1 :
代打名無し:
読売新聞社が先月21、22日の両日に実施した全国世論調査(面接方式)によると、
見るのが好きなスポーツとして、プロ野球を挙げた人は55%に上り、10年連続でトップとなった。
次いで、マラソン37%、駅伝、高校野球各34%、プロサッカー32%となっている。
好きなプロ野球チームは、今年も1位は巨人の32%。2位が阪神15%、3位が中日5%だった。
好きなスポーツ選手では、米大リーグ・ヤンキースの松井秀喜が2年連続の1位。
これにイチロー(米・マリナーズ)、中田英寿(伊・ボローニャ)が続いた。
8月に開幕するアテネ五輪に「関心がある」人は80%に上り、前回のシドニー五輪の前に行った
同様の調査に比べて18ポイント増えた。日本人選手がメダルを取るのを期待する競技では、
男子競技は、<1>柔道<2>野球<3>競泳、
女子競技では、<1>マラソン<2>柔道<3>シンクロ――が上位に入った。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000012-yom-spo
2 :
代打名無し:04/03/05 22:05 ID:Lf/MWKxJ
2
3 :
代打名無し:04/03/05 22:05 ID:5+BlyRR0
ふーん
4 :
代打名無し:04/03/05 22:06 ID:0gNWkxYu
ふーん
5 :
代打名無し:04/03/05 22:07 ID:5ABbOgzk
============終了============
6 :
代打名無し:04/03/05 22:07 ID:uKQCv+v5
糞
7 :
代打名無し:04/03/05 22:10 ID:JuFfIcka
当たり前田の中国野球挑戦
8 :
代打名無し:04/03/07 01:37 ID:/U62Wg8g
サッカーが野球よりつまらない理由が分かった気がする。
野球で凄いなって思うのは、選手一人一人がもの凄く考えて研究して自分のフォームを作り上げてるところ。
タイミングの取り方、足の上げ方、グリップの位置、腕・肩の力の入れ方&抜き方、肘の使い方・・・etc
守備ではそんなに個性は見られないけど、バッティング・ピッチングって体の筋肉の使い方が一人として同じじゃない。
150kmの速球や130kmの変化球を打つためには
・投げるためにはどんな体の使い方をすればいいのか、もの凄く考えてる。
そこに奥深さ、プロフェッショナルを感じる。
実際体験すれば分かるだろうけど、バッティングってものすごく難しいんだよね。
俺たち素人が打席立ったって絶対0割5分も打てない。ホームランだって絶対打てない。
それをプロは3割、30本打ったりするわけだよ。
じゃあサッカーはどうか?
残念だけど、プロのサッカーにプロフェッショナルを感じる事はまずない。
平山のヘディング?シュート?
あんなのいい位置にいれば誰でもできると思う。
そのいい位置にいるのが難しいって?そんなの野球の打撃の技術に比べりゃ屁でもないね。女だってできるだろう。
それにバスケみたいに小さなゴールならともかく、あんな大きなゴールに入れるなんて全然大した事じゃない。
結局、サッカーで金貰ってるやつが金貰ってる理由がさっぱり分からないんだよ。
サッカー観るために金払うなんて馬鹿げてる。
同じ金払うなら、野球選手の洗練された、素人には絶対真似できない、プロフェッショナルのプレーを観たいと思うね。
9 :
代打名無し:04/03/07 01:39 ID:b5eVNPZ5
読売の大本営発表に踊らされる香具師が今年も多いこと多いこと。。
10 :
代打名無し:04/03/07 01:41 ID:8OrObz0I
たまにはサッカーが1位でもいいよ
11 :
代打名無し:04/03/07 01:42 ID:waK5pUTJ
サッカーは審判の加減具合が試合を左右しすぎる
このくらいはファール、このくらいはファールじゃないとか。カードが絡んだり
ペナルティエリアだとそれが致命的な決定になることもあるし。
野球は見た目がださいことと、試合が長いのが欠点。
12 :
代打名無し:04/03/07 01:48 ID:0c7QlnP7
俺一時強烈なサカヲタで欧州にサッカー観戦にまで
行くくらいだったけど、最近また野球に戻りつつある。
野球2、サッカー8だったが今は5:5だな。
13 :
代打名無し:04/03/07 01:49 ID:gQIRo//F
Jの平均観客推移 巨人戦視聴率 年間最高視聴率
97 10000 20.8% 日本×イラン47.9%
98 11000 19.7% 日本×クロアチア60.9%
99 11000 20.3%
00 11000 18.5% 日本×アメリカ42.3%(ONシリーズ惨敗)
01 16000 15.1% 日本×フランス37.9%
02 16000 16.2% 日本×ロシア66.1%
03 17000 14.7%
Jリーグ人気拡大と共に、坂道を転げ落ちる野球人気w
14 :
代打名無し:04/03/07 01:54 ID:Qv0/nW37
15 :
代打名無し:04/03/07 02:02 ID:KOjwvoeW
>>1 人気チーム続き!4位ダイエー4%、5位広島、ヤクルトと続く各3%!あとの続きが無い!多分1番人気無いのは、オリックス、近鉄、日ハムの三つ巴戦とみた
16 :
代打名無し:04/03/07 02:07 ID:Vkah1eYt
オリでガチだろう
17 :
ぷくたん:04/03/07 02:11 ID:++yS7RUJ
サッカーは運。不条理の塊
18 :
代打名無し:04/03/07 02:11 ID:dQKykhtW
読売新聞、情報操作、必死だな(w
って感じたアンケートだ。
19 :
代打名無し:04/03/07 02:18 ID:cyUbZdSZ
サッカーのファールしてまで取りにいく、って言う戦術が理解できない
ファールってのはもともと犯してはいけないプレーなのだからそんな戦術は存在してはいけないのではないか
もう一つ後ろからスライディングして危険なプレーならファール、足に当たらなかったら続行ってのが理解できん
後ろから滑り込んだら危険なのは分かりきってるんだから、その時点でファールにするべきではないのか
教えてサッカー詳しい人
20 :
代打名無し:04/03/07 02:48 ID:jWuYjhb5
蹴玉は「国際試合のときだけ盛り上がればいい」というのが
殆どの日本人の考え
21 :
代打名無し:04/03/07 02:55 ID:b5eVNPZ5
オリ最下位。
ロッテが近鉄を抜いてた。
まあいづれも1%未満のつつましい争いだけどね
22 :
:04/03/07 03:19 ID:xCDOaRSO
このアンケート、野球はプロ野球と大リーグに分類されてるが
サッカーはプロサッカーと一つにまとめられてるな。20代じゃ
プロサッカーが1位て書いてあるけど野球は別々だもんなー。
サッカーもJリーグと海外サッカー分ければいいのに。まぁ
このプロサッカーを見るのほとんだは日本代表の試合の事だろうけど
23 :
代打名無し:04/03/07 03:51 ID:sovY2TOE
読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
24 :
代打名無し:04/03/07 04:39 ID:diM/aNGf
読売新聞全国世論調査(2004年3月6日朝刊)
好きなチームがあれば、1つだけ挙げてください。
1.巨人 32.4%
2.阪神 15.2%
3.中日 4.5%
4.ダイエー 4.2%
5.ヤクルト、広島 3%
7.横浜 1.5%
8.西武 1.4%
9.日本ハム 0.7%
10.ロッテ 0.5%
11.近鉄 0.4%
12.オリックス 0.3%
好きなチームはない 14.4%
興味がない 18.7%
答えない 0.8%
25 :
代打名無し:04/03/07 06:05 ID:Er+0syw2
おそらく
野球、マラソン、相撲はファン層が同じ
サッカーをあげた人は少ないだろう
家の親父がまさにこれだ
26 :
:04/03/07 11:28 ID:2zvVPQoH
27 :
:04/03/07 12:13 ID:0ZqZilCB
28 :
:04/03/07 12:26 ID:cChb3n+i
世界で一番人気のサッカー
日本のプロ野球ってたった12球団でしかやってなくて
しかもそれを無理やり二つにわけて 年間ほとんど同じリーグ内のチームとしか
野球をやらず さまざまなスタイルのチームと試合ができずに マンネリ
しかも1度優勝しちゃうと 次の高い目標がなく
選手のレベルも同じチームとばかりやってて なかなか上がらない
もったいないねw
29 :
:04/03/07 12:27 ID:cChb3n+i
さまざまなチームと試合をやって 刺激をうけるのもいいとおもうよw
30 :
:04/03/07 12:33 ID:0ZqZilCB
一応反応してやるか、サカ豚乙
31 :
代打名無し:04/03/07 12:54 ID:Oo86aT2u
読売新聞全国世論調査(2004年3月6日朝刊)
好きなスポーツ選手
1.松井秀喜
2.イチロー
3.中田英寿
4.高橋尚子
5.高橋由伸
6.新庄剛志
7.清原和博
8.高見盛
9.野茂英雄
10.長嶋茂雄
11.谷亮子、中村俊輔
13.松井稼頭央
14.丸山茂樹
15.北島康介
16.星野仙一
17.ボブ・サップ
18.デビット・ベッカム
19.上原浩治、平山相太、朝青龍、古田敦也
32 :
代打名無し:04/03/07 13:35 ID:GtF6mbvt
まあ読売大本営発表なだけに
@プロ野球が日本で一番人気がある
Aそのプロ野球で一番人気があるのは虚塵である
B従って、虚塵は日本で一番人気がある
などという三段論法をやりたいのではなかろうか、と
思ってみたりする。
33 :
代打名無し:04/03/07 13:38 ID:GtF6mbvt
>>32 自己レスだが、さらに続けるならば
Cその虚塵で歴代もっとも人気があるのは長嶋である
D従って、長嶋は日本でもっとも人気がある
ここから
E長嶋の回復を祈らないヤシは日本人じゃねぇぞ
という論調に行き着くまではほんの一歩の飛躍なんだな。
実際、すでにそういう考えをお持ちの方々がいらっしゃるようですし。
34 :
:04/03/07 13:48 ID:0ZqZilCB
つうか長嶋の回復祈らないヤシなんて人間じゃないだろ
35 :
代打名無し:04/03/07 13:54 ID:4dUcHqFS
長嶋には回復して欲しいと思う。
しかし、野球界に顔を出して欲しくない。
36 :
代打名無し:04/03/07 14:01 ID:GtF6mbvt
死んでほしいと積極的に思っているわけではないし
回復してほしいと積極的に思っているわけでもない。
生きるも死ぬも勝手にやってくれ、という程度だが。
だいたい、直接的には見ず知らずの一介のおっさんの回復を
祈る必要なんかあるのかい?
37 :
代打名無し:04/03/07 14:33 ID:XfaEbpNB
>>23 それじゃ読売のライバルでアンチ野球、親サッカーの朝日新聞の調査
朝日新聞 19面
どんなスポーツを見るのが好きですか?(自由回答)
野球 サッカー
全体 46% 13%
20代 37 21
30代 38 21
40代 44 14
50代 52 11
60代 55 7
70代 43 5
38 :
代打名無し:04/03/07 14:38 ID:XfaEbpNB
アンケート調査なんてものはサンプル抽出の方法や実施期間によって多少の変化や
誤差は生じるので、参考として社団法人と民間の調査も貼っておく。
社団法人「中央調査社」(東京都品川区)は13日、人気スポーツ調査の結果を発表した。
全国20歳以上の男女2000人(回収率72・3%)を対象。
好きなスポーツ
@野球 60.0% Aサッカー 28.6% B大相撲 22.9% Cプロゴルフ 14.2%
性、年代別にみた好きなプロスポーツ
<男性>
野球 サッカー 大相撲 ゴルフ
20代 57.7% 43.3% 12.4% 12.4%
30代 71.8% 41.2% 13.0% 17.6%
40代 71.7% 39.6% 18.9% 29.2%
50代 77.1% 30.7% 31.4% 31.4%
60以上 77.2% 10.7% 47.1% 17.0%
<女性>
野球 サッカー 大相撲 ゴルフ
20代 38.8% 36.9% 4.9% 1.0%
30代 43.2% 36.1% 5.8% 4.5%
40代 48.5% 40.2% 10.6% 7.6%
50代 57.3% 23.1% 18.9% 15.4%
60以上 50.5% 12.3% 37.3% 7.3%
http://www.crs.or.jp/data.htm 民間の調査機関「日本リサーチセンター」(東京)が先月上旬、15歳から79歳の男女
約1300人に調査は14のスポーツから3つまで選ぶ方法で実施され、全体の集計結果は
プロ野球が56・0%と圧倒的。大相撲29・3%、大リーグ28・6%、Jリーグ18・6%、陸上競技13・5%と続いた。
ただ、20代男性では、プロ野球、大リーグの後に格闘技・プロレス31・9%や海外
サッカー26・1%が入り、10代と20代の女性では、プロ野球の次にJリーグがくる
など、世代間の違いもくっきりと浮かんだ。
http://www.nrc.co.jp/image/address.gif
39 :
代打名無し:04/03/07 14:49 ID:mFo9vEq1
ゴルフって人気あるんだね
40 :
代打名無し:04/03/07 16:47 ID:Gy/g5+Rj
みんなのゴルフがミリオンいったそうだからねぇ〜
41 :
代打名無し:04/03/07 17:55 ID:MBOIitB9
地区別・好きなチーム ベスト3(社団法人 中央調査社)
北海道・東北
1.巨人 53.3%
2.阪神 8.7%
3.ヤクルト 4.9%
関東・京浜
1.巨人 49.5%
2.阪神 8.6%
3.ヤクルト 5.2%
北陸・甲信越
1.巨人 51.0%
2.阪神 14.7%
3.ヤクルト 2.0%
東海
1.中日 33.9%
2.巨人 22.2%
3.阪神 6.1%
42 :
代打名無し:04/03/08 00:06 ID:gs4cd2+E
11年前はどうだったの?
もしかしてサッカーかな、そうなら3日天下だね。
43 :
:04/03/08 01:10 ID:7H0RbmOM
44 :
代打名無し:04/03/08 01:33 ID:76/YXkCa
>>43 ウルフ全盛期頃かな。
漏れは20代だが小・中学生の頃は意外に相撲見てたような気がする。
ちょうど学校から帰ってきて8chで5:30からアニメの再放送(ドラゴンボールか北斗の拳)見ながらnhkで相撲を見つつ夕飯を待つ感じだった。
45 :
:04/03/08 02:42 ID:l00I06Dn
>>44 俺は22歳だが俺もそんな幼少時代だったなー
46 :
代打名無し:04/03/08 02:57 ID:LcgN9gFx
47 :
代打名無し:04/03/08 03:10 ID:PkA+BCQz
/∵∴∵∴\
ひどいや、姉さん! /∵∴∵∴∵∴\
/ / \\∴∵|
_./| (・) (・) ヽ∵|
/::::::::::::::::| ⊂ 6)
,-── ̄\::::::::::| ___ /
| / _,,,,,/、,,-‐─'''ヽ、 ヽ--\ \_/ ./、
| / / / \\ \,,,,,, \____/ ヽ:::::\
\ | / / //  ̄ |l /  ̄  ̄二ニ/ =| \:;ノ
\,,|丿‐''"ニ,,-‐''''''""'ヽヽ /、,,,,,-‐l" \ |ヽ/
\丿 / / /,-''''" ̄ /ノl / \ \____/__ ./ ||
\ノ __,ゝ‐'",--、-、 /'''""'''" / \__/::::::::::::::::::::::/'''‐/ | |
,,,,ノ ヽ‐‐'''"""二"_/ /、 |::::::::::::::::::/、 /| / /_
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,,,-‐'''''"~ ,,,-‐'''"// /、,,,、ヽ‐\ / | >‐"/ | |
‐''" ,,,,-‐''" /// ヽ|ヽ \ ,,,-‐''"~ / ヽ_ |
,,,,-‐'" / | ,.‐'''""~ ,-'"ゝ、 ─''''"
48 :
代打名無し:04/03/08 03:37 ID:WWeaXFz8
>>19 > サッカーのファールしてまで取りにいく、って言う戦術が理解できない
> ファールってのはもともと犯してはいけないプレーなのだからそんな戦術は存在してはいけないのではないか
ルールに対する考え方の違いだね。
日本人にとってルールは絶対的なものだけど
欧米人にとっては試合をスムーズにさせるために存在するものだから。
実は、野球でもこれに近いことはシーズン終盤にやってたりするよ。
盗塁王を争ってる選手に、投手が故意でボークを行い、盗塁を阻止したりしてね。
ルールに対する考え方の例としてよく言われるのが、車の通らない横断歩道での赤信号。
日本人は青信号まで待つ。欧米人は安全と判断できれば赤でもGO。
> もう一つ後ろからスライディングして危険なプレーならファール、足に当たらなかったら続行ってのが理解できん
> 後ろから滑り込んだら危険なのは分かりきってるんだから、その時点でファールにするべきではないのか
主審の判断や、危険の度合いに依るところが大きいけど、
基本的に続行するのは反則を取るより、流すことで、攻撃側が有利になると考えられるから。
でも、かなり悪質なプレーには、ブレーが中断した時に、さかのぼってイエローが出されるよ。
49 :
代打名無し:04/03/08 08:57 ID:vCHFoDcs
ゴルフと大相撲のファン層ってもろにかぶるな
50 :
代打名無し:04/03/08 17:10 ID:Jym0wdQT
小久保裕紀 1993年ダイエー2位
契約金 1億6000万
所得隠し額 6000万円 脱税額 2833万円
懲役1年 執行猶予2年
罰金700万円 出場停止 8週間
51 :
代打名無し:04/03/08 17:15 ID:Wr8VItA9
52 :
代打名無し:04/03/08 17:20 ID:eC/rff31
たまにはサッカーとか野球とかじゃなくてハンドボールが1位になったらおもしろいのにね
53 :
代打名無し:04/03/08 17:32 ID:6axCH1SY
>>13 おーい
TV自体の視聴率下がってんのわかってんのかー。
よく居るんだよな、こういう数字でしか物事を判断できない馬鹿野郎が。
54 :
代打名無し:04/03/08 17:43 ID:eC/rff31
55 :
代打名無し:04/03/08 17:47 ID:SyxCakXn
>>52 さっかーが一位になってるアンケート調査なんてないで。
あなたの一番好きな球団を教えて下さい。(50音順)
1.大阪近鉄バファローズ 2.2
2.オリックスブルーウェーブ 1.0
3.西武ライオンズ 4.5
4.千葉ロッテマリーンズ 1.3
5.中日ドラゴンズ 7.3 ←前回「1番好きな」は7.2%
6.日本ハムファイターズ 0.7
7.阪神タイガース 34.5 ←前回「1番好きな」は29.6%
8.広島東洋カープ 4.5
9.福岡ダイエーホークス 7.2 ←前回「1番好きな」は6.2%
10.ヤクルトスワローズ 4.9
11.横浜ベイスターズ 4.9
12.読売ジャイアンツ 27.4 ←前回「1番好きな」は33.6%
(%)
56 :
代打名無し:04/03/08 17:59 ID:J+lmB4Hf
>>51 自分に都合の悪いデータは出したくないんだろ
57 :
@@@:04/03/08 18:15 ID:qD8pa+b3
野球って極々普通につまらないと思うがどうよ?
野球報道量の多さでライトファンの興味を繋いでるだけじゃん。
今のような過剰報道が消えたら野球って終わるぞ。
野球そのもので勝負できるほど楽しいといえるスポーツじゃないしな。
それは一番ファン自身がわかってることなんじゃないか。
なのになんでファンはこの重要な問題に蓋して放っておくんだろう。
昔は野球の一択しかなかったけど、今は三択も四択もある時代なんだぞ。
FC出た頃はバンゲリングベイでも遊べたんだよ。それしかなかったから。
しかし今は誰もが最新作に夢中になる。野球もこれと同じケースだ。
ノスタルジーに浸る人間と、一部のマニアしか野球には魅力を見出せない。
マスコミは必死に煽るけど今の子供には受けないんですよ。
「ショボイのがばれてる」から。
野球は面白いに決まってるというカルト信者のような思考を取り払え。
58 :
代打名無し:04/03/08 18:19 ID:1B09tEqa
バンゲリング・ベイは今でもおもろいぞ。
あ、あとスペランカーも。
59 :
代打名無し:04/03/08 18:21 ID:V0NrJtba
サカヲタはヤキウヲタを叩くがヤキウヲタはサカヲタを優しく見つめ続ける
60 :
代打名無し:04/03/08 18:33 ID:yc28K9yg
61 :
代打名無し:04/03/08 20:01 ID:EdUW4RFT
サッカー>野球になるにはまだ20年はかかるだろ。
それも日本代表が順調に右肩上がりを続ける、という条件付。
62 :
代打名無し:04/03/08 20:04 ID:0JoyCojk
Jリーガーになるやつって日本代表が目標になってるわな(たいてい)
だれだったか「Jリーグは踏み台」みたいなこと言ってた香具師がいた
totoは売れんし、がんばらないと・・・
63 :
代打名無し:04/03/08 20:20 ID:zRv1OqeC
>>61 サッカー協会は50年単位を目安としている
64 :
代打名無し:04/03/08 20:20 ID:EdUW4RFT
【サッカーの可能性】
長かった冬の時代を乗り越えてサッカーのプロリーグが始まったのが
1993年5月。あれから約10年が経過した。その間、日本サッカーは未体験
であったワールドカップに2度出場し、世界の16強にまで進んだ。ユース
世代も五輪でブラジルを破りるなどアジアレベルから一歩抜け出た領域に
踏みこんでいる。更にワールドユースでも準優勝を経験するなど着実に
進歩していると言ってもいいだろう。国内の優秀な選手は、よりレベルの高い
海外へ挑戦するようになるなど、これらの成果はすべてプロ化の賜物である。
テレビ視聴率も日本代表のゲームに限っては概ね、好調である。このまま
代表チームが成長を遂げ、オリンピックでメダル、ワールドカップで常時
決勝トーナメントに進出できれば野球に代わり、国民的スポーツの座に君臨
することも可能であろう。だが、Jリーグと代表チームとの関心の差が
開きすぎていることは気にかかる。本来、代表チームはクラブの延長線上に
なくてはならないものだ。日本もJリーグ>>代表の構図にならない以上
サッカーが根付いた、とは言えない。
65 :
代打名無し:04/03/08 20:27 ID:zRv1OqeC
66 :
代打名無し:04/03/08 21:37 ID:w4zPamC4
totoは八百長
67 :
代打名無し:04/03/08 21:56 ID:+n+a2cYc
3/5(金)16:00〜17:00 NTV プロ野球〜熊本「巨人×横浜」 4.3%
3/6(土)15:45〜16:55 NTV プロ野球〜福岡「巨人×ダイエー」9.7%
3/7(日)15:00〜16:25 NTV プロ野球〜福岡「巨人×ダイエー」9.4%
3/5(金)22:33〜00:40 ANB 五輪アジア地区最終予選「日本×UAE」21.6%
3/6(土)13:30〜15:30 NTV ゼロックススーパーカップ「横浜F・マリノス×ジュビロ磐田」6.8%
3/7(日)15:00〜16:00 CX スーパー競馬 「弥生賞」「中京記念」5.2%
3/6(土)12:55〜16:00 HTB プロ野球〜札幌「ファイターズ×スワローズ」11.9%
3/7(日)13:00〜14:55 UHB プロ野球〜札幌「ファイターズ×スワローズ」6.8%
68 :
代打名無し:04/03/08 23:44 ID:qmYyJfaX
3/6(土)12:55〜16:00 HTB プロ野球〜札幌「ファイターズ×スワローズ」11.9%
3/6(土)15:45〜16:55 NTV プロ野球〜福岡「巨人×ダイエー」9.7%
3/6(土)13:30〜15:30 NTV ゼロックススーパーカップ「横浜F・マリノス×ジュビロ磐田」6.8%
か・・・・。
69 :
代打名無し:04/03/09 00:06 ID:WJHcjlJf
こっそりローカル局(HTB・UHB)を同じに並べるなよ(w。
70 :
代打名無し:04/03/09 02:50 ID:cG4MWVJo
サッカーって国内の試合って人気ないね
世界絡みになると一気に人気が上がるけど
71 :
代打名無し:04/03/09 03:00 ID:69K4dyov
お前らはまだ洗脳されてるからな
ジャージにベルトを着けた様なパンツに
パジャマの様な上着。
まずファッションがダサさの極みだろw
洗脳されてるからそんな事も気付かないんだろw
野球チームを応援してる事が何よりも時間のムダとも解ってないんだろw
72 :
代打名無し:04/03/09 03:03 ID:ajzczkv9
>>71 いやいやいや。
キミみたいにわざわざ野球板に来てケチ付けてる
事ほど無駄な事は無いよ。w
73 :
代打名無し:04/03/09 03:06 ID:uTiHA34X
>>1 読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
読 売 新 聞 の 記 事 だ か ら あ て に な ら ん だ ろ が
74 :
代打名無し:04/03/09 03:07 ID:uTiHA34X
巨人戦視聴率
1997年 20.8%
1998年 19.7%
1999年 20.3%
2000年 18.5%
2001年 15.1%
2002年 16.2%
2003年 14.7%
巨人戦視聴率
1997年 20.8%
1998年 19.7%
1999年 20.3%
2000年 18.5%
2001年 15.1%
2002年 16.2%
2003年 14.7%
巨人戦視聴率
1997年 20.8%
1998年 19.7%
1999年 20.3%
2000年 18.5%
2001年 15.1%
2002年 16.2%
2003年 14.7%
>>636 もっと他の楽しみ見つけろよ?w
まだ若いんだろう。
76 :
代打名無し:04/03/09 03:18 ID:SpeohDKv
俺、関西にすむ広島ファンだけど数年前は
巨人戦か阪神戦ぐらいしかテレビで見ることが出来なかった。
広島が巨人阪神戦以外の時は途中経過が知りたいために巨人の試合を見ていた。
最近じゃCSでそれ以外試合が放送されてたりするし
視聴率が下がるのと野球人気が低下とはダイレクトに影響してないかと。
77 :
代打名無し:04/03/09 03:26 ID:Xo3vsb39
78 :
代打名無し:04/03/09 03:36 ID:uTiHA34X
>>76 現実逃避、都合の良い解釈するな
【世界の野球人口の内訳】
世界の野球人口が100人の村だったら、米、日、メキシコだけで96人
アメリカ 33%、メキシコ 32%、日本 31%、カナダ 2%、その他 2%
こんな競技を五輪でやる必要があるの?
しかも全野球人口の33%を占めるアメリカ自体が、
五輪野球にてんでやる気なしじゃん。
79 :
代打名無し:04/03/09 03:38 ID:tRrsJgqn
いつから世界の話になったんだい?
80 :
代打名無し:04/03/09 03:42 ID:uTiHA34X
81 :
代打名無し:04/03/09 03:43 ID:uTiHA34X
82 :
文盲ID:uTiHA34X晒しage:04/03/09 03:44 ID:zV/oT14/
76 名前:代打名無し :04/03/09 03:18 ID:SpeohDKv
俺、関西にすむ広島ファンだけど数年前は
巨人戦か阪神戦ぐらいしかテレビで見ることが出来なかった。
広島が巨人阪神戦以外の時は途中経過が知りたいために巨人の試合を見ていた。
最近じゃCSでそれ以外試合が放送されてたりするし
視聴率が下がるのと野球人気が低下とはダイレクトに影響してないかと。
78 名前:代打名無し :04/03/09 03:36 ID:uTiHA34X
>>76 現実逃避、都合の良い解釈するな
【世界の野球人口の内訳】
世界の野球人口が100人の村だったら、米、日、メキシコだけで96人
アメリカ 33%、メキシコ 32%、日本 31%、カナダ 2%、その他 2%
こんな競技を五輪でやる必要があるの?
しかも全野球人口の33%を占めるアメリカ自体が、
五輪野球にてんでやる気なしじゃん。
83 :
代打名無し:04/03/09 03:45 ID:ajzczkv9
>>78 >読売新聞社が先月21、22日の両日に実施した全国世論調査(面接方式)によると
~~~~~~~~~~~~~~~
普通「全国」って日本国内のこと指すんですけど?
>>76も日本国内こと話してるのに、なんで突然「世界が云々」言い出してるの?
スレタイちゃんと読んでる?
84 :
代打名無し:04/03/09 03:45 ID:tRrsJgqn
巨人人気は下がり、阪神人気はあがったが
全体的に見れば低下。
それでも2位のスポーツとは結構な差があり。
ちゅう事しかいい様がない
85 :
代打名無し:04/03/09 03:49 ID:SpeohDKv
>>78 都合のいい解釈も糞も事実を言ってるだけ。
CSの野球放送の存在が明らかに視聴率低下の要因の一つ。
それに俺は野球人気と視聴率は無関係といっているのでは無い。
数字ほどダイレクトに影響してないと言ってるだけ。
86 :
代打名無し:04/03/09 03:51 ID:9YL/WEYl
がんばれ
>>636 それまでこのスレもつかな・・・・・・
87 :
代打名無し:04/03/09 03:53 ID:QjOhr9Be
>>84 そして消費者の指向が多様化した現在に置いて、それはある程度避けようがない、ということや根。
88 :
代打名無し:04/03/09 04:11 ID:LgcgaFXl
>>85 CSのせいにするな
視聴率計なんざ持ってる巨人ファン及びプロ野球ファンは意地でも地上波で見るだろうが
それでも下がってるのは巨人ファン及び野球ファンが減ってるってこった。
89 :
代打名無し:04/03/09 04:25 ID:bKcb0svr
>意地でも地上波で観るだろうが
????
90 :
代打名無し:04/03/09 04:34 ID:QjOhr9Be
おそらく視聴率がサンプル調査だということすら理解していないと思われ。
視聴率計も意味不明だし。きっと東急ハンズで売ってると思ってるんだよw
91 :
代打名無し:04/03/09 04:37 ID:uTiHA34X
サンプルで選ばれた巨人ファン及びプロ野球ファンは意地でも地上波で見るだろうが
それでも下がってるのは巨人ファン及び野球ファンが減ってるってこった。
92 :
代打名無し:04/03/09 04:39 ID:QjOhr9Be
93 :
代打名無し:04/03/09 04:51 ID:uACLUvZU
マラソンがサッカーより上とはな
何がおもろいのかね。ただ、しんどそうに走ってるだけの競技
94 :
代打名無し:04/03/09 04:58 ID:uTiHA34X
95 :
代打名無し:04/03/09 04:59 ID:uTiHA34X
巨人戦視聴率
1997年 20.8%
1998年 19.7%
1999年 20.3%
2000年 18.5%
2001年 15.1%
2002年 16.2%
2003年 14.7%
サンプルで選ばれた巨人ファン及びプロ野球ファンは意地でも見るだろうが
それでも下がってるのは巨人ファン及び野球ファンが減ってるってこった。
96 :
代打名無し:04/03/09 05:23 ID:QjOhr9Be
>>95 巨人戦しかやってないから見ていた人がCSに移っているのも大きな要因だと
>>85はいっているのでは。
だから、その数字ほどは減っていないと主張しているのであって全く減っていないとはいっていない。
そもそもどうして「野球ファン」が意地でも「巨人戦」を見なければならないのか?
野球ファンだったら別に巨人戦にこだわる必要はなかろう。
97 :
代打名無し:04/03/09 05:36 ID:uTiHA34X
>>96 都合良い解釈のし過ぎ。
地方球団ファンは地元チーム試合を
巨人戦の裏のローカル地上波放送でも見れたりするだろ。
>>85みたいなケースで下がった視聴率は大きくても0.数%
98 :
代打名無し:04/03/09 05:40 ID:QjOhr9Be
>>97 それはデータの解釈の問題であって、正確な数値がない以上、水掛け論にしかならない。
君のいう0.数%もなんの根拠もないのだから。
99 :
代打名無し:04/03/09 05:47 ID:uTiHA34X
巨人戦視聴率
1997年 20.8%
1998年 19.7%
1999年 20.3%
2000年 18.5%
2001年 15.1%
2002年 16.2%
2003年 14.7%
結論。こんだけ視聴率が下がってるのだから
巨人ファン及び野球ファンは確実に大幅に減ってる。
水掛け論といわれたら、結論と言い切る。おかしいのですか?
100
巨人戦視聴率
1997年 20.8%
1998年 19.7%
1999年 20.3%
2000年 18.5%
2001年 15.1%
2002年 16.2%
2003年 14.7%
こんだけ視聴率が下がっておきながら
巨人ファン及び野球ファンが確実に大幅に減ってないとでも思うのか?
ここ5年で、4分の1以上も下がってるのだぞ。
巨人ファン及び野球ファンが
4分の1以上も減っているとはいえない。
104 :
:04/03/09 09:00 ID:UpwuaXwu
去年は阪神が独走したし巨人ファンの俺もテレビみてねーよ
105 :
代打名無し:04/03/09 09:50 ID:pySnt4Vw
おいおい視聴率はもういいだろ。
昔、ドラマなんかやたら20%前後取ってた時期があったが今じゃ年に2.3作品も出ないだろ。
それと一緒だろ。
白い巨塔はすごいな
視聴率まとめ
6日
HTB ファイターズ×スワローズ 12:55〜16:00
平均視聴率11.9% 瞬間最高視聴率16.0% 占拠率26.9%
中継開始時(12:55)6.5% 新庄の第1打席(13:22)10.5%
STV 読売−ダイエー戦 15:45-16:55
平均視聴率6.8% 瞬間最高視聴率9.0%
重なった15分間(15:45〜16:00)の推移
HTB 12〜16% STV 3〜6%
7日
UHB ファイターズ×スワローズ 13:00〜14:55
平均視聴率6.8%
STV ダイエー−読売戦 15:00〜16:25
平均視聴率10.7%
昨年は阪神ブームでライト、ミーハー層や隠れファンを取り込んでいるから
パイ全体としては微増したのが結果なのだけどな。
110 :
代打名無し:04/03/09 15:50 ID:6h4T3YXy
>>106 それはな、2.3個の中のひとつだろ。
それひとつが凄いからどうしたってん?
111 :
代打名無し:04/03/09 16:33 ID:sg2ddsJC
視聴率が落ちてるっていうけどそれって巨人戦の試合だけやろ。
阪神戦は視聴率が上がってるからただ巨人の人気がなくなっただけじゃないの?
>>111 巨人の人気がなくなったならプロ野球はおわりでしょ
巨人中心主義のおっさんの妄想だな。
無知すぎてこれ以上はレスする気にもならん。
114 :
代打名無し:04/03/09 16:54 ID:ajzczkv9
>>113 今のプロ野球界支えてるのは、その「巨人中心主義のおっさん」達なんだが・・・。
117 :
代打名無し:04/03/09 17:02 ID:I/J28qij
人気どうの言ってたらパリーグファンはやってられん
野球が好きなだけ。人気が気になる人は巨人ファンか阪神ファン
118 :
代打名無し:04/03/09 17:05 ID:3aBDNn1t
巨人至上主義者は時間が止まってる
>>111 阪神は今年勝ってもニュースにならんでしょ。盛り上がるのは優勝の時だけ。
さすがに去年は18年ぶりの快進撃で、開幕ダッシュ・GW後・オールスター前とか節目節目に
トップに立ってたことがニュースになったけど、
今年はトップに立っても「阪神強いですね〜」のコメントだけで終了だろうな。
121 :
代打名無し:04/03/09 17:11 ID:RLpCfDLt
>5.高橋由伸
>6.新庄剛志
>7.清原和博
高橋が5位ってだけで、うそ臭いわけだが。
新庄の方が今は圧倒的に上だろう。人気も知名度も。
清原の7位、松井稼の13位も嘘嘘。
中田の3位もね。
123 :
代打名無し:04/03/09 18:55 ID:hxr6BYmW
中田の3位は不思議じゃないだろ。中田は人気有るよ。
124 :
代打名無し:04/03/09 18:59 ID:hxr6BYmW
あと視聴率は全体的に下がってきてるから単純に比較するのは無意味。
確かに下がってきてるけどまだ及第点。
どこかの局が帯でまともなプロ野球ニュース番組作ってくれないもんかな
米国ジャーナリスト
「東京人は、まるで洗脳されたロボットのようだ
予めインプットされた規則、マニュアル通りに行動するのが
好きとしか言いようがない。 一事実を一つの視点からしか
見る事が出来ない哀れな人達だ。 それでいて差別意識は強く
まるで自分達が特権階級であるかのような 思考・言動が多くみられる。
一報で、援助交際や風俗アダルトビジネス の繁栄は
東京人の拝金主義が世界でもっとも蔓延っている象徴とも
い言えるだろう。 あのようなロボット人間を量産しようとする東京の
マスコミは狂気の沙汰としか言いようがない。
127 :
代打名無し:04/03/09 19:19 ID:8ZbJC6N3
読売フィルター
128 :
すべて何かの意図がある:04/03/09 19:21 ID:8ZbJC6N3
あなたの一番好きな球団を教えて下さい。(50音順)
1.大阪近鉄バファローズ 2.2
2.オリックスブルーウェーブ 1.0
3.西武ライオンズ 4.5
4.千葉ロッテマリーンズ 1.3
5.中日ドラゴンズ 7.3 ←前回「1番好きな」は7.2%
6.日本ハムファイターズ 0.7
7.阪神タイガース 34.5 ←前回「1番好きな」は29.6%
8.広島東洋カープ 4.5
9.福岡ダイエーホークス 7.2 ←前回「1番好きな」は6.2%
10.ヤクルトスワローズ 4.9
11.横浜ベイスターズ 4.9
12.読売ジャイアンツ 27.4 ←前回「1番好きな」は33.6%
(%)
129 :
代打名無し:04/03/09 19:27 ID:XxlRWgSr
サッカーは本当に美しいよね。
格闘技なんかでも華のある技は大体、足技。
その「蹴る」という動作を主体に置いたサッカーは実に華のあるスポーツだよ。
94年アメリカワールドカップを観戦した、あのマドンナも「サッカーは美しい」
と公言した。
サッカー不毛の地の人間も魅せられてしまうほど、その美しさは人類にとって普遍的な
ものなのだろう。
日本ではそれなりに歴史が古いのにも関わらず、バスケと並んで若者のスポーツと認識
されているのも、やはり華があるからだと思う。
その一方で野球というスポーツ(?)は実に醜い。
躍動感なし。爽快感少なし。観客の一体感ゼロ。選手の顔はなぜか犯罪者ヅラが異様に多い。
そして実際に犯罪に手を染める選手が犇いているから救いがない。
他スポーツではとっくに引退していて然るべき老豚どもがビール腹を揺すりながらプレーする
姿には吐き気を覚えるほどだ。
野球オヤジは日本人に野球が受け入れられているのはバットを振る動作が
日本人なら誰でも持っている、武士道精神という名の琴線に触れるからだと説明するが
とんでもない戯言である。
あれはサムライが刀を振る動作というよりも、髭ヅラで腹の出た粗野なきこりが斧で木を
切り倒す動作と言った方が正確だろう。
野球は醜いよ。滅びゆくオヤジスポーツに乾杯。
エド豚はホームに戻ってくださいw
サカオタはなぜかシランがサッカーと格闘技をリンクさせようとするな。
サッカーのキックは格好悪いよ。関節固い奴の蹴り方だだからな。
税りーぐがキモイからサッカー=ヘボイっていうイメージが拭いきれない・・・
欧州サッカーはよく見るんだがな
Jはプロ野球で例えるなら.260 13HR 50打点 みたいな感じでイライラする
134 :
代打名無し:04/03/11 08:02 ID:spfULkHI
援交で逮捕された19歳のサッカー選手・・・・・即効で次の日、本屋でサッカー名鑑見たいのを見て
顔を拝ましてもらったよ。
135 :
代打名無し:04/03/11 08:16 ID:85P6z6f4
聞いていて、みんなズレてると思うのは、日本のプロ野球とサッカーを
同じ価値観で測ろうとしてるでしょ。
プロ野球はサッカーとは別の世界のものなのだから、両者を並べて論じ
るのは無意味なのに、双方のファンは、そこの認識が曖昧ではないの?
若い野球ファンは知らないだろうけど、プロ野球って、その生い立ちから
して、概念としては、力道山や馬場が活躍してたころの、プロレスなわけ。
善玉レスラー(巨人)が、たまに負けるのは愛嬌だけど、負け続けては
いけないの、興行が成り立たないから。それに、プロレス興行に対して、
「どう見ても観客100人位なのに2000人来たなんて大ボラ吹くな!」とか
「選手が本気で全力でやってるなら毎日試合できるわけ無いはず」とか
「あんな太った奴があんなスローな動きで技が決まるわけ無い」とかって
突っ込むのは、野暮ってもんでしょ。そういうことは敢えて気付かない
ふりして、暗黙の了解で予定調和を楽しむものでしょ。
・・・そういうのがプロ野球の本質であり、それはずっと変わってないわけ。
サッカーと野球という、元々「スポーツ競技」の世界にあったものと、元々
「見世物小屋」の世界にあったものは、本質的には永遠に交わるべきでは
無いし、でもだからと言って双方のファンは、「競技観戦」と「興行見物」という、
別の次元のことをしているのだから、いがみ合っても仕方が無い。
しいて言えば、野球が表向き「スポーツ」と見紛うような体裁に装っているの
が誤解・混乱のもとではあるけど、でもそれって、野球の「暗黙の了解で予定
調和の世界を楽しむ」ための、雰囲気作り、演出なのだし。
サッカーファンは野球に対して、痛快娯楽時代劇に歴史考証を持ちむような、
あるいは見世物小屋の手品に「インチキ!」って叫ぶような、そんな野暮は
やめておきましょう。
野球ファンは、内心は、「実は、プロ野球=藤岡弘探検隊なのだ」と、しっかり
割り切ったうえで、毎日の熱戦に熱狂しましょう。
何処を縦読み?
137 :
代打名無し:04/03/11 11:42 ID:R50qss22
開幕戦は関東でも20はいくか
関西は33ぐらいいきそう…
当たり前すぎてつまらん
139 :
代打名無し:04/03/11 11:49 ID:thek0peN
塵瓜の発表だからな〜〜
阪神が一番さ♪
uTiHA34X=○○
まさに必死w
イチローや中田英寿が好きって人はいるが
松井秀喜が好きって人はまわりに一人もいない
広島だからかも
エドとか言う野球嫌いがそこらじゅうの板にいてウザイ。
144 :
代打名無し:04/03/11 18:40 ID:I3kl5GDT
野球ってつまんないよねぇ
毎日毎日野球両板を24時間体制で荒らすことが日課のエドサリバン豚
かつてはヤフーを主戦場にしていました。
今までわかっていることは、横浜市保土ヶ谷区在住の30代で無職のヒキコモリ
そして童貞らしい(かつて自信満々にラブホテルにコンドームが置いていないと主張)
今はコテハンを名乗っていませんが見分けるのは簡単♪
「野球の消費カロリー」「パナマ」「野球豚」「ヤキウ」などの言葉を使う
のが大好きです。
またサッカー番組の宣伝や野球の観客減のニュースなどのコピペも大好き。
嫌いな言葉は「野球の国際化」「ヨーロッパの野球」などなど。
プロ野球板、野球関係のスレなどでこれらの言葉があれば、それは間違いなくエドでしょう。
観察しているととても笑える豚であります。
ここでからかってやりましょう(w
146 :
代打名無し:04/03/11 20:10 ID:2V81TNmL
>>19>>48 日本人が好むのはルールを厳格に取ると言うスタイルだから野球もはやるのかも。
日本人の感覚に合ったルールでのサッカーを形成するのもひとつの手だろうね。
ファウルをやった側に対するペナルティが少なすぎるのは、
サッカーと言う競技の最大のマイナス面だと思う。
だからファウルを受けたフリして審判を欺くような真似が評価されたり
ファウル取られたほうも「やってない」ってアピールする。
あと、カードの枚数はあっても
「ファウルの数」に対するペナルティが無いのも苦しいね。
>>146 アメフトになると状況によってはペナルティ受けてでもファールするのも戦略のうちってくらいになるんだがな。
サッカーはどうにもファールの発生割合に比べてペナルティが少ないように思える。
野球の場合反則に対するペナルティはさほどないんだが(頭部への危険球でやっと退場になるくらい、あとはせいぜい
アウトがセーフに、セーフがアウトになるくらい)あまり危険な反則が起きないよな。
守備妨害や打撃妨害はそんなに起きないし戦略的には死球だすくらいなら敬遠するし。
148 :
代打名無し:04/03/13 10:58 ID:9YKrQUZi
149 :
代打名無し:04/03/13 18:40 ID:G9RzpTbS
ファウルが戦略なのは納得いくけど
サッカーのファウルは野球のファウル的な戦略(敬遠など)とかみたいにリスクが少ないな。
150 :
代打名無し:04/03/13 22:05 ID:NWEOk1hM
私はリアル小暴です。最近は、野球もサッカーも下火だとおもいます。最近はなぜか剣道ガニンキです。多分武蔵の剣が周りではやっているせいかもしれません。
151 :
代打名無し:04/03/13 22:16 ID:0o6TvuuO
坂開幕結構客入ってるなー
のたまは今年大丈夫かね・・・操作しなかったら動員数平均負けるんじゃないのか?
152 :
代打名無し:04/03/14 00:25 ID:aefN3hNW
野球の影が例年に比べ薄いね
スミに追いやられてる
153 :
代打名無し:04/03/14 00:42 ID:t0MRsGwO
サッカー選手ってプロのくせに狙ったところにシュートもパスもできない
「技を見せる」というプロスポーツの醍醐味が決定的に抜けていると思う。
野球にしても、バスケにしても、アイスホッケーにしても、
20センチ四方の枠に確実に放り込めなければ2流なわけで。
もちろんサッカーという競技の特色なんだろうけど、
そのへんの妙技が味わえないサッカーの人気が出ないのは、ある意味当然だと思う。
154 :
代打名無し:04/03/14 00:46 ID:tKn169Zv
むしろ今年は例年以上に報道が多い気がするが・・・
しかしJは開幕だったんだな。
飛田給なんかにスタジアムあるからわからんな、
JR乗ってもサポとか観なかったし。
そういや、去年はサッカーのなんかの試合と開幕が重なって上原がキレてたな。
あまりの放置されっぷりが哀愁を誘うのでレスしてやろう。
>>129 サッカーって元は何を蹴ってたか知ってますか?
それを「美しい」なんて思うのは、殺した日本兵の頭蓋骨や耳をこぞって集めていた欧米人くらい。
野球は、年を取っていても技術や経験で身体能力をカバーできる競技。だから体の小さな日本人でも世界で活躍できる。
サッカーは、若い選手が活躍していて、ベテランという言葉を聞かないことから、技術なんかよりも単純な体力、身体能力の競技だといえる。
体の小さい選手は生きていけない。日本人は活躍するのが難しい。
だからサッカーが若者の競技と言うのは間違ってない。ただし、同時に白人や黒人、韓国人のための競技である。
野球は、生まれ持ったものを頭や技術、練習でカバーできる、世界のどの人たちも上を目指せる競技である。
156 :
代打名無し:04/03/14 01:43 ID:rsjwYIE6
サッカー好きってやつでも、Jリーグはほとんど見てなかったりする。
見るのは代表戦だけ。これじゃある意味本末転倒だ。
別に本末転倒ではない
Jリーグは日本代表をワールドカップやオリンピックに出場させ
ゆくゆくは優勝させるために
日本サッカーの底上げを図るために作られた
元々リーグ戦ありきだったプロ野球とは違う
158 :
代打名無し:04/03/14 07:25 ID:LorhwxaC
159 :
代打名無し:04/03/14 08:18 ID:ivS16wN5
サッカー、テニス、ラグビー、格闘技全般、卓球etc.
これらのスポーツに共通の要素はなんだかわかるか?
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは対戦相手とリアルタイムの攻防を繰り広げ、闘いそのものが楽しめることだ。
野球、水泳、重量あげ、射撃、腕相撲、陸上競技全般
これらの種目に共通の要素はなんだかわかるか?
野球豚にわかるはずもないから教えてやろう。
それは、リアルタイムの攻防がない単純な力比べで、記録だけが楽しみであることだ。
野球には投手と打者の駆け引きとやらがあるらしいが、純粋な対戦型スポーツである
サッカーの戦略的駆け引きに比べたら、そんなものはじゃんけん程度の浅知恵お遊戯だな。
蠅叩きにじゃんけんのスリルが加わった程度のお遊びが「勝負」ってか?
中年デブのやきうヲタにはスリル満点なんだろうが。
160 :
代打名無し:04/03/14 08:50 ID:H4D1H0Ei
代表強くするためにJ見ろ、って言ってるのにわかっていない馬鹿がいるな
>>159 価値観による相違があることは認める癖に、
てめーの価値観のほうが優れてると言いたい訳だな?
蠅叩きにじゃんけん等と中傷できるなら、
手を切断しろと中傷して良いわけだな?
ていうかもまいら価値観として優劣言い合うのは無駄だから辞め辞め。
ただ、プロ野球見る人の数>Jリーグ見る人の数 ってのが調査結果として
出ただけじゃないか。何にそんなに必死なんだ?
>>158 だから本末転倒じゃないんだよ
「本」はあくまで代表戦なのだから
末に興味がない奴がそれなりにいても仕方ない
163 :
代打名無し:04/03/14 11:41 ID:Oe3ve3BT
>>160 Jリーグなんてテレビでやらないから見れないもん
昨日も開幕だったのにニュースでは結果垂れ流しで終わりだし
松浦あやのが長く映ってたよ
165 :
代打名無し:04/03/14 20:14 ID:t0MRsGwO
>>159 お前はきっと書いている最中に気づいたと思うが、
故意にスルーしたみたいなので指摘してやる。
野球はお前が言うところの 「リアルタイムの攻防」と「(能力による) 記録」の
両方の側面を持ったスポーツなんだよ。
野球に限らず、陸上競技全般にも 「リアルタイムの攻防」は存在する。
全ての「記録」は、「リアルタイム攻防」の結果として残るものだ。
スポーツの醍醐味は、この 「リアルタイムの攻防」と「記録」の両方にあるといっていい。
野球・バスケットボール・アメフトなどはルールや記録対象を多く設けることで、
「リアルタイムの攻防」と「記録」の両方を楽しめるようにチューニングされている。
娯楽大国・アメリカで鍛えられたスポーツは、皆その傾向がある。
このチューニングが不十分なスポーツは、「リアルタイムの攻防」と「記録」の
どちらかが目立たないか、本質的に欠けている。
「リアルタイムの攻防」の楽しさが欠損しているスポーツには射撃や陸上競技全般がある。
元々は軍事教練から出発したスポーツに多い。
「記録」の楽しさが不足しているスポーツは、純粋にスポーツとしてのチューニングに失敗しているものが多い。
その代表がサッカーだ。
「リアルタイムの攻防」を楽しむことはできるが、その試合を「記録」として残し、
後世の人がその「記録」を読んで、試合を反芻して楽しむ事が難しい。
特定の意思を持った人間の文章でしかプレーを伝えることができない。
サッカーがすばらしいスポーツであることは十分認める。
ただ、サッカーには「記録」の楽しさが絶望的に欠落していることは、残念ながら明らかだと思う。
166 :
代打名無し:04/03/14 20:17 ID:2leJBGNz
プロサッカーに回答した人達は、
海外サッカー、代表、jり〜ぐを一つに捉えている
jり〜ぐ単独だと10%台だろうね、おそらく
エドはJには興味がないと虚勢を張っていますw
168 :
代打名無し:04/03/14 20:31 ID:VC6d1KTW
>>165 確かにサッカーはリアルタイムで見たかどうかが物を言う。
しかも「視覚効果」が一番物を言うのでラジオ中継など無いし
「映像の記録」はあっても、
どれほどすごかったかと言う数値的な要素がほとんど無い。
後世の人間が、「〜はすごかった」なんて言われても
今の選手に置き換えて比較できないのでいまいちな気がする
ていうか、なんで野球とサッカーって同じような時期にやるんだろう?
サッカーが冬にでもやれば、こんなに比べられることもないと思うんだけどなぁ
170 :
代打名無し:04/03/15 00:27 ID:1VxQf6+R
サッカー大丈夫か?
171 :
:04/03/15 00:28 ID:qep+HkjC
二連勝すればいいんじゃないの?
172 :
代打名無し:04/03/15 00:32 ID:qHQG5fGu
Jリーグの前身、日本リーグは冬開催だったと記憶している
>>170 俺の予想では日本は○△で、今日の相手(バーレーンだっけ?)が2連勝する。
174 :
代打名無し:04/03/15 02:18 ID:A0mksMzT
>>172 関係ないだろ。
野球もサッカーも衰退して、現れたるはラグビー。
175 :
代打名無し:04/03/15 02:32 ID:4A094Nmq
プロ野球は全く同じ事の繰り返しで中身がない。
キャラ重視なのか朝のスポーツニュースなんて芸能報道じゃないですか。
たまにはチーム別の戦術論議とかしてよ。みんな全然違う所で盛り上がってる。
176 :
代打名無し:04/03/15 03:35 ID:RlCGNNUc
50年連続の間違いじゃないの???
>>169 海外サッカーは野球と時期がずれてるから俺は見てるな
でもJも海外と日程を合わせるらしい
178 :
代打名無し:04/03/15 11:13 ID:cDfjW04Z
ボール投げて、バット振って、ルールの命令どおりに一塁とかいう場所に
移動するという家畜のごとき統制下のもとで動く野球豚。
思考する人間には出来ないね、マジで、家畜じゃないと野球なんて出来ない。
永遠にひし形をグルグル走りつづける野球選手は
簡単な迷路からすら出られないネズミみたいだな。
フライを追いかける外野手はフリスビー犬そっくりw
179 :
代打名無し:04/03/15 11:22 ID:0qIClZE7
ナベツネ私語、プロ野球も根本的な改革が行われるだろうが
秋開催っつうのも検討に値するだろう
ドーム球場も多いことだし野球は冬のスポーツってことで定着してくれればそれでよし
181 :
代打名無し:04/03/15 12:43 ID:Jq9xJ1do
プロ野球>Jリーグ
海外サッカー>MLB
JリーグとMLBの共通点は大雑把なとこだな
182 :
代打名無し:04/03/15 13:22 ID:5otj89X6
>>165 言い得て妙ですな。まぁサッカーも野球も両方面白いよ。
相変わらず
>>178みたいなバカがいるのはなんつーか、一種の感動すら覚える。
183 :
代打名無し:04/03/15 13:37 ID:fmclNzSF
>>178 野球ファンはサッカーを暖かく見守る人が多いけど、
サッカーファンは野球をムキになって叩こうとする人が多いような…。
マスメディアの露出度の差を、ひがんでいるのかな?
>>175 そうそう、全く同感
だから最近はばかばかしくて朝のスポーツニュースは見ていない。
>その試合を「記録」として残し、後世の人がその「記録」を読んで、試合を反芻
して楽しむ事が難しい。
なんか強引だな。所詮記憶だろ。だから長島サイコーになるんじゃないの?記録
を楽しむってじゃもっと野村の現役時代語られるべきじゃないの?記録って言う
が所詮実際に見てた人間がオーバーに語って楽しむ「記憶」が先だろ。
188 :
代打名無し:04/03/16 23:02 ID:ep0xlPkC
長嶋は記録でもそれなりに残しているけどな
露出度とかなるともうそれはマスコミの問題で、ここの主旨とは違うだろう
数値的な記録が残ってると、
そういった記憶であまり語られない部分での偉大さが分かると思うけどね。
3000本安打、800本塁打、1000盗塁、400勝、等
時代背景の差はあるけどすごいってわかるし
189 :
代打名無し:04/03/16 23:24 ID:mTdP+Sw3
サッカーで通算XXXゴール、と言われてもピンとこない
プレーの経緯も文章で説明できない。
野球なら
「1点差、9回裏ワンアウトから連続四球で1・2塁、満塁策でワンアウト満塁に。
3番打者がライト前のポテンヒット、3塁走者が帰り同点。
2塁走者と外野返球のクロスプレーとなるも、捕手落球でサヨナラ」
のように必要な箇所だけを切り取って文章で説明できるが、サッカーじゃムリ。
190 :
代打名無し:04/03/17 00:57 ID:gEXHVWz0
野球は数字がバット振ってるようなもの。
テレビで見るのと生観戦にあまり違いが生まれません。
それは、野球が空間性の非常に低いスポーツだからです。
サッカーは視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合となります。
ところが、野球は空間性が欠落し、一種タイミング勝負的なものが大きいので
視点どころか、見えないラジオでの実況でも楽しめるのです。
(空間性の高いスポーツがラジオ実況に耐えられないのはお分かりでしょう)
要するに、野球は空間性が欠落した、記号的なスポーツということです。
言語での実況のみで状況が理解できてしまうほど、底が浅いのです。
空間はただボールの飛距離やベース間の距離を計るだけの
測量機としての意味(記号的な意味)でしかないんですよ、野球は。
結論から言うと、「スペースの概念の欠如」とは、
すなわちスタジアムという場所の神聖性の欠如を意味するんです。
スタジアムというのは、たくさんの異なる人間の、異なる視線が、
さまよい、交錯しながら、ある一点へ集中した時の爆発という瞬間、
その祝祭性(おまつり騒ぎ)が成立する場所だと思うんです。
ところが、野球では視点が最初から決まってる。さまよっていない。
だから、見に行く面白さに欠ける。
もちろん、「あのショートの細かい動きが」みたいな
「通」の見方は成立しますよ。楽しいでしょう。
ですが、それは本来の観客全体の見方ではない。
決まり切っているから、わくわくする期待感がないんです。
191 :
代打名無し:04/03/17 01:46 ID:NKXkx0Wv
>>190 マジレスしてやろう。
お前の書き込みには
「野球が空間性の低いスポーツである」
という事に対するきちんとした説明がどこにもない。
>サッカーは視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合となります。
>ところが、野球は空間性が欠落し、一種タイミング勝負的なものが大きいので
>視点どころか、見えないラジオでの実況でも楽しめるのです。
というのは、単なるお前の主観だ。
「視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合となる」というのは
野球でも同様。 バスケットボールやアメフト、テニスでもそうだ。
お前はサッカーしか知らないんじゃないかと。
やっぱり、
>>165 が言うように
野球・・・空間性と記号性の両方を供えたスポーツ
サッカー・・・記号性を欠いたスポーツ
であるという事なんだな? よくわかったよ。
192 :
代打名無し:04/03/17 01:49 ID:gEXHVWz0
空間性(=フィールドの概念がある)スポーツ
・サッカー・テニス・バレー・ラグビー・アイスホッケー・アメフト
空間性のない(または少ない)、記号的なスポーツ
・野球・ボーリング・射撃・腕相撲
やっぱり野球が一番人気か〜
まあ球蹴りなんてモームスだのジャニーズだのと同じで
一部のキモヲタしか興味無いから仕方ないな
194 :
代打名無し:04/03/17 02:00 ID:NKXkx0Wv
>>192 だからお前の言う「空間性」「スペースの概念」について、具体的に説明しろよ。
>>190の書き込みを読んでも
「視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合(になる)」 とか
「たくさんの異なる人間の異なる視線がある一点へ集中した瞬間の祝祭性」とか、
野球にもフツウにある概念でしか説明されていないから、説得力がない。
やっぱり、野球にも「空間性」「スペースの概念」はある、と思っちゃうぞ。
それでもいいのか?
一般的かつ具体的な事実によって、お前の論をまとめてくれ。
195 :
:04/03/17 02:02 ID:5Ks6SxDh
サッカーはほとんどがニワカ
196 :
代打名無し:04/03/17 02:09 ID:gEXHVWz0
野球の何処に空間性があるんだよ
焼豚はメディアに洗脳されすぎw
197 :
代打名無し:04/03/17 02:10 ID:S1N3Z4JQ
ヴィッセル神戸の開幕戦で3万入ったらしいが、あれはトルコの王子様とやらが
来たおかげでしょ?
その場しのぎにすぎんと思うがなぁ・・
楽天も、本気で向こう10年20年とクラブ経営を続けていくつもりなんだろうか・・・
>>181 そりゃねえだろう。
観戦渡航者数や視聴率でも大リーグが上だよ。
>>197 正確にはクラブ関係者が目標としていた3万には届かなかった。
芸能人やTシャツ配るなど営業努力は実を結ばなかった
翌日の在阪各紙も某球団のオープン戦が一面、テレビ中継は録画放送
肝心のイルハンも活躍せず、それほどの効果はなかった。
ちなみに先日の某球団のオープン戦には4万集まったそうだ。
結論としては、数字上で結果を残している新庄のほうがまだマシだという事。
野球は数字のスポーツ。
ボンズのHR70本、イチローの何安打目。
タイトル争いのために意味のいない八百長もおきる。
これらはどんなプレーが凄いというより数字が全て。
>>200 主観だね。サカ豚はまず客観的に見ることを覚えろ
それより2ちゃんのサカヲタと良識あるメディア露出するサッカー評論家や
一般のサッカーファンで意見に違いがあるのはなんだかなぁ
評論家はほとんど若者だけに人気あってもしょうがないみたいな異見でまともなのに
馬鹿なサカヲタは若者にしか人気ないことをいいことに捉えてしまってる。
>>202 一部の若者だけだから
他の3調査や競技人口やパレードなど
全然違うからね
>>201 だな、まず数字は客観的事実であってこれが全てではない。
評価する際に客観的な指標はある程度必要だろ?
205 :
代打名無し:04/03/17 14:45 ID:In+wpocC
野球ってさでも、あんまり過去の試合とか頭に残りにくいんだよね。
例えば去年の日本シリーズの6戦目誰が打ったかどんな展開だったか、あんまり覚えないでしょ。
スコアをはじめて見て思い出すはず。
206 :
代打名無し:04/03/17 14:50 ID:bmuwgflN
野球には、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。
プレイ1つ1つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。
記録としてHR50本とかになって初めて理解できるという感じ。
野球用品のCMでガキどもが外人のピッチャー(誰だか知らん)の
投球を見てしびれるというものがあったが、ただ単に思いっきり
投げてるだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、
滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。
また主観ですか?
208 :
代打名無し:04/03/17 20:25 ID:lLudUOuH
確かに野球はつまらない。
209 :
代打名無し:04/03/17 20:48 ID:5hE9FiPW
好きなJリーグチームと言う設問はヴェルディが1位から落ちた99年を最後に消えた。
好き名野球チームは全国統計にすれば巨人1位は確実だから読売新聞のオナニー。
地元ごとの調査結果出せば巨人(@東京)は阪神、ダイエー、広島、中日に落ちるからその数字は発表しない。
210 :
代打名無し:04/03/17 22:43 ID:NKXkx0Wv
サッカーには、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。
プレイ1つ1つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。
ワールドカップ出場とかになって初めて理解できるという感じ。
サッカー用品のCMでガキどもが池沼マルダシのゴン中山と
サッカーをする、というものがあったが、ただ単にサッカー選手の知的レベルの低さを
さらけ出しているだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、
滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。
Jリーグってもう開幕してたのか。
全然気付かなかった。。。
212 :
代打名無し:04/03/18 01:59 ID:p58scRk5
みんなウスウス気づいてるよ。
プロ野球はつまらないって。
ただ声に出して言わないだけでさ。
感づいてはいるけどね。
それに昔からプロスポーツって野球くらいしかなかったから
在日とか部落が活躍できる道って、スポーツとか芸能くらいしか
なかったし。昔は。
今はもう、ひとつの役目は終えたんじゃないの?
3世はどんどん帰化しちゃってるし、部落は開放されてるし。
王さんみたいにさ、中国人が日本で英雄になれるには
野球くらいだったしさ。昔は。
張本や金田とかさ、朝鮮人だけど日本記録持ってたり。
そういうマイノリティーのはけ口的役割はもう終わったでしょ。
だからもうプロ野球は衰退するだけだよ。
アメリカ人だって、野球離れしてるんだし。
さよならプロ野球・・・
>>31 由伸ってそんな人気あったの?
上に松井とイチローしかいないじゃん。
>>213 国内サッカーは若年層にも人気がないから支持率が4%にまで落ちる
主観でなく、各世論調査や競技人口や若年の競技人口やパレードの盛り上がり等でも客観的な答えが出ている
それはサッカー板の住人ですら認めていて、【ファンの母数】が違う。
あのサッカーよりの朝日新聞の世論調査でも、 あらゆる世代・性別・地域で、
野球人気がサッカー人気を圧倒していたから、
サッカーファンが激しくコンプレックスを抱くのも無理はないよね(^д^)
朝日新聞 19面
どんなスポーツを見るのが好きですか?(自由回答)
野球 サッカー
全体 46% 13%
20代 37 21
30代 38 21
40代 44 14
50代 52 11
60代 55 7
70代 43 5
民間の調査機関「日本リサーチセンター」(東京)が先月上旬、15歳から79歳の男女
約1300人に「関心のあるスポーツ」をたずねたところ、松井秀喜選手のニューヨーク・
ヤンキース入りで注目を集める大リーグがJリーグを上回ったことがわかった。
調査は14のスポーツから3つまで選ぶ方法で実施され、全体の集計結果はプロ野球が
56・0%と圧倒的。大相撲29・3%、大リーグ28・6%、Jリーグ18・6%、
陸上競技13・5%と続いた。
ただ、20代男性では、プロ野球、大リーグの後に格闘技・プロレス31・9%や海外
サッカー26・1%が入り、10代と20代の女性では、プロ野球の次にJリーグがくる
など、世代間の違いもくっきりと浮かんだ。
http://www.nrc.co.jp/image/address.gif
218 :
ショッキングなデータ:04/03/18 03:27 ID:ER0zycyi
>>218 それ関東のサンプル600の巨人戦の視聴率じゃん。
今時、野球ファンで巨人戦観てるヤシそういないよ。
しかもそれ二年前のじゃん。一昨年は上がってるはずだし、
昨年の5月までは微増してるはず。
Jリーグの平均視聴率2〜3%の比率、それから国際試合も
35歳〜49歳のF2と呼ばれる年輩の女性層。
2番目が50歳以上のM3という男性層。
そして3番目が35歳〜49歳のM2という男性層。
サンプル数が年配層に偏っているので、高視聴率を取ろうと思ったら どの番組もそうなる。
ちなみにこれ観戦者の内訳
J1観戦者の年齢構成 J2観戦者の年齢構成
男性 女性 男性 女性
20歳未満 10% 12% 20歳未満 7% 8%
20〜29歳 26% 33% 20〜29歳 22% 25%
30〜39歳 31% 30% 30〜39歳 35% 37%
40〜39歳 21% 15% 40〜39歳 22% 18%
50歳以上 11% 10% 50歳以上 13% 12%
二週間に1度しか試合ないからシーチケのリピータが目立つけど、実はこうなっている。
ほぼ毎日やっていて支持別の比率が違う野球とは母数が違う。
221 :
ショッキングなデータその2:04/03/18 03:36 ID:ER0zycyi
・同じくらいの視聴率で比較
2002 5/25(土)
TBS 親善試合 日本×スウェーデン 25.6%
C1 C2 F1 F2 F3 M1 M2 M3
14.5 15.4 11.2 17.0 11.5 18.7 18.6 13.9
2002 11/10(日) 25.0%
NTV 日米野球 全日本×大リーグ 25.0%
(イチロー出場、松井日本最後)
C1 C2 F1 F2 F3 M1 M2 M3
5.5 8.9 7.2 11.8 16.8 11.3 12.6 27.7
※C1:男女4〜12歳、C2:男女13〜19歳
M1:男20〜34歳、M2:男35〜49歳、M3:男50歳以上
F1 :女20〜34歳、F2:女35〜49歳、F3:女50歳以上
明らかにサッカーの方が若者に人気。将来的に野球はピンチだわ。
ID:ER0zycyi
お前が引き篭もってる間にも時は進んでるんだよ
>>221 それは2年前のW杯前の期待値ですよ?
今年の五輪予選やW杯予選の裏番組がどうなっているのか
調べてみてください。
ちなみに国内Jリーグが4%
その年代別の比率で比較すると
野球より母数が少ないし、若者層も少ないはずですよ。
(財)日本中学校体育連盟
「中学での好きなスポーツ・所属スポーツ部で将来の興味のある
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
スポーツを見極める一番良い判断材料になる」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【男子生徒部員数調査】
1位 31万2811人 野球部
2位 20万9763人 サッカー部
3位 20万0097人 ソフトテニス部
4位 18万1999人 バスケ部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/ 高校野球部員数
平成 一年生 二年生 三年生 合計
15 60,536 48,924 44,715 154,175
過去最高だそうです。某競技は日本協会調べでも減少してるそうです。
http://www.jhbf.or.jp/top.htm
225 :
@@@:04/03/18 03:53 ID:ER0zycyi
俺が思うに、プロ野球ってのはスポーツじゃないのでは?。。
力も技もスピードも何も感じない。
どっかの会社の流れ作業を眺めてる気分。
しかもやってる奴らも必死じゃないし、リストラ間近の社員みたい。
やっぱ、オヤジ(心が年寄り)な人々がテレビと慰め合ってる感じだよねw
よし。
偏った主観の煽りレスをして
客観的な事実に目を背けている時点で負けw
>>224 高校野球の部員って連盟登録はどうなってんの?
去年の夏、芸スポ+板で千葉県予選の試合がちょっと祭りになったけどな。
動画もUPされてて面白かったよ。
ヒットで、1塁走者が2塁へ向かったんだけど、2塁を踏んだらそのまままっすぐ走ってて・・・。
1塁への走塁と同じと思ったんだろうね。当然だけどタッチアウト&ゲームセット。
その瞬間、球場がドッと沸いたけど、「あいつサッカー部だから・・・」とかの声も入ってて。
弱小高校は予選とはいえ「 甲 子 園 」にエントリーするのは大切なんだなと思ったよ。
他の運動部からの助っ人をお願いしてもね。ひょっとして、こいつらも部員数に入ってるの?
228 :
代打名無し:04/03/18 07:24 ID:4+UeWJ2v
サッカーはただの球蹴り遊びでツマンネ
なんの戦術もなければ戦略ない
必死としか言い様がない。
ここまでくると病気だね
231 :
代打名無し:04/03/18 23:20 ID:EAwe3SrJ
サッカーにも戦略・戦術はある
ただ、野球やアメフトと比較して、戦略性・戦術性は著しく低いだけ。
サッカーてバカのやるスポーツだろ?
235 :
代打名無し:04/03/19 18:02 ID:U2QgM/6g
2ちゃんねらーへ
このレスをもって僕のネラーとしての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明する為にひろゆきにハッキングをお願いしたい。
以下にレスについての愚見を述べる。糞レスの根治を考える際、
第一選択はあくまでNGワード登録であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した
時点でID変えや文章改ざん等の進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には鯖お手伝いさんを含むアク禁・IP晒しが必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの糞レス撲滅運動の飛躍はアク禁やプロバイダー通報以外の運動の発展にかかっている。
僕は君達がその一翼を担える数少ないねらーであると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。
君達には糞レス撲滅の発展に挑んでもらいたい。遠くない未来に
糞レスによる鯖落ちが2ちゃんねるから無くなる事を信じている。
ひいては僕の電脳をハッキング解剖の後、君達の研究材料の一石として役立てて欲しい。
電脳は生ける死なり。
なお、自ら糞レス撲滅の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の荒らしで死すことを心よりはじるす。
財前五郎
>そういった記憶であまり語られない部分での偉大さが分かると思うけどね。
3000本安打、800本塁打、1000盗塁、400勝、等
けど一部のマニア以外そんな記録興味ない。「1000盗塁した人誰?」って
聞かれて答えれる20代どれだけいるだろう。偉大と言いつつそれほど評価され
ない。
何だかんだいってこのスレが野球対サッカーの構図を持っている多くのスレの中でかなり冷静に語ってる感じだな。
スレタイからしてサカオタが大量に流入してきてもおかしくないのに、住人が割と冷静、かつ良心的。
238 :
代打名無し:04/03/19 20:21 ID:uzfV8p2p
>>236 1000盗塁した選手って誰?ってだけ聞いたらわからないのは仕方ないだろ
福本豊って誰?ならまだしもね。これは過去の功績をあまりリスペクトしない、日本球界の有り方とマスコミの問題だと思われる。
もし永久欠番の「7」として残ってたらまだ知られているだろうけどねって思うし。
日本の野球選手の情報も球界を離れたらそれまでよって言う感じだし・・・
サッカーは個人でもチームでもオリジナリティーがないな。紳士的すぎるというか
その点野球は本業以外でも死球をめぐる報復合戦
監督同士・選手同士の罵りあい
とかいろいろな楽しみ方もある
>>236 本塁打記録なら誰でも知ってるから
あえて盗塁を持ち出すサカブタに嘲笑
サカヲタって毎日、頭の中に住みついている
「野球」という害虫と戦ってるんだね。哀れ。
242 :
代打名無し:04/03/19 22:52 ID:dSJljDAb
野球が団体球技として致命的な欠陥がある。
その欠陥とは、「スペースの概念の欠如」です
。
野球は、基本的には投手と打者の対決です。
この対決には、広さ、空間的な駆け引きが全くありません。
投手、打者とも決められた場所で、動きをとれません。
さらに、打者がベースを回るのも所定の場所を踏むだけです。
守備も、内野は狭すぎて、どのボールにどのポジションがツッコむ、
という決まり事が徹底しすぎていて、空間性は感じられません。
唯一、外野にボールが飛んだときだけ、
そこには空間的なダイナミズムが生まれますが、
いかんせん、外野の守備という面が試合全体に関わることは、
ないとは言わないし重要ではありますが、しかし高いとはいえません。
243 :
代打名無し:04/03/19 23:01 ID:efix8TUi
244 :
代打名無し:04/03/19 23:05 ID:dSJljDAb
野球は、見ていて「新たな発見」的なものがないんだよな・・・
もう何べんみても、おんなじことの繰り返し。
たとえば、サッカーは結果知ってても、もう一度ビデオ見たくなったりするだろうけど、
野球はそれがない。
245 :
代打名無し:04/03/19 23:12 ID:QbESdtBC
みんな野球が好きだった
3000本安打 張本勲
800本塁打 王貞治
1000盗塁 福本豊
400勝 金田 正一
247 :
代打名無し:04/03/19 23:17 ID:QbESdtBC
チョン・シナばっかだな。
248 :
:04/03/19 23:22 ID:j45a1ZxH
プロ野球選手の70%が在日って聞いた
>>248 それはさすがに疑おうよ。
ま、確かに在チョン多いけど。
サッカーとは、手を使ってはいけないという、身体の自由を奪われた、まるで奴隷のような拘束を与えられ、更にルールも何も設定されていないという、この世で最も原始的な、未完成の、奥の浅いスポーツである。
一方アメリカが生んだベースボールは、五本の指で道具を扱うという、人間的なスポーツである。ルールもうまく設定されており、これらによりエキサイティングなプレーが多く生み出されているという、完成度の高い、非常におくの深いスポーツである
人間のつくる芸術作品は(絵画、楽器演奏、建築物、工芸品など)はすべて手の細かい動きが生み出す産物であり、足でこれをつくり出すのは不可能である。
野球もこれと同じように、手先・指先によってストレート・カーブ・フォークを投げわけ、またグローブ・バットを使いこなすという芸術である。
サッカーのように足しか使えないとなると、この様な芸術が生まれる事はない。
野球は芸術作品。
サッカーは単純運動。
つまりはこういう事である。
この様な奥の浅い、くだらない、未完成なスポーツを観てる・やってる人間は脳の思考回路も単純と言わざるを得ない。
>>250 >この世で最も原始的な、未完成の、奥の浅いスポーツである。
単純だからこそ、世界中に広まったんだな。
ちっちゃな子供にも出来る。
252 :
@@@:04/03/19 23:33 ID:dSJljDAb
局面の一対一のミクロの集合体がマクロを構成するサカー。
一対一の○×だけで勝負がきまるヤキウ。
だからヤキウは「数字だけのスポーツ」なんだよね。
戦術も存在しない。
ジャンケンの勝った負けたを積み重ねてるだけ。
それをシビアだのガチンコだのいってるのは、
頭が悪く「そんなことしか理解できない」からだ。
253 :
代打名無し:04/03/19 23:36 ID:mXAAYDBV
サッカーはまず90分走りっぱなし。
当然選手は疲れている。
疲れていても、プレーが可能。つまりそれだけプレーのレベルが低いという事。
一方野球は、もし疲れていてプレーなんかしたら投手の場合ボカスカ打たれるし打者はスイングが鈍ってヒットが打てない。
つまり常に高いレベルのプレーを要求されるって事。事実、投手は当然疲れてきたら交代するだろ?
言わばサッカーは持久系のスポーツ、野球は瞬発系のスポーツ。
どっちが観てて面白いかは明らかだと思う。当然、瞬発系。
基本的に、アメリカで生まれたスポーツはそういう傾向が強い。アメフトなんか完全に瞬発系だし、バスケだって走り回ったりしないし、選手はいくらでも交代可能。
アメスポは常に高いレベルのプレーが維持できるようなルールになっている。
スポーツが国民的娯楽として位置付けられてるアメリカならではの発想だよね。
欧州はそもそもスポーツはサッカーしかない、みたいな伝統・雰囲気があるしスポーツを楽しむというより点が入った時に騒ぐという感じだから(事実昔はお祭り的意味合いがあって一点どちらかが取ったらそれで終わりだった)
点があまり入らないで接戦が多いサッカーが一番いいみたい。
だけど、スポーツに対する目は肥えてない。アメリカみたいにスポーツを分析的・論理的に楽しもうとすればサッカーなんてそもそも全く面白みの無いスポーツだからね。
それに手を使わないからプレーが正確じゃない。たとえばバスケのシュートやダンク、フェイントなど高度な技術も無い、 パスが正確じゃないから戦術よりも運の要素に頼る、一点しか入らないから逆転が無い、など・・・・見ててつまらない。
事実アメリカではサッカーって全く人気が無いよね。
福井あぼ〜んw
サッカーごときの人数でミクロだマクロだとかいわんほうがいいぞ
256 :
代打名無し:04/03/19 23:56 ID:X/RNdgSO
サカの一対一なんて相手が上手かったら数人がかりで止めてもいいんだし
反則で止めてもいいんだろ?そんなの何がおもしろいの?w
257 :
正論:04/03/19 23:57 ID:dSJljDAb
サッカーでいうゴール前の攻防の興奮に匹敵する場面は野球にない。
あえて例えると野球は4時間もPKを延々と飽きずにやってるようなもの。
PKは勝負が決まらない時に仕方なしにやる最終手段、もしくは反則による罰。
よって、野球は勝負が付かなく仕方無しにやる罰ゲーム。
その野球ファンの言う「一対一」とは、投手が投げる打者が打つ。
これは一見対戦に見えるが、結局はじゃんけんに射撃の難易度が加わった程度
格闘技や他の球技と比べても、圧倒的にリアルタイムの攻防が少ない。
野球における投手体打者の「一対一」は、他の対戦型スポーツの攻防と
比べたらむしろ機械相手の一人遊びほどのバリエーションしかない
相手のやることだってほとんど決まりきったことだろ?
速球、カーブ、シュート、フォーク、スライダー。
これを予測して打つだけ。底の浅いやりとり。
結局はバッティングセンターに毛のはえたようなもの。
なぜならじゃんけん程度の駆け引きしかないから。
攻防の妙ってもんがないんだよ。
猛スピードでとんでくる球に棒を当てられるかどうか。それだけ。
「カーブかな?ストレートかな? よし、カーブだ!!!」
これが野球選手の全知能を駆使した思考です。
258 :
代打名無し:04/03/20 00:06 ID:bmOS6ZcV
競馬でいうゴール前の攻防の興奮に匹敵する場面は球技にない。
あえて例えないけど。
259 :
:04/03/20 00:08 ID:R5CCkXMf
>253
>事実アメリカではサッカーって全く人気が無いよね。
いたいた親米ポチが、ここにも^^
260 :
代打名無し:04/03/20 00:08 ID:OocNgurA
サッカーはつまらない。
その場しのぎの逃げのパス。無意味に中盤で飛び交うボール。運よく相手からこぼれ球をゲットしたらそれを蹴って得点。こんな見ててつまらないスポーツが他にあるだろうか。
一点の重みがあるとか言ってるくせに、その点を取るプロセスに絡むのはほとんどが運。
バスケや野球はいかに効率的で質の高いプレーをこなして得点を重ねていくかというところに焦点が置かれるのに対し、サッカーの場合いかにボールが中盤で飛び交わってるうちに運良くこぼれ球が発生するかというくだらない点に注目せざるを得ない。
また野球やバスケのように攻撃の成功数に比例して効率よく次々と得点を重ねていくのと比べると、サッカーの無駄に運動量が多くそのくせなかなか得点に結びつかないという非効率な姿は何かダサい。クールじゃない。
無意味くらいに必死になっていて効果がまるで得られない、ダメな肉体労働者達を見てるよう。
さらにバスケやアメフトのパス、投手や野手のコントロールのような高い技術からなる狙いすましたピンポイントのプレーなどほとんど無く、運任せ、行き当たりばったり、ミスは当たり前の凡プレーばかり(最後はこぼれ球に合わせて終わり)。
加えてパワー溢れるプレーも無い、すぐ倒れる、すぐ反則を取ろうとする、ユニフォームを引っ張り合う、ダラダラとボール回して時間稼ぎする・・・etc
スポーツとして魅力が無さすぎる。
サッカーやバスケはファウルぎりぎりのプレーや、
審判にばれないようにファウルをすることが重要な技術となっている。
それが嫌だ
262 :
@@@:04/03/20 00:10 ID:/C6javoK
いくつかの単純作業が並べられただけの野球というスポーツに興奮できる
人には自分で考える力が決定的に欠けている。
彼らは「3塁にランナーが進んだ」というルールのなかで興奮する。
それは野球盤の上のオモチャのランナーと何も変わらないのだが、彼らが
それに気づくことはない。
「チャンスなんですよ」と教えてもらうことで、反応するのだ。
ヒットやホームランも同様に、運動としての興奮はそこには無い。
退屈な単純作業をルールで補うような偽者のスポーツが面白いわけがないのだ。
そして、その偽者の運動に興奮している中年オヤジの醜さにみんなが気づき始めている。
一言でいうと、『 野球で興奮するというのはアホらしい 』のだ。
263 :
代打名無し:04/03/20 00:16 ID:ISRn6rIm
>>257 サッカーでいうゴール前の攻防って、GKから見て
右側に蹴るか?左側に蹴るか?真ん中に蹴るか?
これを予測して蹴るだけ。底の浅いやりとり。
確率3分の1のじゃんけん程度の駆け引きしかないから。
264 :
@@@:04/03/20 00:18 ID:/C6javoK
野球はブリキのおもちゃでも出来そうな
単純動作の塊だから映像が常にリプレイ画像にみえる。
プレー一つ一つに全く驚きがない。
「70本目の」ホームランは数字が驚きなのであり
プレーそのものはリプレイ画像。
だから「ファインプレー集」となると
いつも女子バレーの回転レシーブよりも退屈な
守備の横っ飛びばかりになる。
かわいそうだね。
それぐらいしか肉体の躍動を表現する瞬間がないなんて。
野球ブタが言う「配球」にしたって
小学生のジャンケンよりも奥がせまい。
<人気>サッカー勢い、大相撲は低迷
見るのが好きなスポーツでは、プロ野球が55%を占め、10年連続のトップ。
次いで、マラソン37%、駅伝、高校野球各34%、プロサッカー32%となっている。
「プロ野球」は前年より2%減ったものの、30歳代以上の各年代で1位。
50、60歳台では6割を超えている。
「プロサッカー」は前年より4%増え、2年連続の人気上昇。
特に20歳代では40%とトップに立った。
マラソンとか駅伝って人気あるな
>>266 好きな人は、二時間以上も見てられるんだものな…。
自分には不思議です。
正月の箱根駅伝は5時間以上……まあ正月だから他にたいした番組がないんだけど
みんな、ラグビーも見てくれ
>本塁打記録なら誰でも知ってるから
あえて盗塁を持ち出すサカブタに嘲笑
誰でも?つうことはそこらへんの女子高生でも知ってるってことだぞ。
あと400勝だって3000本安打だって昔話のことで知らない奴たくさん
いるだろ。
最近バラエティに出てる野村(父)だって現役時代かなりの数字出してるのに
共演者だってきっとしらねーんじゃないの。
アンケート調査なんてものはサンプル抽出の方法や実施期間によって多少の変化や
誤差は生じるので、参考として社団法人と民間の調査も貼っておく。
社団法人「中央調査社」(東京都品川区)は13日、人気スポーツ調査の結果を発表した。
全国20歳以上の男女2000人(回収率72・3%)を対象。
好きなスポーツ
@野球 60.0% Aサッカー 28.6% B大相撲 22.9% Cプロゴルフ 14.2%
性、年代別にみた好きなプロスポーツ
<男性>
野球 サッカー 大相撲 ゴルフ
20代 57.7% 43.3% 12.4% 12.4%
30代 71.8% 41.2% 13.0% 17.6%
40代 71.7% 39.6% 18.9% 29.2%
50代 77.1% 30.7% 31.4% 31.4%
60以上 77.2% 10.7% 47.1% 17.0%
<女性>
野球 サッカー 大相撲 ゴルフ
20代 38.8% 36.9% 4.9% 1.0%
30代 43.2% 36.1% 5.8% 4.5%
40代 48.5% 40.2% 10.6% 7.6%
50代 57.3% 23.1% 18.9% 15.4%
60以上 50.5% 12.3% 37.3% 7.3%
http://www.crs.or.jp/data.htm 民間の調査機関「日本リサーチセンター」(東京)が先月上旬、15歳から79歳の男女
約1300人に調査は14のスポーツから3つまで選ぶ方法で実施され、全体の集計結果は
プロ野球が56・0%と圧倒的。大相撲29・3%、大リーグ28・6%、Jリーグ18・6%、陸上競技13・5%と続いた。
ただ、20代男性では、プロ野球、大リーグの後に格闘技・プロレス31・9%や海外
サッカー26・1%が入り、10代と20代の女性では、プロ野球の次にJリーグがくる
など、世代間の違いもくっきりと浮かんだ。
http://www.nrc.co.jp/image/address.gif
272 :
悲しい現実:04/03/20 04:10 ID:/C6javoK
273 :
代打名無し:04/03/20 04:32 ID:ycoZDX9w
サッカーも野球もマラソンも競馬も競輪もラグビーもスキーもカーリングもダーツもビリヤードも相撲もパワプロもウイイレもはじめの一歩もカバディも好き。
俺空気読めてないな。まあいいや。とりあえず他のスポーツをこき下ろす奴は最低。
>>272 それ2年前の古い記事
これ昨年
日テレ萩原社長
「(巨人戦の視聴率で)ことし非常に顕著なのがM1、男性の20〜34歳が増えています。
日本テレビが特に著しく増えていますが、全局的にも増えています。
http://www.ntv.co.jp/ir/press/pdf/press22.pdf M1の個人視聴率は 去年は全局で4.1%
今年は全局で5.8%,日テレ6.0%,日テレ以外5.4%(5月まで)
http://www.ntv.co.jp/ir/press/pdf/press23.pdf ちなみに昨年の巨人戦視聴率最高20(日本シリーズはさらに高いが)
単純計算で800万人 M1が5=40万人
Jリーグ最高6 240万人 M1が10(本来なら以前にテレビ板で世帯別を
観た時Jはもっと低くかったが・・・)としても24万人
今のテレビ視聴率を計るサンプルは600で年配者の比率が高いので高視聴率を
取ろうと思ったら、どの番組も年配層を取り込まなければ不可能となっている。
サッカーW杯でも一番の視聴者層は35歳〜49歳のF2と呼ばれる年輩の女性層。
2番目が50歳以上のM3という男性層。 そして3番目が35歳〜49歳のM2という
男性層だったからね。結論としてJリーグと巨人戦の差は年配層の取り込みの違いにある。
>>273 禿同
小学校では、少年野球に水泳に陸上やってて、友達と遊ぶときはバスケやサッカーやってた。
中高とバレー部。
そのためか漏れも、サッカー、野球、バスケ、バレー、競馬、、ラグビー、アイスホッケー、アメフトなんでも好きだ。
ゲームも、パワプロウイイレからギャルゲーまでなんでもやる。
ついでに、声ヲタアニヲタ、ラジオヲタも兼任してる。
276 :
代打名無し:04/03/20 06:11 ID:E2U3YwPl
サッカーはつまらん。
ただ馬鹿みたい球蹴ってわくにいれるだけの単細胞スポーツ。
つーか、こんな単純なものスポーツと呼べるか甚だ疑問だがな。
ゴルフの方がよっぽどスポーツしてるよ。
277 :
代打名無し:04/03/20 06:21 ID:qUu/G3Lv
>>274 > 日テレ萩原社長
> 「(巨人戦の視聴率で)ことし非常に顕著なのがM1、男性の20〜34歳が増えています。
その前の文章もちゃんと書いとかないと(w。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
萩原社長:野球に関しては、一喜一憂してもちょっとしょうがないかなというぐらいに
実は相当大波小波です。ただ、明るい兆しが見えてきたかなという感じがするのは、試
合展開が非常にいい場合にはかなり高い数字が取れ、20%はさすがに1試合ですけれど
も、19%ぐらいの数字が出ています。
非常に試合展開が一方的になったり、9時までの定時の枠内でも十分余ってしまうと12
%の時もあります。しかし、いい試合をして、10時まで最大延長でいい試合をやってく
れたときは、大体19%ぐらいの数字が出ていますので、全体的な野球離れが起こってい
るとは考えておりません。
ただ、見方が非常にシビアになってきて、面白い試合は観るけれども、面白くなくなっ
てしまうとやめてしまう傾向は出てきたかもしれません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この記者会見の時、巨人戦は数試合のサンプルながら平均16%で02年の数字より上だった。
日テレの読みは02年の数字が“底”と思ってるんだよね。で、シーズン後の結果は15%割れ。
“非常に顕著なのがM1の・・”は言葉のあや。具体的な数字の提示はないし、視聴率は低迷したまま。
昨年の10時までの延長中継を、今年は行わないのが、日テレの回答だよ。
279 :
代打名無し:04/03/20 06:31 ID:OVwPpNeF
社団法人「中央調査社」(東京都品川区)は13日、人気スポーツ調査の結果を発表した。
全国20歳以上の男女2000人(回収率72・3%)を対象。
好きなスポーツ
@野球 60.0% Aサッカー 28.6% B大相撲 22.9% Cプロゴルフ 14.2%
性、年代別にみた好きなプロスポーツ
<男性>
野球 サッカー 大相撲 ゴルフ
20代 57.7% 43.3% 12.4% 12.4%
30代 71.8% 41.2% 13.0% 17.6%
40代 71.7% 39.6% 18.9% 29.2%
50代 77.1% 30.7% 31.4% 31.4%
60以上 77.2% 10.7% 47.1% 17.0%
<女性>
野球 サッカー 大相撲 ゴルフ
20代 38.8% 36.9% 4.9% 1.0%
30代 43.2% 36.1% 5.8% 4.5%
40代 48.5% 40.2% 10.6% 7.6%
50代 57.3% 23.1% 18.9% 15.4%
60以上 50.5% 12.3% 37.3% 7.3%
http://www.crs.or.jp/data.htm 民間の調査機関「日本リサーチセンター」(東京)が先月上旬、15歳から79歳の男女
約1300人に調査は14のスポーツから3つまで選ぶ方法で実施され、全体の集計結果は
プロ野球が56・0%と圧倒的。大相撲29・3%、大リーグ28・6%、Jリーグ18・6%、陸上競技13・5%と続いた。
ただ、20代男性では、プロ野球、大リーグの後に格闘技・プロレス31・9%や海外
サッカー26・1%が入り、10代と20代の女性では、プロ野球の次にJリーグがくる
など、世代間の違いもくっきりと浮かんだ。
http://www.nrc.co.jp/image/address.gif
280 :
代打名無し:04/03/20 06:33 ID:YR8UgQL+
>>278 ねえ、サカ豚がなんでこの板に来てるの?
282 :
代打名無し:04/03/20 06:45 ID:qUu/G3Lv
ぎゃはは!朝っぱらから野球豚焦りまくりw
283 :
代打名無し:04/03/20 06:46 ID:pVn6N5QA
ぎゃはは!朝っぱらからサカ豚焦りまくりw
漏れもサッカー見るけど、正直プロスポーツとして見てる人って殆んどいないんじゃない?熱心なサッカーファン以外代表だけしか見ないし。日本で本当にプロとして成立してるのって野球と格闘だけなんじゃ?
「お祭り」として見てる人以外殆んど会った事ないよ。漏れ24だけど人生で5人しかいなかった。
285 :
代打名無し:04/03/20 08:53 ID:6FRolUNV
サッカーファンは野球に嫉妬するのではなく、どうしたら人気が出るかを
考えた方がいいよ。
とここに来る頭の弱いサカヲタに言っても仕方ないか。
誤解のないように言うけど普通のサッカーファンはまともな人が多いよ。
彼らの多くは純粋にサッカーにを応援している。観客が少なければ少ないほど
自分が応援してやらなければと熱が入る。
まあ、ここにはどうしようもなクズしか来ないけどね。
日本サッカーアテネオリンピック出場おめでとう!
286 :
代打名無し:04/03/20 08:56 ID:x7ck1W8C
2ちゃんねらーへ
このレスをもって僕のネラーとしての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明する為にひろゆきにハッキングをお願いしたい。
以下にレスについての愚見を述べる。糞レスの根治を考える際、
第一選択はあくまでNGワード登録であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した
時点でID変えや文章改ざん等の進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には鯖お手伝いさんを含むアク禁・IP晒しが必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの糞レス撲滅運動の飛躍はアク禁やプロバイダー通報以外の運動の発展にかかっている。
僕は君達がその一翼を担える数少ないねらーであると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。
君達には糞レス撲滅の発展に挑んでもらいたい。遠くない未来に
糞レスによる鯖落ちが2ちゃんねるから無くなる事を信じている。
ひいては僕の電脳をハッキング解剖の後、君達の研究材料の一石として役立てて欲しい。
電脳は生ける死なり。
なお、自ら糞レス撲滅の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の荒らしで死すことを心よりはじるす。
財前五郎
287 :
代打名無し:04/03/20 09:10 ID:pQge1EBi
野球ってなんか無駄に長いんだよね。
5回コールドってもんがあるでしょ?
5回やれば試合が成立するんだったら最初から5回で終わりにすりゃいいのに(苦笑
そうすりゃ19時に開始して21時には終わるでしょ。
地上波でしかプロ野球を見られない人からすると試合開始と試合終了が見られない
スポーツなんてあり得ないと思うんだよね。
あと年間130だかってゲーム数も無駄でしょ?(苦笑
なんで同じチームと30試合近くやってんの?(笑
そんなに試合しないと優劣が付けられないんですか?
このサカ豚の必死さがよくわからんのだが。
サッカーのサポーターって「野球が嫌い」って理由が無いとサポーターやってる自分に意味を見出せないんじゃないかな。
じゃないと「日本には野球があるのに、なんでサッカーのサポーターなの?」って聞かれた時に答えられないんだと思う。
だからサッカーファンは野球を敵視する。
野球ファンは別にアンチサッカーになる必要が無い。なぜなら関東などで巨人ファンってのは別に当たり前だし、関西や九州で阪神ファンやダイエーファンってのも普通。アンチサッカーになる理由が無い。
だからサッカーファンは野球ファンがサッカーを意識する以上に野球を過剰に意識してるんだと思う。
>>287 サンプル数は多ければ多いほうがより正確なデータが得られるのはバカなお前でも分かるだろう。
サッカーみたいにH&Aで同じチームとたった2試合しかしないようではどちらが強いかなんてわかりゃしない。
たとえば10打数4安打の4割打者と100打数40安打の4割打者はどちらが本当の4割打者、より正確なデータに近いと言えば当然後者だ。
291 :
287:04/03/20 09:21 ID:T9iNwMDY
>>289 みたいな事は東京の阪神ファン、ヤクルトファンにも言える事なんじゃないかな。
「なんで巨人ファンじゃなくて阪神orヤクルトファンなの?」「巨人が嫌いだから」
という答えを持ってくる人が多いのと同じだと思う。
巨人=野球、ヤクルトor阪神=サッカーに置き換える。
要するにスポーツ界における野球は野球界における巨人みたいなものだって事。アンチが多いのも仕方が無い。
>>289 それはあるね。高校の同級生でJリーグのサポいたけど、過剰なぐらいサポ以外の人間を意識してたし。
「サッカーの面白さがわからん奴はバカ」「地元のチーム見に行かない連中は糞」とか言ってたから、馬鹿にされてたけど。
295 :
代打名無し:04/03/20 11:22 ID:QywMjYk0
そもそも木の棒を振り回す野球とかいうものに知性なんてものは感じられない。
野球ファンの試合後の会話を聞いていても、
「なんわりなんぶなんりん」「長嶋さんの笑顔が見たい」・・・こんなのばっかりだ。
彼らにスポーツの「見る目」があるとはとても思えない。
サッカーやアメフト、ラグビー、バレーなどの多くのスポーツを知った上で、野球を選んだのかは激しく疑問だ。
おそらく「周りが見てるから何となく」「罰ゲーム」と言った理由で、見てるだけに過ぎないのだろう。
あなたの一番好きな球団を教えて下さい。(50音順)
1.大阪近鉄バファローズ 2.2
2.オリックスブルーウェーブ 1.0
3.西武ライオンズ 4.5
4.千葉ロッテマリーンズ 1.3
5.中日ドラゴンズ 7.3 ←前回「1番好きな」は7.2%
6.日本ハムファイターズ 0.7
7.阪神タイガース 34.5 ←前回「1番好きな」は29.6%
8.広島東洋カープ 4.5
9.福岡ダイエーホークス 7.2 ←前回「1番好きな」は6.2%
10.ヤクルトスワローズ 4.9
11.横浜ベイスターズ 4.9
12.読売ジャイアンツ 27.4 ←前回「1番好きな」は33.6%
(%)
>>295 野球を楽しむのに知性は要求されない、と仮定しよう。
知性や「見る目」がないと楽しめないようなものが大衆娯楽として多数の支持が得られるだろうか?
むしろバカでも楽しめる野球こそ大衆娯楽にふさわしいのではないか?
もちろん知性や「見る目」を要求するスポーツがあっても構わないわけだが。
ただし、そのような敷居の高いスポーツは「日本代表」や「地元のチーム」といった
別の売り文句が必要になると思われるが。
いつもこういうスレにはサッカーの話を持ち出してくるヤツが
いるな。野球版毎日覗いてるのか?
サッカー好きなんだったらサッカー板にいろよ。
>>298 野球を煽ることが唯一の生き甲斐で仕事なんだよ・・・
>>299 しかもこういうやつらって平日の昼間っから煽ってるじゃない。
普段何してんだろね?不思議で仕方が無い。
仕事してんのかな?
301 :
代打名無し:04/03/21 01:19 ID:VE+FwJm2
野球豚は冷静かつ論理的に説明しているのに、
サカヲタはバカ丸出しの煽りばっかりだな
結論:野球の勝ち。
302 :
代打名無し:04/03/21 07:26 ID:4NkSsssV
僕の考えなのですが、野球ファンが異常にJリーグやサッカーに敵対心を剥き出しにしているのは、
実はJリーグやサッカーの方が野球より面白いということを、知らぬうちに認めてしまっている証拠なのではないでしょうか。
好きなのに嫌いだと言ってしまう。恋愛といっしょですよね。
解決策は「大人になること」これしか無いとおもうのです。はい。
103 名前:代打名無し 投稿日:04/03/21 07:28 ID:4NkSsssV
ピュロ野球は厳しいね
217 名前:代打名無し 投稿日:04/03/21 07:24 ID:4NkSsssV
確かに野球豚臭いw
こいつ病気か?アンチスレでもないのに
ここまで荒らしてたらアク禁になるかもしれんな
みんなでアク禁に追い詰めてやろうぜw
野球は1回に何点も入るから好きだな。サッカーみたいな1点の争いは何か見ててダレるし、
野球なら投手戦でもそれなりに見所がある。
サッカーは途中でトイレに行き辛いけど、野球はトイレシーンが多いのも魅力
>>305 それじゃ、トイレが近い〜年寄りのスポーツってイメージになるじゃん。>野球
307 :
代打名無し:04/03/21 12:35 ID:5bLbgVa7
なるか?そこまで考える方がおかしいと思うが・・
海外のプロサッカーを見れば結構面白いよ。
今チャンピオンズリーグやってるからみんな見れ
個人的にはミランにがんがってほしい
カカーがやってくれる
>>305 > 野球は1回に何点も入るから好きだな。サッカーみたいな1点の争いは何か見ててダレるし、
> 野球なら投手戦でもそれなりに見所がある。
サッカーみたいな1点の争いはダレて、野球なら投手戦でも見所が・・・
これ世間的には「矛盾してる」っていわれるよ。
310 :
代打名無し:04/03/21 19:02 ID:/0bfBTE+
野球はおもしろいよ。
だって野球ってうんこして戻ってきてもまだ同じ場面なんでしょ?
笑えるじゃん。
311 :
>>310:04/03/21 19:11 ID:uxm0A2z2
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
>>309 まぁ所詮野球ファソの意見だかんね
両チームヒット出まくりなのに0点なのは萎えるけど、神ピッチングは燃える。
サッカーもボールのやりとりは燃えるのかもしれんが、漏れは燃えない。
313 :
代打名無し:04/03/21 19:35 ID:uxm0A2z2
──────────────
引き殺すの乙だよね〜 ──────
サカ豚ウザイよね〜 ________───────────────
..,..-''"∧ ∧ ∧_∧ ̄//"^、ヽ. ____ ──────
_,,..,.-;_'" (,,・∀・) (・∀・ )__|| __ヽ \="zュ、 ̄\ ──────
,. ..:,''"´"  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/_  ̄ ̄`ヽ ̄└‐┘ヽ~,,  ̄`─────
∠..../___,____∠ /__r'^ヽ V´  ̄`─────────
〔巨I ̄ ̄ ̄[も…]  ̄ ̄ ゚。 ノ ゙⌒ヽ / ̄__! / )| 〜⌒);;⌒))
〉同〉―――――― ズゴッ!/´⌒ヽ゚ 。. )| ‐:::;;;;;;//、 ノ〜⌒);;⌒))〜⌒);;⌒))
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白い巨塔>>>>越えられない壁>>>サッカー、野球
>>314 にわかハケーン
キムタクの影響されてクイーンとか買ってるんじゃねぞ、こんにゃろうめ
>>302 おまえが大人になれ、ここはプロ野球板なの。
つまり積極的にサカオタが野球を煽ってることが客観的な事実だろ。
おまえの発言はストーカーの思いこみと同じだよ。
>野球なら投手戦でもそれなりに見所がある。
けど球場じゃ細かい配球とか駆け引きわからんだろ。三振奪取ショーなら面白い
だろうが。凡打の山見てて面白いか?
318 :
代打名無し:04/03/22 04:58 ID:zynxjj53
(定義)
野球人気激減の問題は、プロ野球の衆愚問題ではなく、
野球というスポーツ自体が全くつまらないという所に起因する
319 :
代打名無し:04/03/22 07:54 ID:4/WNSJDE
>>318 世界中の大部分の国がサッカーの方が先に入って来た中で
日本だけ(?)が野球とサッカーがほぼ同時に入って来ている。
そんな国において野球>サッカーという件に関してどういう
解釈かお聞かせ願いたい。
>>317 野球ファンだが、外野席から見てる奴は本当に楽しんでるのかと思うよ。
>>284 サッカー お祭り
野球 習慣
元々スポーツってある程度お祭りみたいなモノだと思うけど
322 :
:04/03/22 12:48 ID:jL5jGPx+
一過性のもので継続しない
オリンピックと一緒だよ
>一過性のもので継続しない
ころころ変るドラフトのことか?
325 :
代打名無し:04/03/25 00:17 ID:xbg52wOx
キングオブスポーツ
327 :
:04/03/25 01:54 ID:RTERhtKk
>319
いろんな歴史的要因があるからな・・・・。
推測だが、江戸時代に誰でも親しめるスポーツといえば、
剣術が盛んだった。野球の、投手対打者の対戦が、剣術の
一対一の勝負に似ていて、親しみやすかったのかもしれん。
まあ戦前のことはよく分からん。戦後で決定的だったの
は、アメリカに占領されたことだろうね。野球の盛んな
地域って、何らかの形でアメリカにお世話になる(占領
あるいは侵略される)経験をした地域だからな(例外は
フィリピンとかかな)。
まあ野球の方がテレビ中継に向いてるしな。
観戦するならサッカーの方が楽しそうだけど
サッカーはテレビで見ると退屈。
>328
他の版で野球の延長ウザイってのは定番だろ。9時までに終わらない試合ばっか
の野球が中継に向いてるってことはないだろ。頭悪すぎ。
330 :
代打名無し:04/03/27 18:15 ID:SE66T4oY
お前も悪すぎ。
時間制限があるのにラグビーみたいに点が全然入らないのをみてるよかましだな。
べつにドラマなんぞは今日日見てられたもんじゃないからな
>>330 お前アホか?
お前が興味無いドラマでも楽しみにしてる奴はいるんだよ
自分=全てですか
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :、
,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人_) '''' * :::::i
: {+ + +} :::::i どこが雨降っとんじゃい!!
`:,、  ̄ ̄ ::::::::: /
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,:' : : ::::::::::`:、
333 :
代打名無し:04/03/27 21:05 ID:DdS4x/mS
ビデオの録画時間をちょっと延ばすということも思いつかないかわいそうな人がいるな。
実はうちの会社にもいるんだよね。「野球が延長してビデオが録れなかった」とかいう
バカな女が
334 :
代打名無し:04/03/27 21:22 ID:k4XsgrwD
野球ファンは高学歴が多いけどサッカーは低学歴が主体だと思われる
335 :
代打名無し:04/03/27 21:29 ID:R126ceoY
サッカーって我慢ができないDQNのスポーツって感じだよな
馬鹿なんだよ本質的に
興味ないからどうでもいい。
337 :
代打名無し:04/03/27 21:37 ID:ZWpP4baO
ちゅうかさ。
世間一般では、
野球ファン→低学歴、ドキュン
サッカーファン→知識層
と言う住み分けが出来てるんだがどうよ?
だからサッカーファンには余裕があり、
対して野球ファンは必死なんだと思う。
おまえはさっきからアンチスレ上げまくって必死になってるじゃん
いい加減にしとけよ
てか、もう遅いけどなw
>野球ファンは高学歴
ふーん。じゃその高学歴の素晴らしい皆さんなんだ川に飛び込んでる人は。
340 :
代打名無し:04/03/28 07:54 ID:UyVYQgK/
高学歴低学歴分けてるヤシって、絶対高学歴じゃない、微妙な大学卒。
プロ野球は人気あるから、騒ぐ香具師も出てくるだけ。
どこぞのスポーツみたいに優勝しても街が静かってのはヤダね。
W杯、オリンピックでしか盛り上がらないサッカーのファンはかわいそうだと思うがな、
だからと言って、プロ野球板を荒らしていいわけではない。
342 :
代打名無し:04/03/28 09:06 ID:UVGpNhxm
>>1 良く調べたら、その調査40代〜50代ばかりじゃん
日本人のメンタリテイーではサッカーは合わないと思う。
パスにしても攻めじゃなく他人に責任転嫁してる感じ。
攻守の入れ替わりが激しいと言っても日本代表が点とるのは
大抵セットプレー(野球のような状況)だからね。
世界レベルの選手はMFばかりしか育たないしね。
345 :
代打名無し:04/03/28 17:16 ID:eTybumUH
日本のスポーツ界をゲーム業界に例えるなら
ファミコンからスーパーファミコンまでの任天堂全盛期が野球
プレステ登場がサッカー
任天堂はプレステの勢いを軽くみながら64を出すが既に手遅れって感じかな
ソニーはプレステを任天堂と共同開発しようとしたんだけどね
サッカーも共存共栄をはかろうとしてるんだが、
野球のほうがそれを拒もうと必死だから・・・。
自慰リーグはディスクシステムだなw
一瞬で消えた
日本の野球は将棋って話しもあるぞ一球一球にちまちまと時間をかける。
スピード感に欠ける。
>パスにしても攻めじゃなく他人に責任転嫁してる感じ。
ランナー出たら次はお約束のバント。これは積極的に攻めてると言うのか?
高校野球の世界では。
3/27(土)テレ朝 開幕戦「西武×ロッテ」5.1%
3/28(日)NTV「阪神×デビルレイズ」5.8%
3/28(日)19:00-22:24 NTV 「巨人×ヤンキース」 20.5%
3/29(月)NTV「阪神×ヤンキース」5.1%
3/29(月)19:00-22:09 NTV 「巨人×デビルレイズ」 11.7%
3/29(月)19:00-22:09 NTV 「巨人×デビルレイズ」 11.7%
うわー・・・
350 :
代打名無し:04/04/01 02:18 ID:9CyOZEOr
ヤンキー対デビルの視聴率マダー!
351 :
代打名無し:04/04/01 04:26 ID:Q3QxH5bs
>サッカーファン→知識層
ふーん、知識層の人が顔にあれこれ
書きなぐって醜態晒してるの。
となるぞ
>>339よ。
353 :
339:04/04/01 23:35 ID:ltzZDyMB
>>351 俺は野球にだけ言及しててサッカーに触れてない。ツッコミどころを間違ってる
よ。もっと漫才を研究した方が良いよ。
「>野球ファンは高学歴
ふーん。じゃその高学歴の素晴らしい皆さんなんだ川に飛び込んでる人は。」
アホーターなんて一部の田舎のDQNしかいないだろ
プロ野球って、経済不況・高失業率って言われてる地域で人気みたいだね。
大阪とか、福岡とか、札幌とか。
そういや、サッカーってW杯絡み以外で「経済効果」って言われたことないよね。
去年のサッカーの優勝チームはどこか知らないけれど、経済効果ってあったのかな?
ちなみに優勝したら野球みたいにパレードするのかな?
a
358 :
代打名無し:04/04/05 17:40 ID:R9mVN3jk
イタリアでは現在野球が発展途上だそうです
359 :
代打名無し:
すまん、フランスだった