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乙

ありがとうー

しかし1000行ってから立てるってのは怖いなーｗ

4

5

6

7

>>1
乙。GJ

今日セに勝ったのは熊だけかあ・・・

ま、関係ないさ。しょせんOP戦さ（　´∀｀）

んなことどうでもいいさ。どこも本気出してないし
更にどうでもいいがロッテは去年セに無敗、パにわずか1勝だった・・・・

オリはかなりマジだったよ。試合見てたけど。
マジで谷中＆岩下出して、壊滅。

>>11
本当にマジなら前田なんか出さない

いや、谷村松落ちの先発マックだからマジではない
マジではないが・・・

谷中をマジで出したなら、オリは戦力薄いんだな

>>12
公式戦でも前田はマスクかぶったこともあるけど？
>>13
投手起用に関してはマジでしょ。
マジじゃなかったら、わざわざあの場面で岩下に変えない。
>>14
他に有望な中継が山口or加藤、萩原、新人の歌藤ぐらいしかいない。
結局谷中が使えないとなると、小倉か本柳が中継に回りそう。
ていうか、マジで出すのでなかったらわざわざトレードで取らないでしょ。

>>15
釣りか？
谷中とかマックとかマジとかそういう問題じゃなくてテストしただけだろうが。
マジってことは本気モードってことだろう。
谷中はひどい内容だったし、あれ以上投げさせても一緒だと判断したんでしょ。
岩下なんて去年まともに投げてないし、本気ならそんな投手ださないぜ。
前田にしても全然主力じゃないしな。まだ日高とか三輪のほうが明らかに格上。

オープン戦はいろんな選手試したり仕上がり具合確認したりするのが大意だよ。
まあ一応勝負だし、勝ったほうがいいのはいいが。

岩下、去年まともに投げたと思うが・・・

岩下は今年のキャンプで二千球投げこみました

オリはマジじゃないが
6/1WdWpfはガチでマジ

>>16
前田は普通に試合終盤に出てくることのある三番手捕手ですが？

つうか今日の試合は投手起用＆攻撃の指示等に関しては
かなり本番を想定した試合だったと思うけど。
わざわざID示して嘲笑されるようなレスをしたつもりはないんだが。

投手起用は妥当だとは思わなかったが
谷中は見極めのための起用だろう

攻撃の指示は最初からしっかりやっておき浸透させないと
いざ本番になった時に使えない恐れがあるだろ
機動力のかなめである村松と谷が抜けてた時点で全力とはいいがたい
にもかかわらず>>11や>>15のように
やれ本気だ、やれ悲惨だと言わんばかりのレスをするから
>>19のように書くヤツが出てくるのだろう

ちなみに昨日今日の西武は、野手は半分くらいマジだったと思うよ。

投手はいつもの二軍メンバーだったけどｗ
それにしても、二軍の投手が成長していないのは悲しいものよのう・・・。

>>20
本当に勝ちに行ってるなら制球定まらない中継ぎを逆転されてから代えることも無いだろうし
わざわざ打撃上位で守備に問題点を抱えている捕手に変える様な事はしない
主力も連れて来るだろうし先発も谷間の可能性の高い投手ではないだろう
そしてあんなに頻繁に選手を変えることは無い

まだオープン戦なんだ、普通はマジでやることなんか無い
それなのにひたすらにマジだったと主張すれば冗談に取られても仕方ない、と俺は思う

この場合、

マジじゃない＝完全な勝負度外視
マジ＝ある程度の成果＆勝ち星を意識した采配

くらいに考えた方がいいんじゃないの

そりゃ個人個人は一軍に生き残るためにマジにやってるだろうが、

チームとしてはOP戦初戦から勝ち負けにはこだわらないだろ。
監督によって方針はそれぞれだろうけど。

>>24
先生
>>22の「半分くらいマジだったと思うよ」はどのくらい
だと思われまつか？

西武があんなパワープレイで押してくるチームになるとは思いもよらなかった。
ホセと中島は本物と見て間違いないから、あとは多少のエラーには目をつぶって力で押し切るか。

中島はどうだろう。まだまだ未完成だと思う
発展途上な現在ですらこれだけ打てれば大器であることに疑いはないけど

中島が後藤武敏よりも上と言い切れるだろうか。

>29　現時点では微妙かな。
ただ、とにかく怪我をしないのが何より貴重。

ファームで100試合全イニング出られたということは、
捻挫とか腰の痛みとか疲れとか、そういうものとは無縁な身体なんだろうな。

常に怪我と隣り合わせな野球選手としては、実に羨ましい

>>30
羨ましいということはもしかして・・・

選手降臨？

>>30
タヌラさんですか

ここ最近のオリックスって投手破壊工場だね。

ムーア炎上

西武ファンだがピッチャーが不安でしょうがない
松坂以外の先発で貯金残してくれるピッチャーが計算できん

>36　いかんぞ。今この瞬間の檻を見ての発言なのか？

檻０−８阪

>>37
夢亜うたれたのか
それにしてもさすが檻さん、貫禄ですな( ﾟωﾟ)y─┛~~~

ムーア７失点＋谷中６失点＝計１３失点
元阪神勢は悲惨だな・・・

鷹と檻は選手層薄すぎ

いや鷹の投手層は、パリーグトップに厚いだろ

野手は・・・

投手も野手も主力がずば抜けてる代わりに層が薄い、という印象がある

どうしてうちの監督が大口たたくと律儀に負けるんだ
うちのチームは・・・

鷹投手層薄いか？
先発候補
斉藤　和田　新垣　杉内　馬原　寺原　田之上　星野　ナイト
中継ぎ以降
岡本　篠原　吉田修司　佐藤誠　吉武　山村　山田　総司　メルカド　グーリン

数は足りてるんじゃないか？

>>43
OP戦は内容。勝ちまくってもシーズンダメだと意味無い

>>45
そうですねー
三瀬と竹岡が押さえたのは朗報ですね
ナイトは５回３失点が普通なんで
和巳は立ち上がりだけかな？

吉本がんばってほしい

鷹は投手陣の層は厚いけどスタメン以外の打撃陣は薄いだろ。
スタメンが絶対的な選手で固定化されていて付け入る隙が無いから、
１軍半の選手が経験を積む事が出来なくて成長が遅くなってしまうのかな。
出場機会さえあれば川崎のように急成長する選手が出てくるのでは。
猫の中島にとっては稼頭央が抜けた今年は絶好のチャンスだよな。

>>44
その中継ぎ陣はかなり微妙だと思う

おい、おまいら！
うちの川越が復活したぞ！
今シーズンは覚悟しとけよこの野郎！







それくらいしか収穫がないんです・゜・(ノД`)・゜・

>>49
おめ

>>49
川越って援護なかっただけで去年も結構良かった気が・・・

こんなの立てました。

浦和マリーンズ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076988347/l50

逆にどんなに内容良くてもチームが勝てないのが川越という印象があるのだが

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､　　　　　　
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ ｀＼ 　　
　　　 ノ ﾉ　　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　　｀ゝ　　
　　　／/　シ　／/ﾉ　　_,ノ' 'ヽ､_|ヾﾘﾉ　　　
　　　/ノ彡　ノ ﾉ　　-・=- ,　､・= ﾚ り　　　　唯一の友ローズがいなくなった今
　　ノノﾉ,,ｼ彡/ 　　　 ⌒ ) ･_･)'｀ヽﾉﾉ　　　　　パリーグなんぞでアホらしくてやっとれん。
　　　 )ノ'り人ゝ　　　 ┃ﾄｪｪｪｪﾆﾕﾆﾆﾆ0　　 　　ワイは来年からメジャーでやるからなぁ。
　　 ノノﾉ从ﾉ 　　　　 ┃ ヽﾆﾆｿ┃ l　　　　　
, - ''"´イ ﾍ ヽ 　　　　 ┗━━┛ ﾉ｀-､　　ﾌﾟｯ
　　　　　 　 ＼ヽ､.　　 ｀ー-一 '/i|　　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　ヽ､　ー─--一',;' ! 　　　　 ^ヽ､

ムーアはリベンジのつもりでマウンドに怒髪天をつく勢いであがりました。
どんどんぶつけるでえ。ところが意外にも満員の阪神ファンの暖かい声援をうけてムーアの目には
涙がうかびます。もうホームがみえません。ぶつけては・・いかんと
ムーアはおきにいきます。ムーアは激しい
闘争心でなげる投手ですから、こうなってしまってはもうだめです。
ぼろぼろになってしまいました。「阪神ファンは日本一」とムーアは
心の中でつぶやきました。

そもそも怒髪天をつくのが無理

じゃあ怒髭天をつくということで…

>>44

ゴミをいくらかき集めても・・

ダイエーを笑えるだけの球団はないだろう。

他人様のチーム馬鹿にしてる暇があるなら
自分の贔屓のチームのことでも解説してよ

>>45

ダニファンの視野は狭いねえ．周りがまったく見えない、傲慢な点が珍ファンと
一致している。ダイエーの投手陣はへぼ　斎藤は今季６勝できれば御の字だな

まだOP戦一回しかやってないんで解説できませーん

香ばしくなってきたなぁ・・・

戦力分析スレなんだからさー、もっと建設的な内容を･･･
新戦力だってそれぞれ活躍してるでしょ

最近野球板全体的に香ばしいような気がする
春と言うにはまだ寒いんだが・・・

７３９でキャンプ特集やってるね

最近ビリスレと同じ感じになってるから
少しくらい殺伐としてる方がいい

>>64
高校生はそろそろ試験終わって休みの時期だから
大学生はとっくに休みだし

牛ファソですけど　739での採点だと
ウチは　６０点だそうです。　　＿|￣|○ ＜嫌われてんなぁ・・・

オープン戦と練習試合の二試合および紅白戦だけで分析してもいいならするぞ。

西武：投手陣
帆足、鳥谷部ら5,6番手の先発・中継ぎはまあまあ合格点。
しかしルーキーも含めた新たな投手の台頭は現時点では無し。

西武：野手陣
株、ホセは好調の模様。
期待される若手野手は多いが、強く期待できるのは中島ぐらい。
他の若手野手は二軍選手は打てるが、少しいい投手になると厳しいっぽい。
心配される中島の守備は、やはり微妙（送球難、セカンドとの連係等）。

ルーキーではGGが初様・サネに対抗できるネタ要員のﾖｶｰﾝ（三振かHR）

初芝は三振かHRにエラーのオプション付きでお得！

>>69
岡本はどうなのよ

山崎も岡本も、去年の今頃の時期の長田と比べると、物足りない気がする。
まだそれぞれ1回しか投げてないし、映像を見てないけどな。

昨日の結果↓四球が気になる。紅白戦でも出してたし。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200402280cl.html

>>68
あんな素人でもできる採点されてもねぇ。

今いくら打っても開幕したら打たないのが多いからなあ……
クローマーとかクルーズとか

>>49
失礼極まりないけど、川越は連敗記録を更新して欲しい・・・
あと１敗でリーグ記録タイだよね、確か。

西武幹部ら逮捕へ 低価格で総会屋に土地提供
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000103-mai-soci

>>76
「鉄道」を抜いてるのは意図的な脱字か？

>>75
じゃあ20勝2敗ということで

とりあえず田之上は使えないということが判りました
ナイトもダメだしホークス投手陣、全然層厚くないね

打者７人に対して５奪三振。渡辺俊介恐るべし。
今年も鷹キラー確定か。

鷹羽連合も総会屋みたいなもんだから高塚ともども逮捕してほしい。

>>80
その件だがひょっとすると昨日はﾐﾝﾁｰ→ｽﾝｽｹのリリースポイント
高低差２mリレーに鷹打線が幻惑されたのかも

とりあえず２ｍ以上のピッチャーと地上５ｃｍから投げる奴を
揃えれば今年の鷹は怖くないかも知れん

渡辺俊介だけど大野の当たり以外はまともにあてられていないっていうのはすさまじいな
ズレータと川崎以外は二軍とはいえこれは半端じゃないぞ

稲嶺：三振
川崎：捕邪
宮地：三振
井手：三振
大野：三失（三塁強襲ヒット臭い？）
ズレータ：三振
本間：三振

それにしても主力野手が城島・川崎・柴原とズレータしか出してない
ダイエーはロッテをなめすぎだよな

現時点では控え野手と中継ぎの整備、底上げが課題だからね
なめてるとかでなくて必然の起用だと思われ

>>83
出戻りとはいえ新規参入で既存戦力も一から把握しなきゃならないボビーと
新戦力の確認だけがテーマの王ではOP戦の起用法に違いが出るのも当然かと

なるほど
藤田が2三振で今年は凄いのかと思ったけどそういえば川井や戸部も好成績だったし
川崎以外の主力が抜けた5回以降は三振とゴロばかりで1度しか外野に飛んでいない
中堅クラスの投手にここまではっきり抑えられるって
ダイエーの層の薄さは深刻なんだなぁ

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/da/results/04open/d_kei.htm

>>83
なめすぎってか、オープン戦だからね・・・。
当然と言えば当然の起用だろう。

なんか変なアンチが張り付いてるなぁ・・・
一イニング投げて抑えた川井や戸部や藤田がそんなにすごいか？
打てなかったダイエーはそんなに駄目か？２軍メンバーなんだから
三人だって抑えるくらいの実力はあるだろう
２軍メンバー出したダイエーがなめすぎって？
OP戦で若手を使うのは当たり前じゃないかなぁ
ロッテが先発三本柱を出して戦い方を探ったようにダイエーにだって色々思惑はあるでしょ
一回でも打たれた投手に「今年はもう駄目だ」とか･･･いくらなんでも極端すぎるよ

>>85
これが正解

馬鹿だなお前等。始めからロッテ＞＞＞＞ダイエーと書けばいいものをｗ

狂った時計が元に戻ったロッテは強いよ。ダイエーは逆だな

>>88
ここは鷹スレじゃないぞ。
実況板にひきこもりすぎて空気も読めないのは困る

東京では雪が降ったそうですが確実に春は近付きつつあるようです

>>91
自分はダイエーファンじゃないんだが。
実況板なんて行ってない。

>>92
最近、だいぶ暖かい日も増えてきたしね
球春到来も間近ってかんじ

とはいえまだまだ寒い。
去年、飯能の友人の家に行く途中に西武Ｄに寄ってオープン戦観に行ったんだが、
春先にあの方面に行ったことなかったのもあったが、あまりの寒さに凍えそうになった。
試合内容もよく覚えていないが20-5みたいな馬鹿試合(贔屓チーム大敗)で凍えそうになった。

>>91
おまえ実況版を分裂させる原因を作った通称117だろ？
おまえには実況に来る資格ないからもう来るなよ

そういや鷹さんの実況板は実況と雑談が分かれて随分と不便なことになってたっけ

>86
戸部・川井はロッテの中継ぎに欠かせない
彼らが鷹の控えに打たれたらシーズン中どうするんだ・・・
まあたしかに中堅だろうけど

実況と雑談が分かれるなんてよそでもあること。
何が不便なんだか分からん。

そんな事言いだしたら鷹のルーキー二人から３イニングで２安打しか打てないロッテもやばくなる。

鷹実況版分裂のまとめ
１：勃発編
通称117という奴が実況で話題に入れず面白くないので
戦力分析スレに以下のカキコをした
＞鷹実況は集団荒らしみたいなもの
＞野球の話以外がでスレの大半を占めてるときがある
＞しかも反対意見がでてもやめる気配無しなので性質が悪いよ
＞新規の人が入りづらいので早期の駆逐をおすすめします・・・＿|￣|○
これで実況の人が気を使い議論をすることになった。
２：自演編
すると117は「自分は問題ないけど雑談を嫌がる人がいる」と脳内で勝手に虚像を作ったり
「鴎実況みたいにガンダムはよそでやれ」とか文句をいいはじめた。
それで一部の議論がめんどくさい人がとっとと雑談だけ別でスレを立てた。
そうすると今度は実況に人がいなくなってしまったので
117は雑談に置きかけてきて「まだ議論は終わってない」「野球ネタは雑談でするな」とか言い出した。
結局最後は117はただの自治厨というボロが出た。
３：暗躍編
しかし、ある人がスレタイに日付入った方がログチェックに便利といったことから
117はその意見を利用して、「野球の時は野球実況スレを作ってそっちに移動するようにしよう
雑談は雑談スレでやってもいいよ」と言い出した。
実況中に雑談にいっても誰も折らず結果的に全員が試合中だけわざわざスレを移動する
変なシステムになってしまった。
そして今に至る。

>>101
言いたいことがあるなら向こうで言え。
お前ももう十分な荒らし。

>>102
そうやって反論する人をことごとく荒らし呼ばわりしたのが117
そして誰からも相手にされなくなった

>>101
止めろよ・・・何考えてんだ

藻前ら、ﾓﾁﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

スレ違いの議論は自粛の方向で・・・

○鷹さんの実況の話題は鷹さんの実況板で
○OP戦は所詮OP戦なので、一、二試合で単純に戦力評価はできない

というわけで何事もなかったように次の人どうぞ↓

↓ﾏﾀｰﾘ劇場その１↓


　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　何かクサいけどウンコついてない？
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　ウンコついてないけど何かクサい
　　||　　 ヽ ● ）|（　　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

ＯＰ戦は終盤近くにならんと評価できんよね
しかも勝った負けたじゃなくて内容が重視だし

終盤の内容もｼｰｽﾞﾝにはあんまり反映されないことも多いしな。

オープン戦の成績であてになるのは投手だけのような気がする
野手はどんなに打ってもシーズン入ってからダメな選手もいるし

クルーズ　クルーズ　クルーズ　と三回唱えれば

オープン戦は全てなかったことにできます

クローマー＿|￣|○

鳥越がオープン戦で打率二位だったこともあるんだよな

フランコって一昨日１番昨日２番だったと思うけど
シーズンでも１、２番で起用されるんだろうか？

>>115
昨日見た限りでは長打力はあんまりなさそうだしね
ヒットになってるけど振り遅れ気味なのがちょっと気がかりかな…

>>111
投手も当てにならん
去年は檻の土井が大活躍してたし

フランコは打率はそこそこ残せそうな選手だね。
去年のショートくらいは打ちそう。
でも李とベニーがハズレのような気がするんだが…。
特にベニーは試合を見る限りでは厳しいような気がする…。
まあまだなんともいえないけど。

ボビーは、ペナントでは90通りのオーダーで臨むと公言してるんで、
打順に関しては何でもアリだと思う。この数って仰木並でしょう？

ロッテはフランコが３割打って、ベニーと李がそれぞれ２５ＨＲ以上打つ。
この３つの条件を全て満たして初めてＶ争い。

二日連続で野手を20名前後使っているあたり様子見ではあるんだろうけど・・・・

921 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/02/24 23:06 ID:2eySWHNh
１番　イチロー79試合、田口51
２番　大島70、福良40、馬場14、田口2、加勢2、本西1、白井1
３番　イチロー51、田口23、Ｄ・Ｊ20、藤井13、福良12、小川5、四條5、本西1
４番　ニール94、藤井18、高橋智10、四條4、小川3、中嶋1
５番　藤井44、田口19、高橋智17、四條12、Ｄ・Ｊ9、本西9、ニール8、小川6、高田3、福良2、馬場1
６番　Ｄ・Ｊ25、田口25、ニール14、藤井14、小川12、福良12、高橋智9、本西7、馬場5、四條5、高田1、加勢1
７番　小川43、馬場17、Ｄ・Ｊ16、高橋智15、本西14、福良7、大島4、田口3、四條3、ニール2、藤井2、白井2、三輪1、加勢1
８番　中嶋65、高田17、小川10、三輪10、馬場9、本西7、福良5、勝呂4、Ｄ・Ｊ2、大島1
９番　大島36、馬場20、高田18、小川17、中嶋12、本西8、勝呂7、田口3、三輪3、白井3、福良2、萩原1

922 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/02/24 23:31 ID:2eySWHNh
おまけで95年
１番　イチロー114試合、田口16
２番　馬場44、福良37、田口29、イチロー5、小川4、本西4、藤井2、柴原2、高田1、松山1、堀江1
３番　田口65、D・J42、イチロー11、高橋智4、藤井3、小川2、ニール1、中嶋1、柴原1
４番　ニール78、藤井29、小川12、中嶋8、D・J1、高橋智1、高嶋1
５番　藤井32、ニール18、小川16、中嶋16、D・J15、本西9、高橋智7、福良5、高田3、馬場2、高嶋2、田口1、三輪1、柴原1、四條1、平塚1
６番　藤井23、小川22、中嶋19、D・J15、ニール14、高橋智8、本西6、田口5、馬場3、高田3、勝呂2、三輪2、岡田2、高嶋2、柴原1、四條1、平塚1、杉本1
７番　小川26、馬場21、D・J17、高橋智13、田口12、藤井8、中嶋7、ニール6、三輪4、勝呂2、風岡2、高嶋2、岡田1、松山1、柴原1、四條1
８番　中嶋39、三輪26、小川13、馬場11、松山11、本西10、高田10、風岡5、柴原2、D・J1、岡田1、平塚1
９番　勝呂83、小川16、馬場16、本西8、田口2、福良2、風岡1、松山1、堀江1


上はおそらく96年のオリ。仰木にはかなうまい。

そういえば>>119みたいなこと言ってたね。
でも、小坂が村松みたいに覚醒して、フランコがそこそこいける
ってことになると、福浦の前にランナーがたまりそうでイヤだなあ。
福浦にタイムリーが出て、精神的に楽になった李が一発、
なんて展開になると。。。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

四番高嶋ってのがすごいよな。五番馬場ってのもすごいが。

４番岡田が一度なかったっけ？

>>123
でもさ、優勝するチームってのはそんなもんじゃない？
優勝するってことは、そういう良い流れを作れるってことだと思うんだけどな。
去年のホークスだって開幕前はあんなにつながりがある打線が組めるとは思ってもいなかっただろうし。

ヒルマンも結構打順は弄る方だし、メリケンでは主力が休み休みだからあまりスタメン固定に
こだわらないんだろうな。

つまり仰木はアメリカ人

カラスコ球速い

今日の大阪近鉄ＶＳオリックス

バーンズ　開幕スタメンは難しい
カラスコ　スピードはあるが、球離れがはやい。コントロールはあまりない。

阿部健ってリリーフで登板するといつも打たれちゃうね。
去年も先発ではかなり良いのにリリーフになると打たれてるし…。
岩隈、カラスコは心配は無いかな。
野手はバーンズが使えないな…。
大西と北川は結構良さそう。

カラスコってタラスコよりも

>>122
・・・・・・・・・・・・・凄いな。
よく選手たち混乱しなかったな。
球場の係の人たちも毎試合打順変わって迷惑だっただろうにｗ

１番　サブロー114、ベニー16、諸積5
２番　小坂44、福浦37、波留19、諸積15、井上純9、浜名4、原井2、早坂2、フランコ1、渡辺正1、堀1
３番　福浦65、サブロー21、堀21、井上純13、ベニー7、喜多3、李2、フランコ1、諸積1、立川1
４番　李78、ベニー29、堀12、初芝8、立川6、今江1、里崎1
５番　ベニー32、李18、堀16、初芝16、立川15、里崎14、佐藤幸7、今江7、澤井5、橋本2、大塚2、フランコ1、ユウゴー1、諸積1、垣内1、青野1
６番　ベニー23、初芝22、堀19、立川15、里崎14、今江13、里崎6、澤井5、大塚3、渡辺正3、フランコ2、清水将2、堀2、橋本2、ユウゴー1、井上純1、青野1、於保1
７番　フランコ26、初芝21、立川18、堀17、ベニー12、里崎8、今江7、喜多6、垣内4、波留2、ユウゴー2、井上純2、曽我部1、原井1、渡辺正1、浜名1
８番　里崎39、清水将34、立川13、橋本11、渡辺正11、今江10、喜多10、井上純5、原井2、早坂1、西岡1、曽我部1
９番　小坂83、渡辺正16、井上純16、浜名8、早坂5、波留2、諸積2、喜多1、原井1、西岡1

こんな感じか

バレンタインがやるかもしれないなあ・・・・福浦は3番で固定なイメージがあるけど

>>134
それやられるとロッテに優勝されそうな気がする

>>134
６番：指名打者「原井」とかも有りそうだから油断出来ない＞ボビー采配

されたところで何の意味があるのだろーか・・・・そうか、打撃開眼か！

最近しばしば四番實松を見るのだが

>>139
サネ様４番は違和感ないよねー将来の４番だよ
まあ高橋信二の代打だから、が答えだけどね。

>>134
立川4番って勝つ気あるの？

>>141
随分とまた微妙でしかもつまんないツッコミだ・・・・
マジレスするとあの成績で2002年に何回か打ってたりするし

>>137
９５年の時はDHは固定せずに主力のお休み枠として使用。（特に休ませたい奴が
居ないときは控えの中から適当に起用）って感じだったから知らん人が見ると???
なのが結構有ったね（ｅｘＤＨ南淵とか五十嵐とか）
今年は李とかでＤＨ枠が埋まりそうだからあんまり変わったのは見られないかも(´･ω･｀)

それでも「代走定詰！」をやった監督だしなんか期待したい

ここはカラスコがアルモンテやサンタナに見えるインターネットですね。

オリファンから言わせて貰えば、カラスコはいいよ。少なくともモレルよりは上。

オープン戦だけで判断すんなとは良く言われるが、
ダイエーの中継ぎ・抑え不安は今シーズンも解消されず、なのかな？
和田さんは相変わらず鬼のようだけど。

まあオープン戦で判断するならば三瀬・竹岡が中継ぎ枠に入ってきそうではあるが

２試合だけではなんとも
岡本あたりはただ投げてただけだし
今日のところはグーリンがネタ外人だとわかったくらいだろう

正直今日なぜグーリンを3イニングも使ったのかがどこまでも疑問。
先発で使う気なんかこれっぽっちもないくせに。
でも今日生で見てて１１０�`のスローボールで三振を奪う様は圧巻だったな。
３イニング目は慣れられて打たれたけど。

関係無いけど紀藤17球投げただけで勝ち投手なのね。
これがパルプンテなのか？

グーリン見てきたけど、
何か「にょほほほほー」って擬音が似合う投げ方だった。

なんか右手を使ってるように見えない

いくら変則左腕が欲しいからってあれはあんまりだろうと

変則人生

2000万ですから
当たれば儲けもんつーだけ

まー弱点の無い球団なんてツマランし、
鷹さんの後ろのほうが弱いならそこにつけこんでくれれば
シーズンも楽しくなるってもんですよ

カラスコ、上々のデヴューだったね。
アウトローに145キロの直球を決めていたのが印象的（判定はボール）。

カラスコは西武の捕手と並んで、パリーグ全体の鍵を握る存在だと
思っているんで、今後もその投球に注目していきたいな。

>>151
にょにょむ〜んと呼んでいいですか？

>>ｶﾗｽｺ
とりあえずマレット・ロドリゲスよりはマシかな。
ＭＡＸ151キロとかどうせ大袈裟に言ってるだけだろうと思ったけど
この時期にアベレージで145キロなのは驚いた。。
まあこの先いろいろ弱点とかも出てくるだろうけどね。

牛ファソって新外国人に対して良く言えば慎重、悪く言えば疑い深いねぇ。

とりあえずバーンズとカラスコの成績予想

バーンズ .200 HR4　4月下旬に２軍落ち
カラスコ　2.50〜3.50　15〜30セーブ

カラスコはこれくらい活躍してくれれば…。

カラスコの成績予想に随分差があるな

グーリンの予想　0.00　0登板　ホームシックで帰国

猫ファンの率直な感想だけど、バーンズってトレンティーノに似てるね。
選手としてのタイプも、チーム内での立場も。

1試合見ただけでそこまで言い切る自信があるなんて凄いなお前ら。

＞チーム内での立場も

どんな立場だよ・・・
守備は「ボールが取れんティーノ」と揶揄されたほどは酷くはない。

>>165
デストラーデ→トレンティーノ
ローズ→バーンズ
パワー不足の中距離打者タイプなのにも関わらず、
前任の外人大砲の長打力の穴埋めの過大な期待をされてるところ。
左打ち、レフト、チームの看板スターの前の3番打者って所までそっくりｗ
ちょっとくらいの活躍じゃ偉大な前任者との比較論で正当に評価されてもらえずかわいそう。
そしてそのプレッシャーに負けて持ち味を発揮しきれずに消えてくと。

バーンズは中距離ヒッターで左に強い、得点建打率が良い。
足が速い、ファーストの守備が良い。
という前提で取ってきてる訳だが。

>>ファーストの守備が良い

ファーストには名手の吉岡がいるじゃないの。
ＤＨだって守備難強打の北川と川口が争ってて割り込める余地は少ない。
バーンズ使いたけりゃローズが抜けて空白地帯になったレフトでの出場機会が多くなるのは必然じゃない？

ベニーは大丈夫か？前年の成績が３Ａのみでしかもヤバイ数字なんだが。
年齢による急激な衰えでないことを祈る。かつての主砲、前年３Ａのみってのはデリック・メイとキャラが被るがさて。
日公にいたサンダースという投手もＭＬＢの実績はそこそこだけど、
来日前年は３Ａで５勝、しかも防御率６点台と明らかに落ち目だったからなぁ。

>>168
3Aでそういう野球選手だったという事実を近鉄はしっかり認識して取ってきてるって事を言いたかったんだが。
それほど慣れていないレフトはこれから勉強じゃないの？
という事も書いておかなきゃいけなかったかな。

ヤクルトはベッツが調子出てきたら欲を出して思わず
「ＨＲ２０本指令」を出して結局調子落とさせて切ってしまったからなぁ。
２割９分、１６本、７０打点程度で「バーンズはバーンズでよくやった」と見るべきだろう。

ベッツは550打席あれば20本ペースだったけど、
マーティン獲得が決まってたから使わなかったんだろうね。
バーンズは25本、90打点ぐらいだよ。

.250 18 65

松田が近鉄入団だって

http://www.buffaloes.co.jp/cgi-bin/whats_display2002.cgi?rec:1+id:news

>>168
吉岡は怪我してなければ名手なんだが。去年はちょっとおかしかった。

吉岡はよくトンネルをする

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040303-0040.html
オリはまだ守備がメタメタなのか

>>177
エラーは谷と吉井自身
内野は０

自分でエラーしといて「味方失策に・・・」はねぇだろう・・・

確かに谷が初っ端にやらかしたが
三連打と暴投と失策を一回にやらかしたら守備の所為とは言い難い

>>179
吉井が言ったわけではないと思うが・・・

>>168
北川はなにげにファーストの守備はうまい。
川口もファーストはまずまず。レフトは＿|￣|○

バーンズの現状を見ていると、
ファースト、レフト、DHは固定させずに使う気がする。

>>181
http://www.bluewave.co.jp/blue_sports/top.asp
◎吉井投手
今日は低めに強い球を投げることを意識しました。
強い球はいってたんですけど、ちょっとボールが高かったですね。
ベテランと言われる年なんですが、味方のエラーで取り乱してしまって自分もエラーしてしまいました。
今日の反省点ですね。

吉井氏ね

エラーで取り乱すって、お前何年目だよと
試合感が無いから仕方ないのかもしれんけど

といっても吉井はドミニカのウインターリーグで投げてるしねぇ。
まぁ、それでも２ヶ月ぶりぐらいではあるんだけど。
ちなみに成績は、7試合6先発 0勝2敗 防御率4.34

ウインターリーグでそんなんじゃあな・・・
正直、チームに迷惑かける前に引退してほしい

吉井は去年「日本のキャンプに慣れない」とかわけわからんことも言ってたな
十年以上やってたことをほんの数年で忘れるほど頭の弱い人なんですか？

マックと違って一見大人っぽいくせに言動が厨なのがより不快感を際立たせてるな

そーいえばロッテ小宮山が吉井かばってたよ

「先発中継ぎと起用法が一貫しなかったから。
先発ローテで固定して使えば必ず結果をだすピッチャー」

だってさ。誰のことなんだろうね(；´Д｀)

勿論本柳のことだろ。なかなか檻通じゃん、小宮山。

いや小倉だろう　なかなか檻通だな小宮山！

>>188
ポレ「よーしジャンケンして勝ったヤツ、今日はフリー打撃に登板してくれー」
吉井「・・・」

>>193
ワラタ

吉井は早くNOMOベースボールクラブに移籍すべきです。

ベニーは動きが緩慢過ぎて外野ではどうにもならん。
打ちまくるしかないけどその打撃もどうもなぁ。

オープン戦では扇風機な香具師がシーズン中バカスカ打つこともある
オープン戦ではバカスカ打つ香具師がシーズン中扇風機なこともある
新外国人ってのは気長に見守るべし

メルガドが『ファーストを向いてうなづいていた』のは何故だ。
ちゃんとサインは見えてるのか？？？

加藤が右ひじ手術へ　復帰まで約3カ月
http://sports.nifty.com/headline/baseball/baseball_fuji_320040304059.htm

どうするオリックス？　また今年も中継ぎ崩壊、投手陣潰滅・・・

>>199
オリックスはブレイクした投手、すぐ故障するなぁ。
大久保、ユウキ、山口・・・

加藤は癖を読まれてたが、余計にむきになって力が入りフォームを崩していた。

先発３本柱はダイエーの圧勝だな。ロッテも何気に凄い。
西武は松坂以外誰が出て来るんだろ？

>>202
張、三井、後藤、西口、鳥谷部、許、あたりかな。

張が二年前くらい投げられれば、捨てたもんじゃない

ベニーはスイングの軌道がかつて阪神に在籍していたハワード・バトルと酷似するのが
非常に心配。外角低めにバットが届かないかバットの先端でかろうじて当てられるかだけの違い。

西武はそんなに先発の心配しなくていいっしょ。許さんと張は本来なら２人で１７〜１８勝はできる。
張は去年あの調整不足でも７勝だったんだからポテンシャルはメチャ高いはず。

西武は西口と石井が先発としてどこまで復活するかで、
かなり行方が左右されるね。

松坂、張の二枚看板が抜ける8月は先発と言うより、中継ぎが悲惨な事になる。
この時期まで、出来れば投手力は温存して欲しいが・・・・まあまず無理だな

ハムスレにあったんだけど。

914 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/03/04 20:58 ID:j7bO4xNP
道新の携帯版のニュースに『12球団維持困難、コミッショナー会議で異例の言及』
みたいなのが載ってるんだけど、やっぱ近鉄・オリックスはヤバいのか？！

後段の本人の憶測はともかく、コミッショナー発言は本当か?
確認できる人にお願いしたいんだが。

>>207
朝日ほか色々な全国紙スポーツ紙に載ってたよ。「12球団でなくてもいいかも云々」といった
趣旨の発言したみたいだ。それをどうとるかだな。あるところは「12球団維持はキツイので
なんとか打開策を見つけねば」だったり「12球団維持はキツイのでへらされるかも・・・」なんて
論調だったり。

まぁ思いっきりスレ違いなのだが。

12球団維持は本当は全然キツクないと思うんだけどね。
日本の人口や経済規模からすると。
一部球団に『のみ』人気集中している現状が異様なだけであって・・・。

>>202
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/03/05/03.html
おまけにこういう新戦力が加わるんじゃ、手がつけられないな。
和田も杉内も順調だし・・・。これはもしかしたら黄金時代の到来ですか？

>>210
投手黄金時代は近いが打者暗黒時代も近づきつつあります。

馬原は新人王候補の中で最も有力だし二ケタも難しくなさそうだ
鷹さんとこは外国人投手がやばいかも。ナイトも相変わらずだし

寺原、オフに取り組んだフォームのタメなんて全然無いじゃんｗ

猫さんは福留のいない中日相手にそれ以上の貧打で完封負け、
鷹さんの投手陣は若手中心の広島打線相手に炎上・・・・

パリーグもうだめぽ。

新フォームはキャンプ途中で諦めて元に戻した
そして打たれてる、話にならんな
一年潰してでもフォーム固めに費やせばいいものを

>>214
川上、野口とこられたら一軍でもそうそう打てるものじゃない

3連星なら十分打てる投手でしょ。それより大沼って結構良さげ？

>>217
>>大沼
球は速い、けれど変化球にこれといったボールがない。
緩急使う投球術がなく、投球フォームも素直で合わされやすい。
荒れ削りで単調な速球投手の域をいまだに脱していない。
貧打の中日相手だから最小失点に収まってるけど、
近鉄・ダイエーあたりの速球に強い強力打線相手にこの投球では厳しい。

>>217
今日の中日戦で本塁打を打たれたものの無四球だったのが収穫。
今年の西武としては彼に出てきてもらわないと困る。

>>218
鳥谷部も似たようなもんかね

西武は柴田・小関・中島・大島・細川と５人も開幕スタメン濃厚の選手がいたのに
この５人は無安打、チームは４安打完封負けってのはねえ・・・
まあ１試合だけの結果だけじゃ何もいえないが、やっぱり外人＋和田頼みの打線になりそうだ

>>220
単調な大沼と違って鳥谷部には緩急がある。
110ｋ前後の落差のあるスローカーブ投げられるし、
追い込んでからの切れのあるフォークも持ってるし。

西口・石井ら実績あるベテランＰを押しのけて先発ローテ入りしようとしてる鳥谷部と、
いまだ1軍に定着できずにいる大沼との大きな違いこれ。ピッチングの緩急。

　福岡ダイエーの若手打者で注目したいのは高卒の城所だナ。

吉本世代吉本もよろしく

ﾀﾞｲｴｰの和田新垣斎藤以外の先発投手ってどうよ

杉内は良い感じ
馬原も期待が膨らむ
寺原はどうだろう
ナイトはダメかも
田之上・星野はまだまだ調整不足
永井はﾁｷｿ
水田は割りに頑張ってる

>>225
杉内・馬原の話をしたいのか？
６番目はｼﾗﾈ

あぁ、杉内・馬原か。
納得した。
ｻﾝｸｽ>>226-227

新垣は怪我もちが不安だから
１シーズンまわせるかは微妙だな

千葉ロッテオーダー
１（右）波留
２（中）サブロー
３（一）福浦
４（指）李承�Y
５（左）ベニー
６（二）堀
７（三）フランコ
８（捕）里崎
９（遊）小坂

波留がここのところバカスカ打ってるのはなにか心境の変化だろうか

春だしね

warota

Haruの椿事

オープン戦で打ちまくってた香具師がシーズンでも打ちまくったなどというのに
ほとんどお目にかかったことがないのは私の気のせいですか？

OP戦でまっっったく打てなかったのに、
開幕から4試合連続HRとか打ちに打ちまくった奴は
いるんだけどな＜和田とか

03年OP戦の3割打者
　クローマー、稼頭央、松中、メイ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2003/open/team.htm

02年OP戦の打撃ベスト10ランクイン打者
　藤島、奈良原
http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2002/open/team.htm

01年OP戦の3割打者
　小笠原、鳥越、佐藤友亮、小久保、田中賢介、ミッチェル、柴原
http://www.sponichi.co.jp/baseball/stats/2001/open/bat.htm

見事に傾向が読みとれるね。
実績のない選手や外国人の成績はアテにならない。

03年の成績をもう少し詳細に調べたら別の傾向も見えてきた。
規定打席に達しない程度に打ちまくれば、>>237の限りではない様子。
　川崎.327、後藤武敏.333、高橋信二.375、塩谷.355

勿論、02年の沢井を筆頭にダメな場合が大半だけど。

それでも鷹ファンの俺は吉本に期待してやまない

はっきりいって今年の斉藤はだめだろう・・・・
調整不足で体が重そう、カーブ投げる時の腕の振りがバレバレ。
球威無いからあっさり痛打される。
最悪どっか故障してるのかも。

ベニーって何のために打席に立ってるの？

バッターボックスの地ならし

調整不足っていっても、
別にオフに怪我したわけでも怠けたわけでもないなら、
そのうち上がってくるだろう。

多分

故障でなければ修正してくると思う。で、結果は12勝10敗。

これ、石井丈裕と野田の大活躍した翌年の成績。
異常なまでの高勝率と、（下地があったとはいえ）
一気の大ブレイクってところに、3者の共通点があると思う。

石井の最多完封＆最多無四球、野田の高奪三振率のように
何か光るものは見せてくれると思うけど、和己の場合なんだろう・・・

最多援護率とか。

>245 ﾐﾂｰｲ

最多脱臼率

去年の斉藤のＯＰ戦の成績はどうやったん？

三試合で防御率1，62だった

>248
http://www.nikkan-kyusyu.com/da/results/03open/da_66saitoh.htm
去年は文句なしの成績だな。
今年の斉藤の不調は覚悟しといたほうがよさそうだ

じゃあ開幕戦で斉藤を打ち崩して勝ったオリックスがそのまま優勝ということで

オリックスの先発も崩れるので無問題です

クデソンだったらダイエー打線が打ち崩せるとは思えませんが

鷹は具苦手だしね。
ただ具は好不調が結構はっきりしてるから、その日の調子次第かも

やはり具が開幕投手かなあ。本柳やマックや吉井の大逆転劇はもう無い？

ベニーと中日の幕田ってどっちが先に活躍するかな

マックと吉井が開幕って
オリファンはおろかマックファンと吉井ファンも思ってない希ガス

>>257
その前にそいつらにファンいるのか？

>>258
ホークスーファンの中にいるんじゃない？ｗ

でもダイエーの監督が格の無い投手の開幕嫌いじゃん

開幕はムーアじゃないかな
金田も嫌だなぁ

やはり大穴で 谷中 開幕と・・・

今年のマックをなめてると痛い目見るかもよ

その通りだろう、誰が「痛い目を見る」のかはまだわからんが

高卒新人並の投球しかできなかった昨年の同時期とは雲泥の差なのは間違いないね。
もともと昨季終盤からマトモになりつつあったし、防御率4点台後半ぐらいでまとめてきそう。

>>265
それはいい成績と見ていいの？

なんとも言い難いけど、オリは二遊間が不安だから
どうしても防御率は悪くなっちゃうでしょ。
去年も防御率3点台の投手なんて一人もいないし。

監督が伊原だしな

塩崎（並）、大島（上）の二遊間から
後藤（下）、オーティズ（死）の二遊間だからなあ

かつて守備で防御率1点分は下げているとまで言われたチームだったのに・・・

進藤引退が本当に痛い・・・

どれだけ投手を補強しようと日高の「頭」が成長しない限りオリックスの浮上はない

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200403/bt2004030705.html
岩村
「走っただけで、キャーキャー言われると他の選手はどうかな？」

中村ＧＭは阪神が送り込んだスパイ
トレードで牧野・葛城といった若手選手を阪神に流出し
谷中のような不良債権をオリックスに押し付け
ドラフトでも地元の桟原・杉原を指名せず
日ハムの下位候補の柴田を強奪したのも
阪神のドラフト戦略を邪魔させないためかと思われます。

＞トレードで牧野・葛城といった若手選手を阪神に流出し

この時点でオリファンじゃないことが分かるな。

よくわからんが杉原は島根、桟原は大阪だぞ

ベニーはスイング軌道がハワード・バトルと一緒だからスカ確定

ベニーがついに打ちました！！

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 、　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

今日、見た限りでは猫　やばくね？
カス男の穴がでかすぎ

ただ西武の大穴が守備ってのは最初から分かってることだよね。
今日の中島の守備も現状の再確認にしか過ぎないと思うな。
いかに打つか、それだけのチームだと思うよ、今年の西武は。

村松は今年も結構成績残しそうだなぁ。
後は檻が村松をどう活かすかって感じな気がする。

出口が村松のいなくなった後のセンターを常時守るというのは、打撃面で少し心許ないな。

大道を常時１塁でスタメン、ズレータはＤＨという事にして
いっそのこと松中をセンターにするのはどうかな？
外野コンバートで、松中は確実に三冠王を狙える。
１０００点打線も可能。

>>280
中島なんかやらかしたっけ？
まあ無難だったような。

>>282
走れないの禿中が外野で守備範囲が一番広いセンターを守れだって！？
他球団ファンの漏れからしてみると大歓迎！！

松中センターってレフトマルティネス（巨）より危ないって(´д｀;)

>>283
連続内野安打を許した直後にエラー。
内野安打も最初のはアウトにしなきゃダメだと思う。
投手が豊田じゃなかったら総崩れになってたかも。

西武ルーキー野村が２回無失点の好投
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040307-0043.html

日刊よ・・・

出口雄大が規定打席に達するなんて事はあるのかな？
木元・後藤光・川口あたりは今年規定打席デビューの可能性が高いが。

何気にオープン戦負け無しの日本ハム

出口も宮地も守備あんまり安心感ないな。
昨日今日と見た感じ。

本当に守備のうまさだけで選んだパリーグのベストナインってどんな感じかな？
小坂と新庄あたりは当確？

じゃあキャッチャーは實まｔ（ｒｙ

>>292
キャッチャー實松？

>>292
ライト部門・・・イケメン

やはり西武は中島をどこまで我慢して使えるかだな。
監督が使うと言っていてもどこかに限界があろう。

他にショートやるとしたら平尾、上田ぐらいか？

>>297
鳥越という手がありますよ

>>297
金子もいる。

打のオールスターvs守のオールスターとか見てみたいなぁ

金子はセカンドのほうが守備が映えて好きなんだけどなぁ

日公は新庄ばかりだが
まいどが何気に好調な希ガス

岩本は好調だが新戦力の入来とループが酷いという罠

>>302
クイックを習得中らしい、向うのクイックでやるとボークになるそうな

>>298-299
297は西武のショートの話をしていたんだと思うのだが…

>>292-295
までがゴールデングラブの話で
>>296-297
が西武の話なのか？
んで>>298-299
はゴールデングラブの話と。
噛み合ってねーな、ヲイw

素敵だなｗ

ホークスはオープン戦の消化が早いこともあり野手陣については大体固まってきたな。
捕手　城島・田口・的場・大野（後ろの３人から１人落ち）
内野　松中・井口・川崎・鳥越・ズレータ・吉本・瑞季・稲嶺
外野　バルデス・柴原・出口・宮地・井手

問題の外野の後１人は今のところ出口がリード、宮地はバックアップ要員か。
サード吉本・ショート川崎の攻撃的布陣もあり。
調整遅れの大道が戻ってくれば稲嶺あたりと交代。

鷹新戦力投手印象

馬原　微妙なコントロールはないが球威抜群、緩急が使えるので先発のほうがよさそう
三瀬　球威がやや足りないが対左で渡辺吉田の代わりくらいならなるかもしれない
竹岡　サイドハンドからの速球は球威有る上結構動く、しかし緩い球が投げれずコントロールも微妙
柴田　左のワンポイントくらいなら使えるかもしれないがそれが限界っぽ、まあそのために獲ったんだろうけど
河野　ノビのあるいいストレート、フォークもよく落ちる、何故広島を首になったのか良く分からん
メルカド　ノーコン、抑えとしては使えない
グーリン　２級線には通用するけど１軍レベルはむりぽ

鷹の中継ぎ抑えは
右中継ぎ：佐藤（今のところ一番安定感がある）岡本（実績有り）
左中継ぎ：総司（微妙だが良さ気）グーリン（ちと微妙）三瀬柴田（ワンポイント限定）
クローザー：河野（過去の実績とフォークの落ちを買う）
オープン戦で出てる面子で行くとこの辺か？
メルカドは正直制球がダメぽ。球も速くないので1年通じてはまず無理っぽい。
竹岡も制球が全体的に悪い。すぐにボールが抜けるので右相手に使えない。
松は期待したいけどこの前の炎上が印象的に悪い。

今のところ、いいと言えそうなのは佐藤河野総司ぐらいかな。
先発陣に比べるとちょっと辛そう。

何気にOP戦防御率のいい近鉄って、チームカラー変わった?
.　　　　　　　　　試　勝.　敗 分　勝率 　打率 本塁 得点 失点　防御率
3.　近　　　鉄　　4　　3 　1　 0.　　.750 　.275　　4　　16　　10　　2.25
1.　日本ハム　　4　　3　 0 　1 　1.000 　.263　　3　　24　　17　　3.50
12 西　　　武　　4　　1 　3 　0.　　.250 　.218　　2　　14　　15　　3.54
6.　ロ　ッ　テ.　　6　　3 　3 　0.　　.500 　.245　　5　　26　　22　　3.70
9.　ダイエー..　　7　　2　 5 　0.　　.285 　.262　　4　　37　　43　　6.09
9.　オリックス .　7　　2　 5　 0.　　.285 　.241　　2　　22　　47　　6.63

４，５試合の防御率を見ても意味内・・

>>310
・近鉄
勝って知ったるオリックス・オリックス・ロッテ・西武と対戦したというのもあるけど
小刻みに投手を代えてて結構中継ぎが好調みたい。
パウエル・阿部が思ったより調子悪いなど先発が不安だけど
全体の投手力は良くなっていると思う

・ダイエー
防御率が酷いのは中継ぎのテスト組が最悪みたい。
先発組は斉藤・寺原が打ち込まれているがその他が順調。
今年もシーズンでは先発をどう崩すかがポイントになりそう。

�Y

>>312
近鉄の失点10のうち9点はオリックス戦でのものだろ・・・

ついでに言うと打率や個人成績もあまり意味ない
４，５試合好調な打者なんてシーズン入ったら吐いて捨てるほどいるし

今先発投手で順調にきてるのって
松坂　和田　新垣　杉内　岩隈　清水　渡辺
ってところかな

週べによると吉崎と具

あとマック

具は昨日の試合を見る限りﾋﾞﾐｮｰ。イチオシはマックと本柳

>>310
その近鉄、今日の試合は大ちゃんズ打線に虐殺されてますが。

>>310
ほら、まだ公鉄戦やってないしｗ

でも今年から札幌ドームだから、公鉄戦恒例のノーガード打ち合いも
変わっていくんだろうなぁ。

>>319
伊原監督って本柳をどう起用してるの？

去年は先発とか中継ぎとか抑えとか敗戦処理とか
毎日のように登板してたような印象があるんだが…。

>>319
マックや本柳を開幕に起用なんかしてたらまたビックワン監督に

｢開幕投手には格（ｒｙ」


って言われますよ。

>>323
じゃ吉井だ。

>>320
まさかまさかのパウエル炎上・・・・・
高村で勢い付いた流れは止まりそうに無いな・・・・。

>>323
マックはメジャーの貫禄があるので大丈夫

　　　　　　　　　　　∧　　 ∧　　/（
　　　　　　　　）｀、)　 （ ／　＼ノ　 ~(＿
　　　　　　　)~　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　）＼)｀　　∧ 　 　　　　　∧ 　　　　フ
　　　（ 　 　 　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧ 　　　（＿∧
　　　_)　　　　/　メジャーの貫禄⌒ヽ 　　　　（　　　　
）＼)　　　　（＿＿＿＿Bw29＿＿＿）＿＿__ 了　　　
＼　　　　　 ／　　　 　　　　　　　　　..ヽ 　　　　/ 　　
　ゞ 　　　 l:::::::::　　━━ヽ　　━━ヾ　l 　　　　（　　　
　＼　　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　-=・=-　|　　　　（　 　　開幕投手は辞退させていただきます。
　　)　　　　|::::::::::::::::: 　　　　　⊃　　　　|　　　　ブ　 　ボクは11年間(ﾒｼﾞｬｰで)やってるし、
　 ゞ　　　 ヽ:::::::::::::::::::.ww∈三∋wwノ 　　　／ 　　　日本の人に投げさせてあげたいという気持ちもある。

>>327
具もムーアも日本の人ではないわけだが

そこで開幕投手ユウキですよ

たぶん檻の開幕は具
対する鷹は和田？

オリはユウキが復活すれば先発要員を一人中継ぎに回せるから、かなり楽になるんだがな。
しかし、ユウキ(付け加えれば大久保も)に関する情報が一切ないから望み薄なんだろうな。

松坂・岩隈・清水・斉藤・金村・具が開幕かな？
斉藤が調子をちゃんと上げていかないとそこはどんでん返しもあるかも？

ユウキって復活できるのかなぁ？
投げれば抑えるけど、投げることができないってのは、
一昨年までの斉藤和己に共通するところがあるよね。

鷹もよほどのことがない限り斉藤でしょう

松坂は開幕じゃなくて鷹戦に回すってラジオでどっかの解説者が言ってたな。
まあそれは信憑性は低いけど、和田は猫戦のアタマじゃないかな。

.　　　　　　　　　試　勝.　敗 分　勝率 　打率 本塁 得点 失点　防御率
1.　日本ハム　　4　　3　 0 　1 　1.000 　.263　　3　　24　　17　　3.50
2.　阪　　　神　　5　　4 　1 　0.　　.800 　.337　　6　　34　　14　　2.63
3.　巨　　　人　　4　　3 　1 　0.　　.750 　.305　　2　　25　　20　　5.14
3.　近　　　鉄　　4　　3 　1　 0.　　.750 　.275　　4　　16　　10　　2.25
5.　ヤクルト...　　4　　2　 1 　1.　　.666 　.349　　5　　27　　20　　4.88
6.　横　　　浜　　6　　3 　3 　0.　　.500 　.316　　8　　36　　27　　4.15 　
6.　ロ　ッ　テ.　　6　　3 　3 　0.　　.500 　.245　　5　　26　　22　　3.70
6.　広　　　島　　4　　2 　2 　0.　　.500 　.283　　0　　15　　30　　6.25
9.　ダイエー..　　7　　2　 5 　0.　　.285 　.262　　4　　37　　43　　6.09
9.　オリックス .　7　　2　 5　 0.　　.285 　.241　　2　　22　　47　　6.63
9.　中　　　日　　7　　2 　5 　0.　　.285 　.191　　3　　20　　31　　3.68 　
12 西　　　武　　4　　1 　3 　0.　　.250 　.218　　2　　14　　15　　3.54

檻・・・・　　　＿|￣|○　投手力ｶﾜｯﾃﾈｪ

近鉄も今日の試合だけで防御率一気に落ちたけどな

.　　　　　　　　　試　勝.　敗 分　勝率 　打率 本塁 得点 失点　防御率
1.　日本ハム　　4　　3　 0 　1. 　1.000 　.263　　3　　24　　17　　3.50
2.　阪　　　神　　5　　4 　1 　0.　　.800 　.337　　6　　34　　14　　2.63
3.　ヤクルト...　　4　　2　 1 　1.　　.666 　.349　　5　　27　　20　　4.88
4.　巨　　　人　　5　　3 　2 　0.　　.600 　.287　　2　　28　　26　　5.44
4.　広　　　島　　5　　3 　2 　0.　　.600 　.284　　1　　21　　33　　5.60
4.　近　　　鉄　　5　　3 　2　 0.　　.600 　.259　　4　　17　　24　　4.60
7.　横　　　浜　　7　　4 　3 　0.　　.571 　.326　,10　　50　　28　　3.68
8.　ロ　ッ　テ.　　6　　3 　3 　0.　　.500 　.245　　5　　26　　22　　3.70
9.　ダイエー...　　7　　2　 5 　0.　　.285 　.262　　4　　37　　43　　6.09
9.　オリックス ..　7　　2　 5　 0.　　.285 　.241　　2　　22　　47　　6.63
9.　中　　　日　　7　　2 　5 　0.　　.285 　.191　　3　　20　　31　　3.68
12 西　　　武　　4　　1 　3 　0.　　.250 　.218　　2　　14　　15　　3.54

高村とパウエルだけでこんなに悪くなるとは…。
岩隈とアリメが好投してくれたからまだ良かった…。

オープン戦の防御率は全くアテにならん

炎上魔が一人出てくるだけでガタガタになるし
１試合零封でもすりゃあっというまに良くなる

どうでもいいが横浜のＨＲ数凄くないか？

横浜は早くもラビットを使っているのではないのかい?。

日ハムが結構嫌らしい勝ち方をしているナ。

■データＢＯＸ
--------------------------------------------------------------------------------
　日本ハムのオープン戦開幕４戦負けなしは、昭和５６年以来で２３年ぶり。
この年は公式戦後期（２シーズン制）を６５勝３７敗５分けで優勝。
プレーオフでは前期優勝のロッテを３勝１敗１分けで下し、東映時代の３８年以来、１４年ぶりのリーグ優勝を果たした。
　当時の主力打者は本塁打王、打点王の２冠を獲得したソレイタを筆頭に、柏原純一、島田誠、古屋英雄ら。
主力投手には最優秀投手（防御率）の岡部憲章、同（勝率）の間柴茂有、最優秀救援投手＆ＭＶＰとなった江夏豊らがいた。

　なお、巨人との日本シリーズは２勝４敗で敗れている

毎年西武ってオープン戦は調整のつもりなのか試合に対する粘りが全然ないよね
弱いと見せかけてシーズンになったら強いんだよな
逆に春だけ強いのが阪神で秋専用がロッテ。

ハムとダイエーっていつの間にか強さが逆転しているのは意外だった
今年はハムの時代かもしれない・・

まだオープン戦の半分も終わってないのに気が早いですねおまいら
でもそろそろチームの主力は全員顔を出したかな？

西武なんてもう開幕ベストオーダーで試合してるよ。

「調整のつもり」も何も、オープン戦は基本的にそういうものなのだが。
そりゃアピールの必要がある選手は必死だろうが、レギュラー当確クラスは完全に調整モード。
チームとしても、勝敗は二の次。
言うまでもないことだけどね

調整モードでやってないと思われるバーンズがあの体たらくというのが・・・

でもベストオーダーで完封負けしたりとか、
ほぼローテ確定投手が炎上してたら
心配されて当然だと思うが

>>347
まあ実績からしてバーンズにいきなり「ローズ2世」を期待するのは酷なわけで
ローズがそうであるように、息の長い活躍をしてくれればいいのではないかと

打撃は水物だしオープン戦での打線の不振はさほど心配する必要ないでしょ。
昨年のオープン戦のチーム打率1位のチームは中日で、ビリはオリックスだった。
シーズンに入ってから猛打を誇ったダイエーもオープン戦でのチーム打率は二割五分にも達しなかった。
問題なのはオープン戦で投壊してるチーム。
投手のほうが打者より早く仕上がるはずなのに毎度の炎上で防御率が5点を超えるようではいただけない。
オープン戦で投壊したチームが公式戦で防御率良かった例は見た事がない。

バーンズのどこが体たらくなんだ？

体たらくって言うのはベニーみたいのを言うんだ
仮にも3割打ってるバッターをさす言葉ではない
まあ内容は良くないとは思うが＞バーンズ

まあ３番打者としてはバーンズは多少物足りないだろうね。
打順の降格も有り得るようなことをコーチも言ってるみたいだけど。

正直、鷹のバルデスぐらい打てれば上出来でしょう。

バルデスってかなり優良助っ人じゃないかい？

三年連続３割２０ホーマー、「ぐらい」ができた選手が過去何人いたかってことだな

そりゃあバルデスくらいやってくれれば上出来もいいとこだろうよ

バルデスくらい打てば大当たりだよ。
カブやローズみたいなのを引っ張ってくるのは難しい。

つーかバルデスは超優良助っ人だぞ

>>354-358
釣られすぎ

バルデスって去年の前半は調子悪かったんだっけか

バルデスは周りが打ちすぎてるせいで過小評価されてるしねぇ

よそのチームにいったら４番もある強打者だべ＞バルデス
３０本近いＨＲ、打点１００打点超

関係ないが、なぜかロッテには無闇と強かったりする

バルデスの不運は入団した同じ年にライバルチームにホームラン５０本打つ怪物が入ってきて、
もう一つのライバルチームにも同じポジションで５０本打つ怪物がいたことだな。
凄く優良外人であることが分かっていながらも他の二人と比べられてしまう。

西武ファンの自分にとっては、去年前半の不調時でもバルデスが一番怖かったがな・・・
まともに抑えた記憶がない

まあ、ホームランが30本超えた事がないからまあまあという評価なんだろうな。
打点も昨年、一昨年の76打点、81打点は微妙。

バルデスは以前、牛も獲得を検討していたらしいね

>>365
クリーンアップじゃないからな。
６番で１００打点行っちゃったことのほうが異常。

バルデスの評価がここまで高いということはブラウンの評価も結構高いのか？

ブラウンは守備が鬼

打席数の増える事が確実のズレータはさらに脅威だと思うがどうだろうね。

ズレータは分からん。
４０本打つか１０本くらいで終わるかどちらもありえる。
と、ニエベスの２年目も思ったものだ。

打撃の粗っぽい打者だけにﾋﾞﾐｮｰ。カブレラはあれで器用だったから成功したし

ズレータは意外と技巧派に強い。
相木　３−２
愛敬　４−３
俊介　３−２

でも本当の速球に弱い。
半速球大好き。

ズレータは4番なら頼りないが7番なら十分脅威かな

長打率、出塁率はかなりいいはず。
カブほどではないけど。

ｽﾞﾚｰﾀはああ見えて選球眼がいいのですよ

オープン戦首位の日ハムの話題は何かない？
マスコミは新庄ばっかりで他の戦力も良く知りたいが

レオ打線　中島一番でテコ入れ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/03/09/07.html

ループは微妙。追い込むまではいいけどそこから打者を討ち取るのに随分と四苦八苦していた。

日ハム戦って、ここまで１度もCS中継がないでしょ。
他のチームは一通りチェックできたんだけど、ここだけはサッパリ分からないんだよね。
CSに登場（計4試合）するのは11日からなんで、今は完全に北海道の人の情報頼み。

バルデスは3割20本を確実に打てる打力も魅力だが、
あぁ見えて外野守備をちゃんとこなせる事がブラウンとの違いではないかと思う。

打力（＋足）で見るとブラウンの方がちょっと上かもしれないが、
チーム編成する時に欲しい選手はバルデスの方でしょやっぱり、守れる人は便利。

ブラウンは守備自体はド下手だけど、肩は結構強いぞ。
あれでも実は昨年のパリーグの外野手部門でリーグ最多の12補殺を記録してる。
コントロールと判断力の悪さで時々とてつもない悪送球をやらかす所が問題だけど・・・

読売新聞全国世論調査（２００４年３月６日朝刊）
好きなチームがあれば、１つだけ挙げてください。
１．巨人　３２．４％
２．阪神　１５．２％
３．中日　４．５％
４．ダイエー　４．２％
５．ヤクルト、広島　３％
７．横浜　１．５％
８．西武　１．４％
９．日本ハム　０．７％
１０．ロッテ　０．５％
１１．近鉄　０．４％
１２．オリックス　０．３％
好きなチームはない　１４．４％
興味がない　１８．７％
答えない　０．８％

肩が強けりゃ良いに越したことは無いと思うが、あの守備では。
オリの投手陣がかわいそうになるレベル

まぁ改造拳銃みたいなもんだ＞ブラウンの肩

・・・うん。
身体能力は明らかにブラウンが上だけど
野球選手としてはバルデスの方が能力が上と判断されてしまう。
どう見たって普通ほしいのはバルデスの方だよなぁ。

そうか？
DHとしてならブラウンのほうが欲しいぞ
だって走れるし選球眼いいもん

しかしDHにするとゴネる

>>387
去年は四球も出塁率もバルデス＞ブラウンですが何か?

バルデス、肩は致命的に弱いけどな
ただポジショニングと打球勘がすごく良い
鷹ﾌｧｿのあいだからも、彼の守備は信頼されてるみたいだしね

てかバルデスって４年目の割にはまだかなり若いよな

年々成績が上がってるのがすごいね
福岡ドームじゃなけりゃ、もう十分30本塁打する力もあるだろうし

ところで名鑑見ると年俸1億円とあるんだけど・・・安すぎないか？

複数年契約だから

最初は四千万ぐらいだったんだよな、確か
一年目の活躍で七千万ぐらいにあがって
去年から複数年で一億＋出来高払いになったはず
出来高あわせて一億二千万ぐらいと言われてはいるがどうなんだろう

なんか来年、巨人あたりが持っていきそうな気がする

巨人はさすがにないだろ
横浜が怪しい・・・・

川崎が左ひざ骨挫傷で全治１週間ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1078820407.htm

中日もカネは持ってる

落合の方針次第か
そういえばちょうどあそこは外野でレフトだけが固定されてないな
そのレギュラー候補はみんな年だし

斉藤・和田の左右エース炎上のダイエー
一向にパウエルの調子が上がらない近鉄
守乱の西武
上位がやばくなってきたな
今年のペナントは面白くなりそうだ

和田は親指第二関節に違和感。病院行かないっぽい。
川崎はペナントレース中なら出場らしいからどちらも軽傷でよかった。

今年のオープン戦でのダイエーのチーム防御率6.21（12球団最低）
課題の中継ぎ・抑えの防御率の整備も目処が立たず、
頼みの先発陣も昨年の左右の日本柱の斉藤・和田が調整遅れ・故障と不安。
開幕から投手陣崩壊のヨカーン。

酒乱？
今のところ西武はオープン戦で守備で負けた試合なんてありませんが。
西武が低迷してる原因はオープン戦12球団ワースト2位のチーム打率の貧打だろ。

>>401
本気で言っているのか・・・？
近鉄戦の中島の守備なんてマジで目も当てられないほどひどかったよ
あと大島もライトへの大飛球をトロトロ追って２塁打にしてたし、
今の時期まだ調整段階の打撃よりも守備の方が絶対にやばいって
シーズン中守備で試合落とすこともあるだろうな・・・

守備に問題ないわけではないのは確かだろうなぁ

401は下の2行みたいなこと言うと俺って酒乱？って言ってるんだよきっと

今日、ダイエー−ヤクルト戦見たら、打線に迫力がなかった
村松と川崎がいないのか

酒に呑まれるなよ>>401つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )

だ・か・ら
西武は戦力的に守備がやばいかもしれないけど、
守備の乱れが直接的原因で負けた試合はまだ無いって言ってんだよ。
オープン戦3敗すべてが2-3、0-4、0-4のロースコアでの僅少差負けって、
これは明らかに打撃陣の不振が原因だろ？
まだ守備で負けた試合は1試合も無いのになにも知らないド素人に守乱守乱と騒ぎ立てられたくないﾇｯｺﾛｽｿﾞｵﾄﾞﾚｶﾞ
それに、大島だの中島だのの守備力がそんなにひどいレベルなら公式戦で起用しなければ済む事。
スタメンのライトに高波、ショートに上田。
リーグでも屈指の守備力を誇る守備職人のこの2人をレギュラーで使えば西武の守備陣はほぼ鉄壁の布陣に改善されるだろ？ｗ

407の通りにすると余計貧打線に・・・(；´Д｀)

>>408
同意
並び立たないから難しい

＞スタメンのライトに高波、ショートに上田。

この改善提案は提案でいいとして、

＞ロースコアでの僅少差負けって、これは明らかに打撃陣の不振が原因だろ？

って、矛盾してません？

>>407
もちつけ。ここはオープン戦の敗因を語るスレじゃない。戦力分析スレだ。

>>411
オープン戦の分析も戦力分析だろ
お前こそ落ち着いて考えてみ

>>412
たしかにこれも正論
敗因分析も戦力分析の一つですな

で、今年のオリックスはどうよ？

>>412
誤解させてスマン。
>>407が敗因を上げているのに文句があるんじゃなくて、
他の人の分析に対して妙につっかかってるのが気になった。

本人も
> 西武は戦力的に守備がやばいかもしれないけど、
と書いているし、「敗因は守備じゃないかもしれないけど、
戦力分析としては間違った指摘じゃないよね」と伝えたかった。

ショート上田、ライト高波って他球団ファンとしては助かるなあ

>>416
ショート上田　ライト高波を望む猫ﾌｧｿなんか居ないだろうな


S+6G+2Y8の喧嘩口調が謎だ。
中嶋は今年レギュラーで使ってくんだから、
守備の不安は西武のキーポイントで間違いない。
捕手も伊東に比べれば落ちるし。

>>417
伊東と比べちゃいけないでしょ。

>>380
中日戦が一度だけあった。
公投手陣が1安打完封した試合。

Aクラスをボックスでロッテ・ダイエー・西武買い

馬連　ロッテーダイエー　３・２倍

万馬券　近鉄ーオリックス　３８９・１倍

西武はどうなんだろ・・・
松井＋伊東の守備マイナス分をフェルナンデス＋中嶋の打撃でペイできるのかな？
今のところ投手陣の上積みも少なそうだし、Ａは微妙では？

>>421
マクレーンとフェルナンデスの守備の差はどーなの？

中嶋・・・いまは公にいるんだっけか。

西武は確かに稼頭央と伊東の穴は大きいんだけども、
絶対的なエース、抑え、主砲は健在だし、いきなりＡが微妙なとこまで落ちるかなぁ。
ダイエー、近鉄も去年から比べると戦力は落ちてると思うし、
かといってロッテ、公、オリも普通に考えればＡクラスって程の戦力の上積みがあるか微妙な気が。
Ｂもありうるけど、Ａの可能性の方が高いと思う。

打線は水物だからな、去年良くても今年はダメってのも多い
ダイエーだって去年の序盤は割と点の取れないもどかしい試合が多かった
８点差逆転の試合辺りから繋がりが良くなってきたしシーズン中に化ける可能性も十分ある
投手力や守備はシーズン入ってもそんなに変わることは無い
覚醒する選手もいるがメンバーが固定されているダイエーや
パウエルや阿部といった期待の先発投手が打ち込まれてる近鉄は
今の状況に頭が痛いところじゃないかな
ロッテはコバヒロがダメなことを除けば先発はしっかりしている
ここが台風の目になるんだろうな、と毎年言われてるけれど
今年こそは……やっぱダメか？

>>422
フェルナンデスはＤＨに送らないと三遊間が氏ぬと思う。

ロッテにとってキツイのは覚醒待ちなのが外国人3人なところでしょ。
本来主軸としてチームを引っ張らないといけないのだが、今のところ不安要素になりつつある。
・・・・・・とりあえず「ドームは嫌い」発言だけは聞きたくなかったなぁ、
本拠地ドームのチーム幾つ有るのかと小一（ｒｙ

西武の現時点での予定ローテはどんな感じ？

>>426
開幕戦が松坂、鷹初戦が張に決まってるらしい。後藤も決定的だと思う。
残りはオープン戦の結果で三井、許さん、帆足、鳥谷部、西口あたりが入ってくるのかな。
個人的にはオープン戦で結果を残している帆足に期待。

帆足が先発に回ると中継ぎ左腕の穴は誰が埋めることになるだろう

鷹ファンです・
やっぱりホークスの10人野球主義はやっぱり危険だなと思います。
スタメン野手9人+先発1人だけ固めても、
1：野手に怪我人がでれば大きく戦力低下
2：先発が降板したら大きく戦力低下
この2つは致命的な弱点です。

昨日はバルデスを井手に交代したり大道がいなかったりしたとはいえ
川崎＆和田が欠けてしまったら
ほぼ主力が最後まで戦ったのに結果的に完敗でした。

前から指摘されていたことですが、うちの編成は控えを軽視して
大越などを解雇にする大馬鹿者です。
そのため選手層の空洞化が進み、控えで使える中堅選手が不足しています。
「よその戦力外選手」の宮地や河野でも即戦力といった具合です。

近鉄は前川のような元エースや三澤を放出したりして補強しています。
しかしうちは永井・星野・田之上といった先発しかできない人材を買い殺しています。
ホークスはトレードと外人スカウトが絶望的に下手だから結果的に失敗する可能性も高いでしょうが
これらあまり選手をトレードして近鉄みたいに控えにそこそこの中堅野手を揃えたほうが
良いのではないかと思います。

じゃあ聞くが、上記の三人を出して誰をとるの？

　　　　　　　　　　／＼　　　／＼
　　　　　　　　 ／　　　＼／　　 :::＼
　　　　　　　／ 　　　　 　　　　　　:::::＼
　　　　　　/　 ●　　　　　　　　●　::::::::＼
　　　　　　|　　　　　／￣＼ 　 　 ::::::::::::::::|　
　　　　　　|　　　　　|　○　｜　 ::::::::::::::::::｜しゃあないな　わいがいけめんぐんだんに
　　　　　　＼　　　　＼＿／　 ::::::::::::::::::／　はいったるで
　　　　　　　 ＼　　　　　 　 ::::::::::::::::::／　 　　
　　　＿＿＿＿)━━Bu７━━━━(＿　　

新人スカウトが圧倒的に強いからいいじゃん
何でも完璧を望むのも酷ってもんだ。欠点があったほうがリーグ的に面白い。

>>429
＞トレードと外人スカウトが絶望的に下手
ここはちょっと疑問。
ダイエーフロントは大当たりはともかく、ハズレも引いてないと思う。
むしろ外国人の当たる確立を考えると他所よりいい可能性はある。
トレードだって田口鳥越吉田佐藤としっかり使える面子を取ってきている。
確かに控えがスタメン組に比べて劣るから控えを充実させたいのは分かるが、
実力のある若手との世代交代さえ上手く出来るなら別にスタメン固定野球でもいいでしょ。
中途半端なツープラトン編成とかの方がよっぽど選手を腐らせかねない。

>>433
そうでもないですよ
田口は林を失っている
鳥越は脱税選手を切るために中日が損を覚悟で放出してくれた
吉田は岸川を失っている
佐藤は吉永を失っている

結構払った代償も大きい

和田、左親指付け根付近の関節炎
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1078901205.htm

>>434
で、ダイエーが出した中で誰が今も現役なの？

>>429
オープン戦で思うような結果が出てないからといって
すぐ編成の問題にするのはおかしい。
そもそも若手の底上げを目指してたんでしょ？
編成のせいにしてないでもっと若い選手達に声援を送るほうが大事だと思うよ。

>>434
林は１軍と２軍を行ったり来たりで、岸川と吉永は既に引退。
来た選手は皆現役だし、優勝に貢献してるワケだし…
結果的に見れば得してるって言わない？

仮に彼らが残ってたとしたら若手が入ってこれないチームになってたと思うな。
小久保が怪我したから林じゃぁ川�ｱがブレークすることもなかったろうし。

>>436
結果的に放出した選手は速めに引退してしまったが
94吉田や00佐藤は当時2軍選手。
それに比べて岸川は主力。吉永は元主砲。
ダメ選手を獲得するためにレギュラークラスを放出している。
球団と選手の確執による放出という側面もあるにせよ
これを失敗といわずなんというのでしょうか?
無償トレードなんてする球団だから
当時から巨人の下僕だったのかもしれませんが・・

>>438
どこを縦読みすればいいのかな？

結果論だけど吉田の活躍が無かったら99、00年の優勝は無かったんだから良いトレードだったんじゃないの？

>>440
同意。

>>438
だいたい上で429が挙げてる
前川や三沢のトレードにしたって、
決して釣り合いがとれてるとは思えん。
もちろん、成功か失敗かはまだわからんが。

前川、三沢のトレードは、牛ファンは補強とは思ってないよ。
経費削減の犠牲になったか、もしくはトレード相手の球団に
弱みを握られたかのどっちかだと思う。

衰えの見え始めた高年俸選手と引き換えに
息の長い選手を取ってしまったんです。
これを失敗といわずなんというのでしょうか？

佐藤ってさ
吉永←→大野倫+1億っていう条件だったのを
吉永が球団を儲けさせたくないといって
吉永←→大野倫になってしまい
哀れにおもった読売がおまけで付けたんだよな

>>443
それは成功というんじゃないの？

00オフ〜今までの牛の交換トレード

酒井・面出・平下←→湯舟・北川・山崎一（虎・00オフ）
杉山←→関口（星・01途）
田畑・真木←→三澤・玉峰（兎・01途）
ユウキ←→加藤（檻・01オフFA）
吉川元・中浜←→小野仁・永池（兎・02オフ）
門倉・宇高←→福盛・矢野（星・03オフ）
前川←→川尻（虎・03オフ）
三澤←→根市＋金銭（兎・03オフ）

まぁ、以前と比べりゃ悪くはないとも言えるけどね…
前川は残念ではあるが見切られてもやむなしだと自分は思う。
三澤はモロに経費削減だね。それよりも痛いのは小野仁なんだけどな。
吉川・中浜は一軍で使わないのならどっちか返してくれ…○|￣|＿

>>442
ファンはどう思うか知らんが、選手本人にとってはいいトレードだった気もするけど。
川尻も前川も根市も古巣の時よりイキイキしてる感じがする。今のところそれなりに結果も出してる。
三澤は打たれてるが・・・まぁ出戻りだしな（ｗ

>>446
前川については同意。
三澤と根市は2･3年後を見てみないと何とも言えんと思う。

>>445
要約しただけだ。気にせんでくれ。

去年は田口<->林のトレードを熱望していたもんだぜ

根市が1軍の実績は無くとも「期待の若手」であれば話は違ったんだがなあ

ダイエーは投手陣がパっとしないなぁ。まぁ投手が良けりゃ独走するだろうから
パリーグ的には面白いかもしれないけど。

杉内まで崩れるとはなあ

吉本が凄すぎて　春

今日のオープン戦見てて　牛の大西、バーンズいいねえ。
まあ、これがシーズンとうしてな大万歳ですよ

メルカドだけは勘弁してください。

ナイト・グーリン・メルカド・ズレータ
4人解雇してまともな外人を取ってほしかった

いやズレは去年の時点で解雇だったら、それこそ叩かれてただろ

まあファンなんて基本的にはそういうものだよね。
残せば切れと言い、クビにすれば残したっていいじゃんと言う。

ニエベスのときはどうだったかな？同じように日本シリーズで活躍したあとに解雇されたけど。

それより俺はホントにメルカドが怖い。抑えを任されるであろう選手が140kのストレートしか投げられないなんて。
晩年のぺドラザより遅い気がする。

メルガドだのグーリンだのにこだわるよりも普通に岡本か篠原あたりでいいような。

篠原は怪我で出遅れてるので一応佐藤誠、岡本、河野で争ってるんじゃないかと。
んで多分岡本が1番手。

今のところ河野にマイナス材料がないなあ。岡本と佐藤は打たれたけど。
新戦力でパの打者も球に慣れてないだろうから、抑え河野も十分あると思う。

オリは河野を不合格にしたんだよな
逃した魚はけっこう大きかったんじゃないか

逆に言うとオリにさえ取ってもらえなかった河野に期待するダイエー

まさか、ここにきて先発陣に不安が出るとはなア＜ホークス

まあ、吉本が打ってくれてるんで救われてるが・・。
打撃よりも守備の上達に目を見張る。

ホークスから先発陣を引き算すると、結構やばいよね

思えばペドラザが抑えになった年も、開幕当初の抑えは
テスト入団の山田だったんだよな
あれも慣れられるまではそこそこ良くやってたけど

それにしても、この時期にも名前を聞かない飯島は今何をやってるんだ？

ファームでそこそこ
でも相変わらずフォアボールが多い

今ファームで一番調子がいいのが木村茂
星野もいいがこれは実力通りといったところか

小椋や山田や山村はまだ投げられない模様

>>467
先発磐石中抑え崩壊という前評判だったから・・・

先発倒れたらもうだめぽ

まだ打線と守備力があるからいいじゃないか！

新庄は普通に戦力になりそうだな

OP戦見た感じオリックス打線は好調ではないものの
効率よく点が取れてるね。残塁少ないよ
ただ伊原が言ってる機動力野球はあまり見られないけど。

ロッテが二度の満塁を共に走者一掃するというかつてない勝負強さを発揮
やはり今年はBクラス組から目が離せませんよおまいら

ベニーに一発が出たからびっくりしたけど、誰から打ったのかと
確認してみたら、門倉だった・・・ｗ

鴎打線をリハビリするなんて、余計なことをしてくれたｗ

ロッテ強い

>>438って本当にホークスファンか？粘着アンチじゃないの？

去年はともかく、それまでの吉田の活躍をなんだと思ってるんだ。毎年６０試合投げて防御率２〜３点台だったし、使い勝手じゃ一番だった。

鳥越も戦力になってるし、文句言いたいだけの奴はカエレ！

ここは鷹の本スレではないよ。
そんな昔のレスは笑ってスルー汁

>475　今週の週べで、目が離せないチームNo１だっただけあるなｗ

>>478
結果論で物を言うなよ
当時の吉田は岸川と釣り合いが取れるほどの選手だったか?
違うだろ！

>>480
力の落ちたベテランを放出して、使える選手を取ってくることが
成功したトレードだと思うんだが。
君はベテランが好きなのかな

セは横浜、パはロッテが台風の目かな

取りあえずロッテが上に行くための鍵はハム戦かも。
西武やダイエーより取りあえずハムに勝てないと話にならんと
対策部を特設した年からかなり対戦成績はましになっては来てるが。

公専属スコアラーだかなんだかに格のない奴がいた時代も

>>480
お前、ｴｶだろ？

高木豊のパ・リーグのキャンプ分析
http://www.fujitv.co.jp/sports/column_ty/new.html

>>484
うちはロッテ戦が鍵ですかね。昨年でも散々だっただけに、今年はどうなることやら。

>>487
なんか素人でもスポーツ紙とか読んでれば書けそうな分析ですねw

>>487
期待感とか勢いとか印象論ばっかで中身が無いな。

ノリがいなくなったらそれだけで悪いキャンプになりますか、そうですか

あのノリの髪型は士気の低下に繋がるとかほざいてみるテスト

>>491
まるで「マグマ星人」みたいだもんな。
ttp://www.sanim.co.jp/tv/der/1209/1209mg.jpg
ttp://www.ojiisan.co.jp/boy_ultraman/ums-159618.jpg
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kent_k/image/maguma/maguma13.jpg

西武にボコボコされるぞ（ｗ

ﾜﾛﾀｗ
ライバルがレオなだけになｗ

ノリはポスティングがどうのこうの言う前に
いてまえを引っ張る後継者を作れ
そしたらどこでも逝ってしまえというような感じだ

誰かノリの後継者っている？

>>493
バファローズの後継がファイターズのような気がしてならない。

>>493
吉良？

>>495時期しょうしょう(←なぜか変換できない）

>>492
でも背番号７の選手には強くなるんじゃないか？
背番号７の投手って誰かいるか？

>>496
尚早（しょうそう）

>>497
乱闘で脚なんか折ったら（ｒｙ
まあ、脚を実際に折ったのは子分の怪獣だが。
（あと、パには７の投手はいない）

稼頭央「あそこに沈む夕日が私なら、明日の朝日は中島裕之、お前だ！」

背番号７といえば（・◎・）

>>498
2/100

>>498
勉強になるなあ
おれなんか時期しゅようと思い込んでいたよ

ここは馬鹿の巣窟でつか

ロッテ打線は去年以下の可能性が高くなってきたな。

西武とダイエー、穴でハムってとこかね。

>>498
ヤベェ、レオファンだけに福浦しくワロタｗ
用心棒怪獣は北川・吉岡の移籍右打者コンビですか？
ついでに言うとイマイチ頼れない援護をするのはマックですか？

>>492
リンク先の画像見るまで「マグマ大使」のことだと思ってた・・・
そっちでも話通じるだけに。

えらく太った醜いマグマ星人ですね。本家マグマ星人は結構かっこいいのに

>>503
層が厚いらしい先発投手陣も、
予想どおり確実な戦力は少ないということが解ったみたいだし。
マリサポはそろそろ現実を直視するころかな？

もしかして河野ってマジですごい！？
でも期待していいのだろうか？

>>487
>新庄効果で明るさ倍増！！　人気倍増！！　注目度倍増！！
>いい事ずくめに見えたキャンプも投手陣の出来は、あまり良くなく、野手もこれといった代わり映えもせず、新庄様様のキャンプに思えた。
>しかし、ファンを虜にし、球場に足を運ばせたということは、全体的に緊張感を与えられたのではないか？
>　新庄がいなければ、１日５０人来るか来ないかのキャンプなのに今年は、こんなに人がいたの？　というくらい見に来てくれた。
>新庄には、もっと給料を上げてもいいとこの時点では思った。
>新庄一色のキャンプであった。

高木氏ね
てめーの頭の中に野球のすべてがある？馬鹿か？
自惚れてんじゃねーよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

つーか高木豊が匿名で>>487の分析をこのスレに書き込んだとしても
「釣りか？」＆「こんなエサでクマー！！！（ＡＡ略）」で終わるな（ｗ

公の古城って新人？
結構いい選手ぽ

>>511
古城って結構前からいなかったか？
もういい年だと思う

http://www.sanspo.com/baseball/meikan/2004/fighters/nine.html
7年目か。ガッツと在籍は1年しか違わんな。

実際にキャンプ地に行ったといっても
関係者に挨拶する方に熱心で
ろくに練習も見ないで帰る自称解説者も多い。
まして自分の目で見てないキャンプを語ってる時点で信用度ゼロ

ぶっちゃけた話、キャンプで評価なんかできないよ

怪我人が出たらあからさまに悪いキャンプだとは思うが、
キャンプの良し悪しなんてシーズン終わらんと誰も評価できねーよな

>>510
実はすでにどこかのスレに書かれて(ry

しかし小学生に感想文書かせてもこれよりうまく書けそうだな。

この問題の恐ろしさは、この程度の分析しかできない人物がただの一解説者ではなく
日本代表のコーチを務めていると言う事実ではなかろうか

日本代表のコーチなんて別に指導するわけじゃないんだし
士気を下げさせる奴じゃなきゃそう問題はないと思うが

>478のリンク読んできた。

>>　ダイエー
>>　始めに、断っておかなければいけないが、１２球団のうち
>>　ここだけ見ることが出来なかった。
>>　しかし、解説者仲間やテレビ・新聞等で情報は集めた。

同じ宮崎キャンプ組の近鉄と西武には足を運んでるが・・・・・

４行目は、テスト前にノート借りまくる香具師のようだｗ

これで読売のキャンプに行ってたら大笑いだな。

>>521
http://www.fujitv.co.jp/sports/column_ty/ty04/0302.html
セリーグ編

ようするに観客がいて活気があったらいいキャンプなんですね
あほくさ

李は普通に３割３０本打ちそうなバッティングしてるな

李は、打席に立った時に雰囲気があるね。
スイングもコンパクトで鋭く、柔らかさもありそう。
結構やるんじゃないかな。

右肩つっこみそうなフォームだけどね。

昨年あって便利だと思って立てますた。
ご協力お願いします。

開幕絶望の故障選手リスト【2004年版】
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1079143802/l50

↓のスレじゃダメだったの？　関連スレにも上がってないし……

２００４年怪我情報
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076399389/

近鉄のカラスコ良さそうだね
球速いし投球技術もある

>>525
その割には三振多くね？
コンパクトで鋭く、柔らかいスイングで三振量産ｗ

>>530
素人

>>531
勿論俺は素人だよ。
プロの意見を聞かせてよｗ

ロッテ強いな！！

ロッテ選手交代・守備変え多すぎ
全員野球って感じがしていいけど。
昨日の原井と渡辺正で４、５回も
セカンド・ショートをいったりきたりさせたのは凄かった。

>>534
テストしてただけじゃないの？

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pre/standings.html
　ホント日ハムは嫌らすいナ。

選手交代のテストｗ

？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20040314184810.html

しかし北川がファースト固定されバーンズも一塁手。
ただ怪我人続出なんてことにつながると恐い。

近鉄は今年Bクラスだろな。

今季絶望者が出るのは、どこのチームでも悲しいな。
ｲｷﾛ近鉄

どなたか故障者をまとめてもらえないでしょうか?

>>542
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076399389/l50をご参照くだすい。

こちらを参照

２００４年怪我情報
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076399389/

>>543
>>544
さんくす

なんかスレとまってないか？

戦力分析も様子見なんだなｗ

オープン戦のない日は進みようがない
ニュースもマラソンとサッカーだけだし

松井稼・村松・ローズ・吉岡
Aクラスだったチームの主力が１人以上ずつ抜けたな。

近鉄はなぁ
マスコミが誇張しすぎだとは思うが
中村ノリがアレでチームがまとまるんかな？
コーチも何一つ文句言えないようだし

ダイエーの新垣のスライダーはすげーなー。伊藤智仁みてーだよ。

まあチームがまとまるにしてもマークが中村に集中するだろうからね。
そうそう打てないだろう。投手陣もイマイチだし外人がかなり活躍しないと
Bクラスを彷徨うこともあるね。

>>551
いい才能もってるよな　怖いのは故障か

>>551
>>553
すごいねあれ。まるでマンガだ。
びっくりした。

>>552
主力は調整途上なんでなんともいえないのでは。主力以外は結果出てるし。
むしろヤバそうなのは打撃陣では。貧打に泣きそう。

斉藤は今年以降も活躍できるのかどうかわからん。
和田はあと数年で鷹を離れるだろう。
新垣と杉内こそ鷹が本当に頼るべき存在なのかもしれん。

ノリの渡米は、個人プレーだろうと何だろうと
そうでもして宣伝しないとニュースがない＝目立てない
＝客が呼べないのだから、文句付けられる筈が無いだろ。
宣伝効果は計り知れん。

球団が無くなっちまうんじゃ、チームとしてのまとまりや連携とかの遥か以前の問題だ。
氏んだって銭に変えなきゃ。大阪の球団なんだから。

今年は西武が馬鹿試合の常連になりそうだな
でも公は札幌に移るし近鉄は打線がちょっとスケールダウンするし、馬鹿試合の相手がいなくなる？

去年の小久保、今年の吉岡と長距離砲がオープン戦で長期離脱。
じゃあ来年は？

>>559
ｽﾝﾖﾌﾞ

今年は近鉄と日ハムの戦力が抜けてるよ。

一昨日の横浜とのオープン戦でのセギノールのＨＲに怖さを感じた。
上体打ちで前に突っ込んでたオリックス時代と比べ、
引き付けて軸回転で打てるコンパクトな打法に変わって左打席のフォームが格段に進化してる。
あれなら打率残せるし三振も減る。オリックス時代苦手としていた高目のストレートと落ちる球にも対応できる。
札幌ドームの広さをものともせず最低40本、下手したらカブレラとＨＲ王を争うんじゃなかろーか。

いい分析だね。
俺も育ての親、昼男と再開して好調を維持し、3Aの実績どおり、40本は確実だと思う。

セギは檻時代腰を故障してたのに強行出場続けさせられてたらしい

はぁ？普通に二軍落ちしてただろ＜腰痛

ほうセギノールは４０本以上確実なのか。
こりゃ日公優勝で決まりだな。

セギについてはポレと喧嘩し続けたのも活躍できなかった原因だと思うが。
「石毛に嫌気が指していい選手が次々と出て行ったからオリが弱くなった」という
意見がポッと出るのも分かるような気がする。実際はそこまで極端じゃないけどさ。

今年の分が完成しますた。
ttp://nagoya.cool.ne.jp/tukker/base.html

いや、そんな意見はないと思うが、選手の操縦は下手な人だったね。
しかし>>567のサイトは物凄い電波放出しまくってるな。

カブが50本打っても西武が優勝出来なかった事を忘れないように。

>>566
セギノールが40本打ったくらいで優勝すんなら90年代熊は何回優勝してたんだよ。
ウィンタースに始まり、外人強打者がどんだけ来ても優勝してないんだから。
皮肉もそこまで検討外れだと笑えもしねえな。

公はビッグバン全盛の時代でもAクラスがやっとだった
セギノール、SHINJOがオバンドー、ウィルソン並にやっても
ピッチャー良くないとAクラスはいれないかと
でも3位までにはいれればプレーオフあるから十分か

でも短期決戦だと投手力有利とは思うけど。

>>566
正直、セギには40発なんて期待していない。
小笠原に得点をつけてくれれば十分なわけで。

それより先発。
今出遅れている入来・正田あたりが6月に合流できるようなら
後半戦の追い込みが期待できそうだけど、今の投手陣では
5割は難しいよ・・・

>>568
まあ、今期成績予想はどんな数値にしても電波扱いされ易いが
ほとんど去年の成績をちょっといじっただけなのがなんとも
もうちょい私見でいいからこの選手は今年はやってくれるor今年はダメポみたいなのをやってほしい

ハムは投手力が揃いつつあるけどな。

>>573
でも公は守備、特にセンターラインががっちりしてるから
そんなに落ち込むほどじゃないんじゃない？
SHINJOとったのは大きいし、捕手もサネは打撃はアレだが守備いいし（でもスタメンは高橋信かな？）
パはどこも守備に不安もったとこ多いからな

パ・リーグ一長一短あるチームばっかだからな。
今年は近鉄以外全部プレーオフいけるんじゃないか？

>>577
今年から木元がセカンドだからがっちりしてるというほどでもないと思う。
セギノールと木元の一二塁間はハムファンとしては正直かなり怖い。
その分打線にはかなり期待してるけどね。
勝負強い新庄も加入したことだし今年こそチャンスでしっかり打てるようになってくれれば…

やっぱり先発だなあ。
須永は後半戦から出てくることは十分にありうると思う。すごくいい球投げてたし。
他の左腕がふがいなさすぎるってのもあるけど。

近鉄も可能性あるんじゃない？
層が厚いから吉岡離脱のダメージはあまり無いだろう。

吉岡は中軸だからな
ローズ抜けて、海苔が去年のような体たらくだと
近鉄のクリーンアップは相当弱体化すると思う
一応北川とか川口とかいるが、使うとなるとポジション
いろいろ動かさなきゃならないから吉岡の離脱は大きいだろう

>>579
ピッチャーはオリックスや公よりいいと思うが選手のモチベーションが
激しく疑問なんだよな。
Bクラスのチームがより買える要素が多いく感じる。
ハムの打線はリーグ屈指に化ける可能性もあるし、
檻も村松入ったことで中軸固定できるし、去年ほどの投壊は考えにくい。

ってまぁ完全にただただ俺の主観だけどねｗ

近鉄は不幸な出来事が連発したから、ネガティブイメージが先行してるけど、
他球団と相対的に比較するとそれほど悲観的な戦力でもない気がする。
ローズはともかく吉岡くらいなら十分カバーが効く打者層の厚みってのが嫌だな。

野手に関してはパ・リーグ一控えの層は厚いな。＞近鉄

抑えの不在で先発好調の高村を切り崩した昨年に比べ、
カラスコの加入により中継ぎの負担が軽くなって、
先発、中継ぎ、抑えとも好調の近鉄が抜けてる。
中村も今まで見た中では一番いい。
吉岡故障とは言え、北川が調子がいい。
バーンズは振りがコンパクトで左も苦にしないタイプ、得点圏打率も高いらしい。
非力といっても、25本90打点90得点は可能なタイプ。
ここに川口・鷹野・益田・星野というDH・PH陣を加えた打線は穴が無い。

この近鉄に、中継ぎのレベルが高い日本ハム続く形だろう。
吉崎の離脱は痛いが、それでもシーズン途中に戻ってくる模様。
打撃面に関してもセギノール、新庄の加入で確実に攻撃力がアップしている。
この２チームを、先発陣の不調のダイエーが追うシーズン展開だろう。

西武は中継ぎの層が薄いし、右打者の続く打線は勝負どころで弱い。
オリンピックでは確実に4人が抜けた穴は修復不可能だろう。

これを裏ローテが弱く、中継ぎもまあまあ、打線もベニーとフランコがイマイチのロッテが追う。
オリは昨年よりは負けなくなったかもしれないというレベルかな。

近鉄戦では終盤に磯部とか川口が代打で出てきてふざけんな！と思う事しばしばだからな・・・

つーか公鉄馬鹿試合ってたいてい引き立て役に終わって負けてる印象なんですが。

>>581
確かにモチベーション下がってるなぁ…。
近鉄は海苔と外国人次第か。
もしペナントの後半に入って３位が無理そうなら
梨田には坂口や筧などの若手を積極的に起用してもらいたい。

空いた一塁には誰が入りそう？＞近鉄
たぶん北川だろうけどバーンズがコンバート？
ノリの膝の調子しだいで負担の軽い一塁にってこともありそう？

島田が代打で出てくるほど嫌なもんも無いというのもあるが
近鉄さんも益田とか星野とかも良い活躍してるしねー

近鉄は勝てると思うと負けて、負けると思うと勝つ不思議なチーム。
あそこは常識が通用しない。２００１年の優勝もそうだし。

近鉄はノリがいない場合のサードは吉岡の予定だったんだよね。
北川がサードってのは無理がある気がするし、永池や星野で打力的にかなり下がるし・・・
五輪期間以外はノリがフル出場できないと苦しいだろうな。

近鉄ヲタどもうぜえ

これが牛ヲタの会話に見えるとはパリーグには向いてないなｗ

>>585
藤島や西浦の代打HRが公鉄戦の魅力だと思うですｗ

結局最後は負けるんだけどね（涙

ミーハーなやつは近鉄は最下位
ロッテとハムはＡクラス予想

近鉄はダークホースだと思ってたが

どうやらダークフォースだったようで…

4番GG佐藤か

西武カブレラ、右手首骨折で開幕絶望
西武のアレックス・カブレラ内野手（３２）が１６日、西武ドームで行われた近鉄との
オープン戦で右手首を骨折した。全治６週間と診断され、開幕は絶望的となった。
カブレラは初回、無死満塁で打席に立ち、近鉄先発山村に死球を受けた。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040316-0028.html

週ベのパリーグ予想はどうなんだ

>>597
まじかよ・・・
て言うか死球で右手首骨折ってどんな風に当たったんだ？

>>599
スイングに行った手にカウンターで当たった

あーあ、スポーツに故障は付き物とは言え、あまりにやるせない。
このスレ的に注目なのは、中島、大島、後藤ら若手選手軸への影響かな。
もちろん飛躍の端緒になる可能性もあるけど、マークがきつくなって
伸び悩むようだと相当厳しい戦いを強いられることになるね、西武は。

なんかロッテ、日ハムの存在がますます大きくなってくるなぁ・・・

何故そこでロッテ・・・・・・

いっそのこと開幕から中村を主軸で使っていくというのは無理なのかな？

西武の守備位置とか打順ってどうなるんだろう…

>>602
何故って、小久保もカブレラもローズもいないのに
順位的に大きな変化が生じないようでは、パリーグの
地盤沈下を象徴するばかりであまりに悲惨だもの・・・

ロッテだってフェルもショートもシコもいないわけで…

>>604
絶対的存在だった４番がいなくなるんだし、４番だけ変えればいいって事は無い
守備は１塁だし、まだ誰かに任せればいいだろうけど

普通にファーストフェルナンデス、サード後藤武じゃないか。
小久保やローズの穴ほど大きく感じないな。
半年未満で帰ってくるし、プレーオフだし。

フェルってファーストやってたっけ？ならゴトタケでいいのだけど。

この10年間で40本塁打以上した選手は僅か4人しかいない。
その内の3人が一気に消えた。

ホセやシコルのような十分代替可能な選手とは訳が違う。

3割30本100打点のフェルナンデスも相当代替が難しい選手だと思うがね

＞ホセやシコルのような十分代替可能な選手とは訳が違う。

３割３０本１００打点打つような選手が十分に代替できる選手だと思わんが？

ホセは守備が致命的なんだよね・・・。
既にオープン戦でもやらかしてるけど。

かといってDHで使うと打たなくなるという厄介な選手。
猫さんはこれからもホセに一喜一憂するんじゃないかな。

　カブレラの故障でパのホームランダービーは大混戦のﾖｶｰﾝ。　

セギノール・エチェバリア・スンヨプあたりかな
五輪組は無理だろうし

もしかしたら、オー（ｒｙ

>>606
ボビー、北海道を根拠に上昇を予想する人をバカにしてた質だけど、
今となっては、こういった環境面の好材料にすがりつきたい気持ちだよ。
繰り返しになるけど、こんな事態でもA、B固定では悲しすぎる。
ってこれじゃ情緒的すぎて戦力分析じゃないか・・・

>>616
ローズ・カブレラ・松井稼に五輪組を抜くと去年の本塁打王だぞ、そいつ

>>614
まあ実績から言えば普通に山崎だろう

>>616
冗談抜きで獲りそう

松中はスランプに陥らなければ最有力だと思う
ただ、スランプが長い

２位以下が本当に分からなくなったな

>>622
一応聞くけど一位は･･･？

鷹って言うんだろ

ただでさえ松井が抜けて戦力ダウンなのに
6月までカブレラ離脱
8月に松坂・和田・張・許が代表で離脱

西武、今年は結構ヤバイんじゃねーの

それに加えて伊東の監督としての手腕が未知数という

今年はオー（ｒｙが本塁打王、併殺王、失策王の三冠獲るよ
でも打点と打率は圏外

>625
松坂と和田と張の替わりに、
石井貴と犬伏と郭泰源でカンベンしてもらえないものか。

そういや犬伏って去年から代打でもでてこないけどどうしてるんだ

俺は鷹ﾌｧﾝだけど、今年の今現在、戦力下がってないのはハムと檻だな。
そこいらへんがキーになるのかね。

うちは相変わらず先発が・・・・
岩本の復活（？）くらいかな
横山が予想以上に（・∀・）ｲｲ!! ので中継陣から誰か先発にまわせればいいのだけど・・・

オリは相変わらず投手陣が

本柳はどうなの？

>>631-632
いや、他のチームは、レギュラーFA・移籍、怪我人、外国人ダウンって感じで、
翻ってハム、檻はそこいらへんには当てはまってないしってことです。

週プレと野球小僧を立ち読みしてきた上での新外人の感想
メルカド：ノーコン。デブり過ぎ（推定１２０�`以上）。だめぽ
グーリン：速球が遅い投手を技巧派投手と偽られた。完全ネタ要員
フェルナンデス：打棒は実証済み、守備難は覚悟で使うべし　(･∀･) ｲｲ!
バーンズ：ラソーダの刺客がまた一人来たのか。.280　20HRくらいやれば良いと思って生暖かく見守ろう　微妙
李：変化球にさえ対応できれば２５HR以上確定。どれだけ早く慣れるか　(･∀･) ｲｲ？？？
フランコ：全てに置いて微妙っぽい。ｼｮｰﾄの再来を望むのは酷？　微妙
ベニー：ピークはメッツ時代。関取並みにﾃﾞﾌﾞった今はどうしようもない。福島や牛込は過大評価し過ぎ　ﾀﾞﾒｰﾎﾟ
ﾙｰﾌﾟ：巨漢の割に技巧派。投球スタイルがバワーズ（元☆）に酷似。　微妙。
ｾｷﾞﾉｰﾙ：ｸﾙｰｽﾞの二の舞にはならぬか。今の打撃はそんなに劇的に変わったようにも思えぬ。微妙

>>635
＞週プレと野球小僧を立ち読みしてきた上

この文から判断すると
球場でとは言わんが、
TVでも実際にプレー振りを見ないで
その評価に至ったのか？

そうだとしたら、幸せなﾔﾂよのう。。。

カラスコは？

>>637
珍味だろ、酒のあてにはいいらしいけど、俺は好きじゃないな。

>>635
アホは氏ね

>>635
週プレや野球小僧の評価に笑えばいいの？
それとも君の感想を笑えばいいの？

週プレ＋野球小僧＋自分の球場観戦（無論全外人チェック）

カラスコはアルモンテを２まわりマシにしたような感じ。プチ大塚でそれなりにはいけそう。

野球小僧で牛込氏はロッテのフランコが今年の新外国人選手の中で一番期待できる選手だそうです。

>>635
単に雑誌の受け売りじゃねぇか。
特にバーンズとセギノールは本当に見た上で言っているのかと。

まあそんなに叩いてやるなよ。
635も立ち読みしての感想とはじめに断っているのだから。

セギノールはいいみたいだね。
俺は札幌ドームで１回見ただけでその時あまりいいと思えなかったから心配してたけどよかった。
天使は死球で怪我をしなければ十分ＨＲ王狙えるかな。

それにしても�鰍ﾌ怪我は痛いなあ。
西武の成績は勿論、観客動員数にも随分影響しそう。

そろそろ各球団の先発ローテは固まってきましたか?

吉崎怪我、正田入来ループ微妙で先発ローテに関しては見事に例年通りの悪寒

ベースボールマガジン春季号で
松沼(元西武コーチ)がベニーは簡単に抑えられるって言ってた。

所詮オープン戦。だから小宮山やマックが好投し続ける
今できることはケガ人を数えるだけだよ

>>649
パリーグ見てるのかよﾌﾟ

>>649
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
小宮山もマックも実力だろ
実際に見ていってるのか？

正直・・・だから目欄会話はやめとけ

ｽﾏｿw
実際、所詮はオープン戦と思っておきながら活躍した選手に期待してしまう微妙な感情
しかし大島、木元、里崎、阿部真がオープン戦から仲良く2年目のジンクスとは面白い

>>653
と言ってる矢先に木元がホームラン(あと金子も

杉内、試合中に打球が当たって途中降板、全治は不明

なんだかな

週刊ベースボールの順位予想（評論家２１人）
　　　　　　　　
１位福岡ダイエー
２位千葉ロッテ
３位西　　武
４位北海道日本ハム
５位大阪近鉄
６位オリックス

21人の合計ね。ダイエー以外どこもグダグダだからどこが2位に来ても文句言えん罠

>>657
いやいや、だから今年は面白いんじゃないか。
ダイエーファンにとっては、あんまり面白みないかもしれないけどさ。

ぶっちゃけ今年は日ハム独走優勝の予感

西武近鉄が最下位を争っても不思議ではない展開だもんな

近鉄は例年に無く投手陣がいいけど。

>>661
公鉄戦だからかもしれないけど、この２チーム、相変わらずだね

公鉄戦・・・今日もまたえらいド派手にやってますなぁ・・・

岡本やってもうたな

カブレラの次は近鉄の大西が…。

公鉄戦やなぁ・・・

とりあえず、洒落じゃなくAクラスは厳しくなってきてしまった・・・

>>666
牛 101 130 07　 13
公 020 020 8 　 12

まだ、８回裏、ハムの攻撃が始まったばかりだけどね
ノーアウトのランナー出ているし。

７、８回だけで2時間くらいかかりそうだなw

公と牛に問いたい。

なぜオープン戦でそこまで必死なんだ！？

何か執念さえ感じるんですが。
これが伝統の一戦の重みというものなんだろうか。

大西どうしちゃったの？死球？
怪我ならこっちで教えてください

２００４年怪我情報
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076399389/

>>669
６回裏終了が２０：１２
さすがに２時間は難しい、あと３０分攻撃してなきゃいけないからね

【7回裏】
牛 ６−１２ 公
SHINJO：左二塁打
小笠原：投安　代走：小笠原→奈良原
1、3塁から岡本ワイルドピッチでSHINJO生還 小笠原進塁で2塁
エチェバリア：四球
セギノール：四球　ｳﾎｯ　いいバカ試合　代走：セギノール→西浦
小谷野：右前安(1)
高橋信：左線二塁打(2)
ひちょり：左犠飛(1)
金子：左前安
坪井：右本塁打(3)(　д)　゜　゜
SHINJO→上田：右飛
奈良原：左前安　2氏1塁
エチェバリア：二飛　3氏チェンジ

【8回表】
牛 １３−１２ 公
大西：中前安
阿部真→星野：四球
鷹野：四球
(･◎･)ﾜﾊﾊ：左前安(1)
水口→益田：右前安(2)
バーンズ：2球投げたところで芝草→横山　四球
永池：見逃し三振
北川：二強襲安(2)
川口：右飛　代走：バーンズ(2塁)→前田
大西：死球　顔に当たって担架　代走：大西(1塁)→高須　満塁
星野：横山ワイルドピッチで1者生還 2、3塁　三失(1)　2氏1、3塁
鷹野：三振

【8回裏】
牛 １３−１４ 公
投手：岡本→福盛
　 ◇
◇　 ◇
　 ◇
O：●●●
西浦：右安　両チーム合わせて31安打目
小谷野：空振り三振　西浦二盗成功
高橋信：左本塁打(2)
ひちょり：空振り三振
金子：遊ゴロ

牛：16安打13得点　公：17安打14得点

>>669
１時間半でした。

ボーリック復帰です

http://www.sponichi.co.jp/baseball/meikan/2000/marines/7.htm

>676　・・・・・( ﾟДﾟ)・・・・・

>>655
杉内がどこで投げたの？

>678　サーパス相手に

今日の公鉄戦のスコアー
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pre/scores/20040317/sco14150.html

東京ドームの公鉄戦の歴史
ttp://village.infoweb.ne.jp/~hohsan/randa2.htm

7/12 11 - 14　　　 高橋信7号、エチェバリア19号、木元5号、
ローズ29号、30号、北川8号、鷹野2号、3号、4号、大村12号、水口2号

すげぇ…

>>682
2001年の開幕戦は壮絶だよ。
生で見てたけどさ・・・＿|￣|○

出口がシーズン通して出るというのは心もとないな。
ショート大道、外野に松中orズレータとすれば１０００点打線も夢ではあるまい。
守備のマイナスもなんのその。
ところでズレータや松中の外野守備はどうなのかな？

>>684　あの一回だけで判断したくないがズレータの外野守備は…

そういえばパワプロに松中が初登場したとき何故か外野手になってたな。
アマチュア時代に守ったんだろうか？

>>683
俺も生で見た気がするな
ガルシアだかなんだかにぬっ殺された嫌な記憶が

>>686
一、二年目守ってるよ
当時は一塁吉永だったから

>>685
ビジターで＋5000人動員できる魅力的な守備

>>684
それ以前にショート大道って……

>>686
一軍に出るようになった頃はレフトが定位置だった。

>>684はかなりの釣り師とみた。

正直、今のｽﾞﾚの状態が続くならいまいち期待できない。
ｵﾌに痩せてきたｽﾞﾚを見たときはいけると思ったんだけどな（´・ω・｀）
ただ段々と鋭い打球が増えてきているっぽいのでそれはそれで期待してますyo

それにしても。
今日の公鉄戦に新規の道民ﾌｧﾝはついて来れたのだろうか（;´Д｀）

公鉄戦はやっぱこうでないと！

ショート大道って守備よりも彼の命がヤヴァイ

建前

（´￣（●●）￣）「いや〜、自分のリズムが悪いから、味方のエラーにつながるんですよﾌﾞﾋｮ｡｣



本音

（＃｀）（●●）´）y─┛「ブッヒョ〜！何だこのへぼい守備は！
　　　　　　　　　　　　　　こっちはストッパーかかってるのにセーブ取り損ねたﾌﾞﾋｮ｡
　　　　　　　　　　　　　　宮地はさっさとまた戦力外になれﾌﾞﾋｮﾋｮ〜!」

●今年のビリはダイエーだろ、普通に考えて●
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1077982043/

西武は投手を補強した方がいいだろうな。
フェルと禿がいればロッテよりは打てるし、ジグザグに組めば右を並べるよりずっと良い。
オリンピック期間中は先発の柱が３人抜ける訳だし、株が戻ってくる時期を考えればやはり投手を取るべきだろうな。

日本だってメジャーだって、ましてや韓国・台湾その他のマイナーリーグだって、
使える投手の頭数は人材難。
メルガドやグーリンなど前評判の高かったダイエーの新外国人投手のショボさを見ればわかるだろ。
まして故障や不調で頭数が足りなくなるシーズン途中の補強での有力な投手の獲得は非常に困難。
これ以上俺達のメンバーを増員してどうするよ。

そういや、台湾人を除く西武の外国人投手ってマトモなのいたっけ？
ディアス、デル・トロ、ヤングとかそんなのしか浮かばない。

今日の公鉄戦に行ってきますた。
美少女クラブ21とか言う謎の集団(芸能人らしい)が新庄の時だけ応援していた。
ああいうのはファソとして見ていて気持ちのいいものではなかった。

美少女クラブ21って。。風俗っぽい名前だな。

>>698
メルカド、グーリンって前評判高かったか？

>>702
グーリンはマイナーの試合でノーヒットノーラン達成、
メルガドはメジャーの球団でセットアッパーとして活躍してたんじゃなかったっけ？

ノーノーだったらエル（ｒｙ

近鉄のカラスコは使えそうだぞ
ベテランだが・・・

今年はプレーオフがあるということがけっこう重要になるな。
「圏内」の３位を狙ってくるという戦術を取るチームが増える
だろうし。特に去年Ｂクラスだったチームはそうするだろう。

となると、真っ先に抜け出したチームよりも、３位４位あたりに
いるチームを「当面の敵」として狙ってくる、ということになる。

で、評論家の評価がダイエーが高くて近鉄が低い理由は
「真っ先に抜け出すチーム」＝ダイエー
「当面の敵として狙われるチーム」＝近鉄
と想定してるんじゃないかと思う。

ただ去年もそうだがダイエーって戦力的には抜けてるはず
なんだけど、優勝しても独走するような感じじゃなかったよな。
もし、「真っ先に抜け出せ」なければ６チームグダグダの大混戦に
なる可能性もある。

思うんだけど独走っていうのは1チームがずば抜けて強いんじゃなくて
他球団がぐだぐだの年におこる現象なんじゃないかなぁ

西武が独走した2002年は確かに対抗馬の近鉄・ダイエー共にぐだぐだしていた
でも去年の西武・近鉄も決め手に欠いていたぞ

西武は西口・許の不調、張の調整遅れにより松坂に続く先発投手が現れず
近鉄は中村の不振により打線の迫力が落ち、抑えも不在で８点差逆転を食らう試合もあった

ダイエーは先発に若い投手が現れ、打線も小久保が抜けはしたが
チーム打率三割弱を誇り、盗塁数も1〜3で104を数える攻守に隙の少ないチームだった

とはいえ、ダイエーが波に乗り始めたオールスター以降は独走の兆候は見せていた
にもかかわらず独走しきれなかったのは八月の村松の離脱による失速に原因がある
（失速とはいえ、その後五割はしっかりキープしていたのだが）

逆にいうなれば、村松の抜けた今年はそれほど抜けた戦力ではないということ

ただそれでもローズやカブレラに比べれば村松の穴はさほど大きくはないだろうし
上位球団の中での戦力喪失率ではダイエーが一番少ないだろうな

ダイエーは投手陣が不調な選手が多い。
打撃陣は層は薄いが主力は余り故障しなさそうだから問題ない。

戦力分析という観点からは外れるが日本ハムがどうなるか注目ではある

北海道に移ることにより新庄効果も相成って観客は増えるだろう
観客が増えることにより選手のモチベーションは上がるだろうが
逆にそれが重圧になりはしないか

勝てればいいのだが負けが込むと逆に刃を向けてくる
もしチームが上手くいかなければどん底に落ちる可能性もあるわけだ

上手く乗れれば面白いだろうなぁ、ただこのチームは先発が不安
岩本の復調もどこまで信じられるものなのか

>>710
投手陣が不調というけれど斉藤以外にはそんなに目立った選手はいないよ
杉内は怪我の具合が気になるが昨日しっかり抑えてたし
新垣はカーブがそこそこ使えるようになっていてむしろ去年より上向いてる
ナイトや寺原や水田はもとからあんなもの
和田は投球を再開してるし一回ローテを飛ばすぐらいで帰ってくるだろう

>>711
ハムは本拠地移転したけど本拠地移転したチームはその年の成績は芳しくないから
どうかな、ホームでいままでと同程度に勝てるかがポイントかもしれない

斉藤以外って何？
斉藤は目立った戦力じゃ無いのかな。

斉藤が不調だと投手陣が全滅するわけでもあるまい

猫投手やバイね

斉藤さんは10勝くらいだろうけど新垣杉内は去年より多少上積みした成績残しそうだし
馬がそれなりに７〜８は勝てそうだから、中継ぎが崩壊することも含めて投手陣は去年と大して変わらない

寺原が10勝以上してくれれば楽になるんだけどなあ

>>713
日公って近年ホームの成績芳しくなかった記憶あるけどどうだろう

みんな分析スレなのにアバウト過ぎやしないか、この時期なのに。

マジメに分析してもオープン戦の成績はアテにならねーとか言われるんだもの

これだけ主力に怪我人が出るようでは当初の計算が成り立たないといってみるテスト。
まぁ打者は開幕してみないと分からないが、投手に関してはある程度目安にはなるんじゃないの？＞ＯＰ戦
そういう意味では当初の目論見に比べ、鷹投手陣はかなりの下方修正を余儀なくされてる感じ。
リーグ的には面白いかもｗ

>>717
新垣の上積み
杉内の上積み
馬原の７〜８勝

一つ一つはありそうでも３つすべて計算に入れるのは虫が良すぎると思うがどうか

近鉄のｵｵﾆｼって開幕出られるの？
今年ブレイクしそうな雰囲気があるけど

>>722
投手について語ると投手は開幕までにできあがればいいとか
打者について語ると過去の糞外人の例を出されて参考にならんとか。

ダイエー野手も松中以外揃って自己最高成績だったわけで、
井口＝初3割、初100打点、城島＝初100打点、バルデス＝初100打点
村松＝初3割、柴原自己最高打率、川崎＝実質1年目、今年もうまくまわるのか？

ダイエー打線の方は去年よりは落ちるだろうけど
去年の春先に散々打線をぶったぎった4番が今年は開幕から調子良さそうだからいいんじゃないの

所詮オープン戦と言いたいところだが松中の3割30本は膝がパンクしなけりゃ確実かと
城島やバルデスや柴原も実績があるし・・・・むしろ怖いのは突然覚醒した井口かも？

確かにダイエー打線は多少落ちるけど、全体的なバランスみたら一番優勝に近そう。対抗はロッテか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>714
ちょっと読解力をつけようよ
710に対してのレスなのだから
斉藤以外にはそんなに目立った選手はいないよ
というのは
斉藤以外にそんなに不調が目に付く選手はいない
って意味だろ

鷹打撃陣ではＯＰ戦不調のズレータと好調の吉本、どっちがＤＨになるのかも見所だな。
村松抜きの上位が去年より若干落ちるだろうから、下位打線が凹むと苦しいだろ。
今のところ外野の空きポジションには宮地と出口、若手の井手ってところだけどやっぱ上位と比べると落ちるしな。
ズレータ復調せず、吉本もダメなら、大道抜きの現状って意外と得点力は低いのでは？

ダイエーファンっていちいち突っかかってくるからウザイ
全部マンセーされないと気が済まんのか？

フェルナンデスの抜けた穴は大きいよ。

ロッテって最悪っぽくねえか？

森永よりはおいしいよ

今日ハムの正田が4回三安打無失点だったけれど開幕ローテ入りに間に合ったかな？
最近わけのわからない当たり方をしている中日打線相手にだから結構評かに値すると思うが

なんか、ロッテは投手陣は揃ってるけど打線がいつにも増してヤバそうなんですが・・・
普通に20本期待できるのって福浦くらい？
李はずっと出してれば打てるかもしれないけどフランクリンとか昔の井口みたいになりそうだし。

>>721
そろそろオープン戦の結果も評価に値してくると思うが。
もうちょっとしか残ってないから、どこの球団もスタメン固定気味だし
先発も結構回数投げてるしね。オープン戦序盤は全くアテにならないけど

ちょっと週ベの順位予想を書いてみる。

各評論家予想

池田親興：鷹鴎公猫檻牛　池山隆寛：鷹猫鴎公牛檻
大島康徳：鷹鴎猫公牛檻　大野　 豊：鷹猫鴎牛公檻
加藤博一：鷹公鴎猫牛檻　金村義明：鴎鷹檻公猫牛
川口和久：鷹鴎猫公牛檻　小早川毅：鷹猫鴎牛檻公
高木　 豊：鷹鴎公猫牛檻　田尾安志：鷹（鴎猫檻）牛公
苫篠賢治：鷹猫鴎牛公檻　広沢克実：鷹鴎猫牛公檻
藤波行雄：鷹猫鴎公牛檻　星野伸之：鷹鴎猫檻公牛
槙原寛己：鷹猫公鴎牛檻　松沼博久：猫鷹鴎檻牛公
松沼雅之：猫鷹鴎牛檻公　水野雄仁：鷹鴎公猫檻牛
本西厚博：鷹鴎猫公牛檻　柳田聖人：鷹猫鴎牛公檻
与田　 剛：鷹鴎猫公牛檻

で、表にすると
　　１　２　３　４　５　６
鷹 18 03 00 00 00 00
鴎 01 09 09 01 00 00
猫 02 07 06 04 01 00
熊 00 01 04 07 05 04
牛 00 00 00 06 11 04
檻 00 00 01 02 04 13

計算が合わないのは田尾が「鷹（鴎猫檻）牛熊」という予想をしたため。
（）内は予想しきれない、ということね。
しかし評論家の皆さんから見たら牛はプレーオフ進出も
ありえないくらい酷い状態ってことですか（ ´∀｀）ｱﾊﾊ

フランコは微妙な選手だし、ﾍﾞﾆーは・・・

>>724
どこぞのスポーツ紙に、今日の試合の出場を、
様子を見てから決めるとあったので、
そこまで大きな怪我でないと思われ。
まあ今日の試合はどのみち中止でしたが。

西武は本格的にダメだな、最悪の点の取られ方してるし

昨年は村松が出塁して足でプレッシャーをかけ
打者に集中させなかったからこその成績だと思うんだが。

そういう意味では昨年みたいなことにはならんと個人的は思ってる。

個々の能力でなく繋がりとしてね

西武は凄い投手と凄くない投手の差が激しすぎ

豊田は相変わらず超すごかった

豊田と松坂だけだな

西武の森は投げてるん？

今日発売の「ホームラン４月号　２００４完全予想」
パの本命はH、対抗M　
著名人と解説者によるマリーンズ順位予想
１位５人
２位１３人
３位１５人
４位６人
５位５人
６位１人（江本）

　　　　　　昨年
総合力　A　　C
投手力　A　　A
守備力　B　　B
攻撃力　B　　C
采配　　 A　　C

観客動員予想
昨年実績　１２２万５千
今年予想　１４５万人

>>739
予想を分析してみる・・・。

今年のＡクラスは鷹、鴎が確定で、あとは猫か公かというところ。
牛と鴎の立場が完全に入れ替わるということのようですね。

毎年この時期は鴎の評判がいい上に、ボビーのイメージが
加わってるものと思うけど、それに食われるのが牛ですか。

　現実　　　昨年
総合力　C　　C
投手力　A　　A
守備力　C　　B
攻撃力　E　　C
采配　　 B　　C

↑ロッテの総合力♪

ぶっちゃけボビーの采配もたいしたことはない
士気をあげるのが上手いだけで結構電波

>>747
昨日教育リーグで投げている。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_03/s2004031707.html

伊原の挑発に乗るなんて
ボビーは餓鬼だな

>>739
なんか誰にもＡクラス予想してもらえないのは寂しいな…。
こんなに前評判が低いのは2001年以来か。
あの時は一人だけ優勝を予想してくれた解説者がいたんだが…。

>>739
この予想にあえてツッコミたいけど、
現時点で鴎＞牛ということは断言できるか？

直接対決だとここ２年間は鴎が勝ち越してるけど、それほど一方的じゃない。
鷹や猫に負け越した分を巻き返さなければ苦しいと思うんだが。

鷹、猫戦の成績を引っくり返すことができるのはボビーしかいな
何度か球場に足運んで見たけど選手の扱いが他の監督とは全然違うよ
モチベーション上げるのがうますごる
かなり今年は期待できると思う(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　
やっと優勝争いできそうなんでなんか嬉しいわ…
万年Ｂクラス言われ続けてきたから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いいなぁロッテファンは暢気で
外人を弱い方向へマイナーチェンジしたってのに

牛ファンとすれば、ウチは前評判が低い方が成績が良いことが多いので
（ノーマークでなきゃ勝てないともいう）、評論家諸氏の予想はドンと来いってな感じですが。

個人的に心配なのは猫さんなんだが・・・・
チームが一気に若返ったので、どう転ぶかわからないところもあるけど。

>>759
昨日今日の成績見て貰えば＿|￣|○

せめてやる気だけでも見せてくれよ……

牛は野手層が厚い。ローズは流出はそこまで痛手にならないと思う。
穴をそれなりに埋めるだけの戦力が揃ってるから。
ただ選手のモチベーションはどうか
投手も先発は揃ってるから解説者の予想ほど酷い結果になるとは思えない。
ペナントでは普通にAクラスを走ってると思う

本スレ見てもらえば分かるだろうけど、マリーンズファンもチーム編成として
戦力が昨年より向上したとは思っていない。
監督采配もボビー＞エカとは思えないが、チーム内に変化が起こっている
ことは間違いない。
オープン戦で結果が出ているとは言えないが、少なくても効率のいい野球を
しようとする姿勢は見て取れる。これがシーズンのどの段階で結実するかは
読めないが、早い段階で見えてくれば上位球団の戦力が昨年≧今年の気配
からすれば、Aクラス争いをする可能性は昨年よりは低くないと見ている。
評論家の評価はファンの贔屓目で見ても高すぎる気がするが、本拠地移転＋
新庄人気で注目されるファイターズと共に、ペナントをかき回す存在にはなる
と思うのだが…やはり甘いかな？(w

>>762
別に甘かないよ
つーか正直今年はセリーグと違いどこがAクラス入りしても不思議じゃないから

言葉足らずｽﾏｿ

ペナントを　→　ペナント争いを

>>763
一位　ダイエー
ニ位〜六位　その他

こんな感じだもんな

>>762
評論家諸氏にとって、いかにｴｶの監督としての評価が低かったかってことだろうね。
例年「潜在能力が高い」という評価止まりだったのが、
ボビーに替わって上位を狙える存在とみなされるようになったと。

ま、そんなに甘くないことは重々承知ですよ・・・。

>>766
エカの指揮には一貫性が感じられなかったからね。
勝利に対しての熱意は伝わってきたが、戦術はなかった。
ボビーの場合、結果勝つにしても負けるにしても、
選手もファンもその理由が納得できると思う。
その辺の違いかな。

それとｴｶって、表立って選手の悪口言ってた覚えがあるから、
それが無くなるだけでも違ってくるんじゃ、と言ってみる。

でもｴｶの帳尻ぶりは、いい意味で認めてやってもいいんじゃ。
本当に悪い監督なら帳尻すら不可能だから。

>>768
>でもｴｶの帳尻ぶりは、いい意味で認めてやってもいいんじゃ。

いや、だからあれはペナントの行方も見え、選手がエカなど眼中になく
各自で契約と年俸の維持に走った結果だと思う。
具体的な目標を掲げないと能力を発揮できないのが、わが選手たちの
現状…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

エカの話題連続でｽﾏｿ、↓以下、何事もなかったかのように他チームの
話題をﾄﾞｿﾞ。

ダイエーは何の問題もなく1位確定でしょ。
あれだけの若手投手陣＋馬原＋上積みにあの打線があって、
かつ去年の上位チームの戦力低下が顕著ななかで1位にならなかったらどうかしている。
王監督がOh!采配を連発してくれることに期待してくれるしかないよ。
まぁ今年がプレーオフということが他球団ファンとしては喜ばしかぎり。
オープン戦眺めるかぎり、オリの最下位もほぼ確定。
村松加入の上積みは大だけど、補強のムーア谷中壊滅、期待の加藤ユウキ大久保怪我、
金田も相変わらずで新人とマックの覚醒ぐらいしか明るい材料なく、
去年の投壊は大して改善されず。打線も淡白な攻めが目立ってる。よくても最下位独走阻止に留まる。
で、結局残り4チームでどこがプレーオフ出れるかだが、
松井とカブレラの穴＋五輪4人の穴＋新監督の不安が大きい西武は例年になく厳しい。
近鉄・ロッテは去年と比べて相対的に戦力の低下は小さく、
ハムはほぼ唯一上昇が見込めるのでは。
ということで、ダイエー>>>(西武・近鉄・ロッテ・ハム)>>>オリとなるだろう。

鷹ﾌｧﾝだが一位確定なんて思ってないぞ。
村松の穴が大きいだろうし今年も中継ぎ、抑えが決まらない。

ホームランの昨年の采配評価でＣ評価が
大ちゃんと山Ｑとエカとポレだった

西武は下手をすると最下位の可能性はあるな

打線よりここ数年ドラフトで取った投手が全くの
期待はずれ
まあオリよりもましだが

>>772
山QがC評価・・・・？真ﾔﾏﾓﾄｺｰｼﾞじゃなくて？

>>770
釣りにレスするのもあれだが
あの若手投手陣には連続して働いた実績はないし、新垣以外は皆微妙だし。
結局開幕ローテには水田が入りそうな状態。
打線は村松が抜けて機動力と守備力で不安が大きくなった。昨日は7失策だったし。
中継ぎや抑えは相変わらず不安定。新外国人は軒並みネタ要因。ナイトもだめ。
と、いくらでも不安要素はあるわけで

少なくとも独走はないだろう。

マジ。ウソだと思ったらホームラン買ってみよう。
左右病の真コージの采配もいいとは思えないけど。

>>739
鷹ファンだがこの予想は驚いたなあ
なんで鷹がここまで有力視されてるわけ？
戦力的に見ればプラス要因よりもマイナスの方が多いのに

斉藤の２０勝なんて予期せぬ出来事が今年も起こりうるなんて到底思えない。
相対的な評価で西武、近鉄のライバルが戦力落としているからという事かもしれないが
下位３球団の補強を軽視しすぎ

ふーむ、中日は去年山Q無しではあの投手陣を維持できなかった気が。どーでもいいが
しかしエカとポレは既に迷将扱いだったが、大ちゃんはこの時点でもこの評価だったかw

西武は主力に右が続くのが楽だな。
中島１番にして無理やりにでもジグザグに組めばいいのに。

>>778
山Ｑは投手コーチに関しては一級品だと思うよ。
どっか取らねーかな

>>768
>でもｴｶの帳尻ぶりは、いい意味で認めてやってもいいんじゃ。

他球団は来期に備えて若手中心の弱弱なメンバーで戦っている秋口に
飛び飛び日程で休養十分な上にベテランと外国人で固めたオーダーで戦っていれば、
そりゃ勝てるわな。

>781　釣りかもしれないけど、
秋口に弱弱なメンバーで戦ってるところはないでしょ。
優勝争いの最後の追い込みorAクラス死守orAクラスへの最後のあがきで。

秋口と消化試合は時期が多少違うと思われ

今年になって初めて評価されてるみたいな流れのとこ悪いが、
鴎って毎年シーズン始まるまで評価高い気がすんだけど
ｴｶとかﾎﾞﾋﾞｰとか関係無く

>>783
でもここまで評価されてること
なんて見たこと無い。今までは２、３人が
Ａクラスで後はBクラスってのが多かった。

>>784
（　´∀｀）＜９６年の春は凄い評価高かったよ

ロッテは投手陣はＡクラスの力があると思う。
ボビーのつれてきた外国人が全員ショボイのがマイナス評価になるけど、
小宮山は儲けもんだったかも。

確かに去年に比べると鷹の戦力は良くて横ばい。
OP戦見る限りでは下がってると思う。
けど他チームはもっとダウンしてる＆本当の自力が付いた戦力強化になってない
ってことで消去法で鷹が頭一つ抜け出してるのは確かだと思う。

しかしやはり野手の層の薄さは致命的だと思うし、
五輪で城島が抜ける穴は大きい。
そう独走しそうな気はしない。
他球団がプレーオフでうっちゃりかますのは十分可能と思える。

ダイエーや西武の受ける五輪のダメージを考慮すると
突出した選手が1人程度しかいない近鉄やロッテやハムやオリックスは大儲けなんだよな

要するにプレーオフ万歳と。

>>788
逆じゃない？
引き抜かれるような実力が突出した選手がそれこそ一人程度だったら、
そのチームは五輪期間中はもうアレなことになっちゃうんじゃないかなぁ。
そういう選手が多いチームはまだある程度はカバーできるし。

と。
もしかすると
突出した選手が1人程度しかいない＝実力的に差がない選手がいっぱいいる
ということだったのかとここまで書いて思った。
もしそうだったならごめんちゃい（´・ω・）人

ちょっと!!大胆予想してもいいかな
　　　　　日ハム>>近鉄>ダイエー>オリ>ロッテ>西武

※五輪派遣選手候補は？
ダイエー：城島・井口・和田・新垣
西武：松坂・張・許・豊田
近鉄：ノリ??
ロッテ：小林雅・渡辺俊
日ハム：小笠原
オリ：谷

公は投手がなー・・・

のりは？？つけないでいいと思うが・・・寧ろつくとしたらシュンスケ

>>791
今のところは各球団２名枠で話が進んでるんだよな
予選の時に代表が居なかった横浜さんから誰が出るかによって
他所にも影響出るだろうね。佐々木が選ばれたら豊田とコバマサの
どっちか（或いは２人とも）外れることになりかねんし

現状だと許が台湾代表で抜けても
そんなに大きいダメージにはならないように思えたり。

おっと!!危なくIDがｼﾞｬｲｱﾝﾂ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾛｯﾃﾌｧｿだけど今年はオリと日ハムに期待してる。
しっかし、日ハムは投手がﾔｳﾞｧｲ!!
http://www.sponichi.co.jp/baseball/team/2004/teamdata/index.html
（スポニチ選手名鑑）

パ・リーグ[sage] 投稿日：04/03/18
ﾀﾞｲｴｰ　：篠原(左肩痛)
　　　　　 .川崎(3/7左膝を痛めた／9日左膝骨挫傷と診断→全治１週間)
　　　 ◇ .和田(3/9左手親指付け根の関節炎／18日から投球練習再開予定 )
　　　 ★ .杉内(3/17打撲(左手甲に打球を受けた)／全治は不明)

西　武　：杉山(2/11左足首捻挫／全治1ヶ月)、石井義(肉離れ)
　　　　　 .石井貴(右肩痛の不安／復帰のﾒﾄﾞが立たない状態→開幕絶望！)
　　　　　 .カブレラ(3/16右手尺骨骨折／米国で専門医の診察を受ける予定。ﾘﾊﾋﾞﾘは日本で)

近　鉄　：香月(古傷の右肩違和感／開幕一軍絶望か？)
　　　　　 戎(ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで発熱／帰阪)
　　　　　 .礒部(首の違和感／12日,対ﾀﾞｲｴｰ戦を欠場)
　　　　　 .吉岡(3/14右アキレス腱断裂／当日手術､退院は17日頃→全治3ヶ月以上。今季絶望か)
　　　 ★ .大西(3/17左側頭部打撲／骨に異常はなく18日の出場は様子を見て決める)

ロッテ　.：

日本ﾊﾑ：武田（2/20右膝に違和感>157）
　　　　　 .吉崎(3/4左背筋痛／15日からｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ開始→開幕1週目は2軍でbyﾋﾙﾏﾝ監督)

ｵﾘｯｸｽ...：相川(2/13左足首骨折／全治6週間)
　　　　　 .加藤(2/15右肘関節炎／3/5右ひじ遊離軟骨の除去手術を受ける→復帰まで約3ヶ月)
　　　　　 .金田(左肩違和感／2軍調整中→開幕１軍ﾋﾟﾝﾁ!!)
　　　　　 .ブラウン(打撲／試合中の死球を受けて)

現在のパの故障者リスト　今のとこ一番順調なのがロッテなんだな
檻は論外として主力が抜ける西武・近鉄は相当苦しいと思う

表３枚が不調のダイエーが一番痛いだろうな。
その分馬原、寺原、新垣で乗り切るんだろうけど。

＞檻は論外として

はぁ？

ま、ヤクルト広島に比べればどこもマシ

檻は抑えの加藤が抜けるのは痛いな。金田もいつ戻ってくるやら。

週べには5月復帰目標とか書いてあったけど、どうなんだろうなぁ…＞金田

檻は先発の方はまだいいが、中継ぎ以降がきつ過ぎる
本柳が先発、復帰の山口が抑えに回り、牧野・加藤が抜けたことにより
中継ぎ組が、【右・谷中、徳元、萩原、戸叶】【左・嘉勢、山本、岩下、歌藤】
という感じ…？これなら、コンコン打たれても先発引っ張り続けた方がまだいい気がする。
歌藤という投手がどれだけ使えるか、はでかそうだなぁ。

それと、大久保・ユウキってどうなんだ？まだ全然無理そうなの？
彼らが出てくればかなり楽になりそうなんだが。

オリファソだが、投手陣の構想は素人目には↓のように映る。

先右：本柳　マック　川越　小倉　(小林)　×ユウキ
先左：具　ムーア　×金田
中右：萩原　谷中　(フィリップス)　(戸叶)　(相木)　×加藤
中左：野村　歌藤　(山本)
抑え：山口

この中である程度確実に成績が見込めるのは、具・小倉・山口ぐらい。
本柳とマックと萩原はおそらくある程度の好成績を残せるだろうが、まだまだ未知数。
ムーアと谷中は思いのほか使えなかった。
川越は復活してもらわなければヤヴァイが、全くの未知数。
野村・歌藤は新人で完全未知数。
フィリップスはムーアの代わりでしか使えない(オーを2軍幽閉は考えにくい)。
それ以外の面子はほとんどサーパスレベルで、サーパスでも投壊しており新星は出るのやら。
結局守備向上+継投改善分を含めても、去年の投壊は大して改善されておらず、
他球団ファンから論外と言われても致し方あるまい。

>>799
相手しない

マックが今の調子維持してシーズン終えたら最強だけどね。
まぁ、俺の応援する球団の元エースだった芸人と一緒で最後まで維持できそうな気はあまりしないけど。

萩原→山口のリレーは森→豊田に匹敵する、というのは言いすぎ
まあ中継ぎが足りなかったら小倉か小林でも回すんじゃない

>>806
しかしそうした場合、今度は先発が足らなくなる…
川越・小林の出来不出来というのが、かなり重要になってくる気がする。

小倉はそろそろ起用法を統一してやった方がいいんだけどなホントは。
もうマウンドの奴隷やる歳じゃないだろうに。
これもオリックスというチームに在籍してしまったという運命か･･･

今年は先発固定でしょ＜小倉

リリーフが苦しくなったらどうするかは確かに問題だが・・・
ていうか大久保は何をやってるんだ、そろそろ治っててもいいはず

お話も尽きませんけど、そろそろオリ本スレに行きますか

別にオリファンだけが話してるわけじゃないだろ

特定球団の話題になったら嫉妬するのか？他球団の戦力の話くらいするだろ。

小林は毎年復活復活言われながら
春先だけですぐにいなくなる印象が強いな
川越も2年目の怪我以降は負けを重ねるだけ…

小林が一年通してローテーに入れて
川越が2年目の前半戦までの力を取り戻したら
一気に投手陣も良くなって、Aクラスも十分ありそうだな

話してもいいんなら続けるけどね

川越はそこそこ活躍しそうだけど、小林はどうかな
実績もあるし、中継ぎをやったほうがいいと思うんだけどなあ

小林は毎年仕上がりが早いだけで球に力を感じない　
多分今年もダメだろうなーと思ってる

川越はルーキーイヤー並の球を投げてるから期待

川越は、去年もいい球投げてたね。
球威もキレもコントロールも。
ただ異様に運に恵まれなかった印象。
小林は、確かにボールに力がないように感じる。

金田って他ファソからなんでいい投手みたいに思われるのかな。
彼はいつまで経っても点を取ってもらった後に点を取られるという悪癖が抜けない。
去年は一昨年に比べて取ってもらった点数が多いからその分取られた点数も多くなっただけの話。

http://216.239.53.104/search?q=cache:uuxz7ZFUbDQJ:www.ne.jp/asahi/utopia-bu/rokko/+%E5%B1%B1%E6%9D%91%E3%81%8C%E3%82%AB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%EF%BC%81&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8

金田はダラダラ失点するかわりに大崩れしない印象がある。
川越は何故あんなに負けるのかわからん。
去年、小倉と加藤と本柳は誰が先発で誰が中継ぎで誰がストッパーで誰が敗戦処理かわからんかった。
マックはとにかく頑丈。
毎年のように凄い中継ぎが出現しては翌年から二度と見なくなる。

俺の中の檻投手陣の印象。

マックが頑丈ってのは、実は見た目でのイメージなのであった

オリの中継ぎは点差や相性に関係なくレオンの思いつきの順番で出てくるだけだったからな。
それが改善されるだけでも投手陣にはプラスに働くと思うよ。

このオープン戦のマックはマジで有り得ねえ。いったい何があったんだ

いくら監督をやった事がなかったとはいえ
レオン監督の野球の常識を根底から破壊するような采配は異常
終始一貫しない起用ばかりで本気で何を考えているのか解らなかった

試合中、思いつきの順番で投手をブルペン入りさせてたのは
怒りを通り越してただただ呆れた・・・

あれ？昨日中継ぎで本柳出てた気がするけど明日の先発予告も本柳？みたいな采配だったなぁ

レオンの最大の被害者は加藤

>>825
最大の被害者は小倉か本柳だろ、その次に牧野
加藤なんか休ませてもらったほう

レオンに大事にされたのは
マック、吉井、土井、オー、ブラウン、葛城、副島etc

そりゃむちゃくちゃになるわ・・・

伊原は投手采配に関してはレオンとたいして変わらないよ

豊田選手、こんにちは

>>782
>>ベテランと外国人で固めたオーダーで戦っていれば

ついでに言うとオリックスも
お陰でこの2球団は他球団に比べて若手が育ってない

例年西武やダイエーなどの首位が予想されるチームは
序盤から積極的にエースをぶつけられるローテで包囲が敷かれる
昨年は特に西武＆近鉄がダイエー落としに必死だったよね

けど今年は中堅チームに包囲が敷かれそうだね。
いままでよりエースをぶつけられる機会の多くなる日本ハムやロッテが低迷し、
西武やダイエーが抜ける予感。

西武が抜けるだって（　´,_ゝ`）

たしかに西武は戦力が下がっているけど
弱い球団を確実にカモにする手堅さがある。
この取りこぼしの少なさっていうのは重要だと思う。
昨年のロッテ・オリックスのようなカモ球団を2・3個作れば
たとえダイエーに負け越しても十分首位争いができると思う。
そうなると益々ダイエー以外の球団から稼ぎやすくなり、
地道に勝って3位争いから抜けると思います。

＞昨年のロッテ・オリックスのようなカモ球団を2・3個作れば
２，３個作る、ね
まあいいけど

主力級をまんべんなくぶつけて、確実に勝てるゲームをものにする、
ということがより徹底するかもね。
それと抜け出したチームに対しては、若手お試しモードにして事実上
捨てゲームにする戦略を取るところも出てくるだろうな。

>>833
今の西武が「確実にカモにする」という芸当ができるかどうか
ちょっと疑問あり。去年までは、勝ちにいくときは伊東がマスクを
かぶってたはずだからな。

西武って去年の貯金はほとんどオリから稼いでいて、
オリ戦を除外すると56勝55敗の貯金1なんだよね。
今年はレオンボーナス喪失&伊原効果&西武自体の戦力低下で、
オリ戦ボーナスステージはなくなるんじゃないの?
そしたらかなりヤヴァイと思うけど。

伊東監督は野球のキモを分かって無い。

とはいえ、ロッテの場合オリ戦除外すると借金17までいくんだよね。
オリを鴨ってた球団にとってレオンボーナス喪失はかなり甚大だから、
単純に戦力抜きにして、今年はオリ=ボーナスステージの図式は成り立たないんではないだろうか。

レオンボーナスはともかく、面子的なものも考えると檻は脱ボーナスステージとなるかも。
投手補強がムーア谷中歌藤。
野手補強が村松斎藤。
村松が機能すれば去年までのチーム打率の割に低い得点力が上昇するし、
夏以降弱いとは言え、ムーアがローテを守れば投手陣はちっとはマシになる。
本柳具小倉が怪我しなければ結構怖い存在になるかも。

ただ、ムーアの仕上がりが遅すぎる気がする。
マックの好調は・・・・・・・どうなんだろｗ

マックは実に不気味なんだよなｗ
運良く抑えてるだけならｵｰﾌﾟﾝ戦じゃん？で済むんだが、内容が良い
四球をださないマックなんて考えられない

マックの課題は苦手のダイエー相手に平常心で投げられるか？だろう。
去年は一度だけ好投したけど、あとはボロボロだったしな( ;´Д`)

まぁ素質は悪くないんだから頑張って欲しいところだ。

新人王の権利もないしな

＞新人王の権利もないしな
そうか。だから去年はわざとあんな成績をだしたわけだ。納得。

マックはやれば出来る子だけど、園川以下の頻度でしかやってくれない

その、園川以下の頻度がたまたまウチに当たったということか＿|￣|○

マックは昨年も何試合かいい投球をしてるから、今年はやると見ていいだろう。
速球もスライダー？もなかなかのもんだよ。

アメリカに行ってた期間はなんだったんだろうな
正直無駄だったんじゃないかという気がするのだが

檻は開幕カードがダイエーだけど
開幕戦か二戦目にマックをぶつけたりはしないのかな

マックを集中的にうちにあてられたら・・・(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ＭＡＸ好き

確かにマックの球自体はいいよ。
今年は8は勝つんじゃないかな
右打者の外角低めにとんでもないスライダーなりストレートが来るようになった感じがする
ただし左打者についてはどうかな?

ローズなんか１割台だったからな。マックさんには左攻略なんぞ余裕だろ。

開幕戦は具と小倉でいってもらいたいものだ

そりゃ具は開幕で投げるだろうけど
小倉はどうかなぁ･･･
２戦目はOP戦で調子の良いマックか本柳なんじゃないの？
それとも鷹相手には延々投用を避けるのか？

>>853
それ鷹ﾌｧｿとしては非常に脅威だ・・・・

去年のオープン戦の吉井は大きな期待を抱かせたもんだ
マックも小宮山もシーズンに入ると結局は・・・・な悪寒

>>855
今年の城島は左を克服したから大丈夫じゃないか
ただ具、小倉からは大量点は取れないだろうから
斉藤、新垣に踏ん張ってもらうしかないな

>>857
っていうかそれ以前に具・小倉の鷹戦相性が良かった希ｶﾞｽ
詳しいデータはわかんないけど（´・ω・｀）

去年の対鷹成績

小倉 12試合 1勝 2敗 防御率3.03
具 3試合 2勝 0敗 防御率2.08

小倉は公にも相性が良かったとｵﾓ

小倉相手の試合は９回３０人２安打でおさえられた試合が印象的だった・・・
悲惨だったなあ。といっても２本の安打が井口松中のﾎﾑﾗﾝで、結局延長までいったが

木元は小倉が相手だと全くバットに当たらない実松状態になる

小倉はなぜかロッテにはめちゃめちゃ弱かったりする

ｵｸﾞのスレはここですか？(*´Д｀)

いえ、その話は終わりました

開幕ローテは近鉄、ロッテ、ダイエー、日ハム、西武、オリックスの順かな。
オリは休み中に上がってくる可能性もあるけど。

今考えるとショート解雇の意味がマジでﾜｶﾝﾈ。

李が２０本台でベニーが５本以下でフランコがショートより少し下の成績だったら
間違いなくロッテは５位以下。
今年１年で無理にバレンタイン色に染めようとし過ぎたのでは？？？

>>863
具もロッテには壊滅的に弱いね。
なにか法則性を見いだせないものか。

マリーンズは変化球中心の軟投派には強いな。剛速球の本格派にはｻﾊﾟｰﾘだけどｗ

そうか、だから和田はそこそこ打てても杉内はまるで打てないってことか

>869
牛と真逆だな。

>>870
和田と杉内なら杉内のほうが軟投派寄りだと思うけど

西武はもう崩壊している

>>867
ショートは長打力不足って理由で解雇されたらしいけど
多分フランコよりは活躍出来ただろうね。
フランコの守備はフェルナンデスよりもヒドイような気がする。

西武はカブレラが痛すぎだな、結局西口、石井は使えるのか？

三井、張、許が結局どの程度使えるのかも凄く気になる。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040320-0042.html
日刊より
ロッテの先発は
清水　ミンチー　渡辺　小林宏　小宮山
で行くみたいだ。中継ぎがかなりきつそうだが
この先発はいい感じ。
他の５球団はどんな先発になりそう？

鷹は開幕・斉藤、新垣、杉内、寺原、馬原ってなるんじゃないかと


>>http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040320-0039.html

伊東ってここ数年の新人監督の中でも際立って駄目な監督っぽいな。
無能コーチ招聘とキャンプでのＤＱＮ練習で、
あれだけの質量誇った投手陣、伸び盛りの逸材が揃う若手野手陣を悉く潰し、
伝統ある常勝チームをチームを破壊し開幕前にして戦闘不能状態に追い込むとは。
1番ＤＨ柴田っていったいなによ？
采配以前に試合前の戦力準備段階での危機管理能力が終わってる。
これといった指導理論もなく、事あるたびに出てくる言葉はアナクロな精神論・根性論ばっかり。
このままいったら往年のクサ、一昨年のポレ、去年の大ちゃん並みに、
野球板で晒され弄られる愛すべきネタ監督として確固たる地位を確立しそうだｗ

>>879
投手陣がこうなることは、前からわかっていた。
力のある投手を獲らないスカウティングの問題

>>880
それでもダイエー以外の他のパリーグ球団に比べりゃ量的には余裕がある。
主力投手がベテラン揃いなので数年前に比べて質的な劣化は否めないが。
故障者の回復と先発・中継ぎの適材適所の最編成次第で建て直しはいくらでもできるものを、
それをできない伊東と荒木投手コーチは無能。

>>879
でも伊東監督は大ちゃんみたいにキャラが立ってるわけでもないし、
堀内や俺流みたいに話題があるわけでもないからネタキャラとしても苦労するかも。

>>882
チームの目先の勝利の為には命懸けの玉砕戦法も辞さずという、
マグマ溢れる熱血武闘派監督のようですがなにかｗ
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/03/18/120650.shtml

ポレオンっぽいな・・・

結果論じゃなく、去年から伊東はまだ監督としては時期尚早だと思ってた

>>881
本当に出来るのかね、出来ない事をやれと言われても無理だし
今の西武は選手の中から盛り上げられる人間が一人くらい出てくれば変わる気がする

１年目のシーズン始まってない時から糞扱いするのはいくらなんでも早い
５月くらいに言われるならともかく

>>881
投手コーチが無能かどうかの判断なんてそう簡単にはできない

>>881
就任してから1年経ってないのにプロの指導者を無能と判断できる貴方を尊敬します。
投壊の兆候は今までもあったけど伊東引退で一気に顕著になっただけだろ。
投手と捕手両方が未熟なのだから再編成くらいでは建て直しは不可能。
今はチーム全体が未熟なのだから我慢して経験を積ませるしかない。

まだオープン戦なのにな

選手と同じように監督やコーチも一年目から完璧なわけじゃないしね。
そのへん西武は伊東を育てようというつもりみたいだけどどうなるのか興味がある。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040320-0039.html
「試合数足りないのに」

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/result/op-standing.html
15試合やってますが何か？

西武黄金時代のナインの今

オリの防御率がﾋｿｰﾘ8位まで上昇してるな。
味方のエラーに(防御率的には)助けられているところ大だが。

>>891
現状を把握せずに書き込むのは恥をさらすようなのでやめたほうがいいよ

>>874
＞フランコの守備はフェルナンデスよりもヒドイような気がする

それだけはさすがにないw
とはいえロッテはサードどうするんだ？いっそ初芝で行くのか？

>>895
今のところはフランコで行きそうですな。
ベニーと違って、わりあいやれそうというのが本スレでの多数意見。

初様の可能性もゼロじゃないですが、
なんせOP戦で全く結果を出せてないのが痛い。

そうなんだ。まあ新外国人はオープン戦じゃなんとも言えないからなあ

堀はどうよ

調子いい

ロッテは主軸に左が多いな

西武ひょっとしてヤバいの？
オープン戦の成績はアテにならないと思っているけど、ちょっと気になる。

西武は正捕手を育てるキャンプ・オープン戦だったのに、
結局選手任せで何も今まで手を打ってこなかった訳だし、
それで問題が露呈しても、１番手の捕手を二軍に落とすしか能が無いっていう所が不味いわな。
任せるんなら、文句をいわずに使い続けなければいけない訳だし、
文句を言うなら、徹底的にノウハウを注入しなきゃいかない。

つまり細川を１軍で使い続けろと言うことか。

OP戦を見続けている者にとっては、なかなか厳しいものがある提案だ。

使い続けるしかない手法を取って来た訳だからそれを貫く以外に無いよ。
ミーティングで徹底してリードを鍛えてきた訳じゃ無いだろうし。

細川と野田しかいないのだから、片方を２軍に落とすのは両方にとってよろしくないとオモタ

目立って無いけど、一応田原が居るよね＜猫の捕手
でも、細川と野田のどちらかを育てたい伊東監督にしてみれば、
どのような起用をしていくか、頭の痛い問題だろうな。

どうも猫の捕手陣は外から見てると公の實松高橋とか鴎の里崎清水とかに比べてキャラが分からない。

他ファンなら、猫は野田と細川とGGを覚えていればほぼ十分と思われ。

まあ出番があるなら細川・野田・田原までだろうな。
GGや犬伏がマスク被ることはまあ無いだろうし、
いまさら椎木使うことも無いだろう。

GGは落ちる球の対処がまだまだだから捕手DHかかわらずまだまだ出番はなさそうだな

しかし、ベテラン捕手のリザーブがなくて大丈夫かね？
いまさら言ってもあれだが

>>893
いや、普通に失点が減ってるぞ
ｵｰﾌﾟﾝ戦序盤の小倉とムーアと谷中が悪くしすぎただけ

西武はそもそも伊東の後を細川・野田で乗り切ろうと思ったのが間違いだと思うのだが。
城島流失の恐れがあるとはいえ、ダイエーのほうが捕手獲得に積極的。

西武がオープン戦最下位はﾃﾞﾌｫなんだからさ
6月ぐらいになってから伊東がどうこう判断すべき

>>914
んじゃ西武は６月まで話題にしない、ということでいいの？

野田で固定するらしい。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/03/21/04.html

昨年から一貫して窺えるのは、どんなに程度が低かろうが
捕手は固定しなければ始まらないという姿勢だよね。
両者とも壊滅的に失敗するか、一方がある程度モノになるまでは、
捕手陣に大きな手を加えることはないでしょう。凄い賭けだと思う。

どちらにしろ、熊鴎と違って打撃は捨てろってことかなあ

伊東の選ぶ捕手だとどうしても捕手としての適正重視になるだろうな
GGはまぁ近いうちに完全コンバートだろうな

>>915
伊東の采配云々の判断は暫く様子見って事だろ。

>>918
西武の捕手から野手へのコンバートは今までが伊東がいたとはいえ
定番だね、しかし打てる捕手はやっぱり少ないなぁ
リード面が難しいのを考えると打撃のセンスがよっぽどないと両立は厳しいのか？