思うしね。
このスレつまんない煽りする奴ばっかりだな
関係ない連中がやってると思いたいが
干せのバッティングは相当ヤヴァイと感じた。
1試合で判断しちゃいけないんだろうけど。
変化球への対応とか、去年はどうでした?>マリーンズウォッチャー様
ここは黄金期を知っていたり、稼頭央の出始めの頃から野球を見ていると豪語するほどプロ野球に長く接してきた人が多い割には、
オープン戦数試合で監督期待の一番打者を罵ったり、通産4本塁打の四年目に過剰な期待をしたりと忙しいインターネットですね
…っつーか、まだオープン戦だろ?
まだ結果に一喜一憂する時期でもないよ
オープン戦終盤でも一向に調子が上向かない&守備が破綻しているなら
そりゃ何か対策を講じたほうがいいと思うだろうがさ
つか今日に限れば横から投げるPにクルクルだった34567もかなり問題があるように
見えたがね もちろん調整と研究して開幕に合わせてくれりゃ問題はないが
中島に対する期待はオープン戦数試合が始まりじゃないんだが。
今シーズンの期待はオフの間から監督、球団がマスコミに売り込みまくってたのも原因。
もっとも、去年の開幕の時点で本スレをはじめ各所で既に過剰な期待がされてたし
一般猫ファンも去年の夏頃にはすっかり中島に期待するようになってますが。
さらに言うなら一昨年はフレッシュオールスターに出たりしてたし
ファームを見てた人からはその頃には既に期待されてた
あ〜、
>>270は中島ホセ柴田だけのことではなくて、ね
全てに対してもうちょっと鷹揚に構えてもいいんじゃないかな、と
まあホセには去年3割30本打った実績があるわけで。
今日の試合だけで全てを判断するのは早すぎるでしょ。
工作ストップ
柴田叩きも定期的に出てきますな
ご苦労なことで
>>272 そんなことはこのスレに来る9割以上の人は分かってるよ。
「それでも、もし」伸びなかったら、とか、守備の負担で中島自身の打撃に悪影響が出たら、とか、中島の守備が投手陣に悪影響を与えたら、とか心配する人がいてもいいじゃないか。
中島という選手を聖域化してしまって、ネガティブなレスは絶対拒絶、という人が多すぎる。
277の言うこともよく分かるし、その通りだと思うけど
上田のスタメンだけはヤだ
すいません。10日のオープン戦見に行こうかと思ってるんですけど誰がなげそうですか?
上田のスタメンだけはヤだ
という理由だけで荒らすのか
関東にもどって来てないからまだいいや。
健太はオープン戦帯同してないの?
2番小関って必要かな?
去年クビになった宮地の若いVerの様で特別優れたものが無い選手だと思う。
パンチ力があるわけでもないし、スランプに入ると長いんだよなぁ。
出始めの時の頃に比べ俄然盗塁数も少ないし・・
>283
シーズン通して.270計算できる選手だし、
守備を考えるとまだはずせないな。
それ以上の選手がいれば別だが。
小関をスタメンから外したら外野どーなんだよ
今ですらライト大島なのに
うへ、伊原信者が暴れてる
おうおう中止かよ
>>283 小関と宮地なら年齢を考えなくっても全然小関の方が上だよ。
去年前半の不調と日本シリーズでのバント失敗で評価低く見られているが
ソコソコの打率は安定して残してるし、バントも西武では上手い方、足も結構速く、守備も堅実で
肩もそこそこ良い、今の西武では数少ない小技と守備も期待出来る選手。
一昨年0.314うって、前半戦の不調こそあったものの去年も規定打数打って犠打一位だったのに・・・
上田・小関
次は誰で釣るのかな?(・∀・)ニヤニヤ
おもいらも食いつき過ぎだろ
今日のオープン戦、降雪によるグラウンド不良で中止だそうです。
ただでさえオープン戦少ないのに
中止が多いな・・・。
>>289 暇だからな。
話題がない時は煽り相手に遊んでも良いだろ。
相手していい相手と悪い相手は文体で見分けられる。
今日のオープン戦ってヤフーBBだろ?
神戸でそんなに雪降ってんのか・・・
一昨日、昨日と雪振りまくりだったんだよ
ひろゆきはどーなんですか?
優勝した年の貢献度の高さは認めるけどこの先それ以上のものを期待できる選手?
でもまだ互角にポジション争いできる若手がいないのかなぁ
水田とか褒められてたみたいだけど彼はどのポジションを期待されてるの?
今日西口の登板楽しみにしてたのに・・・中止?
>>295 水田のポジションはセカンド。
プリンスまではショート一筋だったみたいだけどね。
水田も期待されてるみたいだから、ひろゆき、平尾の後釜に考えられてるんじゃない?
打てればの話だけど。
浩之って結構すごい打者なんだよ。
02年の三振率15.54(打席に1三振)は、
近5年のパリーグでは最も優秀な数字なの。
03年も401打席ながら17.50と驚異的な数字。
近5年の通算三振率は15.20で、これは続く
イチロー11.38(96〜00年)、谷10.91を軽く凌いでる。
|゚L゚|<サムイカラウテネーンダヨ。
>>298は、"打席"に1三振→"打数"に1三振の間違いね。
ついでなんで小関も数字で褒めとこう。
この人の場合は犠打数が近5年のパで最高なのね。
02年43個はシーズン最多、近5年の計162個も、
大島公一の141個に大差をつける最多犠打数。
しかも打撃も2番打者としては優秀な方で、
150試合以上2番で出場した選手の近5年間の打率は、
小笠原.329、バルデス.308に続く.283という高打率なの。
ちなみに以下は、水口.270、大島.268、小坂.258。
ま、たかが数字。
しかも限定したシチュエーションでの数字だけどね。
つーか、守備位置大島と和田入れ替えたほうが良くない?以前から思ってたんだけどさ、
ライトってやっぱ守備範囲の広さは重要だし、肩もそれなりにないと簡単に3塁打量産させちまいそうなんだがねー。
それを踏まえると大島ってやっぱあんま適してないよ。まあ、もっとも和田の守備もフェンス際とか危ないし
膝にボルト入れたから無理はさせらんないんだけどね。わかってたことだけど今期は
不安要素多すぎだw
>282
昨日は浦和の教育リーグに出場。
大島は左投げ、和田は右投
本当は大島は指名打者で使えれば一番良いんだが
守る事がほぼ不可能に近い打者が一人いるからなw
>>302 一般的にだけど、ライトは左投げの方が有利であるとか言われてなかったっけ?
どっちも上手い方じゃないし、それならレフト右投、ライト左投げの方がいいんじゃないかな
むかし漫画でよんだ話し何で記憶も不確かでアレだけど・・・あのころは下手糞はライパチって感じの時代だけどな。
>>307 仮に柴田が治れば
センター柴田、ライト小関、レフト和田(これからの事を考えて大島でもOK)、DH大島or和田
でいけるんだけどね。これなら守備範囲は広いし、肩を除けば十分安心してみてられる。
しかし柴田の肩って治らんのかな?去年も一昨年も治ればスタメンとか言われてたし・・・
で俺は毎年のように右投に転向しないかな−と思う。
いつになったら、携帯版のライオンズ公式サイトのi-motionは900i対応になるんだヽ('А`;)ノYO
買った意味無いぞ_| ̄|〇
例のやつ。
オープン戦が中止だったことについて
・伊東監督「ピッチャーを使えなかったのが残念だが、
これだけ寒いと怪我人が出るのが心配だから。」
・先発予定の張はこの前も雨で試合を流している。明後日の教育リーグに登板。
・西口は明後日の阪神戦に登板。
西口「ここまで来たら、対戦相手はどこでもいいですよ。」
・高波が捻挫。
・野田の回復が早まりそう。今週末には合流できそう。
・今後の先発投手は順に後藤、許、三井、松坂の予定。
渡辺久信コーチのインタビュー
・今年のキャンプは春野いったのが良かった→選手とコーチ、関係者が寝食を共にするのがいい。
・実績組(西口、石井貴、潮崎、森)がいてくれたおかげで、若い選手は勉強になったはず。
・注目は小野剛。ハングリーでアグレッシブ。
・春野はいい天気でした。
カリスマ補足
・森慎二は荒木コーチ曰く
「A案(開幕時の投手陣)には入ってない。
B案(開幕時に投手陣にくれればいいなぁと思う投手)には入ってる。」
・小野剛は下から推薦が来ている→荒木も使いたいらしい。
・チームは明日神戸で完全休養。
森がいないと中継ぎ陣が大変な事になるな。
武藤もイマイチっぽいし。
高波まだいたのか
>>310 本当お疲れ様です
貴重な情報ありがとうございます
むー張はなんか暗雲が・・・
高波・・・あんな打法だから・・・
西口頑張れヽ(`Д´)ノ
ムトウと前田の違いがさっぱり分からん
どうせどっちも僅差で負けてる時に出てきてさらに追加点を取られるという役回りだろうし
>>310 <´θ`>です。
小野剛の評価が首脳陣とトンビコムでまるっきり正反対なんだな。
>>312 大島や和田といった守備に不安のある選手がレギュラーだから高波の守備力は必要だよ
>>315 トンビコムでは小野剛について書いてるのは見つけられなかったけど
トンビは基本的に素質にほれ込むタイプ。
大体ドラフト上位の最初から高いポテンシャルを持ってると分かってる投手しか褒めないからね。
トンビが下位のあまり芽が出てない投手を褒めたのは見た覚えない。
コーチとしての目線より、一投手として見ちゃうからだと思うけど。
首脳陣は佐藤友亮を苫篠2世にでもするつもりなのか?
昨日NHK-BSで放送してた「プロ野球70年みんなプロ野球が好きだった」で、
クラウン時代の土井正博が出てきた時は感動しました。
>>300 「その他」の人達は連絡とって仲介できますよって人なだけじゃね?
関根潤三とかデブの会社に所属してるとは思えないし
個別に載せてある5人は所属してるんだろうが。
西武ドームでもオープン戦のチケット安く買えるところってありますか?
今日の朝日の夕刊の五面は必読
>>323 都内・所沢近辺の金券ショップに売ってるんじゃないかな
>323
前スレに所沢金券ショップの情報かいてあるYO
つーか漏れが書いた
328 :
代打名無し:04/03/08 21:14 ID:xeOSZjD3
>>298 三振するかわりに、内野ゴロ打ってるんじゃあまり意味ないんだよな
浩之の足が柴田なみに速ければ意味はあるんだが
330 :
323:04/03/08 21:15 ID:5TmmZH9/
>>311 森が前回駄目になった時に豊田が救世主になったよう(先発での実績はあったが)に
きっと誰かが救世主になるよ。
個人的には前回打たれたが小野寺がやってくれるんじゃないかな-と思う。
大沼、長田、岡本や復活すれば青木もいるしきっとなんとかなるよ。
シーズン絶望じゃなく、病気で出遅れてるだけだよね?
>>329 エンドランしやすいから結構重要だよ。
エンドランで空振りとかされるとアウトになりやすいし、
どんな状況でもバットにあてられる技術は凄いと思う。
>>329 なんだかんだで偽俊足を行かした内野安打もそれなりに多いけどな
とりあえず三振はいつでもできるし、
必要な時にいつでもバットに当てられる技術は
>>331の言うように使いようによっては便利
ひろゆき小関は地味だからな。
二人ともいい打者だが、試合を決めるような働きが出来るわけじゃないから
他の長中距離打者が打ってくれて初めて活きる打者。
干せ株和田大島中島次第。
本人、必死だなw
稼頭央がいない今年は、小関ひろゆきの役割も変わってくる
彼らも正念場だね
小関ひろゆきはホームランを打てないのが痛い。
9.ひろゆき 1.柴田 2.小関
と並ぶ打線は確かに貧弱だ。
>>331 豊田抜擢はトンビだからこそできたこと
自動的に次が出てきたら苦労しない
投手を見抜く目と、巧みな説得術……伊東、荒木は持っているのか?
>>337 それ以上に左打者が3人並ぶのは・・・
逆にクリーンアップは全員右だし、どうもバランスが悪い
>>338 先生はまだ引退したばかりだから(゚Д゚)ゴルァ!!で何とか説得できそうだよw
341 :
代打名無し:04/03/08 22:49 ID:ne6iTl38
あほぅさん、おひさしぶり
>>339 右左を考えるなら
赤田が2番に入ってクッションになると面白いな
って言うか今の陣容で
なんで小関やひろゆきが必要ないって話しになるのやら。
バカが多いから
小関やひろゆき抜いたらただ打つだけの9人になっちまう
やっぱり繋ぎ役は必要
長打力のある1番カズオがいなくなったから
繋ぎの入れ方を考え直す必要はあるが。
最近釣り師が多いな
小関がいらないなんて釣り以外の何物でもない
打者のバリエーションは必要だけど
ひたすら小技の ひろゆき柴田地味
ひたすら打つだけの フェル(株)ベン
自分の打撃で精一杯の ゲッチュ中島細川
が固まってるからバランスが悪いんだろうな。
足が速くてミートが上手くパンチ力もある三番打者がいると理想なんだが・・・
>足が速くてミートが上手くパンチ力もある三番打者がいると理想なんだが・・・
和田
釣りでもなんでもなく小関イラネ
ソーカだしこれといった魅力もない
守備が堅実なのは良い事だとは思うが
打撃に関してはこの程度の選手では固定してほしくない
>>352 小関以上打てたら、レギュラー取れるかもしれないけど
そういないのが現状・・・
>>352 こういうヤツは誰を使えば文句言わないんだろ。
まさか栗山あたりを使えば小関以上の成績残すとでも思ってるんだろうか。
パンチ力と小技の両方があって足が速い選手はいないかな?
もちろん守備が上手くなくちゃいけないけど
打線を考えればスイッチがいいね
そんな都合の良い選手が簡単に見つかったら誰も苦労しない
358 :
代打名無し:04/03/09 00:33 ID:tm9rMtYr
ID:yBCjWRs7=あほぅが来てたのかw
ここ2年くらいに野球板に来た連中は知らないと思うが
奴は誉れの釣り師。相手しないように。
戦力の話題の時に、去年ある程度成績を残した佐藤友の名前が出てこないのは
何故だろう。
>359
佐藤友は捻挫するまでだけど
去年の終盤はかなり活躍したね
>>353 まぁ佐藤、赤田、高山なんかにもっと成長が見られれば良いんだけど
成長を促す意味でも少し辛抱して固定せず使って欲しいと思うんだが
それでも変わらないようなら仕方ないが
ただ高山はちょっと終わってるかもしんないが
>>354 試すべき選手はそれなりに揃ってるんだから試せるだろ
別に3番を日替わりにしろって言ってんじゃねぇんだよ
大体なんでそこで今現在二軍の栗山を引き合いに出す必要があるんだか
まぁあんま叩くとソーカの組織的な擁護が湧いてくるからやめときます
って言うか去年までの実績とかそういうのは見ないのかね。
創価云々言ってる時点でアレなのはわかるが。
小関擁護すると草加扱いか
おめでてーな
おれも草加は大嫌いだが、お前のほうが嫌いだ
創価創価言ってる時点でもう・・・
>>359 監督の使い方から言ってレギュラーがなさそうだからかな?
今はサード守ったりしてるし、オープン戦・練習試合を見るとパットしないからね。
今のままだと器用に内外野守れる選手として使われそう。
実力的に小関より上、又はスケールの大きさを予感させる選手は現状いない。
外野枠は和田・小関と埋まっていて残り1枠の争いで大島が他を大きく引き離し
レギュラー取り目前まで来てるのが現状。
他の選手は、残り枠争いで大島に勝てなかった又はチャンスを生かせなかった
という訳だ。
大島にレギュラー争いで勝てなかった選手を小関を排除してまで使う意義はあるのか?
小関は高いレベルで地味に完成された選手だからな
うわ、ソーカってホントすぐ湧くんだなw
悲しいけど赤田は今年も駄目っぽいな。
大島あたりと比べると明らかにスイングに力強さがない。
1番センターのレギュラーを取るとかいってたな、赤田は。
大怪我した訳でもないのに今年も駄目って早過ぎだろ
次から次に釣り糸が垂れてくるから
食いつくのに大忙しだよ
小関以上の成績が期待できる選手がいるにもかかわらず、
贔屓気味に小関が使われているのが不満というなら理解できる。
しかし現時点で打撃・守備において確実に小関以上の成績を期待できる選手はいない。
創価嫌いのID:Xza/gwVNが創価を持ち出すことによって、
小関を叩くための自分の薄い考えを誤魔化しているようにしか見えない。
374 :
代打名無し:04/03/09 01:29 ID:KFvzW3WV
>>323 新宿の大黒屋は500円、水道橋のT−1は700円で売っていた。
現レギュラー候補の中で守備が安心できるのは
小関とひろゆきだけです。
これ以上守備の不安要素が増えたら
投手陣は発狂しますよ・・・
小関、ひろゆき以上の若手なんて今はまだ居ないだろ
あるのはあくまで可能性
実際、中島でも大島でも水田でもシーズン通して上で活躍してないし
>367
凄く簡潔、かつ、的確に小関を表現出来ている気がする。
>>371 でも、あの走り打ちは萎えないか?
赤田は左打ちの方が良いというのはどうも納得いかない。
まあ俺が左でヒット打ってるところ見たことがないからなんだろうけど。
>>372 別に釣りじゃねーよ。
ついでに言うと俺は赤田が好きだし頑張って欲しい。
>>378 去年からもう左で長打が出るようになってるけどな
俺はどちらかというと右打席で全然当たらない方が萎える
が、あの俊足はかなり好きなので頑張ってほしい選手の1人ではある。
小関に挑戦状を叩きつけるぐらいになってほしいんだが、現状では遠く及ばないんだよな
そりゃ闇雲に「スケール感」を連発したりするけど
小関の評価は大概的を得てるよ。
小関がいてこその『野球小僧』だったんだが安倍が
仕切りだしてから酷くなったな。
>>376 せめて、小関やひろゆきの力のあるうちに
大島や水田やあるいは栗山が追い抜いてほしいものだが。
大成にしろ中嶋にしろ和田にしろ、弱体化していた近年でも、野田、細川は
ついに伊東から実力で正捕手の座を奪い取れなかったからなぁ。
大学時代の捕手高木大成ってどんな評価だったんだろう。
カズオだって実力でポジションを奪い取ったというよりは与えられた感じだからな。
そして中島もポジションを与えられた。
与えられたポジションでも後々前任者を追い越すことは出来る。
>>382 シュアなバッティングに(捕手としては)俊足で強肩、インサイドワークもそれなり。
もし当時の大成が去年一昨年あたりに入団していたら今頃レギュラーを獲れていたかも。
少なくとも現在の野田細川よりは上だったと思う。巡り合わせが悪かったね。
ただまぁ体の弱さは当時から指摘されていたことで、長く正捕手を勤める事は無理だったかもなぁ。
捕手は頑丈なのに尽きるか・・・・・・。
GGは・・・・・・?
>>384 なるほど。結構いい評価されてたのね。
で怪我しやすいのも当時からか・・・
そういえば野田と細川もちょくちょく怪我するんだよなぁ。
>>386 細川が怪我という怪我をした記憶はないぞ。
野田は大事な時にいつも怪我してるが。
細川と野田が同時に怪我したら、GGがいややmhらじょはじょ@は
スケール感でいうなら、松阪健太とか栗山とかいるにはいるが、
現時点では小関とは比較の対象にもなれないくらいの選手だしな
個人的には小関の代わりは、何かやらかしてくれそうな赤田がいいのだが
>>387 去年の春季キャンプ直前ぐらいに怪我してたような記憶が。
>>388 捕手としての評価は
野田、細川に次ぐのが田原でそのあと椎木じゃないかな。
シーズン中3位以上も完全なくなってホントにどうしょもなくなったら捕手も有得るかもしれんが
普通に行ったら捕手として今シーズンデビューするのはかなり難しいと思う。
打撃を生かしたコンバートはありそうだけどね。
小関だって出始めのころはスタメンキター!って感じで期待されてたわけだし
1軍1打席未満で交替、2軍落ちショボーンってこともあったけど
そのころから見たら確実に成長して持ち味を発揮してると思うし、
今も貴重な戦力であることは間違いない
もちろん今の若手が実力で小関のポジションを奪い取るのなら
それはそれでいいけど
そういや昔は左投手が先発だと左に強いはずの小関が出なくて
この本スレでだいぶトンビを叩いてたっけなぁ。
「左投手でもスタ麺にしてくれ@西武スレpart31」というスレタイにそれが垣間見られる。
時代は変わったなぁ(´ー`)y-~~
>>391 バッティングを除いたら、田原が一番かも。
渡辺孝男が残ってたら今ごろレギュラーだったりして。
|
|
J 今年小関は首位打者取れると思ってるけど。
去年の後半みたいなバッティングを年間続けられれば
普通に可能性あると思うけど
小関いらねってやつは黄金期の辻や平野もいらなかったって思ってそうだな
中島1番キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
これは柴田ヤバイって事か?
中島が調子いいからね・・・
DHで柴田使ってるから、打てなかった時の評価は他の人よりもね
それに1番ショート中島がそこそこ使えるようなら
DHで後藤も使えるし
9・1・2番と左が続いていたし、中島が1番で使えるなら
結構バランス良くなるんじゃ?と思うけどね
>>395 | Hit!!
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ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんなんで俺が釣られると思ってんのか!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
406 :
代打名無し:04/03/09 07:03 ID:QRM6zjcG
中島に経験をつませるためにも1番がいい。
さようなら柴田くん。お疲れ様。
もう1番柴田案を断念したのかよ
こりゃ中島を使い続けられるのかも不安だな・・・
あんまり我慢強くなさそうだ('A`)
中島、小関、ホセ、カブ、和田、後藤武、大島、細川、浩之
確かに左右のバランスは改善されるね。
ただ柴田の足も見たいなぁ・・・
409 :
sage:04/03/09 09:09 ID:Jk87Qqkr
>408
ゴトタケの勝負強さ>柴田の足 ・・・ ってことなのかな?
足はあるけど守れない柴田を使い続けるよりは
将来のことを考えれば魅力的なオーダーかも。
ただ、当り前だが、盗塁の数は激減・・・。
つーか稼頭央と伊原が同時に抜けた時点で緻密な機動力野球のチームじゃなくなるのはわかってた事だから。
これからの西武は大島ゴトタケ中村みたいな鈍足拙守の和製スラッガーを育てて、
昔の西鉄みたいな豪打猛打の大味なチームにモデルチェンジしていくしか道はないから。
>>410 伊原野球大成功の2002年を除いて、
ここ数年は緻密な機動力野球チームでもなかったような
>>411 トンビ時代の96年から最後の優勝した一昨年までの7年間、
西武のチーム全体の犠打と盗塁の合計数は毎年パリーグ1位だったんだぞ。
森監督黄金時代の頃の西武に比べたらそりゃ見劣りするけど、
それでも他のパリーグ球団に比べりゃ一枚上手の戦術的に細かい野球やってた証拠だろ。
ホセ、カブ、和田、後藤武、大島、細川、浩之・・・
こんなに代走出されキャラがいるじゃないか 盗塁減らねーよ
出塁するだけが能なのにそれすらもできてない柴田をスタメン1番に置いておく必要があるか?
ということだろ?
減らしてどうする
代走出されキャラの鈍足選手がレギュラー陣にそんなに揃ってたら確実に盗塁減るだろ。
その上に柴田を外せば1人で盗塁量産する走り屋が皆無になってしまうし。
意味不明の屁理屈だな。
>>415 その前にココ最近柴田は出塁できないでしょ。
赤田はどうした?去年終盤に神モードに突入して怪我したが・・・
柴田がダメっていうより、ホセと後藤をスタメンにしたいがためのナカジ1番じゃないの?
>>416 赤田は外野のバックアッパーの一番手として使われる模様
DHなら柴田より後藤を使いたいというのは、とても普通の考えかと。
GGもおもしろそうだぞ
421 :
代打名無し:04/03/09 11:20 ID:gxWLb0GM
柴田は最近出塁率は全然わるくないよ
俺はDHは後藤より柴田の方がいいと思うが。
1番中島っていうのは、ただ試してみるだけだと思う。
柴田はキャンプの紅白戦でも調子良かったし、心配してないよ。
423 :
代打名無し:04/03/09 11:55 ID:DkGz2SEM
セイプヲタきもい〜市ねよ凸(*^o^*)
天道虫!
残念
フェルナンデスと後藤ってどっちのほうがサード守備良いんだろ
後藤は高校時代からの古巣ファーストで守らせてやりたいんだが。
でも株がいるしな(´・ω・`)ショボーン
1番ってプレッシャーになるんじゃないの?
中島の打撃に変な影響及ばさなきゃ良いけど。
カズオを意識してしまうのが怖い。逆に良い方向にいってくれたら嬉しいけど
今日稼頭央はダメだったらしいね。
◎試合後、一緒に帰京する鳥谷部をロッカールームの前で待っていた西武・豊
田。「長瀬智也になっているのを待ってるんです…」。しばらくすると髪形だ
けビシッと決めて登場しました。
?????
↑なんんだ?何で先輩の豊田が、鳥鍋待つんだ?訳分からん
ところで森の頭はどうなった?
まだすごい髪型なの?
ところで明日はGGスタメン捕手かもしれない日では?となると(´Θ`)と組むの?w
>>429 結局は2タコだったけど
1打席目の初球を痛烈なファール
2打席目も痛烈なセカンドライナー
内容は良かったみたいだよ
それより盗塁のイップスが治っているのだろうか・・・
明日、地上波の放送はABCテレビで14時から16時まで放送するよ
435 :
代打名無し:04/03/09 14:39 ID:tnfMQBRe
a
>小野寺、長田、大沼、帆足、潮崎
この中じゃポアたんが一番抜けてるかな。
潮たんはロングリリーフとかさせたいなあ
沼者は中継ぎよりも先発の方がいい気が
俺は大沼か小野寺には中継ぎになってほしいな。
特に小野寺はロバートの変わりに石井貴が抑えだった時みたいになりそうな気がする。
個人的にはあの時の石井が1番好きだった。後半失速したけどね。
正直もう潮崎には頼りたくない
こっちが忘れかけた頃に先発して
6回2失点くらいのピッチングをしてくれたら御の字
自分的には帆足たんは先発になってもらいたいのだが・・・
こっちが忘れかけた頃に先発して
4回3失点くらいのピッチングをしてくれたら御の字
こっちが忘れかけた頃に先発して
3回ノーヒット、4回につかまって5失点くらいのピッチングをしそう。
>>436 潮タンは抑えの経験があるし長田はここで固定すれば今後森の後継者になってもらえばいい。
ぽあしは左の先発候補じゃないのかな?土肥の影響かな。
俺達は((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>444 マック_| ̄|○
日本は合わなかったのかな。。。
マックはむしろ、日本の経験が良かったと思いたい
帆足は先発で育てないとだめだろ。
三井はもう年なんだから、先発できる若い左投手は帆足一人しかいない。
星野、土肥にかけるなんて博打打つ必要はない。
伊東監督「明日のゲーム(対阪神オープン戦)では攻撃型オーダーを組んでみたい」
いったいどんなオーダーになるんでしょうね・・・
1(遊)中島
2(右)大島
3(三)フェルナンデス
4(一)カブレラ
5(左)和田
6(指)後藤
7(捕)GG佐藤
8(中)赤田
9(二)高木
例のやつ。
A班は完全休養。
今日行われたファームの教育リーグの湘南戦
・先発は大沼→3回、被安打1(内野安打)、無四球、4奪三振。
渡辺「球がぶれなくなって安定してきている。
ナイスピッチングだが今日みたいな投球して当然だ。」
・石井貴も好投→2イニング、被安打3、四球1、3奪三振、1失点。
渡辺「100パーセントまで入ってないが、それに近い状態。」
渡辺久信コーチのインタビューその2
・先発転向した土肥について
中継ぎの実績を捨てて、先発をやるという志の高さを持っている。
→先発の技術的、精神的なノウハウを提供したい。
・森慎二について
心配していない。調子も上がってきている。
うまくいけば、開幕にも全然間に合う。
・潮崎について
本人に任せている。
ただ、これからも長くやるのなら、少しづつマイナーチェンジを。
・石井貴について
肩にもう痛みは無いが、腕が振る恐さが無意識にあるのか
思い切り腕をふったつもりでも、球がいかないというジレンマと葛藤している。
ある程度は順調に来ている→テークバックをマイナーチェンジしたらしい。
今年は期するものがある。このままじゃ終われない。
→いい状態で一軍に送り出したい。
>>452 荒木のインタビューよりナベのインタビューの方が好感を持て期待も持てるのは俺だけ?
ナベQは楽天家みたいだからな。
上手く回ってるうちは良いが、歯車が狂うと調整できなさそう。
一軍のコーチは危ないが、二軍コーチなら良いかも知れんな。
やはり沼者、下では貫禄の投球か・・・(苦笑)
上でもこれぐらいやってくれよ(`Д´)
厳しいだけじゃ駄目だし、優しいだけじゃ駄目なのよね
去年って開幕戦ほぼ満員じゃなかったの?
行こうと思ってるんだけど‥。あと前売りで座席シート選べるのって
西武ドームで買わないとダメ?
開幕戦企画シートの4000円(三塁でもよし)ので見たいんだけど、端の席がいいんだよね。
(タバコをちょくちょく吸いにいきたい。)
ダイエーも近鉄も機動力野球はじめて、得点力UPしてる気がするが
なぜうちは逆に進む?
ライオンズは常に新しい戦略・斬新なチーム作りでパリーグを牽引してきたのだ
機動力野球から逆進していることもちゃんと意味のあること・・・だったらいいなあ
>>460 喫煙マナーを考慮するあなたに多大な敬意を表しまつ。
指定席で喫煙していたアホを見た時はショックだったなぁ・・。
たばこ吸う人自体嫌だな
完全禁煙にしてほしいよ
465 :
代打名無し:04/03/09 21:41 ID:+x8Rcrv1
ライオンズホームページリニューアル
466 :
代打名無し:04/03/09 21:46 ID:LFf/bmDL
>>462 機動力野球から逆進なんてしていないだろう。なんだかんだで走塁の巧みさは
西武がパリーグ1だと思う。
>>459 去年の開幕戦は金曜日だったので観衆は31000人。
ちなみに01年の西武ーロッテの開幕戦は観衆が50000人。
おそらく今年の開幕戦は5万の大入りになるだろう。
>>460 通路側指定で買えるのは猫屋敷だけじゃないかなぁー。
開幕限定チケットが買えるのって屋敷だけだと思うし。
>>463 常識だと思うんだがねぇ(苦笑
俺も喫煙者、しかもかなりのヘビーだが
吸いたくなったら喫煙コーナーに必ず移動することにしてるよ
>>464 できればそれは勘弁願いたい…w
喫煙所がなくなるのは勘弁…。
完全禁煙にしてトイレや茂みで隠れて吸う人が出ても困るし、喫煙所は必要だと思うなぁ。
通路のど真ん中に喫煙所がある現状には感心しないけど。
子供や非喫煙者に煙がかからない様にしてくれれば、思う存分吸ってくれても(・∀・)イイ!!
>>462 さしずめ今のテーマは
・ホームラン打者だけを集めてどこまで戦えるか
だな。おまけで
・筋肉だけで野球は出来るのか?
ってのもあるが。
>462 機動力野球が失われたとは思わないな。
OP戦数試合を見ても、とにかく積極的に走ってる。
本番のシーズンに向けての練習だと思うけどね。
機動力なんて飾りです!. 偉い人にはそれがわからんのです。
東尾時代はシーズン200盗塁もしたことがあったが今振り返ると凄い数字だよな。
おいおまいら!
開幕戦に行くのもいいけど、時間があったら所沢に練習見に行け!
ギャラリーが両手で数えられるほどしかいなくて、寂しくてしょうがねえよヽ(`Д´)ノ
開幕戦見に行くんだけどなんとかビールを持ち込めないものか
水筒に入れていけばいいかな
>>476 誰がいた?それによっては行ってもいいかも
>>477 普通に持っていってだいじょぶだよ ゲートで一言ウルセェこと言われるけどテキトーに
うなずいてスルーしりゃ関係ないよ。
>>477 いつも、缶ビールもって行くよ
んでもって、入り口すぐ横のスタッフにコップに移し変えてもらう
2本目は、そのコップにビールを注いで空き缶はゴミ箱へ
2缶以上だと穴開きのダンボールを出してくれるよ
>478 遠征に帯同していないA班選手とB班。
たとえばある日は、
森、武藤、大沼、潮崎、豊田、松坂大、豊田、石井貴、許、真山、内薗、前田、トモキ、
鳥谷部、松川、後藤光、青木勇、芝崎、杉山、竹内、福井、小野、張、野田、
上本、高木大、玉野、古屋、黒瀬、上田、中村、春日、高波、大友、貝塚、栗山、
松坂健、カズ
・・・って感じ。
投手の登板予定はある程度、日が決まっている。
だからその日登板する以外の投手は、みんな所沢にいると思われ。
マックイイ!!
何気に去年のスタメン野手で一番好きだったから、頑張って欲しい。
明日は西口がむばれ!
今日西武ドームにスポニチ大会見に行ったらシダックスの試合の前に杉山と山崎が客席ウロついてた
杉山って実在したんだな
483 :
代打名無し:04/03/09 23:51 ID:KvaGXbNe
>>386 ギャグやめてくれ。
細川の1年目、出場2試合目にして早くも怪我して抹消されたのをお忘れかい?
>>471 GGは清原復帰へのテストケース、という説がある。
昨日、新ユニ見ました
ビールなどの缶入り飲料を持ち込む場合は1本だけをカバンの上の見つかりやすいところ
2本目以降はカバンの底に入れておく
「これを紙コップに移してくれ」と言われるので指示に従う
ドームになる前の西武球場にしか行ったことがないが、
缶ビールを堂々と持ち込んでも何も言われなかったぞ。
西武球場に行くときはいつも乗り換えする秋津駅近くのコンビニで
缶ビールと弁当を仕入れるのさ。
>>487 最近になってカンビンの持ち込みは禁止だかご遠慮くださいだかの案内がされるようになった。
去年だかおととし、持ち物チェックやり始めたけど、
あれってずっと継続してやってるのかな?
490 :
代打名無し:04/03/10 00:41 ID:kIJMU1Ju
マイナーチェンジってなに?
491 :
代打名無し:04/03/10 01:04 ID:4ncc+Wng
492 :
代打名無し:04/03/10 01:35 ID:h0pgeltq
今更ながらキャンプネタ
キャンプ初日に「がんばれ日本プロ野球」の収録で
金村と大塚が来てた。
金村のワイヤレスマイクがなぜかサブグラウンドのスピーカーに
乗ってしまい、どうでもいい無駄話がグラウンドに響き渡って、
投手陣の練習がどっちらけになってた。
もし来期、オリックスが10連敗とかで所沢に乗り込んできたら、伊原は何て言うのかな…。
>493
これからうちが10連勝してあちらが10連敗することもあるからどーのこーの。
>>496 後藤も先発の中入ってるのに何で書いてないんだか。
むしろ3番手だろと。
>>496 これで貴に妙な期待を抱いてる奴らの目も覚めるかな。
いや期待くらいさせてやれよ。w
もうダメだと言われつづけながら復活したベテランは多数いるよ。
カズオメジャー初得点
15日発表の新ユニホームは現行のアウエー仕様のグレー部分がホーム用では白になるだけの簡単な変更だけの気がする。
恐ろしい程、中日とデザインが被る気がする。
根拠として・・
ホーム用だけ変更するのが妙に引っ掛かる。
何でそこで荒木(゚听)イラネ という結論になるのかと
喧嘩終了
どちらも新米でコーチ能力未知数な現時点では
西武出身のナベQに親近感が湧いて、外様の荒木より贔屓目に見たくなるのは
仕方ないっちゃ仕方ないのかも。
>>503 荒木はベテランにきびし過ぎるからじゃない?
ベテラン復活よりも若手が使いものになった時の方が自分の手柄になるのは
わかるがあまりに差別し過ぎだと思う。
前々からやけにベテランを使いたくないような発言多いし。
>>506 ちょい前に「力が同じなら若手よりベテランを使う」なんて言ってなかったっけ??
>若手が使いものになった時の方が自分の手柄
その理屈がさっぱりわからない
若手だろうがベテランだろうが上手く使いこなして優勝させなきゃ手柄になんかならんだろう
みんなうがちすぎじゃないか?
>>508 さいたまだけでなく東京の西武線沿線地域でもやって欲しい。
今日の教育リーグのスタメン聞いたからコピペ
指 古屋
中 大友
右 栗山
左 玉野
一 貝塚
三 カズ
捕 上本
遊 黒瀬
二 上田
投 張
大成が行方不明らしいが。
大宮はアレでしょ
高校野球やってるところがあったからそこじゃないの
大宮公園?
西武ファンの女の子は、
ネコ耳つけて応援するって、
ほんとでしゅか?
>>512 栗山、黒瀬抜いたら夢も希望もないオーダーですね。
>>516 │
. \
\
\
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
んだよ、せっかく今日は実況できると思ってたら試合ないのか。
出かけよ。
>>516 しかも語尾には「にょ」をつけて応援します
今日発売の週刊ベースボールのカラーページ、張の特集記事のところの写真で、張と小牧の間に写っているスキンヘッドのコワモテは誰でしょうか?
気になって夜も眠れません。
>>522 今週の週モリベースボールは見てないけど宮本トレーニングコーチか和田じゃないか?
524 :
代打名無し:04/03/10 15:30 ID:h0pgeltq
西口は去年から超高速光ファイバー並に衰えてるなぁ。
一気にスイッチ入った感じ!
オレは西口&石井&潮崎らには戦力として期待はしてないが・・
それにしても細川の打撃は醜いなぁ。
藤立って選手獲得したけど大丈夫かぁ?
今日の収穫は
@後藤の好投
AフェルナンデスのOP戦初ヒット
B大島が左Pからヒット打った事
>>527 西口はそんなことないぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
復活するぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
今までの活躍があったのは無視か(゚Д゚)ゴルァ!!
1・2番と6番が今季の打線編成のポイントだな。
強力クリーンアップにより多くチャンスを作る為の出塁率の高い1・2番
クリーンアップが警戒されて四球で歩かされたチャンスを生かす勝負強い6番
この2つの課題が克服できないとホセ・カブ・和田の3人がいくら打ちまくっても打線が繋がらず、
ソロHRでしか点が取れない去年の横浜みたいな事になってしまう。
〉528
西武ファンだけど過去と現在は別だよ!
別に西口嫌いじゃないし、実績含め全ての面で敬意を払うが、
いつまでも西口、石井じゃ先が無いよ。
>>528 その話題は荒れるからな。
今日は立ち上がりが最悪だったけど6,7回は立ち直った。
西口の判断は次回登板に持ち越しだな。
>>529 思い切って小関を1番に2番に赤田やエリートってのはダメなのかな?
6は中島でってのはダメ?
西口は間違いなく復活するね。
教育リーグの勝ち投手、長者かよ
1番小関固定で2・6番は相手によって選手が入れ替わるポジションになりそうな気が
あと、フェルナンデスの動きは思ったほど酷くはなかった
中島も無難に守備機会をこなしていた(但し魔送球未遂が一つ)
今日の動きを見るとこの前の大阪Dは何だったんだろうと不思議に思うくらい
甲子園行ってきたが、西口が心配・・・
フェルナンデスはセンターに良い打球を打ててたし期待出来る。
和田カブレラはまぁ大丈夫っぽいが、
若手軍団はどうなるやら・・・
若手か・・・
中島は駄目でも心中するしかないだろうけど、大島はどうだろう。
個人的には大島で行ってほしい
ただ単に他(赤田、エリート、柴田、高Q、玉野)がだらしないから
あと今日のゴトタケはどうしたんだ?
見逃し三振2回とは
せっかく打撃好調だと思っていたのに
カズってなんでクビにならないの?
1番E中島
2番G小関
3番Dフェル
4番Bカブ
5番F和田
6番H大島
7番Dゴトタケ
8番A野田
9番C高木
が現有戦力の中で最も適材適所なベストオーダーかなあ。
1・2番は出塁と足、
クリーンアップはHR狙い、
下位打線は勝負強い掃除役。
盛者必衰かぁー、西口はどうなってしまうのだろうね
西武は監督が変わり、世代交代を推し進めてるから時期もよろしくないね
松坂、張という若い世代に柱がいる分、余計に霞むんだよね
西口の実績&年俸がある分、中継ぎは無理だし、抑えは豊田がいるし・・
まだオープン戦の段階だからもうすこし見守るしかないけど、心配だよね
顔の良さでは野田は伊東超えしてるような気がする。
入団時以外で顔見たことないからわからんけど。
〉540
年俸が比較的安いからじゃないかな?
同じケースでは古屋もそうだと思う。
【3月10日放送予定】
☆松坂大輔、ストラックアウトのマウンドへいざ出陣!☆
◎投手王国・西武ライオンズの投手陣がストラックアウトに挑戦!
球界のエース・松坂大輔が今年も9面パネルに立ち向かう!
日本のアテネ五輪へ導いたMAX156キロの超豪速球が唸る!
さらに台湾の国民的英雄・張誌家、先発、抑えに活躍するサウスポー・三井浩二も参戦!
ファンならずとも必見の超豪華リレーが、ついに成し遂げた快挙!
見よ、これが球史にその名を残す“ライオンズ投手王国”の真骨頂だ!
投手王国ね〜
西口はうまくいって先発五番手とかそのへんだろうな
とりあえず今日はミキーを称えよう
>>540 年俸が安い+何処でも守ってくれるので故障者が出て守りがいなくなった時便利だからかな?
戦力的には明かに宮地の方が上だったしな。
カブの構えが変わったね
オフィシャルのトップ更新したね。
先着3000名プレゼントのカブ人形、めっちゃ見覚えあるのですが・・・。
例のやつ。
今日のオープン戦(談話中心に)
・先発後藤について
後藤「今日のテーマはシュート。使える目処がたった。」←今日は10球程度投げた。
伊東「変化球も低めにきてたし良かった。」
・西口について
伊東「評価は皆さんでして下さい。コントロールも球のキレもまだまだ。
60点くらい。もう一度中継ぎで投げてもらう。」
西口「久しぶりだったので立ち上がりの入り方が難しかった。
スライダーも抜けてしまったが、2イニング目からは修正できた。
当然開幕ローテを目指している。」
・打線について→どうやら藪仕様だったらしい。
伊東「(日曜日の近鉄戦の時と違って)みんなコンパクトに振ってた。」
・攻撃型オーダーだったことについて
伊東「6番指名打者で後藤武を使いたかった。」
・細川について
伊東「取ったらすぐ後藤に返してテンポが良かった。
コントロールのいい投手だといいけど、悪い投手の時はもう少し考えないとね。」
チームは名古屋に移動。あさってに備える。
>>512 大成は、昨日の試合で足を痛めて交代した。
その後は知らんが。
>>551 乙です
ありがとうございます
西口がんばれ〜
西口ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!!!!!!!!
ガムバレ!次戦はいつだろう
今年から仕事で大阪に転勤になったので(生まれも育ちも西武沿線)、
日曜の大阪ドームと今日の甲子園休みとって行ってきたんだけど、関西の
応援団は来ないのか?平日昼間の今日は分かるとして、近鉄戦にもいなかった。
オープン戦だからか?今日は旗もってハッピ着た青年が笛鳴らして一人でがんば
っていた。
今日の打順小関一番、大島二番は良かったな。フェルナンデスはヒット一本出た
けど、まだ自分のバッティングじゃない、打たされている感じ。カブはどの投手が
出てきても、自分の間合いで打てているので全く心配ない。和田も。
先発の後藤光が圧巻だったな。特に4回先頭の赤星にスリーベース打たれた後、
今岡、金本、桧山を討ち取ったところ。まあ、向こうの打線も本調子ではなかった
にせよ今シーズン楽しみ!西口は替わりっぱながグタグタだった。それまで
しまってた試合が一気に壊れたよ(阪神ファンは大喜びだったけど)。その後
持ち直したけど、何とか先発ローテに食い込めるようがんばって欲しい。
帆足は安心して見ていられた。最後あわやサヨナラ負けの場面でも落ち着いていた。
これで4月下旬の大阪ドーム3連戦まで関西圏での試合はしばらくおあずけかぁ。
ま、開幕2連戦の西武ドームには足を運ぶつもりだけど、今まで自分が西武ファンにとって
どんなに恵まれた環境にいたか実感してます。長文すいませんでした。
>>536 グラウンドにチップばら撒いていたとか・・・
エース西口
>>555 寒い中乙ですた。
関西の応援団はあまり期待しない方がいいと思う。
>>555 何年か前の東京ドームのオープン戦・日ハム−ヤクルト戦でヤクルト応援団で声だしの人が一人しか居なく「今日は他の団員が仕事できていませんが、応援よろしくお願いします。」と声出してたのを思い出した。w
去年は駄目かもしれないと思ってたけど
今年の西口は普通に二桁くらい勝ってくれると思うよ。
希望的観測だけど。
272 :代打名無し :04/03/10 15:39 ID:BpCYV45b
キンケードの診断結果が非公表なのが心配だな。
的場も肩を捻挫したし、浜中の二の舞はご免だよ。
そういえば、浜中はライトで起用するみたいだけど騙し騙しやるのかな?
完治不可能な程に関節を損傷したんだし内野転向の方が良いと思うのだが。
手薄な先発投手獲得の為、本人の為に、DHのあるパにトレードもありでは?
西口、石井貴、金村あたりなら獲れそう。
おい!浜中もらえるらしいぞ!!
イラネ〜
いちいち貼らなくていい
TBSハジマタ
陳さんもこれで全国デビューですね( ´Д⊂ヽ
TBSダイジェスト
みっちゃん・・・・・3枚
ちゃんちゃん・・・6枚
だいちゃん・・・・・8枚(準パーフェクト)
キャプテンは松坂だったようだ。
張はやっぱりニホンゴが上手くなっている。
そして三井は足を引っ張ってましたとさ。
しかし松坂やっぱ球ハエ〜
ストラックアウト、かなり気に入っている様子。
今度は秋にやるってさ
今、仕事から帰ってきた。
なんだよ、11安打も打ちながら2点しか取れないのか・・・
今年のウチは、ホームランでないと点が取れない効率悪い打線になりそうだな。
しかし、オープン戦は若手主体でないと面白みがない気がするのは俺だけか?
>>566 去年もそんな打線だったような・・・_| ̄|○
でも開幕まであと3週間しかないし、オープン戦も残り一桁だし
そろそろ主力の実戦感覚も戻していかないと
今年オープン戦少なくないか?
少ない。雨で潰れたのもあるし。
鷹さんのところは、営業がヘマしたおかげで、6連戦が2週も続くんだって聞いたぞ。
そんなにやっても選手も疲れるだろ?
どっかの対戦を、猫に分けてもらえんかのう・・・・
今日、テレビで見てたが西口はもう駄目だね。
ストレートが棒球。速球派の宿命、30過ぎの衰えは。
後藤はいい球投げてたけど、インハイとアウトローをしっかりとってくれてたから楽そうだった。
パの狭いゾーンでも大丈夫か?
中島は守備の負担が打撃に影響してきてるんじゃないかな。大島も。
パワー不足でHR出る気がしない。二人で35本打ってくれないとカズオの穴が埋まらない。
ここでまた西口オタの反撃
↓
大島はDHで外野に守備のうまい選手いれた方がいいと思うけど。
大島の守備は下手すぎて見てられない。鳥谷のタイムリーも取れるだろ、あれは。
佐藤友あたりが早く外野で復帰してくれないと、今の布陣じゃ守備崩壊するよ。
数日前に中島サードコンバートでショート上田起用を提案していた君ですか?
大島をDHにするよりは、
ホセをDHにする方が先な気もするけど。
西口に関しては本スレではひとまず評価保留にして、
西口スレの方でやったらどうだろう。
本スレと個人応援スレでは評価が変わって当たり前
どうせならGGを……流石にまだ早いか
ID:2uWCB0CFよ、殺虫剤飲んで氏んでくれ。
>>571 大島にはスゴイ期待したいけど、エリートのプレイも堪能したい
俺はなんて贅沢なワガママを言っているんだ
大島、中島の同時守備は間違いなくチームを崩壊に導くよ。
打つだけの打者ばかり、育ててくるなとファームの責任者にいいたい。
ここの人って考え方が攻撃に偏りすぎてない?
誰にレスすると言うわけでもないけど、
俺は稼頭央の出始めた頃と言うのは見た事ないわけだが、
どのくらいの守備だった?
佐藤
和田 小関
中島高木
フェル カブレラ
野田 DH大島
これで限界。これ以上悪化したら試合にならない。
>>578 打つだけの打者と多少守れるだけ打者しかいないんだよ。
打つ打者を育てることがどれだけ大変かと>578に問いたい。
守るだけのチームだったトラウマがファンにも
チーム編成にも残ってるから仕方ないっしょ。
あの時に取った打撃中心の若手が順調に伸びてきてるってことだし。
堅守を優先しろって人は黄金時代の幻影を追いかけすぎ。
ずっと観てきたファンならその前に98年の悪夢が頭によぎるよ。
99年だった、すまん
守備力を重視した野球なんて今の西武の若手野手の顔ぶれ見る限り到底無理っす
今日は何気に栗山がヨカッタらしいね。
去年も5月まではよかったんだが・・・・1年通して頑張れるかな?
野球っていうのは打って守ってやるもんだよ。
今の感じじゃ、守る時間が長くて打つほうもあまりいい結果は出ないと思うけど。
ただでさえ、投手崩壊してるのに。守備も崩壊じゃあね。
開幕戦見に行く人は、後で後悔しないようにね。
栗山はかなり期待できるね。
早く上で見たいよ。走攻守揃ったスターになれる器があるらしいし。
589 :
代打名無し:04/03/10 21:51 ID:y8Lv3M9K
佐藤の守備ってそんなに上手いか?と思う。
結構やらかし系だし。頭抜かれるし。
守備だけを考えると大友いれたほうがはるかにましじゃない?
何気に大島って高校時代センターやってただけあってそれなりの守備
をすると思う。大島の守備がだめなら高山の守備は・・・さらにひどい。
総合的に考えてセンターは赤田がなってくれるといいけどね。
松坂がなれば楽しいけど。
高山はこの春、若い外野手の中では、守備は抜けてきたと
ラジオで言われてなかった?
打撃は相変わらずだけど。
ゲッチュの守備と高Qの守備なら高Qのほうが遙かにマシだぞ
スローガンも挑戦はじまるだし
0からの出発なんだから今年捨てる覚悟で大島 中島を起用して
守備上達させれば良いんでない?
守れる人を打てるようにするのより
打てる人を守れるようにする方が簡単だろ。
栗山の守備もヤバめだと聞いたがね。
>>587 >>ただでさえ、投手崩壊してるのに。守備も崩壊じゃあね。
オープン戦の防御率は今のところパリーグで1番、
失点数も12球団で最小の好成績だが?
オープン戦の敗因は投手の踏ん張りを見殺しにしてる打線の不振にあると思うが。
現状ただでさえ貧打に苦しんでるというのにそれに輪をかける消極的な守備固め野球をしろとでも?
結局、大島・中島・ホセを同時にスタメンで起用しようとすると、
守備の穴が倍倍ででかくなるんだよな。
このうち調子のよさげな2人をスタメンで使うようにして、
残り一人を平尾や高波に入れ替えるという案はどうだろう。
・・・でも調子のいい悪いは使ってみないとわかんないか。
別に守れなくていいといってるわけじゃなくて
現状で守備+打撃+将来性を考えた上で
起用する選手が打撃中心の選手にならざるを得ないってことだろうに。
これがなんとかの壁ってやつか。
>595 まあまあ、この状況で敢えてド貧打打線が見たいというんだから
それはそれで壮絶な覚悟だ。
そっとしておいてあげよう・・・。
599 :
sage:04/03/10 22:04 ID:YJSoGg3q
そんなに悲観的になるほど酷くはないと思うけどね・・
ID:2uWCB0CF氏みたいにあまりにネガティブだと
みててつまんないよ。
失敗もあると思うけど明日の肥やしになると思って
応援しよ/
だからカズオが抜けた今の西武には黄金時代のレギュラー陣のような三拍子揃った万能選手は一人もいませんて。
将来性見込める守備難の若手スラッガー連中を我慢強く育てて近鉄・ダイエーみたいな強力打線のチームを作るしか道はないの。
スマン
>>587 これだけ打高投低になってくると、1点を守りきる野球には
限界があるんじゃないかな。
1点づつ積み重ねてもビッグイニングで一瞬にひっくり返る
今の野球では打撃に重みを置いた方がいいと思う。
それに、いくら守備を良くしても投手が崩壊したら意味ないし。
今のメンバー的にも、打撃陣が1点を取るのに長けているとも思えないし
投手陣も1点を必ず守りきれるとも思えない。
レギュラー候補外野手の守備力を冷静に分析すると
和田…中庸。肩は結構強い。
赤田…小関とほぼ同等。肩は赤田の方が上。しかし打球判断はやや劣る。
佐藤…和田以上赤田以下。
小関…肩は中程度。その他は平均以上に上手い。
高山…守備範囲そこそこ。肩はチーム一との評判も。ただ打撃(ry
大島…中の下。打球判断悪し。肩は平均。
※参考
大友…守備範囲は秋山レベル。しかし肩が…(それ以上に打撃の衰えが…_| ̄|○)
貝塚…大島の守備力と大友の肩。
こんなもんでないかい?
攻撃力を考えたら現状の和田小関大島の布陣がベストだと思うけどね。
どっちにしても
今年は我慢することが増えるだろうな
とりあえず点が取れなきゃ始まらないだろ!
って言う議論が昔、あったよなぁ・・・
西武いてまえ化がいよいよ近づいてきたか。
いてまえとザル守備はいいとして(よかないが)、
バント成功してるの、最近見ない気がするのがなあ・・・。
所沢組はバントゲームしる
>602 去年のパリーグ見てると、その論調が正しい感じだよな。
個人的にはなにやら寂しいけど
>>603 赤田が小関ほど上手いとは思えない。
守備下手な他の若手陣と比べてマシってだけじゃない?
高山ってスローイング技術が悪いって聞いたんだけど?
>>607 守備範囲そのものは小関と大差ないし(球場で見ての実感として)
スタートも決して悪くない。ただ、打球に対する判断力がアレレ?な面がある。
だから「能力的には同等だが打球判断ではやや劣る」と書いた。
当然現状では小関>>赤田だと思ってるよ。分かり難くてすまんね。
>608
キャンプ中、本塁封殺練習で3回刺したってことから、修正完了したん」じゃないか。
だから何度も既出だけど大島の守備はそこまで酷くないって
>>606 おおっ、同士がいたか。
他球団から「西武は特別強いとは思わないけど(試合が)終わってみれば負けている」
と言われてた頃が懐かしいな。段々試合巧者のイメージが薄れてる気が・・・
柴田は?
前監督が守備にきびしくて
守備だけの人>>打つだけの人
同じ実力なら
苦労人>>若手
を優先的に起用してたから今年は中島、大島あたりは我慢でしょ。
>>611 大島は守備範囲そのものは狭いがそこに飛んできた打球は堅実にさばくね。
ただ、今日みたいな微妙な打球に対する判断力は外野手として下の方だと言わざるを得ないな。
肩は決して弱くはないし、印象的に損をしている感はあるけどね。
打撃重視もいいけど、2uWCB0CFをあまり叩くなよ
過剰反応するやつは、いざシーズンになったら
試合壊すようなエラーやミスした選手を叩いてうっぷんを晴すんだろ?
何かここしばらくスレのレベルが下がったと思ったら世間は春休みらしいね
ID:2uWCB0CFはただの釣りかアフォか前監督信者だろ
それなのに叩かれてるというよりちゃんと相手してもらえてるじゃん
あんな粘着しつつくだらない書き込み続けて
まともに反論してもらえてるだけありがたいと思った方がいいんじゃない?
今、松坂健太の打撃フォーム写真見てきた。
なんつーか・・・個性的な・・・ええ・・・まあ・・・
強いて言うなら高波をさらにパワーアップさせたような左足の上げ方が(ry
いや、打てりゃ良いんですけどね。
なんか細くてひょろい感じなんで、もっと鍛えような。
黒瀬は大島を髣髴とさせる顔だ。
上体が前に突っ込んでる感じでフォームがバラバラなんで、いずれ矯正されるだろう。
守備は大事だと思うし、打撃重視すぎるのも良くないと思う。
でも今の面子で最大限の戦力(スタメンとしての)を、と考えれば
上田より中島だし、外野の最後一枠は大島になるんだと思う。
個人的には赤田が打撃面で伸びてくれれば大島をDHにまわしたい。
赤田はもうセカンドやらないのかな。
「一番セカンド赤田」が機能すればいろんな問題が解決しそうなんだけど・・・
今日11安打も打って良かったと思ったら打ってたのは、殆ど主力かw
まあ、順調そうでなによりだが、赤田や高Qは、いつになったら開花してくれるのかね〜
特に高Q、鷹の吉本が結果出してるし、刺激受けて開花しないかな〜。
シアンフロッコとかブロッサーの頃の打線を誰か貼って〜
2番河田3番小関とかだっけ(あの頃のトラウマがよみがえるな)
確かチームで一番ホームラン打ったのがカズオと垣内の15本だっけ
守備重視ならあの頃の打線でも鉄壁の守りで勝てるはずだよな
623 :
代打名無し:04/03/10 23:10 ID:K0wCCrdk
>>612 野球殿堂板でも言われているが、西武黄金期はパリーグ全体のレベルが高くて
見ごたえのあった試合が多かった。またあの頃のように締まった投手戦を堪能したいものだ。
>>622 俺も守備重視はイヤンなのだが、
あの頃もAクラスは守れてて、優勝争いしていた罠。
ところで浩之の後継者は誰なの?
黒田は高卒だからまだ最低3年はかかると思うしね。
平尾もスタメンだと弱くなっちゃうしどうするんだろうね?
稼頭央 大友 小関 シアンフロッコ 危険 ブロッサー 垣内 伊東/サメ 浩之/原井 だっけ
627 :
代打名無し:04/03/10 23:13 ID:3MUW2gwO
マクレーンがカブスで頑張ってるみたい。
>565
えー、今日やっぱりやったのー?
TV欄には何も書いてなかったから見なかった_| ̄|○
昔は5番小関なんてのもありました。
チームカラーに選手(選手起用法)を合せ込むか
起用する選手によってチームカラーというものは変わるものなのか
俺は後者だと思うよ
>>622 とある日のスタメン
松井
河田
小関
ブロッサー
鈴木健
シアンフロッコ
垣内
中島
原井
…_| ̄|○
>>625 黒瀬な。
個人的には東北高校の加藤政義。>2塁 まぁ最速で再来年の春〜の話になるんだが
今日のMVPは球審友寄。
やっぱあれぐらいの幅とってくれないと
試合が締まらないよね。
ミキーはパの審判の時にもう1回投げてください。
>>624 でも、あの頃って、檻に年間4勝くらいしか出来なかったんじゃなかったっけ?
毎日イライラしてはらわた煮えくりながら試合みてたイヤーな記憶がある。
>>631 高卒じゃね・・・
獲得するのは別として浩之の後継者じゃ遅すぎだよね。
やはり佐藤か赤田のコンバートが一番現実的かな?
水田もいるんだっけ?でも打撃が糞すぎるんだよね・・・・
最近の水田は、高Qよりは打っていると思われ
赤田のコンバートよりはエリートのほうが可能性はあるな。今もサードもやってるし
まあ宮崎や義人が覚醒するかもしれない。
世の中そんなに甘くなのはわかってるが。
そういや宮崎よく打ってるね。サトエリ程度には使えるんじゃない?
まぁ、守備だけでも勝てんし、攻撃だけでもダメさ。
高波だけのチームや、GGだけのチームなんて怖くないだろ?
総合力だな。うん。
ショートからの転向まで視野に入れれば
今年のドラフト即戦力組にも候補は多数いるぞ<ポストひろゆき
ドキッ!GGだらけの水泳大会
エリートも負けずに GGG佐藤と名乗ればいい
しかし昔は貧打だったよな〜
後半一応優勝争いに踏みとどまってるときも、初代フェルが怪我して出れなくなったときとか
ダイエーのコーチに「西武打線はイースタン」と揶揄されとったし
ペナント後半になるとダイエー打線との力の差をまざまざと見せ付けられてたなぁ
>>642 その発言覚えてる。悔しくて泣けてきたよ。
しかも事実イースタン打線だったから余計悲しかった。
その頃ポールが4番打ってたはず。
>>642 その西武の貧打線を馬鹿にしたダイエーのコーチって若菜だろ
で、今年はダイエーのコーチに「西武守備陣はイースタン」って揶揄されるのか・゚・(ノД`)・゚・
>>644 いや 島田
試合前に「西武のオーダーを見ろ! イースタンやないか! うちが負けるはずがない!」
と檄を飛ばしておったそうな
まぁ事実 先制点は取れど、そのあと得点できず援護なき投手陣はダイエー打線に後半つかまり
と負けパターンが決まってた
いやー マジで力の差だった
あの頃の暗黒ショボ貧打線時代は、確実にみんなの悪夢、トラウマになってるな。
俺も、思い出しただけで激しく鬱に。
あの頃みたいになるなら多少守備が悪くても打力が落ちるよりはマシ
とか思ってしまう。
まああの時代は人材不足ってだけだからなぁ。
守備重視とはちと違ったり。
シーズン後半の大事な所で大型連敗するんだよな。
あの時はあまりの不甲斐無さにマジ泣きしたよ。
勝負所の少し前までは投手陣が必死に頑張って連勝するんだよ
でも夏も終わりにさしかかったところでそのツケがまわってきて投壊終戦してたよなぁ・・・
あの頃の投手陣は不憫だった。
今、守備力低下で文句言われるのは、守備にやや問題を抱える奴らが打たないからなんだよな
代わりに守備の上手い奴入れると確実に、さらに打てなくなるんだが。
外野の場合は、大島の代わりに赤田とか佐藤入れてもやらかしはあると思う
この3人は経験が足りない、この部分だけは試合に出ないと育たない、諦めて我慢。
大友や高波を入れると初回から守備固めなだけ、打撃に全く期待ができない
大友の打撃が復活してるならともかく、それ以外なら勘弁してもらいたい
他の奴?一軍レベルには遠い。
内野守備に関しては平尾で上手くやりくりしてくれ、としか言いようがないな
他の対応策としては、上田を入れるか、完全な二軍レベルを使うしかないんだから。
>>648 禿同
俺も、あの時代のことと、今年の戦略とは別問題だと思う。
プロ野球のスカウティングってのはアマの四番をかき集めてくるもの。
その中からプロだと打撃だけでは通用しない連中が守備や走塁に生き残る道を見出して、守備要員、リードオフマンになっていく。
上田だって高校時代はスラッガーだった。
ここ数年の西武のファームで中軸タイプばかり育ってきたのは、彼らがみなプロでもそれだけで通用する打撃(の素質)を持っているからでもあって、そこは痛し痒しだよね。
上でやってくうちに上手くなってくれればいいんだけど。
一軍に上げたての頃から打撃も守備もいい奴なんてほとんどおらんだろ。
打撃がよくて上げられた奴や守備がよくて挙げられた奴が、上で使われている内に弱点を克服していくわけで。
駄目だ駄目だと言う前に辛抱して見ようよ。
中島にしろ大島にしろついでに捕手二人にしろ守備に不安があるのは認めるが
やってくうちになんとかなるだろ、たぶん。
>>647 87年の西武も貧打だったが、見事に日本一に輝いた。
ちなみにその時のチーム防御率は2.96。
打高投低の今だったらリーグ優勝すら無理で、2000年のようになるだろうな。
守備が悪いとチームが崩壊するのは、去年のオリと横浜が実証してくれたのに
守備が悪いだけで両チームが最下位になったと思ってる奴発見
ひっそりと燃料投下
(右)小関
(遊)上田
(DH)フェル
(一)カブ
(左)和田
(中)佐藤友
(三)平尾
(捕)細川
(二)高木浩
このように守備に不安がある選手を全員スタメンから外したら
クリーンナップ以外で得点できそうもない暗黒時代並みの貧弱オーダーができあがりますが?
打高投低が顕著な現在にあって投手陣の建て直しが完全ではないライオンズの現状を見ても
最少得点を最少失点で守り勝つ野球をしてほしいと机上の空論を主張するつもりですか?
659 :
代打名無し:04/03/11 02:06 ID:QnsudeXz
>>576 >>611 いや、あんたら大島の守備をかばい過ぎ。
判断力の悪さ、クッションボール処理のまずさはちょっとセンスなさ過ぎ。
できる範囲は無難に処理ってそりゃ当たり前。何歩も動かない範囲の打球すら大抵無難に処理できない奴なんてどこにもいない。
>>659 守備軽視厨というか、ただの荒らしというか、変なのが紛れ込んでるから放置で
>>656 言っとくがその2チームは守備がどうとかいう問題じゃない。
自分とは意見が違う論者を
すぐに厨とか言うヤツは碌な物じゃないな。
どちらかというとディフェンス重視が過ぎて
前監督と同じ“取説を読まない人”の方が問題のような…?
そもそも端境期に完璧な野球を求めようってのが土台無理な話
その端境期にあまりにも多くのものを求め過ぎてないか?
たった半年足らずで完成されたチームに成長するわけがないんだし
無い物ねだりしても仕方ないっしょ
>>661 オリックスなんか守備だけで防御率が1-2点は違ったと思うけどどうだろうね
そうだよなぁ。
自分が正しいってコトを示すために
引き合いに出される選手がボロクソに言われるのもちと悲しいな。
あんまり愛情が感じられないっていうか。
オリックスは守備より投手が悪過ぎ
チーム防御率5.95は酷すぎる
とりあえず、守備・打撃共に優れた人材がいないんだからしょうが無いでしょ。
で、どうするかという事で攻撃型オーダーでいくという話でしょ。
守備は練習すればある程度上達するし、頭のはるか上を飛んでいく打球は
誰が守ろうが取れないんだし。
で、攻撃型でいって先行し、終盤守備に不安があるようなら守備要員出して
逃げきりにかかればいいわけだし。
最初に守備型オーダーでいったら、選手交代しにくくなるだけ。
わかりやすく言うと
ミキーのときに守備固めしてもHR打たれたらダメ
って感じか。
>>659 佐藤友も赤田も高山も大島も守備力に大きな差はないと思うよ
あんたが大島を嫌いなのかもしれなけどセンスなさすぎは言いすぎだと思う
あんたは誰がスタメンだったら満足するの?まさか高波?
>>669 なんで君はそんな必死に煽っているのかを教えてくれないか?
>>660の理屈だと西武首脳陣=守備軽視厨ってことになるな(w
守備的に偏った布陣&投手陣が万全ではないチームが優勝争いできますか?
「得点はクリーンナップに任せとけばいい」と思い込んでませんか?
現代プロ野球が超打高投低時代にあるということをスッカリ忘れちゃいませんか?
大体いつまで黄金時代の幻想に浸っているつもりですか?
念のため、俺は上田や高波や佐藤といった脇役選手が嫌いなわけではない。
そういう選手がいてこその強いチーム作りだということも承知。
ただ、適材適所という言葉を知らない奴に腹が立つだけの話。
>>671 >>660はそんなこと一言もいってないと思うけど。
たった一行の書き込みに何でそんなに飛躍するの?
というか何で煽るような書き込みばかりなの?
守備の話してるだけでしょ?
自分と意見のあわない奴を叩いたり煽ったりして満足?
脇役をスタメンで使ったり日本シリーズでいきなり脇役をスタメンで使って痛い目にあってるのお忘れなく。
>>669 同意。659は言いすぎ。ただ最後の1行はいらんかもな。
>>670 もともと煽ってるのは659のほうじゃないか?
いや、むしろ670や672も煽りかw
675 :
和田一浩:04/03/11 04:10 ID:+i3THWle
禿げるよ。
こんな荒れるの嫌だから西武の守備論議は別スレ立ててやってくれよ
まぁみんなマターリマターリ。
イライラすると背番号5や10みたいになっちゃうぞ。
ちょっと待った!
>>100の伊原が叩かれるのが分からん。
今年の西武は貧打復活、投手守備も不安なのは確かではないか。
オリックスの指揮官に言われたかない気持ちは分かるが、オリックスと比べても、
正直、今年はどうかなと。
大島は打撃も1軍ではまだまだ駄目なような。
大島の名前が挙がってくる時点で西武の貧打を表してる。
>>大島は打撃も1軍ではまだまだ駄目なような。
昨年は後半戦に準レギュラークラスの出場機会を得て曲がりなりにも3割の実績を残した選手がか?
はい。
期待は失望に変わりました。
オープン戦飛び飛びでつまんないなぁ(´・ω・`)
>>681 わずかな期間で打撃見きるなよ。w
そういえばカズオがメジャーでたった2打席無安打だっただけで
「カズオはもう終わった。通用しない。」とかいってたやついたな。
まぁそいつはただのアンチだろうが、
アンチでなくとも、こういう気の短いファンってけっこう多いよね。
俺を含めて手のひら返しが得意なヤツが多いからな。
GGの筋肉は期待していい?
試合少ないとつまらないなーと思いつつ日程見てみたら
今年のオープン戦は偏りが大きいね
試合数が少ないのもさることながら
パの対戦でダイエー、ハムとは試合なし(オリ戦も中止でなし)
一方でダイエーは6連戦×2(強行日程付き)ってどういうこと?
ダイエーはオープン戦でも客入るから稼いでるんだろう
利益を出しておけば球団の資産価値も上がるしな
>>685 第二で練習してる時に「胸板さわらせて〜」って言えば触らせてもらえるかもよw
「すげぇ〜」とかいうと喜ぶと思うよ。
今年はネタが切れるとGGって流れになってるなぁ。
試合数少ないと言っても、明日から3連戦、3連戦、2連戦、単発と結構試合あるじゃん。
十分だと思うけど・・・・
あんまやっても疲れるだけだし、後半戦息切れする傾向があるから良いんじゃない?
>>691 鈴木健のことかと思ったら小関が3番なんだね。3番を打ってた事あったの忘れてた。
今なら小関3番ってのもいいかもな。
左右の偏りも解消される。
>>630 あのころのスタメンを見てたらこんなのもあった。
松井
大友
小関
垣内
ブロッサー
田辺
高木浩
伊東
古屋
…_| ̄|○ 何だこのクリーンアップは…
フェラナンデス
696 :
代打名無し:04/03/11 15:09 ID:QnsudeXz
>>669 あのさー、おまえ埼玉県人だからか知らんが大島の足りない部分を指摘されただけで過敏に反応してるけど、はっきりいって見苦しいよ。
まずいもんはまずいと指摘する奴が世の中にいるのが不満なのか?大島のことは賛美以外の意見が出るのがタブーなのか?
贔屓の選手をちょっと指摘されたからって「じゃあ、誰がスタメンならいいんだ?」だなんて子供だよ。疲れるだろ?
まるでPTAのうるさいオバサンか、自分の息子がテストで悪い点取っただけで、教師にイチャモンつけるバカな母親みたいだよ。
うるさい
ホントにな
今日は派手な打ち合いやってるとこが多いのぅ
ん?春厨は今オリッ…げふんげふん
春厨って実在するんだね。
びっくりするほどスレのレベルが下がってる。
>>705 ほんとにそう思ってんなら、スレの質が上がるような発言しろよ。
わざわざそんなこと言うから、質が下がるんだよ。
後藤を6番に入れるよりも、
1番打たせてみるのも面白いかも。
試合の後半で大事な場面で出塁した場合は、代走に柴田を送れば良いし。
>>694 「ファーム打線」
相手に油断させといて打てない。
>>694 ブロッサー9番という謎の打順もあったような
>>694 この頃の打線を考えれば、「今年もカブレラという神がいる」というだけで安心感がある
明日の先発は許さん
なんだかんだでリーグ1の四番とリーグ1のエースとリーグ1の抑えがいるんだよなあ。
それだけで強いには決まってる。
リーグ1の中継ぎも
リーグ1のはg(略
例のやつ。
チームは移動日。野田A班合流。
カブレラが走りこみを真面目にやる。
後藤武のインタビュー
・今年もオープン戦から合流
後藤「去年の気持ちのままいける」
・すぐ結果が出たことについて
後藤「今は1打席にかける集中力を大事にしている」
・故障で出遅れて焦りはあったか?
後藤「焦りもあったが治すことが先決。
去年の経験が気持ちに余裕を持たせてくれたし、何をすべきか考えることができた。」
・このオープン戦で心がけている点
後藤「確実性。ヒットでもホームランでも、確率の高いバッティングをしたい。」
・サードにフェルナンデスが加入したことについて
後藤「常に前向きで考えたい。(フェルに)一目置くのではなく
常にレギュラーを取るつもりで、プレーしていきたい」
カリスマ補足
・伊東監督は後藤武に『俺はいつでも一軍に上がれる』という
慢心だけは持ってほしくないそうだ。
・明日の先発は許。
オープン戦の防御率が何気に(・∀・)イイ!ね。
>>718 きっと細川のリードが良いんだよ・・・・たぶん・・・きっとね。
細川代わった直後に失点って何回も見たしな。打率は1割切ってるけどね。
ここに来てカズオが抜けた後の1番打者不在が露呈してきたわけだが・・・・
柴田を使うと同じDHでポジションが被るゴトタケが使えない。
オープン戦打撃好調の中島も1番を任せるにはまだまだ経験不足。
赤田や佐藤は非力で出塁率が悪い。下位打線を打つのがやっとの力量しか持っていない。
小関を1番にすると代役の2番がいなくなる。
代役2番を任されるだろう高木浩之や平尾はバントが下手。
1・2番が機能しないと強力クリーンアップが孤立してしまい、
HR数がいくら増えても得点力はガタ落ちだ。
さあどうする伊東監督?
俺だったらこの打順にする。
1番小関
2番高木浩
3番和田
4番カブレラ
5番フェルナンデス
6番大島
7番後藤(DH)
8番細川
9番中島
後藤みたいなタイプはチームにいっぱいいるから、やっぱり柴田使ったほうがいいんじゃないの
昔は柴田みたいなタイプがいっぱいいたんだけどね
フロントは馬鹿?
佐藤はバント上手いぞ。去年ケガで離脱するまではきちんと二番の役割をこなしていた。
去年の出塁率は.339。かなりいい。
松坂登板試合は松坂を打順に入れて、細川は守備だけ、
というのはどない?もちろんDHは使う。
昔水島新司の『白球の詩』でそんなことやってたような気
がするが。確か
ピッチャー王島→3番
キャッチャー川上→守備のみ
だったかな。
昔平松がそんなこと言ってたね
>>721 それはいいと思う
ただ個人的には細川より野田がいいかな
小関は2番だからこそ活きる気がする
打率の割りに出塁率悪いしな
マックが実はすごく出塁率良かったんだよなあ。
まあつまり八番があまりに怖くなかったのでストライクゾーンで勝負してもらえてなかっただけだが。
もう、これでいけば?
1.中島 遊 右 0.290 20本
2.赤田 左 両 0.260 5本
3.小関 中 左 0.280 5本
4.カブ 一 右 0.330 50本
5.フェル 三 右 0.290 30本
6.大島 右 左 0.260 20本
7.和田 捕 右 0.330 30本
8.後藤 DH 右 0.280 20本
9.浩之 二 左 0.270 1本
何とか一年持ちそうですよ?
中島はもう30本30失策でいいよ。
和田がキャッチャーやる時点でまず持たない罠
つーかナカジとゴトタケが打ちすぎw ゲッチュはアベレージ寄りキボンヌ
野田ヲタが結構多いな。
かつてドラフト下位指名のキャッチャーを正捕手に据えて、投手力を保てたチームがあったか?
ノムさんを馬鹿にするな!!
>>735 広島の西山は4位(南海の)
巨人の村田真一は5位だね
>>738 追加レス
投手力を長い間保てたかと言われれば微妙ではあるね
740 :
代打名無し:04/03/11 21:09 ID:mMPR6zpD
>>628 キャンプで見ててわかる範囲で、今後西武が放送されるであろう番組。
Get sports
ZONE
ジャンクスポーツ
このあたりが来てたみたい。
野田、細川が村田真一クラスまで育つかというと……
>>722 柴田みたいなタイプばかりだったからド貧打になったんだろうが。
それに懲りて大砲候補を集めてるフロントは間違っていないと思う。
赤田が育つまでは1小関2浩之でも仕方ないのでは。
もちろん赤田が育つという保証は無いけどね・・・
いつから浩之ってバントが下手って認識になったの?
伊東がそこそこ打って頃は、バントで稼頭央につなぐって
よくやってたと思うけど。
ただ浩之がバントする場合は前進守備がきついから
バントが厳しくなるけど。
>744
俊足だから一塁で確実に刺すためだろ>前進守備
1 小関
2 ひろゆき
3 ホセ
4 株
5 和田
6 大島(DH)
7 中島
8 細川
9 赤田
確かに、これでも悪くは無いと思うんだよね。
この場合、大島が守備の経験を積み辛いけど。
ひろゆきがバント下手ってイメージはないな。
当てるのうまいからエンドランかけやすいし
バントだって安心して見てられるクラスだと思うけどね。
何年前かなぁ
3塁ランナー清水雅治とのアイコンタクトで
2アウト3塁からのセーフティースクイズ決めたときはゾクッときたな
748 :
代打名無し:04/03/11 21:48 ID:9Agut0vk
私のイメージでは
小関・・・普段バントをよく決めるが肝心ところで失敗する。
浩之・・・普段は失敗するときがあるが肝心なところでは決める。
何だけどね。
なんで柴田って守れないの?
故障したため、肩の強さが中学生以下だから
DH譲渡ができればいいんだけどね・・・。
例えばランナーがいないときは
7和田
8柴田
9小関
D大島
にして、ランナーが出たら
7和田
8小関
9大島
D柴田
みたいに。
13日(土)、14(日)のどちらかのマリン行こうと思ってるんですが、
先発って誰だかわかりますか?
>>749 故障して肩が激弱なのもあるが、更に現在は肩の故障の影響でボールが投げれないと聞いた事がある。
ただ守りにさえつければ守備範囲は広く、肩がまともならゴールデンクラブを取ってもおかしくないぐらいのレベル。
それでも打力はそこそこだが驚異的な脚力とスタメンオーダーに足で見せる選手が
不在のためDHでも使いたがってるって感じかな。
オープン戦不調だが一応塁に出るだけなら
16回打席に立って5回(2安打、2四死球、1エラー)出塁とそこそこ塁には出てるんだよね。
柴田も罪作りな選手だなw
757 :
代打名無し:04/03/11 22:19 ID:ViIcyBuA
>>753 13日はマリン、14日は西武球場で行われます。
>>742 どっちにしろ、同じタイプの選手ばかり集めるのは(・A・)イクナイ!
日本人の長距離砲は絶対必要だから、大砲候補を集めて育てるのはいいとして、
最近は三拍子揃ったという触れ込みの若手も打撃優先で育てられているような気がする。
このままだとバランスの悪いチームになってしまう気もするんだよね。杞憂であってほしいが。
普通に、バランスよく獲得すればいいのでは
そりゃ難しいけどね
今、>758がいいこと言った。
元々、今の若手野手はアマ時代は3拍子揃っていたのが多かったんだけど
プロ入り後は走塁に意識が回ってないような気がする。
玉野、高山、赤田、中島、栗山・・・
栗山なんて昨年ファームで規定打席に到達しながら盗塁1だかんね。
今からでも遅くはないので、せめて栗山、松健くらいはファームで走塁を
みっちり叩き込んで欲しい。
>>760 そこで花の独身貴族継続者の出番ですよ
河田氏もいるが
>>760 走塁以前に出塁できないからなぁ・・>玉野、高山、赤田
>>756,757
サンクス、勘違いしてた・・・
13日みっちゃん見に行ってきます。
ただ、大体アマ時代に走攻守3拍子揃った選手と評されるのは
足や守りはそこそこだが打撃はどうしようも無いという選手が多いからな。
本当に打てる、打撃力の高い選手を獲得・育成するのは本当に難しいよ。
>>760、762
赤田は去年JA全農Go・Go賞好走塁賞を獲った好走塁の選手なんだが。
紅白戦も良かったし去年も終盤頑張ってたしオープン戦入ってからちょっと当たり止ってるだけで、高山や玉野よりは上のレベルにいる。
外野四、五番手として開幕ベンチには確実に入ってるでしょ。
他のポジションが埋まってたら、赤田を使い続けて成長させてほしいんだけどね。
守備走塁は若手で一番だし、打撃も素質はあるはずだから。
赤田はスイッチには向いてない
じゃ、師匠と同じように高Qをスイッチにして
三振技術に磨きをかけよう。
>>767 左打席は速球に完全に食い込まれ…
右打席だと変化球に翻弄され…
なかなか上手くいかないもんだ
伸び悩んでる若手ははやめに見切りつけたほうがいいと思うけど
ある程度見切りつけてもその気があればあがってくるでしょ
まあ、高卒なら4〜6年。大卒・社会人なら2〜4年しても全然目が出なかったら
殆どモノになる事は無いでしょ。
守備や走塁に秀でた物があれば、それ専門役に徹すれば生き残る道はあるけどね。
秀でた筋肉があるなら大丈夫ですよね。なんせマッチョですから。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .
__
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i ,i'´ `ヽ  ̄ ヽi  ̄ i ` ,〉
〈,_ ~ ー ' ;;ヒ G ,|、 _Gノ、 ノ
ヽ,,____,ヽ ノ i -|- i,ノ`ー'~
`i,, i, -i- il
`i,, i, -i- il
>>770 某元背番号3の人なんかは見切られましたね
二軍でほとんど夢も希望もないオーダーで4番打ってるくらいじゃなぁ…
大島は鳥谷より打つのが目標だな。
玉ちゃんは広島あたりにトレードしてあげると
ポスト町田あたりとして働いたりしそうな予感
でもうちって、ずっと鳴かず飛ばずの選手でも簡単にクビ切らないよな。
選手としては安定していいけど、それが甘えとかなっていないよな。
まあ小石澤みたいに20代半ばで首切られることもあるけどね。
二軍のオーダーはどうなるんだろうね。
(右)栗山
(二)水田
(指)石井義
(左)高山
(三)中村
(一)春日
(遊)黒瀬
(捕)上本
(中)松坂健
とかこんな感じか。本当に右打者ばっかりだな。
>>777 犬伏みたいに短期間でも花開いてくれることもあるんだよね
フリーターの奴は20代前半で見切られたがな。
>781
アレは球団が慰留したのを
振り切って辞めたって聞いた事がある。
>>774 ちなみに3/10のイースタン教育リーグのオーダーは
1 D4 古 屋
2 8 大 友
R8 松坂健
3 97 栗 山
4 79 玉 野
5 3 貝 塚
6 5 カ ズ
7 2 上 本
H2 椎 木
8 6 黒 瀬
9 4D 上 田
これで松坂健、栗山、黒瀬がいなかったら本当に夢も希望もないオーダーだな、こりゃ。
何気に平均年齢が高いのが気になる・・・
今日、一応日テレで放送あるんだね
巨人メインの録画ダイジェストだけど
787 :
代打名無し:04/03/12 09:58 ID:IAW6gFBO
今日スカパーで生中継あるの?
12時45分から試合終了までG+でやる
789 :
787:04/03/12 10:13 ID:IAW6gFBO
>788 サンクス。
ここ絶対記者がいるな
記者の皆さん
高木浩之選手は俊足です。
小関選手は打席に立つと大きな歓声が上がる人気者です。
貝塚選手は三番候補の主力打者です。
1(遊)松井
2(右)平野
3(中)秋山
4(一)カブレラ
5(DH)デストラーデ
6(左)和田
7(三)石毛
8(捕)伊東
9(二)辻
これ最強
>>791 2番目は嘘ではないな。
ジーパンのおかげで歓声は一番デカイし
1 (遊)松井
2 (二)石毛
3 (中)秋山
4 (三)清原
5 (一)カブレラ
6 (指)デストラーデ
7 (左)和田
8 (捕)伊東
9 (右)小関
小関の『応援』に人気がある。
G+キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>795 平野を差し置いて小関の名前が出ることはありえない
とマジレス
今更ながらなんだが、G+はムカツry・・・
>>801 まぁ、他球団から見たらQRもむかつく存在なんだろうし・・・
さて………武藤(゚听)イラネ
ムトゥって誰なんだよ 誰が連れてきたんだよ
ツツミモビッチが連れて来た。
アブラモビッチがヤッパイラネと彼が連れ(ry
ひ
今夜は荒れそうだな・・
教育リーグ
鳥谷部先発。
古屋や貝塚にホームランが出た模様。
5-1で勝ったらしい。
許さんとムトウが打たれたの?
>811
ありがと
投手陣個々の投球内容はどうでした?
>観戦サレタ方々
アンカー間違えすんません
>812デス
日テレで見た範囲では、
許さん;立ち上がりとにかくストライク入んなかった。
勇人;よくわかんない
武藤;当たり自体はそこそこ死んでるんだけど野手がいないとこにばっか飛んでた
小野寺;球は速かった。
勇人は驚くくらいノーコン
松坂健太は打席で
球が来るまでたえず指を動かしている
よってボーリック2世
ますます細川ピンチだな。結局野田不在時に これといったアピールもなかったし。
まあ、開幕マスク逃してもそれで終わりじゃないんだし、焦らずやってくれや(´ー`)
中島は選球眼がいいんだから1番にしろよ
>>818 何で?逆だろ。
細川がマスクかぶってる昨日まではかなり防御率よかったのに
今日野田が復帰した途端打ち込まれて11失点の大失態。
で、細川がマスクかぶった9回は点取られてないし。
とりあえず今日分かったことは
リード面は必ずしも野田がリードしているとは言えないところだ。
>>818 投手が不甲斐なかったのもあるけど野田も今日7イニングで11失点と課題が残るんじゃない?
リードとか素人だからよくわからないけど、細川がマスクを被ってる時はたしか防御率2点台(3点台前半かも)
だからそこは評価されるんじゃない?ただのめぐり合わせかもしれないけど・・・・
せめて2割は打って欲しいな。1割切ってるって・・・・
野田も細川も打撃面ではどちらもアピール出来る程良くない。
肩は明らかに細川の方が上。
リード面はどちらがいいか素人目には判断しにくいけど今の所細川が
マスクを被った方が防御率が良いと。
まあ、失点については全部キャッチャーの責任という訳では無いから
これだけで判断できないけど。
一応、印象としては細川やや有利といった所でいいのかな?
キャッチャーとしての気配りや
グラウンドの司令塔としては野田が上の気がする
>>野田も細川も打撃面ではどちらもアピール出来る程良くない。
誰がどう見ても打撃は野田の方が力が上だろう。
つーか細川の打撃は素人以下。
1軍半レベルの若手投手が投げてるオープン戦で打率1割も打てないなんて。
あんなクソ打撃じゃ打線の繋がりもチーム打率も1人で悪化させてしまう。
細川がマスク被る試合は貧打線になって勝てる気しないよ。
野田は嫌いじゃないが、野田ヲタが嫌い。
過剰に細川を貶すことで相対的に野田の評価を高めようとしてるのが気に食わん。
そこに西武ライオンズの選手細川亨への愛はあるのかい?
例のやつ。
今日のオープン戦
・ゲームの印象
伊東「勝負は考えていないんだけど、内容が良くない。
特に投手陣(の調子)が上がってこない。」
・先発の許について
許「今日の課題はできるだけ四球を出さないことだったが、
そのためにストライクを取りにいかなければならない展開に自分でしてしまった。」
伊東「立ち上がりが良くならない限り先発は厳しい。その後良くなっても遅い。」
・中継ぎ陣について→中継ぎの配置、適正をもう一度練り直さなければならない。
荒木「(青木は)打たれるのはいいが、四球を出すのが気に食わなかった。
巨人打線を見て何か思うことがあったかもしれないが、寂しかった。」
伊東「こんなもんじゃ困る。中継ぎ陣は調整で投げているのではない。
ある程度結果を出してもらわなければ困る。」
・平尾について
平尾「とにかくファーストストライクを積極的に振ることを心がけた。
自分はレギュラーじゃないので、何とかチームに貢献したい。」
伊東「非常に貴重な戦力。」
・フェルナンデスにオープン戦1号
フェル「結果が出てよかった。パリーグは1年経験してるし、大丈夫だよ。」
明日の先発は三井。
野田云々より明らかに今日は投手が悪すぎるだろ・・・
>>827 いつも乙
細川は嫌いじゃないが、細川ヲタが嫌い。
過剰に野田を貶すことで相対的に細川田の評価を高めようとしてるのが気に食わん。
そこに西武ライオンズの選手野田浩輔への愛はあるのかい?
あしたはネトラジやるにかな?
俺は野球素人だけど細川は俺よりはいいバッティングしてると思うよ
釣り禁止も謳った方がよくないか?
俺は細川も野田も現状決定的な力の差は無いと思う。
今年1年は細川・野田の併用でいく事になるんじゃないかな。
で、今年でどちらかが抜け出して正捕手の座を掴めればそれでいいけど、
結局どちらも押しきれずにどちらともつかず不動の正捕手不在のままになってしまう
可能性はかなり高いと思う。
>>829 お前みたいなのがいるから野田ヲタが嫌いっつったんだよ。
細川をほめてるレスで野田を貶してるのがあったら指摘してくれよ。
2,3あっても逆のレスの方が多いだろ。絶対的に。
何も考えずコピペしただけだろうから無理だろうがな。
明日は打線は期待していいですね
二人とも期待に応えてるとは言えないけど
入団時の期待が高かった分だけ
細川の風当たりが強くなるのはしょうがないんじゃないの
トップ中島の二番小関って意外に面白いかもしれないな
出塁率は期待値をはるかに超えているし足も結構速い部類に入るわけだし
慣れで走塁技術が上向いてくれば十分こなせるんじゃないかと
>>835 プロ初本塁打を満塁弾で飾るも走者追い越しで幻に終わった人
このスレの住人が比較的好きな選手(例外あり)
赤田・中島・野田・(別次元で)GG佐藤
比較的好かれていない選手(例外あり)
柴田・細川・高山・(ネタにはされるが)小関
最近は偏りがなくなってきているが、一部熱心なファンがいる選手
西口・大友・木大成
たぶん「本スレ住人」で好みを括っても意味ないと思うぞ。
1人か2人工作員がいればそれだけで
「本スレの傾向」に見えてしまうからな。
俺はどっちかって言うと野田の方が好きだな
何故か俺が見てるときよく打つし
逆に細川が打つところを見たことはほとんど無い
どう考えてもたまたまなんだろうし
リード云々も度外視した偏った視点ではあるけど
今日見てたけど中島がエラーしたときやファーボールが出たときとか
ちょくちょく野田はピッチャーのところに行ったりジェスチャーしてたり偉いなって思った
ちなみに伊東監督は肩も打撃も一緒のレベルだって言ってるんでしょ
どっちもどっちだな捕手は。
もうちょい高いレベルで争ってくれると嬉しいんだけどね。
しかし平尾は神
ちなみに今日に限って言えば許さんの立ち上がりと勇人、武藤はリード以前の問題。
全然、野田が要求したところに入ってなかった。特に勇人は・・・
まあ、監督もまだ迷ってるんだし、どっちもどっちって感じなんだよ
平尾は今日の調子でずっと行って欲しいな
今年一年二人で競争してレギュラーを一本化する。
そして来年改めて勝つための育成・・・。中島の守備力向上と
リンクするかなこりゃ。
去年、今年、そして来年と、次世代の選手育成シーズンは、
3年がかりになる気がする。
他球団よりは勝ちに慣れた猫党の、試練の時だな
トンビの育成の時もBクラスにならなかったから楽観的なんだけどダメかな?
時代は変われど
常勝西武の負けないDNAが
今の選手達にも受け継がれてると信じたいね
>843 あ、俺と同じw
俺がどっちかと言えば松坂が好きな理由は、
西口は昔から、俺が見に行くといつも炎上するからなんだよなあ。
俺が見てないときは好投しているくせに・・・
まあ、そういう巡り合わせで応援するようにになることもあるな
>>846 今日の勇人は酷かったな
先発の許は球が高め甘めにってぐらいだったけど
勇人の場合ははるかに超越してて
球がどこにいくか誰もわからん状態だった
勇人結構好きな選手だから復活してほしいんだけどなぁ
>>851 俺それ逆w
松坂だからって友達を連れて行き易いんだけど負けるのよ
>>852 うん、危険球に近い球が続出でハラハラしたよ・・・
許さん野田のサインに首振って打たれてたけど、
やっぱり若手のリードは信頼されてないのか
今G+で見てるけど・・・
細川の打撃フォームが今岡みたいになってる・・・
じゃあしばらく最悪状態だが数年後には悪球を打って首位打者か?
小野寺はどうでしたか?
ログ見た感じではよさそうでしたが。
中継ぎで使える?
直球は常時145`以上出るし落ちる球もなかなか良かったよ。
細川はバッティングを1からやり直してくれ、打てる気配すらない
あとスローイングのコントロールね
この2点さえなんとかなれば正捕手でイケると思う
逆にこのままなら無理ぽ
小野寺さんすごいね
ランナーいないと何故か二段モーション
MAX147kmの真直ぐをアフォみたいに連投
スライダー、カーブ系は1球のみ、いいところに行ったフォークが森なみに落ちる
コントロールが良ければ・・・
>>858 いきなりヒットを打たれたけど、まずまずな感じだった
>859の言うとおり落ちる球がなかなか良かった
863 :
858:04/03/12 21:43 ID:DNTVXFqo
(;゚∀゚)=3/ヽァ/ヽァ /ヽァ /ヽァ
865 :
代打名無し:04/03/12 21:45 ID:bqZOk7jo
>>836 その”ヲタ”って言い方なんとかならんのか?
実際、野田派と細川派は同数くらいいるんじゃないのか?
別にヲタでもなんでもないよ。
ドラフト順位だけで細川を推してるように見受けられる奴もいるし、
現時点では明らかにどうしようもない細川に拘る意見も理解の外なのだが。
10年以上も日本一になっていないのに
常勝西武という言い方には思わず笑ってしまった
>>858、モティツケ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
ボールそのものは良かったが、いきなりヒット、四球で
ノーアウト一、二塁のピンチを招いていたぞ。
下手すれば俺達になっていたかも。
ぶっちゃけ現時点では野田も細川も大差ないですよ
どっちもどっち
いっそGGを正捕手に置いた方が将来面白いかもしれないくらいに低レベル
>868 要するに西武の捕手争いは、ネタだ・・・と・・・_| ̄|○
>867
でも、そうならなかったのは
俺達に欠けている「チキソ菌」に対する耐性があるからかも
小野寺は凄く楽しみな素材を持った選手だね。
豊田もいつまでも若く無いし、森も不安要素(故障あり、年々球速が落ちていう)
あるし次世代の抑えの切り札に期待したい。
球に力もあるんで三振を狙ってとれる選手だと思うんで、抑えには向いていると思う。
細川って自由枠じゃなくても取れたんじゃないか?
捕手の悩みがないのはダイエー、巨人ぐらいだろ
後は正捕手がいても後釜が必要な年齢だったりする
細川も野田も素材が悪いって訳でないんだから優勝争いして育てるしかないね
西武の軸は松坂だから、松坂と相性がいい方はどっちなん?
松坂が投げる=負けられない試合、天王山が多いのだから
松坂との相性がいい方が一歩リードするだろう(同じような実力なら)
874 :
代打名無し:04/03/12 22:17 ID:bqZOk7jo
>>872 そのとーり。
あと、書店に出回ってるベースボールマガジン社からの書籍のパリーグ展望で、
オト松の6球団へのコメントがあったが、
現在のチーム内での評価では、リードらしいことをしてるのは野田の方
という意見が一般的な模様。
防御率かて去年は野田の方がマシだったし、今年のたかが4〜5試合で、
細川の方が良いからなんて言ってるのは自己意見正当化と解釈されても仕方なし。
まあ野田も細川も今は高レベルとは言えんかも知れんが頑張ってくれや。
>>874 防御率が逆だったら喜び勇んで「野田のほうがリードがいい。細川駄目」と書きたてたろうなあ・・・
つか下げてね。
877 :
代打名無し:04/03/12 22:22 ID:bqZOk7jo
>>873 野田と組んで2安打完封というのが9月に福岡ドームであったと思う。
あと、四球出して途中交代したが無失点(か1失点)という試合を去年西武ドームで見た。
細川の時は札幌ドームでゴトタケと3人でお立ち台というのがあった。
観てないからなんとも言えないが、今日の勇人のコントロールは酷評されてるな
西武投手陣の中でもトップ3に入る制球力だと思うんだが…フォームでも崩したんだろうか。
兄やん、何やってんだろう。
松坂とGGのバッテリーみてみたい。
もう、松坂がリードしちゃえ
>>872 細川の前の年に目玉級の捕手 阿部(巨人)がいてうちもアプローチかけたが
いつものごとく振られ、細川の年には、注目の捕手としては石原(広島)がいたが
スルーしてあまり注目度の無い細川にいった。
例年の逃げのドラフトか?という意見もあったが、素材を見込んでの指名に違いない
という見方で一応期待されとる。
ぶっちゃけ、今の野田・細川はどっちもどっちでそれ程でも無い。
どっちが良いなんて、目くそ鼻くそレベルの争いみたいなもんだよ。
何気にオフィシャルをのぞいてみた。3日に消防訓練に新人選手が参加したらしいが、
参加者自身が炎上しないようにしてほしい。
近鉄の近澤も取れなかったんだよなあ。
今の所、全く活躍してないけど。
捕手難の巨人が大成をまったく指名する気がなかった時点で
大成ってもしかして捕手としてはプロで活躍できないかなと
危惧したが案の定そうだった
2001年ドラフトは大卒キャッチャーが豊作で
細川、石原以外にも田上(中日)、小田嶋(横浜)、浅井(阪神)、辻(ロッテ)がいたね
そんな中伝統的に発掘がうまい西武スカウトが目をつけたのが細川なわけだから
やはり期待したい気持ちが強いんだけどね。
さてそろそろ次スレか。
案だけ投下しときます
1軍残留テスト中の学生スラッガー@西武スレ'04-06
ウホッ!いい松坂・・・@西武スレ'04-06
自己レス
ウホッ!いい大輔・・・@西武スレ'04-06
の方がいいか。
>>886 その年は原というキャッチャーを1位指名してる。
猪突猛進-捕手でないが女房-@西武スレ'04-06
どうせ守る所ないんだから、春日を捕手に再コンバート汁!
伊東の脳みそをGGの肉体に移植汁!
むしろ伊東のクローンを
今のクローンじゃもう無理だろw
クローンは遺伝子だけ持ち越すだけだから一応若い肉体になるよ
もっとも細胞分裂の回数などの制約から長生きできないという説があるけど
体は取り替えられても脳自体の寿命はどうにもならないってか
これで
1 遊 中島
2 右 大島
3 指 後藤
4 一 カブレラ
5 左 和田
6 三 フェルナンデス
7 二 浩之
8 捕 GG
9 中 小関
三塁はゴーヤがいい。
つーか2番大島って何なのよ?
いわゆる一つの最悪の人選の予感
オープン戦で打席に多く立たせたいからじゃないかな?
そして今日も一昨日も←投手に手も足も出なかったな。
今年Bクラスで来年Aクラスで再来年優勝してくれれば満足
さすがにセンターラインがボロボロなのに優勝なんて考えない
大島、ガッツみたいにならないかな
>>903 やはり「引退即監督のジンクス」に伊東も嵌るのね(鬱
風はGGに吹いているな
これでシーズン中に何か間違ってくれれば…
法大時代は堅守(の遊撃手)だったらしいし
筋肉バカ一代@西武スレ'04-06
>906
6は後藤
伊東がもしかしたらGGは捕手として大化けするかもと
Nステで言っていたがそのもしかしたらに掛けたい。
大化けするにしても開幕には無理だろ
阿部さんの控えだった程度ですから…とドラフト当時にゴトタケがGGの事を話していた。
阿部真は目立たないけどいい選手だぞ。
さっき仕事から帰ってきてニッカンのスコアテーブル見たんだけど
2番大島ってなんですか?
それからムトゥなんかもう試す必要ないだろ・・・・・
今更だが、2ch歴の浅い俺にとって
今回のスレタイは過去ベスト1の名スレタイだと思う。
>>913 オープン戦で試さないと
シーズンで使って試さないといけないことになりますがOK?
>>916 もう武藤はもう二軍認定でいいだろ、って言いたいんじゃないかと思うが?
さっさと武藤は教育リーグに送って他の投手に機会あたえてほしいよ
918 :
913:04/03/13 01:53 ID:UO6soPnX
>>916 だってもう2回試して2回とも打たれてるじゃないの・・・・・<ムトゥ
だから3度目のテストはもういいんじゃないの、
それだったら小野寺、岡本あたりを・・・・・、っていうことでどうでしょうか?
俺も武藤より小野剛を一軍で見たい
ゴトタケのまんこ舐めたい
今日のが最終テストだったかもしれんし
そんなに文句言う必要も無いんじゃないかなと思ったわけです。
にしても中継ぎ投手が足りないなぁ・・・
>>900 で、次スレは?
これから土日で書き込みが増えると思われるので早めに立ててくれ
踊るマハラジャ
ジャイアンツ
ここまでのスレタイ
1軍残留テスト中の学生スラッガー@西武スレ'04-06
ウホッ!いい大輔・・・@西武スレ'04-06
猪突猛進-捕手でないが女房-@西武スレ'04-06
有名人の友達は松坂大輔@西武スレ'04-06
まだ立ってないんなら。
スレタイ決めんの、自治スレでやれば?
レスの無駄ぢゃない?
立った後なんて残りを使い切るわけでなく誰もいなくなるし
ゆっくりした埋め立てしかしないんだからできるだけ使ってから移動した方がいい
まあシーズン前なんだしそれほどスレの進みも速くないしね。
スレタイ案よりもスレタイ案を自治でやるかどうかの議論の方が不毛かもしれないし。
和田スレだけに。
というわけで俺もひとつ。
ポジションサードの伴宙太@西武スレ'04-06
別にそこまでレスの無駄とか考えんでもいいと思ったり。
大学は法政でライバルはホセ@西武スレ'04-06
930 :
代打名無し:04/03/13 04:32 ID:wzY8t4/L
↑あ、それ好き
大島2番は確かに賛否わかれるとこだけど、あくまでテストということで
かの名将・森監督でさえ攻撃的に2番安部なんていう
オーダー組んだこともあったわけだし
オープン戦、今のところ1、2番の出塁が少ない気がするんだが大丈夫か?
駄目でしょう
砂嵐打法@西武スレ'04‐06
昨日の武藤は飛んだコースに運が無かったのもあるけど、それら相殺しても球威が無さ過ぎ。
伊東さんが絶賛して獲得したらしいけど、オレ的には「はぁ?」だったんだよね。
武藤ってプリンスホテル出身だから縁故採用もあったんじゃない?
上からの圧力とか・・
オッサン投手は潮崎だけで勘弁。
オレが監督なら捕手は友亮をコンバートして解決する。
肩もフットワークも悪くないし、何より頭脳がピカ一だと思う。(野球をやってなかったら弁護士になってたって言ってるし)
データ作成とか好きそうだし、捕手に要求される記憶力や洞察力とか意識が高いと思う。
そう言う意味じゃ何時までたっても信頼を得られない、1人立ち出来ない細川と野田はバカなんだろう。
友亮の打撃は捕手が要求される右打、バンド、エンドランが出来るし、自己犠牲の打撃は比較的ライオンズの選手の中では上手な方だと思う。
目指せ!古田で。
捕手にコンバードとはかなり大胆な気がするが…?
細身だからすぐに怪我をしてしまうのが落ちでしょ。
大島の打棒はやはり駄目ですな。
短期間で判断するのは良くない、というのは言われるまでもなく心得ております。
しかし、大島の場合は内容がないよう。
状態も全然良くない、球が見えてない。
2軍に落として、顔を洗って出直して来るべきでしょう。
中島と違って、代わりはいるのですから。
>>中島と違って、代わりはいるのですから。
どこが???
赤田・佐藤・高山・大友・貝塚
競争相手となる他の外野陣も一向に調子が上がって無い。
大島が打てなくてもその代わりになる選手もいないよ。
大島は今の西武にとって数少ない左の中軸候補の1人だし、
今季は打っても打てなくても我慢強く起用して心中でしょ。
他チームのファンなんですけど、西武のドラフトは本当のうまいと思う。
目玉といえる選手は松坂以外はとれてないんだけど、松井稼、後藤光,中島とか
ドラフト前の評価が高くない選手の実力を見抜く目は本当に凄い。
若い野手もいい素材の選手が多いし。
スポーツ新聞の1面見出しで「渡辺アテネ」という文字見てナベQが監督になるのかと思った。w
>>940 そういうドラフトの取り方しているせいか似たタイプの選手ばかりとっている感じなのよね。
最近は和製大砲候補取ることが多いような。
マクレーンがBS1に出てる・・
恐ろしくあっけなく三振したけど・・
ホセの話が出て来ないが、ホセはどうよ。
● ●
( ~-~ ) マールカイテー♪
/ ヽ
l l⌒l l⌒l l
l ⊂ニ二 ノ
ノ | | | |丿
(,, (__(__)
†
(●, A 、●)
>首脳陣も投手陣の再編成に着手し、帆足を18日の巨人戦(西武ドーム)で
>緊急先発テストすることを決めた(スポニチ)
やっぱり帆足は中継ぎの予定だったのか。
でも今年の帆足を見たら、はじめっから 先発・帆足 中継ぎ・土肥 便利屋・三井
でよかったんじゃないかと思うが。
西口はどういう扱いなのだろうか
今までエースとして西武の優勝に貢献をしてきた
のに一年不振だからあの扱いなのかかわいそう
>943 そろそろ調子が上がってきたかな、ってとこか。
まだ本調子ではない・・・と信じたい
>946 扱いとしては、去年の松坂と同じに見えるな。
開幕ローテは確約されてはいないけど、強く期待されている投手。
まずはOP戦で結果を挙げることがすべtの始まり。
これはどこのチームであれ、どんな実績を持つ投手であれ、
求められて当たり前のことじゃないか?
投手もアレだが、若手外野陣
和田以外の外野手はたいして打っていない
大島に高山に赤田に佐藤
ココで打っておけばレギュラーなれるのになさけなさすぎる
>>945 帆足先発候補キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
↓スレ立てよろ
行ってみるか。多分無理だけど。
そういえば張はまだ上で一度も投げてないんじゃ・・・
帆足が先発やったら中継ぎ左腕が誰もいないじゃない
ダメですた・・・
トライしてみます
オ レ た ち 玉 野 組 。
(ヨ ) ( E)
/ | _、_ _、_ _、_ | ヽ
\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/( ,_」` )ヽ/ /
\(uu (uu/ uu) uu)/
| 大島 ∧ 高山 ∧ 赤田 /
オプン戦打率 .158 .000 .100
962 :
後藤武敏:04/03/13 12:00 ID:VJ7PtacW
でもスレタイ決めるのは、よそでやって欲しいな。
スレタイなんて、どうでもいいよ派の漏れにとっては、ちと邪魔なんだよね。
なんかさめるって言うか・・・。
まぁ、こんな風に思ってる香具師もいるって事も、考えてくれ。
>>964 なら精力的にスレタイ廃止運動をすればよい。
文句だけ言うなら誰でも出来る。
そういう人のために第2スレがあるんじゃなかったっけ?
>>966 そうやってすぐ嫌なら出て行けっていう態度ですか
>>965 廃止運動って言ってもさ、
漏れみたいな考えの香具師は少数だと思うのさ。
だから他のだ多数の、住人にとっちゃそんなことしたら迷惑じゃない?
廃止にしろ、までは言わないけど
顔文字が自治スレに移動したように、
せめて決めるのは自治スレに移動してもいいんじゃない?
>>966 同じファンとして同じスレで意見を交わしあいたいな。
>同じファンとして同じスレで意見を交わしあいたいな。
だったら少しくらい我慢すれば?
なんでも自分色に染めようとしないでさ
>>969 悪しき所は改善されるべきじゃないかな?
顔文字だって同じ経緯で、自治スレ行きになったんじゃないのかな?
スレタイもそうあるべきじゃないかと言ってるんだ。
なんでもそう解釈されたら、何も発言できないよ・・・?
>>970 悪しき、というのは貴方の主観だろ?
己の好みに周りを合わせたいというのは自己中心的に過ぎやしないかね
ちなみに顔文字テンプレは現状の連投規制の厳しさから
別スレを立ててリンクを貼るという方法に変えただけの話で
ウザいとかそういう主観的な問題で本スレから取っ払った訳ではない
そもそもこの問題は過去に語り尽くされた上で今の方式に落ち着いたわけで
今更それを混ぜっ返すような議論など無用
だから、これ以上の議論はそれ相応の場所即ち自治板でやろうと言っている訳だ
移動か、我慢か、二つに一つ。それ以外の選択肢はない
>>971 中に入ってる住人は違和感ないかもしれないが、
外から見たり、新参者にとっては、このスレタイは異様だよ。
まだ、有名どころの選手はいいかもしれない、今回みたいに。
議論不要と言うのは,早計。
それこそ、自分の感じのいい所に落ち着いているので、
もういじられたくない、と言う風に見受けられる。
少数の意見だが、それは握りつぶされなければ、ならないのでしょうか?
ああ、あと自治スレ、なんか規制されてるんですよね(笑
974 :
代打名無し:04/03/13 16:18 ID:WRuFD12b
>>979 そこで
>>967にループですよ。
私はそう議論もせずに、逃げるのは良くないと思う・・・。
あと、スレタイがここで議論されるのってなにか不都合ある?
ほんのチト我慢すればいいだけでは?
ウホ!いいスレタイ!
スレタイ決めるのも面白くていいですがな。
>>977 はげど〜。
まあスレタイでスレを消化するのもどうかと思うけどコメント+スレタイなら全然いいんじゃない
私のせいで荒れ気味かな・・・。
まぁ・・・・このままじゃ、いくら言っても平行線なので、我慢します。
しがない1少数派の意見として、無視してくださいな。
ごめんなさい。
本スレでは、しばらくROMってますわ・・・。
郷に入りては郷に従えという言葉もあるように初心者が我慢すべきでは。
それに初心者は半年間ROMれってのもあるし。
>>975 あなたの方が話をループさせてるように思える。
スレタイの議題を鬱陶しいと思うなら
それ以上に住人が乗ってくるような話題を提供したらいかが?
それと第2スレもちゃんと西武の話題でいっぱいだから
そんなに懸念することもないと思うよ。
>>980 別に半年もROMする必要もないでしょ。
まあ猫ファン同士マターリしようや
.-、
(,,■)∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
∧∧
ε=(゚Д゚,,) ゲフ
(⌒ ⊂ )
と_と_ノ
誰も突っ込んで無いけど、
何で男口調から女口調にいきなり変化してるんだ。
>>976 スレタイ廃止案がここで議論されるのってなにか不都合ある?