プロ野球の人気回復のためにどうすれば良いか？

巨人の視聴率の低下や近鉄やオリックスの経営悪化
ダイエーの身売り騒動など
皆さん意見をお持ちでしょうから
プロ野球発展のために意見を交わしましょう

糞スレ2げっと

3

4

１２球団を無理やり２つに分けるな

５

�F

プロ野球拳にする

１０ぐらい？

オッサンをはやく引退させて、もっと若いやつを使え。

ところで、どういう経緯で糞スレ（または豚小屋）の代表とも言うべき視聴率スレなくなったの？
知ってる人がいたら教えてください。

2002　4/13　15:00　　　　NHK 「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」測定不能（１％以下）

どうなの？これ？
あひゃはははははははははっはあああ

低ぅーーーーーーーーう！

どうしたらこんな数字とれるんだ？教えてくれよ野球豚〜〜！

サッカーみたいに1部2部に沸けたら楽しいぞ、人気云々につながるかどうかは別として。
野球日本代表が認知されてくると巨人人気が消えてくるから、
地域密着型に移行したほうがいいかもしれないな。

＞サッカーみたいに1部2部に沸けたら楽しいぞ、人気云々につながるかどうかは別として。
＞サッカーみたいに1部2部に沸けたら楽しいぞ、人気云々につながるかどうかは別として。
＞サッカーみたいに1部2部に沸けたら楽しいぞ、人気云々につながるかどうかは別として。
＞サッカーみたいに1部2部に沸けたら楽しいぞ、人気云々につながるかどうかは別として。


人はそれをスレ違いと言うのだっ！

１５げっと

この手のスレもう飽きちゃった

て事で１６GET

糞スレの１７ｹﾞｯﾂしちゃったか・・・

マジレスすると地方開拓しかないかな
近鉄→四国
オリックス→北陸
ぐらいの地方展開すれば人気回復すんじゃねーの。
そもそも巨人単体での人気は落ちたかもしれんが、
野球界全体の人気は落ちてないと思うが。

巨人だけがナイターって楽じゃねーか？

俺の年と同じ２０

２１ゲット

>>18
本拠地にする都市の人口が問題なんだよなぁ。
人口が少ない都市を本拠地にしても客入らんし。
そもそも前提としてＴＶ中継メインの現状をどうにかしてからじゃ
ないと、相変わらず全国ネットを握ってる巨人が日本全国総フラン
チャイズ状態だし。

巨人戦の視聴率低下を望むしかないな

巨人が劇的に弱くなったら逆に視聴率が増す予感
昔メッツが弱いのにやたら人気があったように・・・

マジレススマソ
メジャーが日本野球より上だと印象付けるマスコミを変えないとダメ！

>>25
印象ってかどう見ても上でしょ。それは事実だし。

巨人が優勝すれば野球人気回復する。
間違いない。

野球を知らないオーナーの引退

プロもアマも一つの協会に統一

>>28
引退しても次のオーナーも全然野球知らない罠

１リーグ制で
８か１０球団でやる

>>26
遅レスでスマソ
野球が違うだけでどちらが上とかいうことではないと思うが‥‥
仮にバリーボンズが日本に来ても
ファンが思うほどの数字を残せるかどうか？

何でも巨人の思い通りになるようにする

>>33なってるじゃないですか！

じゃあ、ナベツネコミッショナーで

超美少女のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも美人お姉さんもでつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

>>22
だな。昨年の阪神ブームや松井の大リーグは社会的な関心を呼び
普段野球を見たいようなライト層にもアピールした。
またダイエーは完全な地域密着を成し遂げ人気爆発した。
落ち目なのは巨人だけなのだよ。競技人口や各世間調査はむしろ上がり目ですらある。

マスコミは野球人気急落と巨人人気を一緒にしてるから困る

在京キー局は関東一極至上主義だから。
いくら他地域で人気があっても
関東の巨人が人気落ちてたら商売にならんから。

>>37
普段野球を見ないようなライト層は別段「野球」に興味があって阪神だの松井だのと言ってたわけじゃないんだから、
「野球」の面白さをアピールしないで阪神や松井をアピールしても「野球」を見てもらえないし「野球」の人気は回復しない。
普段野球を見ないようなライト層は流行ってたり話題になってれば別に「野球」でなくても良いわけだし（去年はたまたま野球がらみだっただけで）。
結局マスコミの取り扱い次第なんだけど。

>>40
いや、それにきっかけにして阪神のファンはOL、主婦、カップルと普段野球を
観ない層が増えたよ。視聴率、観客動員、グッズ売り上げ、ファンクラブ会員の
内訳で表れている。大きなきっかけにはなった。

>>41
だからさ「阪神は好きだが野球に興味の無い人」が増えても「野球の人気回復」じゃないでしょ。
阪神のカモ（言葉は悪いけど）が増えただけで。
（それに視聴率・観客動員って、まだ今シーズンは始まってないし）
そういう人を、わざわざ球場へ足を運んだりスカパーのプロ野球セットに加入したりする野球ファンにするか、
話題になった時だけ見るライトな層で終わらせるかが重要だと思うんだが、
マスコミの扱いがね…。長嶋じゃなくて野球を映せ、星野じゃなくてプレーを映せ、ですよ、はい。

>>41
いや、そーゆー層は今年になって阪神ブームが去ったら何事も
なかったかのように野球とは無縁の生活に帰って行くから、そ
いつらが幾ら増えても無駄。もっと深みにハメないと(w
という事じゃないの？

>>42
かぶった。ｽﾏｿ

野球もＷ杯すればいいよ

風邪ひいて鼻がつまって苦しい（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

一過性のものじゃないよ。ダイエーだって日本一効果で人気が上がっているし
阪神も昨年の優勝効果で年チケはほぼ完売、ファンクラブだって１８万人も入会して
新規の市場が出来たんだよ。日ハムも新庄をきっかけに地域に根付こうとしているし、
中日もオレ流のおっさんが加入して話題があるし、ロッテもバレン＆イーで年チケと
ファンクラブの会員が伸びている。落ちぶれているのは近鉄とオリックスだけ。

>>47
それから阪神についてもう二言いうと、昨年、関西で３０％を越えた番組は１６あるそうだけど、
そのうち１３が阪神関連だったそうで、今年は在阪の放送権料が上がったみたい。
それからスポンサー収入や球場の広告収入も上がったみたいだよ。

で、結果はこれか・・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/0218_s_6.html

らしい、みたい、そう、責任感の無いあいまいな言葉だ

>>47
シーズンも始まってないのに一過性のものかそうでないかを判断するにはまだ早すぎると思うが。
っていうか断定してる事の根拠が薄い。

プロ野球の動員に関しては鵜呑みにできないけど、近鉄とオリックスだってここ何年の数字見ても動員増えてるはず。
第一、いちいち優勝しただけで人気だの動員だの収入だのが上向くならプロ野球人気は毎年右肩上がりじゃないとおかしい。

嫉妬まるだしのスレみっともないﾌﾟｯ

>>50
近鉄もオリックスも発表されている動員数が本当ならあんなに苦しいのはおかしい。
この２球団ぐらいしかあまり知らないが、ここ数年で阪神に完全に持っていかれた。
昔は阪神７割、オリ１割、近鉄２割って感じだったがもう既に阪神９割、他１割ぐらいになってる。
この２球団に関しては良くなる気配が今のところ一向にしない、ここで一発両チームとも優勝争いして盛り上げないと
数年後には阪神は関西を１０割で牛耳ってしまう。
話ずれた。

>>52
近鉄、オリはもう優勝しようが限度がある、関西にいる意味はない

>>53
いや、優勝間近になればミーハーが集まって一時は盛り上がる

>>54
それだけでもう存在意義が問われる、将来は消滅か移転かしかない

四国だけフランチャイズがないんだからどこか移転したら？
オリの伊原は阪神に対抗して「神戸がどうのこうの」と言ってるが
敵うはずがない。
オリは四国へ行け！徳島なんかどうだ？
そして監督は板東英二！

マジレス
２ＣＨを閉鎖する
無理なら、ファン同士の貶め合いをなくす
まあどっちもまず無理か

全選手をＳＨＩＮＪＯにする。

>>56
って話はよくあるが、それに見合うだけの都市がない。

女性ファンを開拓する。矢野、城石（ヤ）、林（巨）、岩隈、黒木、新庄などで女性限定の野球教室・撮影会・サイン会を開く。
男性ファンは嫌がるだろうけど、世の中の半分は女性な訳だし。（俺は男です）

>>60
何でそこに矢野がいるのｗ

川崎、和田、新垣、馬原、小椋、井口(ダイエー)のがいい

>>61
一つのチームから何人

>>61
一つのチームから何人も・・じゃ、そのチームのファンになるだけだから１２球団から平均的に選んだ方がいいと思ったんで。

>>60
反対だろ、男性ファンを開拓するんだよ。

まずは数人程度の女性枠を設ける。
そして各球団は美女ゲットして試合にも出させる。
そしてトドメのナベツネ発言。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200401/18/20040118k0000m050058000c.html

試合後に握手会でもすれば球場に人来るよ。

女性選手を入団させる｡

制度面からだけど、まずボールを各球団統一にする
大味な試合が多すぎて面白くないから
次に試合進行をもっスピーディーに
打者は１球事にサイン見るためバッターボックス外すな、
投手はもっとテンポ良く投げてくれ
何時間も観てるとだれてくる

パリーグをアニメ化（ドラマ化）させる
選手に対しては遠慮なし、パリーグ６球団がスポンサーな分けだから
選手はどう描かれようと逆らえない！！！！！

>>67
普通に選手会が逆らうと思うが。

>>67
パリーグの試合をアニメ化しても誰も観ないだろ。

おっぱいポロリ

やっぱ女気以外にねーべ。
綺麗なおねいさんが頑張る姿で客を惹くんだべ。

>>1
おまえみたいな真性ブタくんは迷惑だからｗ

>>70
そういえば
芸能人水泳大会なくなったよな

去年まで引きこもっていたけど、野球はよく見ていた。
引きこもりやめて社会に出てみると野球がカスに思えてきた。
今はサッカーを見ています。

野球死ね。

１７日、沖縄キャンプ最終日前日に、フジ系列「すぽると！」の内田恭子アナウンサー
（２７）が、キャンプリポートのため宜野座村球場に。
久々の『大物女子アナ』の登場に、スタンドにいた数百人の観客がグラウンドに背を向
け大移動。あっという間に内田アナの周りに人垣ができた。プロ野球選手が球場で局
アナに人気を“持っていかれる”状態は、さびしい限りだ。こんな話もある。

　「岡田阪神を追って、キャンプで密着取材を敢行していたキー局のスポーツドキュメ
ンタリー取材班が、第１クール限りで取材を中断し、いったんペンディングということで
沖縄から引き上げてしまったんです」（放送関係者）

　これまでの「人気先行型」からまったく姿を変えてしまったのが今年の阪神の特徴。
世間の注目を、これから実力で集めかえすことができるか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000020-ykf-spo

去年まで引きこもっていたけど、サッカーはよく見ていた。
引きこもりやめて社会に出てみるとサッカーがカスに思えてきた。
今は野球を見ています。

玉蹴り死ね。

一リーグがいい

おいおい。メキシコの野球人口は300万だぞ！


180 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/19 17:34 ID:Gw8oC/EZ
サッカー国だと思っていたメキシコ、オランダでも野球が人気のようだな。
坂ｵﾀにはショックだろうよｗ

42 ：名無しさん＠事情通 ：04/02/18 23:56 ID:EJ8m8zLA
http://www31.ocn.ne.jp/~yokohamacity/
このサイトをみればけっして野球をマイナーだとは思わないはず

ヨーロッパでも野球が盛んになってきたようだなｗ
そういやリンプ・ビズキットもヤンキース帽かぶって世界ツアーしてるなｗ

勘違いオシャレを禁止しろ>>中村海苔、岩村、新庄etc..

ドラフトの自由獲得枠を撤廃ですかね〜
その代わりにＦＡ期間を５年にするとか
ＦＡ選手獲得するときに球団に移籍金支払うとか
あとはセパ交流戦かなぁ〜

>>75
>>78
スレ違いのレスはすぐにIP晒し、アク禁の対象だぞ。

>>81
一回ぐらいじゃ大丈夫だよ
そういうレスつけること自体アンチを喜ばす

リンプがヨーロッパ？？？？

野球界の仕組・制度云々より先ず興味を持たせるのが先決。

そのために人気タレントを使った野球番組があるといい。
（勿論地上波で見やすい時間に放送）
矢部の番組がキッカケでサッカーに興味を持ち始めた人多いし
サッカーがブレイクしだしたのもその後ぐらいの時期からでしょう。
まずタレントの名前でライトファンを引き付けるところからはじめないとだめ。
中居あたりが適役だろうけど、いっそ岡村を使って野球に無知な視聴者と
司会者が一緒に野球を知っていく企画があるとおもしろいかも。

あと中学・高校野球の坊主頭はやめたほうがいいと思う。
これのせいで野球が好きなのにやめる人間は意外に多いよ。

坊主はださいよな、実はかっこいい奴いるのに坊主で台無しだ

>>84
>矢部の番組がキッカケでサッカーに興味を持ち始めた人多いし

それはない

坊主が流行ってることを知らないおっさん・・・

ボウズが流行り？
一部のヒップホッパーだけだよｗ
戦時中かよっ

ヒップホッパー？
おっさん無理すんな。

やっぱコミッショナーが駄目駄目だ。野球も韓国、台湾のチームと
三カ国対決をしたりして国際化をはかれ

昨年、阪神ブームで社会的な関心事になったし、大リーグという新たな夢もでき、
ダイエーが地域密着を完成させて、人気はあるよ。落ちたのは巨人だけでしょ。

だたサッカーがコンフェデ日本永続開催や世界クラブ選手権が日本でずっと
行われるみたいだし明らかにサッカー協会は野球を潰しにかかってると思う。
野球Ｗ杯してくれ・・・・・

>>91
近鉄…　オリックス…　ヤクルト…　　広島…　　横浜…

>>92
>だたサッカーがコンフェデ日本永続開催や世界クラブ選手権が日本でずっと
>行われるみたいだし

嘘付けｗ

もう、ここで荒らすのは辞めたほうが良いよ。
すぐに通報されてIP晒し→アク禁の流れになったから。
アンチスレが潰れているのもそのため。

>>94
本当。
ただ別にサッカー協会は野球を潰しにかかってる訳では無いがな。
世界クラブ選手権はトヨタカップ→世界クラブ選手権だし。

>>95
ウザイ
荒らし呼ぶようなこと言うな

>>97
あなたがサッカー板で、このスレへの煽り行為を宣伝している事は承知してますよ。
ここはまじめに語り合うスレであって、アンチスレじゃありません。
最低限のルールーすら守れないのなら、レスを溜めて通報しますw

野球界の上の人も発展のために何か色々考えてくれよな

：名無しさん＠事情通 ：04/02/20 19:17 ID:R2NFFd+E
>>387
つうか、この国で恒久的に夏コンフェデ・冬クラブ選手権開催だったら
野球偏重のマスコミも少しは変わるかも。それだけでも嬉しいよ。
Ｊリーグも意外と早く、ＮＰＢとタメぐらいになれる加茂周。

とサカヲタは思ってるが、ほんとに野球界は何か考えないとマズイと思う

>>98
もう荒らすなよ

>>89
ヒッピホッパーも知らんのか？どっちがオヤジよ（ﾌﾟﾌﾟ
ついでにおっさんなんて言葉普通言わないぞ（ﾌﾞﾊﾊ

ヒップホッパーね

>>100
というか、今回のオマーン戦の意味を考えたら、かなり危機意識を持つは
ずなんだがね。この試合はただ１次予選で高視聴率を取った、というんじ
ゃないからね。つまり４年間すべてが、サッカーに覆われてしまうスイッ
チが入ってしまったという意味だからね。

２００２　Ｗ杯（５０−６０％以上）
２００３　本来ならあった五輪予選（２−１１月、２５−３０％以上）
２００４　Ｗ杯１次予選（２−１１月、２５−３５％以上）、五輪、アジア杯
２００５　Ｗ杯２次予選（２−１１月、出場決定試合４５−５０％以上）
２００６　Ｗ杯（５０−６０％以上）
・・・・延々と繰り返し。

全ての年でスポーツ番組年間視聴率トップを取ることになる。しかもサッカ
ー人口が増えれば年々アップしていく。さらに、今回から日程が大幅に改善
されたことにより、年初めから年の終わりまでずっとサッカーが日本の国を
覆うことに。
しかも代表を風除けに使いつつ、Ｊリーグや下部組織が着々と改善されてい
っている。Ｊ１は来年から１ステージ制になり、ある意味１００年先までい
けるシステムが完成する。優勝争いがはっきり出ることにより、バックにつ
いている大企業スポンサーが本格的に投資をはじめることになるだろう。ま
た投資せざるを得ない。今年のイルハンなどその始まりに過ぎない。Ｊ初年
度の外国人を質量ともに大幅に上回る大物選手が来るきっかけになると思う。
プリンスリーグにしても大局的にに見たら、これは「アマチュアからプロユ
ース」へ流れを変えるための大変革。あと残された改革点は数年後にＪ３を作
るぐらいかな。内堀も外堀も埋まる。

それに対抗する野球は、１０年後に打ち切り予定の「洗脳媒体巨人戦」、
遠からず死んでいく「教祖シゲオ」、大量に死んでいく低レベルな「年寄り
ファン」、５０年前の軍事教練と化している「高校野球」、「１千万人以上の
水増し」くらいか。そして飽きもせずにオナキャンの垂れ流し。あと３０年も
たないね。

やっぱ来たよ馬鹿が

>>106
こいつがエドｗ

>>105
Ｊリーグってあの草サッカーリーグだよねｗ

●ジーコ監督解任要求デモ●
http://www.nippondaihyou.com/
日　　時：「今週日曜17時」
集　　合：国立競技場横、日本青年館　
目的地：JFAハウス
許　　可：既に四谷警察署に正式な許可を得ております
主　　催：ジーコ監督の解任を求める会
連絡先：[email protected]　

広島に原爆落としてサラ地にするとか

でも、Ｊリーグの視聴率だったら一ケタぐらいだよなぁ〜
かといって、阪神、巨人戦以外の野球中継も一ケタだよなぁ〜

まぁ、どっちも頑張れ

土曜日

15:00 サッカーA3カップ徹底分析SP (日テレ)
15:30 U-23日本代表 vs U-23韓国 (TBS系) U-23国際親善試合
22;00 緊急特番　ベッカムの番組９０分　ＢＢＣ製作

日曜日
14:50 横浜FM vs 城南一和 (日テレ系・除TOS&UMK) [LIVE] A3 第1節 上海
15:05 いま裸にしたい男たち「デビッド・ベッカム」永遠のサッカー貴公子 (NHK総合)
00:15 ボローニャ vs ユベントス (フジ, UHB, MIT, 仙台放送, 福島TV, NST, NBS, TV静岡, 富山TV, 石川TV, OHK, TSS, TV愛媛)

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html?date=2-22-2004 サッカーカレンダー番組表

Ｊリーグはオールスターが一番視聴率高くて６％だし終わってる・・

>>1人気回復諦めればいい。

６チームの中でやってるだけだから実質は
優勝できる確立が高いな

NFL、NBA、サッカーなど格闘技などの人気スポーツの
唯一の共通点は、「時間」があること。
でも野球にはない。ここが近代スポーツとの根本的相違。

一球ごとに打席を外して、ゆっくり構えて、
タイムを幾らでも取れて、ゆっくり考えて投げて打って走って・・・。

これじゃあ、だれるのは当たり前で、飽きられるから人気が落ちる。

だから、野球も時間制を取り入れればいい。たとえば一球に25秒で、
バックネット裏にNBAのように電光掲示板で数字が減っていくようにする。
違反はボールが増えるようにするしバッターボックス外していれば、
全部ストライクとか。

これなら見ているほうも緊迫するからだれない。

>>116
何めちゃくちゃ言ってるのｗ

>>117
テンポ良くやれというのは同意。
（ＣＳだと全部見れるけど）途中から途中までしか中継できないってのもおかしいしな。

金ばらまいてマスコミ味方につければいいだろ

それはもうやってる

>>119-120
ゼニばら撒いてもマスコミ付かずは勿論、
その前にばらまくゼニすら無いＪ倶楽部の豚ども（・∀・）ｶｴﾚ!

>>116
時間制限が無いのが野球の醍醐味。
だから、９回で何点負けていても逆転可能というドラマ性がある。

俺はサッカーなんか全く興味は無いね。

30点差ついても無意味に9回までつき合わされるやきう

何の魅力もないSUCKER

>>122 暇人にはいいかもｗ

ＮＨＫ　ＢＳ１の特別番組
「プロ野球７０年　みんな野球が好きだった」　３月７日放送
http://www.nhk.or.jp/baseball/

>>122
違うよ。俺の言ったのは、全体の時間を決めるわけじゃない。
一球ごとに制限をつけろ、タイムアウト回数制にしろ、という趣旨。
だから、お前の言うように、9回でも何点差ついてても逆転可能だ。

むしろ、安易なタイムアウトをとれず、終盤でのハラハラ感増すので、
試合自体が締まると思うんだけど。

>>120
敵はメジャーリーグだろ？

球界で番組もってもっと国内を盛り上げる。
これだけでだいぶ違うと思う

>>128
その程度の煽りでコロっと行くような人間が減ったからこその低視聴率

ということに気づかないのか…

＞時間制限が無いのが野球の醍醐味。
だから、９回で何点負けていても逆転可能というドラマ性がある。

３時間以上やって、「何点」って言っても９回４，５点差とかなったらぞろぞろ
帰ってるわけだが？イニングの間のチンタラする時間とかプレーの時間以外を
減らさないとな。

僕にプロ野球のおもしろさを教えてください。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1077282194/



こーゆー面白いと感じない人をどうやって引き込めるかだと思う。

>>126
過去形かいな。

今の中継のやり方だと、投手の投げるボールを
斜めから映してるから横の変化がわかりづらい。
だからバックスクリーン付近とか
角度的に投手の真後ろになる所に
カメラを設置してくれると、一球一球より楽しめるように
なるんじゃないかと

>>132
俺もそうおもった

このスレまだあったんだなw

>>111
ダイエー、中日なんかは地方で取ってる

サッカーなんてホームの試合は2週間に一回だけでしょ
それで年チケ購入者の比率も高いからユニ着たリピータばかりで
新規の客が少ない。だから視聴率が取れない、優勝しても盛り上がらないし
パレードしても人が集まらない　地域における経済効果もしょぼい
世間調査でも４％まで下落する　

大衆に根付いた野球と比較するのは論外だな。

てゆうかサッカーは関係ないよ
プロ野球の人気低下を食い止めるスレでしょ

>>136 お前どこの板行っても一緒だな。
ｓａｇｅ

>>136
いや、サッカーと比較してるヤシがいたからレスしただけだが。
ちなみに俺は野球人気は低下してないと思うよ。昨年の阪神ブームあったなかで
そんな事をいってるやつは皆無だぜ。人気がなきゃこれほどのブームなんて起きないし。
ダイエーにしても今年の日ハム等にしても同じ。
ま、巨人の人気は落ちたが、競技人口や世間調査は上がり目にすらあるのが現実。

日本テレビは２３日、０３年度の平均視聴率のうち、
プライムタイム（１９〜２３時）でフジテレビに抜かれることがほぼ確実になり、
９４年度以来１０年連続の「４冠王」達成が絶望的になったことを明らかにした。
山根義紘編成局長は、「ナイターが不調だった。フジはドラマやバラエティーが好調だった」と述べた。

記事の引用元：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00002043-mai-soci

>>139
偵察ご苦労なこった

メジャーに有望選手取られちゃダメ。
まだ、国内の選手も次々とメジャー志望。


今年なんかパリーグ開幕日に、メジャーに日本興行起こさせちゃ・・・。

イチローや野茂も言ってるが選択が増えてプラスだろ。
新庄や佐々木のようにあっちで活躍して、また帰ってきて注目されるケースもあるし。

>>133
ピッチャーの真後ろからのカメラアングルだと
投球がみえんだろ。

吉井とかマック鈴木とか伊良部とか。帰国組の注目度はシーズンはいる前までだろうな。
たとえ新庄が今年活躍してもその次の年の注目度は伊良部見れば言わずもがな。

ワンポイントリリーフ禁止して欲しい。
時間メチャ喰う。
1イニング投手交代は1回まで
ただし、マウンド上の投手が自責点を負っていたら
交代可。

巨人人気の回復のためにどうすれば良いか
に変えたほうがいいな。

>>143
勿論上方からだよ。
一度メジャー中継で真後ろに近い
アングルでのがあったけど、変化球見るのが面白かった

>>138
とはいえ、18年前に比べると落ち込んでいるのがわかる。
年寄りの独り言・・・・・

>>148
１８年前は生まれてなかったので知らんが、数字的に調べてみれば、
観客動員、グッズ関連商品の売り上げ、平均視聴率、街の盛り上がり、
ファンクラブの会員1９万人突破、各世論調査等々・・・すべてにおいて当時を上回っているけど。
主観でしか物をみずに結論づけて語る事は負け犬の遠吠え、単なる嫉みですよ、おじさんw

阪神ブームを支えたのは、これまでのリーマン、学生層から
OL、主婦、カップルのライト層です。

ちなみにこれファンの母数の違いね。

・阪神の神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人でもっと凄かった)
http://www.asahi.com/tigers/images/TKY200311040217.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/1104t3.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/v_parade/parade.html

・ダイエーの約３６万人日本一パレード
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/parade/photo/p02.html

・巨人の約３０万人優勝パレード
http://www.ginza.co.jp/inform/event02/11_1.html

・横浜ベイスターズ約40万人日本一パレード
http://www.asahi-net.or.jp/~JB5Y-KKFD/abc07.html

・新潟の約４万人パレード
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-031129-1801.jpg
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213518.jpg
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213636.jpg

・横浜マリノス約3万人完全優勝パレード(当初は5万の予定ですた)　
http://www.sanspo.com/sokuho/image/031206mariKT052C06.jpg

阪神ブームって関西にいるのとそれ以外じゃ感じ方が全然違うだろうね。

ブームの基準はようわからんけど、関東でも巨人戦以上に動員力があったようだし、
視聴率やグッズ売上げもサッカー日本代表よりもあったようだから人気はあるでしょ。

てゆうか
岡田監督でバブル崩壊の予感・・

理由の如何を問わず試合開始から三時間を越えたら延滞料を払わせればよい
スピードアップが一番大事

２ストライクからのファウルは全部アウトにすればよい
勝負が早くなる

９回は負けているチームが表に攻撃すればよい
裏を省ければ時短になる

俺は死ねばよい
めちゃくちゃ言わなくてすむ

>>1
オリックスって経営悪化してねーじゃん
むしろ年々補強に金かけるようになってきてる

伊良部を阪神の監督にする。

>>153
年チケすべて完売しとる。キャンプの動員もダイエーに次いで２位や。
島谷もおる。視聴率も取っとるし、大丈夫や。

>>160
島谷平凡
ダイエーのキャンプ観客数は壮絶な水増しだから阪神が一位では？
今年の紅白戦視聴率はよかったの？

だけど巨人戦の全国放送終了後からが本当の勝負だと思うよ
やっぱ巨人が全国をカバーするのはもう限界にきてるし
多分終わるはず
その時にチーム数増やして地域密着するかが勝負だね

>>161
二桁越えたよ

関西のアホテレビ局は阪神戦の差し替えを無くせ！
巨人戦は全試合放送汁！！！！！！！！！！

関西の巨人ファンは巨人戦が全試合見れなくて非常に迷惑してんだぞ！！！！！！！！

巨人戦はＣＳもやらないしな。

阪神戦なんかサンテレビで全部やっとれや！！！！！！！！！！！

>>164
http://www.ntv.co.jp/G/
じゃダメ？

てゆうか
阪神巨人ダイエー以外の球団はもうだめだろ
なんか改革しないと

アンチ巨人だが､ヤクルトが優勝するよりも､巨人が優勝するほうがまだマシだと思える。

>>161
日本ハムの公式HPで阪神と名指しこそされていなかったけど
（でも事実上名指しみたいなもの）
キャンプでの二倍以上の水増しを広報から暴露されていた。

現状のまま行ったら日本のプロ野球って３０年もたないんだろ？それを知っ
てか知らずか、気が狂ったように毎日オナニーキャンプ（オナキャン）の垂
れ流し。次の１０年で長島が死んでいなくなり、巨人戦中継打ち切りで洗脳
が解けて丸裸、放映権料が入って来ずセリーグ全球団とパリーグが
「近鉄」状態。最後の貯金である年寄りが１０年分死んでしまい、５０年前の
軍事教練と化している高校野球も近未来に崩壊か？唯一順調に伸びるのが、今
やっている１千万人以上の水増しが潰れる寸前２千万人までいくことか？
ま、サッカーのやることなすことをパクリまくることでしか延命できない
哀れな亡国スポーツよ。
ま、はっきり言って日本のプロ野球は、将来を生きていく必要のある若者にと
っては「つけ」なんだよね。何の発展性もない文化レベルの低い「じじいのワ
イドショー」
ま、野球が遠からず滅んでいくのは目に見えてるんだから、国に迷惑をかけずに
滅んでいってほしいね。これまでも散々迷惑をかけてきたんだから。あくまでも
野球はサッカーが出てくるまでのつなぎ。消えてほしいとは思っていても急に
消えてしまうとバランスが崩れるからそこにいるだけ、単なるバランサー。
水増しがなければ２０年経たずに楽にＪリーグの年間観客動員が野球を抜かす。
嘘だと思うなら計算してみな。今、セパあわせて１２００・３００万しかいない
んだぜ。
２０年後：２万５千×３０試合×２０チーム＝１千５百万（Ｊ１だけ）Ｊ２Ｊ３
を足せば１千万人の後半。野球は２０年もすれば１千万人切ってるんじゃない
の？倍じゃん。サッカーの敵は野球本体ではなく、野球の水増し。はあ、空気と
戦っていかなあかんサッカーの身にもなってくれよ。

>>168
これですな
http://www.fighters.co.jp/team/champ_0215.html
さて一番困ったのは観衆の発表。明らかに多いんですよ。きのうの宜野座
より…。「14日の発表25，000人」という人気球団の感覚に煽られるように
して「28，000人」という最初はとてつもない数字がはじき出されましたが、
ん？ちょっと待てよ…。正直なところ測定不能といいましょうか、やはり
ウチとしてはしっかりと足元を見た発表をしようというスタンスから、
慌てて「12，000人」という控え目な発表に訂正させて頂きました。これは
ほぼ実数と見ていいでしょう。今までこんな経験をしたことがなかったけど、
ボクはね、本当に12球団の観客動員数の基準というものには素朴な疑問を
投げかけたい。どっからあんな数字がはじき出されるのかって…。

1万×140試合×12チーム＝1千万後半。
水増ししなくても20年抜かれないわけですね。

>>171 1万×140試合×6カードじゃねぇの？

>>172 オレもよく分かってないんだw
169でチーム数かけてるから同じようにしてみた。

>>171
は超馬鹿

だよな。よく考えたらカード数じゃん。
何で169で20チームもあることになってるんだ？

日本の野球は哀れだね。もう殆ど何の発展性もなく、バリエーション
もなく、話題もないから、話題を作り出すために元あるパイを無理矢
理刻みに刻みまくるしかない。

　高校野球、大学野球、社会人野球、プロ野球、マスターズリーグ、
プロアマ、セリーグ・パリーグ、Ａクラス・Ｂクラス、ＦＡ、ドラ
フト、パリーグプレーオフ、監督まで刻んでしまってスーパースター
、単なる練習に過ぎないキャンプまで刻んでショーにしてしまった。
先進国でこんなことやってるのは日本の野球だけ。はっきり言って恥
さらし。もう同じ日本人として情けないわ。

　鎖国していた時代には、何とか巧くいっていたシステムだが、サッ
カーが出てきて比較されると単なる鎖国ひきこもりスポーツにしか見
えない。ごまかしの固まり日本野球（哀れ）　
ま、刻みすぎて既得権益が生まれてしまってるので、これを取っ払
うのは並大抵じゃないね。ま、頑張ってね。

だからー、Ｊリーグはアジアの試合とかカップ戦とか全部ひっくるめて
将来的には最終的に６０試合ぐらいになるわけだ。つまりホームゲーム
３０試合。チーム数にしてもＪ１は来年１８になるし、将来は２０まで
もっていく予定だからね。語弊があるなら５０試合のホームゲーム２５
試合でもいいよ。それでも１２５０万。Ｊ３は早ければ３年後から創設
されるしね。Ｊ２Ｊ３を足せばやはり１千万人の後半に行く。
しかもあくまでもこれは途中過程であって、まだそこから１千万人の伸
びしろがある。最終的には３千万人前後までくるだろう。ま、３０年先
に奇跡的に野球が生き残っていたとしても、５倍から１０倍の差がつい
てるんじゃないの？生き残ってればの話だけどね。

端的かつ的確に要約してくれ。

>>177 だからー、試合数じゃなくてチーム数かけてるのが間違ってるんだって。
20チームあったら10ゲームだろ？

っていうかここで妄想語られても困るんだけど。
Ｊリーグの人気が上がる根拠も無ければ野球が無くなる根拠も無い。
「韓国はいつか必ず日本を追い抜く」って言ってるようにしか聞こえない。
地道に長く歴史を重ねればそれがいつか人気に繋がるとか思ってたら大間違いだぞ。
アメリカのMLSだって100年前からあるのに人気出ないし、逆にNFLという比較的歴史の浅いリーグの人気が高い。
「野球とサッカーの違いは歴史の長さだけ」そう思ってるから将来に勝手な幻想を抱いてるんだろうが、そんな単純な話じゃないという事を早く理解した方がいい。

>>180
>アメリカのMLSだって100年前からある...

妄想？

どこが間違ってる？わかりやすく言えば、それほど遠くない将来Ｊ１は２０
チームにつまり３８試合。そこにもろもろのカップ戦を入れて５０試合。
年間５０試合、つまり５０節あるわけだ。１節あたり２０チームで１０試合
。１試合２万５千人×１０で２５万人。それが５０節あるんだろ？１２５０
万じゃないか。

いいよな、ファンのレベルの低いスポーツさん

もっとコピペ＆スレ違いのレスしてください。
いっきにためて通報するので(w

阪神の全国的な人気
ダイエーの九州人気
は磐石のものとなった
今年は日ハムがどこまで北海道で根付くか
巨人が人気低下を防げるか
中日が東海で盛り返すか

注目だな。

397 ：U‐名無しさん　 ：04/02/24 01:31 ID:zZ97PisB
ぶっちゃけJリーグの動員ってタダ券と社員動員があるでしょ
そんな踊らされた数字で一喜一憂する事に意味あるんかな？
ほんでもって二週間に一度しか本拠地で試合せえへんし、
Ｊリーグって年チケ購入者が多いからユニホーム着たリピータばっかりで
新規の客はほとんどおらんのやろ。そんな中で勝ち負けを争ったり
優勝にしたからって、悪いけど世間からの注目はめちゃ低いし
やってる選手と一部のサポーターの狭い自己満足に過ぎないん違うかな？
別に煽ってへんよ。それを自覚した上で満足なら別にええと思うし・・・
ただ、わかってへん人もおるかもしれんから言ってみた。

399 ：U‐名無しさん　 ：04/02/24 11:01 ID:MwYKx+Qj
>>397
確かにJリーグはタダ券や社員動員しているから正確な実数じゃない。
優勝してもショボイし、田舎でしか盛り上がってない。
現時点では野球どころか格闘系にもかなわないと思う。
そんなことは俺等Jリーグサポは百も承知だ。
そのうえで応援してんの。
価値感は人それぞれでしょ？

えっ今語ってるＪリーグってあの草サッカーリーグだよね？

あんなの興味ある人いるんだ〜ｗ

自ぃ慰り〜ぐって何？

>>180
ＮＦＬにしても８０年を越える歴史はあるんだけどね（ＭＬＢは１３７年だが）。
まぁ、歴史を積み重ねれば人気はついてくる、というわけではないことは確かだ。
でも、それはＮＰＢの人気が今後も安泰かというとそうではないことを示しているのかもしれないし、
Ｊリーグがいま以上の人気を獲得するかもしれないことを示しているのかもしれない。
もちろん、そうではないかもしれない。すべては可能性の話だ。

ただ、直面している問題、考えられる可能性をしっかりと分析したうえで
今後の方策を適切に練り実行したほうが最後に残るということには異論はないだろう。


さて、ＮＦＬについて調べてるうちに、ちょっと面白い文献をみつけた。
ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html

現在のＮＰＢのありようと対比して読むといいかも。

とても重要な議題ですね。

大衆人気を得たプロ野球がJリーグとは比較対象にも競争相手にもならんだろう。
一つ一つの結果が示している。
阪神ブーム、ダイエーの地域密着
Jリーグは人気低下の話題ばかり
問題外だな。

豚の長文レスは読む気になれん。
日中から２ちゃんのアンチスレで必死になってる時点で負け組。
そんな説得力ないやつの言うことを世間は耳をかさんよ。。。

てゆうか
近鉄の心のうめきを真剣に聞けよ
他球団

>>184
＞ダイエーの九州人気

って思ってる人多いけど、実際福岡以外では。。。

>>177
サッカーバブルはもう崩壊したよ。

少なくともＪリーグは・・・。

阪神の全国人気って・・・
マスコミの表層的煽りを信じた阪神ファンだけの妄想に過ぎない。
ある意味北朝鮮のプロパガンダを盲信してんのと同義。

>>194
>サッカーバブルはもう崩壊したよ。

そうだね。崩壊したよね。・・・何年前の話だ。

>少なくともＪリーグは・・・。

バブル後、自分らでなんとかやっていける道をつかんだ。

さて。ＮＰＢの話をしようよ。

>>195
おまえ、偏屈だな。
とりあえず、マスコミのせいにしとけば何とかなるからな。

めったに全国放送されるわけでなく、地元で試合やってるわけでもないのに
全国人気なんてありえね〜。
関西以外の地域では何を見て人気がでると思うんだ？

ものすごい野球人気低下だな

やはりエロスが必要だと思うんだが
あと女性ファンを増やす事考えよう
デートとかで球場にはなかなか行けないしな
女性の理解が無いと男も野球はなれせざる得ない事もある

今は娯楽が多様化してるからこれ以上の観客及び収益増加は難しいと
思われるので今の収益でやっていくことを考えると
まず一軍二軍をちゃんと分けて独立採算にする。
ドーム球場からの移転、国や市が管理してる球場を借りる。
年俸抑制やFAや逆指名は難しい問題で
抑制を強めればMLBに新人から流失することは予測できる
それは逆指名でも同じ
それによってレベル低下MLBの二軍扱い海外の草刈場になる

ＭＬＢ､サッカー報道を規制させる
二岡や高橋を雑誌に頻繁に登場させる
巨人戦中継の１０００万円クイズを１億円にする
長嶋さんをみたび監督に復帰させる

>>202
＞巨人戦中継の１０００万円クイズを１億円にする
法外過ぎる賞金にﾜﾛﾀｗ
一気に金持ちになれるｗ

>>197
偏屈は阪神ファンの方だろうが？
日本一チームが主役なのは当たり前だ！！！！！！！

今年もダイエーに負けたんだろうが？
それなら「ダイエー日本一おめでとう、阪神は日本一になれずに悔しい」って思うのが野球ファンだ！！！！！！

どうせオマエラは「ダイエーの日本一なんぞ価値が無い、阪神が実質日本一」なんて馬鹿な考えしてんだろうが？

０３年ダイエー（日本一）＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）
０２年巨人（日本一）＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）
９６年オリックス（日本一）＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞０３年阪神（日本二）

普通の野球ファンなら、これが常識なんだよ！

『阪神ファンは野球ファンにあらず』ってなんで言われるか、頭冷やしてよく考えるこったな。

　　　　　　　ｂｙ　関西の野球ファン（ダイエー、オリックス）より

サッカーはＮＰＢの敵にはなり得ないと思う

Ｊリーグのホームゲームは週に一回か隔週
Ｊ２だと半分、Ｊ１ならその殆ど全てが土日祝（カップ戦はおいといて）
代表戦の希少性はいうに及ばない
サッカー観戦というのは、その時間（と金）をそのためだけに費やす非日常の娯楽っしょ

でもＮＰＢのホームゲームは週に３回で、その３分の２が平日
それに毎日ふつうに地上波でＴＶ観戦できるわけで、ＮＰＢは日常の娯楽でしょ
日常の娯楽が非日常の娯楽に食われることはあんまりなさそうだと思うんだが
（同日に同じ都市で開催されれば興業としては確かにライバルになるが
　今野球チームがあるような大都市ならサッカーの影響は少ないと思うぞ）

ＮＰＢの最大の競合相手はサッカーなんかじゃなくって、
衛星でないと見れなくて、日本だと妙な時間にやってるＭＬＢでもなく
同じ（おっさん向け）日常の娯楽である「パチンコ」でないの？

>>205
ＴＶ観戦だけならたしかにそうなのかも知れない。

ただ、実際にスタジアムに足を運ぶ観客をことを考えるとそういうわけでもない。
観客だって毎日試合を観に行くわけではない。

週に１度以上観戦に行くという客はかなり熱心な客で、
普通のファンなら、観戦に行くのは２週に１度くらいとか月に１度くらいが
せいぜいじゃないかと思うんだけど、このスパンで考えれば、
ＮＰＢの観戦もサッカー（Ｊリーグ）の観戦も特に差はないってことになる。
こう考えると、相手は毎日やっていないから（毎日試合があるＮＰＢの）競争相手には
ならない、ということはならない。

（現実にＪリーグがＮＰＢの脅威になっているどうかというのはまた別の話だが）


で、ＴＶ観戦の話に戻ると、例えばＣＳに入っていれば毎日本場のサッカーを
堪能できるわけで、こちらではそういう相手と競争しなければならない。
スカパーのキラーコンテンツはＮＰＢの中継ではなく、ＭＬＢの中継でもなく、
欧州サッカーの中継だよ。

このことを考えると安穏とはできんと思うけどな。

今売りのスポーツヤアー（？）の玉木のコラムであんだけ儲かってるダイエーでも実は赤字だそうだとか書いてあったけどこれ本当なん？
プロ野球板では結構評判悪い人だし、この板でダイエーが赤字なんて言ってるのは荒らしぐらいだからあんまり信用できないんだが…。

>>207
野球にネガティブな話題は全部荒らし扱いにして、ネガティブな話題から目を逸らそうとしている人間に、
本当だの嘘だの言ってどうする。

伊原監督とかが茶髪・ピアス禁止とか言ってるけど
女性や子供を取り込むには見た目も大事だと思うんだが…

>>207
ダイエーの場合
（去年までの）経営方針は、福岡事業全体での黒字化
球団単体の決算のみを参照しても、実はあまり意味が無い
というか、球団単体は、親会社からの広告費込みでプラマイゼロになるように設定されていた

親会社が、広告費ではなく融資という形をとった。それが赤字分でんがな

詳しくは、一連のホークス売却問題の記事を自分で参照してくれ

よくさ、野球は試合が多くてサッカーは少ないから絶対に抜かせないなど
とほざくあほがいるがそうじゃないぜ。今、水増し１千万人以上を取り払
ったらセパ合わせて１２００・３００万人と言われているわけだろ？
客観的に見て次の１５−２０年でＪ１の平均動員を２万５千までもってい
くのは可能。試合数も５０試合（ホーム２５試合）ぐらいに。
２万５千×２５試合×２０チーム＝１２５０万。並ぶじゃん。ましてＪ
２Ｊ３を足せば１千万の後半。現状のままなら野球は２０年もすれば余
裕で１千万を切ってるだろうからサッカーの半分。普通にサッカーの
楽勝。巨人戦はとっくの昔に打ち切られているだろうから、観客動員数
がそのまま人気のバロメーターになる。しかもサッカーはまだそこから
１千万以上の伸びしろがある。

逆に野球は試合数も減り、チーム数も減り、最後の貯金である年寄りが
大量に死に、巨人戦の電波による洗脳もできず、子供の競技人口も減り、
増えるのは水増しの数と借金だけ。３０年先に崩壊か？（哀れ）

近鉄等に比べればずいぶん少ない金額の筈だけど
ダイエー本体から数億の補填はあったと思う。

>>211
とりあえず改稿くらいしてよ。

最近見つけたこんなサイト
ttp://www.catchball.net/
ティンティンみたいに口だけの野郎は
ネット以外でも行動してみろや

397 ：U‐名無しさん　 ：04/02/24 01:31 ID:zZ97PisB
ぶっちゃけJリーグの動員ってタダ券と社員動員があるでしょ
そんな踊らされた数字で一喜一憂する事に意味あるんかな？
ほんでもって二週間に一度しか本拠地で試合せえへんし、
Ｊリーグって年チケ購入者が多いからユニホーム着たリピータばっかりで
新規の客はほとんどおらんのやろ。そんな中で勝ち負けを争ったり
優勝にしたからって、悪いけど世間からの注目はめちゃ低いし
やってる選手と一部のサポーターの狭い自己満足に過ぎないん違うかな？
別に煽ってへんよ。それを自覚した上で満足なら別にええと思うし・・・
ただ、わかってへん人もおるかもしれんから言ってみた。

399 ：U‐名無しさん　 ：04/02/24 11:01 ID:MwYKx+Qj
>>397
確かにJリーグはタダ券や社員動員しているから正確な実数じゃない。
優勝してもショボイし、田舎でしか盛り上がってない。
現時点では野球どころか格闘系にもかなわないと思う。
そんなことは俺等Jリーグサポは百も承知だ。
そのうえで応援してんの。
価値感は人それぞれでしょ？

>>193
ダイエーが数字取ってる北部九州ってのは福岡だけじゃないぞ。
観客動員やグッズ売上げの内訳を見ても九州各地から来てるよ。
パレードも何十万人と集まって根付いているのがわかるだろ。
サッカーの新潟や横浜と比較したらわかるぜ。

>>198
それ阪神の事か？
関西で平均視聴率は３０ぱー突破
関東のテレビ視聴率は平均８(関東サッカーの倍)
観客動員、チケ価値は巨人、サッカー日本代表以上
グッズ売上げ、クラブ会員も日本プロスポーツでダントツの１位だ

>>211
おまえは主観、妄想、感情論が先行していて根拠に乏しいな。
ま、それもコピペなんだろうがw

レスがたまったところで通報してID晒し→アク禁→プロパから警告の
流れに持っていってあげるよｹｹｹｯ

>>216
>観客動員やグッズ売上げの内訳を見ても九州各地から来てるよ

内訳ってどこかでみれましたっけ。
具体的なのが載ってるならぜひみたい。

とりあえず今年はペナント終盤まで接戦して広島か横浜が優勝
北海道日ハムと日本シリーズでよろ。

>>216
>関西で平均視聴率は３０ぱー突破
30%超えた試合の平均か？

>観客動員やグッズ売上げの内訳を見ても九州各地から来てるよ
なんだ？福岡ドームではいちいち「何処からお出でになりましたか？」なんて聞くのか？

確かに阪神の人気は凄いが
関西以外の人間にとっては関西人がちょっと異常に見えるよ

広島が強くならないとプロ野球は盛り上がらない。
いやらしい野球に打ち勝つＧを世に見せないと。ドカベンの土佐丸高校みたいに。
ただ弱い広島を粉々にしても正直ファンは引くだけだろ。まるっきりイジメだ。
とっとと広島には強くなってもらわ無いと困るよホント。

FAがある限り広島は強くならないYOー
選手供給牧場と化してる

>>216が「観客動員」と書いてる時点で、既にネタｗ。
観客50,000 → 翌日修正：48,000（消防への報告実数33,900）
ダイエーｦﾀは、球団の虚偽発表を鵜呑みで信じて、それに酔ってるからな。

同意

そういうこと言う時点で広島は既に負け犬なんだよ。

>>1
球場イケ　グッズ商品買え　TV中継見ろ　ファンが出来るのはこれぐらいだ。

ほれからダイエーの身売り騒動は親会社の問題で
球団、ホテル、ドームのいわゆる３事業は昨年で黒字転換しちょるから関係なし。
今年からコロニー社に入場券代６億上乗せしてもらえるし、福岡ドームの命名権を
売却が実現すれば年五億は入って球団経営は安定していく。
たとえ親会社のダイエーが潰れてもホークスが九州に残る事は合意してるしな。

チョット、MLB中継を見ていて、ヤンキース戦って松井が入団した
去年から放送増えたと思うのだが、結局日本人のいるチームばかりの気がする。
他のメジャースポーツはもっと放送カードのバランスが出来てるわけだが
視聴率がが全然違うのかな？

>>228
日本人がいるから見てるのであって、
海外サッカーと違ってMLB自体のファンってのはそんなにいない。

>>229
でも海外サッカーだってスタートはカズのジェノア移籍でしょ。
そんでサッカーファンが海外見るようになったし。ＭＬＢも
野茂がスタートでしょ。今やＭＬＢ専門雑誌もあるし。例え
ＭＬＢから日本人が消えてもＮＰＢよりＭＬＢって言う野球ファンは
残っていくよ。

野球は高レベルのリーグが２つしかないから構図がシンプルですな.
実際特に差を感じないし、日本人が優先なんだろうねぇ。

野球はつまらないよDT松本も野球嫌いだし卑怯と言ってた。
俺は松本オタだから野球なんて見ない。

まあ見ないと言うんなら見なけりゃいい

最近見つけたこんなサイト
ttp://www.catchball.net/
ティンティンみたいに口だけの野郎は
ネット以外でも行動してみろや

>>230 サカもまあ好きだしNFLﾌｧﾝやってるんですけど、日本人がいるからという理由は
　　　考えたことない。その競技が好きなんであって、放送カード
　　　で感じるのは何か違うのかなとも思う。
　　　海外サッカー,ミーハー層が今の人気を牽引してるというのも
　　　あるだろうけど、中田を見たい、稲本を見たいとは強く思わないです。
　　　ゲーム性の違いもあるのかも知れないけど。

そろそろロッテと広島の優勝が見たいぞ！

　　パリーグはセとの交流試合または韓国、台湾のプロチームとの対戦などをやる。
　
　　近鉄はつまらんことをしてないで「キティ」並みのキャラクターを考える。波状効果すごいし。他のパリーグチームもね。

>>230
CSの放送見ても分かるけど、サッカーはそのチームに日本人がいようがいまいが放送してる（日本人がいないリーグだって放送してるし）。
っていうか、NFL・NBA・自転車レースその他だって同じ。
MLBだけじゃないのかな？日本人がいるチーム（というより、マリナーズとヤンキース、たまにドジャースだが）しか放送しないのは。

需要がないものは放送しない。

>>238
ＭＬＢはしょーがないよ。日本人が多数いるから。
でもＢＳもカブス対フロリダやってるし、ＣＳもアトランタ対カブス
とかも放送してるよ。それに野球は団体競技だけど個人競技みたいな
ところもあるから。数字にハッキリ残るスポーツだし。

長嶋とナベツネが死ねばいい方向に行くと思う。絶対

ストライクゾーンを広くして欲しい
時間が短縮できる。
ラビット＋狭いストライクゾーンじゃ野手の打撃成績は上がっても
打撃技術は向上しない。

>>238
ＣＳ見ても解るって、日本人いようがいまいが関係ないのは
それはまさにＣＳだからだろうが。
んなもん深夜にやってる出所不明のアニメと同レベルの話だ。

>>243
需要が無いと放送権だって買わないだろ。
サッカーだとチャンピオンズリーグなんかだと日本人がいないチームでも地上波でやってるけど、
メジャーは日本人がいても地上波でやらないし。

メジャー人気なんてイチローがマリナーズに行って、マスコミが取り上げるから起きたもので、
メジャーリーグの野球そのものには興味無い、日本人メジャーリーガー（特にマスコミで取り上げるイチロー・松井）に興味があるだけ。
はっきり言って日本プロ野球の敵にはなりえないと思う。結局マスコミ次第だけど。

オドロキ　日本シリーズ　ついに巨人の時代は終わった。
　
王ダイエーと星野阪神が戦った今年の日本シリーズは、観客動員数、
入場料収入ともに史上最高記録をマークしたのだ。
全７試合の有料入場者総数は２８万９６４０人。過去最多だった８３年の
西武―巨人戦（７試合）の２５万８５０３人を３万人も上回った。
入場料総額も１４億７１３万２０００円を記録。「ＯＮシリーズ」と騒がれた
００年の巨人―ダイエー戦（６試合）の１０億８７２６万９１００円を大幅に更新した。
球団への分配金は、ダイエー、阪神ともに３億１３０４万６３３円。選手への分配金も、
日本一になったダイエーが総額１億１０７１万５４９０円（１人平均２７６万円）、
阪神が７３８１万３２７円（約１８４万円）となり、両チームともウハウハ。
大金が転がり込んだコミッショナー事務局もニンマリだろう。
「巨人が出ないシリーズは盛り上がらない」などといわれていた時代は今や昔である。

http://gendai.net/contents.asp?c=041&id=3081

東京唯一のＵＨＦ局「東京メトロポリタンテレビ（ＭＸテレビ）」は今年、阪神戦の
中継が目玉になっている。神戸のＵＨＦ局との提携で年間２０試合を放送していたが、
急きょ８試合を追加。「まだ集計中だが、局で最高の６〜７％以上の視聴率になりそう」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/21/20030621k0000e040058000c.html

関西　阪神効果でＴＶ中継も快進撃
http://www.asahi.com/tigers/news/TKY200311010275.html

日経トレンデー　１２月号　　　　「０３年　ヒット商品　ベスト３０」
第一位　　「阪神タイガース」 球場へ足を運んだファンは３００万人、関連グッズは２０００件
１８年ぶりの虎のVは日本の元気を取り戻した
人気にあやかりたい、とばかりに関連グッズも大盛況だ。応援グッズだけでなく、
各社が競って自社商品に タイガース柄をつけ、下着や便器、家まで登場した。
点灯、消灯時に『六甲おろし』が流れる松下電工のシーリングライトには、７０００件以上の
注文が殺到し完売。 アサヒビールの阪神缶のスーパードライと本生、スパークスは合計
１９５万箱以上を売り上げた。 球団名やロゴ、選手の名前などを商品に使用するライセンス
契約は、０２年には８５０件だったが、最終的には ２０００件を超える見込み。

六甲おろし関東平野にも　阪神人気は「西」だけじゃない

阪神タイガースの快進撃に盛り上がっているのは、関西だけではない。
首都圏の人気カードは今や巨人戦より阪神戦。グッズショップでは応援用メガホン
やユニホームの在庫が不足気味だ。松井（前巨人）が大リーグのヤンキースへ移籍
。スター選手不足で人気低下が心配されたプロ野球を、全国区に躍り出た猛虎が
支えている。 首都圏の球場で、人気カードに異変が起きている。これまで“ドル箱”といえば
巨人戦だったが、ヤクルトと横浜の本拠地では、阪神戦の１試合平均観客動員数
が巨人戦を上回っている

阪神のケースは別にして、ようするに中央主権(巨人中心主義)から
ダイエーのように地方分権しろって事ね。

とりあえずは日ハムを様子見か。
数年後しになるがな

別に地方分散でもいいよ、巨人は関東さえおさえておけば
利益はほとんど変わらないと思う、関東以外のテレビ産業
はおまけみたいなもんらしいし。

ちなみにサッカーはほとんど関係ないな、サッカー
が野球に与えてる影響なんてほとんどない。仮に
プロ野球が崩壊したとしてもサッカーは一定以上の
人気を得ることはできないと思う。日本では大衆受け
する競技だとは思えない。ＮＦＬの方が将来性あるかも。

問題となるのはやっぱりＭＬＢだと思う。ＭＬＢの
人気＞プロ野球の人気になることはないと思う、時差とか
チームへの関心と言った点で壁があるからね。ただ
これ以上毎年のようにプロ野球の一流選手が抜けていくと
プロ野球に魅力がなくなってしまうだろう。いつかメジャー
行った選手が帰ってくるって言っても帰ってくるころには
衰えてるだろう。それとプロ野球を楽しむには記録がかかせない
と思う。野球は記録のスポーツ言っても過言ではないくらい。
有力選手がみんな途中でメジャーにぬけて行ったら過去の選手
との比較もしづらくなるしプロ野球の記録が陳腐化してしまうよ。
ちなみにオリンピックへの選手派遣も現状では反対だなぁ。
どうしても派遣って言うならオリンピック期間中ペナントを停止
するべきだった。ＭＬＢのような過密日程にして日本シリーズ前の
無意味な期間をなくせば普通に可能だったはず。各球団二人と言っても
その二人の価値が違えばペナントレースも不平等なものとなるだろうし
タイトル争いも争ってる選手が抜けたら形骸化するだろう。
松坂がアテネいかなかったら松坂が最多勝とってるよとか言って問題になるのは
目に見えているよ。そもそもなんでプロがオリンピックに貢献しないと
いけないんだが。プロはペナントレースにでるのが仕事だし彼らに給料
払ってるのは球団、オリンピックに出すのなら球団にも代価を払うべきだよ、
IOCが払ってくれるの？IOCは他人の大切な商売道具を対価無しで借り出して
自分達の商売に使おうとしている最悪の金儲け集団だよ。誘致合戦で
賄賂要求なんて当たり前のようにやってるしマジでロクなもんじゃないよ。
日本人はいい加減オリンピック信仰からは目を覚ますべき。それならＭＬＢ
と協力して自前でワールドカップして利益をちゃんと自分達に還元する方が
いいに決まってる。

ま、一番哀れなのはごちゃごちゃ文句をいいながらサッカーのやること
なすことをぱくって、ぱくって、ぱくって、ぱくって、パクリまくる
ことしか、野球の生き残れる、いや少しは延命できる
方法がないということだな。
ま、かなり希望は薄いが、もし野球が生き残った場合、
中の競技だけ別物で外枠は殆ど１００%サッカーそのままに
なるんだろうな（哀れ）
サッカーをコピーするしか能の無い野球などは、サッカーから見たら
お釈迦さんの手の平の上で転がしている孫悟空みたいなもんだ。

「ヤキュウにも（サッカーのような）イエローカードを（王）」
「野球にも（サッカーのような）天皇杯を（古田）」
「野球にも（サッカーのような）レンタル制度を（古田）」
「ヤキュウにも（サッカーのような）Ｗカップを（しげお）」
「俺たちも（サッカーのような）カッコいい応援にしよう（巨人応援団）」
・・・・・こういうのが延々と続きます。

>>251
>IOCが払ってくれるの？

野球を五輪正式種目にするため奔走しアフリカに金をばらまいたのは日本。
IOCの五輪野球削除に先頭をきって反対しているのも日本。
プロを出すという判断をしているのも日本。

>>244
>サッカーだとチャンピオンズリーグなんかだと日本人がいないチームでも地上波でやってるけど、
>メジャーは日本人がいても地上波でやらないし

いわれてみればその通りだ
その競技のファンがあんまり海外リーグに流れないのは、「世界で２番目のリーグが国内にある」からかな？
であるならば、あとは競技自体のファンを増やせば、これがそっくりそのままＮＰＢのファンになるわけだが……
実はそれが難しいよな

まあ、その、なんだ。
「誰も野球そのものには興味がなく、長嶋にしか興味がない」という悲観的な分析もできるわけだが

>>251
なんかとんでもない思い違いをしているようだが
五輪にとって野球は必要ないが、野球にとって五輪は必要。少なくとも日本にとっては
土下座して泣いて頼んでいるのは日本球界のほう
プロに対して報酬が出るとするならばＮＰＢが出すのが筋

五輪で充分に日本の意見が通るかというと難しいところだが、それでも一応話は聞いてくれる
でもメジャー主催の大会が日本の都合を聞いてくれる可能性はゼロ
だから「五輪が世界で一番権威のある大会」であるほうが、日本にとってまだましという判断

阪神は凄い人気のようだね。優勝した時も街がすごく盛り上がっていたし
今じゃ巨人以上なんじゃないの・・

>>256
5年後あたりには、大阪と福岡だけ異常に盛り上がってたりして。

巨は去年のような動員・視聴率だと、早晩にビジネススタイルを変えないと破綻するよ。
もう、日テレ（読売新聞）−巨−選手、この３者を同時に満足させることはできない。
去年は日テレが泣いたけど、毎年毎年、泣き続けるワケにもいかんだろうし。

でも虎も鷹も、強い巨を粉砕してから優勝というのが望んでるシナリオなんだよな。

>>254
オレは草野球やっているが、チームには「野球は好きだけどプロ野球にはほとんど興味がない」っていう人が実に多い

そう単純なものではないと思われ

朝日で今日まで3日連続で特集されてた
プロ野球への批評記事
みんなドウ思う？

>>259
朝日取ってないので分らないが、大まかにどんな内容だったんですか？

>>260
ひとことで言えば

プロ野球もうだめぽ

もしも画像をUPできる環境にあったら、紙面自体をUPしてくださる
と非常にうれすぃ。

>>259
テレ朝はもう野球を完全に捨ててサッカーにシフトしてるからね
当然かも

>>263
高校野球がある限りそれはありえない。
夏になればまたあの鼻声のセゲオ娘が盛り上げる。
ニュースステーション後釜の古館も決してサッカーよりじゃない。

朝日新聞
３日連続特集　

　　潮流プロ野球７０年〜揺らぐ足元〜
上　近鉄の問い、動かぬ球界
中　「富の再分配」効果あるか
下　１リーグ構想　ファン不在

そのテレ朝は女子サッカー生放送決めたようで。
野球のみでやっていくのはすでに限界なんだろ。
数年前プロ野球ニュースがなくなってるし。
考えてみればプロ野球専門番組って地上波はもうないの？

>>265
一日目の記事ナベツネの発言引用してたな
一球団減っても１１球団で選手は救済されるとか何とか言ってた
もう１リーグになるんじゃねーの？

テレ朝の全国世論調査で野球がトップ、テレビ視聴率でも一番恩恵受けたんだがな

>>268
テロ朝をかばうつもりはないが（動機が読売への牽制だし）、
恩恵受けようが何しようが、問題を問題だと言うのはメディアの務め。
テロ朝なので余計に説得力無いけど。

これから数年で巨人は全国区から関東の一人気チームに落ちるだろう
それにともない関東でのパイ縮小、在京マスコミの扱いが軽くなるだろうが
これも時代の流れだな・・・幸い関西は阪神、九州はダイエー　東海は中日が文化として
定着、北海道は日ハムが制圧しつつあるので、これらのチームを中心にして
地域着を出して切磋琢磨していけばいいだろう。

テロ朝と朝日新聞は厳密には別物なんだけな
プロ野球に批判的なのは
朝日と産経ていうのも笑えるけど・・

>>255
五輪が必要と頼んでいるのはアマチュア野球連盟であってＮＰＢじゃないだろ。
アテネは、讀賣がＪＯＣのオフィシャルパートナーとして絡めたから
一応協力するが、本音は五輪など以前のように無視したいはずだ。

ＮＰＢ全体として興行にマイナスにしかならない五輪なんかより、
ＭＬＢの世界大会が決まればこっちに乗るに決まっている。
日本でのＭＬＢ開幕戦にも、
ちゃっかり主催として日本野球機構と讀賣新聞社が名を連ねているし。

アマにとっては五輪でも、ＮＰＢにとってはＭＬＢのほうが
まだまし（利益になる）と判断するのが当然だろう。

>>270
巨人戦の放映権料でセ球団がもってるという視点が皆無

>>270
まぁ大部分において同意だが、日ハムの北海道制圧はいくらなんでも早計だろ。
今のマスコミの日ハムの取り上げ方はほぼ１００パーセントに近いぐらいの新庄フィーバーだし、地元北海道で何も成していない状況だろ。
巨人大好きの土地柄から文化として根付くかどうかも定かではないし…　とにかくダイエーのように強くなって、優勝して、ファンが定着して初めて言えることだろ。

プロ野球以外のコンテンツがどんどん
出てきてる上に、少子化で競技人口も
減少が予想されるこの時代に、人気回復は
難しいのではないか。現状維持なら
努力を認めたい

>>273
阪神の総収入のうち巨人の放送権料がどれぐらいの比率か知ってるのか？
いや、下手するとその巨人よりも収入が上回っているかもしれないぞw
中日も耐えれるだけの力はあるだろうし、他の球団も人件費削減等で
切り抜けられるだろう。

>>276
>他の球団も人件費削減等で切り抜けられるだろう。
やらなくてはいけないこの人件費削減を実践してる球団がいくつあるというのか。

おいおい、麻原控訴かよ。

まだセリーグの球団は近鉄ほど深刻じゃないからな。
巨人の放送権料がなくなり、中間層のパイが縮小して
破綻寸前まで追い込まれたら実践せざるをえないだろう。

とりあえず
朝日の３日連続のプロ野球の特集ってやつうｐ汁

話はそれからだ

>>279
やっぱりプロ野球は一旦破綻しないと
まともな商売にならないのかな。
黒い交際も昔から示唆されてるし

パリーグはダイエーとロッテと日ハムが終盤まで競って最後に日ハム優勝が野球界にとってプラスかな。
オリ、近鉄はネーミング変えて地方に移転して出直しでもしない限りは、いづれ身売り、
１リーグ移行にともない消滅するだろう。その時、西武はヤクルトあたりと合併かなぁ・・・

西武はダイエーに次いで人気あると思うが・・・

日本シリーズは

広島×日ハム

でお願いします

>>284
テレビで放送されなさそう・・

金村義明が北海道は不景気で年間通して球場観戦する習慣がないから
日ハム人気はそれほどでもないと言ってた。キャンプでのフィーバーも近くに阪神があるから
、そのついでに観に来た程度と言ってた。

今はそれ程でなくても、努力を続けていけば
それ程の人気を得ることができるだろう。
金村もパリーグに身を置いた人間なら、
盛り上げる努力をしてほしいもんだ。

>>287
金村は色々頑張ってるだろ、取材も熱心だし。
ただとりあえず笑わせよう、おもしろおかしく喋ろうってのが頭にあるから真面目に見えないだけで。

とりあえず、ペナント後半のタイトル争いの為に醜い足の引っ張り合いはやめろ。
ＯＢとかが必死になって肯定してるとマジで引く。

どうもＪリーグ世代の俺から見れば
企業名がついたチームを応援するのはちょっと違和感があるんだよなぁ。
多分、ニュージェネレーションのガキどもも同じ事を感じていると思う。
もしも俺がおっさんでＪリーグを全く知らなかったら
何とも感じなかったのかもしれんけど。

>>270
多少の違いはあれどおそらくそういう方向に
なっていくだろうね。地域密着がやはり面白い。
地域同士に対抗意識がある方が面白くなる。
そうするとスター選手が流出したとしても
選手ではなくチームを愛する人が増えそうだから
極端にチームの人気が落ち込む事は少なくなるんじゃないか。
大阪（神戸）、名古屋、福岡は既に地域密着が
確立されてる。札幌も頑張って密着して欲しい。
横浜にも頑張って欲しいな。もう巨人一極集中は無理。
今のシステムは必ず近いうちに崩壊する。
あと、年棒は近いうちに必ず
抑えられる方向になって行くだろうね。

>>290
Jリーグ世代なんて言葉はじめてきいたわ。

>>290
俺はＪリーグ世代の２０歳だがそんなの関係ない
しょうもない理由言うなサカ豚

アンチ板の住人か

え？Ｊリーグ世代ってＪリーグが始まってから生まれた世代じゃないのか？
そーゆー輩は１０年後に成人するわけだが。

>>291
横浜は優勝した時にかなりブームになったんだが
その後がいかんかった(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>296
優勝すれば大なり小なり盛りあがるとは思うが、それをいちいち大袈裟にブームと呼ぶのもどうか。
エリマキトカゲやらラッコもブームになったけど、それらみたいに何も残らなければ意味が無いし。

地域密着で思うのだが、チームは地域（というか近隣市民）から収入を得ているが、
地元に何か還元しているのだろうか？
（ダイエーは地元どころか国民の税金を使ってるが、取りあえずさて置く）
ダイエーや西武なんかが優勝してスーパーが割り引きセールとかそんなレベルじゃなくて
（地元関係無いし）、出資して少年野球チームを作るとか、野球の出来る環境を整えるとか、
親会社の宣伝のために野球やってるのは分かるが、もう少し何かしても良いのでは？
野球に興味の無い人の方が圧倒的多数なわけだが、そういう人も地元に何らかのフィードバック
をすれば、応援してもらえると思うのだが。
金の無いチームはできないけどね。

>>296
そうそう、阪神ブームは確かに盛り上がったけどそれが定着しないのなら結局なんの意味もないよね

>>297
ですな。70年やってきて、何が残ったっていうのかね。
野球のみならずサカーの芝グランドでもいいじゃん。
Ｊリーグが出来て、そういう視点を持ってきたのは良かった。

とりあえず、福岡ではダイエー球団を抜きに経済を語ることはできませんが。

そういう地元への経済貢献（もちろん優勝セール云々の規模ではない）は
還元に含めないのか？

>>255
だから削除されればいいと思う。オリンピックに関る
必要なんてない。オリンピックに出して得することなんて
一つもないからね。

多分、巨人が滅茶苦茶負ければいい。
そうすれば勧善懲悪でいい。
巨人は、今や完全な悪役。
堀内、なべツネは悪代官そのもの。

やはり野球ワールドカップ開催しかないのだろうか？


http://www31.ocn.ne.jp/~yokohamacity/

http://www.jc-i.jp/wc.htm

>>300
そりゃそうだろう。福岡事業で数千億円はブッ込んできたんだから。
確かに福岡経済には貢献した。けど、日本経済には…。

しかしそれも、そろそろ終了。
あとは、福岡の人たちがホークスをしっかり支えていくことだね。
コロニーは投資業だから気を付けろよ（とはいえ、上手く付き合わないと元も子もないが）ｗ。
投資以上の収益を上げるのが、彼らの本当の仕事。ホークスへの愛着なんてゼロに等しいからな。

阪神ほどじゃないけど、横浜もブームと呼んでもいいぐらい盛り上がってたよ。
観客も連日のように超満員で、関東全体で視聴率も高かったし、
なによりもパレードも凄く人が集まったし、街が活気づいていた。
昨年、サッカーの人気チームの横浜マリノスが完全優勝した時に全く盛り上がらなかったのをみて
いかにあの当時のベイが凄かったかわかったもんだよ。まあ、今じゃ考えられんけどな。

経済効果は１兆４０００億円　ホークスの福岡本拠１５年で

電通九州（福岡市）は１日、３年ぶりのパ・リーグ優勝を決めた福岡ダイエーホークス
が、福岡市に本拠地を置いた１９８９年から今年までの１５年間に、九州地域に
総額１兆４０００億円の経済効果をもたらしたとの試算を公表した。
同社は１５年間の観客動員数をもとに、チケット代、宿泊費、交通費、飲食費などを
算出。９９年と２０００年の優勝時の経済効果ついては福岡県の試算を用いた。
今年の日本シリーズで日本一になった場合の経済効果は４１７億円と試算、
これを含めて総額をはじき出した。ただ、試算は観戦を中心とした波及効果のため、
観戦に直接関係しない飲食やダイエー関連商品の売り上げ、福岡事業の初期投資
などは含まれておらず、同社は「実際はより経済効果が大きいはず」としている。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000261-kyodo-soci

数字の是非はともかくとして、ダイエーが九州で根付いているという事は確かだな。

阪神タイガースというチームは野球という枠を超えて関西でもうカルチャーのようになっている。

正直保守的な奴が多いから考えたって意味ないでしょ

>>307
阪神の場合、「カルチャー」というより「カルト」だｗ。

うまいこというなｗ

その陰で、近鉄、オリ・・・

野球の話は、こちらでどうぞ。

プロ野球の人気回復のためにどうすれば良いか？
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1077015632/

18 名前：代打名無し 投稿日：2004/02/17(火) 21:02 ID:O6tb9ls5
マジレスすると地方開拓しかないかな
近鉄→四国
オリックス→北陸
ぐらいの地方展開すれば人気回復すんじゃねーの。
そもそも巨人単体での人気は落ちたかもしれんが、
野球界全体の人気は落ちてないと思うが。

こんな意見もでています。

たわけ、そんなことは仙台に読売、新潟に西武を移転させてからいえ

>>312
巨人がプロ野球人気の４割占めてるのに
巨人人気の下落がプロ野球人気と関係ないなんてどうして言えるのか？

>>314

あなたの一番好きな球団を教えて下さい。（５０音順）
１．大阪近鉄バファローズ 2.2
２．オリックスブルーウェーブ 1.0
３．西武ライオンズ 4.5
４．千葉ロッテマリーンズ 1.3
５．中日ドラゴンズ 7.3 ←前回「１番好きな」は7.2%
６．日本ハムファイターズ 0.7
７．阪神タイガース 34.5 ←前回「１番好きな」は29.6%
８．広島東洋カープ 4.5
９．福岡ダイエーホークス 7.2 ←前回「１番好きな」は6.2%
１０．ヤクルトスワローズ 4.9
１１．横浜ベイスターズ 4.9
１２．読売ジャイアンツ 27.4 ←前回「１番好きな」は33.6%
（％）

>>315
全体のパイは小さくなってるよ

てゆうか
朝日の特集なんて書いてあったの？
過去ログ見てたら激しくみたくなった

関東に５球団、関西に３球団は多すぎるな。
関東と関西各１球団ずつ地方移転すべきだな。
候補は関東ではヤクルトかロッテ関西ではオリックスか。
現実的にはかなり難しいと思うが。
仙台に新しい球場があったらなあ。
あと日本海側にも１球団欲しいな。

>>317
図書館でも行けば有るだろ、直近の朝日のバックナンバーくらい。

まず、あのオーナー辞めろ

>>270
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

だから巨人戦の放映権料を無視するなって

>>276
>>277
>>279

まあ、巨人が落ちてきたいま、柱がもう一本できるのは歓迎だな。
ヤクルトと横浜などの本拠地では、阪神戦の１試合平均観客動員数
が対巨人戦を上回ったそうだからね。

阪神はどうしてもバブル疑惑が漏れの中では払拭できないな。
去年が特別だっただけ、ではないだろか。

これから優勝出来なくなって、また１５年くらいしたらああなるのかも知れないが。

日本シリーズのかわりにセリーグとパリーグチャンピオンとメジャーのアリーグとナリーグチャンピオンの４チームでチャンピオン
ズリーグをやろう

>>326
ウリを排除するとは差別ニダ
謝罪と補償を(ry

>>325
バブルだろうけど、それをきっかけに興味もったライト層の一割でも
獲得できればプラスでしょう。

>>326
その思想、Ｋリーグが人気無いからＪリーグと統合リーグにしよう
ってウリの考えと一緒ﾆﾀﾞ

阪神は弱くてもあれだけビジターでも客が入っていたので
そこそこ強ければ客は入るかと。

もしも、315に追加質問があって、あなたの1番嫌いな球団を教えて
くださいという質問があったら、果たしてどういう結果になって
いただろうか？
さらに追加質問があって、1番好きな球団の勝つところと1番嫌いな
球団の負けるところ、あなたはどちらのほうがより見たいと思うか
教えてくださいという質問があったら、果たしてどういう結果に
なっていただろうか？

巨人の一極集中と言われるゆえんが、こういう質問にこそ現れる
のではないだろうか？

産業的には昨年の阪神ブームで全体のパイは若干拡大したよ。

タイガースの人気は所詮関西ローカルで
全国ネットで数字がとれる訳じゃない
＝地上波放映権は売れないor売れても激安
今年優勝争いしなかったら（３位あたりのふつうに好成績でも）
ビジター動員に貢献するかどうかは怪しいわけだし、
柱になるのは難しいんじゃないかなあ
今のＮＰＢが影も形もなくなるまで、野球人気＝巨人人気でしょ
だから巨人が頑張らないとどうにもならない

もし無理矢理にでももう一本の柱が必要だとしたら、
「親会社がマスコミ」「首都圏の球団」である横浜のほうがまだ見込みがあると思うのだが……

他球団のマイナス分を阪神ブームで補ってプラスにしたのが実態だがな。
細かな数字までレスしてもしようがないので。
まぁ、スポーツに関心のない層にまでアピールできるほど盛り上がって
野球の価値を知らしめたのはプラスだと思う。

>>332へのレスな。

>>333
そうか。

「巨人に対するもう一本の柱」なら
阪神以上の物はなかなかないと思うけどねｗ

アイスホッケーみたいに韓国も加えて
ついでに2部制にでもすれば人気回復するんじゃないかな

1:40　ランク王国 「男性にやってほしいスポーツ」(TBS)

１．巨人阪神のデッドヒート。
２．上原対鳥谷の対決。
３．由伸の初タイトル。
４．松井秀喜の巨人復帰。
５．試合終了まで放送時間延長。
６．史上最強打線の甲子園バックスクリーン３連発。

1リーグ制

>>333

関西コンプレックス丸出しだな、妄想もほどほどにしとき

つうかさあ巨人ってなんでヨシノブが四番なの？
オレが監督だったら小久保にすんだけど。
そっちの方がマスコミも盛り上げ易いだろ。

７．ドラフト廃止

イチロー巨人移籍

>>242
小久保ってそんなに凄い選手か？
だったらダイエーが無償で手ばなさない筈だが。

MLBのワールドシリーズにアジアリーグ参加枠作るのはどうかな？

韓国リーグ優勝チーム　VS　台湾リーグ優勝チーム　

→日本一チーム　VS　韓国 VS 台湾の勝者のチーム

　勝った方がＭＬＢのプレーオフ出場。

ロッテがワールドシリーズでヤンキースに勝つ絵を想像しただけで(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>346
マジレスするが、百歩譲ってMLBが参加ＯＫしてくれても、日程が無理だぞ。
日本シリーズが終わるころにはとっくにプレーオフ始まっていると思うが…

>>347
シーズン終了から日本シリーズまでの無駄な空白を削れば大丈夫だろ

>>346
三星や現代がワールドシリーズでヤンキースに勝つ絵を想像してる韓国人くらいキモいです。

>>348
> >>347
> シーズン終了から日本シリーズまでの無駄な空白を削れば大丈夫だろ

　それが出来てたら今でもやってる訳で…
　前から批判有るよね？、メジャーに比べて間延びしてるって。

　で、その後韓国・台湾の勝者ともやる訳でしょ、>>346 の案では。

>>338
結果はバスケにも負けて３位...か。

>>351
煽るなって。

>>351
え、3位?
前に同じ番組、同じ質問で見たときは野球は7位くらいだったような
テニスだかサーフィンだかが1位で、サッカーが3位くらいだった

まぁ、参考までにコピペしておくか

2/29放送ランク王国　
渋谷の女性300人「男性がやっていたらかっこいいスポーツ」ランキング

1位　サッカー　68人
2位　バスケットボール　40人
3位　野球　39人
4位　サーフィン　31人
5位　スノーボード　27人
6位　アイスホッケー　17人
7位　バレーボール　15人
8位　ラグビー　13人
9位　キックボクシング
10位 ヨット

>>346
実現すれば面白そうだが、今のままじゃ無理だろうな〜。
メジャー、日本野球がもっと落ちぶれて追い込まれなきゃ・・・
こうでもしなきゃ実現できないと思ってしまうのは虚しいが・・・

まぁ、これも参考までにコピペしておくか

ランク王国にて 渋谷の若い女性３００人が選ぶ２００３年のМVＰ
１位　松井秀喜（野球）
２位　星野仙一（野球）
３位　中島美嘉
４位　長谷川京子
５位　柴咲コウ
６位　上戸彩
７位　浜崎あゆみ
８位　松浦亜弥
９位　はなわ
１０位　北島康介（水泳）

俺的には、野球は意外に頑張ってるなっていう感じだけどね。
やっぱりメジャーの話題とかは普段野球に興味のない渋谷の女性の耳にも入ってるんだろうね。

ローカルルールぐらい嫁
こういうスレでのコピペ、煽りは荒らし行為だぞ。
よそでやれ。

>>358
すまん、一応話題が出たから正しいデータをと思い、コピペしてもうた。
ルール的に問題なら申し訳ない。

まぁバスケはスラムダンク　サカはＷ杯効果は当分続くだろな

いつも思うけど渋谷の女が日本のアンケートかよと思う

あなたの一番好きな球団を教えて下さい。（５０音順）
１．大阪近鉄バファローズ 2.2
２．オリックスブルーウェーブ 1.0
３．西武ライオンズ 4.5
４．千葉ロッテマリーンズ 1.3
５．中日ドラゴンズ 7.3 ←前回「１番好きな」は7.2%
６．日本ハムファイターズ 0.7
７．阪神タイガース 34.5 ←前回「１番好きな」は29.6%
８．広島東洋カープ 4.5
９．福岡ダイエーホークス 7.2 ←前回「１番好きな」は6.2%
１０．ヤクルトスワローズ 4.9
１１．横浜ベイスターズ 4.9
１２．読売ジャイアンツ 27.4 ←前回「１番好きな」は33.6%
（％）

>>356
同じ調査でも、この問いの方が現実的で人気を表しているよ。
昨年は阪神ブームや松井大リーグで注目されたし、
他のジャンルのタレント、歌手も注目された人ばかりだしな。

そのフォローは逆に悲しいと思う

好き嫌い　人気とは直結しない
イメージの世界だな
直結するなら他の順位の結果をどう説明できるのか

これよりもサンプル数の多い、均等に調査した各年代別の世論調査
若年層の競技人口、スポーツの産業規模、なによりも現実での盛り上がり
も見ればわかるだろう。

メディアの取り上げ方にも問題があるかと。
選手の短期間レンタルをするといいかも。
MLB⇔NPB

何か、このHPを見てたら希望が持てる。
アンチ板では散々煽られてるけど。

野球界国際化計画
http://www31.ocn.ne.jp/~yokohamacity/

〜ワールドカップ・ベースボールの開催を夢見て〜
http://www.jc-i.jp/wc.htm

>>362,364
自己矛盾を来していることは天然の証か？ ID:oABXFJMP

>>364
好き嫌いや人気を計る調査ではないといいたのだろう。

>>361
阪神ブームで盛り上がったのは認めるけど、にわかには信じがたい結果だ
もしかして関西限定の調査じゃないよね・・・
ソースある？ｗ

ダイエー，阪神，巨人迄はわかるけど中日はそんな根付いているほど人気あるか〜？
俺的に中日って地味なイメージしかないんだよな。

>>369
長野県南部では中日人気凄いよ。新聞も中日新聞一色。
テレビもドラゴンズ専用番組がある。

視聴率スレの難民豚が集うスレ
きも

去年の阪神ブームで野球人気が少しは回復？そうは見えないな。むしろ全体的に見たら逆に下がった
ほうだろ。電車に乗ってても女子高生なんか「阪神？だっさ〜」なんていってるぐらいだぞ。阪神巨人の
対決云々よりもイルハンや平山がいるサッカーを相手にしなけりゃならんという現実を見ろ。
正直いって鳥谷は地味すぎ。ましてや新庄では野球が余計にバカにされる。

>>372
とりあえず改行ぐらいしろや、落ち目のサカ豚よ。
サカ豚が野球板に来てる時点で負けを認めてるんだよ！ｗｗｗ

>>373
サカ豚だの野球豚だのといっていること自体、スポーツを文化として
とらえる発想が無く、野球に限って云えばプロは讀賣の販売促進に利用され、
高校野球は朝日新聞の同じく販足の粋をでない。地域スポーツとして
野球もサッカーもその他のスポーツも共存共栄という発想がないといけない
さもなければナベツネと思う壺。

>>372
鳥谷が地味ってかｗでも平山はやばすぎだろｗブサイクすぎｗ
女子高生が応援するとはおもえんがなｗ

巨人のぼろ負けがいい。
セのペナントでも、シリーズでもいい。
それが一番視聴率稼げる。
今の巨人は、札束の高さで勝ってるだけだから。
正確には、それでもなかなか勝てない１２球団一
弱いチーム。

>>374
＞サカ豚だの野球豚だのといっていること自体、スポーツを文化として
とらえる発想が無く、

何で？
あと、その文からなぜ「野球に限って〜」と繋がるの？
ナベツネには共存共栄の発想が無いと言うのはなぜわかるの？

平山はヒダよりも女子レスリングの浜口に似てる
（毒光のﾊﾟｸﾘだけど）

>>377
サッカーでは一応Jリーグ百年構想という理念があるではないか。ナベツネに
プロ野球全体の繁栄を願う気持ちがあるのなら。なぜ、ドラフト改悪、
ウェーバー制を廃止した？

>>161
亀レスでスマンが、あなたは宮崎に住んでるんですか？
宮崎に住んでる人なら、ダイエーキャンプどれくらい人が多かったか知ってるよ

>>378
いやなかやまきんにくんだろ

>>376
お金を使うのが嫌な人は（＝生えぬき好き）とっくに巨人ファンor阪神ファン止めている。
どんなにアンチに批判されてもスター選手を連れてくる、
これが大事。

ネットと違ってアンチ巨人は意外に少ない。
巨人が大敗の試合　　→　低視聴率を記録
巨人が勝ってる試合　→　高視聴率

巨人が１００勝すれば人気大復活だよ。

>>379
そのレスは何番目の質問に対する返答？
「ナベツネには共存共栄の発想が無い」に対しても
かけ離れてると思うが・・・。

>>383
どのように、乖離しているか訂正してくれればありがたい。

> 巨人が１００勝すれば人気大復活だよ。

ということで、阪神ファンからのレスに期待！

＜プロ野球全体の繁栄を願う気持ちがあるのなら。なぜ、ドラフト改悪、
＜ウェーバー制を廃止した？
それが巨人の（ライバルの阪神も）繁栄ひいてはプロ野球全体の繁栄に繋がるから。

それに戦力の均衡、契約金の高騰防止という目的のために若者の進路が疎外されているから。
大相撲にもＪリーグにもドラフト自体ない、あるのはプロ野球だけ。

>>379
あとさ、
そのJリーグの百年構想とあるけど、
Jリーグはプロ球団と同じく経営が厳しいクラブがあるのに
なぜJ1のチーム数を増やすの？
いつまでもバブル体質だよね
言ってること（掲げてること）とやってることが離れてやしないか？

>>386
契約金の高騰と言うけど、裏金問題はどう説明する。君は巨人と阪神だけが
鎬を削って視聴率を稼げばいいという考えか？

>>384
どのように訂正というか貴方の考えまで俺が訂正したら意味無いでしょ。
質問に対して質問を返されても困るなぁ、
指摘しろと言われればわからんでも無いが・・・。

NPBとJetcの共存共栄の発想がナベツネには無いとあったが、
ナベツネは実際に共存なぞしたくないって言ったことあるの？

>>388
「鎬」なんて難しい漢字使うよね、
「凌ぎ」なら一般的に使われるけど。

>>386
巨人の繁栄＝プロ野球の繁栄とお考えでしょうか？
では巷間云われている讀賣巨人軍がプロ野球人気を低下させたということに
どうご返答なさるのですか？巨人が挙げた収益金が讀賣グループの赤字部門
に補填されているということには？

巨人がボロカスにまけりゃ全てが丸くおさまるんだな。
何で堀内さんは真剣に優勝なんて考えてんだ。
頭悪すぎ。ほんと

>>386
人、それぞれ色んな考えがあるのでいくらネット上といえども、自分の考え
を強引に扶植するのはよくないので・・・ちょっとムキになったような
感じがしたのでスマン、ではこのへんで。

↑
訂正
>>389さん

>>372
むしろ女子高生が「阪神」という名前を知っていることに驚き。
電車のことじゃないよな？ｗ

交流戦も実施してくれないかなあ。
対戦相手が５球団しかないのはつまらん。
巨人戦の視聴率低下に伴い放映権料が大幅に下がるまでは
交流戦は無いのかなあ？

また電車ネタかよ。つまらん妄想や偏った主観、を述べる暇があったら
いいかげんに結果の一つでも持ってこい。阪神の動員、視聴率、グッズ関連商品売上げ
露出・知名度、ファンクラブ会員の一つでも勝ってこい。

今の四ぱーせんとのＪリーグはオリックス以下だ。

なんてこんな単純なコピペにひっかかってんの
これ野球オタのをサッカーに変えただけじゃんｗ
みんな暇なのかｗ

とりあえず、ここを荒らしているのは同じ基地外だな。
ローカルルール無視してるヤシはもう通報しとく。

広域密着　阪神　巨人　ダイエー　中日　　

日ハム　

県単位での地域密着　横浜　広島　

市町村単位での地域密着　浦和　新潟　

鎬を削る　を知らないだけの>>390 が恥ずかしい。

>>396
交流戦もセの球団にとっては旨みがないからなぁ。

まぁ「12球団で共存共栄」とか言っててそれを本当に目指すなら
交流戦を行って、例えばＪリーグみたいに放映権料を
各球団に平等に分配するのが一番だと思うんだが

まぁ中々に難しいな。
巨人様による巨人様の為の・・・って感じだし、現状では

交流戦やったら日本シリーズの価値がなくなる
全体でプラマイすればマイナスだよ。これだけ盛り上がれるイベントだからな。

122 名前：これも貼っとくかw 投稿日：04/02/17 03:26 ID:Umx59+B9
日本シリーズの検証。総合的な人気や商業的な価値は
国内スポーツのイベントで最大という事がわかるよね^^

　　　　　　観客動員　　　　　　　　　　　　　テレビ視聴率
福岡ド　第１戦 36,643人 (関東)25.9%、(関西)36.3%、(名古屋)27.4% (九州)37.6%
福岡ド　第２戦 36,794人 (関東)19.5%、(関西)27.5%、(名古屋)19.6% (九州)31.8%
甲子園　第３戦 47,722人 (関東)23.2%、(関西)38.7%、(名古屋)24.4% (九州)38.1%
甲子園　第４戦 47,746人 (関東)22.3%、(関西)37.4%、(名古屋)22.8% (九州)30.7%
甲子園　第５戦 47,775人 (関東)21.5%、(関西)36.8%、(名古屋)23.4% (九州)27.4%
福岡ド　第６戦 36,619人 (関東)26.1%、(関西)41.8%、(名古屋)27.4% (九州)44.6%
福岡ド　第７戦 36,341人 (関東)20.0%、(関西)16.7%、(名古屋)15.4% (九州)33.9%

有料入場者総数２８万９６４０人　入場料総額１４億７１３万２０００円
（動員数・入場料収入ともに史上最高記録）

その他の付加価値
・テレビ放映・広告権料１試合３億５０００万円のプラチナペーパーシリーズ。
・チケットの需要度 　予約殺到１分間に５７万件　約５０００万件の問い合わせ
・日本シリーズ経済効果４１７億円（飲食、宿泊、交通、グッズ売上げ等）県が試算　ＯＮ対決を超す。

>>399
広域地域密着に日ハムを入れ、県単位での地域密着に横浜を入れてる時点で終わってる。傲慢っぷりが凄い

>>403
>交流戦やったら日本シリーズの価値がなくなる

ん？どういう点で？

大リーグでは交流戦やってるけど
それによってオールスターなどの価値が減って
見直しも検討してるらしい。

>>399
複数の県：巨人（日本全国）　阪神（大阪大都市圏）　中日（名古屋大都市圏）　ダイエー（福岡県と佐賀県）
県単位：広島
複数の市：日ハム（道西〜道央）　※西武（沿線）　※ヤクルト（23区内＋α）
市単位：※横浜　※ロッテ
ホームなし：近鉄　オリックス
（※つきはかなり甘めに見た評価）

てとこだろ

あと、荒らしが目的でなければ不用意にＪのクラブを出すのはやめれ

>>405
両リーグの最強がついに相打つ！一体どうなるのか全くわからない！
ってのが良いのであって何回もやってたらありがたみが薄れるんじゃ？

別にインターリーグがあるからってワールドシリーズのありがたみは薄れてないと思うが

阪神が高視聴率を取ってる関西は近畿６府県で計っているし、
全国にもファンは多いぞ〜

日本はチーム数少ないし

大リーグは数多すぎるし。

阪神は星野人気だし。
岡田は藤山カンビに似ているしな。

>>408
セリーグはセリーグで、パリーグはパリーグで、毎年同じメンバーでペナントやってるけど、
ペナントのありがたみは薄れないのか？

今時、ＴＶ板でもないのに世帯視聴率がこんなに権威を持つ２ｃｈの板ってのもなあ。

今日も阪神戦はいっぱい入ってるよー
オープン戦なのにすごいね

(´-`).｡ｏＯ(簡単に地域密着というがダイエーが今の人気を築くまでどれだけの金をつぎ込んできたことか・・・)

一リーグがいいよ
それしかない

まあ、ドメスティックなスポーツだから仕方ない。

セパ交流試合を手始めにやれ。
一番簡単でしかも効果がある手段だからな。
その後、ドラフトとか国際試合とか考えればいい。

>>403
日本シリーズもまだまだ捨てたもんじゃないんやなあ。
凄い人気やんか。

>403
交流戦やったらもっと盛り上がるかもな。
レギュラーシーズンの対戦でお互いの知名度はアップするわけだし、
新たな因縁や名勝負が生まれたりして。そして決着は日本シリーズで！
なんてな。
つまり交流戦の実現によって、日本シリーズに新たな価値や効果が生まれる
可能性の方が大きくなってくると俺は思うな。

全国各地にスポーツクラブを作れとか、校庭を芝生にとか、スポーツの発展とか、Jリーグは宗教っぽいこと言うからうさんくさいんだよ。
日本には日本のやり方がある。日本のプロ野球は企業野球として発展してきた歴史があるんだから、その歴史を大切にしないと。
すぐに「日本の常識は世界の非常識」とか言って地域密着とか言うﾔｼ逝ってよし。
日本のやり方守ってどこが悪い？

交流戦やると盛り上がらない対戦も同じように増えることもお忘れ無く。

どー考えても、外資の導入だな。
英蹴球界のチェルシーみたいにどっかの国の石油王に買ってもらおう。
自由枠選手には特典で油田をもらえるとか、すればいい。
銭ゼニと言っている球団もあるんだから。

>>422
本当にそうだよな。Jリーグの綺麗事にはもううんざり。
プロ野球みたく、親会社の金儲けのための興行という姿勢を
前面に出してるほうがよほど気持ちが良い。

試合時時間が長すぎるんで
７イニングに短縮してみてはどうかな

毎年抽選で６チームづつ組替えるとかあるけどな。

とりあえず２８人枠をどないかしろといいたいな。
３２人ぐらいなら(負け試合などで)若手の育成と経験を積ます事も出来るし
新しい選手と既存の選手が混じるチームは面白いと思う。

>>427
ベンチ入り人数も増やさないと意味なくね?

>423
馬鹿だなぁ、オマイ。プラス＋マイナスで考えろ。
明らかにプラス効果の方が上。そういうことよ。
物事プラス面ばっかじゃないのよｗ

>425
別に気持ちよくは無いな。そういう意見はナベツネの開き直りと同じように見えるｗ

>>429
まあサカ豚のお前にとっちゃ気持ち良くねえだろうな。
早くサカ豚の巣に帰れよ。

>>422,425=自演

どうでもいいが
芸スポ板にはサッカースレがいつも上位にあって
人が多い

２ちゃんはサカ豚のほうが多いのか？

>>422
そう言って日本の銀行は破綻したんだっけ。
既得権に保守的にならず国内のやり方で毎年新鮮味を出せんなら別に
何も言われまい。別にJの真似なんかせんでいい。
革新することにもっと融通を保てるんならば。

ま、Jのお題目も実際は上辺だけだが、
トップが競技経験者なのが救いといえば救い。
こいつらもそのうち老害に成るとしても。

>430
オマエみたいなのが野球板住人のレベルを低く見せている。
いい加減に気付け。猿が。

>>434
そんなにJリーグが好きなら、Jリーグだけ見てろよ。
サカ板で好きなだけJリーグマンセーしてろ。
この板に来るな、サカ豚野郎。

ＦＡ取得までの年数を短くする。
ドラフトは最下位のチームから取っていく。
サラリーキャップをもうける。
野球の解説者をなくす。

>435
俺の書き込みのどこに「サッカー」や「Ｊ」なんてコトバがあるんだ？ｗ

エテ公。

>>437
俺のJリーグ批判に真っ先に噛み付いてて、なに寝言言ってるんだ。サカ豚

とりあえずオリックスが邪魔邪魔邪魔

>>429
物事プラス面ばっかじゃないからこその意見なんだが？
マイナスの間違いじゃないかそれ？

確かに最初は盛り上がるだろうがね。
セ・リーグ側が逡巡してんのはハマ対オリとかヤク対牛とかの注目が何年もつのか？
じゃないの？

あ、ちなみにオレも交流戦は賛成だよ。
ただ目先のうまい汁ばかり見て、そこからはずれた奴らを無視してたら
たぶん数年もたないよ。その辺ダメんなった時に１リーグ制とか言っても新鮮味なくなるだろ。

eNWDKJMmこそ、旧守派野球ファンのふりして野球板住人のレベルを低く見せようとしているサカ豚
相手にしないがよろし

>>432
まあ、海外厨・代表厨・Ｊ厨（←これは少数精鋭だが）とそれぞれどうでもいいネタ立ててんだから
仕方あるまい。

セリーグが認めんだろうがやっぱ、セ・パ入れ替えがみたいな。
年間最下位は交換とか・・・

>438
Ｊリーグ批判に噛み付いた？馬鹿か、オマエ。
オマエの「単純」な思考パターンを指摘してやってんだよ。
猿の上に「単細胞」じゃ、どうしようもねえぞ、おまいｗ

まずは、テレビやラジオの報道を平等にしなきゃ始まらないっしょ

>>432
ただ言える事はサカ豚はかなり異常、野球に異常に嫉妬してる

>>443
分かった分かった。お前がJリーグを死ぬほど大好きなのは分かったよ。
Jリーグ批判をして悪かったよ。
な、頼むからサカ板に帰ってくれよ。
サカ豚なんて言って悪かった。サッカーファンの方はサッカー板に
帰ってください。

>>440
何年持つか？なんて誰にも分かるわけねーだろ。
最初であろうと盛り上がる事は分かってる。オマエが書いてるようにな。
ならばやらない理由がどこにあるんだよ。「盛り上がる」って分かってるなら。
理屈なんてコネようと思えばどうにでもなる。反対してるセのオーナーどものようにな。
「プラス＋マイナスで考える」、って意味をもう一回考えな。

>446
他の香具師からも「猿認定」されてるみたいだぞ、オマエ。

>>445
まあ野球側もそれにもうちょい耐性強くすりゃいいと思うがね。
どっちの板も好きなオレから見ると野球側は釣られすぎる感はある。

近年稀にみる香ばしさの　ID:eNWDKJMm=豚＆猿認定しますた

このスレタイからして曖昧だなぁ・・・

>>440
＞ただ目先のうまい汁ばかり見て、そこからはずれた奴らを無視してたら
＞たぶん数年もたないよ。その辺ダメんなった時に１リーグ制とか言っても新鮮味なくなるだろ。

こういく事書くなら具体的な事象を書かなきゃ説得力ねえな。コトバば浮いてるぜ。
はずれた奴って何？たぶん数年て、どゆこと？新鮮味って？　とかね。

交流試合が一番手っ取り早いな。
今年の日本シリーズのようにホーム、ビジターの差がはっきり出れば
オールスターについても改革のしようがあるんだけど。

サカスレより

617 ：ｗ ：04/02/29 13:04 ID:qR+pMNVA
Ｊリーグってさ、地域密着を理念に掲げているけど、それが実現出来てるチームなんてあると思うか？
俺の基準としては、まずＪリーグはホームで２週間に一度しか試合がなく、ユニを着た年チケ
購入者が多くリピータ率が高い=ライト層が少ない　スタに来れるひとは 全体の少数なのだから、
他の大部分のライト層にアピール、支持を計るため地元のテレビ視聴率を取る
優勝した時等に一般層を含めて盛り上がるような環境、それによって地域が活性化
=経済効果が発生する、これらの基準を満たしているようなチームがあるのかねｗ

まして試合数が少ないのに、いくら戦略と一つといってもこれだけのタダ券＆社員動員
＆安単価はマズくないかね。実際に安年俸→リストラ→若年層の競技人口低下のスパイラルに
陥っているじゃないですか。川渕やサッカー関係者すら危機認識はありますよ。

オールスターは１試合で充分。それぞれの本拠地で持ち回り開催。
つまり基本的に12年に1回しか各球場で見られない。
これで、権威も盛り上がりも復活。

>>447
プラスプラスマイナスで考えろと言われても訳解らん。
はずれた奴ってのは中継や報道からはずれた奴だ。結果のみとかそーゆー奴だな。不人気カード。

数年ってのは交流戦に視聴者が慣れた頃だ。
３、４年てとこじゃねーかね。
新鮮味ってのはその時の倦怠感と相反するモノだ。

交流戦やるなとはいってない、やってみりゃいい。
ただ交流戦に飛びついて目先の盛り上がりに執心するのもいいが、
根本的な改革（戦力の独占緩和とかな）にももう少し融通持って取り組むのが吉と言いたいだけ。

ま、確かに理屈だがな。腹減ったから飯にする。

まずONの時代は野球しかなかったしな。今は海外サッカーも自宅で見れるし何も野球だけに固執しなくても
楽しいと思えるものはいっぱいあるからある意味昔に比べて視聴率が下がるのは仕方ない。
で、やっぱり今回の日ハムのように地方に根付いた球団経営をするとかは賛成。でもやっぱ日本国民は
流行とかで流される人が多いからマスコミの使い方に注目すべきではなかろうか
例えばコミッショナーに星野が就いたとしたら当然話題になるわな。話題すらなくなったらもうだめぽ。
で、特に俺が言いたいのは
　　　　　　　　　　　　　　★自由枠の撤廃★
だな。もうドラフトの時の緊張感がない。形式的になってるだけ。みててつまらん。

>>457
それを言うなら、ドラフトの制度の廃止

>>457
最後の理由がくだらなすぎ

戦力均衡の原点に帰るべきとか言うのかと思ったら、ドラフトがツマラナイからだなんて…

確かに昨年は阪神ブームで社会的な盛り上がりをみせ、ダイエーとともにプロ野球の存在価値を
多くの人に知らしめた。だけど娯楽の多様化や少子化が進んでるなかで、昔ような巨人戦中継の平均が２０ぱー
野球の独り勝ち状態に戻す事は絶対に無理。野球は大きくなり過ぎたから
パイが縮小していく流れは避けなれない。その流れの中で上手くソフトランディング
していけるようダイエーのような地域密着を各チームが目指していくべきである。

ところでID変えて自演したところで、どうやってばれるの？
プロ野球改革の試みとして２ストライクでストライク・アウト３ボールでTake　１ベース
敬遠のサインがベンチからでた時点で打者は審判の許可を得てすぐ一塁に向かう
（時間短縮）このルールでOP戦で１試合でもやってみれば。

このスレを荒らしてるﾔｼは野球板のローカルルールよめ
スレ違いのコピペ、煽り行為は禁止となっている。
同一人物がIＤチェンジしながら自演してるのだろうが、
それらしいレスをまとめて通報すればＩＰが出てわかるんだぞ。
もう充分に荒らし認定出来るぐらいのレス数になってる事を忘れんな。

自由枠の廃止、いや完全ウエーバー制にするべき。
これってナベツネ一人が拒否してる問題なんか？

>456
プラ・マイなんて交流戦実施によるプラスの事象とマイナスの事象を比べる事に決まってる。
不人気カードの出現がマイナスというなら、人気カードの出現による効果はどうなる？
既存の不人気カードと新たな不人気カードの差は？
新たな不人気カード出現のマイナス面の方がそれらを上回るのか？そういう事よ。

数年で交流戦に慣れた事がどうだっていうんだ？それで成り立たないというなら
５０年以上もやってる今のペナントはとっくに絶滅してるぜ。

戦力独占緩和は大賛成さ。ただ手を付けやすい、実現しやすい「交流試合」を
一番のプライオリティとするのは現実的だと思うがな。

完全ウェーバーもいいが、松井の時までやってた入札制の方が公平感があっていい。
エンターテイメント面も満たしている。

>>465 権藤があれだけ言っていたにも関わらず、現場の意見ってもんは
汲み上げられてないのかね？まあ、新人だけで戦力均等が図れるとは思わないけど。
オレも「交流試合」から始めるのが無難だと思う。
一年目からマイナス面が出るとは考えにくいし。

＞４５８
ドラフト制度自体は撤廃しなくていい。勝手に先走るな
＞４５９
「戦力均衡の原点に帰るべき」
そんなこと当たり前。いちいち言わなくていいことなの。
お前はいちいち説明されないと何も出来ないタイプの人間か。
俺が言ったのは話題性からみた言い方に特化した言い方。
戦力均衡の意味はとうぜん含んでる。その上での言い方。
ちょっと惜しかったね

なべツネが死ねば、半分は解決。
あとは、と殿様リーグの改革だ。
殿様リーグは、巨人におんぶにだっこ。
創意工夫が足らんな。

試合よりドラフトのほうが楽しみなマニアってのがいるんだよね
本末転倒と言うか、何と言うか

>466
権藤の言ってた内容ってどんな内容？

>>470 パの最下位と、セの優勝チーム(横浜)に差を設けないのはフェアじゃないってこと。
確か完全ウエーバー制にするべきって言ってたな。
優勝した年のオフでのインタビュー、プレイボーイ？での松山千春との対談あたりかな。
詳しくは覚えてないや。

>471
なるほど。
俺が完全ウェーバーに抵抗感があるのは、
成績が悪い順に無条件に指名権が与えられる、という点だな。やっぱ。
万年最下位球団が毎年ドラフトの目玉を獲得できる、っていうのはどうもね。
ドラフトも「ある程度」は競争原理があって良いと思う。
入札制ドラフトにはそれがあると思う。

>>447
交流戦についていえば、提案する側のパリーグオーナーはともかく、
セリーグオーナーの方は失われる利益（読売戦を失うこと）だけが気になって、
交流戦を行うことによる新しい価値の創造にトライするする気持ちというのはないわけやわね。
マイナス面ははっきりしてるが、プラス面はやってみんとわからん、
というところで二の足を踏む感覚は理解できなくもないが、
ただ、そういう既得権益を死守するだけで、冒険ができひん経営なんて
やってて意味あるんだろうか、と俺自身は思うけどね。

>>472 うーん、確かに。
アメリカのように指名権と引き換えのような制度があればいいんだろうけど
恐らくそこまではいかないだろうしね。

>473
セは読売戦は減らさずに交流戦導入って案も出されたが、これも潰しやがった。
何が何でも巨人にしがみつくのは俺達だけ、って感じ。
とても企業経営を任されてる人達には思えない。

>474
そう。
指名権引き換えとか三角トレードありとかなら完全ウェーバーでも俺は賛成かな。

ていうかお荷物11球団総ｶｲｰｺ

ぷろやきうなんかつぶれてしまえ

とりあえず
毎年日本一の球団が韓国など優勝チームと勝負すれば良い。
日本以外のレベルが上がらないといずれ終わると思う。

巨塵をつぶす

>>479
それだけは・・

>>431
おれは>>422で>>455じゃないわけだが、おまえはJ百年構想とかｊの理念とかうさんくさいとは思わないのか？
日本の企業中心に発展してきたスポーツの歴史を否定して、なんで欧米のまねして地域密着とかしなくちゃいけないんだ？

ここ最近、野球がお休みの冬にサッカーが代表試合をドカドカ
テレビ放送して、野球の人気を削ってるような気がする。
特に今年はＷ杯予選があるから、野球シーズンになっても
サッカーの人気は衰えないまま、また冬のサッカーシーズンに突入・・・

>>479
それだったら、ＭＬＢも巻き込まないと意味なし。

>>482
本気で書いているみたいだから聞くけど、社会人野球で廃部だのなんだのが
大量発生しているのはどう考えているの？

>>485
企業はあくまでも利益を追求するもので、企業スポーツというのは戦後世界史を
見渡しても稀有な高度経済成長という時代に咲いた徒花、企業の福利厚生しかり
その意味では不況になれば真っ先に廃部の憂き目をみるのは火を見るより明らか

>>486
アンタに聞いてない

>>487
でしゃばってスマン。どうせアンタが答えて欲しかった奴はこのような基本的な
ことがわかっていないので・・・つい書き込んでしまいました。

ところで日本プロ野球ファンが今にでも廃止して欲しいことって
何がある、すぐに実現可能なことで。
今の日本プロ野球のすべてが素晴らしいFAでメジャーに逝く香具師の気が知れない
という、メジャー流出は直ちに阻止すべきだという
某TBSの朝の番組に出ているような意見はスルー

韓国煽って対戦すりゃいい　結構いいんじゃないの

>>482
>企業中心に発展してきたスポーツの歴史

野球はマスコミのコンテンツとして発展させて来たのであり、往時のプロレスと
似ている。80年代には地上波民放が２局しかない地域が多く
（北海道・関東・東海・関西・福岡以外など）、選択に多様性は無く、
視聴率と人気も高く維持できていたが、「巨人」とそれ以外の「対戦相手」としてだった。
90年代にBS・CS・CATV、そしてこれからNETやデジタル放送などが普及し、
野球を主要コンテンツとする需要が薄れて来ている。
東京以外の地域独自性を持つ市場に移行して行かざるをえない。

高校野球の越境入学禁止
集める方も県内だけに制限
そうすれば地域対抗行事として最高のものになりえるから、
野球に興味ない人も感心を持ち、
その人達が選手に興味持つ

選手への興味→プロ野球全体への興味となる

飛ぶボールやめてほしいんですが。。。
コレが表ざたになってから盛り上がれなくなったのよね。
まあライト層を食いつかせるにはいいのかもしれないけどさ。

選手がメジャーに行けなくする。
監督になるにもライセンス制度にする。

>>493
>選手がメジャーに行けなくする。
それをやれば、メジャーが視野に入るほどの選手は、
最初からＮＰＢを素通りしてＭＬＢを目指すだろう。
ＮＰＢは良い選手の確保が難しくなるし、
選手にしてもＭＬＢ挑戦というリスクの大きいことにトライしなければならない。
ＭＬＢ挑戦に失敗した場合、そういう選手をＮＰＢが受け入れられるかどうか。
（メンツの問題で。ＮＰＢを蹴ってＭＬＢに挑戦した選手をすんなり受け入れるとも思えないので）
もしそうなるとその選手の野球人生は終わり？

また、既にＮＰＢの選手で、どうしてもＭＬＢに行きたいという選手は
ＮＰＢを引退してＭＬＢを目指すことになるが、ここに「任意引退」の壁が立ちはだかる。
（メジャーに行かせないというくらいだから、「ＮＰＢから引退扱い→ＭＬＢ兆戦」も
不可とするのだろう）
しかし、「ＮＰＢと契約した以上、引退後にＭＬＢと契約はしてはならない」なんて内容を
押しつけようものなら裁判起こされて、一発で敗訴しそうやね。

>監督になるにもライセンス制度にする。

これはある程度同感なのだが、
誰がその基準（もしくは受講課程）を設定し、どうやって運用するのかというところから
始めないといけないからなかなか難しいだろうねぇ。

流出なんて気にする必要ない。行きたい選手は行けば良い。
逆にＮＰＢに来たい選手は来れば良い。という事だろ。
今、問いかけられてるのは、そのＮＰＢでやりたい選手を一人でも多く増やす、
そういう魅力あるリーグ造りをどうやるのか、って事だろ。
でなきゃ日本球界に進歩も未来も無いと思うのだが。

ここのサイト、きれいな美人看護婦さんのオマ○コが丸見えでつよ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/omanko_marumie/

Ｈでエロいでつ・・・(*´Д`)ハァハァ

そういった意味でも、>>479>>489みたいな案ていうのも
俺は面白いと思うけどね。
韓国・台湾との国際公式試合。台湾はもちろん、
韓国なんてちょっと焚きつけりゃ乗ってくるんじゃないの。
日本の実力見せ付ける絶好の機会だし、経済的な面での
アジアマーケットの拡大にもなるかもしれない。
ＭＬＢが日本に対して目論んでるようなね。

>>492
HRタイトルに興味持たなくなったのは確かだな

ファンサービス
智弁和歌山武内の巨人軍入団

選手は年俸貰いすぎだろ。良くも悪くも大部分のチームが企業の宣伝の為に存在するんだから、
今の近鉄みたいな状態のチームが存在するのはまずいだろ。選手は自分の足を食ってる事に気づいてるんかね？

中村は今の自チームの事をどう思ってるんだろうか。
それとも自チームなんて意識ないのかな。
また「メジャー」がどうのとか言い出してるみてえだし。

>>500

シドニーでメダルを逃した試合後に涙流してたけど、
あの時の気持ちって、もうどこかに行っちまったんだろうな。
今や俺の中で応援したくない選手の筆頭だ。中村のりひろ。

>>500
それもラビットの弊害だよな
野手は成績のインフレ
一方投手はローテを守ったとか、
勝ち数が多かったとかで
ラビット前と変わらず
で年俸は高い野手に合わせる

てゆうか
ストライクゾーンも世界共通に汁

>>505
試合球の規格ﾓﾅｰ

>>505
グランドの広さもなー

プロ野球の人気回復のためにはメディア、
とりわけスポーツ番組でのプッシュが大切ですね。

関連スレです。
素晴らしいスポーツ、野球を守る・発展させるため、
応援していきましょう。

サッカー偏向のスポーツニュースを是正させるスレ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1077987470/l50

フジテレビって視聴者舐めてるでしょ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075377112/l50

>>508
守りに入っちゃったか…
いつもの野球ファンの言い分からすれば「重要がある」からサッカーに偏向してるんじゃないのか?

っていうか今でも普通に野球が一番取り上げられてるがな。

「佐々木は今日はブルペンで50球投げ込みました」程度のキャンプ情報（もっとつっこんでリポートしろよ）
は毎日やってるけど、例えばインラインスケート世界ランキング1位2位の安床兄弟は一切無視（他のスポーツも無視だが）。

アメリカでチャンピオンになっただけで世界１といわせるのはやめたほうがいい

サッカー偏向のスポーツニュース？？？？

一度もそんな風に感じたことないぞ。むしろ少なすぎるだろ。
特にｊり〜ぐ。扱いは完全に海外サッカー＞＞＞＞＞ｊだし。

プロ野球の人気回復のため、情報いっぱいあるサイト見つけたよ
http://yoso.jp

野球の人気回復か。

まずは試合数を減らした方がいいんじゃねぇの？
今どき毎日野球見てる「昭和へタイムスリップ人間」なんかいるか？
関西じゃいるかもしれないけど関東じゃまずいねぇだろ？
減らせよ　もう飽きたんだよ。　国民はうんざりしてる。

>>514
サカ豚乙

読売戦が一定の視聴率稼ぐことやCSのプロ野球パックなどがあることからして、
毎日野球見てるタイムスリップ人間は関東にも一定数いると思われ。
しかし、地上波で読売戦流すのは仕方ないが、
ラジオでも文化放送以外全局読売戦は萎える。
パの試合を流せとまでは言わんが、昔のニッポン放送みたいに横浜ヤク戦流したり、
サカー等他のスポーツも流して欲しい。

劣等感にまみれた余裕の無いサッカーブタが野球を貶めようと
むらがってくるはずだわ(^_^；

てゆうかこの板以前より人減ってないか？
この時期去年はもっと人いたような気がする・・

ゲーム板で荒らしがよくそうやってレスしてる
２ちゃん中毒の末期的症状

>>519
ゲーム板なんぞいったことねーよ

あとミスってあげたことは謝る

>>354を見るとやはりサッカーを中心・頂点としたスポーツライフサイクル・システムを
速やかに構築すべきだな。それが需要に応えるってヤツだ。>>509>>514
２月・８月は主要スポーツはオフ・ブレイクにしてウインターマリンスポーツシーズンに。
これこそ豪雪国・海洋国日本の特性よ。

>>521
サカ豚偵察乙！恥ずかしい奴ｗ

>>518
２ちゃん自体人減ってるような気がする。

509=514=521

サカ豚自演かよ・・

2001放送ランク王国　
渋谷の女性300人「彼氏にやって欲しいスポーツ」ランキング

1位　スノボ
2位　サーフィン
3位　サッカー
4位　スキー
5位　バスケットボール

日本はスノボを中心・頂点としたスポーツライフサイ(ry

広島に原爆ワンスモア

Ｊリーグってさ、地域密着を理念に掲げているけど、それが実現出来てるチームなんてあると思うか？
俺の基準としては、まずＪリーグはホームで２週間に一度しか試合がなく、ユニを着た年チケ
購入者が多くリピータ率が高い=ライト層が少ない　スタに来れるひとは 全体の少数なのだから、
他の大部分のライト層にアピール、支持を計るため地元のテレビ視聴率を取る
優勝した時等に一般層を含めて盛り上がるような環境、それによって地域が活性化
=経済効果が発生する、これらの基準を満たしているようなチームがあるのかねｗ

全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、 サッカーへの関心は、あるが４．４％
（前回１１．２％）　全くないが２５．７％（同１２．０％） と大衆の人気が消費税以下だから
視聴率が１〜３％しか取れない 　観客数も社員動員と無料招待券ばかりしてるから
入場料収入が少ない 　年チケが多いからユニ着たアホーターばかりでライト層が少ない
優勝してもダイエーや横浜ベイスターズのように街が盛り上がらない 優勝パレードしても
人が集まらない 　地域への経済効果もない 　娯楽の少ない田舎でしかやっていけない
こんな様だからスポンサー撤退→安年俸→選手のリストラ→チーム破綻→若年層の競技人口低下の衰退スパイラルに陥るのである。　　

【参考】
・阪神の神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人でもっと凄かった)
http://www.asahi.com/tigers/images/TKY200311040217.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/1104t3.jpg
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/v_parade/parade.html

・ダイエーの約３６万人日本一パレード
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/parade/photo/p02.html

・巨人の約３０万人優勝パレード
http://www.ginza.co.jp/inform/event02/11_1.html

・横浜ベイスターズ約40万人日本一パレード
http://www.asahi-net.or.jp/~JB5Y-KKFD/abc07.html

・新潟の約４万人パレード
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-031129-1801.jpg
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213518.jpg
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213636.jpg

・横浜マリノス約3万人完全優勝パレード(当初は5万の予定ですた)　
http://www.sanspo.com/sokuho/image/031206mariKT052C06.jpg

>>528
圧倒的な差かつ、サカーは悲惨すぎ。サカブタが嫉妬する気持ちもわかるかなw

プロ野球　「巨人×ロッテ」ＮＴＶ　2/28(土)　13:30 − 14:45　　７．５％

サッカーの４分の１じゃん
ぎゃははは

>>530
たかがオープン戦がＪの公式戦、オールスターより高い！！！

何でサッカーの話が出ないとスレが成り立たないのだろう。

ここの嵐はここの馬鹿
◆浦和レッズヲチスレ第10節◆
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077888973/

>>527-529 また 馬 鹿 が現れたか...

>>532
サッカー叩いて自尊心を保ってるんだよ。

>>533
なんでわかるの？w
そんなにウザイなら荒らしのレスを集めて、みんなで通報しようよ？
IP晒しは確実だし、他のスレでも荒らしてそうだからアク禁にもっていけるかもしれないよ。

野球板のローカルルールに違反してるし
実際の荒らしの巨人の視聴率スレも地道な通報活動でなくなったからね。

>>535
Ｊリーグは悲惨だからね。
野球もＪリーグの２の舞にならないように気をつけなくっちゃ。

毎回、釣られてる野球ファン？もネタ？なのか。
しかし、一番活気がるのも煽り煽れれの時で、あとは一部の人が
真面目に議論してるけど、たぶん相手する人はその頃参加してない。

>>538
アゲて、挑発するようなレスしないほうがいいよ。

>>528
http://www.naash.go.jp/toto/pdf/happyou160202_3.pdf

１．サッカー（特にＪリーグ）への関心について [昨年]
（１）Ｊリーグへの関心、興味
�@非常に関心がある ４．４％ [１１．２％]
�Aやや関心がある ２４．２ [３５．６ ]
�Bどちらともいえない １４．２ [１６．４ ]
�Cあまり関心はない ３１．３ [２４．６ ]
�Dまったく関心がない ２５．７ [１２．０ ]
�E無回答 ０．１ [ ０．１ ]

「やや関心がある」を含めれば30%近いんですが…

まぁ、スレ違いsage

野球のネタを語ろうってヤツはいねーのか？

まじめに語ってるだけでｻｶｵﾀ呼ばわりされかねないからな。
現状維持でいいと思ってるのかなぁ。

>>514
煽りかもしれないが、俺は試合数減は有りかと思う。
平日のナイターの客入りが悪い球団が多いし、土日＋祝日開催にして
ついでに各球団の選手保有数も削減すればかなりのコストダウンになると思う。

各球団の経営もコレなら潤うのでは？

ボビー「五輪が世界最高チームを決める大会になるとは思わない。
野球は寄せ集めでは機能しないんだ。だから大リーグにアジア地区ディビジョン
を作ればいい。日本や韓国、中国のチームで勝者を決め、
メジャーの他の地区のチームと戦う。そうすれば真の世界一が決まるんじゃないかな」。

>>541
スレ違いならレスしなきゃいいだろう。
自分がサカブタであるという証明してどうするw

まじ早く1リーグにしろ
やる気のない球団や能力（金銭面も含む）のない球団はいいめいわくや

>545
冗談じゃない。
ＭＰＢをＭＬＢのマイナーリーグにしようってこった。
ＮＦＬヨーロッパとかＮＦＬジャパンとかみてーな。メジャーの二軍化。
白人の考える事は大体同じだな。言葉や態度を柔らかくしても本質は一緒。

>>547
オリ、近鉄ですね

>>528
横鞠のパレード見れへんけど･･･？

1リーグも良いが、12球団や10球団で1リーグになるか？
6球団か、せいぜい8球団までじゃないかい？
巨人は8でも10でも良いと思うだろうが、セの球団は
球団数が増えることに強硬反対すると思うがな。

>>548
えーマイナーリーグでもいいじゃん。
何でそんなにリーグ全体で対等でいたいのかね。

別に日本プロ野球がｱｼﾞｱディヴィジョンやマイナー扱いだとしてでも、
もしプレーオフで日本のチームがあっちのチームに勝ったりしたら
溜飲下げるお国柄だろ、日本人て。

それができりゃ真の意味でリーグのレベル証明出来るわ、
単なる優勝に今以上の付加価値が出来わ、
ボビーの提案は悪くないがね。

ま、端から反対意見の奴ってレベル差がはっきりと白日の下になるのが
怖いんじゃないの？ぬるま湯好きなんだね。

>>545
素晴らしい意見だと思うが、実際開催するには
時差や日程の問題も含め困難だろうな。
もし実現できれば１リーグ制でも構わないと思う。

今季も高い注目度「阪神×オリックス」OP戦の視聴率11・2％

０３年オープン戦初戦と同じ数字　
２月２８日に関西テレビで放送された阪神タイガースのオープン戦開幕戦「阪神×オリックス」
の視聴率が１１・２％だったことが１日、ビデオリサーチ社の調べで分かった。
岡田阪神のオープン戦初戦。視聴者の関心の高さが注目されたが、ふたを開けてみれば
昨年２月２３日に同局が放送した０３年オープン戦初戦の「阪神×西武」の数字とまったく同じ。

連覇の”吉兆”ともとれる偶然の一致に驚く同局も「昨年の星野阪神同様、
今年の岡田阪神も期待を集めていることが証明された。週末で天気にも恵まれ視聴率を
心配したが、まぁまぁの数字」と納得顔。「勝ちましたし、このままいい調子で
ペナントレースに向かってほしい。優勝した去年と同じ数字なんて縁起がいい」と阪神の連覇に期待していた。
２９日は１１・６％　なお、同２９日に同局が放送した同カードの視聴率は１１・６％だった。
http://www.sponichi.com/soci/200403/02/soci148331.html

年チケ完売、公式戦の先行チケ（４６試合分）もインターネット、電話予約で絶好調
FC会員は子供の部を合わせて１９万人に迫る勢い(日本プロスポーツNO１)
グッズ、関連商品の売上げも鳥谷選手を中心にして好調のようなので人気は継続していますよ^^

>>525
やの字こそ無いぞ、オイ。
他競技と大連立して結果半端な状況になるより、既にサッカーが人気ナンバーワンなんだから
「単独与党」として施政運営するのが民意反映だろう。数ある代表チームの中の関心度を見れば。
「サッカーの一大会だから五輪も見る」のか、「同じ日本代表だからサッカーも見る」のか。
市民の意識を正しく捕らえないと、次世代への継承など出来ないだろう。
>>552
国内の地位環境はともかく、本場最高峰や世界大会で活躍すれば関心が集まる。
「４年に１度しか盛り上がらない」から「４年に１度は盛り上がる」へ。

ＦＣの人数が増えたのはいいことだし
オープン戦で１１％ってのもかなり優秀な数字だが
「リーグ優勝した翌年のオープン戦が前年と同レベル」
ってのは普通に考えたら「伸び悩んでいる」ということで、
あんまり喜ばしいデータじゃないぞ、それ。

去年の優勝争いも阪神固定層からの上積みには
「西武人気−オリックス人気」程度（多分どちらも近畿圏では大差ないと思うが）
しか貢献しなかったわけじゃん

>去年の優勝争いも阪神固定層からの上積みには
>「西武人気−オリックス人気」程度（多分どちらも近畿圏では大差ないと思うが）
>しか貢献しなかったわけじゃん

あ〜これの意味がかわらん・・・

＞５４５の意見はまじでいいとおもう　１リーグにして上位２チームがアジアチャンピオンズカップ（仮名）にでるようにした
らどう？

>>558
まともに国内リーグが存在しているのが日本、韓国、台湾だけってのは知ってる？
中国と試合してなんのメリットがあるの？中国の国内リーグがどんな惨状か知ってるの？
日韓のリーグの実力差だけでもかなりあるのだから、アジアとチャンピオンシップを争ってもただの儀式みたいなもので日本のチームには勝てません。
日本の優勝チームがそのままプレーオフに参加するなら話はわかる…
それにアメリカに旨味はあるのかね？MLBの市場拡大ならもう既に頭打ちだろうに。

球団が減るのはほんとに悲しい
バブルの時球団もちたい企業もあったらしいのに・・・

＞５５９　５５８だけどそんなに野球はすたれてるの？

・８９３との癒着を徹底的につぶす
・中継で解説にあまり喋らせない（老人がだらだら喋るイメージがあるので）
・投球間隔の短縮（延長による嫌野球の阻止）
・フジはもっとヤクルトマンセーでいく。
・ＴＢＳももっと横浜偏向報道する

>>561
廃れているのではない。
ほぼ存在していないに等しい。これからどうなるかはまだ分からないが、とりあえず動き始めたばかり。
日本の競技人口と比べたらほぼ無いに等しい。というか中国ではまだ野球と言うスポーツは認知されていない。
それだけでも日韓台との差はでかい。

>>559
国内限定のNHLと差別化を計る上で旨みあるだろ
日本を組み込む事でワールドシリーズの価値を高め
視聴率や広告料なども上がるかもしれん。

中国のプロ?チームは台湾遠征して台湾プロチームと試合して互角だった

>>559
バレンタインの発言だから、
「チャイニーズ・リーグ（＝台湾リーグのつもり）」とか言ったのを
中国（のリーグ）と誤訳したんじゃないの。

> 日本の優勝チームがそのままプレーオフに参加するなら話はわかる…
日本人からすると韓国、台湾とのレベル差はわかるけど、　　　　　　米＞日＞＞＞韓＞＞台
アメリカ人にとって、それは多少の差としか映らないんじゃないか。　米＞＞＞＞日＞韓＞台

アメリカはアジア（特に日本）は興業収入面で有望な市場と考えてるよ。
デビルレイズvsヤンキースの公式戦を日本に持ってきたのはその現れ。

>>566

>>デビルレイズvsヤンキースの公式戦を日本に持ってきたのはその現れ。

違うよ。スタインブレナーとナベツネの友情から実現したんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000039-sph-spo


　

バレンタインは台湾なんて知らないに1票

>>567
じゃ、何でデビルレイズのホームゲームなんだ？
ヤンキース主導なら、デビルレイズはビジターになるんじゃない？

そこは大リーグの共存共栄の精神
デビルレイズはホームで試合するよりもドームの方が客が多く収益が大きい。
ヤンクスはヤンキーススタジアムの方が収益が大きいのでホームにして損したくない。

まあ、理由はどうあれヤンクスの試合がゴールデンで見られるのは至福だなー。
唯一不満としては放送が7：00から9：24な事、全部放送してくれよ。

こうしてみんなメジャーの魅力に気付いていくわけか。
まさに日本プロ野球存亡の危機だな

プロ野球　「巨人×ロッテ」ＮＴＶ　2/28(土)　13:30 − 14:45　　７．５％

サッカーの４分の１じゃん
ぎゃははは

>>572
イチローがメジャーに行った年から「日本のプロ野球よりメジャーの方が面白い」
って言い出す奴が現れ出したが、日本のプロ野球もろくに見てないし、メジャーだって
NHKでやってる程度しか見てないと思う。

>>573
ID:FsmgPOb2
サッカーにたとえれば、アトランタ五輪で
ブラジルに1回勝っただけで
ブラジル終わりだな、ぎゃははは
と騒いでるのと一緒の低能ちゃん♪

>>575
つうかたかがオープン戦がＪのオールスター、優勝決定戦より高いんだがｗ

>>573
オープン戦の初戦の視聴率って一昨年あたりは
二桁いってた記憶があるんだが・・・

結構落ちてるのかなぁ

>>577
おっすサカ豚

>552
見下されても何も感じないようじゃ「お終い」じゃねーのかね。
そういう思考パターンはエサが貰えるんならご主人様の前で
一生懸命芸を見せる犬コロと変わらんよ。
「名より実を取る」っつう言葉の意味を勘違いしてる奴にまぁ多いわな。

>>548-579
とはいえ、事実上NPBはMLBのマイナーリーグ化していると思うのだが。
才能ある選手は一番脂の乗っている時期をMLBで過ごすことになっていくだろうし。

NPBをアジアディビジョン化するのはやりすぎだとしても
ワールドシリーズの覇者と日本シリーズ(あるいはアジアシリーズ)の覇者とが
真の世界一を賭けて戦うとかはありだと思う。トヨタカップみたいに

>>580は>>548>>579へのレスです

応援の仕方どうにかならないかなぁ。トランペットと太鼓に合わせてメガホンはやっぱちょっと古く
感じる。日ハムには新しいスタイル期待したんだけどな。
ちなみに阪神ファンから見ても阪神の応援はつまらないと思う。曲も単調だし、使いまわしが
多いし。多分あれ人数が多いからいいけど、少なかったらかなり悲惨だよ。

あのさ、野球人気が落ちてるってますゴミはいってるけど
実際は、落ちて無いよね、おれは結構前からパのファンだけど
観客動員だってグッズの売り上げだって、昔とはくらべものに
ならんのよ。
ようするに巨人の人気と視聴率がおちてるわけ。
もちろんこのままでいいとはおもわんが、
漠然と巨人中心のますゴミの言う事うのみにしてても
解決にはつながらんわな。

>>583
その方向にシフトしていけるのならば、素晴らしいし理想的だと思う。
ただ、巨人の人気が急激に落ちすぎてしまってはそこにソフトランディングすることは難しくなってしまうのでは。
なんだかんだいっても巨人の占める部分が余りに大きすぎるし。

事実上と、形式的にも、には雲泥の差がある。
真の世界一を求めるのが目的であるなら、
「大リーグにアジア地区ディビジョンを作ればいい」>>545
なんて必要は無いはずだ。それぞれの国内リーグ王者が激突すればいいだけだから。
トヨタカップのような王者球団を決めるなんて構想は俺も大賛成だ。
ただそれとは別問題で、>545のような、こういったコメントの奥底にある奴らの本音・本質も
見抜く（というと偉そうだが）、というか考える必要はあるんじゃないのかとも思う。
「しょせんＮＰＢなんてマイナーじゃん」みたいな見方って、サカヲタならともかく、
俺らファンまでそういう意識を持つのは、どうなんだろうか。

>585は>580へのレス。

で、巨人の視聴率の低下はもう絶対さけられんとおもうわけ。
おっさんの世代みたいに、スポーツふぁんっていうより
ビールちびちび、国民の30パーセントものおっさんが
だらだらみんなで同じ娯楽観てた時代と今はちがうのよ。
サッカー中継と同じでほんとに好きなものだけが
ケーブルでもなんでも加入して見るっていうことになるでしょ。
地上波30パなんて国民的コンテンツの時代はもうどの
ジャンルにも、無いよ、（瞬間的なイベント以外）
その現実に向き合えないテレビマスコミの騒ぎに
踊らせられてもね。

＞584
Jにしてもパ・リーグにしてもほかのなんでも、
今のファンはぱっと現場（球場）にいくでしょ、
おっさんたちの世代ってみ〜んなテレビなわけ。
ほんとにスポーツすきなのか？よくわかんないよね（もちろん
コアなファンもいたけど）
ドラマでも音楽でも、とりあえず自分じゃなくてテレビ、
みんなが知ってるものミルわけ。
今は結構ばらばらに自分の好きを行動で示す人おおいでしょ。
それは時代の流れだし、いいことだと思っている。
で、問題は、ライトなファン？にもアピールしないと
つまり地上波でもうれないと球場満員でも赤字になる
経営システムにあると思うんだよね。

>>585
気持ちには同意だな。
しかし、NPBが韓国・台湾を格下と考えるのと同様に、MLBはNPBを格下と考えてるよ。

MLBとNPBの優勝チーム同士で真の世界一を、と考える前に、
親善試合の日米野球でMLBを抑え込むこと、そしてそれを続けていかないと、
MLBはNPBを真のコンペティターになり得るとは思ってくれないだろうな。

日米野球で日本チームがちんたらやってる限り、この上下関係が変わることはないと思う。
（オフシーズンの選手に全力を要求するのはチョット酷かも知れないけどね）

外国人枠撤廃汁。
その代わり外国人も日本人と同じ条件でFA獲得するまで
他の球団と契約できなくする。そうすれば韓国、台湾人などアジアの選手がたくさん入ってきて
アジアのメジャーリーグになれるかも。それでMLBとﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞ開催。

と、これは極端かもしれないが日本の世界の野球界での地位を考えれば日本だけじゃなく
他の国、特に野球の発展していない地域での野球の発展も
少しづつでも考えていかないと駄目だと思う。
そのためにはプロリーグのない国の選手の受け入れを積極的に増やしていって欲しい。
アジア枠や欧州、アフリカ枠1つづつを作って有望な選手をさらって来てもいい思う。

プロ野球日本一ｖｓワールドシリーズチャンピオン
で対戦するのが一番注目されるしシンプルじゃないの。
あとの中国やら韓国やらはショボイ、まだ高レベルで戦えてない。

お前等は人気あるから野球観てるのか？

>>591
そりゃ日本は盛り上がるだろうけど・・・。
アメリカはエキジビション・マッチ程度に考えるのでは。
それぞれの国で自国を高く見てしまう、いわゆる身びいきはあることだからなぁ。

日米韓台それぞれの国は、↓こう思ってるんじゃないの？
　　日 ： 米＞日＞＞＞韓＞台
　　米 ： 米＞＞＞日＞韓≧台
　　韓 ： 米＞＞＞日＞韓＞台
　　台 ： 米＞＞日＞＞韓≧台

韓・台のリーグは思いっきり下に見ているのに、MLBはNPBを
そうは見ていない、と考えられる香具師らの思考が理解不能

台湾は韓国よりかなりレベル落ちると思う。
台湾はファームのシステムがないし

>594
格下に見ていようが、ＮＰＢコリア、ＮＰＢ台湾、なんて発想が俺達にあるかよ。
ＭＬＢにはそれがある、っつってんだよ。
俺はメジャーは尊敬してるよ。それと、メジャーに「媚びる」事とは全く次元が違う話しだ。

なんだかんだ行っても巨人が勝つのが１番盛り上がるでしょ

まぁね

>>595
台湾は高卒ですぐプロ進む選手がほとんど皆無なので、「ファーム」の必然性が薄いのですよ。
ファームの役割は、今は代訓制度が担っています。

阪神が勝てばプロ野球は盛り上がるよ。
昨年のブームを実感しただろ君等も。
他のチームがあんな独走したら終ってたよｗ

>>600
> 阪神が勝てばプロ野球は盛り上がるよ。
> 昨年のブームを実感しただろ君等も。
> 他のチームがあんな独走したら終ってたよｗ

×プロ野球
○関西

1リーグ制はどう？

まだ、Ｖの余熱が街に漂っている。阪神といえば、やや暴走気味なほど熱烈なファンが
目立つ。「危険、不衛生」と禁止されても五千三百人以上が大阪・道頓堀川にダイブして
しまった。商都らしく優勝の経済効果をはじく人もいる。その額は六千億円とか。
日本のプロ野球史で、リーグ優勝がこれだけのお祭り騒ぎにつながった例は見当たらない。
阪神タイガースは単なる野球を超えて、過熱といってもいい社会現象をひき起こした。

デフレ不況克服への願望もあったろう。巨人一極集中への反発や、かげりの見える
プロ野球人気に対する危機感が、もう一つの人気球団の復権を後押しした。
野球ファンの間には、そんな気分があったかもしれない。しかし、それだけでは説明のつかない熱狂ぶりである。

　「阪神人気の根底には反権力の大衆心理がある」。四十年来の熱心な虎党の友人は
そう言って、「炎のエース」といわれた故村山実投手を例にあげた。なるほど
「中央へのレジスタンス」の意識が自分を支えたと、村山さんは自伝にも書いた。

関西の中小企業の経営者には阪神ファンが多いという。東京の大企業に対する
「なにくそ」精神が、阪神というチームの属性にぴたりと重なる。負けても、負けても、
へこたれない。年季の入った虎党を支えてきたのは、そんな心情ではないか。

しかし、急増している若い女性ファンは「強いから好き」とあっけらかんと言う。
従来の判官びいきとはまったく違う。「常勝阪神」が彼女らのストレスを解消する。
新旧虎党が求める思いはそれぞれ違う。「勝ちたいんや」の叫びのほこ先も多様だろう。
社会にたまったエネルギーが重なって、ことしの虎旋風につながっているのか。
強い阪神がこの時代に開けた風穴を、みんなで大きくしたい。

>>603
それは何新聞の社説？つっこみどころ満載なんだが。

１８年分の放出

このまま巨人が落ち続けて阪神が体制になったら・・

>>603
閉塞感からのお祭り騒ぎ。
つまり「ええじゃないか」ですね。
幕末の京都で起こったという。

シリアスな話しよりネタ系の話しが盛り上がるってのが
この板の限界をよーく表してるわな。

神奈川だけど、阪神
ファンってこっちにも結構いたよ。
巨人横浜ときてヤクルト
と阪神が同じくらいだったな

保守

一リーグ宣言

>>608
大して多くないやんｗ
残りは中日、広島だけやし

>>606
それをいうならワールドカップの盛り上がりの方でしょう
去年の阪神ブームは自然発生的というより、予定調和的だったし
正直「あてつけ」のようなカンジがした

＞５４５のバレンタイン案いいんでない？

>>612
捻くれすぎ
W杯こそ、ナショナリズムでマスコミ煽りまくり

アテネに向けても明暗くっきりになっちゃったな。日本の野球頑張れ

日本、ＵＡＥに２−０快勝／五輪最終予選
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040306-0001.html

長嶋氏は中程度の脳梗塞、右半身軽いまひ
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040305-0040.html

>>615
野球はもう五輪予選突破したぞ〜
ほれから、そういう人の不幸で煽らないように。

>>603
日本人に対してだろうが

【世界の野球人口の内訳】
世界の野球人口が100人の村だったら、米、日、メキシコだけで96人
アメリカ 33%、メキシコ 32%、日本 31%、カナダ 2%、その他 2%

こんな競技を五輪でやる必要があるの？
しかも全野球人口の33％を占めるアメリカ自体が、五輪野球にてんで
やる気なしじゃん。

いいんだよ。
柔道だって初めはきっとそれより酷かっただろうし、
テコンドーが全世界で普及してるとオマエは思うわけ？

>>618
本当によく五輪種目になれたよな。

>>619
柔道は昔から日本人が世界に広めたのでワールドワイドだぞ。競技人工は野球より多いかもな。
テコンドーは日本以外では意外に競技人工多いらしい。
この２つも激しく要らんと思うが…
てか五輪ってほとんど要らねぇ競技ばっかなんだよな。
しょーもないモンばっかで要る競技は決まって無い。

結局は台湾ﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑと韓国ﾘｰｸﾞ優勝ﾁｰﾑの2ﾁｰﾑに日本ｼﾘｰｽﾞ優勝ﾁｰﾑの3ﾁｰﾑ(帳尻合わせに日本で天皇杯
をﾌﾟﾛｱﾏ問わずで行い優勝ﾁｰﾑが参加で4ﾁｰﾑ)でｱｼﾞｱNo.1を決めてｱﾒﾘｶﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝと世界一決定戦
が一番盛り上がり野球人気の復活に繋がると、これでいいやん。漏れはｵｰﾌﾟﾝ戦を日韓共催でやればいいと思う。

天皇杯なんざぁ必要ねーだろ。

日本一球団はシードで台湾ｖｓ韓国の勝者球団とやりゃいい。
アジアNo1が決定。翌年はアジア１球団の輩出国の国内一球団が
シードになればいいだけの話し。
自演＆ループがバレバレで中途半端にＤＡＴ落ちしたスレッドの話題を
別のスレに持ち出すなっつうの。ついでに言えば、日韓共催の「オープン戦」も
意味無し。訳わからんｗ

ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ
が既に世界一決定戦とうたってるだろがｗ

良い選手はこれからもどんどんメジャーに行くんだから
人気低迷を避けるのは無理ってこった
ただでさえ野球自体の人気無くなってきてるのにな

サカ豚がいくら頑張ろうと
結論は一つ。
サッカーはマラソン・駅伝・高校野球にすら
負けているのだ。


あなたはどんなスポーツを見るのが好きですか。
プロ野球55.0％
マラソン36.7％
駅伝34.2％
高校野球33.5％
プロサッカー32.0％

高校サッカー8.7％(ﾌﾟ

高見盛(3.1％)の人気に負けた中村俊輔(2.4％)
ちなみに同率で俵(2.4％)

マイナーな水泳(13.8％)選手の北島(1.7％)や
ゴルフ(11.5％)選手丸山(1.8％)に
負けた平山相太(1.1％)

好きな選手上位20中
サッカー選手４人(うち一名外人ベッカム)
野球選手10人(うち２名ＯＢ長島茂雄・星野仙一)

アテネオリンピックのセレモニーや主な競技などで見たいと思うもの。

野球43.3％
サッカー34.3％
※これだけを見るとそれなりの差しかないように
思うだろうが、次に驚愕の事実！
開会式36.1％
…開会式に負けてる(ﾌﾟ


アテネで日本人選手がメダルを取るのを期待しているもの。
柔道52.0％
野球45.6％
・
・
・
サッカー18.2％
…期待されてない(ﾌﾟﾌﾟ


ソースは読売新聞本社全国世論調査。2月21日22日に日本全国で有権者3000人に
個別訪問面接聴取法にて調査。なお、有効回収数は1873人。

>>624
野球防衛軍大本営発表は鵜呑みにしないほうがいいｙｐ
むしろ複数回答という裏技使いながら55�lだけっていうのを心配汁

>>626
ひがむなｗ

野球人気低迷を騙るサカ豚連中へ

1994年、50％を切ったプロ野球、30％を切った高校野球は
10年後の今年、プロ55％、高校33.5％。
同じく94年35％を記録したプロサッカーは今年32％。

あれ？

>>626
その言葉そっくりそのまま
サカ豚に返せる。
複数回答という裏技使いながらマラソン、
高校野球、駅伝に負けるサッカー(ﾌﾟ。
駅伝に負けてるあたりが救いがないな(ｹﾞﾗ。

サッカーのサの字も言っていないのだが・・・

他紙で同じ設問で調査したらどう言う結果出るか見てみたいな

>>631
・朝日新聞　19面 　どんなスポーツを見るのが好きですか？(自由回答）

　　　　　　　野球　　　 　サッカー
全体　　　 46％　　　　　13％
20代　　　　37 　　　 　　　21
30代 　　　　38 　　　　　　21
40代　　　　44 　　　　　　14
50代 　　　　52　　　　　　 11
60代 　　　　55 　　　　　　7
70代　　　　 43 　　　　　　5

引用元：http://www.asahi.com/sports/update/1007/001.html

【観客動員数】
プロ野球　2350万人（28,172人）水増し　Ｊリーグ 　625万人 (12,398人）タダ券＆社員動員

比較しずらいので参考資料（チケ単価、入場料総収支）
経済産業省発表 　　セリーグ　観客動員　　　　入場料収支
　　　　　　　　　　　　　12年度 11,241,693人　　 44,919百万円
　　　　　　　　　　　　　13年度 11,345,448人　　 44,770百万円
　　　　　　　　　　　　　14年度 11,743,013人　　 43,832百万円

一昨年の週刊東洋経済５．１７号の福岡野球事業より抜粋
福岡ダイエー　年間指定33　入場料売上げ23　スーパーBOX売上げ20　入場料収入76億円

Ｊリーグの収入構造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年　　　　　　　　　2002年　
Ｊ1クラブの入場料収入総額 ：9,513百万円→　　　　　　9,122百万円
Ｊ1クラブの1試合当り平均入場者数 ：16,548人→ 　　　　16,368人
Ｊ１クラブの総入場者数　3,971,415人→　　　　　　　　3,928,215人
スポンサー、広告料収入総額 26,770百万円 →　　　　　24,976百万円

【最高視聴率】
プロ野球「日本シリーズ　ダイエー×阪神・第六戦」 (関東)26.1%(関西)41.8%(名古屋)27.4% (九州)44.6%
サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ　　　　(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%

【ファン数、一般層への浸透度】
・阪神　神戸２５万人優勝パレード(御堂筋は４０万人)
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/v_parade/parade.html
・ダイエー　約３６万人日本一パレード
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/hawks/V/parade/photo/p02.html
・新潟の約４万人パレード
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213636.jpg
・横浜マリノス約3万人完全優勝パレード(当初は5万の予定ですた)　
http://www.sanspo.com/sokuho/image/031206mariKT052C06.jpg

お前ら、今日に読売新聞買っとけよ。
世論調査が載ってるぞ。

599 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：04/03/06 13:06 ID:???
今日の讀賣に調査載ってたので転載しておきますね

＜人気＞サッカー勢い、大相撲は低迷
　見るのが好きなスポーツでは、プロ野球が５５％を占め、１０年連続のトップ。
次いで、マラソン３７％、駅伝、高校野球各３４％、プロサッカー３２％となっている。
　「プロ野球」は前年より２％減ったものの、３０歳代以上の各年代で１位。
５０、６０歳台では６割を超えている。
　「プロサッカー」は前年より４％増え、２年連続の人気上昇。
特に２０歳代では４０％とトップに立った。
　一方、１０年前の９４年調査以前はトップだった「大相撲」は２４％（４％減）と
６位（前年５位）に落ちた。
　「Ｋ１など格闘技」は１６％（３％増）で９位だが、若い層に人気があり、
２０、３０歳台では３位に入った。

＜プロ野球＞「巨人Ｖ奪回」最大の関心事
　好きなプロ野球チームでは、今年も巨人が３２％でトップだった。
これに、阪神１５％、中日５％、ダイエー４％、広島・ヤクルト各３％が続いている。
「巨人」ファンは、大リーグを見るのが好きという人の４５％、プロ野球を見るのが好き
という人の４４％を占めている。年代別では、５０歳台が４１％で最多。
職業別では、「農林水産業」４８％が目立っている。
　今年のプロ野球で注目することでは、「巨人の日本一奪回」の２５％がトップ。
次いで「阪神のセリーグ連覇」２０％だった。
「巨人の日本一奪回」は男性で２８％、女性では２２％。
地域別では「北海道・東北」３６％、「関東」３１％だった。

　　さ　　あ　　、　　野　　球　　の　　話　　を　　し　　よ　　う　　！　　！

>>633
圧勝だな

>>632
・社団法人「中央調査社」（東京都品川区）は13日、人気スポーツ調査の結果を発表した。
全国20歳以上の男女2000人（回収率72・3%）を対象。

好きなスポーツ　�@野球　６０.０％　�Aサッカー　２８．６％　�B大相撲　２２．９％　�Cプロゴルフ　１４．２％

性、年代別にみた好きなプロスポーツ
＜男性＞
　　　　野球 　サッカー　大相撲　　ゴルフ　
20代 　57.7% 　43.3%　　 12.4%　　12.4% 　　
30代 　71.8% 　41.2%　　　13.0%　　17.6%　　
40代 　71.7% 　39.6%　　　18.9%　　29.2%　　
50代 　77.1% 　30.7%　　　31.4%　　31.4%　　
60以上 77.2%　 10.7%　　　47.1%　　17.0%　　

＜女性＞
　　　　野球 　　サッカー　大相撲　　ゴルフ　
20代 　 38.8%　　36.9%　　 4.9%　　　1.0%　　
30代 　 43.2%　　36.1%　　5.8%　　　　4.5%　　
40代 　 48.5%　　40.2%　　10.6%　　　7.6%　　
50代 　　57.3%　　23.1%　　18.9%　　　15.4%　　
60以上 　50.5%　　12.3%　　37.3%　　　7.3%　 　

http://www.crs.or.jp/data.htm

・民間の調査機関「日本リサーチセンター」（東京）が先月上旬、１５歳から７９歳の男女
約１３００人に「関心のあるスポーツ」をたずねたところ、全体の集計結果はプロ野球が
５６・０％と圧倒的。大相撲２９・３％、大リーグ２８・６％、Ｊリーグ１８・６％、陸上競技１３・５％と続いた。
ただ、２０代男性では、プロ野球、大リーグの後に格闘技・プロレス３１・９％や海外
サッカー２６・１％が入り、１０代と２０代の女性では、プロ野球の次にＪリーグがくる
など、世代間の違いもくっきりと浮かんだ。 http://www.nrc.co.jp/image/address.gif

　　さ　　あ　　、　　「　　野　　球　　」　　の　　話　　を　　し　　よ　　う　　！　　！

やっぱり１４０試合ってのが多すぎるんだよ。絶対そうだ。
もしこれが少なかったらセパ交流試合だって日米試合だって
アジアリーグだって「ちょっとやってみるべ」ってなるはず。
勿体無い。選手たち１４０試合でいっぱいいっぱいやん。
めずらしい対外試合やナショナリズムを煽る国際試合を
もっと積極的にやっていかんとダメなんじゃないの？

確かに野球の人気が現時点で一番なのは間違いないが、関係者やこのスレにも多くいる
「だから今後もなんもしないで現状維持でﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ」って言う考えの連中が多い限り10年後には相撲になる危険性は多分にある。
読売の調査でも若年層で一番人気あるのはサッカー。若年層って言ったって永遠に若いわけじゃない（ｗ　間違いなく数年後にはｵｻｰﾝになるわけで。
逆に今のｵｻｰﾝはいずれ死ぬわけだし。

>>641

サッカーつう単語がなければ良いレスだったのにな。

個人的は今回長嶋が野球界から手を引いてくれれば一時的にはマイナスだと思うが
長い眼で見ればプラスだと思う。

>>641
読売の調査だけが正しいのか。朝日や>>638の社団法人や民間の調査では野球が
全世代で一番だぞ？世論調査なんてのはサンプル抽出によって多少の誤差が出るし
調査の実施期間によって変化するんだよ。
若年層の競技人口でも野球がトップだし、優勝パレードを見てもライト層の浸透度が
違います。まあ、だからといってこのままでいいとはいってないがね。

>>641はアゲてるのでサカブタ

リピータばかりでファンの数が少ないﾌﾟｯ
・新潟の約４万人パレード
http://homepage2.nifty.com/satokaz/img-box/img20031129213518.jpg
・横浜マリノス約3万人完全優勝パレード(当初は5万の予定ですた)　
http://www.sanspo.com/sokuho/image/031206mariKT052C06.jpg

４ぱーせんとまでライト層の支持率低下ﾌﾟｯﾌﾟｯ
・調査は昨年９月に全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、３５７９人から 有効回答を得た。
サッカーへの関心　「非常にある」が４．４％（前回１１．２％「まったくない」は２５．７％（同１２．０％）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00003008-mai-spo

４パーセントの中身。中年サポばっかり
　J1観戦者の年齢構成
　　　　　　男性　　女性
20歳未満　１０％　１２％
20〜29歳　２６％　３３％
30〜39歳　３１％　３０％
40〜39歳　２１％　１５％
50歳以上　１１％　１０％

　J2観戦者の年齢構成

20歳未満　　７％　　８％
20〜29歳　２２％　２５％
30〜39歳　３５％　３７％
40〜39歳　２２％　１８％
50歳以上　１３％　１２％

他板にくる暇あったら、もっと危機感もてw

>>623
それが「天皇杯」と「日韓オープン戦」をやる理由かよ？

真性ヴァカの妄想はｄａｔ落ちしたスレの中だけで充分だろｗ

今年の野球は話題が豊富で楽しみだ。
特にパリーグのロッテと日ハムに期待している。

読売新聞全国世論調査（２００４年３月６日朝刊）
好きなチームがあれば、１つだけ挙げてください。
１．巨人　３２．４％
２．阪神　１５．２％
３．中日　４．５％
４．ダイエー　４．２％
５．ヤクルト、広島　３％
７．横浜　１．５％
８．西武　１．４％
９．日本ハム　０．７％
１０．ロッテ　０．５％
１１．近鉄　０．４％
１２．オリックス　０．３％
好きなチームはない　１４．４％
興味がない　１８．７％
答えない　０．８％

>>625
ワールドワイドで野球より難しいはずの柔道より期待されてないのは問題だろｗ

読売新聞の世論調査で阪神は巨人の半分もいるのか。
なら、実際は２/３というところかな。

「阪神活躍、プロ野球おもしろく」６割　本社世論調査

阪神タイガースの活躍で、「プロ野球がおもしろくなった」と思う人が６３％に
のぼることが２０、２１の両日に実施した朝日新聞社の全国世論調査（電話）でわかった。

好きな球団のトップは巨人で３４％、次いで阪神の１９％。
その巨人ファンでも「おもしろくなった」が５割で、虎の快進撃を歓迎しているようだ。
「おもしろくなった」と答えた人は、阪神ファンでは９割に達した。「つまらなくなった」は全体で１４％。「特に変わらない」が１９％。
１２球団で好きな球団は、３位が中日、ダイエーで各４％。以下ヤクルト、横浜、広島が各３％
、西武２％、近鉄、ロッテ各１％、日本ハムとオリックスは１％に満たなかった。

００年１月調査では巨人３４％、阪神１２％、中日９％、広島、ダイエー各５％など。
調査方法が異なるので単純比較はできないが、阪神ファンの広がりをうかがわせる。

http://www.asahi.com/sports/update/0721/120.html

>>643
朝日の言う「国民」は、在日と部落。我々の事は、日本人　という。
だからあそこの世論調査は、いつもいかれてる。

それに、競技人口の集計なんてものは事実上公称に過ぎない。水増しフリー。


＞このままでいいとはいってない　どころの話じゃないんだ。

>>648
読売得意のいかさまの世論調査だろう。

まじめに信じ込むと酷い目に合う。
巨人の３２．４というのはうそ臭いな。
せいぜい２０くらいだろ。
巨人ファンを止めるという奴は良く聞くが。

普通に巨人よりも阪神のほうが人気があると思うが・・・世論調査の結果なんてのは
選挙の事前予想と同じでアテにならんし、何にもならん。判断基準はどれだけ観客入れて
収入があるかだろう。実際に昨年の阪神は巨人よりも動員が多いんだよ。

>>651
朝日の論調は、アンチ野球、アンチ自民、親民主、親サッカー、反体制主義でもある。

すまん誤爆だ。
>>647の誤りだ。

しかし、巨人戦の地方球場の入りや
視聴率の低下から見てもっと下がっていると
思う。
操作があるんじゃないかな。

昨年は阪神ブームでスポーツに興味のない一般層にまで関心持たれて
野球人気を改めて知らしめたし、一方でダイエーが地域密着型で盛り上がった。
大リーグでは松井の活躍で注目された。結果を残したぶん日頃から野球に批判的な各紙も
プラスの論調が多かったけどな。

俺関東に住んでますけど阪神フィーバーなんて報道でしか…以下(略

＞653
真実は、
野球を定期的にみる層のみをサンプルすればやや阪神の方が多い。
あんまり野球に興味のない人もサンプルにいれれば巨人のほうがずっと多い。
でしょう。

>>657
関東は広い。人それぞれの主観によって違いもある。
だが結果として視聴率2０ぱー、観客動員、チケ価値、グッズ売上げ等、露出、注目度に
おいても巨人やサッカー日本代表以上の人気を残した事は事実である。

昨年の阪神や福岡ホークス以上の人気を出すなんて贅沢すぎ　
娯楽の多様化や少子化の中では無理っぺ。

球団全部解散して、チーム数増やした上で作りなおせ。
本拠地が各地方にあれば人気も回復するだろ。
正直、ドカベンの新しいチーム四国配置は結構良いとこ突いてると思うし。

つーか１０何年ぶりの珍事でマスコミが注目しすぎただけに過ぎないと思うけど。

２００３
第１戦 10月18日(土) ダイエー×阪神 5-4 TBS 25.9
第２戦 10月19日(日) ダイエー×阪神 13-0 日本テレビ 19.5
第３戦 10月22日(水) 阪神×ダイエー 2-1 テレビ朝日 23.2
第４戦 10月23日(木) 阪神×ダイエー 6-5 TBS 22.3
第５戦 10月24日(金) 阪神×ダイエー 3-2 日本テレビ 21.5
第６戦 10月26日(日) ダイエー×阪神 5-1 テレビ朝日 26.1
第７戦 10月27日(月) ダイエー×阪神 6-2 テレビ東京 20.0
２００２
第１戦 10月26日(土) 巨人×西武 4-1 日本テレビ 30.5
第２戦 10月27日(日) 巨人×西武 9-4 日本テレビ 28.8
第３戦 10月29日(火) 西武×巨人 2-10 テレビ朝日 25.8
第４戦 10月30日(水) 西武×巨人 2-6 TBS 29.5

圧勝で印象薄い2002より下、近鉄×ヤクルトよりはましだが、
所詮はローカル。

改革をすればするほど人気が低迷することが、
この１０年で証明された。

>>663
関東の巨人が出たから数字が高いのは当たり前だろう。数字の優劣だけで印象が
決められるのか？試合内容や世間の注目度とかじゃないのか。俺の周りでも普段野球の
話なんかしないやつでも昨年は阪神とかの話題出たし、ここでいうなら２ちゃんでの盛り上がりも全然
違ったじゃんか。世間の注目度だってほら↓

★２００３年１０大ニュース 読売新聞 　阪神１位、　松井５位 　　サッカー圏外
http://www.yomiuri.co.jp/2003news10/index_jp.htm

★２００３年１０大ニュース　朝日新聞 　阪神２位、　松井７位 　　サッカー圏外
http://www.asahi.com/03-04/top10/index.html

★smbc-consulting　2003年ヒット商品番付 2003年12月4日発表
横綱　阪神タイガース 　前頭３(敢闘賞)松井大リーグ 　　　　　　サッカー圏外
http://www.smbc-consulting.co.jp/BizWatch/Hit/

★日経ビジネス　日経トレンディ　２００３年ヒット商品ランキング
第１位　阪神タイガース 　　第１０位　松井大リーグ　　　　　　　　サッカー圏外
http://www.nikkei.co.jp/

★１０代が選ぶ今年最大のニュースはイラク戦争、印象に残った言葉は「ゲッツ」
２位　阪神タイガース　　３位　松井大リーグ　　　　　　　　　　　　　サッカー圏外
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_12/g2003120414.html

★平和な日本、infoseek10大ニュース 　1位「阪神タイガース、18年ぶりのセ・リーグ優勝」 　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000024-inet-sci

★エキサイトニュース第1位 第106号 トラッキーの「中身」降板をめぐる大騒動を追え！
http://media.excite.co.jp/News/weekly/031223/topics_p02.html

★gooニュースで振り返る2003スポーツ特集 1位　阪神タイガースが18年ぶりセリーグ制覇 http://machi.goo.ne.jp/news/sports.asp

★０３年は「虎視歓歓」＝「創作四字熟語」も阪神が制覇−住友生命
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000630-jij-bus_all

★今年の漢字は「虎」、清水寺で披露
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000409-yom-soci

663は関東の球団同士の対決に関西と九州の球団の試合が肉薄してる証左じゃないか。
たいしたもんじゃないか、その数字。

>>665
>>666
頭のおかしな人にマジレスしなくていいよ。どうせ不人気の他チームオタか落ち目のサカブタ
なんだから。

つーことでこのスレは終了だな。
プロ野球は一切人気が低迷していないし、巨人も全く人気に陰りが無い。
駅伝が善戦しているようだが、はっきり言って相手にはならない。
プロ野球で改善すべきことなど全く無い。現状維持で完璧ってこった。

今年は何ブームがくる予定なの？笑

巨人ははっきりと人気が陰りまくってると思うが。
その分阪神に注目が集まってるので、全体としてのプロ野球人気は
やや上向きかな？

>>664
改革と言いつつ、改悪を続けりゃそりゃそうなるかと。

ブームすらこない不人気競技やチームよりはマシだろうね。
俺は昔ほどの人気を求めてないし、その年その年によっていろんなスポーツが
盛り上がればよいし、何十年先も野球が一番であり続ける必要ないと
思ってるから(もうその頃は氏んでるかファン辞めてるだろうしね)
危機認識とか持つ必要ないw

アテネ金。
相乗効果で巨人×ダイエーなら40％超えるね。

なんで巨人戦の延長短くなったの？笑

>>675
１１ＰＭの開始時間が11時じゃなくなるから

>>675
スポンサーが求める購買層の人たちがテレビで観戦していないから。

新聞とかの調査に協力する人って、どんな人なんだろう・・・。
と、考えたら、あまり信じない方が賢いのかな？なんて・・・

>673
その意見賛成。どんなシステムにしたって昔のような人気に戻るのは不可能。
野球は人気スポーツのひとつであれば十分でしょ。その方が息切れしないでしょ。
野球も企業と国と同じで持続可能性が大事って事だと思いますね。

日本のプロ野球はアメリカのNHLみたいなものか。

＞６７５　苦情の処理が大変だから

>>679
その方向にソフトランディングしていけるならそれはそれでいいと思うなぁ。

巨人ファン減ってると思うし巨人ファンが高齢化してるのは明らかだから
巨人の放映権料、動員力はこの先あんまり期待できない。
野球自体のメディアの露出はそうは減らないだろうがプロ野球の露出は減る
可能性ありだと感じる。
阪神が盛り上がろうが日ハムが移転で人気上がろうがローカル止まりで巨人
みたいな牽引力はとても生み出せない。巨人はそのくらいデカイ存在。でも
そのデカさが歪さみたいに見えて今の若い人から敬遠される。
巨人が縮小傾向だから全体としてはこの先下降線になる。そんで各球団は身
の丈経営に拍車がかかって健全化したあたりでまた盛り返すと、その過程で
潰れるとこもでてくるだろう。

>>669
プロ野球ファンまで脳硬塞かよｗ　せーぜーリハビリガンガレ

プロ野球人気が低迷なんてサカヲタの妄想だろ？
地域密着とか言って親会社ないがしろにされちゃたまらんわな。Jリーグの給料はプロ野球の半分以下だろうし。
高低を芝生にとかスポーツクラブ作れなんて言う妄想言う前に選手の給料あげてやれや。
外国のスポーツがどうなんて知ったこっちゃないが、日本は企業野球の伝統を守っていけば将来は明るい。

今の巨人が阪神よりも優れている面は放送権料の分配だけだな。
ホームやアウェーでの観客動員はすでに阪神が上だし、
ファン層も優勝パレードやファンクラブの会員数を見ても阪神が上。
数年後には阪神とダイエーを中心にした時代がくるだろう

>日本は企業野球の伝統を守っていけば将来は明るい。
マジっすか？ｗ
赤字の近鉄は経営から身を引きたがっているのにｗｗ

>>685
その一行目から始まるなら、二行目以降は妄想だという根拠を示せよ。
二行目以降でJリーグ批判をしてちゃ、説得力ゼロだよ。

> 日本は企業野球の伝統を守っていけば将来は明るい
これこそ君の妄想じゃないのかい？

>>685
そうそう、地域密着とか耳触りのいいことだけ言って地方自治体におんぶに抱っこの理想、妄想郷を目指すより、日本にあった企業スポーツでファンを喜ばさればいいだけだし。
実際、関西では阪神、九州ではダイエー、北海道では日本ハムの方が理想ばかりのサッカークラブより遥かに地域に愛されてるってのに。
阪神は関西では宗教とか言われてるのをヨーロッパのサッカーと照らして羨ましがってるくせに、変なとこばかり突っついて墓穴掘ってりゃ世話ないよ。

プロ野球はもう駄目もう駄目と言いながら勝負の土俵にすら上がれてないプロスポーツが問題提起してる場合かよ。

パリーグもセリーグも数十年スパンで見れば産業規模は拡大しているよ。
昔ダイエーが人気あったか　ロッテのライトスタンドにあれだけファンいたか
阪神があそこまで人気あったか　落ちたのは巨人の視聴率だけ
でも収入自体はそんなに変化ないんだな。

野球板で煽っているのは元野球ファンのサカブタが大半だろう。
ほんとに関心のない人は他競技の事なんか興味ナッシングだよ。
レスには野球に対する未練、嫉妬が見えます。

>>689
いや、だからJリーグ批判をしてもしょうがないと思うんだけど。
「企業スポーツの方が日本に合ってる」というのも根拠薄弱だし。
その直後では「地域に愛されてる」って言ってるし、ちょっと支離滅裂では？

>>689
まあそうかもしれないけど、今の野球の地位はマスコミを牛耳ってる
ことから延命していることを忘れないようにしなくっちゃね。

それでも野球のジリ貧を押えることは出来ていないようだが。

よく北海道は日ハムが制圧したとかレスが目立つが、そんなに簡単にいかないと思うが・・・
ご存知のように北海道は全国でも１〜２の不景気で毎日のようにある野球観戦にどれだけの層が来るのか
チームの成績や新庄の活躍によって上下動がかなりあると思うので楽観はし過ぎない方が良い。

>>693
今の野球の産業規模に対して「ジリ貧」という言葉は適切ではない。

>>695
人気の中心が中高年層で、若年層が伸び悩んでいるという点ではじり貧といえると思う

ところでさ、

ID:LdEhDcW/は　何で野球板に来てるの？

セ・リーグのケース
去年は巨人が横ばい、他の球団は減だったけれど阪神が大幅に伸びてパイ全体としては微増したよー。
今年も阪神は年チケや先行チケ完売で順調のようだし、ペナントレースが終盤まで競り合えば
まだまだパイの拡大は可能だと思いますよ。

>>696
伸び悩んでいるといっても、だいたいの調査で一位。
昔のように独り勝ちを望んでいるのならジリ貧という認識でよいが
少子化や他スポーツに人気が分散傾向にある中で健闘している方だよ。

>>697
えっ、何でそんなこと聞くの？

>>698
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
他球団ファンとしては昨年のペナントはつまんなかったんで今年はもっともっと接戦になってほしい。そうすれば人気とか盛り上がりもついてくると思う。

>>698
最悪、今の大相撲のような地位まで低落してしまう可能性もあると思うんだけど
それでもいいの？　俺は別にそれでもいいと思っているんだけど。

>>701

（参考）
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜の可能性がある」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのように可能性があるのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>701
結局日本人は野球を選ぶからな。
野球人気の低迷を心配する前に
高校野球にすら勝てない他スポーツの
心配でもしてな。野球人気は落ちんよ。
これ以上上がることもないだろうが、
毎年おおむね50％を超える支持率を得ているしな。
まずサッカーが野球人気に肉薄できるように
なってからビッグマウスを叩くんだな(ﾌﾟ

>>701
ワールドカップやオリンピックがらみでしか
盛り上がらない国内サッカーは伸びないだろう。

国内サッカー選手の年俸ショボイカラナ。

あほうが自演してやがる・・・・

>>698が結論で、それ以上はない。

>>701
別に他人もそう思ってるなんて言ってないんだけど…
このままの調子で若年層の人気低下に歯止めがかからなければ
最悪のケースとしてはあり得ると思うんですけど、どうでしょうか？

>>703
サッカーの話なんかしてないのに…

＞＞ ID:LdEhDcW/

（参考）
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・携帯とパソを遣ってまで必死に自演する人

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜の可能性がある」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのように可能性があるのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


>>698が結論として出てる。それ以上でも以下でもない。

ワンパターンでつまんねー

そろそろ通報いっとく？

>>707
別に自演してないと証明などできないので
レッテル張りがしたいのならしょうがないですけど。

今回の読売新聞の調査でも若年層では野球が一位ではないですよね？
この結果を元にすれば無理のある予想ではないと思うのですが…
別に無理に分かってくれとはいいません。

僕も別にいくつもあるスポーツエンターテインメントの一つとして
プロ野球が生き残ってくれていればいいので
そんなに噛み付かれるほど意見の相違があるわけじゃないんですけどね

>>698
　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　今年は横浜が台風の目になるよ！
　　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

プ

）７０４　ｗ杯やオリンピックがらみでもりあがるってことは予選かんがえたら毎年かなりもりあがるで
近鉄みたいに親会社の首しめてまで無理やり高い年俸とるのもかんがえもの

一番の理想としては、ヤクルト以外の五球団が終盤までダンゴ状態で
最後に広島が抜け出す展開かなあ。

>>710
でおまえ何しにここに来てるの？
目的は何、>>701によると別に野球の人気はどうでもいいんだろ。
結局かまって欲しいだけかよ。

最近、巨人戦のチケットが簡単に手に入るようになった。

巨人ファンが高齢化ってのは大きな問題。阪神とかフィーバーっても基本的に
阪神が儲かるだけ。巨人の生み出す金が減るとセリーグは選手の年俸
下げざるをえないだろうしパの広告料で金出してた企業もどう動くか・・・。

>>698
はげ同。なんでも改革すりゃいいと言うのは一時の小泉ブームと同じだ。
変えなくていいものまで変える必要などない。
日本には日本のやり方がある。企業野球の王道を守っていけばいい。サッカーやメジャーなど関係ない。

２ちゃん見ていて残念なのは野球オタとサカオタが煽りあっているのが残念。
共存は可能だと思うが。

プロ野球チームの経営改善のためには年棒の見直しが必要。
いくらなんでも人件費が高すぎる。
チームを移転した日本ハムがどれだけ北海道で根付くかが
これからの日本球界においてモデルケースになる予感。
Jの地域密着という理念は見習ってもいいと思う。

>>717
違うね。横浜やヤクルトは対巨人戦よりも対阪神戦の方が集客力があった。
それでマイナスを多少は補ったんだ。もう一つ柱が出来るのはプラスですよ。

>>719
Jの地域密着という理念はよいが実践できてるチームはあるのかな・・・。
企業野球といわれるダイエーが一番地域密着できているのは皮肉としかいいようがないｗ

>>719
結局何が言いたいんだサカオタ？

今年は話題が豊富だから例年のオープン戦よりも客が入っているようだね。
だいえー×巨人満員やった。

>1
パリーグに新球団を2チーム作る。
一つは、東京。もう一つは、四国。

>>723
なんで東京・・・

だいたい阪神フィーバーとかダイエーが優勝で人気盛り返したとかそんな
のは巨人の圧倒的人気に比べたら大したこたない。そもそも阪神フィーバー
なんて一時的なもの。
去年の阪神見て野球人気復活とか言ってた野球関係者がいたが若貴人気
で相撲人気は安泰なんてやってた相撲界が１０年過ぎた今は最も衰退が激しい
スポーツになってしまった。
阪神自体がもともと人気があるが普段は巨人の半分もなかったしダイエーなんか
阪神よりさらに人気は落ちる。
そもそもTVの視聴率は関東圏で決まるから関西のローカル球団が巨人の代わ
りとして機能するわけがない。球団単体で儲かっても巨人が衰退すると球界
全体が衰退するのは巨人中心主義を根本から直さないと避けようのないこと。

美人お姉さんのオマ○コが丸見えなサイトを発見しますた！(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/image/

>>725
よくその比較出すね君
若貴人気で安泰なんて誰も思ってなかったぞーなんか根拠あんの
その時から各世論調査や動員は落ちてたし。

>>1
・試合数大幅減（集客の期待できる土日、祝日に集中開催）
・1チームの保有選手数30名程度に
・NPB加盟料の廃止と地方への積極的なエクスパンジョン
・2部、3部制への移行

>>718
何でも改革すればいいという訳じゃないのは確かだけど
危機感を失ってはいけないと思う。
「現状維持で安泰だ」と思った瞬間に自らを省みなくなってしまう。

危機感を持ち続けなければ、現状維持すら難しいと思うな。

>>721
ちょっとでもサッカーを見習ったらサカヲタ扱いかよ

698 名前：代打名無し 投稿日：04/03/06 21:08 ID:VnK+m/Ir
セ・リーグのケース
去年は巨人が横ばい、他の球団は減だったけれど阪神が大幅に伸びてパイ全体としては微増したよー。
今年も阪神は年チケや先行チケ完売で順調のようだし、ペナントレースが終盤まで競り合えば
まだまだパイの拡大は可能だと思いますよ。

>>696
伸び悩んでいるといっても、だいたいの調査で一位。
昔のように独り勝ちを望んでいるのならジリ貧という認識でよいが
少子化や他スポーツに人気が分散傾向にある中で健闘している方だよ。

>>730
これってさ、結局「現状維持で問題なし」っていうことなの?

熱い試合しろってことだろ

読売新聞全国世論調査（２００４年３月６日朝刊）
好きなチームがあれば、１つだけ挙げてください。
１．巨人　３２．４％
２．阪神　１５．２％
３．中日　４．５％
４．ダイエー　４．２％
５．ヤクルト、広島　３％
７．横浜　１．５％
８．西武　１．４％
９．日本ハム　０．７％
１０．ロッテ　０．５％
１１．近鉄　０．４％
１２．オリックス　０．３％
好きなチームはない　１４．４％
興味がない　１８．７％
答えない　０．８％

Ｗ杯や五輪で野球が盛り上がらないのがサッカーとの違いなだけだろ？
>>733の調査で見れば好きなチームはないと興味はないで巨人を抜いてる。
野球日本代表で盛り上がれば、興味ないとかの層だって引き抜けるはずだし。

>>734
初のプロ中心のチームで平均２０ぱー最高で２８取って人気はあるわけだが。
しかもイチローや松井抜きでな。

>>735
正直、それだけじゃ足りんと思う。
オーナー達が余計なことを言って足を引っ張ってるから、１０％ぐらい引かれてる。
余計な発言をせずに、代表監督をアシストする姿勢になれば、もっと人気が出る。
今回の長嶋監督の病気がストレスによるものか？なんて言われてるから、オーナー達が足を引っ張ってるのが明白だし。

朝日新聞の調査では。
好きな球団のトップは巨人で３４％、次いで阪神の１９％。
その巨人ファンでも「おもしろくなった」が５割で、虎の快進撃を歓迎しているようだ。
「おもしろくなった」と答えた人は、阪神ファンでは９割に達した。「つまらなくなった」は全体で１４％。「特に変わらない」が１９％。
１２球団で好きな球団は、３位が中日、ダイエーで各４％。以下ヤクルト、横浜、広島が各３％
、西武２％、近鉄、ロッテ各１％、日本ハムとオリックスは１％に満たなかった。

００年１月調査では巨人３４％、阪神１２％、中日９％、広島、ダイエー各５％など。
調査方法が異なるので単純比較はできないが、阪神ファンの広がりをうかがわせる。

http://www.asahi.com/sports/update/0721/120.html

それからよく球けりとの比較が出るので。
・調査は昨年９月に全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、３５７９人から 有効回答を得た。
サッカーへの関心　「非常にある」が４．４％（前回１１．２％「まったくない」は２５．７％（同１２．０％）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00003008-mai-spo

調査によって数％の誤差はあるし、下記のここまで人気が下がるよりはマシだと考えなくてはいかん。

>>737
ダイエーで４％っていうのがよく分からん。
もっと人気有りそうなんだけど。

つーかさ、スポーツ比較でも相手のスポーツの蔑称とか止めよーや。
野球が日本でＮｏ．１の人気なのは間違いないんだから、ドーンと構えてりゃ良いんだし。
何も俺らまでナベツネになる事無いじゃん。

>>野球日本代表で盛り上がれば、興味ないとかの層だって引き抜けるはずだし。

サッカーってW杯の国際試合は取れるけど、通常の代表や国内なんかからっきしだぞ。
第一野球は参加国も少ないし、国際大会の機会も少ないのだから盛り上がるわけないがな。
これだけ視聴率取っただけでも良しとせねば。

>>739
確かに参加国の少なさは痛いわな。
日本とまともに競えるのはアメリカだし、勝てる試合を見ても盛り上がらないって事になるのかなあ。

>>738
ダイエーは地元で人気が高いだけだから全国調査だとこんなもんだよ。

>>740
はぁ？日本とまともに競えるのはアメリカだけ？無知ってこわいなｗ

富士通調べ（2002年データ）

北海道
巨人43.3　阪神13.0　西武9.1　ヤクルト7.6　ダイエー5.1　日本ハム3.2
宮城
巨人42.9　阪神14.3　ヤクルト7.8　西武7.4　ダイエー5.2　横浜5.0
埼玉
巨人42.6　西武18.8　阪神12.7　ヤクルト6.2　ダイエー4.2
千葉
巨人41.6　阪神13.7　ロッテ9.2　ヤクルト6.9　西武6.2　ダイエー5.5
東京
巨人40.0　阪神14.3　西武10.5　ヤクルト8.7　ダイエー5.0　横浜3.8
神奈川
巨人36.5　横浜18.3　阪神13.2　西武6.1　ヤクルト5.7　ダイエー4.4
愛知
中日55.3　巨人17.1　阪神11.7　西武2.5　ヤクルト2.3　ダイエー2.3
大阪
阪神54.7　巨人17.4　近鉄9.0　ダイエー3.5　広島2.6　オリックス2.4
兵庫
阪神53.6　巨人18.6　オリックス8.7　近鉄3.5　ダイエー2.9　ヤクルト2.6
広島
広島65.7　巨人11.7　阪神9.1　ダイエー4.1　ヤクルト1.9　西武1.7
福岡
ダイエー71.0　巨人11.8　阪神4.7　西武3.2　広島2.2　ヤクルト1.2

巨人ファン比率
高い都道府県ランク
栃木54.5　山形51.0　青森50.8　福島49.7　群馬49.6　秋田46.8　鹿児島46.2　富山46.0　岩手45.9　石川45.4

低い都道府県ランク
広島11.7　福岡11.8　佐賀16.7　愛知17.1　大阪17.4　兵庫18.6　奈良19.3　

阪神ファン比率
高い都道府県ランク
和歌山54.8　大阪54.7　兵庫53.6　京都47.2　奈良45.4　滋賀44.9　徳島33.0　高知32.9　香川32.6　岡山30.5

低い都道府県ランク
福岡4.7　佐賀6.3　広島9.1　山形9.3　長崎9.9　群馬10.3　鹿児島10.6　福島11.1

中日ファン比率
高い都道府県ランク
愛知55.3　岐阜44.3　三重24.9　石川10.5　静岡8.7　長野5.2　富山5.0

高い都道府県順
ダイエー
福岡71.0　佐賀56.3　長崎40.7　熊本35.1　大分31.3　宮崎28.5　鹿児島22.1　山口19.4　沖縄8.5

広島
広島65.7　山口15.8　島根10.6　鳥取9.6　岡山9.1　愛媛8.3　香川5.5

横浜
神奈川18.3　宮城5.0　静岡4.7　福井4.7　茨城4.0　東京3.8

ふーん。2004年の今ではもっと巨人がさがり、阪神が上がっている
んだろうな。

だから今のデータは、昨日の読売に出てるだろ

読売の調査なんて信用できるわけないだろ、ｱﾌｫ

こうみると、各地区に支持層が分散されてんだなって今になって思った。
日ハムが北海道にうまく定着した暁には東北に１チーム欲しいとこだな。

>>727
>>若貴人気で安泰なんて誰も思ってなかったぞーなんか根拠あんの
>.その時から各世論調査や動員は落ちてたし。

こういう奴は、１０年後あたりには、

一時的な阪神ブームで、プロ野球が安泰なんて誰も思ってなかったぞー
その時から視聴率や動員は落ちてたし。

って平気な顔でいってるんだろうな（ｗ

プロ野球がおっさんとか言われるのは解説者がサッカーとかに比べ
ジジイすぎると思う。サッカーは解説者が30〜40代だけど野球の解説者
は50〜60のジジイばかり。タレントも野球出身はおっさんが多い。

>>750
サカには５０〜６０の往年の名選手がおらんだけやろが。
あ、セルジオおったなｗ　スマソ

レアルくらいなら見てもいいが、
日本のショボイ、ゴールの枠からかなり
外れたシュートを何度も見せられると
５分で見るの止めたくなるな。
ワールドカップがらみしかみんな。

日本のサッカーは得点シーンがショボイ。

>>751
サッカーに限らず、普通協会の仕事に就く。
５０〜６０の往年の名選手が解説やってると喜ぶ前に、
野球は協会に元選手がいない、野球の素人ばかりであることを改めるべき。

>>753
ふーん、その結果が今のＪなのね。
あと、元選手＝運営のプロではないぞ。
大抵の元選手は使えない。

経営の素人と野球の素人。どっちも片手落ちなんじゃないですかね

巨人がヒール役に徹すれば
それでよし。
ワタナベ爺さんはそれを認識しているんだろ。

>>743
地元におけるダイエーの比率がすげえな
あと関東の巨人が過半数超えてないのが意外だ
落ち目になってきてるからか・・・

関東は移民の集まり
ダイエーの比率すげー

>>757
でも、福岡の人間に聞けばとりあえずはそう答えるでしょ。
逆に神奈川が凄いような気がする。

>>757
関東にいくつあるか知ってるのか。


巨人がでかいのも差し引いても、取り合いだろ。

確実に金村はプロ野球の品位を下げまくってるな

>>744
信じられんな。

石川は松井以降増えたかも知れんが、巨人そのものには興味ない香具師は多い。
中日、阪神のシェアが大きい。

２年も前の記事だし、そもそも世論調査なんて選挙の事前予想みたいなもので信用しちゃダメぽw

>>744
石川県に住んだことある？
テレビ金沢（NNN)の巨人戦中継なんざ関東より視聴率高いぞ。
北陸中日新聞主催で毎年中日戦やってるが、チケが完売なんてありえんし。
昔巨人戦やってた時（松井入団前）は即完売だった。

ま、その巨人人気、プロ野球人気ももう終わりだけどね。

子供、というか我が子に野球の楽しさを教えれば良い。
乳幼児の頃から軟式テニスのボールを使って遊んでやる、顔にぶつけても泣かない。
子供は喜ぶし、同時に動態視力が鍛えられる。
動態視力を養えば他のスポーツ、或いは生活に役立つ。
それで泣くような子は始めから球技に向いていないと思う。

若い人ほど、自分の体力がある限り早く結婚して子供を設けなさい。

開幕が近づくにつれて感情向きだしの嫉妬が目立つようになってきた
根拠を示したレスなら返す気にもなるんだが、、、
>>707のレスがすべてだな。

>>766　サカ板の某スレ

554 名前：U‐名無しさん 投稿日：04/03/04 02:51 ID:L3Hyhw5g
市場規模　Ｊリーグの収入構造（２００１年度予算、収入・支出別から抜粋）
Ｊ１クラブの平均年商：27億 　放送権料収入総額：48億
Ｊ１クラブの入場料収入総額：91億 　観客動員　3,971,415人 (16,548)

昨年度は平均1千、トータル24万程度の伸びでそんなに変化ないので
データの揃っている２００１年度で調べてみたが
阪神＋ダイエーの観客動員実数よりもＪ1リーグは少ないという結論が出た。
両球団ともに公式発表で660万人、ＮＨKの報道や阪神電鉄の決算などによると
阪神の実数は公式戦で280万人程度＋α　ダイエーが最低に見積って半分以下の
150万程度としても計430万人ぐらいが実数となる

次に入場料収支だが福岡野球事業（一昨年の週刊東洋経済５．１７）のデータで
ダイエーは年間指定33　入場料売上げ23　スーパーBOX売上げ20　計76億あった。
阪神の入場料収支は公開されていないが野球関連の収入で昨年300億円近くあったとされ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000003-spn-spo
少なくともダイエーよりも入場料収支が多いとみるのは現実的である。
他にグッズ・関連商品の売上げでも阪神が６０〜８０億円、ダイエー10億円以上あったとされ
地域波及効果においても圧倒的に阪神＋ダイエー＞＞＞Ｊ1リーグとなる。

長くなったが、何が言いたいのかと言えばＪ１リーグ１６チームなんてのは
所詮は阪神＋ダイエー二球団以下の規模って事だ。

555 名前：U-名無しさん 投稿日：04/03/04 02:54 ID:BOvUjjOR
>>554 それでいいんじゃないですか?
Jリーグが現時点でプロ野球を越えてるなんて、誰もいってないんだから

557 名前：U‐名無しさん 投稿日：04/03/04 02:59 ID:L3Hyhw5g
>>555 そうあっさり認めていただけると、調べたかいがありますわw
つまり阪神＋ダイエーの２球団＞＞Jリーグ１６チームという事ですね^^

>>767
軽くあしらわれちゃったのね(^^

>>767の続き

558 名前：U‐名無しさん 投稿日：04/03/04 03:02 ID:L3Hyhw5g
まあ、昨年は阪神ブームとダイエー優勝効果があったので２球団でも
Jリーグ全体に勝てたのだと思います。本来はこれに＋２球団ぐらいは
追加する規模はあります。なので、あまり気にしないようにねw

560 名前：U-名無しさん 投稿日：04/03/04 03:06 ID:BOvUjjOR
>>557 まぁ、でも阪神+ダイエーで公式戦135×2=270試合でしょ?
J1のリーグ戦は16チーム総当たり×2だから240試合。
まぁ、ナビスコとかが入るので試合数的には同じぐらいか。
そう考えると、少なくとも観客動員に関してはそんなにかわらないんじゃない?

561 名前：U‐名無しさん 投稿日：04/03/04 03:17 ID:L3Hyhw5g
>>560
ナビスコとかそんなに動員あったのか・・決勝以外はガラガラな気がしたがw
かりに観客動員に差がなくてもチケの単価は違うから入場料収支はだいぶ開きがあるよ。

562 名前：U-名無しさん 投稿日：04/03/04 03:21 ID:BOvUjjOR
>>561 まぁ、経済規模としてはまだまだだね。
とはいえ、10年でここまで来ただけで充分なんじゃないかと思う。

564 名前： 投稿日：04/03/04 03:47 ID://s77hiA
プロ野球は１２球団しかないからねｗ

565 名前：U‐名無しさん 投稿日：04/03/04 03:53 ID:L3Hyhw5g
>>564 Ｊリーグ１６チームは阪神、ダイエーの２球団分の価値もないじゃんｗ

>>769
一生懸命データ出して小馬鹿にしてやろうと必死な人に現実をよく知る住人があっさりあしらわれただけって感じだな。
なんだJリーグのファンって結構現実を把握してるんだな。データ出して必死な奴が少し間抜けだな。
野球板でサッカーの話題出して野球を罵ってる奴等ってこういうJファンとは全く違うサッカーファンか、ただの野球嫌いなんだろうな。

> >>769
> 一生懸命データ出して小馬鹿にしてやろうと必死な人が現実をよく知る住人にあっさりあしらわれただけって感じだな。
の間違いだった。

>>635
これを見る限り若年ファンの確保が
プロ野球人気回復のための至上命題と成ってきそうだね。

各球団にユース制度の導入をお願いしたい。

年俸を抑えろ。特に虚塵。他球団企業努力云々言ってる場合じゃねーだろ。
アメ公に対抗しようとするな。いくら客入ろうが視聴率とろうが焼け石に水だろうが

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

>>772
それはどのスポーツも同じだよ。
世間調査を一つの参考にするのは良いけど、サンプルの抽出方法や実施期間によって
多少の変化や数%の誤差は生じるからね。他の調査と総合して見るべきかと。

・朝日新聞　19面 　どんなスポーツを見るのが好きですか？(自由回答）

　　　　　　　野球　　　 　サッカー
全体　　　 46％　　　　　13％
20代　　　　37 　　　 　　　21
30代 　　　　38 　　　　　　21
40代　　　　44 　　　　　　14
50代 　　　　52　　　　　　 11
60代 　　　　55 　　　　　　7
70代　　　　 43 　　　　　　5

引用元：http://www.asahi.com/sports/update/1007/001.html

新聞社の調査の他に　社団、民間のも張っておく。

・社団法人「中央調査社」（東京都品川区）は13日、人気スポーツ調査の結果を発表した。
全国20歳以上の男女2000人（回収率72・3%）を対象。

好きなスポーツ　�@野球　６０.０％　�Aサッカー　２８．６％　�B大相撲　２２．９％　�Cプロゴルフ　１４．２％

性、年代別にみた好きなプロスポーツ
＜男性＞
　　　　野球 　サッカー　大相撲　　ゴルフ　
20代 　57.7% 　43.3%　　 12.4%　　12.4% 　　
30代 　71.8% 　41.2%　　　13.0%　　17.6%　　
40代 　71.7% 　39.6%　　　18.9%　　29.2%　　
50代 　77.1% 　30.7%　　　31.4%　　31.4%　　
60以上 77.2%　 10.7%　　　47.1%　　17.0%　　

＜女性＞
　　　　野球 　　サッカー　大相撲　　ゴルフ　
20代 　 38.8%　　36.9%　　 4.9%　　　1.0%　　
30代 　 43.2%　　36.1%　　5.8%　　　　4.5%　　
40代 　 48.5%　　40.2%　　10.6%　　　7.6%　　
50代 　　57.3%　　23.1%　　18.9%　　　15.4%　　
60以上 　50.5%　　12.3%　　37.3%　　　7.3%　 　

http://www.crs.or.jp/data.htm

・民間の調査機関「日本リサーチセンター」（東京）が先月上旬、１５歳から７９歳の男女
約１３００人に「関心のあるスポーツ」をたずねたところ、全体の集計結果はプロ野球が
５６・０％と圧倒的。大相撲２９・３％、大リーグ２８・６％、Ｊリーグ１８・６％、陸上競技１３・５％と続いた。
ただ、２０代男性では、プロ野球、大リーグの後に格闘技・プロレス３１・９％や海外
サッカー２６・１％が入り、１０代と２０代の女性では、プロ野球の次にＪリーグがくる
など、世代間の違いもくっきりと浮かんだ。 http://www.nrc.co.jp/image/address.gif

・調査は昨年９月に全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、３５７９人から 有効回答を得た。
サッカーへの関心　「非常にある」が４．４％（前回１１．２％「まったくない」は２５．７％（同１２．０％）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00003008-mai-spo

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％ 　「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

Jリーグとの関わり 　好きな選手やクラブがある→12.8%

Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ 　Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

J1観戦者の年齢構成
　　　　　　男性　　女性
20歳未満　１０％　１２％
20〜29歳　２６％　３３％
30〜39歳　３１％　３０％
40〜39歳　２１％　１５％
50歳以上　１１％　１０％

　J2観戦者の年齢構成

20歳未満　　７％　　８％
20〜29歳　２２％　２５％
30〜39歳　３５％　３７％
40〜39歳　２２％　１８％
50歳以上　１３％　１２％

半数以上が元からサッカーに関心がなく、関心のあった３割がさらに関心がなくなったわけか
どういう理由でサッカーに関心がなくなったのか気になるね。それに支持層の高齢化も進んでいますね・・・
サッカーの運営を補っている広告、スポンサー収入も減少の一途のようですし
このままではジリ貧だと思うのですが、どうなんでしょうかねえ。

ごめんさない。誤爆しますた･･･

>>778
どこのスレ狙ったのかは知らないが、ろくでもないな。

理念はよいがそれが人気に伴わなければ悲惨な事になる
反面教師としなければ・・・

>>770
>野球板でサッカーの話題出して野球を罵ってる奴等ってこういうJファンとは全く違うサッカーファンか、
>ただの野球嫌いなんだろうな。
何を今更…
誰もが分かってることをそんな得意げに言われても。

>>749
つーか若貴時代辺りは普通に相撲中継の視聴率上がってたし大相撲ダイジェストが
最高視聴率叩き出してたのもその頃だし。某調査会社のアンケートでも
視聴率と同じく支持が右肩上がりだった。でも９０年代半ばから下降線に
なって１０年後はサッカー以下・・・・。

>>777は「もしかしたら…」と思って見に行ってみたらｻｶ板の視聴率スレの誤爆でした。
まさに煽り厨ですな。

>>783
ちなみに、サカ板の視聴率スレは >>777 みたいなんを遊ばせておくためのスレです。

>>775
見るスポーツ関心度とするスポーツ愛好者数は違うからね。
まあ、都市生活者のニーズに応え切れていないって事は言えるよな。
女子バレーとかさ、宮里藍とか、そんなにストイックのは所詮別世界の人間。
マイナーだから海外へ簡単にジャンプアップ出来るってところは参考になるけど。

早起き草野球・居酒屋からアフター５フットサルとフットボールパブへ。
背番号３が倒れ、神様はオマーン戦の勝利監督。時代の象徴だよな・・・

これからプロ野球が進む道やサッカーが目指している最終的な理想の答え
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/nichiham/road/2.html

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

てゆーか、まだプロ野球ファンなんざ生きた化石が何で居るんだ？
あんなにダサいスポーツそうそう無いぜ

プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
プロのスポーツ選手で、しかもシーズン中に体脂肪率が２０％を超えるとなると尋常な数字ではない。
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/10/20/101167.shtml

体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
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体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
体脂肪、主力選手の多くが２０％を越えていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200310/bt2003102007.html

>>777
落ち目の一途だな。

>>786
ダイエーいちばん

>>787
>>788
>>789

それに嫉妬した荒らし

>>789
それで成績がいいなら問題ない。

野球はなんでこんなに落ち目になったのかな

>792
スポーツではないことがばれたから。
プロレスが総合に負けたようなものだ。
今後生き残るためには、
アメプロのようにエンターティーメントに徹するべきだ。
やはり仕込みで遺恨を作ったり
報復死球や乱闘・○○包囲網とか

何のスポーツファンかしらんがNPB開幕を目の前にしてかなりの焦りが見て取れる。

>>794

777がんなレスするからでしょ。

なんとなく巨人＝長嶋だから視ていたという視聴者層が５％くらい下落しそうだな。
メディアとコンテンツの多様化でプロ野球の人気回復など無理だろう。
巨人戦平均視聴率が10％切るのもそう遠くない。

>>790
>>774

○カナダでプロ野球が消滅。
○ＭＬＢ一昨年より１割観客減。
○ＭＬＢプレーオフ視聴率最低更新。
○台湾プロ野球が球団削減し１リーグに。
○韓国プロ野球が観客数百人で１リーグに。
○日本プロ野球の巨人戦視聴率６％台に。
○五輪から野球除外の動き。
○次期アジア大会でほぼ野球除外決定。
○近鉄がプロ野球脱退目前。
○近鉄中村のド真ん中ファッション。
○駒田が野球はスポーツじゃなくてレジャー発言。
○星野仙一がベンチでゲロ。
○完全試合投手の実兄が自販機荒らし。
○番長清原の「殺すど」恫喝発言。
○野球は「年寄りスポーツ」と米国の若者。　

最近のプロ野球界不祥事
★平成元年５月 西武・土井正博コーチがマージャンとばくで現行犯逮捕。球団処分は解雇
★平成３年１２月 大洋（現横浜）の中山裕章投手が強制わいせつ容疑で逮捕。無期限失
格処分
★平成４年４月 柴田勲プロ野球解説者がポーカー賭博で現行犯逮捕
★平成５年３月 江夏豊プロ野球解説者が覚せい剤所持で現行犯逮捕
★平成９年１１月 セ、パ両リーグ５球団の１０選手が所得税法違反（脱税）の容疑で起訴。
有罪判決を受ける
★平成１２年１０月 西武の松坂大輔投手が免許停止中に無免許運転と駐車違反で書類送
検。自宅謹慎処分
★同年１０月 巨人の杉山直輝捕手が、スナックでの２０代女性に対する強制わいせつ致傷
などの容疑で逮捕。解雇処分



野球をやると馬鹿になるのは本当なんだねえ。（笑）｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！

サカ豚の嫉妬こぇー

こういうスレでコピペ、煽りレスは荒らし対象になるからいいんでないの。

通報先
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078223505/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1075726659/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076594479/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070109992/

オレはサカ豚じゃねえよ
サッカーも糞
ダサい
野球が１番ダサいけどな

>>802
スポーツは何が好きなの？

>>801
現実を突きつけられ、反論できないので
ルール違反と騒ぎ、焦る野球ヲタｗｗｗｗｗｗｗ

野球ほどの総合スポーツはそうそうないと思うけどな。
攻撃時は　打つ→打った後全力疾走→ランナーとしての動き
守備時は　ボールを追い色々な体制で捕る→投げる
さらに、これらは状況によっては、スライディングやダイビングを駆使する。
てな感じで

>>803
それを聞いてどうするんだ？ｗ

嫌いなら板にきて時間を使うことはない
好きなものに時間をつかえ
そしてこういうスレで荒らしは行為するな
デブクズ

>>805
衝撃！！！！！！！！！！！！！！！
野球野手の運動消費カロリーは
ラジオ体操以下！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www.infosnow.ne.jp/~makimoto/sport/sport21.htm

こんなのスポーツじゃねえよｗｗ
しかも今年は優勝買ったんだろｗｗただのデキレースじゃねえかよｗｗ

よし通報してやる

>>809
せいぜいあぼーんされるだけｗｗ
それこそ時間のムダｗｗｗ

ID:uTiHA34X　は野球と２ちゃんねるの奴隷ってことだな
　　　　　　嫌いなものが頭から離れない、てのも悲惨だわ
　　

嫌いなものを叩くのは最高に楽しめる暇潰しだｗ
最高に楽しめるので暇を作ってでも叩きたいねｗ

変態は無視しろｗ

ID:uTiHA34X
ﾁｮｿ必死ですねﾌﾟ

お前らはまだ洗脳されてるからな
ジャージにベルトを着けた様なパンツに
パジャマの様な上着。
まずファッションがダサさの極みだろｗ
洗脳されてるからそんな事も気付かないんだろｗ

野球チームを応援してる事が何よりも時間のムダとも解ってないんだろｗ

ID:uTiHA34Xはチョン

見飽きたコピペするな
煽るなら自分の言葉でしろ

病院いけよ

>>817
コレは今オレが書いたが、どうやって見飽きたんだ？ｗ

お前らはまだ洗脳されてるからな
ジャージにベルトを着けた様なパンツに
パジャマの様な上着。
まずファッションがダサさの極みだろｗ
洗脳されてるからそんな事も気付かないんだろｗ

野球チームを応援してる事が何よりも時間のムダとも解ってないんだろｗ

ドラフトを松井秀までのルールに戻す。
セパ交流試合開催。
ＦＡ改善。
国際試合を戦略的に捉える。

とりあえずこんな感じだな。

【世界の野球人口の内訳】
世界の野球人口が100人の村だったら、米、日、メキシコだけで96人
アメリカ 33%、メキシコ 32%、日本 31%、カナダ 2%、その他 2%

こんな競技を五輪でやる必要があるの？
しかも全野球人口の33％を占めるアメリカ自体が、
五輪野球にてんでやる気なしじゃん。

野球豚の嫉妬が見て取れるな

まず入り口だけでも戦力を均衡にしろ。
ＦＡはしょーがねえ。努力した選手、結果を出した選手には報いてやろう。
ただ何の実績も無い選手に対して、現在、あまりにも厚遇過ぎる。
チーム間の戦力不均衡だけでなく、チーム「内」でのバランス（年俸面など）
さえも崩す要因になっている。ある意味、野球界が自分で自分の首を絞めている、
というのが自由獲得枠だと思うんだよなあ。あ一応、俺は巨人ファンだけどね。

>>808
すげーな・・・
サッカーってこんなに運動してるのにＪリーガーの給料ってプロ野球より遥かに安い。（日本人最高年俸でも元木以下）
なんかサッカー選手が可哀相になってきた。必死になって荒らす>>808もすごく哀れ・・・（゜ДÅ)

>>823
>>802

age

○カナダでプロ野球が消滅。
○ＭＬＢ一昨年より１割観客減。
○ＭＬＢプレーオフ視聴率最低更新。
○台湾プロ野球が球団削減し１リーグに。
○韓国プロ野球が観客数百人で１リーグに。
○日本プロ野球の巨人戦視聴率６％台に。
○五輪から野球除外の動き。
○次期アジア大会でほぼ野球除外決定。
○近鉄がプロ野球脱退目前。
○近鉄中村のド真ん中ファッション。
○駒田が野球はスポーツじゃなくてレジャー発言。
○星野仙一がベンチでゲロ。
○完全試合投手の実兄が自販機荒らし。
○番長清原の「殺すど」恫喝発言。
○野球は「年寄りスポーツ」と米国の若者。　

最近のプロ野球界不祥事
★平成元年５月 西武・土井正博コーチがマージャンとばくで現行犯逮捕。球団処分は解雇
★平成３年１２月 大洋（現横浜）の中山裕章投手が強制わいせつ容疑で逮捕。無期限失
格処分
★平成４年４月 柴田勲プロ野球解説者がポーカー賭博で現行犯逮捕
★平成５年３月 江夏豊プロ野球解説者が覚せい剤所持で現行犯逮捕
★平成９年１１月 セ、パ両リーグ５球団の１０選手が所得税法違反（脱税）の容疑で起訴。
有罪判決を受ける
★平成１２年１０月 西武の松坂大輔投手が免許停止中に無免許運転と駐車違反で書類送
検。自宅謹慎処分
★同年１０月 巨人の杉山直輝捕手が、スナックでの２０代女性に対する強制わいせつ致傷
などの容疑で逮捕。解雇処分



野球をやると馬鹿になるのは本当なんだねえ。（笑）｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！

オレはサカ豚じゃねえよ
サッカーも糞
ダサい
野球が１番ダサいけどな

はははIDかえて来てる

つーか、これだけのスレで派手に暴れりゃアク禁間違いなしだな。

>>824
そんなのサカ豚の常套手段じゃん。反撃されないためにとりあえずサッカーも軽くけなしとく。もっと頭使えｗ

　　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;,::.
　　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::ヽ、
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　　　iヽ.||　　 ､=･ヽ　 ､=･ |　＜　　　最近のID:uTiHA34X

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　　　　 ＼:::::､'ヽ.v三ソ ':/　　
　　　　／ ＼:::::::::::::::::::::/　　
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爻爻爻爻 .＼＿／＼_/爻爻爻

ドラフトなんて廃止しろよ。実力があるのに行きたい球団に行けないなんてかわいそう。せめてオファーのあった球団の中から選ばせてやれよ

俺は完全ウェーバー支持派。
ウェーバーだとメジャー流出しまくるんじゃないか、って
意見があるけど、俺はそれでもいいと思う。
どんな才能のある選手でも、ほとんどがマイナーで実績を積まねば
ならない。多額の契約金もらって日本を踏み台にしてメジャー行くより、
正々堂々ハンバーガーリーグからやって勝負するほうがいい。

ま、完全ウェーバーだとわざと負けて最下位になろうとするチーム
が出てくるかもしれないけど。

>>834
NBAでよく見かけるけど、いかにもわざと最下位取るってファン心理としてはどうなんだろうな。

オレはＩＤも変えてなけりゃサカ豚でもない
野球豚は妄想が激しいな

お前らはまだ洗脳されてるからな
ジャージにベルトを着けた様なパンツに
パジャマの様な上着。
まずファッションがダサさの極みだろｗ
洗脳されてるからそんな事も気付かないんだろｗ

野球チームを応援してる事が何よりも時間のムダとも解ってないんだろｗ

コレに反論できる奴はいないのか？

オレはＩＤも変えてなけりゃサカ豚でもない
野球豚は妄想が激しいな

お前らはまだ洗脳されてるからな
ジャージにベルトを着けた様なパンツに
パジャマの様な上着。
まずファッションがダサさの極みだろｗ
洗脳されてるからそんな事も気付かないんだろｗ

野球チームを応援してる事が何よりも時間のムダとも解ってないんだろｗ

コレに反論できる奴はいないのか？

嫌いなものを叩くのは最高に楽しめる暇潰しだｗ
最高に楽しめるので暇を作ってでも叩きたいねｗ

ﾔｷｳってファーム出身者が一軍に這い上がってきて大活躍したって
聞いた事無いんだけど。
結局高校・大学野球のエリートしかプロの一軍で活躍できないんじゃない？

>>839

？

>>839
ほとんどがファームあがりだろ。即一軍なんて方が稀じゃない。

生きる価値のない人間っているんだね

オレはＩＤも変えてなけりゃサカ豚でもない
野球豚は妄想が激しいな

お前らはまだ洗脳されてるからな
ジャージにベルトを着けた様なパンツに
パジャマの様な上着。
まずファッションがダサさの極みだろｗ
洗脳されてるからそんな事も気付かないんだろｗ

野球チームを応援してる事が何よりも時間のムダとも解ってないんだろｗ

コレに反論できる奴はいないのか？

巨人軍解体、他球団へ平等分配

野球ファンなんざ辞めろ
悪い事は言わん

>834
完全ウェーバーはともかく、主旨には同意。
メジャー流出を防ぐ策なんて考える必要ない。
ＮＰＢ自体に魅力があれば選手は集まるし、ファンだって離れない。
どうやって面白くしていくか、をメインに考えるべき。

メジャー流出を防ぐ策なんて考える意味ない。
野球自体に魅力がないので選手は集まらんし、ファンだって離れる。
どうして面白くないのか、をメインに考えるべき。